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障害者の逸失利益を全く認めないケースもある中、事故に遭った全盲女性の逸失利益は平均賃金の8割が妥当と高裁判決 弁護士「差別を肯定 [水星虫★]
- 1 :水星虫 ★ :2021/09/11(土) 08:28:14.68 ID:BdcHfb3a9.net
- 全盲女性の逸失利益は平均賃金の8割が妥当と判決 広島高裁
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20210910/4060011069.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
山口県の全盲の女性が「逸失利益」と呼ばれる、将来働いて得られると見込まれる収入をめぐって、
健常者と同じ額の支払いを求めた裁判で、広島高等裁判所は
「健常者と同じ賃金条件での就労が確実とはいえない」として、全国の労働者の平均賃金の
8割が妥当だとする判決を言い渡しました。
下関市に住む新納茜さん(30)は、子どもの頃の病気で全盲になり、
高校2年生だった平成20年、登校のため横断歩道を歩行中に乗用車にはねられ、
記憶力の低下などの障害に加えて歩行も困難になり、介護が必要になりました。
新納さんと両親は、ドライバ−に対して賠償を求める訴えを起こし、将来働いて得られると見込まれる
「逸失利益」について、健常者と同じ額の支払いを求めましたが、1審の山口地方裁判所下関支部は
去年9月、全国の労働者の平均賃金の7割にあたる4000万円余りが妥当だとする判決を言い渡しました。
10日の2審の判決で広島高等裁判所の金子直史裁判長は、
「健常者と同じ賃金条件で就労することが確実とはいえない」として、
全国の労働者の平均賃金の8割にあたる4600万円余りが妥当だと判断しました。
そのうえで、介護の費用や慰謝料を含めて賠償を命じました。
判決のあと新納茜さんは記者会見し、「逸失利益が労働者の8割と判断されたのは足りず、
障害者と健常者の扱いを同じにして欲しい」と話していました。
茜さんの母親の八栄子さんは、「事故のあと娘は障害を抱えて苦しんできた。
事故から17年たって裁判も長く続いたので娘を裁判から解放してあげたい」と話しました。
また、原告の代理人で、視覚障害のある大胡田誠弁護士は、
「障害者も同じ労働をして、同じ収入を得られるはずなのに裁判所は
健常者と同じように働けないと思っている。差別を肯定していて、腹立たしい」と述べました。
一方で、最高裁判所への上告については、原告の精神的な負担が大きいとして
見送る方向で検討したいとしています。
原告の弁護士によりますと、障害者の逸失利益をめぐる裁判では、まったく認めないケースや
健常者の平均賃金から一定の割合を差し引くケースが大多数で、健常者と同じ水準の
金額を認めるケースは、ほとんどないということです。
09/10 16:54
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:29:33.54 ID:GBiEBmCI0.net
- 国家に生かしてもらってることに感謝しろよ
偉そうな乞食め
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:29:47.72 ID:rD2a5Lf10.net
- >>1
んじゃお前の弁護士事務所で雇ってやれよ
同じ給料でな
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:30:43.24 ID:1H7tXv5l0.net
- 能力給
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:31:50.92 ID:ULEzbuVg0.net
- まだだ、たかがメインカメラをやられただけだ!
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:32:52.88 ID:TUStQiEB0.net
- なんでも差別
反論できんの
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:33:32.90 ID:5fsFaBhO0.net
- 割とマジで点字図書館も全盲だと厳しいよ
机に置かれた本が見えないって致命的
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:33:34.04 ID:VwB2DHsy0.net
- 就労不可能な障害者も含めた平均値にしたらどうか
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:33:55.83 ID:zhr703md0.net
- ごめん、8割なんて良い方かと思った
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:34:46.86 ID:5fsFaBhO0.net
- >>5
全盲はサブもやられてる
ガンダムで言えばコクピットも開かない
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:34:53.50 ID:KlA3UPh+0.net
- 障害者の逸失利益が障害者の平均賃金を基に算出されることの何が差別なのか
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:35:48.87 ID:upH406PD0.net
- 障害を左利きみたいにしたいと主張する奴いるけど、
当然年金なんてもらえず、仕方なしに右手を使う事も多々ある状況が
そんなにうらやましいならどうぞとしか言いようが無い。by左利きのワイ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:35:53.18 ID:VQcuflyH0.net
- 7割で4000万ってどういう計算なの?
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:35:53.42 ID:awhtQEES0.net
- 裁判所が情で動いたら国がめちゃめちゃになるよ
冷静に計算した額を妥当とするしかない
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:36:36.17 ID:pCv+Du+V0.net
- >>1
わかりやすいスレタイ
やれば出来るじゃん
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:01.02 ID:/e+W5wL/O.net
- 日本の全盲女性の平均賃金でいいだろ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:19.26 ID:uwYcwJaN0.net
- 所得税引かれないじゃない?
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:33.20 ID:io3aw1YR0.net
- じゃこの全盲の人が何か罪を犯しても7割の罰で許してやれよ
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:50.32 ID:kLuc8KlV0.net
- 指圧師とか琵琶法師とかって普通のビンボー人より年収あるんと違うの?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:37:59.76 ID:wERnWk6q0.net
- まーたおかしな弁護士がいるのか
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:38:55.15 ID:whnOlPae0.net
- これ一律同じ金額にすればいいと思う
なんか人間の命を金額で決められているようで、おかしい
みんなおなじ命だろ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:39:32.28 ID:K9RUVX0t0.net
- 平均賃金なんて一部の金持ちが引き上げてるだけで
平均賃金の7割なんて障害なくても殆どもらえないんですけどw
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:39:36.97 ID:fSE0lRAv0.net
- そりゃそうだろ、寝たきり状態と単機能障害じゃ全然違うよ。目が見えないだけならできることは一杯ある。
ピアニストの辻井さんなんてみてみろよ、普通人丸々よりずっと大きな額になるぞ。
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:40:36.51 ID:ahyImahz0.net
- 氷河期時代の大卒は普通の高卒の8割で計算される。
判例集
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:40:56.86 ID:nR2xpZ7b0.net
- まあそもそも横断歩道を渡ってたのに撥ねたアホ車が悪いんだから
いくらでも払ってやれや
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:41:09.12 ID:fg+l4NZv0.net
- この弁護士事務所で雇用したら
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:42:03.81 ID:2ZbJOuf90.net
- 8割貰えたら十分でしょう
障害者の方は国から色々支援してもらってる筈なのにそういう時だけ健常者と同じってのは都合良すぎるんではないかな
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:43:04.59 ID:L9ps4Gvt0.net
- >>21
命は同じだが 社会的だったり個人的だったり価値は違うだろ
自分の身内と他人の命は自分にとって同じでないし
国や世界企業のトップの命と難民だったり寝たきりの人が社会的に同じなのかと
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:43:58.27 ID:VQcuflyH0.net
- 遺失利益という考え方なら、障害者年金は遺失してないので
労働者の平均賃金から障害者年金を引いた金額が遺失利益ってことで良いのでは
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:44:49.10 ID:PUiZv3Bw0.net
- 利益または費用の高い方でいいんじゃね
介護費用膨大やろ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:44:59.55 ID:z9v5Cdmr0.net
- ほれ伊是名夏子出番だろ
なんか騒げよ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:45:01.72 ID:0Fwoarkl0.net
- >>21
収入が高い人と低い人がいる
命の価値は同じなんだけど、
逸失利益が違うんだよ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:45:11.03 ID:d6qEiZZq0.net
- 弁護士免許は差別を助長してる。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:45:33.33 ID:whnOlPae0.net
- >>28
うん、同じ
年齢別に金額を変えるくらいならいいだろう
男女もすべて同じにするべき
なんか資本主義の考え方に洗脳されている人が多すぎだと思う
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:46:24.31 ID:whnOlPae0.net
- >>32
逸失利益ってさ、その人が働いたら得られるお金だろ
死んだら働いて無いんだから0だよ?
何も損してない
働いて無いんだから
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:46:34.93 ID:qLkBeiH+0.net
- >>1
最低賃金で計算しろよな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:46:50.57 ID:d6qEiZZq0.net
- 他人の差別は絶対に認めないが、オレの差別は認めろ。
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:47:27.55 ID:lKNp6Han0.net
- まずは弁護士事務所で健常者と同じ賃金で雇ってほしいね。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:48:10.62 ID:JRFONJ//0.net
- 要するに失明してもできる仕事で2割分は補填できますよねってことだよ
労働能力が完全に喪失したわけじゃないんだから
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:48:51.44 ID:L9ps4Gvt0.net
- >>34
いやいや 命の保証じゃないんだよ?
これからあなたが稼ぐであろう生涯収入と私の収入は違う
ビルゲイツも違うし大谷翔平も違うだろ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:48:54.60 ID:5nuET8oR0.net
- 日本て八割とか1980円とか好きだよな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:49:57.51 ID:whnOlPae0.net
- >>40
違うけど、もし死んだら働いて無いので損はしてないよ?
意味分かる?
働いてないので損はしてない
だから命の補償だけでいい
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:53:26.68 ID:bz9OzMQE0.net
- >>18
身体はともかく、知的障害だと7割どころか完全免除なんですが
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:54:00.72 ID:EmBWVFdI0.net
- 現実に則して判断しとけ
本当に全盲障害者は平均で8割貰ってるのかね
貰ってるならそれで納得しておけ
貰ってないならガタガタ言うな
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:54:12.56 ID:6zYpYURg0.net
- もともと全盲のうえに、高2から記憶障害、歩行困難じゃ
生涯の介護費用だけでも4000万円を超えそうだな
可哀想に
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:54:18.22 ID:LcIHdok10.net
- >>40
でも君、ただのサラリーマンでしょ?
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:55:25.11 ID:pOtxUF6i0.net
- つまりこれ、10割の代わりに障害者手当は全て要らんと言う事か?
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:55:42.99 ID:EmBWVFdI0.net
- >>24
マジかよ…
その方が余程差別だろうに
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:56:37.95 ID:bz9OzMQE0.net
- >>21
轢き殺したときの慰謝料は同じじゃないかな
ただ、本来稼げたはずの金をどう計算するかの話
お前が仮に高額所得者だったとして、非正規含めた労働者の平均賃金が遺族に支払われて、これで平等だと思えるならそう主張すれば?
ただ、お前が言ってるのは通常「悪平等」と呼ばれるものだよ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:57:34.49 ID:464u7nCP0.net
- >>37
人間っつう人間は大体コレ。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 08:59:43.05 ID:464u7nCP0.net
- >>44
身体障害者の平均給与は約12万くらいだったような。。
ちな俺は精神と身体でまあ、7万くらい。
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:00:02.43 ID:whnOlPae0.net
- >>49
そもそも働いてないのにお金貰えるのがおかしいんだよね
賃金って一生懸命働いたら貰えるもので死んだら働かなくていいので賃金も貰えないのが普通
だから一律0円でいいんだよ
高額所得者も低賃金で働いている人も
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:00:28.86 ID:9UvQY9BR0.net
- >>21
気持ちは分かるよ
だが現実収入なんて人それぞれ。それじゃ納得しないケースのほうが多いんだろう
モヤッとしたものが残るけど
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:00:47.20 ID:ESIk88Zs0.net
- 遺失利益を多く決めるのは
身の危険に直接繋がるんでは……
保険金殺人的なやつ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:01:46.28 ID:bz9OzMQE0.net
- >>42
あ、そういうことか
それならそれでいいけど、幼子抱えた奥さんとかいたら可哀想だな
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:02:49.84 ID:HzR4bCTO0.net
- これは結構難しいな、全盲と健常者で同じ業務なら同じ賃金になるが、そもそも全盲だと就ける職業が限られるから。
8割で計算して介護費用などを足すなら妥当じゃないか。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:02:56.77 ID:464u7nCP0.net
- 俺はこういう裁判を起こすと億越えるらしいから、周りに常にヤクザがいる、「裁判しろ」て奴と「裁判すんじゃねぇぞ?したらどうなるかわかってんだろうな(ニチャア)」が。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:03:39.00 ID:YyPp5FoA0.net
- 海外の裁判所などでは 口述筆記 の記録係を全盲の人がやってたりするよな。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:03:39.99 ID:N2d3EcWS0.net
- 差別を肯定っていうより
現実を認定なんじゃないか
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:04:03.42 ID:6zYpYURg0.net
- >>24
マジかよ…
学歴や能力無視で、年代だけで賠償基準を規定するって
人権侵害じゃん
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:04:11.62 ID:whnOlPae0.net
- >>55
だから命の補償はすればいいだろ
この命はみんな平等なんで一律同じ金額にすればいい
幼子いても6000万円とか1億円とか貰えれば子供が大人になるまでは生活できるだろ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:04:50.65 ID:t+kG3Uoa0.net
- 同一労働同一賃金っていうだろ?
同じ仕事してるのに八割なら
弁護士の主張もわかるよな
そこんとこどーなんよ?
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:06:40.34 ID:2yS/Bz8r0.net
- >>1
8割でも高すぎるだろ
そもそも平均賃金の8割って、公務員のように上場企業の賃金から算出してその平均賃金自体が高いんでは?
そこから8割って中小企業の平均賃金より高いんでは?
むしろ現実的には障害者を雇用しなければならないことによって会社や社会が負う負担の方が大きい気がするけど
8割なんかを基準にしてはいけない
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:08:50.93 ID:464u7nCP0.net
- >>61
障害者年金を貰ってしばらくしてから死んだら、子供に遺族年金入るけどね。俺昨日嫁母に、「コロワクであんたが死んだらいーんだけど(笑)」て真顔で言われたわ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:09:31.64 ID:+mNod6JQ0.net
- いくら賠償請求しようが相手次第だしとりようがないだろ
俺が加害者の立場なら月一万くらいの誠意はみせるわ
民事だからガバガバ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:10:37.94 ID:464u7nCP0.net
- >>65
俺は裁判起こすとしたら甲府市とかPTAらしいから、絶対払うんだなこれが。
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:11:16.23 ID:gCDC9kfW0.net
- そもそも逸失利益ってのが少なすぎるんだよな
この機能を失ったらいくらとか機械的な計算だからな
その障害で精神を病んだら全損さ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:12:21.10 ID:spr2aaDa0.net
- 逸失利益の考え方が曖昧過ぎるから
正直年齢で固定していいだろ
定年65歳と考慮して
残り何年の時点で障害が起きるような事があれば
1年400万×残り年数で良い
スーパートレーダーで資産300億、直近5年平均で50億稼いでる奴とかの逸失利益とかどうやって計算すんだよ
次の年はマイナス300億かもしれんし、プラス300億かもしれん
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:12:54.51 ID:464u7nCP0.net
- 俺なんか事故に合う前、そろばんで県内2位やったぞ。そのまま数学者にでもなってたら、逸失利益、幾らだよw
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:14:29.22 ID:spr2aaDa0.net
- >>67
逸失利益とまた別の計算になるだけ
22歳の超エリートと、70歳の引退した爺さんを同時に轢き殺したら
どちらにも慰謝料として一定の金額が発生して
それとは別の計算で逸失利益が計算される
精神的な苦痛や障害の慰謝料はまた別計算
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:14:42.21 ID:T2droHqj0.net
- >>21
アホかお前?
俺みたいなクズと山中教授の価値が同じわけねえだろww
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:14:55.06 ID:dI+SAOU00.net
- >>65
保険会社から取れるんでない?
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:17:06.16 ID:464u7nCP0.net
- ちなみに、うちは親父は7回、お母さんは2回、俺は3回交通事故に遭ってる。理由は自民のタカ派議員の一族だからだろうね。
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:18:29.66 ID:464u7nCP0.net
- カス民に、給付金だの手当だのはビタ一文払わなくて善いよ。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:20:14.84 ID:eyawS8fE0.net
- まあ、身体的障害があって、かえって稼ぐ人もいるし・・
障害があって、平均より多く稼ぐ人も沢山いるだろうし・・
基本的人権は平等だとすると、まずとりあえず、9割で(^_^)
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:20:29.56 ID:whnOlPae0.net
- >>71
同じだよ
おまえが死んだらおまえの母親は山中教授の母と同じように悲しむので
その慰謝料だよね
悲しみはみんな同じ、だから金額も同じってこと
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:20:36.81 ID:5JaxgMlJ0.net
- 学生の時点で逸失利益ってわからんやろ
ニートになるかもしれんしな
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:21:48.14 ID:F0HAeU/p0.net
- >>76
慰謝料と逸失利益の違い分かってないだろ、このバカ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:22:45.93 ID:whnOlPae0.net
- >>78
分かってるよ
だからもし死んだら働いて無いので0円だろって事よ
命の補償だけでいい
おまえらは資本主義に洗脳されすぎ
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:23:15.07 ID:f8AbjRrP0.net
- >>35
多分、数学の成績かなり悪かったよね。
倫理的思考が全くできてない
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:25:06.21 ID:vnF9qDTC0.net
- まあ相手は保険屋だろうから
長引くはな
アイツらいくら長引てもいいんだから
だいたいみんな金早く欲しいから折れちゃうのよな
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:27:16.74 ID:I/6vrQYF0.net
- >>76
死なずに障害が残って生きてた場合どうする?
大谷が野球出来なくなった場合
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:27:57.32 ID:NQFkGLp70.net
- 平成20年の事故だと2008年だから、2021年現在で13年前の事故になるけど別の世界線の話かな。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:28:40.21 ID:Y9yBdrbL0.net
- >>68
その人の年収平均値で計算すりゃいいんだが高校生で未就労だし素質もわからんしなぁ。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:29:16.96 ID:+p/RjFXC0.net
- >>80
数学の話で、なぜ倫理的?
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:31:28.45 ID:9jihA+4e0.net
- この人の場合、子供の頃に病気で失明する前に事故にあっていたら満額だったわけだから、満額にこだわるのもわかるな
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:32:29.18 ID:spr2aaDa0.net
- >>84
年収平均だと話にならんだろ
子供産まれて主婦やっててパート時代があれば劇的に下がるし
一時的に働いて無い期間があったりしたら計算なんてできん
浮き沈みの激しい芸能界とか計算できんだろ
一年で2億稼いだ奴が三年後には年収200万とかの世界だぞ
だから公平に一律の金額にしちゃうのが良い
逸失利益は考え方が曖昧すぎる
年収300万の人だって5年後には1000万かもしれんし
年収1億の人だって5年後には破産してるかもしれん
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:33:17.81 ID:whnOlPae0.net
- >>82
一般人も野球が出来なくなるので、その補償は同じ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:35:50.81 ID:8JCHBoB20.net
- 異常な法律で作ったお情けの障害者枠でもらった賃金を基準にするのはおかしくない?
企業だって本来なら普通の人雇いたいんだよ
圧力団体のせいで作らされた法律のせいで雇わなきゃいけないから利益無視で雇ってるだけ
その賃金を基準にするのはどうかと思うわ
そもそも>>1見ると高2の時の事故だから働けてたかどうかすらわからないじゃん
お前ら関係ないと思ってるかもしれないけどこういう人たちのせいで全体の保険料も上げられる理由にされかねないよ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:36:04.73 ID:VQcuflyH0.net
- >>34
これ、命の値段じゃなくて、いくら稼げたかという話だからな
命の値段だと思ってるのは人間の命を金額で決めようっていう思想の人
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:37:53.35 ID:whnOlPae0.net
- >>90
うんだから死んだりしたら働いて無いので0円
いくらも稼げない
そして働いてないので損はしてない
給料って一生懸命働いたら貰えるんだよ?
それをしてないんだから、そのいくら稼げたとかの話って関係無いよ
死んだら0円みんな同じ
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:38:23.53 ID:VQcuflyH0.net
- >>76
慰謝料じゃないんだよ
慰謝料だと考えてるのなら、それこそ人間の命を金額で決めてるようなもの
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:41:35.10 ID:VQcuflyH0.net
- >>91
つまり、遺失利益というものを認めない
金を支払う必要はないという主張だと思っていいかな?
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:48:11.09 ID:m6flEISY0.net
- これを満額で認めた場合、障害者年金の額とかはどうなるの?って議論が発生するんじゃないかな
制度の見直しまで発展する問題だと思うのだが
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 09:48:13.40 ID:h9A10gHs0.net
- >>21
基本料金は一律で、そこに年齢 学歴 両親の職業 家柄 実績 親や親族の平均寿命と遺伝病
病歴 事故歴 表彰 なんかを事細かに調べてポイントなり金額なりに置き換えて加算すれば良い
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 10:29:12.70 ID:4WXzmGo60.net
- 全盲労働者の平均賃金はどんなもんなの
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 10:30:37.38 ID:pOtxUF6i0.net
- 高校2年の時に轢かれたのは気の毒として、
轢かれなけりゃ就職出来ていたんかね。
全盲の就職率と平均賃金は幾らよ?
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 10:34:48.78 ID:b0MO5P+30.net
- 弁護士死なせても自宅警備員死なせても同額、というならまぁ。
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 10:51:17.42 ID:m6/g/x2E0.net
- 例えばプロ野球選手が億単位の年俸を稼ぐ中、俺はそう評価されないのは差別?
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:01:50.24 ID:mA2DJzkL0.net
- パラリンピックであれだけ障害者差別反対とか共生とか言いながらお前らと裁判官は障害者差別思想のまま成長してないのね
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:04:06.34 ID:I/6vrQYF0.net
- 命や健康はお金には代え難いから一律同じって考え方も有りっちゃ有りかな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:04:49.03 ID:Zu9JYFWo0.net
- >>100
逸失「利益」なんだから当たり前
轢いた相手がホームレスと社会人では民事での支払いが違ってくるのと同じ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:05:07.45 ID:pOtxUF6i0.net
- >>100
差別?
優遇を認めるかどうかの話だろこれ。
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:29:16.01 ID:7wi4GOdP0.net
- 一応俺も障害者だけど、この判決は現状に照らして正しいと思う。
実際のところ、障害者雇用の給料は健常者の8割に問答無用で設定されているのは納得がいかないのはわかる。
障害があっても健常者と同じくらい成果を出せる障害者はいるから。
ただ、それはこの裁判で訴えることではないはず。
世の中変えたいよね。
いまは健常者の給料でも生活苦しいのに、障害あるとさらにその8割しかもらえない。
障害者全員が障害者年金もらえてるわけじゃないしな。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:34:08.80 ID:7wi4GOdP0.net
- >>103
優遇を認めるという話ではないな。
障害者雇用で働く障害者は、健常者の8割の給料しかもらってない。
その8割は平均値から割り出されてる。
事故で障害を負ったから、将来もらえる給料を被害者に払えってときに、障害者として働いた金額で計算するか、健常者として働いた金額で計算するかって話。
裁判官は健常者と同じくらい働いて、同じくらい成果を出せるとは言い切れない、と判断したということ。
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:37:49.71 ID:W4zG1cdm0.net
- 差別の無い、障害者にも優しい社会を目指すことは必要。
でもそういう社会政策を隠れ蓑にして、被害者ビジネス・被差別ビジネスを推進する弁護士や人権活動家はもっと規制され、悪徳なものは厳しく処罰されるべきだと思う。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:40:54.58 ID:/sQzAFCY0.net
- >>14
障害者年金はもろってんじゃないのか?
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:43:01.46 ID:/sQzAFCY0.net
- >>97
詳細は知らんけどドライバーも多分気の毒なんだろう
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:51:00.28 ID:kqpZcgxi0.net
- >>10
終わっててワロタ
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:52:48.19 ID:kqpZcgxi0.net
- >>107
障害年金がこれによって失われるわけじゃないから遺失利益には当たらない
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:54:10.69 ID:lKoVqzUv0.net
- 障害者雇用ではなく、健常者として仕事できんの?
障害者として配慮されるなら当然じゃないの
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 11:59:42.41 ID:7wi4GOdP0.net
- >>111
>>1
>記憶力の低下などの障害に加えて歩行も困難になり、介護が必要になりました。
ってあるから、健常者並みなんて無理だろうね。
障害者雇用って、通院するので月一の休みがもらえるように配慮して下さいって言っても、給料は健常者の8割にされるから。
身体障害者がコールセンターの仕事やっても8割だから。
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 12:51:05.45 ID:lKoVqzUv0.net
- >>112
障害の程度によるんだろうけど
周囲の協力や環境整備は見えないか?
障害者と違って、役所やら支援者やらマスコミやら泣きつくところがなく自分をころす労働者は見えないか?
その人らがすり減って、会社から去っていくのは見えないか?
日本はもう、政府も企業も金も余裕もないんだよ、
みんな幸せなんて、昭和バブルの幻想
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 12:52:30.19 ID:HPg+kui60.net
- 3歳ぐらいの子供(アスペルガー症候群などがまだわからない)はいちりつ10割もらえるのかな
だとしたら家系的に可能性高かったら小さいうちは検査せんほうがいい?
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 13:06:39.62 ID:HPg+kui60.net
- 逸失損益の判例ググるとなかなかえげつないな
水商売で通常より高い賃金を得ていた女性が何歳までその収入が続いたかとかw
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 13:46:52.72 ID:/+dSx2rY0.net
- いやいや3割でも高すぎるぞ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 13:52:21.78 ID:PHRfA4u50.net
- 司法が平気で障害者差別・障害者蔑視をするんだもんな
本当に酷い国だよ。よく欧米諸国と肩を並べて先進国だなんて言えるよな
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 13:55:15.83 ID:IK7sKoe+0.net
- そもそも健常者でも男女別平均賃金で算出じゃねぇか。
未就労だと男女混合平均を取るのでちょっと高くなる。
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 13:56:44.17 ID:TUMoisqZ0.net
- >>2
それ国会議員だよ(笑)
税金で生かして貰っている乞食ども(笑)
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:09:29.41 ID:mUfMCdtc0.net
- 逸失利益って収入が高い人にはそれなりの計算をして、
底辺には平均で出してたらアカンやないか。焼け太りもええとこやないか。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:16:00.31 ID:SpRpwn8V0.net
- どんな事故か知らんけど、ドライバーこそ介助するべき人間を訴えられる案件の可能性
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:21:57.22 ID:zxXsNuHd0.net
- 数字を出すなら何らかの算定根拠を示す必要があるだろう。
同様の全盲女性がどれくらいの収入を得ているかから計算するのが筋だが、8割も所得があるのかな。
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:26:23.64 ID:U2RiaBIn0.net
- >>115
思ったより司法は現実的で安心した
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:42:27.78 ID:IK7sKoe+0.net
- >>122
障害者白書だと事務職に支障がないような身体障害者だと健常者と遜色ない年収で2割減は減りすぎだが、知的、精神は半分以下。
ただ聴覚、身体障害者が大半で視覚障害者はそもそも数が少なくて重度の身体障害で一緒くたになってるからわからん。
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:48:37.08 ID:upH406PD0.net
- そもそも身体障害者手帳を持っているだけで知的障害や精神障害のほうが重篤な奴も相当数いる。
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 14:53:23.40 ID:upH406PD0.net
- 手帳の種類によって優遇度が違うから当然そうなる。
知的障害者は他に精神障害を持っている可能性が高いし、
精神障害者は他の障害を持っていない可能性が高い。
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 18:16:50.31 ID:GHiBOhaQ0.net
- 全盲の人の給料の過去実績統計で判断すればOK
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 18:31:41.51 ID:Njb54Gt20.net
- 逸失利益で損害賠償決めるなら損失回避した分は差し引かんとおかしいよな
例えば毎月30万の医療費食い潰してる余命1年の病人を殺したら社会にとっては360万の得やん
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 19:29:50.18 ID:m4PrxRxq0.net
- 事故に合うのが運命なのにそれを否定して
もしXXならば、いくら稼げたなんてありえない馬鹿な話
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/11(土) 21:55:36.98 ID:M0LFwyhJ0.net
- >>128
そういう考え方を優生思想っていうんだよ。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 00:07:44.24 ID:w01XIyWB0.net
- >>130
遺失利益ってものはそういうものだから
そこに思想を持ち込むのがおかしい
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 06:25:34.50 ID:lHqDoFI40.net
- >>129信心が足らんねんから。自業自得やろ。
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 07:03:43.22 ID:+m5vlcHU0.net
- やっぱり日本って「北風と太陽」の北風だわな
他人を凹ませることしかしない
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 07:32:57.14 ID:6sf8VDd10.net
- 実際問題全盲の人は健全者と給料同じなの? 違うの?
それが答えじゃないの
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 11:04:08.95 ID:WD7ailp70.net
- DaiGoの生活困窮者差別も小山田圭吾の障害者差別も人としてあるまじきことが、
それ以上に悪質な差別を創価学会はやらかしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮本山から破門されても、自分たち(=創価側)が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、
正当な日蓮本山を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮本山を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、正常な人なら、どう思われるだろうか?
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現生ではそこから逃れられないと決めつけている。
DaiGoの生活困窮者差別や小山田圭吾の差別意識よりもはるかに酷くタチが悪く、底知れぬおぞましさを感じる。
生活困窮者支援団体や障害者支援団体はDaiGoやに対しては声明を発表したようだが、創価に対しても同じようなア小山田クションを起こすべきだ。
圧力かければすぐに屈しそうなDaiGoや小山田に対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価に対してはダンマリを決め込むというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別だ。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
障害者支援団体や生活困窮者支援団体がご都合主義でないことを願う。
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 11:11:45.81 ID:oYOqcFBv0.net
- 逆に同じで算定するなら障害者年金いらないてことにならないかな?
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 11:13:05.13 ID:FbiXfD4t0.net
- 無職が事故にあったら
全額もらえるのかな?
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 11:16:02.87 ID:Ix5COUpr0.net
- これは無理やろ
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 11:47:56.55 ID:/BKCETnH0.net
- そのぶん国の金で障害に対して金もらっとるやろ
無障害の人と同じ仕事できないから低く見積もられるのさ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 13:17:08.83 ID:rJVxqbMN0.net
- 寿命が短かいダウン症でも65歳までバリバリに働いたと仮定して算出するんけ?
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/12(日) 17:46:39.72 ID:eruBxMRn0.net
- そういえば障害者であることも認められてなかったはワロタw
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:27:11.34 ID:6xEo9Eys0.net
- 司法が平気で障害者を差別して切り捨てる日本でよくパラリンピックなんかが出来たな
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:38:13.92 ID:BJkvCo6P0.net
- 法に限界がある
人間が裁ける事案じゃないよ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:38:58.24 ID:wOgEjZnM0.net
- 障害者を差別しているわけではないのにな
むしろ今回の判決は障害者優遇だろ
医者と無職ニートのお前らが事故にあった時、逸失利益が前者の方がでかいからと言って後者を差別しているわけではないもん
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:42:56.02 ID:BJkvCo6P0.net
- 賃金って実際に拘束された時間に対する対価だからな
後払いな訳よ
8割が妥当っての変だしな
もうバカバカしい
人間の我儘が集まって豊かな社会は食い潰され
文明は崩壊して行くんだよ
アメリカは弁護士によって潰されたようなもんだ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:43:36.44 ID:9fcNvl580.net
- 同一労働同一賃金の観点なら同じ働きではないから妥当。2割引なら多い方では?
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 00:49:00.65 ID:8y/8waXw0.net
- 慰謝料が平等であるべきだと言うならその通りだと思うが
逸失利益は全然違うだろ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 11:23:26.33 ID:dVk6Sde40.net
- >>131
>>128
>例えば毎月30万の医療費食い潰してる余命1年の病人を殺したら社会にとっては360万の得やん
これは優生思想だよ。
命と医療費の金額を天秤にかけて否定する権利は誰にもない。
今回の件がまさにそうで、誰にだって事故で障害を負う可能性がある。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 11:25:44.78 ID:dVk6Sde40.net
- >>139
健常者と同じ仕事ができないから賃金を削る判断をされているのは事実だが、
障害に対して国から金をもらえている人はごく僅か。
もらえていない人の方が圧倒的に多い。
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 11:28:57.90 ID:dVk6Sde40.net
- >>144
>医者と無職ニートのお前らが事故にあった時、逸失利益が前者の方がでかいからと言って後者を差別しているわけではないもん
これと障害者の優遇が全く結びついていないけど?
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 11:30:24.64 ID:mx+stcGA0.net
- 全盲の人間が健常者と同じように働けないというのは、
事実だ。
たとえば、
全盲の人間がなんらの支援もなく、
電車の運転士ができるかい?
その事実に目を背けてはいけないかも。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 12:19:46.41 ID:XpJuSivy0.net
- >>151
だからなんだよ。
全盲の人間が支援を受けてまで電車の運転をやらなきゃいけない理由はない。
全盲でもできる仕事をやればいいだけ。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 12:23:39.34 ID:YICt1nBM0.net
- むしろ八割認められるのか。
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 12:24:57.80 ID:44+O9tNa0.net
- ならば俺と名医の遺失利益も差別しちゃ駄目よ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 12:45:45.83 ID:QdLPyOrb0.net
- 逸失利益は立証の問題だろ
腹立てる前に「同じ労働をして、同じ収入を得られる」蓋然性を証明しなきゃ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 13:59:56.77 ID:nIS0b5C/0.net
- たとえば、あー とか うー とかしか言えない知的障害者の場合はいくらが妥当だと >>1 の弁護士は言ってるの?
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 14:43:58.64 ID:YoRjcZGK0.net
- 今求職中で無職なんだけど車に轢かれて怪我したら減額されるのかねぇ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/13(月) 14:49:27.81 ID:QdLPyOrb0.net
- >>157
求職中だと状況によっては就職して収入を
得られる蓋然性が認められるけど、若干の
減額はあり得る
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 10:24:46.99 ID:0jdrVUrP0.net
- 損害賠償は逸失利益の請求なんだから当たり前の判決やろ
社長クラス跳ねたら当然賠償額も跳ね上がる
当たり前の話
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 13:01:31.88 ID:TGzX6Nhb0.net
- この理論だと、一生納税や社会に貢献しないと思われる人を殺すと
金がもらえることになる、おかしいだろう
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 21:41:56.16 ID:6pWlnuT70.net
- 重度障害で自薦ヘルパー10数人に10時間介護してもらっている
電動車椅子コラムニストの社民党常任幹事さまからコメント出てますか?
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