反則切符「押印は任意」　疑問受け通達―警察庁 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/09/07(火) 14:22:12.36 ID:lNVe2pl39.net

　警察庁は７日、交通違反時に警察官が交付する交通反則切符（青切符）に押印や指印をすることは、違反者の義務ではなく任意であることを改めて確認する通達を全国の警察に出した。内閣府の「規制改革・行政改革ホットライン（縦割り１１０番）」に、押印への疑問の声が寄せられたことを受けた措置という。

　同庁によると、青切符を交付する際、「供述書」という捜査書類に、本人確認の目的で署名に加えて押印や指印を求めている。刑事訴訟法上、書類は違反者が任意に作成するもので、署名や押印などは義務ではなく、拒否しても問題はない。
　ただ、縦割り１１０番には、押印をしなければならないことに疑問を呈したり、指印まで求められることに「犯罪者扱いだ」などと指摘したりする声があった。このため、通達は押印などが義務であるかのような誤解を与える言動をしないよう職員を指導するとともに、ウェブサイトでも周知するよう求めた。

時事通信　2021年09月07日13時18分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090700512&g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:23:19.35 ID:UCoid9iB0.net

無理だろう

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:23:29.45 ID:AOv0l+ye0.net

チューバーさんネタですよ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:23:46.19 ID:gW2dcBQz0.net

くそ！押しちまった

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:24:02.32 ID:tFqBwkly0.net

何故かパヨクが勝利宣言

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:24:49.01 ID:ZaR8LuFA0.net

ハンコは廃止だったよな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:24:56.57 ID:1FMdK+Kf0.net

母音のこと？
もう指紋採取されてないやつなんかおらんやろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:25:39.66 ID:xSxjrwdj0.net

「犯罪者扱いだ」

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:26:21.87 ID:IkIjdh9B0.net

昔は交通違反で捕まったときの本がたくさん出てたが最近まったく見ないね

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:26:25.44 ID:UDr/Zcp+0.net

隠れて取り締まりしていた
一直線の田舎道で制限速度を超えても安全
パトカーの方が速度出していた

名前書くところに取り締まりに対する不満を書くことも出来ると聞いたけど

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:27:12.10 ID:BShzBSIt0.net

押さないと裁判所に呼び出しになるんじゃないの？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:27:12.54 ID:e4g8Z5yY0.net

意義があるなら備考欄に書けるよ。
「記載のある違反は認められませんでした」と書いてやればいい。
証拠の提示もなく反則切符を切れる方がおかしい。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:27:18.16 ID:e0sr4M8o0.net

>>7
持ってりゃ印鑑でいいんだよ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:27:29.06 ID:aFGhBzrl0.net

どっちにしろ裁判で負けるよ
違反者がな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:28:26.74 ID:56+Lugad0.net

>>11
署名だけでいいよ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:30:19.10 ID:e4g8Z5yY0.net

>>11
ならない。
交通違反通告センターで意見を述べる場が設けられる。
その後に起訴するかどうかが決まるが、
向こうも書類作成が面倒なので9割は不起訴。

余程悪質で常習性があるような運転者でもない限り裁判まで辿り着くのは稀。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:31:22.48 ID:uFV0MBYW0.net

>>16
大徳中学校は見せしめをやめてください>>16

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:32:01.30 ID:BlGwfF840.net

別によくね？
犯罪者扱いでいいじゃん似たようなもんだろ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:32:17.41 ID:KJd59aaz0.net

>>11
検察から
通常通りの刑事訴訟手続きになる
と警察から脅されるけど暇あるなら検察に行って言い分を主張したらいい
別に検察に怖いことされるわけでないし

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:32:46.17 ID:Qe+A3uhs0.net

>>11
赤切符だけだろ。
あれは裁判になる。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:33:22.92 ID:PW8SJJm30.net

警察と話する時に録画もしないで話す奴は頭悪いんだろうな
転び公僕舐めてんのかよ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:34:00.36 ID:vhPOR0uJ0.net

警察官にしつこくされるのが面倒だから同意してるだけ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:34:24.01 ID:88TLEC8W0.net

指紋くらいええやん
外国人全員指紋取れよ
捜査が早くなるぞ

え？外国人指紋押捺問題？
これだけ外国人犯罪が多いんだから関係ねーｗ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:35:23.12 ID:3OZ14x/c0.net

署名捺印は

罪を犯しましたゴメンナサイ
裁判を受けられる権利を放棄します
というある種の司法取引
(合意すると刑事処分スルーして行政処分のみ)

拒否すれば
後日、事情聴取→送検→起訴/不起訴→裁判→有罪/無罪
と通常の犯罪と同じ扱いになる

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:36:26.36 ID:e0sr4M8o0.net

青切符なら否認してサインしなきゃ反則金払わなくていいけど点数はちゃんと付くよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:40:37.97 ID:c9VllFHP0.net

指紋は免許更新時に全員採ってイイ

27 ：2chのｴﾛい人 ：2021/09/07(火) 14:41:08.56 ID:9Ulw+7K/0.net

青切符をよく見てみろ。
どこにも印鑑を押す欄なんてないよ。
○囲みの「印」の字もね。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:41:15.86 ID:dm9hwwPh0.net

犯罪者扱いっていうけど、道路交通法違反の文字通り犯罪者だよw
犯罪として起訴しない代わりの青切符だw

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:42:03.71 ID:BlGwfF840.net

>>24
なんかさあ
行列のできる法律相談みたいなテレビ番組あたりから色々とおかしくなってきてると思うんだよね
それ、訴えること出来ますよみたいなモノをお昼のワイドショーでもやり始めてねゴネ得みたいなのって15年くらい前から流行り始めて記憶
難癖付けても大したモノは得られないのにもう言わずにはいられない思考なんだろうねほんと可哀想としかとしかいえない

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:44:13.28 ID:xoKjqrgM0.net

押さないと帰らせてくれないのは強制じゃないの？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:44:24.68 ID:MeouiYVU0.net

違法に取り締まってんのにね。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:44:53.70 ID:3OZ14x/c0.net

>>11
裁判所に出張してる警察から呼び出しが来る
で事情聴取→書類送検→続く

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:44:56.07 ID:gucAYRAm0.net

押印拒否すれば後日出頭させられて、それも拒否すれば逮捕だからな。
出頭しても聴取に時間掛かるし、何も良いことは無い。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:45:07.69 ID:zyZY++Tc0.net

強制だと思ってた。
警察は国民をずっと騙して指紋集めてたのか！！！！！

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:45:38.61 ID:MeouiYVU0.net

>>24
反則金払わなければ 呼ばれるよ。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:47:04.10 ID:9Az5gcTP0.net

>>34
俺警察に指紋があっても困んねえけどなあ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:48:26.83 ID:e0sr4M8o0.net

>>35
青切符を拒否したら不起訴か罰金刑かだから
反則金を払う必要はないよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:48:47.22 ID:4BXp+z3f0.net

任意ですよね？って聞いても、事実上強制的にやらされるんだろ？
職質と同じ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:49:14.01 ID:U6C0lvu10.net

最後に切符切られたのが20年くらい前
あれ、保存されてんのかな？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:49:17.51 ID:NijYwOSr0.net

6月に速度超過で押したけどおまわりさん任意の一言も言ってなかったよ。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:49:39.15 ID:5YcHmHMc0.net

はい。それでは左手の人差し指をこちらのこの黒いのに付けてこちらに･･･

はい。

じゃあ、これで拭いてください。（ウエットティッシュ）

はい。これで終わりですのでお気をつけてお帰りください。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:52:04.66 ID:zyZY++Tc0.net

これまで拇印拒否したら呼び出しだったのは
拇印自体は義務ではないが警察に従わなかった違反だったということ？
クソ屁理屈じゃんか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:52:08.04 ID:hwo6xn2x0.net

>>41
はい。これで（俺らの仕事は）終わりですのでお気をつけてお帰りください。
（反則金は文句を言わずにちゃんと払ってね）

って感じだな

まるで、拇印押すのが当然のごとく言って来るからなあ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:52:15.68 ID:HQuLjKFX0.net

検察から出頭命令来るけどね
常習犯じゃなければ不起訴になる可能性は高い
たまに見せしめで罰金刑くらうかもしれないけど

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:53:05.15 ID:3KCD1Vzl0.net

>>40
残念だったな
今ならこの通達を根拠に拒否できる
やり取りを動画で撮りゃあ警官も無理強いしないよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:54:32.15 ID:sl0s0NZD0.net

ノルマ稼ぎだから実質強制

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:55:30.74 ID:zyZY++Tc0.net

指紋採取したけりゃスキャナーでDB化すりゃいいだろうに。
そのかわり外人や在日野放しにすんなよ。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:55:48.71 ID:RBowjyh30.net

>>1
>警察官が交付する交通反則切符（青切符）に押印や指印をすることは、違反者の義務ではなく任意

赤切符は義務ということ？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:56:14.35 ID:okuFMi3C0.net

違反してる自覚が有って押さないのはただの馬鹿

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:56:38.23 ID:7Dv18/JH0.net

はあ〜〜〜

俺っていつも５年に１回ぐらいやらかすんだよな〜

前回は速度違反。その前とその前はシートベルト。その前は駐車違反。

だからいつも青色５年の一般講習。ゴールドは貰ったことない。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:57:14.09 ID:+Ey5halU0.net

不思議なのは署名拒否しようが行政処分は粛々と進み
行政不服審査なんて形骸化して機能してないんだから
警察が署名にこだわる理由はないんだよね
あっても無くても処理に違いはないから

メンツと、市民にナメられない対応の若手警官OJTに過ぎない
若手をからかい上司教官が口出ししてくるのを楽しむのが切符処理
署名拒否ろうがどうやっても点数はどうにもならん
反則金支払いを放置して検察に呼ばれたら訴訟上等の上申書出せば
１００％不起訴、起訴猶予にしかならんわけで
反則金支払いはキャンセルできる
これも署名の有無は作用しない

ところが、稀に刑事裁判に持っていかれることもある
こんなもん検察官の暇度数とさじ加減で
切符には署名して従順なふりしといたほうが正解だわ

俺も署名はするよ、検察では罪は認め可罰的違法性の方向でしかグダらん

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:59:21.75 ID:e0sr4M8o0.net

>>48
認めて反則金を納めるかわりに裁判しない
というのが青切符
赤切符はその取引なく裁判直行だから拒否もクソもない
言いたいことがあるなら裁判で、という理屈
その後に略式か正式か選べるけど

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:00:06.91 ID:klMEcxmJ0.net

犯人検挙に効果あるなら、指紋、DNAを全国民から取ってもいいと思うの

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:00:10.98 ID:itEZnM+l.net

>>50
ブロンズセイントはゴールドセイントと雲泥の差があるのを知らないようだ・・・フフ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:01:34.74 ID:hnSby/HX0.net

>>8
それ。

道交法違反っていう犯罪者なのに、ナニ言ってんだ？って感じだよな。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:01:41.12 ID:OF8q6kjl0.net

どうせ、ナリスマシのあの民族が
なんか言ってるか

それか
法律関係者が違反してやらかした

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:01:59.57 ID:SVV+PmrO0.net

押印拒否してるの外国人とかだろどうせ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:03:54.51 ID:tX/JwYXq0.net

>>57
それ
難癖つけてるのは
指紋取られたら困る犯罪者か犯罪者予備軍のパヨク朝鮮人

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:03:58.22 ID:d4ZeLKyJ0.net

シャチハタと昔からある象牙の使い分けは？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:04:02.52 ID:Qxk88pZS0.net

>>12
同意。署名しないで勝手に警察が調書作れと。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:04:52.05 ID:Qxk88pZS0.net

>>1
警察は公務員ヤクザ!

何で犯罪者生んだ荻窪署長が警視総監の注意だけで済んで解任されないの？
交通課は普段から欠陥道路で待ち伏せして反則金泥棒やってるから犯罪者が生まれるんだよ。
被害者は警官の言う事聞いたばかりに350万円盗まれるとか気の毒。警官の言う事は信用せず無視の方が無難。ヤクザよりある意味悪質。

【荻窪署窃盗警官】戸嶋亮太、ガラス割り侵入も女性帰宅で「ガラス割れた音がしたと通報が」と嘘言い手帳見せ玄関から再侵入していた
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1626521656

【前代未聞の警官の悪事】女性宅に警察手帳を見せて入り350万円盗む-警視庁荻窪署の交通課の巡査長・戸嶋亮太容疑者（35）を懲戒免職に
//itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:05:50.83 ID:DCGLhNk10.net

反則切符の押印もそうだが、
職務質問や任意同行も、任意であることを通達しろ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:07:04.98 ID:Qxk88pZS0.net

>>51
勝手に署名しろ
俺はしない

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:07:08.54 ID:WallYip+0.net

今はドラレコがあるから不正な取り締まりもバレるだろうな今後

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:07:21.37 ID:uNnvC2GM0.net

任意でお願いします！→なら拒否します→なんで拒否するんですか？押せない理由ありますか？→無いです→なら押してください

警察24時みたいになるから強制でいい。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:07:40.44 ID:3Cd3PzYa0.net

>>55
免許があるから免れる許される

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:07:47.00 ID:Qxk88pZS0.net

>>1
なんで戸嶋亮太みたいな犯罪者産んだ荻窪署長が警視総監の注意だけですんで解任されないの？
交通課は普段から欠陥道路で待ち伏せして反則金泥棒やってるから戸嶋みたいな犯罪者が産まれるんだよ。
被害者は警官の言うこと聞いたばかりに350万円盗まれるとか気の毒。警官の言うことは無視の方がいいな。
https://twitter.com/2NN_Newsplus/status/1416360914253619202?s=20




警察の交通課はカーナビどおりに走行すると地元民以外は絶対に引っ掛かるという道路で待ち伏せして交通違反を捏造し反則金を奪っていく。本来運転手に過失ないから犯罪の捏造だ。警察の権限使えば市民が言う事聞いて反則金というお金を簡単に取れるという思考が戸嶋亮太という犯罪者を作り出したのだ。
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68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:08:19.57 ID:KxxTT2nz0.net

アキバオタク狩りで指紋全部に掌紋まで取られたオレ
もう取られるもの残ってない

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:08:28.57 ID:bAGqnomX0.net

夕方交通事故目撃して通報したら2時近くまで拘束されて指紋まで取られた
印鑑いるなら先に言えよ取りに行く時間くらいあった　
協力してやって例も言わずにとっくに夕飯も食べれず飲み物も飲めない状態で終わり終電もなくホテル代自腹で支払い
ポリはブラインドタッチがまともに出来ずにいつまで入力しているんや状態だった
「あんた早く帰してやりたいねん」と1時過ぎに言って
こっちが説明したことを捻じ曲げたものに指紋押させようとするから修正させるのに時間がかかった
2時過ぎに追い返すようにお礼も言わずに出された
さっむい真冬だった
その後お礼の連絡もなく　どうなったかの説明もゼロ
もう二度と協力はしない　協力すると馬鹿を見る

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:09:22.58 ID:gQ+LADhm0.net

まあ認印持ち歩くか違反しなけりゃいいだけで
別に押印や指印を求められても問題ないけどね
気分的にイヤなだけで

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:09:58.62 ID:Qxk88pZS0.net

>>1
この音声聞くと警察官って人を痛めつけることに快感覚えるようなサイコパスが多いことがわかる。
｢高校行かせない｣とか公僕の警察官ごときが決められるような権力持ってるつもりでいて何様？？

｢高校行かせねえ｣「地獄見せる」=杉並区の高井戸署の警官が中学生に自白強要
https://youtu.be/ukedDVABlsU

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:10:18.28 ID:KJd59aaz0.net

>>65
サイン拒否されたら警察は書類送検して検察に起訴させたらいいだけでしょ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:10:48.92 ID:hwo6xn2x0.net

>>52
仕事変わったばかりで正式裁判する時間も無かったから略式でOKって署名と捺印だかして裁判所行ったら
担当した人がちょっとホッとしてやんの
きっちりやらないで、どうやって署名と捺印させようか担当者が必死に説明して来る（と思われる）のを
馬鹿の振りして見てた方が面白かったかなって思った

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:10:59.55 ID:bAGqnomX0.net

>>70
目撃者情報を提供して協力してあげても犯罪者と似た扱いだった

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:12:55.22 ID:Qxk88pZS0.net

>>69
警察っていつも自分たちに都合いいように事情をねじ曲げるから

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:15:03.28 ID:Qxk88pZS0.net

>>72
不起訴で終わるよ。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:17:22.57 ID:yLIKkRw70.net

指紋は全国民採取でいいよ
そうすりゃ外国人に差別とか言われん

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:18:59.38 ID:KJd59aaz0.net

>>76
検察も裁判所もしょうもない交通違反に手間取られたくないからね
しかし検挙した警官だけは実況見分して調書作って送検しなければならない
だから警官はサインもらえないと悟ったら厳重注意てことにしてその場を去っちゃう

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:19:14.47 ID:+Ey5halU0.net

>>72
署名の有無で処理は変わらんよ
反則金の支払通知書は有効
支払い拒否れば検察から呼び出しが来るだけ
署名の有無で処理フローが変わるわけではない

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:20:28.85 ID:Qxk88pZS0.net

>>73
正式裁判するって言わないと。警察、検察に楽してお金あ渡るようにしたらダメ。
みんなが切符に署名せず、検察に行くようにすべき。
あいつらの手を患わせて、不当な取り締まりをやめさせるべき。

警察は、待ち伏せしていて、交通違反って言うなら、なんで見ていて事前に止めないの？
犯罪幇助だし、職務放棄。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:21:57.68 ID:RHSm8Lsa0.net

いまをときめくひろゆきも「交通違反の揉み消し方」とかいうモラルのかけらもないサイト作ってたんだよな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:22:21.12 ID:Qxk88pZS0.net

>>78
だよね。過失ない不当な取り締まりにサインすべきでない。
徹底的に戦うべき。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:23:07.69 ID:MjOZAed20.net

あと半年でゴールドなんや･･･お世話になりとーない

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:32:01.28 ID:ocJyghO70.net

これからの指紋集めはどうするんだよ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:37:25.50 ID:8RzHm5+p0.net

>内閣府の「規制改革・行政改革ホットライン（縦割り１１０番）」に、押印への疑問の声が寄せられたことを受けた措置という。

内閣府を通じて警察庁に物申すことができるんだなあ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:39:58.79 ID:8XLrTDC50.net

取った指紋は半年で消えるって言われたからｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝだよね？

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:41:43.61 ID:1FMdK+Kf0.net

>>13
まあ確かに使ってない100円印鑑あるなあ
置いときゃいいのか

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:42:15.28 ID:cRzfNuN30.net

>「犯罪者扱いだ」などと指摘したりする声があった。
いや、犯罪者でしょ。
本来赤キップでもいいところを緩くして頂いてるんだから。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:49:43.01 ID:xqI93IHb0.net

>>16
調書取られたとき、3ヶ月経っても呼び出しが来なかったら不起訴ですか？って聞いたら、
不起訴じゃなくて起訴猶予だって言われたぞ。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:51:39.56 ID:e0sr4M8o0.net

>>89
スパゲティとパスタ（）の関係
起訴猶予は不起訴に含まれる

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:54:29.51 ID:fLKq3yEj0.net

25年間無事故無違反の俺たち勝ち組
警察に違反で捕まる奴は馬鹿だから
車運転する資格ないよ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:57:34.74 ID:bSRl9/M/0.net

まぁ違反とか抜きにしてDNAと指紋は採取してデータベース化しといたほうがいい気がするわ
外国人も入国時必須で


犯罪者しか困らんだろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 15:58:09.10 ID:p969I/uj0.net

>>14
署名はする前提でしょう？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:00:35.64 ID:p969I/uj0.net

>>88
今は違うでしょう？
犯罪者にしないことで旧制度で交通裁判所がいつも大繁盛どころかパンクしてた状態を回避したんだから

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:02:49.41 ID:wCryYQLG0.net

違反しなければいいだけだろ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:02:49.95 ID:xqI93IHb0.net

>>90
不起訴は、検察官が起訴しないで終わらせることを決めたということ。
起訴猶予は、公訴時効が完成していない限り、いつでも起訴することができる。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:05:43.66 ID:CpdVKx9i0.net

行政処分と刑事処分をゴッチャにしてるヤツ多いのな、オレがまとめといたる
まず青キップを切られそうになったら「サイン拒否」は可能
だたしこれは「刑事処分」つまり罰金を納めないで済むかどうかのヤツね
「行政処分」つまり免許における違反点数の加点はこの時点でどうあがいても付く
これを阻止したいのなら「行政処分不服申し立て」ってのをやって、尚且つそれが認められるところまで頑張るしかない、まぁ難しいと考えるべし

つまり、なんらかの容疑で止められたらその時点え免許点数にはキズが付くと思え
金を納めたくないならゴネてみるのも手
そうは言ってもゴネたい理由は点数の方が圧倒的なので結局はゴネ損だよってこと

よほどのことが無い限り警察に止められた時点でおとなしく反則金を納めてサッサと日常に戻るがヨロシ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:06:00.73 ID:iA9HB92C0.net

話を簡単にしたいからか、被害者に加害者を弁護する変な文章かかせるのもやめろっての
そんな判断できるか

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:11:23.24 ID:k9FyqePV0.net

むかし四国に旅行に行った時に
愛媛で追い越し禁止で捕まったが
俺の言い分は前の車が急減速して左に寄ったんで抜いた。
警察の言い分と俺とで全く違う。

俺が納得できん。認めないから切符にもサインしない
裁判でもなんでも起こしてやる。っていきまいたら
あなたが裁判を起こすのではなくこちらが裁判を起こすんです。
って趣旨のことを言われたな。愛媛の久万署だったかな。
でもこちらの警察から呼び出しがあると思ってたのに
それっきりで終わった。たぶん署でそんな小物ほっとけめんどくさい。
って流れだったと思う。あそこでサインしたらおしまいだったな。

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:15:33.19 ID:xvnZpTA00.net

俺は断ったけどかなりしつこかったな
押印せな出れないって言うなら押すわってやり取り5回くらいしたら諦めたわ
別に押してもいいんやけど、最初に任意やっていうたのに強制のようにきたからな

101 ：おる　森MORU(もる)　ニッポンジュソホンゾイときあかし：2021/09/07(火) 16:16:35.82 ID:nzJWyfDP0.net

ニッポンジュソ犯罪(ホンゾイ)や
シュウダンストーカー(ツケマワシ　マトワリツキ)犯罪(ホンゾイ)も　とりしまりぬべきなのでわ
のいどしゃうか、

フホウトウキ犯罪(ホンゾイ)も　きゃくひき犯罪(ホンゾイ)も
もと　とりしまりぬべきああその。

なして　くるまの　ウンテンに　イジョウに　かたよりてるのどしゃうか、

102 ：おる　森MORU(もる)　ニッポンジュソホンゾイときあかし：2021/09/07(火) 16:18:03.70 ID:nzJWyfDP0.net

パトカー(PC)　シュウダンストーカー(ツケマワシ　マトワリツキ)犯罪(ホンゾイ)
ショウコドウガ。

https://youtu.be/MuX76FhIPMA

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:21:23.22 ID:4Z6tcsiG0.net

ミス花子が一言

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:21:24.11 ID:YvTSDl5o0.net

しても減るもんじゃないだろうけどな
逆に必要がないのになんで強要するんだよ
上がやれって言ってるからだろ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:22:45.11 ID:nfhysuuE0.net

知ってた。以前切符切られた時に納得の行かない点があって「違反したのは事実だから反則金は払うが
お前らのやり方には納得が行かないから指印はしねぇ」と言ってハンコ無の青切符を受け取った事あるから。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:24:05.28 ID:lD+kbv/A0.net

指紋データがほしくて仕方ないんだよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:24:24.46 ID:iXXBsU8n0.net

お巡りさんは平気で噓をつくようなクズばかりだからね
　

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:25:29.41 ID:e0sr4M8o0.net

>>96
有罪にできるけど起訴しないんだから起訴猶予は不起訴なの
起訴すべき事情がないかぎり起訴されることはないの
不起訴処分の大半は起訴猶予なの

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:25:33.91 ID:ekasMQWH0.net

>>1
「犯罪者扱いだ」って犯罪者でしょｗ
警察に捕まらなければ違反者だけど、捕まったら犯罪者じゃないか。
なに犯罪者の分際で偉そうに批判しているのやら。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:26:15.38 ID:oQvoHRDX0.net

は？義務というか捺印ないと渡しても返してもらえないやろ？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:28:32.28 ID:ekasMQWH0.net

>>99
それは正解だな。
ちなみにサインをして押印をすると、後で間違いだと判明しても
減らされた点数は戻ってこないよ。
たとえ裁判で勝ったとしてもね。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:29:33.80 ID:AlwvhqZZ0.net

こういう人権侵害を常時してるのが察　任意てはっきり言わずに威嚇してさせてる

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:29:51.92 ID:X4166qMW0.net

>>111
点数が減らされることはない

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:30:25.03 ID:xqI93IHb0.net

>>108
不起訴と起訴猶予の違いが理解できないバカだろオマエは。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:34:14.69 ID:ekasMQWH0.net

>>113
サインも押印もしていないからね。
点数は減らされないよ。

でも最近というか十年前？から、相手がごねても裁判で勝てるよう
白バイにしろカメラがついているからな。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:43:27.34 ID:e0sr4M8o0.net

>>114
いいねえ
このまま恥を晒し続けて遊ぶか？w

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:44:29.55 ID:X4166qMW0.net

>>115
いや…減点って概念が存在しないんだけど

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:48:27.43 ID:e0sr4M8o0.net

>>114
先生！不起訴と起訴猶予の違いを
そのバカにでもわかるように教えてください

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:48:51.17 ID:zu7YD3ts0.net

>>10
隠れて取り締まりしていたのは寧ろ本質的に良いこと。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:51:32.33 ID:zOajJ2da0.net

喜友名偽警視長w

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:52:30.82 ID:CpdVKx9i0.net

免許の点数は「減点」じゃなくて「加点」な
覚えとけ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:53:44.78 ID:+Ey5halU0.net

>>97
ちゃうちゃうｗ

＞だたしこれは「刑事処分」つまり罰金を納めないで済むかどうかのヤツね

署名拒否したところで処理フローは変わらない
結果も変わらない、刑事処分上署名の有無で犯罪事実の認定に差は出ない
証拠書面としての有効性に違いは無い

署名しなければ書類送検される
署名して反則金通知書を受けとり
反則金を収めなければ書類送検される
同じ、
検察に呼ばれ（正確に細かく書くならもうちょい複雑だけど）、警察に差し戻され
再度聴取を受け、改めて送検される
処理は同じ

署名せず検面でも否認となれば面倒になるだけ、
運が悪いと本気出される
目的は罰金支払いを逃れること、不起訴狙いなら違反事実そのものは
認めたほうが利口。ゴメンナサイしつつ可罰的違法性で処罰を逃れたほうがいい

そこまでやってコスパは合わない、半日は潰される
さっさと反則金払って忘れるのがマトモな社会人だわねｗ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:53:48.80 ID:hdHzNBzC0.net

>>66
車を運転するのを許されてるダケで違反を許されるワケじゃねーよ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 16:57:56.78 ID:yDs+P6bP0.net

悪質すぎると検察からおよびかかるんだっけ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:03:42.91 ID:+Ey5halU0.net

大昔は署名しなけりゃ逃れられたんだよ
現場警察官は無署名の切符は署に持ち帰られない、上司に叱られる
面倒な客なら切符書き終わっててもくしゃくしゃポイができた
超面倒な客なら応援呼んだりそのまま署までドナドナもできた
今は切符は通し番号は振られてて現場で勝手な破棄ができない
かつ、無署名でも行政処分は行えるように改定されてるから
点数は粛々と引かれる（足される）。

一方で交通違反ごときでドナドナもできなくなった
警察比例の原則でやりすぎって判断されちゃう
裁判しても負ける
だけど結局今はどうやっても行政処分は免れない
そこら絶妙に制度設計されてるから実務上署名なんてイラんよねってなっただけ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:08:11.90 ID:sx3nJ/Xs0.net

拇印をデータに入れて犯罪操作に使われるんだよな
最初からそう言えばいいのに言わないから

127 ：使徒ヴィシャス ：2021/09/07(火) 17:09:36.53 ID:7NLA06t70.net

サインはするな(。・ω・。)
高々危険運転すらない隠れて取締り(。・ω・。)俺はサインしない(。・ω・。)

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:12:40.88 ID:3Cd3PzYa0.net

>>123
軽微なのは青切符（反則金）で許される
免許が無ければ道路交通法違反で書類送検

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:39:58.45 ID:KA9p7Nbv0.net

>>106
どこかの国のように成年になる時点で手の指全部の指紋データを取らせる義務でも導入しますか
拒否する奴は参政権はおろかローン組んでスマホ買うことすらできませんってねw

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:41:01.79 ID:4g/8kyrs0.net

押さなきゃ免許証返してくれないけどな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:42:04.18 ID:f6niQKJp0.net

これ指紋集めてたんだよ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:44:25.89 ID:e0sr4M8o0.net

>>114
まだぁ？
もう遊ぶのやめちゃったの？w

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:44:34.41 ID:JMvxWKBU0.net

職務質問も任意だぞ。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:49:35.80 ID:P14w0KEm0.net

任意だけど、普通の日本人ならやましいことないから自主的に指紋採取に協力するよね普通

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:59:03.34 ID:fddkhq5K0.net

>>109
反則と犯罪は違うだろ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:04:56.31 ID:dCakxrx40.net

遅い。30回ぐらい指紋取られてる。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:08:31.63 ID:lLY29t4v0.net

なんでも指印押させるので印鑑用意しとこう

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:09:41.97 ID:TPtOxF4h0.net

はんこはマジでもうだめだわ
何十年も前に作った通帳のはんことか、通帳が代替わりしてはんこの欄が空欄になってたりするから
印鑑複数持ってたらどれで登録したかなんて本人すら覚えてないんだからな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:11:32.97 ID:W1tUT52K0.net

チューバーさん、はよ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:18:05.59 ID:sat24TBA0.net

tps://i.imgur.com/RS4wNmM.gif

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:19:40.50 ID:cZvzqoXQ0.net

>>14
ドライブレコーダーが普及したり、
裁判になった場合も昔と違って、
「違反とする判断に主観による要素があることが排除できない以上、
警察が違反を主張するのも、被告が無罪を主張しているのと同レベルでしかない(要約)」
と言う、取り締まりでの判断の不備や問題を裁判で突くようになって、かつ認められるようにもなってたりで、
法廷での戦術も進化していたりなんで、
(オービスの撤去が増えてるのはこれ)
昔みたいな一方的に取り締るやり方はどんどん通用しなくなってる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:23:42.73 ID:zVB9Ug9A0.net

>>7
違反切符で取られるような指紋は登録もされんし使えるもんじゃない
捜査で使うような指紋はすっげーきっちり取られる
しかも犯人にならないと取られた指紋は登録されずその都度破棄される

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:26:12.37 ID:7ekXVQnh0.net

上記のような違反をした事実はありません。

という文言を自筆で書き加え、署名したらいいと思うけど。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:26:48.32 ID:oHn4FMbz0.net

>交通違反時に警察官が交付する交通反則切符（青切符）に押印や指印をすることは
>違反者の義務ではなく任意であることを改めて確認

え？そうなの？？当然の如く取られたぞ。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:26:54.93 ID:svu0g0TT0.net

>>21
うろ覚えの言葉でイキんなって

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:29:36.66 ID:/rOXg/uV0.net

検察行く覚悟あるなら、別にハンコ押したって不利にはならんよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:29:51.13 ID:uWCq2l6e0.net

押さなきゃいけない圧力すごい

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:32:29.07 ID:cBdL+vmG0.net

青キップなんか略式蹴って裁判に持ち込んでやれ。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:32:47.91 ID:e0sr4M8o0.net

>>147
そう感じてるだけ
正当な権利だから言えばアッサリだよ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:33:10.14 ID:MG1s3xpW0.net

じゃあ、いままで違法に強制して拇印をとっていたのか？ということは全ての切符は無効になるべきだろ。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:35:24.74 ID:Q1sbJauS0.net

>>1
昭和の時代は、極左暴力集団の幹部を一時不停止で青切符きって拇印と署名をゲットした交番の巡査が金一封もらえたという都市伝説

公安が指紋と筆跡鑑定のサンプルにしたんだってな

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:36:58.07 ID:KRC9xQ0E0.net

シャチハタでいいの？

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 19:18:32.23 ID:AvuanzYV0.net

AI「人間には無理だけどうちらなら顔認証でだいたい済む

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 19:39:47.30 ID:e0eEEMO90.net

幼稚園のお誕生日会とかで手形とるだろ？
あれが裏で警察組織に横流しされてるから、国民全員の指紋取られてるだろ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 19:40:52.03 ID:pI7fla530.net

>>1
あああああ？
押さなきゃパトカーのドア開けてくれねーぞ！

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 19:48:46.94 ID:n2h2CWVb0.net

>>155
なんで交通違反くらいで言われるがまま乗るんだよw
おまえらの仕事なんだからそこでやれ
って言えばこっちは運転席で彼らは外で進めるよ
覆面の速度違反は中であちらの証拠としてる数値を
確認しなきゃいけないけど

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 20:19:59.13 ID:kTpUy/580.net

141
純粋に今の技術で運転手が違反したかしてないかは判別できるんだからもう人が取り締まる必要ないわな、車にブラックボックス搭載して、違反しそうになったら警告違反したら爆発でオッケー

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 20:42:34.34 ID:Uw5XnNgo0.net

ポール・マッカートニーにサインは任意だと教えてあげないと

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 06:55:35.36 ID:Y9wD4vP00.net

信号待ちしてた交差点の目の前で事故が起きて、ドラレコのSDカードを新品と交換してくれ、調査に使いたいと要請され、いいですよと譲渡する時も拇印だったのは正直感じ悪いと思った

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 07:04:19.61 ID:1IcXHC8l0.net

>>159
最初に印鑑ありますか？って聞かれんかった？
無ければ拇印お願いしますって
兵庫県警は終始そんなんだった

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 07:25:54.95 ID:XYkdXl7/0.net

むかしコンビニでアルバイトしていた時に強盗が入った
警察が来て警察署で事情を聴かれ
何故か全ての指の指紋を取られた。これ、警察の指紋照合のシステムに登録されたよね？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 07:34:29.12 ID:fM5jMraw0.net

立法権のない警察がなんで「通達」という法律を作ってるの？
権限与えすぎなんじゃない？国家暴力装置ってもっと規制していいと思うんだけどねー

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 07:41:59.20 ID:1IcXHC8l0.net

>>161
犯人じゃなかったら捜査が終結した時点で指紋は廃棄されることになってる
多分本当に廃棄してると思う俺被害を受けた側で2回指紋やら掌紋やら取られたから

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:08:41.41 ID:uRPKc9x10.net

>>96
バカ丸出し（笑）

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:28:36.02 ID:oA7kjyuj0.net

>>122
行政処分に関しては何も述べてないなｗ
長々といろいろ説明してくれてるけど、残念ながら「点数」に関してはどうにもならないっていう結論じゃん

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:34:21.87 ID:MNffcwVw0.net

指詰められるよりましだろ？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:41:59.89 ID:IWeN4zu20.net

>>154
なんのための 生体認証だと思ってんだ。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:48:43.28 ID:lC4QbIpd0.net

署名しないでいたら、拒否ってことで逮捕はされないの？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:50:25.29 ID:1Kh04KKF0.net

これでサイン拒否されても作成された段階で有効になります

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 11:31:30.22 ID:lQbDwrt60.net

でも職質は任意の強制だらう

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 13:14:03.51 ID:9+pCyFnD0.net

>>69
僕も似たような経験があるよ
第三者の僕が通報してんだから通報者の言うとおりに調書書けばいいのになぜか勝手にポリが変な作文するんだよ
それで何回違うって言ってもなおさない
こちらが根負けするのを待ってると言うか、ポリ好みの調書にするテクニックを鍛えていると言うか

もし僕が犯人だったらと思うとそら恐ろしい

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 13:21:01.03 ID:1etuo4pb0.net

指が汚れないなら別にいいんだけど