【元財務官僚】＜山口真由氏＞9割おじさん西浦教授を批判！「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」★2 [Egg★]

1 ：Egg ★：2021/09/06(月) 17:28:38.38 ID:fw5L+e7v9.net

　テレビ朝日「羽鳥慎一　モーニングショー」にレギュラー出演している元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏が５日までにツイッターを新規投稿した。

　「８割おじさん」の異名で知られる京都大学大学院医学研究科の西浦博教授の主張に対して「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」と疑問視した。

　山口氏は、西浦氏をインタビューしたネット記事を引用。その記事の中で、西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた理由を４つの仮説を立てて分析している。さらに、人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、人流以外での影響を示す必要があると言及している。

　それを受け、山口氏は「五輪中止を訴えてきた西浦先生が、接触やハイリスク行動に影響しなかったと認めつつ、それでも五輪の影響を人流以外で示していくことが必要と言うとき、データはもはや純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまうコロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」とツイートした。データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないかと、批判した。

ディリースポーツ　9/5(日) 17:09　
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c93ee37761dfb31343600df9cabe36ffda1ad9

1 Egg ★ 2021/09/05(日) 23:10:44.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630851044/

2 ：Egg ★：2021/09/06(月) 17:29:23.98 ID:fw5L+e7v9.net

>>1

スレタイ訂正　　

【元財務官僚】＜山口真由氏＞8割おじさん西浦教授を批判！「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」★2 [Egg★]

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:31:14.65 ID:ZwlB/z640.net

５０００人まで新規感染者が増えたんだから、８割おじさんの予測のほうが
他の人たちの予測より当たってたんじゃないの？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:31:16.94 ID:8aW7SXqi0.net

山口の方が頭良いから多分その通りだ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:31:24.49 ID:fstxA3hJ0.net

科学的エビデンスなし

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:31:29.46 ID:0FaXJFCe0.net

なにも対策しなかったら日本人が40万人死ぬおじさんだろう。
日本人を恐怖で恫喝した活動家みたいな奴

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:31:31.78 ID:DEho/4f00.net

弁護士＝ポジショントークのプロ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:32:10.85 ID:dJJ5GTPe0.net

元財務官僚
弁護士
て今はただのタレントだろ？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:32:12.06 ID:O7HZobTw0.net

呼ばれもしないのにクルーズ船に乗り込んで、エボラより怖かったと
喧伝したあの学者もな

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:32:38.21 ID:oC+zsHD30.net

化粧濃すぎ(^_^;)

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:32:43.13 ID:qDGtgEUu0.net

財務官僚なんて馬鹿ばかり

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:33:01.75 ID:qQFeaRcx0.net

しかし山口真由は科学の素人であったｗ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:33:19.29 ID:eTKUgwhs0.net

>>6
コロナの死亡率からいって何もしなかったら40万はあながち間違いではない

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:33:26.10 ID:Hu0CYHou0.net

「さざ波」おじさんよりまし
https://twitter.com/sigetakaha55
「さざ波」おじさんは元財務官僚
(deleted an unsolicited ad)

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:34:03.27 ID:+GRob0rW0.net

え？人流減ってないだろ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:34:17.35 ID:MmkK3TULO.net

ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を攻撃する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が馬鹿だと認めている．

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:35:27.90 ID:XfxdK+r50.net

いずれにせよ、オリパラは感染拡大と因果関係はなかったと言うことだな。
素人なんで原因は分からんが、これこそ専門家がしっかり分析して答えを出さないとな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:35:50.02 ID:usq9HByR0.net

ワクチン接種状況と合わせればオジサンは正しいわけで。

政治的な発言はお前だけやん。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:36:04.58 ID:9xzSu71R0.net

12日解除のためなら
検査数削ってでも

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:36:32.11 ID:n9IFOLvU0.net

尾身はインスタ芸人に成り下がったし

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:36:44.62 ID:Nn8pnDi20.net

おじさんは、感染症対策の専門家として感染防止の観点重視で
意見言ってるわけだからそれでいいだろ

感染症対策の専門家の意見がそのまま国の感染防止対策に採用されるかは
また別問題で、それこそが政治の役割

菅がそこを逃げて、おじさんとか尾身さんとかにオリンピックやるべき、
観客入れてもオッケーよとか言わせようとしたのが間違い

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:37:14.20 ID:AbU7RnY30.net

>>3
対策しても8月末には8000人以上って言ってたんですよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:37:21.98 ID:b2SnnLBj0.net

バラエティのモーニングショーで言われてもな

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:37:31.70 ID:tZMEI++90.net

>>1
五輪やったんだから俺もいいじゃんが全国的に言い訳で使われた。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:37:42.57 ID:rShlnsIH0.net

>>1　西浦の言ってることが理解できてないだけでしょ

そりゃー論文やプレゼンみたいに事務的な感じじゃないが

普通に科学に基づいた知見からしかこのオッサンは見解出してない

なんかあれだな
小学生がテストで余計な持論挟んだら答え合ってても不正解にする教師みたいだな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:38:05.90 ID:eRXmpuZI0.net

相変わらずズレてる娘だな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:38:50.80 ID:wjlU4n200.net

なにもしなければ　年寄りがたくさんシンで良かったのかも？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:39:18.38 ID:D5jiYaD/0.net

自分がそういう人間だから
他人もそう見えるだけだろう

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:39:23.83 ID:Z+musQQl0.net

>>8
信州大学先鋭領域融合研究群社会基盤研究所特任教授様です

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:39:53.52 ID:LMObC7ls0.net

財務官僚とかいう日本をダメにした元凶どもに他人批判する権利なんてねーです
世界一の無能が何言ってるか

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:40:31.89 ID:bIdnLbPr0.net

インチキ西浦おじさ？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:41:01.70 ID:Q9q2wThH0.net

ワクチン推進派全体的に言えることだな

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:41:55.52 ID:RY+FnLEd0.net

ペテン師でいいだろ西浦は

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:42:16.77 ID:Nmn/0rE30.net

>>29
中身のないやつが好きそうな意味不明なラベルやな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:42:35.93 ID:swjQVug00.net

>>13
何も対策しないわけはないので、予防線はった上での言葉遊びだということ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:42:38.05 ID:Rs6nHeQ/0.net

この人は発言内容から知識があるようだが、何かが欠けているように思う。
たぶん社会常識だろう。ガリベンした人の典型かも知れない。
ある意味今はバランス感覚が取れてないが、社会常識が身についた60〜70歳くらい
でスバラシイご婦人になっているかも知れない。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:43:08.27 ID:YS3zScGy0.net

真由が非科学的思考だな
科学ってのは結果じゃなくプロセスなんだから
専門家が共有してる科学的プロセスに則って検証できるものが科学
だから始まりは仮説な訳

わかっていることやっても意味ない

真由はわかってることだけを学んで東大入って官僚になって決まってることをやってきただけ

覚えろやれと言われてきた人間
明治の日本が海外からなんでも輸入した思考
だから日本では科学ができるようにならない
仮説の時点でバカにして金出さないから

海外の輸入だけでシッタカするのが知識人
自分からは哲学も科学も生み出せない
コロナも海外がどーだこーだばかり
デジタルも半世紀遅れ
ハンコと紙で生きる

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:43:26.08 ID:Y3Cya9lL0.net

感染症界隈の人は頭がグローバルでそれぞれの国にそれぞれの自然免疫が有るというのを認めてないように思える
それぞれの国の自然免疫レベルにより集団免疫７０％に至る前にある程度のレベルで感染症は収まるんだよ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:43:35.64 ID:RG1Dx0yn0.net

デルタ株「8割削減返し！」

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:07.00 ID:2gyFEdad0.net

>>26
なんかね（笑）
頭が良すぎて

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:19.28 ID:JBts2k4i0.net

もっともっと煽って〜 恐怖がたまらない　いい〜

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:35.32 ID:BYSisOVP0.net

おい山口、お前の数理モデルもってこいや。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:46.21 ID:VMM3xXPX0.net

コロナで専門家っていう奴らは
全員非科学的

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:46.83 ID:y29S5Piv0.net

当たった試しがないもんな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:54.95 ID:SxLgIs+z0.net

オリパラ反対派の8割おじさんが
自説の間違いを涙の弁明

だと思っていたが

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:45:42.85 ID:XZSeYZKb0.net

>>1
それはあなたの感想ですよね？
としか言えない馬鹿ツイート。
>>データはもはや純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう

それならあなたのツイートは単に貶してマウント取りたい(コメンテーターとして地位を盤石としたい)ための政治に見えてしまう

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:45:48.37 ID:NxlGtiJg0.net

頭いいやつ同士の戦いはおもろいね。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:45:57.96 ID:ALMMNzWu0.net

この人がどんな下着付けてんのか想像するの好き

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:46:37.59 ID:JJ51xB1t0.net

西浦はそもそも政治家ではないから政治する必要なんてない。

「五輪はケシカラン」と吠えながら「それならうちも時短しないわ」と
自粛破りした業者が多いのは明らかやろ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:47:28.14 ID:2gyFEdad0.net

>>48
イチゴ柄だと思う

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:47:37.51 ID:Qpkod1D00.net

>>13
アホが
コロナの死亡率は日本では大したことねえじゃねえか
40万ってスペイン風邪以上だぞ
　

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:47:37.57 ID:SxLgIs+z0.net

オリパラが感染拡大に影響ありませんでした。
と認めつつも、悔しいから
心理的影響がちょっとあった

って言う敗者の弁だろ
8割おじさん

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:48:05.22 ID:/kyW4TQH0.net

ご両親と妹さんがお医者さんなんだって？！

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:48:07.84 ID:raCfcriS0.net

ハイパーインフレ来るぞーって言い続けてるやつと一緒

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:48:07.84 ID:25p+UbaS0.net

「何もしなければ」という前提の指数関数的数値をそのまま受け取る

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:48:12.52 ID:1CcqLOVy0.net

予測外れっぱなしだし
5桁の感染者まだー？？？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:49:36.91 ID:JJ51xB1t0.net

ここにもいっぱいいたぞ。
「ケシカラン五輪するなら夜の店で酒出すわ」
と言ってた外道

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:49:46.22 ID:lvzbh4IE0.net

1割増えてる…
次スレでは10割に…

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:50:13.39 ID:YS3zScGy0.net

>>37
検証プロセスさえしっかりしていれば対立する仮説で張り合えばいいだけ
ケプラーでもガリレオでもそれぞれがそれぞれの仮説をプロセスに則って主張した
検証が何年後になるかはわからない
しかし主張しておくことで歴史が解決する

真由のように早急に印象で結論づけるのは
科学と全く違う
非科学的態度

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:51:48.77 ID:KO1Phrtg0.net

指数関数わからん奴が批判する

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:51:49.13 ID:JJ51xB1t0.net

この女が何を言おうが世論はオジサン側だけどね。
「五輪強行が間接的に感染拡大につながった」
と感じてるから菅の支持率が落ちたのは事実

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:52:02.96 ID:YhDYnpG+0.net

この人 最近整形した?

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:53:46.83 ID:Me/ZG5pU0.net

1979年刊行の講談社ブルーバックス「新しい科学論」にはこうあるゾ。

人間にとって科学とは何なのかを考える……自然科学は、けっして人間や人間社会から切り離された、中立の道具などではないのです。良かれ悪しかれ、その時代その社会の基本的なものの考え方、底流となっている前提と結ばれているものなのです。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:54:46.40 ID:h+yjJ9Zl0.net

っと文系が何か言っておりますwww

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:55:05.68 ID:35wf3bsb0.net

科学って何なん？？
五輪の影響についてはむしろ人流以外の要因を考えないとならんとわかったという話やろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:55:07.34 ID:sjrB2k0E0.net

>>61
科学とは関係ないところで
マスコミの扇動があったからな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:55:21.47 ID:fRcVRKMN0.net

8割おじさんが知らない間に9割おじさんに進化してる(´・ω・`)

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:56:24.49 ID:G1kgb43l0.net

>>8
西浦が9割おじさんなら、山口は
タレント収入が総収入の9割なんじゃね？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:56:59.77 ID:eAWw46Gb0.net

自分がそんな感じだから、人もそうだと思う、自己投射・自己投影

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:57:17.81 ID:E3Uw90oL0.net

8割おじさん西浦教授、今月末には都内感染者3万人！？最悪のシナリオを警告
https://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2021/08/12/191157.amp.html

おい、いつ数万人に達するんだよ嘘つきおじさん

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:57:33.35 ID:35wf3bsb0.net

西浦をして政治とか文系的にもセンスなさすぎねえか

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:57:39.39 ID:yFcNFjbs0.net

仮に実行再生産数を1.8として数式に代入しただけ
現実離れした数値を出しても意味なし
結局大ハズレして終了

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:58:18.48 ID:8sn1G7v30.net

いつのまにか９割

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:58:41.24 ID:DjR4XAPo0.net

>>1
ニューヨーク州弁護士資格って、小室のせいでかなり格が落ちたよな

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:58:55.38 ID:bo5O9AAv0.net

市民感情は科学を凌駕する
これが東アジアの伝統だ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:59:26.86 ID:YauOmHwC0.net

>>49
政治家は笑って握手すればなんとか誤魔化せるが学者はそれこそ自説が間違っていたというのを認めると存在意義に関わるので悪あがきをする。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:59:55.64 ID:FGemvsd+0.net

ニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏すごいな
小室様と同じ資格持ってるのか

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:00:21.54 ID:sjrB2k0E0.net

8割おじさんは、科学として
オリパラが、人流拡大に
繋がらなかったと認めてるよ

同時に、個人の感想としてオリパラの
影響で人心が感染拡大に貢献したと
敗者の弁

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:00:54.62 ID:+H/4zjng0.net

暴言暴行魔に何がわかんの

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:01:08.20 ID:z9LdrcEw0.net

補助金泥棒の病院の認可取り消しを

善意で入院患者受け入れてるわけては　
ないことが、わかってよかつた
テレビにでてくる医者が、
政府に金せびるのおかしいよ

病院　　一床1950万

ふざけんなよ
　

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:01:46.59 ID:+1NbdUhm0.net

>>1
なぜ在日朝鮮人が公務員に就けるのか非常に疑問

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:01:49.88 ID:gpRQC8ja0.net

こいつは、なぜ自分の予想がこんなに外れたかを研究すべきだな
あと、ダブダブの体重も減らせ、自己管理が出来て無い

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:01:59.48 ID:FGemvsd+0.net

>>74
逆だろ
皇室と結婚できる資格だぞ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:02:03.28 ID:SerrOFeH0.net

>>77
財務官僚＝日本でトップグループで
頭が良い集団>>大学教授

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:02:44.24 ID:WHWGf8810.net

それを言いたいならもっと科学的な反論をしないと

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:03:35.43 ID:FGemvsd+0.net

ニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏さんでさえ
テレビに出る方がもっと良い仕事なんだね
テレビ局すげー

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:04:06.93 ID:sjrB2k0E0.net

>>85
だから8割おじさんは
オリパラが科学的には
感染拡大に影響なかった
って認めてるよ

科学的にな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:04:44.39 ID:Nn8pnDi20.net

感染防止対策重視の専門家が、楽観的意見を言うのは逆に困るだろ
おじさんはおじさんの役割をきっちり果たしている

菅は、専門家はこう仰っている、政府としても傾聴すべき意見だと思っている、
でも首相は他の観点も考慮して対策内容を決めなければならない、困難ながらも
感染防止と経済文化活動の維持の二兎をあくまで追っていくつもりだ、私の元には
飲食店や旅行観光業界、文化芸術分野の方々などからの悲鳴が届いている、と言えば
むしろ政治力をアピールできたんだよ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:05:21.38 ID:LBPbx1BQ0.net

去年は休校の影響で夏休みが圧縮されたからな、バカ正直に夏休みに入った結果がこれよ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:05:56.56 ID:sjrB2k0E0.net

>>88
はあ？

8割おじさんが
自分の失敗人対して

個人の感想レベルの言い訳したから
叩かれてるんだよ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:06:22.50 ID:avR8k/Hm0.net

まゆゆは俺の嫁

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:09:16.74 ID:H0rffId/0.net

>>1
最悪のモデルしか示してないからな
瞬間最大風速が20日続けばこれだけになりますなんて、素人でも掛け算でできる予測
そんなもの、どこかの悲観的なブログで足りる
もっと現実的な数理モデルで予測してもらわないと意味も有り難みも無い

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:10:20.05 ID:buM1pGvT0.net

>>23
> バラエティのモーニングショーで言われてもな
記事読め、番組で言っているんじゃないよ
Twitterだ
モーニングショーでこんな事を言ったら出してくれなくなるだろｗｗ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:11:10.88 ID:dJJ5GTPe0.net

>>91
意地汚そうだし
東大法学部首席さまだから
おまえもそれなりじゃないと潰されるぞ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:13:04.51 ID:Qn5lqXKL0.net

この人が学者としてどれだけ立派な業績を残してるのかは知らんけど、
俺にとっては何の参考になる情報も出してくれない人でしかない。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:13:36.82 ID:va8x+Ica0.net

>>22
無症状含めたらそれぐらいは出そう。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:15:16.10 ID:y1b3y5dq0.net

>>1

この女、ウイルスは武漢研究所で作られたものではないとか主張してる親中派だよな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:15:29.93 ID:Hm1sJVjQ0.net

最悪のシナリオを発表するのは構わないが、
起こりうる可能性としての確率も出してほしいものだ。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:15:37.09 ID:hG3KEXaO0.net

>>92
忖度モデル出して大外しした三菱みたいなことを言われても

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:16:28.75 ID:skzyyNpp0.net

所詮人の書いた本を覚えて人の作った試験に通っただけの生産性のかけらもない無能が
曲がりなりにも前人未到の知の先端に挑んでいる科学者にどの口で寝言を垂れてやがるんだｗ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:18:35.30 ID:LBlehM7Q0.net

コイツ絶対参与狙ってるだろｗ
今の日本、ある程度有名になったらネオリベにならねーと何にも良いことねーからな。
ミエミエなんだよ、あらゆる仕事でペーパードライバーのくせに。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:19:30.74 ID:MgYc9btc0.net

>>22
陽性率が異常値だったから正しく計測できてない可能性高いし間違ってたとも言い切れない

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:21:54.40 ID:/gN4UeOq0.net

その通り
８割おじさんは評論家にでもなってワイドショーでやるべき　

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:23:38.64 ID:BXXsNuEn0.net

お前いた板財務省こそ、消費税アップありきの政治をやらせてきたくせに
人のことを批判できた柄か、うるせえ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:25:08.32 ID:eQYJZLUr0.net

>>65
7月以降の感染者増加は日本に限った話じゃないから
増加傾向や程度はバラバラだが6月に底を打って以降感染者増加してる国が多い

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:27:03.28 ID:PRD9mPdV0.net

前スレに「対策無ければ40万」が嘘くさいと書いてあったが、そんなもんじゃないのか？
インドが400万前後死亡だろ
人口比からして、日本なら40万
インドとて対策なかったわけではないし

>>104
＞お前いた板財務省こそ、消費税アップありきの政治をやらせてきたくせに

辞めた人間は言う資格あるだろ
そもそも、山口は下っ端のままだったし

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:27:21.37 ID:SLVkZBv70.net

文春オンラインの記事
西浦博教授激白「菅総理、不都合な真実を直視してください」

オリパラが感染拡大につながっていないと発言している人は、恥ずかしくないのでしょうか。
海外ではワクチンの有効率が大幅に下がるデータも出ており、もはやワクチン一本槍では収束は難しくなっています

そして、山口氏指摘のインタビュー
接触とか夜間の繁華街でハイリスクの行動を取ることに関して言えば、オリンピックの影響はほぼなかった、
つまり、明らかな増加も減少もなかった、と思います。
バブルや定期的検査がきちんと実行されていたか、五輪中の接触の変化が日本での影響に流行を及ぼしたか。
オリンピックの影響を人流以外で示していくことが必要だと思います。


もう何なんこいつ。オリンピックで感染拡大したといい、人流関係無し。影響は人流以外もう頭おかしいレベル。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:27:45.63 ID:jJAxiGxS0.net

なんだよ９割おじさんって
ランクアップしたのか？

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:35:08.83 ID:pQr6xNAV0.net

西浦がオリンピック関係なかったわメンゴ言い出した途端にこれだよ
甲子園やってごめんなさいって大阪に言えば？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:38:04.66 ID:tNpLZ1Lo0.net

五輪開催してない国も増えてるんですけどね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:44:04.39 ID:PtHMTHI90.net

>>1
いかに官僚・政治家が算数を知らないかという見本　分析読め
予測ってのは前提条件で変わるので「x＝人流」では
「1人が感染す人数」が過大すぎて正確に予測できなかった
だから「人流ではない何か」が変数に必要だと言ってるだけ
「出かけて飲んだ率」かもだし「関東人の往来」かも
政策に活かせるけど　政治でもなんでもない

卑しくも元政治家なら西浦教授以外にまともな予測を
発表したくても出来ない国科学力の凋落を嘆くべき

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:46:16.19 ID:QlDBaWoB0.net

西浦がクルクルパーってのは、俺ら投資家の間では常識だよ。

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:47:09.30 ID:aEsb0C1C0.net

>>24
人出を分析すると、五輪で増えたというのはテレビと野党の思い込みだったようだ
実際には五輪中継を見るためなのか減っていた

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:47:29.85 ID:alzKFXPN0.net

>>51
日本ではって、第一波にそんなデータはなかったのだが
何でそんなにバカなの？w

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:52:03.05 ID:IrCkR66i0.net

8割おじさんは、二週間後に東京はNYのようになる。って言ってたような雑魚と同類だからなあ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:54:10.44 ID:vmmCzTDZ0.net

コロナってたいしたことないよな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:55:27.72 ID:ODkn/0kP0.net

そうそう、非科学的な皇室と天皇は廃止で。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 18:55:49.69 ID:yH6KUP3y0.net

>>101
入学（入省）試験だけ超天才であとはドロップアウトだらけだもんなぁ…
コメンテーターも数年で消えるだろ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:06:00.01 ID:UuPbeoZv0.net

>>1
そのとおり

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:06:37.91 ID:PRD9mPdV0.net

>>6
インドが400万だから、人口比からしてそんなもんだろ
日本は40万死ぬ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:07:54.46 ID:dSnoL9lp0.net

経済学知らない法学部出が仕切る財務省

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:08:53.22 ID:PRD9mPdV0.net

>>118
日本人は天才と秀才の区別がつかん人が多くて困るなあ
どう見ても山口は秀才だろ
決まりきったことを早く正確にやるだけさ
新たな価値を創造する力はない
ま、問題点を見つけるなど、広い知識を結びつける能力はなかなかのもんだが

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:16:19.64 ID:vmmCzTDZ0.net

本当の天才はバカに見えるんだよな
でも新しい秩序や価値を提供してくれる
しかも無意識で

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:24:28.47 ID:PtHMTHI90.net

記事で
西浦教授は「1人から感染す人数」を２と見積もって過大と反省
しかし五輪終日までの新規感染率を比較すると
五輪関係者0.38　都内0.51　日本全体0.17　となって
明らかに都内が五輪関内の感染率に近く無関係というには「？」
だから「五輪のせいではない」と言うためには
都内だけ感染率が高い理由の説明が計算上必要となる
そして同時に実感染者数(低かった)を説明出来ないとおかしい

なのに豊田は「予想が外れたから言い訳」と曲解強弁
「頭の良いアタクシは気にくわないから」嫉妬してる

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:47:44.11 ID:17Yeie3n0.net

>>121
それなｗ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:48:54.77 ID:ulzvAXI80.net

9割のおじさんを批判

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:49:06.55 ID:17Yeie3n0.net

>>122
そもそも、法学って、過去の判例の暗記だからな。。。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:50:14.37 ID:0YKI8jfD0.net

科学的検証が必要だよなあ
西浦さんの推論って言っちゃ悪いがあたったためしがない

西浦さんは「当たらないのはいいことだ」のノリだけどさ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:59:36.79 ID:AszcwE+V0.net

８割(当たらない)おじさん

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 20:07:36.23 ID:F0zSx7b60.net

この下品なオバハン、顔が歪んでます(*＾▽＾*)

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 20:58:05.15 ID:EjkXFt6b0.net

西浦先生の6/10時点の東京都重症者の予測（国基準）
予測値　9/1　1700名前後
実測値　9/1　1200名前後
https://gordiustears.net/wp-content/uploads/2021/07/BuzzFeed-2021-06-10-Tokyo-Serious-Prediction.png

重症者のピークの日時も数も驚くほど正確
実測値の方が小さいのは実際には集中治療室に入れない患者が多数いたから（満床1207）

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 20:59:02.58 ID:j1stzf3w0.net

42万人おじさん

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 21:06:59.51 ID:vGTygLPj0.net

あんだって？とんでもねえあたしゃ科学者だよ　神さまじゃねえだよ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 22:19:33.10 ID:o8KIHgHk0.net

山口とか大阪の番組で洗脳されて東京で偉そうに自分の意見のように騒いでいるだけの無能じゃん
こいつ何か発明や開発でもしたの？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 22:20:49.02 ID:o8KIHgHk0.net

>>121
しかも数年いただけで
自分は官僚気分の腰掛け女なんだからタチ悪いよな
片山さつきぐらい登り詰めればまだしも

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 22:24:05.04 ID:Z+musQQl0.net

>>124
豊田はどこから来たの？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 22:43:48.78 ID:LKEa8Zmv0.net

>>1
【ワクチン反対派女性がコロナ死】 遺言は 「子どもに必ず接種受けさせて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629426315/
戦禍の惑星からワクチン接種で銀河鉄道に乗って宇宙旅行へ
https://youtu.be/P1edpxJ7cRY

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 06:51:38.79 ID:QNb8g4Fo0.net

いや、それは三菱総研に言えよw

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:02:49.37 ID:xsCYjQhH0.net

>>63
それはそうなんだが,バカの非論理的な主張を正当化できるって話ではないぞ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:04:00.42 ID:QyKEVBvy0.net

>>35
何も対策しないで飲み歩いてる人がほっとかれてたり
緊急事態かもや出口間端とか言ってる状態でそれ言われてもな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:08:53.68 ID:mPfTjcX30.net

西浦はハゲだから嫌いなんだろw

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:11:46.45 ID:sO8qdki00.net

>>3
40万人以上死ぬって予想は大きく外した
オオカミ教授

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:30:48.33 ID:QyKEVBvy0.net

>>3
そもそもまだ途中だから420,000人どころか42,000,000人死んでもおかしくない

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:32:59.63 ID:QyKEVBvy0.net

>>135
そうだよな山口まゆに忖度のこと聞いてるのに官僚同士の間の忖度とか話して
そのとき聞いたのは官僚が政治家に対してどう忖度するかって話なのに
山口まゆは日本語の意味さえ理解できない馬鹿だよな

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 09:48:31.94 ID:i0sSjLVd0.net

それってあなたの感想ですよね？
西浦氏を批判するなら西浦氏と同じテーブルに着かないと
つまりデータで示せと

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 10:07:07.19 ID:GUa0VyVp0.net

>>1
しかし官僚こそ自分たちの望む結論に誘導するためにデーターといい加減に使うどころか捏造でも平気でするのが仕事だろｗｗｗ
こういうのをどの口で言ってるって言うんだよなｗｗｗ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 14:22:52.98 ID:1a3i2pRi0.net

>>128
仮定が何も対策しない、ダレも自粛しないという条件の警鐘の数値なんだから
当たると考える方がおかしい。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:00:42.31 ID:PgmxzQpU0.net

西浦だけではなく地方TV出てる医者でもその地方でもっと悪い予想してたがそうはならなかった
ウィルス群のスタミナ切れのような印象なんだが科学的にもっと調べてよ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 22:34:42.42 ID:be1ByTpN0.net

すっかり終息しちゃったなあ
どうすんの西浦は

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 22:47:18.75 ID:3BKLxwZ00.net

お医者になればよかったのにね…。
そうすればお父さん、お母さん、妹さんと
家族の会話ができただろうに…

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 23:03:09.77 ID:C50ly24K0.net

西浦先生は、こうなったらこうなるという分析しかできないから。
予想屋ではなく、我々が行動する指標を作ることしかできない。
人流に関して五輪の影響は「なかった」は分析した結果でしかないし、
「なかった」は、先生が警告を発して、それに政府が対応した結果。
政治的主張をしているのではなく、学者としての主張をしていて、
それを政治的主張にしているのは、マスコミ。
減ったのは、恐らく、自粛しない派が、入院できないという現実に直面して、
自粛し始めたからだろう。それは、心理学の話。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:09:19.88 ID:ubiNwTHc0.net

>>1
人流（五輪の間接的な影響）はなかった
直接的な影響があった

ってだけのことでしょ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:09:45.14 ID:hNV3XamC0.net

厚化粧の山口真由に比べれば、西浦のほうが国民にとって有益。

山口真由は、せいぜい化粧品メーカーに貢献しているぐらいだろう。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:13:33.08 ID:ubiNwTHc0.net

>>110
>五輪開催してない国も増えてるんですけどね
ワクチン頼みでノーガード戦法やった国はね
ちゃんと人流減らす努力をしてた国は同じ時期
減ってるよ。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 08:20:12.15 ID:ubiNwTHc0.net

>>128
>西浦さんの推論って言っちゃ悪いがあたったためしがない
西浦「年末年始に緊急事態宣言をやらなければ春には変異株を
中心とした過去最大の感染拡大が起こる」

この発言のように、政府が西浦氏の懸念した通りに行動した場合は
西浦氏の推論通りの結果が出ている。
政府がさすがに「何も対策をとらない」とまでノーガードにして
いないというだけ。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 09:10:52.42 ID:SvkgXENz0.net

西浦氏の予想通りの結果になっていないとすれば政府の対策もそれなりにうまく機能したということだ
なぜ政府に対しては失政と批判をするのか

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:26:34.84 ID:oSQoibAKO.net

>>20
違いますよ。バラエティー出演もインスタ開設も、若者への寄り添い。
感染対策の鍵を握る若者の声を直に聞きたい。伝えたい。
試行錯誤されています

“届かない”若者へ 尾身会長×りんたろー。が語る新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210528/k10013056501000.html

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:28:01.23 ID:axuk3DYt0.net

間違いではないが政府の発表も同じなんだよなぁ
こんな雑魚より政府に言えよ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:34:03.42 ID:oSQoibAKO.net

>>20
2021年9月2日
インスタを始めた背景にあった切実な理由

若者へのコロナ対策のアプローチを強めるため、政府分科会の尾身茂会長がInstagramのアカウントを開設

若者への新型コロナ対策のアプローチを強めるため、政府分科会の会長で「コロナ専門家有志の会」メンバーの尾身茂さんがInstagramアカウントを開設した。

若者の新型コロナウイルス感染も増加し、コロナワクチン接種を迷う若年層も少なくない中、インスタを活用して若者の意見を聞いたり、情報を届けたりしていく。

「皆さんの声を政府に届けたいです」
インスタ開設にあたって尾身さんは、「皆さんの声を聞かせてください」と呼びかけた。

今後は、インスタライブなども配信していく予定。
双方向のコミュニケーションができるよう、ストーリーの質問機能を活用して、「インスタライブで聞きたいことを教えてください！」と質問を募集した。

尾身さんは、インスタやnoteの投稿で、こう思いを綴っている。

《若い方たちを中心に、「インスタグラム」が使われていると聞きました。今回、ボランティアのお力を借りて、アカウントをつくりました》
《実は、コロナ対策は「科学だけでは決められないこと」がたくさんあります。たとえば、コロナとの戦いが長期戦になる中で、「どんな社会で生きていきたいか？」ということなどです。これは、みなさんと話し合って決めることだと思っています。一緒に話し合って、皆さんの声を政府に届けたいです》

若者へのアプローチ、強化の背景

デルタ株の感染拡大では10代以下の感染も増えていて、9月1日から新学期が始まり、さらなる感染の広まりも懸念されている。
若者には、ワクチン接種の順番がなかなか回ってこない現状もある一方で、調査では接種をするか「わからない」「しない」と答えている割合が20・30代では上の年代より多いことも明らかになっている。
多くの若者が使うSNSで発信し、疑問や意見を募集することで、若者へのリーチを強化していく狙いがある。
尾身さんはこれまでにも、若者にアプローチするため、若年層に人気のインターネットニュース番組「ABEMA Prime（アベマプライム）」に出演したり、NHKではお笑いコンビ「EXIT」のりんたろー。さんと対談したりしてきた。

インスタを含め、Twitterでも「#ねえねえ尾身さん」というハッシュタグも使い、意見を募集していく。

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:36:27.16 ID:8e99aDrs0.net

カネさえ貰えば何でも批判記事書く節操の無い山口

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:37:01.60 ID:naB7K7nK0.net

>>154
デタラメ言ってないでちゃんと世界のグラフ見ろよ
感染が減ってるはインドだけ
アメリカＥＵは増えている

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:40:52.77 ID:i/Ts0wXg0.net

財務官僚「私の財布の中の1円は、国民の1万円より重い」

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:41:11.43 ID:IZd7VaY20.net

>>1
この方といいKKといい、なぜニューヨーク州弁護士を目指すの？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/08(水) 14:44:08.18 ID:F87xseTj0.net

>>157
尾身先生は、政治家にでもなるつもりなのかな？
政治家なら、感染者を少なくしましょうの一本槍だけじゃ無くて、
経済回せやとか、意見という名の罵倒も受けなきゃならないから、
あんまり尾身先生に向いているとは思わんが。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/09(木) 02:43:15.94 ID:jwANm5lJO.net

>>164
違います。手強いウイルスとバカ内閣相手に、そんなん考える暇もないと思う

＞尾身氏は、今回の提言は趣旨が異なる。「一般市民や事業者などを交えた国民的な議論が必要」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630715697/274

尾身茂会長「政府、あるいは分科会なんかが一方的に決めるんじゃなくて、国民的な議論を早くしっかりやってくださいということで」 　事前に、委員から「分科会の提言を踏まえていない」などの指摘があり、再考を求められた

宣言解除の“新基準”議論、ワクチン証明書「資料なかったことに」
//news.yahoo.co.jp/articles/30bae7f93a55a18939474f11c877fdb58b0cc839
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631111124/2