【医療】コロナ対応への協力要請、開業医では「協力できない」が最多 ★3 [上級国民★]

1 ：上級国民 ★：2021/09/05(日) 22:10:05.37 ID:+veLYEpC9.net

コロナ対応への協力要請、開業医では「協力できない」が最多
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/961185/?category=report

　国と東京都が、感染症法に基づき患者受け入れや人材派遣を要請したことを受け、医療機関への協力要請についてm3.com会員に尋ねたところ、勤務医は「協力する」が最多となった一方で、開業医では「協力できないのでしない」の回答が最も多い結果となった。
また、回答した医師からは「人的余裕が全くない」「民間に利益度外視は不可能」など、協力が難しい様々な背景が意見として寄せられた。

Q ご自身が勤める・又は経営する医療機関に、国や自治体から今回のような要請が出された場合、協力すると思いますか（東京都の医療従事者は、今回の要請についてお答えください）。

勤務医の42.5%が「協力する」と回答し最多となった一方で、開業医では「協力できないのでしない」の回答が42.8%で最も多い結果となった。
また、「人的余裕が全くない」「民間に利益度外視は不可能」、「その他疾患の患者さんはどうするのか」など、具体的に協力が難しい様々な背景が意見として寄せられた（後述）。

Q 「正当な理由なく応じない場合、勧告や公表の対象」になることは、協力への動機づけになると思いますか。

医師・医師以外ともに「思わない」が最多となった。一方で、「残念ながら、ある程度の強制力をもって臨まなければ協力は得られないのが実情。ただし、明確な経済的支援が必要不可欠」という意見も寄せられた（後述）。...
※前スレ
【医療】コロナ対応への協力要請、開業医では「協力できない」が最多 ★2 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630823182/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:10:26.39 ID:FS4NTTRw0.net

ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part10
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1630826162/　　　　　
　　　　　
「反ワク」のスレではありません。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:11:32.24 ID:DWbK66100.net

医師会の協力が不十分なのは自民・公明政権による失態、素直に過去の発言の間違いを認めて
感染症法では無くて特措法31条で医療体制を整備すれば良いだけ

「都道府県知事は医療関係者に要請・指示を出せる」な特措法31条の解釈を間違えて
「大津波などで医療施設が無くなった場合などを想定した法律で、現在の状況では使えない(`･ω･´)ｷﾘｯ」
と、都道府県知事に間違った説明＆西村が国会答弁
実際には「既存の感染症対応医療施設だけでは患者を受け入れる余裕の無い状況」を想定した条項で現状でも使用できる
立憲民主の小西洋之議員が法案策定時の資料を調査して厚労省も間違いを認めるも発言の訂正は拒否

で、「間違いを認めたら死ぬ病」な自民・公明は2月に同様の条項を感染症法に新規に追加
しかし、感染症法では医療事故の場合は医療施設・医療従事者の自己責任
特措法では専門外の医療従事者が感染症に対応して医療事故を起こす事も想定し政府が賠償金を肩代わり
明らかに特措法の方が優れているのに誤りを認めない自民・公明のせいで医師会は尻込みなのが現状

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:11:37.11 ID:nnAOyegH0.net

5類に下げると診療拒否が起こるわけか

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:12:22.35 ID:uCGOkACJ0.net

>>4
知り合いの所は自由診療にすると言ってるわ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:13:22.26 ID:4+l2jbxN0.net

>>1
なぜなら開業医どもはワクチン射ってないからwww

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:14:27.35 ID:Hk/VTA2x0.net

一年以上医師会は何をやっていたの？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:15:10.53 ID:YYBSxwR60.net

コロナ怖いもんねｗ
安全に金儲けしたいんだろ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:16:22.53 ID:MboDPfdk0.net

>>4
診療拒否出来ないって

知らないんか？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:16:42.29 ID:1pVkhdih0.net

小さいとこは一人院内感染しただけでも終わりだもんな
病院側とかかりつけ患者の面倒は国が保証するん？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:17:01.57 ID:qFlINkfu0.net

もしこれが菅直人だったら怒鳴りつけてた

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:17:07.51 ID:KkvPQEjP0.net

>>1
医療(モラル)崩壊

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:17:22.58 ID:MboDPfdk0.net

まーた下らねー

ミスリードしたいんだろな

ハイハイ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:17:24.30 ID:s2JySLd50.net

>>9
今しまくってるが

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:18:44.46 ID:MboDPfdk0.net

>>14
アホwwwww

今は二類だから

診療拒否じゃねーよバカ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:18:54.59 ID:gXzwO/Ry0.net

セルフメディケーションで自分でワク注したらええねん
腹肉でも同じやろ？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:20:11.88 ID:3w7nTTYU0.net

儲からない仕事はしません！！

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:20:43.90 ID:FQPat6ub0.net

>>1
【ワクチン反対派女性がコロナ死】 遺言は 「子どもに必ず接種受けさせて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629426315/
戦禍の惑星からワクチン接種で銀河鉄道に乗って自由な宇宙旅行
https://youtu.be/P1edpxJ7cRY

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:21:28.59 ID:F1Yn0fA90.net

加藤官房長官が、コロナ対策予備費の残高が2兆６千億円あります。
と、言ってましたので必要なところに助成金を出しましょう。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:23:03.68 ID:nnAOyegH0.net

>>9
もちろん知ってるが、それでも拒否するところは出ると思わないか？
しかも大量に

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:23:11.51 ID:DIJMJs7m0.net

医師会に加入してる医者って4割くらいだろ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:23:30.98 ID:UWdn6QyN0.net

来年から診療報酬80%減にしとけ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:23:54.06 ID:emXjTyiH0.net

5類脳発狂w

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:25:14.50 ID:RRZQyZ2q0.net

まあ、只の風邪を２類にして、放置したアベスガ自民党のせいだろ
死病なんだよね、コロナってアハハ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:25:24.13 ID:O50gXbZy0.net

診療報酬ぼったくりすぎ　稼ぎすぎ　

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:25:41.20 ID:SPgWHOQr0.net

この国の医療は失敗だったな
小規模民間病院など役に立たないものは点数激減させろ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:25:56.11 ID:P6nl56U60.net

>>10
それ！
同線も分けられない上に、本当に手が足りてなくて
ギリギリでやってるのに無理すぎる

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:26:52.51 ID:qzQIUjSL0.net

協力できないなら開業医にワクチンの優先接種は要らないだろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:27:10.58 ID:RRZQyZ2q0.net

コロナに罹ったら死ぬんだよ、それが一般常識
こんな常識作った、無脳政府とマスゴミが医療崩壊とか言ってんだから笑う

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:27:59.16 ID:OGIlFSwo0.net

やっぱり日本では医者が殺してるんだよこれ…

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:28:38.96 ID:p09pN82L0.net

開業医が日本の医療の最大のガン。

これを機に開業医を禁止して医者は全員勤務医にすれば医師不足もすぐに解決する。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:28:44.29 ID:emXjTyiH0.net

＞「人的余裕が全くない」「民間に利益度外視は不可能」、「その他疾患の患者さんはどうするのか」など

医師会ガー町医者ガーの5類脳どうすんのコレ？w

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:28:48.19 ID:RZnBPC6e0.net

2類相当だからだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:28:57.61 ID:yjthwMLd0.net

保険料返せ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:29:51.09 ID:dK/2tmf50.net

だから5類引き下げしろって言ってんだよ
医者の風上にも置けない連中を巻き込むにはそれしかねえ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:30:50.44 ID:/vgX8e4E0.net

医者ww

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:31:04.56 ID:LaPae2+i0.net

そもそも病床をもたない開業医の方が
多数かも。受け入れようがないだろとの回答

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:31:17.96 ID:drdN9D5f0.net

>>15
未だにそんな事言ってる人が居るんだ
感染症の分類の意味を知らない人は釣られてる人が多かったけど

昔、検査したら陽性だと法律で強制入院だから、無症状で病床が溢れて医療崩壊する
というデマを信じてた人だろ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:31:21.43 ID:2lf3xCoL0.net

一人かかったら二週間閉めるんだろ、その分補填されるの？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:31:33.38 ID:gex2TdW/0.net

別に足りてないのはエクモつかえる救急医療医と看護師なんだからロートル開業医なんか増やしてもね。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:33:18.29 ID:VqjFbOPo0.net

出来ないじゃなくてするんだよ！

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:33:36.00 ID:emXjTyiH0.net

5類脳が利益度外視で病院に無給で手伝いに行けばいいじゃんw
そうすれば5類を少しは支持してやるぞーw

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:33:39.08 ID:OPl7QBDC0.net

街医者なんて患者が風邪かコロナかも分かんねえのに断ってたら潰れんだろ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:33:54.66 ID:01mYDaXz0.net

>>28
町医者にもコロナ患者は来るよ
若い奴がいきなり特攻してくる
入り口一つで年寄りで溢れてる待ち合い通って受け付けに来て
昨日から熱が出ましたとか言う
あわててカーテン一枚の仕切りしかない別室のベッドに誘導して窓全開にして点滴してる患者移動させて
ゴーグルグローブ予防服来て対応とか
珍しくない
熱出た奴が全員ちゃんと発熱外来に行くと思ってるならお前は現場を知らなさすぎる

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:34:02.65 ID:dK/2tmf50.net

今の状況が医療崩壊言うなら都市圏の救急患者たらい回しが多発してた頃からとっくに医療崩壊だよ
昨日今日の話のように言うな

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:34:06.93 ID:UJ/FEqvo0.net

総裁選や総選挙で医療改革を語ってほしいわ
今後も感染症の度にこれでは困る

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:34:39.34 ID:OGIlFSwo0.net

医師会や分科会潰そうや
安倍首相の時に2類指定を止めようって話が出てたのに
あいつらマスコミと一緒になって反政府叫んでこんな事になってるんだからな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:35:51.33 ID:drdN9D5f0.net

クリニックとかだとお得意さんが居るから、クリニックを長期間閉めて手伝いに行くと言うのはしたくないと思う
お得意さんが逃げちゃう

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:37:12.60 ID:JMaiUpVW0.net

飲食店と同じく病院名を公表しないとねえ^ ^

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:37:55.81 ID:jbZ6OIT/0.net

感染症でるたびに大半の医者が逃げて自粛自粛マシーンじゃ話にならんわな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:38:33.06 ID:OGIlFSwo0.net

>>45
日本は医療機関がべらぼうに多いけど大半の医療機関が公的機関じゃないからな
たとえ有事でも治療をいくらでも拒否できてしまう

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:38:58.02 ID:2bssLdX30.net

>>4
>>1大徳中学校は見せしめをやめてください4

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:39:24.13 ID:drdN9D5f0.net

5類厨は絶滅したのかと思ったらまだ生存してたのか
デメリットだけでメリットの無い事を推進してるのはどこの勢力だよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:39:51.82 ID:ohcN8X/A0.net

>>47
失地王(^q^)の実績が勘案されたんだよw

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:41:50.54 ID:drdN9D5f0.net

>>50
感染症が出る度って、100年に1度レベルの感染症だよ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:41:53.36 ID:c6ZiL88n0.net

開業医への協力って往診って事だろうね
まさか開業医が構えてる医院のロビーで非感染者と診察の順番待ちするのか？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:43:41.90 ID:WRHkNdLT0.net

風邪とインフルくらいしか
わっからないのぉー

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:44:39.13 ID:9Pi+qJ2D0.net

協力できないが最多と言っても開業医でもたったの42.8%か
80%くらいいくかと思ったけど
病院名公表の圧力よりも医局の圧力か？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:46:20.47 ID:LcX6lt850.net

往診しろって簡単に言うなあ
今まで見てる患者は放置なんか？
うちの掛かりつけの先生は朝８時半から１８時まで診察しててそんな暇とてもなさそうだぞ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:46:29.36 ID:tjCi2fgk0.net

自民党は一体

２年間なにやってたん？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:47:25.58 ID:WXtC0NU10.net

どうせ小さい医院の開業医が診ても治せないし
点滴できたとしても他の患者の隣で数時間もやれるかって話よ
薬ができるまで無理だよ
開業医を悪者にして誰が得をするのかな？
仕組んだ人の目的はなんだろう

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:48:26.91 ID:8urDRjAW0.net

>>38
最初は全て入院療養だったからデマでないが
途中で宿泊、自宅療養が認められたので

https://gemmed.ghc-j.com/?p=38634

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:49:23.62 ID:b3jJ94Rr0.net

皮膚科医にググりながら診察されてもな
鬼女のがコロナに詳しそうだしw

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:49:46.63 ID:AmaZuSaE0.net

いつものおくすりしかできないボンクラヤブ医者にベンツを国費で買い与えられる時代じゃないんだ
民間病院はガンガン潰す勢いで風邪薬や湿布は保険対象外にしないと持たない

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:50:26.50 ID:ZljE9j2a0.net

広まって開業クリニックは数を規制するべき。
仮に皮膚科が今100あるとしたら、国の規制で70に減らして、皮膚科として診療報酬がもらえるのはその70までにする．
残り30は皮膚科としては診療報酬をとれないが、コロナを診たら診療報酬がたくさんもらえるようにするべき。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:52:20.78 ID:aFrBOlWa0.net

野党の力で断らないようにしてくれ
暇だろｗ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:57:46.45 ID:HCy+agmF0.net

ワクチン打っていてもコロナには罹るんだから、医者や看護師たちも、
コロナ対応しているとクラスターが起こる可能性は高いし、何人か
陽性がでれば、病院の業務を止めて調査とか。
２週間、病院閉めたら通院中の患者はどうなるのかというコロナ以上の
問題が起こる。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:00:04.89 ID:0Rcu9DwH0.net

私立医出て親の跡継いで、余計なクスリ漬けにするヤブ開業医は徹底的に締め上げろよ財務省

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:00:11.65 ID:Xk01K1Mh0.net

そもそもなんで入院設備もない町医者でコロナ患者扱わんとダメなん
救急搬送されるような奴なんて入院設備ないと無理やろ
単に楽して金儲けしてると勝手に思われて
妬まれてるようにしか見えんのやけど？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:00:35.34 ID:6Brfgh5Q0.net

そりゃ出来ないだろ
無茶言うなよwwww

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:01:01.07 ID:Xk01K1Mh0.net

>>68
もうそういうの出来ないから
レセプトで弾かれる

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:03:09.10 ID:CMEwIyiU0.net

医師会たたきのネトウヨは町医者でコロナ診れると本気で思ってるからな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:04:04.84 ID:Cikk+qm70.net

当然だわな。
２類から５類になったとしてもウイルスの機能は変わらんので、
自分、従業員、通常の患者への感染防止も確保しつつ、
コロナ患者を受け入れるなんざ正気の沙汰じゃない。

現実にコロナ受け入れして通常の患者が減って、民事再生になって病院があるわけだし、
その保証を国がするとかあるならもうちょっと数字が変わるかもしれんけど。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:06:58.00 ID:16r1EjwZ0.net

>>72
町医者じゃなくて国公立病院の充実が必要だ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:07:23.74 ID:drdN9D5f0.net

>>62
コロナ以前から、感染者が増えて病床が足りなくなる恐れがあったら、感染症法19条の適用を中止するって想定されてたんだよ
今回は2020年3月1日に通知が出てる
だから、軽症で病床が埋まる事で医療崩壊するというのはデマ
少なくとも、2020年3月1日以降に言ってた人が居たとしたら、意図的にデマを広めてたか無知かのどちらか

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:08:57.03 ID:qOHoNAIK0.net

>>15
知らない事、理解してない事に口を挟まない方が良いよ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:11:08.75 ID:lv0LLoJE0.net

こいつらは自分の蓄財しか考えてない年寄りを薬漬けにするクズばかり

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:13:46.05 ID:WXtC0NU10.net

>>69
> 単に楽して金儲けしてると勝手に思われて
> 妬まれてるようにしか見えんのやけど？
その通り
そう印象付けて開業医を攻撃する作戦と思われる
コロナ患者の往診してから午後の診療されたらなんか怖いから嫌だよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:17:17.25 ID:K6GsghDe0.net

開業して小規模な所だとコロナ対応難しいよ
コロナ以外の患者受け入れられなくなりそうだし

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:17:45.04 ID:sbToYbOU0.net

医療放棄だよ、開業医のサボり。

旧国鉄のストライキと同じ。
国民の理解は得られない。

日本医師会はクソ、国民の敵。
ある時は自民党の支持団体、この間は民主党の支持団体。
コウモリ野郎だよ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:18:03.08 ID:4lJRaHzl0.net

クリニックで発熱外来やっているとこあるけど、それが精一杯な気がする

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:18:23.69 ID:foZY+GpW0.net

非常事態でもまったく役に立たない

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:19:37.89 ID:sNnz41Y50.net

日本人から共同体意識、道義の消えた証左じゃないかな
個人主義全盛の時代

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:20:24.52 ID:Jk6NfPSy0.net

開業医減らしとけ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:22:32.62 ID:16r1EjwZ0.net

>>83
話飛びすぎ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:22:33.61 ID:K6GsghDe0.net

>>80
コロナ患者と普通の患者を一緒に受け入れできると思うのか？
病棟数が多い病院でコロナ専門の病棟を一つ作るだけでも大変なのに

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:22:38.31 ID:BGPEIBgk0.net

近所の開業医は「うちは検査機関じゃないから、コロナ患者は来ません！安心して来院して！」
って、それを信じたジジババ相手に商売してる

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:26:11.95 ID:v17kLLhP0.net

医者の数を増やして安く働かせるしかない
やっぱ竹中は優秀だな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:27:12.80 ID:8ofAmt0x0.net

>>19
上級国民(中抜きしちゃおうぜ)

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:31:52.28 ID:iEHEAIf60.net

野戦病院でしょ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:32:17.01 ID:sbToYbOU0.net

>>86
開業医として
コロナ患者に何もしなくていいの？

それを医療放棄と言っている。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:33:15.17 ID:lR7siN/70.net

じっさい大阪でコロナ患者を受け入れてた病院が破綻したからね
開業医が協力できないのは仕方ない

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:34:06.97 ID:jmfKKYy10.net

そりゃワクチン接種も拒否してますからね

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:34:16.18 ID:E8ZU3SfD0.net

これが実態

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1609773318/
コロナ受入れ病院の看護師離職が止まらない

看護師が発熱外来さえ拒否で
診察の手伝いさえしないのが多いのだが

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:36:11.40 ID:8urDRjAW0.net

>>75
でても自治体の準備にしばらくかかるからな
布告と実施にはタイムラグがある
3月ってオリンピック延期決める前だぞ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:36:49.57 ID:sbToYbOU0.net

開業医が医療放棄しなければ

病院はもっとスムーズに治療に専念できる

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:37:55.54 ID:HZJd2v6L0.net

>>47
同感、医師会は減益ですむが飲食業や
旅行業は廃業の危険性が高い。医者の
好き放題はいい加減に止めるべき。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:40:12.42 ID:K6GsghDe0.net

>>91
コロナは他の患者と混ぜちゃだめだし
無責任に引き受けられないだろ
医療施設の規模その他色々理由があって引き受けない所がある
開業医を批判してる人達はコロナ患者と一般患者一緒にしていいと思ってるの？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:40:38.66 ID:7s5h2E8h0.net

コロナ受け入れてた病院が破綻したとか見るとそら協力できんわな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:42:40.84 ID:K6GsghDe0.net

>>96
規模の小さい開業医でどうコロナ患者を受け入れろというのか？
想像力の欠片もなくただ開業医を批判するバカですか？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:48:58.18 ID:E8ZU3SfD0.net

【コロナ患者受け入れ病院倒産】全国初　「外来患者」減少で経営悪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630066203/

コロナ診察してる、って近所でウワサになると
通院患者はみんな他院へ逃げていく
収入激減で看護師も不安で退職ラッシュ

最期は７０代老いぼれ院長と借金が残るだけ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:50:35.49 ID:T52TsWVE0.net

開業医は診察して薬だすぐらいしかできんぞ
訪問診療とは別だからね( 一一)

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:58:01.15 ID:EEBH2fr70.net

>>91　冷蔵庫に保管できるＡＺワクチンなら年に２〜３回 打つ事は可能。あと恐らく自宅療養中の軽症者に抗体カクテルも

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:05:38.50 ID:7A2VPjKa0.net

>>100
何もしなくていいの？
傍観者でいいのか？

せめてワクチン接種済みの人だけでも
診察すべきだろ。

建設的な提案はないの、アホなの？

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:10:13.71 ID:cAetNtUJ0.net

>>97
医師居なくなったら人死に増える地域出るよ？(^q^)

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:10:42.19 ID:yw/JyBE90.net

>>104
悔しかったらお前が医者になって好きなだけ診察でもなんでもやれよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:18:44.58 ID:FNqsFlpR0.net

開業医ってモテるし金持ってるし
コロナを理由に叩きたいだけっしょ？
良かったねえ、分かりやすい記事に踊らされてw
いざ自分やそこの医者にかかってる持病のある家族がクリニック行ってコロナ感染したら
何故感染対策が万全じゃないんだ！って騒ぐくせにw

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:22:02.95 ID:FNqsFlpR0.net

>>105
健康で普段滅多に町医者へ行かない人にとっては
この世には見た目じゃわからん持病を持ってる人間や
通院しないとならない病人がごまんといて、
そういうことを想像すら出来ないお馬鹿さんが存在する。
町医者がいなくなっても大きな病院へ行けば良いじゃない
みたいなマリーアントワネットみたいなこと思ってんじゃないの笑

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:25:15.67 ID:FNqsFlpR0.net

>>47
医師会無くなったら、
困るのは医者ではなく一般人だけどね。
コロナのワクチン接種も
そうじゃない学校の日本人みんなが打つワクチンも
市がやってる様々な検診やらも医師会がやってるし。
地域の医者は面倒なボランティアが無くなって楽になるだけ。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:25:26.47 ID:YyMet35s0.net

>>44
まったくその通り

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:27:12.42 ID:cD2csMgN0.net

点数下げる言ったらやりそう

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:29:53.09 ID:2wv7ZkTi0.net

そもそも設備がないだろ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:31:14.72 ID:FNqsFlpR0.net

>>35
医者の風上にも置けない、ねえ。
自分の患者を危険に晒して
安全に受け入れる準備も看護師もいないのに
コロナを他の患者と一緒くたに受け入れるのは
ただの無責任な医者では？
しかも雇ってる従業員も危険に晒してるし
コロナを診ることこそが正義な奴って
コロナ以外の他の病人が山ほどいるのに
それが見えないのかな？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:34:34.93 ID:IRfZhj5A0.net

日本の癌医師会解体せよ！
ヤブ医者が大量失業して診療報酬の節約につながる

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:34:37.77 ID:8hOPdLWZ0.net

これまで医療機関に巨額の税金や補助金をつぎ込んできたのに、
いざというとき何の役にも立たず、
それを当然と開き直ってるんだから呆れる。
貴重な国民の医療リソースに寄生してるだけじゃん。
コロナ対応を拒否してる医療機関には社会的制裁を与えるべきだよ。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:38:56.08 ID:5aSH0OqB0.net

俺は感染上等の医者だ。
マスクもワクチンもクソ喰らえ
動線？なにそれ？換気？美味しいの？
職員も皆そう思ってる
5類になったら俺のクリニックへ来いよな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:02:44.84 ID:tsvNixkm0.net

医者の免許取り消せ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:08:54.77 ID:jJn095250.net

医院や病院でクラスターが出るなんて、アタシ絶対許せない〜
と室井佑月様が言っておられました。

コロナ受け入れは風評被害がスゴいんですよ。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:29:18.77 ID:fBU4i2aT0.net

>>71
代わりに管理料やら不要な指導料で暴利を貪ってるね
紹介状で金巻き上げたりね

ネット社会になって数秒で集められるようになった情報で
いつまで儲けさせる気なんだろうな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:36:34.27 ID:cAetNtUJ0.net

>>104
診察してその後どうすんの？

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:51:12.87 ID:peVbjUmK0.net

近所のかかりつけで待合室にコロナ患者がいたら嫌だから協力しなくていいよ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:51:49.91 ID:hzl+ee4z0.net

何が開業医に経済支援だよ。
お前らが医者になる過程でも診察でも今までもこれからもたーーっぷりと血税が流れ込んでいるのを知っているぞ。
ワクチンも我が物顔で横取りしたな。ボクんところでコロナになったら経営成り立たないからー、医療従事者だからーと。
あのな、コロナ治療しないなら一般人と同じ枠でワクチン打てやwもう打ったんだからさっさと戦場に行ってこい！

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:53:37.93 ID:peVbjUmK0.net

>>100
ヒント：無駄な改行を入れる奴は馬鹿

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:55:52.56 ID:hzl+ee4z0.net

人手が足りないんだぞ。いいからさっさと1週間開業病院を閉めろよ。
お前のお城から出てコロナ対応の病院に「お仕え」するんだよ。その後PCR検査して結果待ちして陰性ならまた開業すれば良いんだよ。
現段階で設備フル調達はどだい無理な話なんだからw出来るところから志願するっつーやる気すら伝わってこねえw

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:58:52.31 ID:5aSH0OqB0.net

うちは感染症対策が完璧なザル。
コロナになりたい奴はうちのクリニックに来い

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:59:37.47 ID:ETUpa/Mm0.net

>>100
日本のコロナ感染を拡大させたいんでしょ
確かに支那朝鮮としてはグッドニュースになるわな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 01:59:55.98 ID:hzl+ee4z0.net

>>31
小さなお山の大将状態だもんな。勤務医扱いにすれば良いんだよ。
過渡期としては肩書きをどこどこの所属医にする。普段は従来の開業場所で診察。
今回のように災害級の事象があれば早急に召し上げない各所に配置、これでまずは良いだろう。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:00:56.72 ID:ETUpa/Mm0.net

>>104
ワクチン打ってたら後回しじゃね？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:01:46.37 ID:gev9mSG+0.net

さすがに「5類にすれば解決！」ってアホ消えたな

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:02:01.67 ID:ETUpa/Mm0.net

>>127
全体主義者ってほんとにキモいよね
支那に帰ればいいのに

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:02:27.05 ID:pChVayta0.net

>>12
元々、人を助けるために医者になったのではなく、金儲けのために医者になったのばかりだから、当たり前。
何の才能が無くとも、多額の金を儲けることが可能なのが開業医。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:06:58.50 ID:hzl+ee4z0.net

>>12
コロナで炙り出された一つだな。化けの皮が剥がれた。
小さなクリニックで今すぐコロナ治療が出来るわけもない。しかし現状人手が足りないのだから何としてでも社会に協力してやろうという気概が開業医には欠落している。
税金を積極的に吸っておマンマ食ってる奴らなのに還元せず。実にふてぶてしい。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:11:31.04 ID:4Wu+9ma20.net

患者を受け入れろというのは酷だ。
だからこそ野戦病院を作ってその当番を輪番で引き受けてもらうとかの工夫が必要。
緊急事態だって事で飲食なんかは営業停止レベルの負担を引き受けさせられてるんだし。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:13:22.27 ID:hzl+ee4z0.net

誰からか指示されたり、多忙極まるコロナ現場でラフに命令されるのが嫌なのは割と居るのでは。
もうね、丁寧語以外で接されたら爆死する勢いでさ。
誰かの下に付きたくないんでちゅー、私のやり方で進めたいんでちゅー。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:13:29.12 ID:49Xb1LzZ0.net

>>99
大阪のは総合病院だったろ？
コロナ扱ってるから他科受診者が減って減収
しかし人は確保していないといけないとかで人件費嵩んだんじゃないのかね？

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:16:39.35 ID:49Xb1LzZ0.net

医院やクリニックで受け入れすると他の患者来なくなるかもしれないから、野戦病院作って当番制でそこへ行って診たらいいんじゃないかな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:18:31.10 ID:ffYk8W0l0.net

東京を壁で囲っときゃ東京以外で余裕があるとこも出来たんじゃねーの？

今からではもう遅いが、
次の総理に一筆「東京とそれ以外で国を分けます、相互に密入国を取り締まります、あ、両国ともオレが王様ってことで」書かせれば？

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:18:39.65 ID:hzl+ee4z0.net

医師会自らがご丁寧に情報を発してくれているぞ！
コロナ病床は増えています、ってな。

病床数は増加したぞ。人手が足りんのだ。さっさと増員に寄与せんかい。
人手が足りないとせっかくの病床も稼働しないぞ！国民を見殺しにするというのか。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:24:20.35 ID:hzl+ee4z0.net

入
院
設
備
が
無
い
開業モンはさっさとコロナ治療現場へお行きなさい。

入院患者が居る病院は一つ後ろへ下がりなさい。猶予期間を認めます。

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:27:17.83 ID:JTiKJgMb0.net

協力しない病院医院は保険適応からハズせばいいんだよ、さっさとやれ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 03:00:44.41 ID:w/A8/4/C0.net

2類相当にしたバカはスパイだな
若者にはただの風邪
毎年肺炎で死ぬ年寄りが10万→11万くらいになる程度でしかない

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 04:50:24.06 ID:OtHrmLkA0.net

>>137
東京を壁で囲えば大阪が代わって仕事を引き受けるだけだな。
大阪の実力は春に見せてもらったよ。感染力に差があるにせよ見事日本を二分して西半分を勢力下に置いたからな。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 04:53:58.64 ID:H/hGyUc+0.net

>>125
往診すれば？

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 04:57:45.56 ID:KJHqiyDo0.net

>>136
それすら野戦病院ならいいながらも、グダグダ引き延ばして嫌がってそうなんだが。もしくはその出た日分の補償とか吊り上げてそう。
ワクチンですら最初は嫌がってたし。
他の職種にやらせようとしたら、やっとやる気なった。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:00:20.70 ID:cMnaPvH70.net

これで政府は対策しろと言われても何もできんわ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:07:05.04 ID:4tSWE7yH0.net

ワクチン接種でウハウハ
でもコロナ疾患対応へはやらない理由探しに余念がないよね。なんのためにワクチン接種優先してたんだ？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:18:30.09 ID:4tSWE7yH0.net

厚労省が病院よりクリニックで利益出るような仕組みにしてきた。
2019年に市立病院の合理化促進を名指ししたリストを公表。あのリストにあるところがコロナで重要な役割を果たすようになるとはね。
それに比べてコロナで全く役に立たないのがクリニック。クリニック曰く、物理的に対応困難！無理だ！とおっしゃるところに今まで貴重な保険料を含む国費を投じてきたんですね。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:49:24.04 ID:cy7MSzy+0.net

町医者は予防接種でも手が回らないのに無茶振り酷すぎワロタ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:49:33.46 ID:98LuOHk90.net

国民の外出制限も同時にしないと全く意味がない

経済を回す為にまずやるべきは
ワクチンパスポートの導入だ

もっとも、ワクチンの効果の主たるものは重症化予防であって、感染を100%防げるわけではない

マスクや換気、距離の確保など感染防止対策も
引き続き必要だ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 05:56:01.35 ID:waq++tgX0.net

半年から8ヵ月後のカオスに備えよ！
イスラエル、アメリカの入院患者の8割超が二回接種者...もう隠し切れません。アメリカ二回接種者8ヵ月経過者から強制三回目ブースト9.20開始！
※WHOとローカル保健当局(日本は厚労省)との見解が違えば、医師、専門家、科学者が科学的根拠に基づいていても、ノーベル賞受賞者、mRNA発明者でも問答無用でYouTube動画削除、Twitterアカウント凍結

#二回接種者の乱 #8カ月後のカオス東京 #政治ワクチン #ADE #予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会 　#ポンコツワクチン
https://www.gettr.com/post/p9lr6w7cc3

☆ #GETTR と #自由言論運動 でツイッター消える日も近し！ヾ(〃^∇^)ﾉ　#ビッグテック検閲 #BigTechCensorship #日中記者交換協定
ヾ(〃^∇^)ﾉ　NO ワクチン検閲！ヾ(〃^∇^)ﾉ　NOアカウント凍結！#言論の自由 のSNSは #GETTER
https://www.gettr.com/post/p9k5028667

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 06:40:11.19 ID:80yz+xem0.net

>>109
ボランティアだと思ってるの？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 06:56:54.77 ID:chblCJ8q0.net

>>1
当たり前過ぎる

民間に人的余裕は無い

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 06:58:03.41 ID:mv83M5bh0.net

>>119
それが気に入らないなら厚労省に文句言えば？
認められた報酬なのに医者に言うのおかしくね
お前がやってるのは単なる八つ当たり

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:02:25.22 ID:gucdB3ng0.net

勤務医より開業医の方が儲かる仕組み変えないとな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:25:02.94 ID:pX4LJw8P0.net

金あるから飯に困るわけじゃないだろ
医者なんてガンガン国で徴用してきゃいいんだよ社会貢献と思ってそれこそボランティアでいいだろ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:29:23.86 ID:z5Ca4IQK0.net

クリニックでも往診とかでコロナ対応をすごく頑張ってる所あるからな
そういう医師からしたら「他がやってくれないから負担が一部にかかる、なら5類にしてよ」って論理になるわね

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:46:37.19 ID:U0xsCzUh0.net

>>156
5類にしたってやらないというかやれないだね
風邪のレベルで済むなら診ていいけどそれ以上は入院対象だし

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:00:26.61 ID:Ea9Wml3X0.net

もう、武漢肺炎ウィルスとは別のコロナウイルスじゃん
サーズと同じ変異して弱毒化して他のコロナウイルスとまぎれて終焉だろ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:06:42.60 ID:O2pgLNRc0.net

開業医がいなくなったら、大病院10時間待ちとか普通だろうね。

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:07:59.57 ID:z5Ca4IQK0.net

その風邪レベルの人をきちんと診て、自宅待機の間電話でケアするだけでも負担は減るのでは？
とか言ってる間に東京はピークアウトしたから議論打ちきりなんだろうな

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:13:11.17 ID:CNycOrxz0.net

そりゃ使命感より人助けより銭儲けですがなw

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:13:40.99 ID:gs7VRw9J0.net

ワクチンは儲かるから打つけど
コロナはお断りデス

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:34:09.82 ID:hvVcA5vu0.net

おれのかかりつけ医がコロナ診療に参加しちゃ困るよ、あそこは老人サロンなんだから健康な人しか出入り禁止だ。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:38:49.46 ID:H4aoym2I0.net

東京の開業医なんて
従業員がパート2−3人、コンビニより狭いテナントで待合室5−6席とかザラ
そんな個人の町医者に、なに期待してんだか
隔離も、動線もわける余裕なんてない
コロナ患者は立ち入らせるな、非常口も使用禁止というテナントも多い
熱がある人だけだって、きちんとなんか診れない

諸外国で　個人の町医者に
コロナ診させたりワクチン接種させるとこなんか無い
ニッポンだけの異常

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:41:43.61 ID:dmyuFVy80.net

今年の冬からワク信がただの風邪に罹りやすくなるから大活躍するんだろ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:44:45.16 ID:LBlKhqLV0.net

俺のかかりつけ医の一人はもうよぼよぼの爺さんだから、コロナ対応はしなくていいと俺は思っている。
罹ったら間違いなく死んじゃいそうだもん。

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:57:13.50 ID:VvgUmQWG0.net

>>6

あほ　４月に1回目打ったわ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:04:14.33 ID:n/dFc02y0.net

とりあえず、ワチクンの注射くらいはしてやって。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:06:42.06 ID:PsPDQ18J0.net

医師の意思に関係なく今回のような緊急時に対応できる体制を構築すべきなのに医師にお伺い立ててるようじゃダメだな
医師の意思が国民の命より何より優先されるものなのかってこと

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:08:15.10 ID:/mxawfCr0.net

>>132
そんな精神論じゃどうにもならないよ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:09:44.81 ID:NLcICKb70.net

国からお金もらえるワクチンは進んで打つくせに

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:13:15.50 ID:9MATGUTS0.net

皆保険と補助金のおかげで非効率的な個人商店がたくさん残ってるようなもの。
役に立たない開業医がのさばる。

高い保険料は国民のとめのはずなのに、医者の贅沢な暮らしに使われてるのが問題。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:14:45.49 ID:RO0LygC80.net

>>4
医師法違反になるから。
保健所からの指導が入ると面倒。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:15:53.47 ID:RO0LygC80.net

>>20
今は2類だから拒否できるが5類になると指導が入る。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:16:24.67 ID:aF01t++Z0.net

正当な理由が無きゃ診察拒否できなくなるから医師会は5類に下げるの断固反対

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:18:01.62 ID:LorOClux0.net

精神科や眼科や医者が一人の小さなクリニックとかが診れるわけがない

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:20:26.04 ID:PsPDQ18J0.net

ここで何も変わらなければ将来も起こるであろうパンデミックでまた同じ轍を踏むことになる

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:27:13.80 ID:Q4n8XxL70.net

役立たず医療

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:32:28.47 ID:4yEFLmOS0.net

>>41
具体的な対策案出せよ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:34:02.55 ID:gWfSgwj/0.net

熱があるだけで診療拒否するところ多い。
熱はコロナのみが発生する症状では無い。そこを判断するのは医者の役目だ。

厚労省はコロナ前までにひたすら「かかりつけ医」を強調していた。
にも関わらず、そのかかりつけ医がクソみたいな振る舞いをする。
この部分を変えなければ先には進めず。

日本は、他国より役立たずな医療体制であった事が明白となった。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:42:26.34 ID:rCBgRNvj0.net

何の為の優先接種だったんですか？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:44:34.55 ID:Y7hbcWVW0.net

マジクソ医師会

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:48:17.22 ID:tX4dteRo0.net

2類に指定しておきながら
開業医に診察しろというのが矛盾なんだよ。
開業医が悪いのではなく国が悪い。
ではどうすればいいのか。

簡単に言うと、「新型感染症即応医療体制」という
総合的な非常事態用医療システムを構築することだ。
開業医や看護師を輪番制で感染症専門に急増（※）した
野戦病院に駆り出して交代で対応に当たらせる。
事前に（即応体制発動前の平常時に）研修も義務付けておく。
※野戦病院も予め借り上げるホテルなどの施設をリストアップしておく。
当番に当たる日は医院は休診なのでもちろん補償もするし、
それとは別に手当ても当然払う。

その他にも多々改善点はあるのだが、要するに、民間の医者や看護師に
新型感染症に対応しろというなら、金出さないと無理だよ。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:50:47.08 ID:K8Dtt4VO0.net

ヤブ医者の診療報酬下げろよ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:51:58.97 ID:K8Dtt4VO0.net

これが防衛費の8倍も国費を浪費して作り上げたポンコツ医療システム

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:55:11.71 ID:NLG3pj1S0.net

>>183
税金とほとんど税金な公的保険で散々儲けてる医者なんだから
自衛隊の医官同様に有事の際の応召義務を法制化すれば良い。
すぐにカネカネと医者は浅ましいよ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:19:50.92 ID:h+FfukPA0.net

ワクチンパスポート導入！
未接種者は店舗や交通機関の出入り禁止が必須だね

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:23:49.68 ID:ms9+NfS/0.net

>>180
かかりつけ医は「簡単な病気を開業医にやらせて厄介なのだけを大病院に回す」ってのが
前提だからな
「厄介な病気が大流行して大病院で対処しきれなくなる」って事態は想定してない

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:27:04.66 ID:ms9+NfS/0.net

>>183
建物含めてクソみたいな設備と僅かなスタッフしかないそこらの町医者に
パンデミック対応しろってのが無茶なんだよな

「施設は用意してそこに集めた、交代で協力しろ」ってやった方が効率的だし現実的

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:18:45.82 ID:F104hDFi0.net

まあ無理やろね

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:23:05.97 ID:86yzE/KS0.net

外来ストップした場合の補償もなくってただやれって言われてもするわけないじゃん
定期受診必要な人とかどうすんの？内服止めたら死ぬ人もいるんだけど？

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:39:48.02 ID:FNqsFlpR0.net

>>119
じゃあ二度と紹介状書いてもらうのやめたら？
そんなに紹介状書いたり管理料、指導料がムカつくなら
お前がやってみたら？
さぞ簡単で楽な仕事で他人の命預かる責任も無いし
経営者のリスクも無い、超簡単なお仕事だと思ってんでしょ？
はよ医者になって開業してみたら？
お前、医者を自分のお母さんだとでも思ってる？

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:40:52.91 ID:FNqsFlpR0.net

>>124
で、自分とこの地域の患者は殺すの？

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:45:39.51 ID:FNqsFlpR0.net

>>159
まあ人が死にまくるだろうね。
東京も他の田舎も地方都市も。
したら今度はなんで開業医を増やさないんだー！
医者は金儲けばかり！
とか言うんだろ。
頭おかしい

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:52:45.51 ID:NLG3pj1S0.net

>>194
自分のカネ儲けのために医学部新設に反対してきた医師会のくせに
勝手気ままでカネ儲けするなら原則自由診療にしようぜ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:53:41.84 ID:OV/6aiTr0.net

クスリやってる奴は注射に慣れてるだろ。やらせれば。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:57:08.24 ID:/CZw703G0.net

>>7
何もしてないよ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 11:58:40.69 ID:BJD1262t0.net

カート不可で脱税しちゃうし

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:00:01.88 ID:FNqsFlpR0.net

アメリカの医者なんて貧乏人は診ないからね。
日本の健康保険制度で
医者をお母さんか何かと勘違いしてるやつ多すぎでしょ。
保険料払ってんだぞ！開業医は儲けすぎ！
とか偉そうにすんならもう払うのやめろよ。
それかそんなに羨ましいなら
自分が医者になって開業して経営者になれば良いじゃん。
そんでいざ交通事故にあってもジジイになって病気かかっても
全部保険料でなく自費で支払えば？
アメリカみたいに、普段から命は金次第の完全サービス業として捉えれば
開業医に「己の他の病気の患者放っといて、さっさとコロナ患者診ろよ」
とか頭おかしいこと言わんでしょ？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:00:24.28 ID:yZyuICpC0.net

>>197
緊急事態宣言中にクルーザーで海水浴場に入り込んで書類送検されたり、豪邸でワインパーティー開いてクラスター発生させたりしてるよ（爆笑）

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:02:10.50 ID:FNqsFlpR0.net

>>195
自由診療が良いならなんだ普段から自費で病院行かんの？
国民健康保険制度に甘えてるからそういう発想になんだから
さっさと保険証をゴミ箱へ捨てたら？

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:05:09.43 ID:/CZw703G0.net

>>94
医師会は1年以上も何やってたんだろうな
そりゃ既得権益だの叩かれて当然だわ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:05:39.13 ID:yZyuICpC0.net

>>201
使いもしないのに毎年100万近く取られてる公的保険廃止して、民間保険になればいいわな。
やらずぼったくりでカネ取られている以上使うわ、アホ。
ヤブ医者医者の格付け等により無能な医者が排除される制度になって欲しいね。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:09:49.68 ID:FNqsFlpR0.net

>>203
金払わなきゃ良いじゃん、保険証使うなよ。
民間の保険会社はあるじゃん。
どうせ年老いたり、いざという時に自費で手術する金も無い、入院する金もない、
民間保険じゃ不安で
国民健康保険におんぶに抱っこで死ぬくせに笑

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:11:15.96 ID:YH8udKnL0.net

治療方がないもんな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:11:51.35 ID:edU/n8dx0.net

>>202
経営者は補助金でウハウハやで

https://www.gosen-dojo.com/blog/31838

空床補助金を受け取りながら、患者受け入れない病院

「コロナ病床だということにして、空床にしておくだけで、
病院には1床につき1日4万円の補助金が入る。それで、病棟ごっそり空床にするように言われたんだけど、いざ受け入れ要請があると『人手不足』を理由に断っているようだ。ひどい本末転倒」という話を聞いていました。患者を受け入れるつもりのない空床なら、それは「空床確保」とは言いません。
現状、病院に対する空床補助金は、次の通りです。

▽重点医療機関・協力医療機関
ICU：30万1000円
HCU：21万1000円
その他の病床：5万2000円
療養病床である休止病床：1万6000円　（いずれも1日当たり）

▽一般の医療機関
ICU：9万7000円
重症者・中等症者病床：4万1000円
その他：1万6000円

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:13:14.86 ID:YH8udKnL0.net

中国はSARSのにがい経験が今生きてるよな

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:15:39.26 ID:edU/n8dx0.net

>>191
飲食業は散々自粛しろって言われてるんだけど？
医者は特権階級なんだなあ。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:18:49.88 ID:edU/n8dx0.net

>>205
いまは抗体カクテルがある。
抗体カクテルは発症してすぐに投与しないといけないのに、開業医は相変わらずサボるために治療方が無いとかデマばかりや。
点滴ぐらい開業医の所にも出来る看護師いるだろ。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:19:55.42 ID:tX4dteRo0.net

　今は新型感染症に日本の医療制度の脆弱性を
突かれた状態で、これはOSにバグがあってウイルスに
感染したのと同じような話。
　迅速にパッチ配布して対応すればいいのだが、
政府はそれをせずにバグを放置して昨年は人流抑制、
今年はワクチンでやり過ごそうとしていた。

　が、ここに来て重症患者があふれ出してきたから
開業医にまで「感染者を診ろ」と言い出したが、
それなら最初から開業医が協力できる体制、
つまり地域の医療と感染症対応を両立できる体制作りを
すべきだったのに、それをやらないで今になって
「診ろ」とだけいうのは無理筋なんだよ。

　これは日本の政治が年功序列文化と親和性の高い
職階性集団で機能しているから、こういう非常事態において
必要な指導力を発揮できない故の事象。戦時に弱い政治風土なんだよ。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:20:22.87 ID:FNqsFlpR0.net

>>208
当たり前だろ
開業医が自粛しちゃったら
コロナじゃなくて他の病気の人達が
子供含めて大量に死ぬわ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:25:40.87 ID:edU/n8dx0.net

>>107
騒がないよ。むしろコロナ対応してくれてありがとうだわ。そのために医者や看護婦やお客のジジババに優先してワクチン接種したんだろ。
優遇されてるんだから義務を果たせよ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:30:18.39 ID:edU/n8dx0.net

>>109
ワクチン接種なんてアメリカのように薬剤師にもやらせりゃ良いんだよ。ドラッグストアの薬局で打てれば皆んな便利だし、医師も診察に時間使えるし皆んなハッピーだろ。
ワクチン接種の副作用があったところで問診医は注射して救急車呼ぶしかできる事ないんだから、誰がやっても同じだし

医師会が反対してるけどw

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:33:59.70 ID:FNqsFlpR0.net

>>212
じゃ、クリニックで何して欲しいの？
発熱外来だのクリニックの駐車場にテント張ったりだの
発熱患者は車で診察だのやって、
昼休み潰して医師会でやってるコロナワクチン接種に行き、
看護師連れて行って、
クリニック戻ってきたら症状があやしい人間や希望者にコロナの検査やって、
陽性者が出たら保健所連絡して〜だの
やってるとこ沢山あるよね。
ネットの意味不明な情報だけでなく、
発熱外来やってるとこ調べたり市のHPや情報仕入れてますかね？
市の何箇所のクリニックが発熱外来やってて、
どこが何箇所発熱患者拒否してますか？
で、クリニックでコロナ治療するとして、なにやんの？
それは国が許可してんの？
義務を果たせ、じゃねーよ。

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:34:59.82 ID:KxqSi7QJ0.net

拒否すればするほど病院を集約しなければいけないとなるから拒否すればいい
そのかわり新規開業が厳しくなったり町医者の診療報酬が下がっても文句言うなよ
自分たちの非協力的な態度の結果だから

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:40:08.85 ID:WEDQDz0j0.net

診療報酬を下げろ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:51:58.71 ID:edU/n8dx0.net

>>214
頑張ってやってるところあるのは知ってるよ。
しかし、何もしないで発熱患者お断りして暇な所がそれ以上の数あるのを問題視してる。

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:52:53.97 ID:edU/n8dx0.net

>>214
義務はこういうのね。

※医師法第１９条において診療に従事する医師は、正当な事由がなければ患者からの診療の求めを拒んではならないと規定。
「正当な事由」のある場合とは、医師の不在又は病気等により事実上診療が不可能な場合に限られると解される。
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000357058.pdf

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:27:39.15 ID:H4aoym2I0.net

コロナ患者受け入れ病院倒産】全国初　「外来患者」減少で経営悪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630066203/
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6402895
コロナ受け入れ病院が破綻

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 14:02:40.92 ID:86yzE/KS0.net

診療報酬下げたら病院減るし気軽に診てもらえないけど大丈夫そ？ただの風邪でも予約制の何時間待ちとかになって緊急でも死ぬとかなるけどいいかな？文句言わないならいいよー！

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 14:10:30.83 ID:IRfZhj5A0.net

医者とヤクザとの区別がつかない
脅しゆすりタカリを生業にしている

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 14:16:28.09 ID:w/A8/4/C0.net

>>221
ヤクザは詐欺だから正当な金
医者は血税に集るので悪質性が高い

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:39:49.08 ID:FNqsFlpR0.net

>>217
じゃあクリニック名全部羅列してみ？
>>218の言う通りなら違法みたいだから
口だけじゃなくガンガン開業医を訴えたら？
そんでその中の各クリニックの施設が
どのくらいの広さか把握してて、
そのクリニックの何割が導線を分けられる施設か、
待合室がどれだけ用意出来るか、
看護師が何人いるか、その他設備、
さぞ理解してて、
「発熱患者お断りで暇してるとこが発熱外来設けてるところ以上に沢山ある」
って言ってんだろうね？
問題視してるくらいだから
各市に対して何割のクリニックがどうなのか、
ちゃんと調べてんでしょ？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 16:11:12.50 ID:BxvShDqO0.net

>>9
>>173
応召義務って相応の理由がない限りって条件付きだから施設に対応できる設備が無いなら許されるんよ
たとえば交通事故で内臓出てる奴が眼科に来られても困るだろ？

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:20:08.05 ID:/KTbRkr+0.net

>>203
そう思ってるのは退職する時まで
その後は国民皆保険で良かったと
>>207
中国は昔の日本の大本営発表なので真に受ける方がおかしい
>>217 >>218
開業医が肺炎を全員見れるとでも　今の日本は一般人が思ってる以上に医療は細分化してるんで　感染症科と呼吸器科を掲げてて見ないと言われるかもしれんが
どっちも掲げてなければ専門外だから見れませんは普通に応召義務違反にならず通る　その時はあそこに行ったらどうですかっては言わなきゃいけないけど
細分化したのは厚労省だし　学会で適当に専門ごっこやってたのにガッツリ噛んでうるさく規則決めてるし
文句言ったら自分達にブーメランだしなw

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 17:44:36.45 ID:cAetNtUJ0.net

>>147
厚労省の削減計画＆高齢者施設への一部保険料流入　配金バランスが悪い
とはいえ地価によっては病床一床の「実質価格」が違う　これはチョイとマズい
そこら辺に目を付けた投資家連中が大勢居るんだろう

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:14:32.17 ID:AIinGLbm0.net

>>6
感染させない為に打って辛い思いしたのにこんな事言われるんだな、アホらしいわ

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 20:04:33.17 ID:hzl+ee4z0.net

馬鹿が吠えてる吠えてるw今すぐに全部のクリニックで感染症のコロナが診れる設備が整うわけがねーじゃんw
さっさと1週間ボクちゃんのお城を閉めてコロナ治療にあたる施設に行ってこいやw

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 13:54:00.74 ID:nk9VrFo+0.net

薬剤師とか他のコメディカルも使ったら？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 17:41:57.36 ID:QMA+ms1E0.net

見事な言い訳屁理屈スレだなw

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 18:46:46.34 ID:hu+UK1dn0.net

ウイルス感染症なんだから開業医でどうにかなる程度なら放っといても治る
無いのは重症用のICUと中等用の酸素なんかの機器
結局開業医は診断後は大して要らん