【アフガン】北部で大規模衝突、抵抗勢力最後の拠点パンジシール渓谷 [シャチ★]

1 ：シャチ ★ ：2021/09/03(金) 16:57:57.45 ID:XN4+00Xw9.net

9/3(金) 15:15配信　CNN.co.jp
https://news.yahoo.co.jp/articles/85ff3a0c603d3c6760a260a02eb4c85b19aec8c5

（ＣＮＮ）　アフガニスタン北部のパンジシール渓谷で２日夜、イスラム主義勢力タリバンの戦闘員と反タリバン勢力の大規模な衝突が発生した。反タリバン勢力の関係者が明らかにした。

パンジシール渓谷はタリバン支配に抵抗する勢力にとって最後に残された重要拠点。これまで長年にわたってタリバンや外国の支配に抵抗し続けてきた歴史がある。

同勢力「アフガニスタンの反タリバン国家抵抗戦線」（ＮＲＦ）とタリバンの間では、２週間前から散発的な戦闘が続いていた。タリバンはパンジシール州周辺に兵力を集中させ、８月３０日には同峡谷の３地区を制圧したと発表していた。

ＮＲＦの関係者によると、タリバンとＮＲＦの衝突は２日深夜に始まり、非常に激しくなっているという。

これに先立ちＮＲＦの報道官は音声メッセージを発表し、タリバンの部隊はパンジシール渓谷に侵入しようとして４０人を失ったと述べていた。別の報道官は同日、タリバンは多数の重機や兵器も失ったと発表した。

タリバンの死傷者についてＣＮＮは、独立した立場から確認することはできなかった。

これとは別にタリバンは、戦闘の様子や事後の様子を撮影したとする動画を公開したが、ＣＮＮはこの動画の撮影場所を確認できていない。

パンジシール渓谷はアフガンのゲリラ戦争の中心地で、かつての大英帝国軍や旧ソ連軍といった外国による支配に対しても抵抗を続けた。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 16:58:45.09 ID:ciqpPQCm0.net

スタローンが
助っ人として
参加したらしい

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:01:27.66 ID:5hzjqHR20.net

ヒトラー元ネタ
https://youtu.be/cj0X-Rh7W1w

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:01:57.43 ID:2vzQWcGH0.net

マスードJr, 頑張れ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:02:49.46 ID:1nZKGvV60.net

勢力拮抗が壊れて無駄な死人が出てる。
タリバンってアフガンを掌握したいだけなのね。
これは地獄だわ。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:03:11.62 ID:54QB7O0e0.net

米軍は撤退して
マスードのガキに秘密兵器でも渡したかｗｗｗ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:03:15.18 ID:4qg8scs50.net

最後の決戦の地、ア・バオア・クー

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:04:11.35 ID:VLCKEqmU0.net

どんな勢力があるんだ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:04:32.98 ID:ux4lnpAZ0.net

>>1
中国大歓喜！

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:05:47.55 ID:klb6+hEG0.net

>>8
アフガン航空相撲。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:06:12.65 ID:eLpcZ6310.net

タリバン VS 反タリバン VS イスラム国 VS アメリカ

もうね、

誰か三国志で説明してくれ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:06:49.72 ID:PBp+Jj5l0.net

ここはガチの抵抗勢力なので相当手こずるぞ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:07:05.81 ID:44gx1n/g0.net

北部同盟の残党

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:07:13.59 ID:V+0UMyVW0.net

ここをタリバンが短期的に攻略できなかったら
分裂状態が固定されますね

こちらの勢力を正統政府として扱う国も出てくるかもしれない

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:07:25.67 ID:/Xv49WK60.net

そりゃ拠点に突っ込む側は不利だからな
スナイパーに撃たれて辿り着けねー
地形的にも不利なんだろ？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:07:26.86 ID:eLpcZ6310.net

ここでさっそうと、スパゲッティ・モンスター教団の支部を設立

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:07:57.71 ID:Dqi26jNW0.net

アフガン人ってめちゃくちゃ戦闘民族だよな
なんだかんだ大国何度も追い返してるしな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:08:20.42 ID:TjZCar7g0.net

アフガニスタン軍は全部タリバンに吸収されたのか
中にはタリバンに不満がある兵士もいそうだけど

19 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/03(金) 17:19:58.35 ID:gLuKGShhS

自然要塞

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:11:14.54 ID:sl7auNQZ0.net

永遠の紛争地帯ですな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:12:25.66 ID:oU/Q8K7B0.net

タリバンの戦い方は姑息なテロばかり
ガチの戦闘になったら弱い

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:12:31.81 ID:ThP7kAgr0.net

普通、国内統一したら武器あるし勢いあるから
他国に兵力向けるんだよなあ
どこいくかなｗ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:12:34.53 ID:/U1ddxrx0.net

北部同盟にはイランがついてるよ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:13:56.98 ID:2ivXfz360.net

モザイク国家　
多民族国家　
多部族国家　
多言語国家


どうやってもまとまらない

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:14:16.30 ID:9LwnTb7V0.net

>>11
十常侍が董卓に捕まった感じ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:15:01.32 ID:2ivXfz360.net

そのうち、それなりの距離感で戦闘が下火になる。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:16:42.45 ID:6t/Q4YlX0.net

まあこーゆーのが有るからジャーナリストは残りたがる
大手が居ないと個人のネタが高く売れる

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:17:49.27 ID:8PvLMMzR0.net

>>11
アフガニスタンの中も　1枚岩じゃないってことだよ
　抵抗勢力も居るってこと
宗教ガチガチ　女性にもガチガチにしているとこだってあるのかもしれない

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:19:02.43 ID:feZdL7k20.net

でも補給が途絶えたら終わるけどな
ソ連の時はアメリカ　アメリカの時は中露からの武器供与があったからね

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:20:08.31 ID:e10Nfnqm0.net

>>17
★英国の場合
第一次アフガン戦争でボロ負け、第二次アフガン戦争で苦戦、
交渉で「外交権だけうちにくれ」と頼み、形式上保護国化
だが第三次アフガン戦争でインドにまで侵攻され、完全独立を認める
★ソ連の場合
ソ連寄りのハゲが世俗化を推進したが、なかなか進展しないので

衛星政党にクーデターを起こさせる
その結果アフガン諸族から猛反発を喰らい不安定化、傀儡政権を守るため侵攻
約10年間のムジャヒディン討伐で派遣したソ連軍ボロボロ、財政もボロボロとなり完全撤収
★米国の場合
ビンラディン引き渡しに応じないタリバンに因縁を付けて侵攻、
傀儡政権を樹立したが20年間かけても南部を制圧できず
傀儡政権を見捨てて撤退

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:20:20.05 ID:8PvLMMzR0.net

>>17
宗教があるからだよ
女性たちも　まだガチガチに固められていて　アフガン社会で　活躍できてない面があるみたい

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:20:43.71 ID:tSVLGIOM0.net

聖域となる他国に越境出来る場所が無いw

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:20:56.35 ID:gajboVLA0.net

イランで学んだ後イギリスの陸軍士官学校で
さらに学位取ってる二代目が指導者だろ

政府軍があっという間に崩れたのは想定外でも
主要なメディアはスポットライト当てて来なさ過ぎだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:22:34.61 ID:ThP7kAgr0.net

戦争が飯の種になってるから
戦争無くならないだろ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:26:19.74 ID:B4ek4rtD0.net

キングダムに例えると、今は秦の名だたる要塞である函谷関の戦いが始まった感じだろうな。

史実でも漫画でも函谷関にこだわった五国合従軍は敗れるんだけどね。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:26:40.52 ID:dLFpkUR30.net

ナナワテ　ナナワティ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:28:02.30 ID:DZ/rDx4q0.net

ターリバーン vs パンジシール蜂起軍

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:31:08.81 ID:DaQCNQoO0.net

戦国の掟からすると
こういう時は裏切り者が最前線で戦う事になっているから

元アフガン正規軍の裏切り者VS北部同盟

になっていると予想

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:32:59.69 ID:ThP7kAgr0.net

タリバンは政府軍の武器を手に入れた！
戦争は見境なく非情になれる蛮族のほうが強いから

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:35:06.78 ID:YzB/xJzj0.net

周りを取り囲んでるなら兵糧攻めすればいいだけなのに

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:35:41.95 ID:JGx0FFLU0.net

>>38
内通者
ではないのかね

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:37:04.67 ID:JGx0FFLU0.net

>>40
反対勢力に対して見せしめにするために徹底的にボコボコにするのかも

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:37:30.56 ID:BVKa8lhQ0.net

ソレスタルビーイングは介入しないのか

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:37:42.10 ID:8ENxE0YX0.net

パンジシール渓谷は要塞と化していると言うし、航空戦力のないタリバンだと
相当数の犠牲を出すだろうね。
旧アフガン軍から鹵獲したのも装甲車と兵員輸送車だから渓谷からのクロスファイヤー
に対抗できないだろうよ。
そのまま、戦線を維持していればタリバンも疲弊する。その内、アフガンでは
食糧や医薬品、生活必需品が欠乏するのは必至だから、それまで持久戦をすべきだろう。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:39:31.50 ID:uHvN8sDL0.net

ゴン攻めタリバンサイッキョ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:40:38.62 ID:/SxcLubB0.net

今まではアメリカやソ連という共通の敵がいたから治まってただけで、こいつらだけじゃ絶対に国としてまとまらないだろ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:40:59.64 ID:lCUq5vZU0.net

>>27
湾岸戦争ではクウェートから毎日ライブ配信される映像の相場が一秒2万円だったからな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:56:44.29 ID:g6MtLfwW0.net

五稜郭的な？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:10:33.27 ID:2ivXfz360.net

>>28
オイオイ。

言語と民族がバラバラ。
宗教だけで繋がてる国だぞ。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:13:17.65 ID:Z7+B0Cq00.net

北部同盟残党を支援する国があるとしたらインドあたりかな。宿敵パキスタンの後背地であるアフガンに親パキスタンのタリバン統一政権が出来る事は避けたいだろう。アフガンで抵抗勢力が暴れて混乱状態の方がインドにとっては都合が良い。マスードと同民族のタジキスタンあたりはどう動くかな？あとドスタムは今何しとるの？

51 ：ラブドール大塚 ：2021/09/03(金) 18:15:59.95 ID:nHj0M5XT0.net

トールハンマー的なすごい兵器はないの？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:17:50.60 ID:oWrFoFGC0.net

信長の野望で言うとタリバンが織田家で北部同盟が鈴木家みたいなもんか

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:22:52.39 ID:JVWiJPyd0.net

タリバン=上杉顕定
マスード=長尾景春
こんな感じ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:23:33.56 ID:6v7PXWCf0.net

>>2
>>大徳中学校は見せしめをやめてください13

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:25:24.88 ID:JVWiJPyd0.net

>>44
米軍が置いてったブラックホークがそこにあるじゃろ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:37:15.64 ID:2x7DnQQ40.net

これでやっとアフガニスタンが平和になるな、、
タリバン気張りやぁ〜、、、

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:37:45.86 ID:jnUwAzOu0.net

>>1
殺し合え！
イエーイ！

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:38:19.24 ID:OFFVDrjV0.net

こういうところに信長や義経が転生する話を作ったら面白いかも

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:39:47.28 ID:3n3ooytD0.net

米軍は武器を与えるべきだな
米軍の代わりに戦闘してくれてる
補給はすべき

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:36:01.80 ID:OXkKEzng0.net

パンジシール州の面積は3,610km2（奈良県と同じぐらい）
人口は約17万3千人しかいない
地形はこんな感じ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSvnpcddM0azFG96SDSMFIHY0F7fOR6RIs1XQ&usqp=CAU

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:38:56.99 ID:NULxRz7a0.net

>>59
そしてビルに旅客機で突っ込まれるところまでがセット

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:45:55.80 ID:kZZ/o65P0.net

>>60
分かりやすい図だな
天然の要害と言われてる理由がよく分かった
でも周りを包囲されて補給を断たれたら流石にどうにもならないと思う

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:55:28.35 ID:Q2WhB7sf0.net

パンジシール北西と南の2関所で攻防があったそうだ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:56:30.44 ID:e10Nfnqm0.net

>>62
その時は「泣いて馬謖を斬る」作戦

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 20:04:37.26 ID:gyGyY2uc0.net

北部に軍閥がいる限りアフガニスタンの治安は
安定しない。
タリバン軍は強力な北伐をすべきである

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 20:07:46.98 ID:8a9z8YpU0.net

>>59
それはアカンのやないの
すでに撤退で話がついてるんだし
手を出したら元の木阿弥

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 20:08:57.07 ID:+MnabYDG0.net

https://twitter.com/LondonFX_N20/status/1433402569855021057?s=19
(deleted an unsolicited ad)

68 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/03(金) 20:24:56.85 ID:Zdu54BuFY

夜間のパンジシール渓谷では
米軍の物資補給用無人機が支援物資をばんばん投下してくれてたりしてな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/03(金) 20:48:40.84 ID:japF30HF2

米軍撤退あとにタリバンと敵対的な何とかISと戦闘になってないね〜

上辺は敵対　実態は友好　なのかな？　まあ今更信用なんて無いけど

70 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/03(金) 20:49:35.72 ID:mv86XBnho

https://video.fc2.com/content/20210819yCYSHz6Q
BS1スペシャル「レジェンドの目撃者 三冠王 落合博満」_少し短時間.mp4
https://video.fc2.com/content/20210818TvAYNAUq
BS1スペシャル「レジェンドの目撃者〜怪物 江川卓〜」｜ケタ外れの豪速球を武器に球界を席巻した伝説の投手
https://video.fc2.com/content/202105294ugF72z0
1月3日【プロ野球ニュース】レジェンドの目撃者・佐々木主浩！横浜を38年ぶりのリーグ優勝に導いた大魔神
https://video.fc2.com/content/20210515c2LCtMws
【NPB・野球】2019_12_28放送　「BS1スペシャル「レジェンドの目撃者 三冠王 落合博満」
https://www.youtube.com/watch?v=fVxWgGvCtXk
【NPB・野球】2019_12_28放送　「BS1スペシャル「レジェンドの目撃者 三冠王 落合博満」

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 21:05:24.95 ID:s/pSPKGg0.net

今回の攻勢でもタリバンは見事に撃退された模様
さすがにレジスタンス(？)側がチャリカル取ったとかは嘘だろうけど
下手に支配の点増やすと防衛難しくなってしまうし

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 21:55:45.89 ID:8WSRuj2t0.net

>>1https://youtu.be/LrVrvpEziWI

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:02:09.92 ID:8WSRuj2t0.net

>>1https://youtu.be/ghD1MWrcI6o

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:04:06.15 ID:Z9uFoX0q0.net

どこが支援してるの？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:04:57.95 ID:8WSRuj2t0.net

https://youtu.be/3l6NsuGdJjM

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:11:27.98 ID:8WSRuj2t0.net

>>1https://youtu.be/cgH2OlU5Vps

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:13:20.37 ID:VSqYBiK60.net

自衛隊を派遣しろよ
反タリバン勢力に加勢して一気にタリバンを殲滅しろ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:15:08.26 ID:8WSRuj2t0.net

>>1https://youtu.be/VJg25bZUW5o

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:16:28.91 ID:0zfhSgn50.net

アメリカは支援しないよ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:20:06.42 ID:8WSRuj2t0.net

https://youtu.be/ga36xxRYleA

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:20:17.54 ID:86WgzlVN0.net

>>1
なんでもっと前から本気ださないのよ
アメリカが撤退してからじゃ遅いじゃん

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:22:01.89 ID:8WSRuj2t0.net

https://youtu.be/wi6VSp4nzKc

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:25:04.71 ID:pQuXPRpf0.net

コカインの利権

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:26:35.88 ID:Y1Z3AT6/0.net

>>77
あほか、中村さんを殺したのがこいつらだろ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:35:43.78 ID:LtdFrnrm0.net

>>84
全く関係ないし

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:40:13.02 ID:qiuMzdoR0.net

>>81
旧アフガン政府は刀狩して地方軍閥を解体し、中央政府にだけ従う国軍を作ろうとした
そして見事に失敗した
故郷と出身部族を背骨にして生きてるアフガン人をそこから切り離したら、正しく烏合の衆に過ぎなかった

要するにいまパンジシール渓谷で戦っているのは、旧政府が解体しようとした地方民兵集団なんだよ
「合流した旧政府軍」というのも、恐らく同郷のタジク人将兵らが中心
今度は故郷と家族同胞を直接守るための戦いなんだから、当然気合の入り方が違う

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:53:34.26 ID:vEyJFejm0.net

>>50
タジキスタンは支援は知らないが支持はもう表明しているぞ。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:55:00.71 ID:vEyJFejm0.net

>>71
＞チャリカル
先月26日の豪雨で建物が一部崩壊したり滅茶苦茶らしいので放棄したのかも

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:55:47.10 ID:LtdFrnrm0.net

タジク国境防衛、米が支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f1ba4d185c10d04324914a925f99a454a87a82c

　【モスクワ・ロイター時事】中央アジアの旧ソ連構成国タジキスタンの米大使館は１日、アフガニスタンやウズベキスタンとの国境を防衛するためのタジク南西部の施設更新を米国が支援すると発表した。

　タジク国境警備隊が「さらに迅速に国境に展開し脅威に対応する」ことを目的とする。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:58:47.64 ID:QrAN8oNB0.net

間違いなく負ける

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:59:17.93 ID:9tlSqxxj0.net

米「タジクに支援するけどアフガン反乱勢力には支援してないのでセーフ」

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:12:19.96 ID:V/R1x/eN0.net

>>5
アフガニスタンで各部族が日本の
会津戦争、箱館戦争、西南戦争と同じ過程を踏んでいる。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:18:39.48 ID:0PRK5sAM0.net

パンジシール渓谷は落とせない。後方の国境から補給もできるし。
カブールから近いので無視もできない

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:30:05.75 ID:86WgzlVN0.net

>>60
戦国時代で言えば明智光秀が攻略した丹波みたいなものか
最後は陥落するだろ
そして残虐行為が行われるんだろうな
男は皆殺し、女はレイプして殺す
可愛い娘だけ性奴隷として生かされる

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:37:05.44 ID:lLxV1C1N0.net

>>92
しかし、タリバン自体は一向宗みたいな奴等だ
近代化の方には絶対行かない

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:45:23.02 ID:lLxV1C1N0.net

北朝鮮も中国もタリバンもどうする事も出来ないか？
逆にアフガニスタン全体をパンジシール渓谷にすべき
我々がタリバンを認めるというのはおこがましい
それは獲物の人間が熊の生存を認めるようなものだ
肉牛や豚や鶏が人間の生存を認めたらどう思う？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:45:30.25 ID:3XIsbqch0.net

航空支援が前提の地域なのに、歩兵戦力のみだと兵站確保も難しい
タリバンは総員で10万程度で、この渓谷に1/3を割いたとしても山岳戦となると、、

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:50:29.12 ID:lLxV1C1N0.net

タリバンの一切の補給路を断つべし

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:04:42.09 ID:34Uw1Oh+0.net

最後の拠点を巡り激戦が続くのか

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:07:20.09 ID:c08zIpyH0.net

>>46
これ。
で、振り出しに戻っただけ。
だが、もう今度は誰も助けない。無駄だ、って事が世界中の国々にばれたからね。
中国ですら相手にしないだろう。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:10:09.29 ID:irdo94GC0.net

英雄の息子だろ
頑張れマスード

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:10:58.90 ID:lkleu4Lo0.net

戦争する時もマスクするの？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:12:40.74 ID:lkleu4Lo0.net

>>77
アメリカがそれ20年やってダメだったんでしょ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:16:48.02 ID:Ge9cR8A60.net

北部同盟はアフガンの初代大統領カルザイの出身地だけど
この人も人気ないでしょう
パシュトゥーン人が少ない地域だから抵抗する
どこかで相互に妥協して手打ちだと思うよ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:22:01.14 ID:6bABLGkJ0.net

>>83
アフガニスタンはヘロインの原料になるケシが利権だぞ。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:23:36.91 ID:Ge9cR8A60.net

>>105
最近はオピオイドの原料だよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:24:56.81 ID:deUmGHEp0.net

オマル氏の長男モハマド・ヤクーブは、タリバーン軍事委員会の長に任命され、反乱軍の長になりました。
モハメッド・ヤクーブは「平和的な穏健派」の熱心な支持者であり
タリバン首長アクンザダがコロナで倒れたさいには、ヤクーブが代行指導者になったと述べた。現在はタリバン作戦全体を実行している

オマルの息子が首長アクンザダのナンバー２で、平和路線らしい

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:26:32.15 ID:deUmGHEp0.net

アブドゥル・カイユム・「ザキル」48歳

ザキルは短期間、北部前線司令官、国防相の地位に就いた。彼はしばしばタリバーン運動の強硬派とされる
米国のアフガニスタン侵攻後、ザキルは2001年にマザリシャリフで合衆国の軍隊に降伏キューバの米国 グアンタナモ湾収容所に収容され
釈放されたあとタリバンから「最高軍事司令官に任命される

2015年にタリバンの創設リーダーであるオマールの死が発表された後、最高指導者マンスールに反抗
彼は、オマールの長男であるモハマド・ヤクーブを軍の長の地位に選んだ。少し遅れて、ザキルはマンスールへの忠誠を誓ったため
最高軍事司令官・代行に任命された

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:28:30.30 ID:deUmGHEp0.net

オマル氏はムラー、物知りと言われてたがオマルはファトワ、宗教勧告を出す立場ではない
アクンザダ氏はオマルにかわり宗教勧告を担当した
もともとアクンザダ氏は隠者で、野心家ではないらしい。

バラダル氏はタリバンの最高指導者・オマルの副官で53歳。オマルの義兄弟とされ
アクンザダ氏にかわり外国との交渉の席につく窓口役

というわけで軍のザキル派と、中国とのパイプを持つ外交穏健派のバラダル派
現在はバラダル師が主導権をもつと推測される

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:34:18.95 ID:5uuQRkx10.net

>>77
そんなに鼻息荒いならお前が切り込み隊長で凸してこいよ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:36:21.69 ID:g2eZhD6XO.net

>>105
モルヒネならまだ医薬品なんだけどなぁ
ヘロインまで合成進めちゃうと害しかねーわ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:38:14.22 ID:Ge9cR8A60.net

最近大麻は安全キャンペーンしてる大麻はここのでしょ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:52:44.45 ID:z/40dewg0.net

こいつら長い間宗教と排斥で纏まっちゃった上に
利権の旨味を知っちゃったもんだから
自分らが共和制なの忘れてるんじゃねーの

114 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 02:17:12.37 ID:GutdPA+36

ところで、逃げ遅れたアメリカや日本の現地雇用者や元政府関係者に
ドルを渡す道筋はついたのかな。
国外に連れ出せなくても、先立つものが
あればしばらく潜伏できるし、情勢が落ち着けば、
陸路で国外に出る事も可能になるだろう。

115 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 02:21:07.56 ID:GutdPA+36

>>89
アメリカがタジキスタンの国境地帯にテコ入れを始めるという
ことは、こっちルートで逃げやすくなるということでもあるかな。
パンジシール渓谷って、カブールのすぐ北にあるだろ。
タジク人の勢力圏まではあまり距離がないみたいだね。

116 ：sage：2021/09/04(土) 03:48:43.99 ID:Y55/8EqK3

日本左翼は、保守叩きが
したい為に、タリバンに
融和的。

117 ：sage：2021/09/04(土) 03:49:58.36 ID:Y55/8EqK3

ゲンダイなんて、完全に
狂っている。

118 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 03:58:06.73 ID:lmvg1vQkm

>>116
他国に武力侵攻を国際社会ではテロと言うんですよ。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 04:00:12.23 ID:kUU0vciO0.net

>>5
掌握したいわけじゃない
あそこでは、最も武力が強く、国民の支持がある組織が政権に付くだけ。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 04:02:22.83 ID:kUU0vciO0.net

干ばつで苦しむアフガンの農民に、ケシの栽培方法を教えたのはＣＩＡ
全てを壊したのはアメリカ

121 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 08:01:58.61 ID:fa4YYNrt0

>>100
ひっそりと東トルキスタン辺りに国境接してるから支那は
タリバンと上手くやろうと試みると思うな

122 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 08:03:06.83 ID:fa4YYNrt0

おかしなとこで改行してしもうた

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 08:19:07.26 ID:N3Bj4RKP0.net

>>102
そりゃ相手に伝染したら大変だもんな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:25:14.11 ID:96RQzDZa0.net

アフガニスタンを航空写真で見ると、緑の部分は極わずかで、後は不毛の大地。
標高が高過ぎ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:28:13.23 ID:kNiB1Lk/0.net

ここってソ連とやり合ってたころから陥落してないんだよな。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:31:08.35 ID:cvFhzW4u0.net

イゼルローン要塞か

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:34:18.24 ID:UokKfS9x0.net

>>104
カルザイはパシュトゥーン人の名門ドゥッラーニ氏族の生まれでアフガニスタンの南部出身

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:40:43.98 ID:X8YS8q/a0.net

>>97
難攻の要害には兵糧攻めが効果的なんだけどな
まあ洞窟など秘密の補給路を全部潰すのは困難だが

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:43:08.62 ID:cwHtpYJT0.net

200年間難攻不落をうたわれ続けたパンジシールもたった2日で陥落か
世が世ならタリバンの指導者は歴史に残る英雄として語られていたところだよな
正面からいくと見せかけて後背地である北部境界から一挙に進軍して一夜で大半を奪ったらしい
アレクサンダーみたいな英雄がいるのか組織力が優れているのか知らんが役者が違うとはこのこと

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:01:34.84 ID:cwHtpYJT0.net

NRF公式を名乗るアカウントが関係ないデマ動画を堂々とツイートしてたから
そもそもNRFのプロパガンダではなく最初から偽物なのでは？って空気になってるよね
以前からサーレフの発言と食い違いが多かったし

131 ：名無しさん＠１３周年：2021/09/04(土) 11:58:09.15 ID:lmvg1vQkm

>>バカサポ丸出しより、せめてスレぐらい読んでこような。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:11:28.62 ID:90Ybi0q00.net

タリBAN

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:42:51.93 ID:coUtpEdw0.net

難攻不落の渓谷に籠ってるだけじゃ、政権奪還は厳しいんじゃないか？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:54:10.86 ID:coUtpEdw0.net

>>52
上級プレイヤーだと、そんな状況もひっくり返せるけれど、北部同盟はどーだろ？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:54:14.63 ID:vqDcv/ik0.net

3日夜にまた戦闘あったようだAFP

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:25:21.65 ID:yCCv5/lV0.net

へぇ、米軍兵器vs米軍兵器かぁ・・・

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:36:42.44 ID:WQxVnCmg0.net

>>127
カルザイさん南部の出身なんだ
北部の反タリバン勢力とは折り合いつかなそうですね

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:46:47.38 ID:EZQInpPu0.net

抵抗勢力って何？旧アフガン軍？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:48:19.85 ID:EZQInpPu0.net

というか、タリバンの統治に反対してるの？
それともタリバンの教義に反対してるの？
ややこしいんだよ。政治戦争か宗教戦争か
宣言してからドンパチやって頂戴。

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:58:54.53 ID:utenw2XG0.net

>>139
政治でも宗教でもないよ　部族紛争だよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:06:24.05 ID:+1xnNTxC0.net

>>11
曹操vs袁紹vs袁術vs呂布

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:09:08.33 ID:vLK8HJNr0.net

>>107
オマル師だよね。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:33:23.87 ID:dDAi/P1o0.net

>>93
パンジシール州は国境には接してないよ
周り州の少なくとも州都はタリバン支配下
ただ山伝いだとある程度の兵站支援はできるが
大量の補給はムリ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:45:27.64 ID:pb5yx0940.net

原泰久のキングダムは世界大戦前後の紛争地帯の漢字圏街の勢力争いの話に基づいている。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:47:49.74 ID:nPUHZs200.net

マスードJr.は父上にそっくりだね

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:48:02.37 ID:XWaRnaZG0.net

>>11
劉禅は降伏して姜維が剣閣に立てこもる
(´・ω・｀)

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 19:44:52.53 ID:dDAi/P1o0.net

>>146
劉禅（マスードJr.）はいるんだよ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 19:47:40.15 ID:M/dftsuu0.net

ドスタム将軍はどうした！？

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 19:52:27.98 ID:4JzS/PKP0.net

タリバンに降伏してる時は何もしなかったのにここに来て大規模な反撃
本当に意味が分からない
民主化なんてのは表面上の嘘だったんだな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 19:59:21.67 ID:rUChYZ4P0.net

>>77
訓練だけで全然大した事ない連中を行かせても小便漏らすだけだよ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:02:31.60 ID:deUmGHEp0.net

天下三分の計

マスード2世32歳・・蜀
オマル2世30歳・・・・魏
将軍ドスタム・・・・・・呉

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 01:12:30.28 ID:g1y+sB910.net

>>93
パンジシールってカブール東北でどことも国境接してないんですけど

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:16:46.25 ID:DG+c+W0d0.net

シルクロード交易路西域南道葱嶺越えの印度への求法巡礼の旅は
ホログ経由とカルガシュ経由はそれぞれイシュカシムへと収斂される。

〜チャリカル〜パンシジール渓谷〜アンジュマン峠〜スカザール湖〜イシュカシム〜ワハーン渓谷〜カルガシュ峠〜チュクルクル湖〜ムルガブ〜クルマ峠〜慕士塔格氷川〜

車すら通行不可のクルマ峠って。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:29:38.80 ID:DG+c+W0d0.net

さらに過酷な西域南道ド下級ルート
〜イシュカシム〜ワハーン渓谷〜カルガシュ南麓〜アライ渓谷〜ワフジール峠〜達布達爾〜

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:21:44.34 ID:liWc4HR70.net

>>60
中国でいうと四川盆地みたいなものか

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:17:38.69 ID:Lh7WsiKs0.net

>>155
それはスケールが違うだろw
四川盆地は平地部分だけで日本の半分くらいあるし
重慶までは5,000トンまでの外洋船が入れる
パンジシールは平地は谷底にごく僅かあるだけ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:55:16.16 ID:MX67Rirb0.net

激戦続いてるけどこういう天然の要塞って長引くと攻め込む方がきついのか？
それとも少数で守る方がきついのだろうか？
タリバン報道がパンジシール制圧否定するくらいだからまだ戦闘続くんだろ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:07:06.34 ID:yqGhMhOQ0.net

世界から見捨てられてる感じ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:26:47.31 ID:pXc2vErk0.net

>>157
要塞を攻めるなら下手に攻めずに包囲戦で絞め◯す

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:28:19.55 ID:Ubmqpn1k0.net

タリバン圧勝だろうな制空権持ってるから

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 02:29:01.63 ID:HCCYKiX40.net

スリランカ内戦の最後みたいやな

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:49:22.83 ID:HngLWCYA0.net

>>157
攻める方も守る方も補給がな。アメリカ引いたんだから、アフガンそのもので食料が詰まるだろ。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 21:24:57.86 ID:pXc2vErk0.net

>>162
立てこもってるNRF側が一万人となまじ人数が多いだけに初戦で包囲突破できなかったのが今後の補給面考えると痛い

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 01:11:37.83 ID:bp8HVuFz0.net

>>160
タリバンは航空戦力も要員も持ってないのでは?政府軍から鹵獲してヘリとかは有るかもしれんが、整備人員も部品もないだろ。