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【怨親平等】「比叡山焼き打ち」から450年、信長と光秀の子孫を慰霊法要に初招待！ [チミル★]

1 ：チミル ★：2021/09/02(木) 15:33:05.29 ID:3ONZCG/Y9.net
天台宗総本山・延暦寺（大津市）が、織田信長による「比叡山焼き打ち」から４５０年の節目を迎える今月、初めて信長と明智光秀の子孫を比叡山に招き、織田軍も含めた犠牲者の慰霊法要を行う。

延暦寺は敵味方を分けない「怨親（おんしん）平等」の仏教精神で、敵とも言える信長らの供養を約３０年前から毎年行ってきた。宗祖最澄の１２００回忌に合わせ、さらに恩讐（おんしゅう）を越えた新しい関係を目指す。


※引用ここまで。全文は下記よりお願いいたします。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/629955

2 ：：2021/09/02(木) 15:33:41.66 ID:ln6yaPnD0.net
言う程比叡山焼いてないもんな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:34:24.56 ID:98utw8yF0.net
>>2
大徳中学校は見せしめをやめてください>>2

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:34:27.87 ID:51KFzF9C0.net
穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著だ。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:34:53.68 ID:ZL5jzOoA0.net
もっと焼いてるやつがいるだろ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:34:56.96 ID:oCF/pSUo0.net
ぼくのおちんちんも子孫を残します

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:11.46 ID:nOMcjCUW0.net
嫌がらせか？
それとも罠？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:14.64 ID:IvNxQtlo0.net
俺には招待状が来てないのだが

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:19.68 ID:0AHNTVPc0.net
ひえ～ｗｗ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:56.48 ID:+M6ov7Pq0.net
あの当時はタリバンみたいな武装集団だろ？
焼き肉にされて当然。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:02.97 ID:fVaqiIU50.net
罪を憎んで光秀を憎まず

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:05.08 ID:DgmhjLAm0.net
罰ゲームやんけ。空爆した奴の子孫呼ぶのと同じ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:08.12 ID:EgnjeLVE0.net
>>1
子孫　「これはワナ…」

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:12.35 ID:Jt4IKVpQ0.net
信成んとこには来るのか？じいさんが言ってただけで、本当は血縁とかじゃないようなことも言ってたしなあ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:22.03 ID:h7aD2+kB0.net
比叡山に攻撃仕掛けたら、寺の中から大量の少女が逃げ出してきたんだっけ？ｗ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:22.10 ID:6w4/oSNP0.net
長島一向一揆の方もやったげて

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:36:44.34 ID:PyJZ1l/O0.net
広島がオバマを招待したみたいな漢字やな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:37:41.18 ID:cnzCXY3Y0.net
>敵とも言える信長らの供養を約３０年前から毎年行ってきた

約30年前までは許してなかったわけね

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:38:18.75 ID:4Mm6oCpq0.net
比叡山も僧兵使って京都で大暴れしてたそうだけど。僧兵が神輿担いで大暴れしたのがダンジリの起源だとも

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:38:24.15 ID:LtNzWDFM0.net
>>14
七男の時点で
直系からも外れていくしな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:38:25.63 ID:UqVe60n40.net
夜の京都が明るくなったんだろ?

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:39:11.41 ID:PBgMa1e/0.net
自称子孫たちから誰を選ぶのか

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:39:30.94 ID:oAOEbi9q0.net
あの時は熱かったぞ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:40:17.57 ID:w8+Tx57L0.net
焼け跡が何故か見つからないので
実は焼き討ちしてない説が浮上してるんでしょ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:40:33.22 ID:dPf67iAG0.net
仏教は寛容だわ
アラーとかムハンマドを女体化したりBLさせたりしたら殺されるイスラムは見習え

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:41:03.59 ID:N6fZpYDq0.net
足利義教　「オレは・・・・？」

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:41:17.46 ID:1Qrtlbl70.net
当時の坊さんも今と同様生臭で、町に愛人囲ってるやつが多くて普段は山の寺には居なかったらしいじゃん
しかも家事になったときも焼死は居なかったらしいし大袈裟なんだよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:42:15.04 ID:WaulsIS80.net
どんな顔して行けばいいのかね。
笑顔見せたら怒られんの？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:43:04.28 ID:0Yh+fe8F0.net
現代のタリバンみたい？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:43:15.05 ID:IiZbdXmv0.net
公務員みたいなもんだなそりゃ堕落する

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:43:22.40 ID:TFjyM0720.net
当時の僧兵ってタリバンみたいなの？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:44:04.53 ID:T79/wylZ0.net
まだ恩讐とか言ってる人っているの・・・？
先の大戦とかならまだわかるけど、戦国時代っていくら何でも、
歴史の教科書の中でも中盤に来ちゃうぐらい大昔なんですけど？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:44:15.64 ID:VemWRZre0.net
実は、言われているほど殺していない信長。
一方、光秀は殺しまくり。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:44:41.83 ID:rNJ8R2iU0.net
ヒエー😱

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:44:48.56 ID:KQcm6Bxc0.net
この前比叡山会館に泊まったけど夜景も朝の景色も良かったなー
宿もきれいだし琵琶湖の美しさに感動

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:00.99 ID:CsXZV4aO0.net
>>1
あらゆる宗教弾圧しといてよく言うわ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:01.07 ID:TJzVj7XU0.net
>>22
お布施をたんまりくれそうなの

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:06.37 ID:BQ8IspMy0.net
織田は結局誰の血統が残ってるの？
有楽斎？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:21.17 ID:18XQ8zgF0.net
比叡山は偉いよ。大河とかだいたいヒールに描かれるけど、クレーム入れたって記憶がない
器が大きいｗ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:33.91 ID:Pgjaae360.net
これ行ったら450年前の呪詛発動するやつちがうんか…

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:34.59 ID:Cs9rYMYr0.net
なんだよ

単なる仇討ちかよ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:34.96 ID:kl+XzAjn0.net
以前テレビでアイススケートの織田信成と光秀の子孫が対面する番組をやってたけど、ものすごくピリピリしてたぞ
いつも割とニコニコしてる信成が、正に親の仇でも見るかのように鋭い表情してたのが印象に残ってる

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:36.38 ID:Q+LFyeTL0.net
>>8 >>1
織田無道は偽織田だからw

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:45:49.68 ID:biJhrOys0.net
>>2
だね
もう40年くらい前に判明してることなのに未だに焼き討ち焼き打ち言われるのはなんだかなあと思う
通説って怖いわ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:14.33 ID:G/lA3Qdd0.net
>>17
そんな漢字が存在してたまるかwwwwww

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:23.74 ID:J8iW5p6F0.net
細川政元さんは直系の子孫はいないんだっけ？ 魔法使いだけに...

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:29.33 ID:JZyI/v9m0.net
焼かれた坊さんが恨み言を瓦に彫ったとか聞いたな
恐ろしいこったぜ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:40.85 ID:o2cegQnW0.net
信長って別に苛烈でも悪魔でもないし
神仏も蔑ろにはしてないし保護もしてる
割と部下の失敗も裏切りも一定のレベルなら
許していたし近隣大名と外交しまくってた
その甘さから裏切りが多くなり厳しくする必要が
出てきたってのもある

比叡山は酒池肉林の神仏とは名ばかりでゆすりタカリのヤクザみたいなもんで浅井、朝倉の残党を匿い信長の兄弟や大切な重臣を殺してる
焼き討ちされて当たり前なんだよあれは神仏を語るヤクザの巣窟だったからな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:50.07 ID:ScrYah0L0.net
信長は残虐非道

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:47:25.32 ID:oqpszDpC0.net
なんで今まで無かったんや?

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:47:39.10 ID:w9PApstT0.net
平安、室町の比叡山の僧兵は御所に乗り込んで強訴に及んでいる無法者だろ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:47:57.93 ID:eh/QZgO10.net
【尿路結石予防の四ヶ条】

①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意！）　
　
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。　
　
③プリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。　

④寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、寝る4時間前までに夕食を済ませるのが理想的です。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:48:07.41 ID:1JVcqlcN0.net
武装した宗教テロリストを討伐し治安回復させただけなのに

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:48:25.53 ID:fVaqiIU50.net
直江状を読んで兼続を憎む

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:48:32.62 ID:q3f4O6mK0.net
>>23
成仏してくださいｗ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:48:42.64 ID:zjt0QzyS0.net
>>48
まあ僧兵腐ってんのはそれこそ武士が誕生する前からだしな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:36.38 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>38
「三介殿のなさることよ」の織田信雄
子孫は出羽天童藩として大名の地位をキープ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:38.06 ID:m8Y0MqJW0.net
焼き討ちするまで10年くらい戦ってんだろ。
そんだけ敵対してたら別にいいじゃねえか燃やしても
いや、燃やされて当然だろ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:44.53 ID:W3POfACE0.net
明智の子孫というから細川隆三か細川珠生あたりかと思えば、明智憲三郎かよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:51.57 ID:ijjVwEbz0.net
破戒僧が皆殺しにされただけと聞きました

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:12.73 ID:o2cegQnW0.net
毛利とか島津のが悪逆非道だからな
島津は女捕まえてポルトガルに売り飛ばしまくってたしな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:19.51 ID:aennivSQ0.net
酒池肉林・高利貸し・人身売買・僧兵による強訴とあらゆる悪行三昧な
当時の叡山は自業自得同情の余地なし

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:32.05 ID:G3JLRmqy0.net
朝倉兵匿った事が主な原因なんだから半分は自業自得

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:33.99 ID:BQ8IspMy0.net
>>57
あー、よりによって一番の無能か

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:35.07 ID:e2HDr3q10.net
>>27
信長に焼き討ちされた時の叡山のトップは天皇の弟
ホント天皇ってクソだよなw

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:36.78 ID:OZ0IVKcl0.net
>>55
天台法華宗では
南無阿弥陀仏と
題目を唱えるのか？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:57.45 ID:nBNUwDyl0.net
もうあれからそんなに経つのか

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:51:11.57 ID:rkY2oYA70.net
事実を確認すれば
悪いのは生臭坊主のほうだからな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:51:35.27 ID:9kagHVNh0.net
怨身忍者

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:51:36.66 ID:UaICEvR50.net
招待されなかったスケートの信成泣いてそう

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:52:00.81 ID:zAP1bkpi0.net
ということは
織田信成もさんも
いかれるのん？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:52:31.77 ID:G3JLRmqy0.net
>>39
あまり悪く言い過ぎて過去を掘られるともっと醜いものがボロボロ出てくるからなｗ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:52:34.19 ID:/+L8Blke0.net
>>61
それは有馬と大友定期

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:02.63 ID:FKyoP1ML0.net
話題作りしてる場合かよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:13.00 ID:yCGWUeGW0.net
>>16
長島スパーランドへ招待かな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:20.98 ID:THI89hEt0.net
余計な事を

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:33.13 ID:m8Y0MqJW0.net
奈良県人は大仏燃やされた割に
松永久秀が好きだよな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:53:54.44 ID:e2HDr3q10.net
>>73
大友が奴隷貿易に関わっていた証拠は無い
島津と有馬が主犯やで

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:01.15 ID:INTQi1vU0.net
坊さんがひえーって逃げ惑ったんだろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:04.69 ID:zjt0QzyS0.net
そも武士の誕生自体が僧兵への抑止力としてが最初だしな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:10.66 ID:w+j6g74W0.net
>>38
二男と七男（フィギュアの織田らしい）が残ってるんじゃなかった？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:14.59 ID:s+139rjP0.net
何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが！？が面白くて読んでるよ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:48.01 ID:G3JLRmqy0.net
>>31
というよりＩＳかな
近くのあらゆる金持ってることろに強請りたかり強奪暴行などありとあらゆる犯罪を行ってた存在
根来や雑賀の鉄砲集団もその一部といえば分かりやすいか

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:52.68 ID:BQ8IspMy0.net
>>77
大仏焼いた松永じゃない方さんは全然知名度ない

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:55.86 ID:v9722clG0.net
>>68
いつの時代でも宗教は戦争の火種だな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:56.89 ID:JIOTPWVD0.net
当時の延暦寺は、まさに今のタリバンみたいなものだったんでしょ。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:55:05.13 ID:ithUrKBr0.net
織田信成くん？

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:55:11.07 ID:EkaMCbM30.net
よお考えたらうちは明智の血筋やのに息子は比叡山高校行っとったわ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:55:58.80 ID:O3Jr+HQZ0.net
>>46
妻帯せず、実子もいないので、直系の子孫はいないよ。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:56:03.01 ID:pE8eAlON0.net
比叡山って信長に行かれる前にも何回か焼き討ちにあってるんだってな

何度も焼かれるなんてどんなに酷い奴らだったんだw

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:56:14.04 ID:pOU5XCyt0.net
信長「な？なまくら坊主だろ」

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:56:32.95 ID:nQKbA7mr0.net
信長は誇大妄想と神経症が晩年になるほど酷くなった。統治に差し障りがあるほど。
それを真面目に対応したのが光秀。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:56:34.60 ID:ZDpcfpsQ0.net
>>6
無理諦めろ！

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:23.22 ID:o2cegQnW0.net
>>73
まず島津、有馬は証拠だらけだから
大友は証拠ないとゆうか大友は征服した
土地から奴隷は発生してないのが有力
島津は戦のあと乱取りしまくり女ばかりを集めて
ポルトガルに売り飛ばししてたのは各地に証拠
残りすぎてアウト　

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:23.53 ID:ZL5jzOoA0.net
西洋で言えばテンプル騎士団とかドイツ騎士団みたいなもんだろ
逝く先々で破壊と虐殺を繰り返してる

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:58:23.25 ID:wfM2SfOv0.net
>>61
乱取りなんぞは信玄も謙信もやっていたし敵対勢力内の領民への
非道な行いってものは当時ふつうに行われていた

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:58:25.59 ID:BQ8IspMy0.net
>>92
光秀アルツハイマー説も面白いと思って聞いてる

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:58:39.06 ID:A7rDm3sB0.net
>>90
酒池肉林とかやってたらしいからw

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:59:08.01 ID:Fx5XAvmV0.net
>延暦寺は敵味方を分けない「怨親（おんしん）平等」の仏教精神で

いくら偉そうなことを言っても、戦国時代の延暦寺の僧兵はほとんど
暴力団と同じことをやっていたわけだからｗｗｗ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:59:42.12 ID:4n/3LikE0.net
ところで、、、天台寺門宗の園城寺は比叡山延暦寺に何十回も焼き討ちされているのだが

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:59:51.13 ID:8gflmeYj0.net
信長以前にも何度か焼き討ちされてるし。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:59:55.12 ID:BQ8IspMy0.net
>>98
酒池肉林ってなぜかエロいイメージになるよね

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:03.99 ID:VemWRZreO.net
>>88
藤原の家系なのに太宰府天満宮行くみたいなもんだな

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:16.94 ID:+Q/P2uA4O.net
信長の子孫は大名や旗本で残ってたから確かだけど、
明智の子孫は自称でしかない

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:26.77 ID:L6+guiEO0.net
強訴ばかりのクソ坊主が被害者の様に振る舞ってる

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:28.35 ID:zh5H9b3L0.net
秀吉は逃げ出す女子供を見逃してやったとか言われているけど
あのあと信長からお前皆殺しにしろという俺の命令を聞かずに見逃してやったらしいな
とか問い詰められたりしなかったのだろうか

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:52.31 ID:908cF3Qf0.net
>>2
実際焼かれても文句言えないほどに堕落してた癖にな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:05.49 ID:XcWnEZ+t0.net
武田家と上杉家の子孫も呼べ
あとついでに徳川と豊臣の子孫も呼べ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:13.69 ID:ap7MVZKY0.net
こんな大昔の事供養とか言ってほじくり返すなっての

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:16.63 ID:jvd0HVYj0.net
>>42
台本だろw

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:32.20 ID:wFa+gHh60.net
信長もヌルいわ
2度と再建できないくらい徹底的にやれば良かったのに

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:36.54 ID:m8Y0MqJW0.net
比叡山側から見た映画を作るべきではないか
「燃やせるもんなら燃やしてみろや！」みたいんな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:40.53 ID:Y+lhlZKK0.net
>>16
日本中の浄土宗を集めて
やればいいよ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:46.96 ID:gLdKDqT80.net
>>1
信長はまあちゃんとしたのが2～3家残ってるはずだけど
光秀なんて細川系とかの詐欺明智系ばっかやん

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:02:06.76 ID:BQ8IspMy0.net
>>104
秀満さんの子孫が名前変えて島原でひっそり死んでるの誰か小説書いてたな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:02:13.39 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>104
女系の子孫なら・・・

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:02:50.32 ID:jvd0HVYj0.net
>>104
天皇家にも明智光秀の子孫が嫁いでるんだが？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:02:53.30 ID:V3hcmVnB0.net
>>65
去年の大河で金髪豚野郎が演じてたやつ？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:03:08.01 ID:o2cegQnW0.net
>>96
それでも上杉や武田は外人に奴隷を売り渡した
という記載もない
あくまで国内だけのやりとり

海外に女ばかり集めて売り飛ばしてたのは
島津、有馬だけ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:03:48.27 ID:A7rDm3sB0.net
>>102
イメージを越えた
リアル エロでしょw
坊さんが酒と女に囲まれたらギンギンだろうし

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:10.09 ID:F2+Np3dH0.net
織田信成さんは信長の子孫ではない。
顔から判断して秀吉の子孫だろう。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:12.53 ID:MZqAoAog0.net
楽市楽座は資本主義の先駆け

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:18.96 ID:gLdKDqT80.net
>>59
あぁ勝手に明智名乗りだした大学教授とかのあのクソかw

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:41.60 ID:/ucSQRfu0.net
僧兵を使って戦していたくせに被害者面

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:46.59 ID:Bf8mFpA/0.net
あれからもう450年か。
そりゃ俺のチン毛にも白髪が交じるわ。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:55.99 ID:XnEFEd570.net
宗教なんて古今東西、争い事の種でしかないからな。焼かれて当然だわ。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:05:14.39 ID:uIEnvTXQ0.net
>>24
山の下の方に町作っててそこでやりたい放題してたからそこを焼き払った説はあるな。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:05:50.18 ID:e6UWTaoD0.net
>>104
明智たま

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:23.92 ID:4n/3LikE0.net
寺を焼き討ちするのがブームだった時代

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:27.14 ID:1JVcqlcN0.net
すごい密だったけど信っちの焼き討ちフェスはもりあがったヨ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:27.47 ID:gLdKDqT80.net
>>118
やってたなそういえばw
豚が豚役よ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:39.80 ID:/jAqOkld0.net
>>2
堕落した坊主にはいい薬だったのにな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:51.71 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>123
明智健三郎ならサラリーマン→作家じゃね
大学教授のポストの事ってあった？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:00.22 ID:+Q/P2uA4O.net
>>16
現在の本願寺は、一向一揆を黒歴史として触れたがらないらしい

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:00.50 ID:3LVpHQn80.net
>>39
入れても相手から「何言ってんだい(笑)」って一蹴されるからだよ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:12.86 ID:IC1Hf7iH0.net
450年後、子孫たちへの呪詛が完了するのであった

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:14.37 ID:2v3J4aWx0.net
マジな話、現代にも影響を与える、
信長最大の功績だよ
当時の叡山はオウムそのものだった

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:47.53 ID:u2RXD0gb0.net
なるほど
成田山に平将門の子孫を呼ぶ感じか？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:08:12.08 ID:o2cegQnW0.net
あと比叡山もだが伊賀の里の侵略も
信長の敵対勢力に傭兵出しまくったりしてたから
であっていきなり侵略されたわけじゃないからな
甲賀は信長に早々協力してるし

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:08:31.17 ID:ithUrKBr0.net
よくまぁ薙刀で信長軍と戦ったわな

長槍はもちろん、弓・鉄砲にはやられる一方やろ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:09:35.93 ID:/+L8Blke0.net
・大友氏による日向北部焼き討ち
島津氏に敗れ豊後に身を寄せていた伊東氏の要請で大友宗麟は1578年、日向へ侵攻
島津氏に寝返っていた伊東氏の旧臣、縣松尾城の土持親成を捕らえて斬首
ところが伊東氏旧領奪還の筈が何を思ったか大友宗麟は日向北部にキリスト教国を建国すると宣言
縣（現・延岡市）をMusicaに改名、高千穂領を除く耳川以北の寺社仏閣を全て焼き払い
神職、僧侶は全て捕らえ、改宗を拒否した者は大瀬川の河原で斬首した
これにより日向北部の歴史記録は完全に断絶してしまっている

高千穂領の日向仲山城と高千穂神社にも記録の複製があったと見られるが
日向仲山城は1591年豊臣配下の高橋元種の軍勢により落城し焼け落ちた
また高千穂神社も高橋軍に略奪され記録は散逸してしまった

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:20.93 ID:7XepgtK90.net
子孫ｗｗ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:23.32 ID:+73+dQ+K0.net
>>129
侍が諸国の監督役なんだから侍に従えやコラという話なのでまあわかる。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:30.32 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>139
いや伊賀の里は織田信雄が余計なことしたからだよｗ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:36.82 ID:o2cegQnW0.net
信長には協力的だった根来衆や一部の雑賀は
秀吉には従わず散々に虐殺されてるが敵対勢力に
なればそら滅ぼされるだけの話よ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:52.34 ID:sLUHj+jm0.net
>>1
子々孫々への恨みが全然効果なくて、
ザマァしに来るのを招待とかどんなけめでたいんだよｗｗｗｗｗ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:10:58.64 ID:2QGqWnF40.net
クリスペプラーは呼ばれへんのか

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:11:18.40 ID:7R4zqoAR0.net
反省が足らないからもう一度焼くべき

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:11:37.17 ID:m8Y0MqJW0.net
信長はたぶんペプシ派

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:12:40.92 ID:uIEnvTXQ0.net
>>96
実際は当時基準でそんな非道な行いはしてなかった。
農民は農奴、今だと派遣社員感覚。
あっちの会社からこっちの会社に移動という感覚。

農奴も違和感なかったら海外に本物の奴隷として売られる時もいつものこととして気にしなかった。
実際暴動起こらなかったし。
気づいたのは船で何日も経ってからだろうな。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:13:16.57 ID:xUv/6sWB0.net
比叡山はこの機会にきちんと反省した方が良い。信長・光秀が正しい道に導いたわけでお詫び・感謝すべき立場。僧兵が荒らした京都にもな

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:13:26.07 ID:o2cegQnW0.net
>>144
その前に伊賀には信長が従うように使者散々出してるんだよ
従わないから信雄が付城を築くように言われて
作ろうとしたら伊賀にやられた
物事には何でもなんでそうなったかがある

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:14:19.50 ID:sLUHj+jm0.net
>>1
1000年の恨みとか　子々孫々呪い続けるとかいう
本来あるべき宗教の本懐を遂げるには　何かが起こることに期待すべきなのｗ？

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:14:27.96 ID:JRPE2DCc0.net
信成は顔そっくりだし　遺伝子は確実に受け継いでるだろ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:14:39.69 ID:Bx2/NM100.net
あのフィギュアスケートの人が呼ばれるのかどうか。本物かどうかばれるな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:14:43.52 ID:gLdKDqT80.net
>>133
記憶曖昧だったからwikiって来たw
慶應工学部の院卒なだけだったわ
ただの作家やな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:15:07.24 ID:/+L8Blke0.net
>>78
府内が焼かれて記録がないってのはあるけど、耳川の戦い（高城川合戦）にポルトガル人の宣教師と軍監が同行してるから蜜月の関係だったのは間違いないよ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:15:30.23 ID:UO655cwU0.net
竹田は京都御所の塀が低いのは誰もから尊重されていからだとか言ってるけど、
よく比叡山の僧兵に御所乱入されてるよな
流石に殺されたりはしないけど。
要求をのむまで御神体の御輿を担いで御所の周りで騒いで嫌がらせするんだって

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:15:46.89 ID:YdMwirtx0.net
背乗りの自称子孫を名乗ってる元スケート選手は呼んでもらえない

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:15:56.54 ID:d4nuNjCT0.net
叡山にある最澄以来の不滅の燈明がホントなら、叡山焼き討ちは無かったことになる。
叡山焼き討ちがあったのなら、不滅の燈明は真っ赤な嘘になる。

叡山どっちがいい？　苦しいところですね

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:16:29.55 ID:plVmnNSZ0.net
大名並みに武装して、禁制のはずの女子を連れ込んで
遊びまくってた腐れ坊主が調子に乗って信長に歯向かったら
焼き討ちに遭いました

という間抜けが延暦寺なんだよね

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:17:21.44 ID:lzOKFPkY0.net
比叡山延暦寺が焼かれて京都の平民はお大喜びだったらしい

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:17:25.42 ID:Fd6SBCXA0.net
織田無道も呼ばれるのか？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:17:36.90 ID:OZI97iB20.net
えんりゃくじは

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:18:10.10 ID:O0os/ANP0.net
信長が伊賀を攻めなきゃ弦之介も朧さまも弾正もお幻さんも幸せだったのに。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:18:13.80 ID:o2cegQnW0.net
>>161
延暦寺が信長に敵対して10年近く戦
に兵出してたからな
焼き討ちされて当たり前

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:18:19.05 ID:PrPqFSP20.net
許すのに450年もかかるんかいなw
隣の1000年よりはマシとは言え大した変わらんなw

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:20:00.69 ID:o2cegQnW0.net
本願寺もそもそも侵略受けたわけじゃ無く
三好三人衆に呼応していきなり信長に敵対して
兵出してきたのが始まりだからな

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:20:36.45 ID:18XQ8zgF0.net
信長って結局何者だったんだろうかｗ　天下取り直前まで行くまでの手腕が半端ねえ
秀吉も家康も、信長が天下取りの道をならしてくれたからかなり楽だったよな。有力宗教潰しもその一つ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:13.75 ID:FRRynUIo0.net
>>169タイムトラベラー

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:31.75 ID:7omcVQd30.net
>>165
所詮、星が違うたか
元々仲悪すぎやろ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:40.99 ID:ePaVOkf30.net
>>59
自称子孫ってことは、信長の方は、信成が呼ばれるんか？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:52.61 ID:00iHHNBd0.net
嫌がらせかな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:22:02.81 ID:18XQ8zgF0.net
>>170
確かに現代人が共感する所があるな。信長協奏曲なんてのも当たったしｗ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:23:04.25 ID:ePaVOkf30.net
>>154
嫁入りしてきた母親にそっくりなだけだろｗ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:23:24.91 ID:siMtJLN70.net
坊主たちも悲鳴をあげただろう
ひえ～って

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:23:30.88 ID:r2YgTLQv0.net
>>2
これなw
いずれにせよ日本は三英傑が頑張ってくれたおかげで宗教に飲み込まれずに済んだよね

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:23:38.64 ID:g0LfFvBC0.net
比叡山といえば千日回峰が有名だが
あの9日間飲まず食わずでお唱えを続けるという「堂入り」
医学部的に本当に可能なのか？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:23:47.40 ID:O2miFQMe0.net
延暦寺の糞坊主が略奪強姦して殺した村人の慰霊もやってるのかな？

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:24:20.57 ID:TAAqpFRD0.net
>>2
むしろ長島本願寺のほうが

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:24:28.06 ID:TPnUbBs40.net
>>42
信成って信長と関係無かった気がする

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:24:29.63 ID:uIx1BaKi0.net
>>26
あれは坊さん自ら火をつけたんではなかったか？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:25:24.17 ID:o2cegQnW0.net
>>169
尾張の中で戦ってる時代から戦の才は飛び抜けて
あったり政治力が稀有だったり
時代の傑物だったんだろうな
桶狭間の戦いも偶然じゃなく必然だった
と分析されてるからな信長ヤバいよ

3千の兵で2万ぐらいの本願寺、雑賀兵を
簡単に蹴散らしてるしな

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:25:48.67 ID:siMtJLN70.net
>>178
確か口の中を水でゆすぐのは許されてるとかだが
絶対飲んでるだろう

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:26:44.50 ID:FttmvQ400.net
小栗旬と山田孝之が招待されるのか？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:27:12.73 ID:1XygCq6Y0.net
>>141
耳川の戦いの司令官は田原紹忍っていう坊さん大名だし、島津も阿蘇神社を焼き討ちしてるw
戦国時代はキリスト教対日本宗教みたいな単純な構図じゃないんだよなあ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:27:23.40 ID:3d+wfqOZ0.net
いちいち４５０年前のはなしをどうのて馬鹿馬鹿しいいく方もいく方だけど信長呼んでこいよどうせならw

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:27:38.53 ID:g0LfFvBC0.net
>>184
やっぱり飲んでるんですか！！！
ショック

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:27:45.57 ID:RtpxeRSs0.net
>>42
信成の所はお爺さんが信長の家系って言ってたんだっけ？
しかし家系図ではお爺さんのお父さんの名前が不明というおかしな事に…

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:28:01.93 ID:OrW0SHFT0.net
信長の子孫、未だに信長が迷惑かけた所に謝り続けてるらしい
元バスガイドさんから聞いた

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:28:37.60 ID:d4nuNjCT0.net
ソウかにとっての信長いないのか

192 ：：2021/09/02(木) 16:28:47.47 ID:ln6yaPnD0.net
>>183
いや、でも信長って結構戦負けてない？
伊勢長島とかさんざん手こずったし

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:29:16.65 ID:siMtJLN70.net
信長「またタイムスリップした奴が来た」

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:29:21.68 ID:bTh3F77Z0.net
>>179
そっちのほうがよっぽど大切だよな
最澄が存命なら最澄自身が焼き払ってただろうよ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:29:56.23 ID:vRWL5FD10.net
450とか半端な集金イベント
500年まで待てよ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:30:01.95 ID:8mYgH29z0.net
>>151
そりゃあ滋賀作は嫌われるわけだよなw

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:31:21.76 ID:NY9c3MyM0.net
>>4
かなえちゃんも読んだかな？

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:32:03.13 ID:8JLJvvwZ0.net
招待！ってなってるけど実際行ったら全僧侶に終始親の仇みたいな目付きで睨まれてたんだろうなあ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:32:31.19 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>192
そりゃ上洛以降は多正面作戦であらゆる勢力と同時に戦いまくりだったからな
致命傷の負けを食らわないっていうだけで凄い状態

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:32:50.21 ID:o2cegQnW0.net
>>192
伊勢長島は地形がヤバい
あそこ島々や中洲に砦や城を当時大量の
鉄砲を所持していた本願寺が兵10万もいたら
攻略するのは時間かかるだろ

雑賀から大量の鉄砲を手に入れて火薬のもとになる
硝石を自前で製造していて船で補給しまくり
むちゃくちゃ難敵すぎるんだよ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:33:18.68 ID:OZI97iB20.net
通された部屋が吊り天井とかになってるんだろ？

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:33:20.98 ID:m8Y0MqJW0.net
信秀もなかなか強いよな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:33:52.31 ID:EGXCJzOi0.net
つい最近まで京都だと思い込んでた比叡山

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:33:55.31 ID:mGIsyslg0.net
土下座させられるんか？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:34:42.05 ID:sO+Gt5Nt0.net
>>203
山の西側斜面は京都

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:35:07.13 ID:qIgeeXJN0.net
今の葬式仏教見てると信長正解やったな

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:35:42.19 ID:18XQ8zgF0.net
信長は戦術レベルで負けても壮大な戦略があるのが凄いんだよな。軍団制とか商業政策とか建築とかな
他の戦国武将とスケールが違うんだよな。本拠地どんどん変えてくしｗ　

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:35:43.87 ID:a8HWfeag0.net
あれを法難と呼ぶのはやめろよな
法難に遭った他の宗教家に失礼だよ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:36:14.27 ID:JJ0uokE/0.net
フィギアの織田信成さんを常々教科書の絵の信長そっくりだ
と思っていて、とある番組に一家が映ってたので見てみると
丸顔で信長とは似ても似つかん丸い顔のお父さんが出てきた
次にふすまを開けて登場したお母さんの顔が織田信長だった

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:36:21.50 ID:wxqvZVAp0.net
織田信長は1917年に政府から正一位を贈られている
これを受け取った人が織田（信長）家の当主ってことになる

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:36:35.19 ID:zh5H9b3L0.net
俺の世代だと高校野球の滋賀県代表はいつも比叡山高校だったから
京都のイメージは無いな

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:38:46.10 ID:ZewkYidV0.net
いつまで恨んでるんだよ
無関係だろうが

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:38:55.08 ID:o2cegQnW0.net
比叡山延暦寺はあちこちの戦に兵出して
傭兵みたいなこともしていたからな

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:40:00.44 ID:sBq+F5nM0.net
もう450年か～早いなぁ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:41:04.84 ID:+Q/P2uA4O.net
>>169
中世を破壊して近世に道拓いた革命家

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:42:29.47 ID:BQ8IspMy0.net
>>134
昔ちょっと調べたら永平寺焼き討ちとかやってたわ
アイツらはアイツらで

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:44:23.05 ID:B2+JGPGf0.net
比叡山焼き討ちで
千日回峰行 中止して自殺した人はいる？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:11.04 ID:40uumPkr0.net
実際は誰もいないとこ焼いて示威行動しただけなのに大虐殺なんて言われてるんだろ？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:48.65 ID:+GkLizwG0.net
騙し討ちする気かな 山裾で焚き火した程度だったんちゃう？

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:50.60 ID:+Q/P2uA4O.net
>>206
葬式仏教化したのは徳川幕府の檀家制度のせい

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:50.98 ID:LaLUD8+j0.net
ナリスマシがおるからな

ＤＮA検査したら

日本人かどうかわるしw

ウソつきが多いからな

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:46:32.30 ID:40uumPkr0.net
>>208
園城寺や法華宗、浄土真宗は「延暦寺ザマー」だったからなむしろ。
それまで彼らは延暦寺に焼き討ちされてきたから
当たり前だが

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:47:34.47 ID:ezMi0YBY0.net
>>48
タリバンやイスラム国が、今のイスラム界を「だれ切った、異教徒と平気でまじわい、西洋の音楽や偶像を平気で存在を認めている！」
といって、書に書き込んでいるのと同じで、当時の仏教界でも実は意外と普通だったと思うよ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:48:44.80 ID:40uumPkr0.net
>>216
あの当時は寺が武装してた時代で寺同士で
襲撃当たり前。

禅寺も中国本家は少林寺あるように、武装組織もってたから生き残れた。

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:48:51.65 ID:0Uv74BFa0.net
クソジャップ歴史なぞどうでも良い、クソニッポン史！

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:49:26.41 ID:wsZj6HSi0.net
足利義教「私も比叡山焼きました」

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:50:00.33 ID:gV0fhral0.net
>>23
怖いからw

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:50:23.19 ID:rlonJfdA0.net
>>186
ヤクザの縄張り争いみたいなもんだからなぁ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:50:50.63 ID:p8UIg6Jb0.net
発掘してみると、織田勢が実際に焼き払ったのは根本中堂とその周辺くらいだったのがわかった

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:50:54.39 ID:wfM2SfOv0.net
>>183
守護、守護代に使える家老の身分だったから尾張統一にも１０年掛かったもんな
いち国人から成り上がった毛利元就なども凄いが彼は天下は望んでいなかったからね

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:51:23.45 ID:40uumPkr0.net
ちなみに浄土真宗といってもすべて信長に対抗してたわけじゃないぞ？

対立してたのは本願寺派であって、仏光寺派や高田派という別系統は信長と組んで本願寺と対抗。本願寺の「進者極楽退者地獄」なんて思想は真宗の教えにも無いことと批判されていたから

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:51:54.27 ID:khFYk/yq0.net
血筋で言ったら三英傑コンプの血筋も有るんだっけか

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:52:20.93 ID:sFhH+E3v0.net
凄いねえ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:52:25.85 ID:jo1vM6ie0.net
>>206
信長、秀吉、家康が偉かった。宗教が武力を持ったらダメなのは、いまのイスラムを見ればよく分かる。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:52:53.65 ID:KrmzFoB20.net
＞＞177
仏教という伝統文化基盤が薄かったせいで
特に首都圏人が、強いアメリカの文化に流されるだけの第三世界の人間と
変わらなくなってきてる今を見ると、全然いいことだったとは思わない。

ニューヨークを真似てもニューヨークに似るんじゃなく
同じようにニューヨークを真似てるナイジェリアやエルサルバドルといった
土人国の都市に似てくるんだよ。
でも東京は江戸時代までの先祖が北日本の文盲農民だった連中ばかりだから気づかない

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:53:07.53 ID:SgRolFCe0.net
また焼いて欲しいの？

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:53:23.21 ID:rOZlXo3J0.net
>>42
「明智光秀を恨んでいる」と、公言していると聞いた事がある。
彼にこそ「怨親（おんしん）平等」の仏教精神を知って欲しい。

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:53:34.54 ID:sLUHj+jm0.net
>>154
うちのオヤジも言ってた。信長に瓜二つだって。
お前なんで信長の顔知ってるんだよｗって言ってやったわ。
ナポレオンも信長もあんな落書き参考になるかよ。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:53:41.79 ID:+73+dQ+K0.net
>>228
帝の子孫たる侍たちと帝の御免状持ってる人たちでくんずほぐれつしてるのが
日本の中世っていう印象。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:54:10.90 ID:40uumPkr0.net
>>230
元就は偶然重なって戦国大名になっただけで、戦も滅茶苦茶強いわけでもない。尼子には何回も負けてるし、大友には博多取られたりといきなり大大名になったからその維持に苦労してる。そしてこれが倅の小早川隆景の引き継がれていくの

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:55:11.86 ID:xoJJ6lun0.net
日蓮宗と本願寺と延暦寺の大軍が三つ巴で戦う天文の乱をTVドラマで見たい

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:56:20.66 ID:p8UIg6Jb0.net
スーパーヒデヨシは隣のリスカブス国家によって数百の都市と数千の寺院を焼き払ったことにされているから
魔人信長の冤罪なんか大したことはないよ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:56:53.22 ID:nQKbA7mr0.net
信長は大航海時代の世界潮流に影響され、日本も世界進出しようと考えていた。

そのためには、日本を絶対的な中央集権にする必要があるとて、対抗勢力は全て、
解体する意図だった。最終的には天皇も不要。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:57:05.84 ID:wfM2SfOv0.net
>>240
いや運や偶然も実力のうちだよ
信長も何度も命の危険に遭遇しているし戦だって何度も負けている

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:58:11.40 ID:/evu51P10.net
>>39
取材は各局それ担当の記者からしか受けないんだよ
だからどこの局もそれ専用の老人記者を抱えてる

あとある寺に取材すると他所の寺からなんでうちにはきいひんの？と文句が出るのが常だから、どうしても寺の負の面を暴走、報道できないんだと

要は御用聞きにならざるを得ない
なので寺側からもクレームは来ない

喧嘩上手なのよ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:58:57.80 ID:a2POBFUu0.net
織田信成は行くんじゃないの？たぶん。

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:59:54.91 ID:9Yc/dkTQ0.net
>>5
東大寺焼いたギリワン

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:00:18.97 ID:40uumPkr0.net
>>244
信長の場合、運に頼ったのは生涯二回だけよ。
それ以外はツキに徹底的に頼ってない。

桶狭間の合戦
明智光秀救援作戦　　

の二回だけで、あとは石橋叩いて渡るような
ことやって行動してる。本能寺の変は本当に偶然重なったようなもん

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:03:07.68 ID:40uumPkr0.net
>>245
十二年籠山行取材させてもらったのは、NHKと京都新聞くらいじゃない？

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:03:39.32 ID:Eyxk0UF40.net
約3000人の在日韓国人が虐殺された

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:07:01.13 ID:wfM2SfOv0.net
>>248
金ヶ崎で危なかったし何度も暗殺の危機にあっているでしょ
結果的に生き延びたから後世の人からは本能寺までの経緯が必然のように見えるけど
どこかの時点で死んでいたかもしれないし運が良かったとも言える

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:07:18.29 ID:TjoCKp5M0.net
当時は女人禁制すら守られてなくて、毎夜酒池肉林みたいなことになってたときいたお。

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:07:28.58 ID:MBclJvYw0.net
松永久秀「なんて酷いことを」

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:09:09.85 ID:UK4u4mDq0.net
まあ信長は仏教そのものを迫害したわけでも毛嫌いしたわけでもないよなぁ
ただ、俺に逆らう奴は坊主でも容赦はしないというスタンスを貫いていただけ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:10:08.21 ID:rLOAsNEu0.net
のこのこ顔を出したら捕まえて火炙りにするつもりなんだろ

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:10:52.89 ID:TjoCKp5M0.net
>>52
お茶やコーヒー飲むないわれるのつらいわ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:11:45.12 ID:40uumPkr0.net
>>252
比叡山の乱行は室町時代あたりはとっくに有名で、京都の街で高利貸しとか兼業する坊主が普通にいた

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:15:11.75 ID:TjoCKp5M0.net
岐阜で「謀反させていただきます」っていう土産菓子売っててワロタ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:16:43.96 ID:PBSQA81a0.net
去年の大河関連スレで知ったけど、京都人は割と光秀好きらしいな
どの辺に好きになる要素があるのかは知らないけど

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:17:12.68 ID:UK4u4mDq0.net
鬼武蔵「敵将を匿った坊主が言うことを聞かないので坊主ごと恵林寺を全焼させておきました」
信忠「…という事です父上」
信長「…デ、デ、デ、アルカ」

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:17:34.82 ID:KeQ/r1Gn0.net
>>222
寺だけがターゲットならまだ分かるが
延暦寺は洛中の寺に放火して火事起こしまくったんだもんな
もうテロリストそのもの

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:18:06.87 ID:jJ4po+Qr0.net
今のイメージするお寺じゃなくて
もうほぼほぼ戦国大名だろｗ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:19:08.63 ID:OJjkGnq/0.net
>>1
俺招待されてないぞ？

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:19:11.23 ID:Y0vIxgIV0.net
発掘調査したらちょぼちょぼしか焼けた跡が無くて
全山焼き討ちは大げさだって戦国・小和田チャンネルで
言ってた

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:20:21.07 ID:LXvATWnn0.net
>>37
平和だね＾＾

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:21:24.14 ID:gaFiowzY0.net
>>1
霊なんて居ません

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:22:28.74 ID:LXvATWnn0.net
>>259
京都人なのか知らないけど
光秀には公家のバックが付いてたって話あるよね

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:22:36.50 ID:T8aHeNXg0.net
>>1
何が仏教精神だ
悪いのはお前らだろ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:22:38.00 ID:G23i4OeK0.net
クリスペプラーも参加するのか？

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:24:58.78 ID:Pt/hQWD50.net
招待とか油断させて

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:25:00.47 ID:T8aHeNXg0.net
>>1
過去を反省して信長公の子孫を招くならいざ知らず
反省もなく何が仏教精神だ
ふざけんな

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:25:22.34 ID:T79/wylZ0.net
スケーターの織田は？

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:27:04.63 ID:T79/wylZ0.net
>>263
招待されて参加たら延暦寺から物凄く恨まれるぞ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:27:24.24 ID:wxxzyTuy0.net
>>264
御山は寂れてたらしいけどふもとに門徒らが住んでてそこを殲滅した跡地が後の坂本城らしいぞ

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:28:22.51 ID:sFP3Mnya0.net
30年って歴史浅！

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:29:44.60 ID:sFP3Mnya0.net
>>14
結局子孫でもなんでもなかったとかいう話もあるけどよくわからん

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:29:59.06 ID:LXvATWnn0.net
織田信長の木瓜紋が素戔嗚神と同一で
比叡山の本尊薬師如来が素戔嗚神の本治仏
という共通点があるので
やはり天誅だったと解釈すべきとなったのかな

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:31:54.57 ID:/evu51P10.net
>>249
そそそ
だからその時の担当記者くらいしかインタビューできない

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:34:12.92 ID:8rA8cUWo0.net
当時の比叡山の坊主って農民に金貸して闇金並に取り立ててたらしいな
金返せなきゃ娘売り払ったり

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:35:49.23 ID:GX9KPWjf0.net
>>39
大河の悪役の所にNHK会長が自分で行って億単位の金を バキューン イテッ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:38:25.09 ID:M+19KRW50.net
当時の寺社は戦国武将と同じ
織田信長に対して被害者の振りをするのはおかしい

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:51:27.95 ID:ww2UJUkRO.net
>>23
アーチーチー燃えてるんだろ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:54:54.64 ID:/+L8Blke0.net
>>186
田原親賢は宗麟のキリスト教狂いにはかなり反発してたからなぁ
耳川の戦いでは戦いの意義を見いだせず、ギリギリまで島津との和睦を主張してたくらいだし

ただ臣下としての義務は果たすタイプ。高城での戦い田北鎮周、佐伯惟教らが釣られクマーして高城川渡河して壊滅してる間
冷静に後退指示を出しつつ高城の島津家久軍を牽制してたし。結局全軍崩壊を防ぐことはできなかったが
後方で完全に慢心して教会建設してた大友宗麟を逃がすため島津相手に壮絶な後退戦を展開して時間稼ぎに成功した

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:55:25.74 ID:biJhrOys0.net
そもそも大量の人骨などが見つかってない
焼き討ちした時点で山上は放棄されて誰も住んでいなかった
信長が焼き討ちしたとされる建物の殆どは既に朽ち果てて存在していなかった

・・・見せしめのために廃墟に火を放っただけ、という説が有力なんだろ今は？
信長側が苛烈さをアピールするためあえて大げさに言い触らしたまである

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:02:01.53 ID:dEGE70UV0.net
>>23
何年5chやってるんすか

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:02:20.42 ID:Y0vIxgIV0.net
発掘調査の結果を見ると前年に浅井朝倉が籠った辺りが燃えてるだけ
全山焼き討ちは伝聞で書いた公家の日記がソース
by 戦国・小和田ちゃんねる
噂で尾ひれが付いただけかもね

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:13:45.13 ID:40uumPkr0.net
>>278
要は付き合い長い信用できる人にしか取材させないわけね。

>>261
本能寺は延暦寺の焼き討ちで、要塞化されてた。

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:15:02.80 ID:40uumPkr0.net
>>284
大量虐殺してたら、身ぐるみ剥ごうと人が押し寄せるよ。そういう記録が無いとこみると大した殺戮はしてないんじゃないの？

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:15:33.70 ID:V/2XSyZy0.net
>>23
おまいが討ち取ったよその僧兵は、おのれ比叡山！と思っているかもしれんw

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:19:20.88 ID:+vX6f9Va0.net
重罪の死者が地獄に落とされてたどり着くまで2000年
信長はまだ地獄に到着すらしていない

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:22:07.55 ID:zXLO7ndA0.net
3回 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13139082853

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:22:22.78 ID:Q8A8jWyN0.net
>>42
たしか信成の家って
織田の子孫を証明するような家系図やお墓もないんだよ

メディアで子孫であるって扱わなくなった時点でそういう事じゃね

293 ：国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望：2021/09/02(木) 18:23:01.50 ID:9YkgI3aV0.net
最澄とか小学校以来だな

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:25:46.37 ID:2GCPlb8O0.net
あの泣き虫スケーターは呼ばれてるの？

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:30:53.62 ID:rvLQ3IVl0.net
祖先が信長だからって合戦の法要に一々呼ばれていたら体がもたんぞ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:36:03.96 ID:+Q/P2uA4O.net
>>292
家系図は燃えたとかで言い訳できるけど、
先祖代々の菩提寺や墓もないんじゃ言い訳できないな
詐称だったか、信成

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:38:18.06 ID:/evu51P10.net
>>287
そうです

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:38:20.25 ID:bCIJcpSB0.net
>>100
三井寺なら自分達を襲撃してた弁慶をモチーフにゆるキャラつくってるよw

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:40:02.92 ID:Q8A8jWyN0.net
>>296
だってパタッと子孫扱いしなくなったしｗ

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:46:33.37 ID:GOsmLPp60.net
第79代の内閣総理大臣　細川護煕氏は凄い血筋だな
https://i.imgur.com/XqeGdhT.jpg

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:52:09.93 ID:UJDtVBjR0.net
陛下も明智光秀の子孫だから、結婚記念にまこさまも呼んでさしあげろ。
ついでに竹田も。

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:00:11.09 ID:40uumPkr0.net
うちの会社に「多田源氏の子孫」という多田さんいるけどこれすごいの？系図がないと入会できない会に先祖代々入ってるとか

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:11:21.29 ID:Y0vIxgIV0.net
https://www.kyoto-honnouji.jp/about/nobunaga.html
本能寺は鉄砲の死の商人やってて
強固な塀と堀で囲いまれてた要塞
能という文字の書体が違うのはヒを嫌って
と自分で言ってる

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:27:30.06 ID:TjoCKp5M0.net
>>279
なんかの漫画で読んだ

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:41:27.22 ID:40uumPkr0.net
>>303
種子島氏の菩提寺だからよ>本能寺
種子島氏の代理として火薬ビジネスしていた

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:44:51.30 ID:tdUUhcMO0.net
>>258 そこまでていねいじゃない
http://misuzuo.blog34.fc2.com/blog-entry-2877.html

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:54:30.36 ID:JrFJtsmU0.net
比叡山焼き討ちって痕跡が一軒ぐらいしかなかったらしいって言われてなかったか？

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:02:56.66 ID:o2hQnts00.net
次は高野山のはずだったそう。本能寺の変が無ければやられてたんだよな

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:19:10.56 ID:c9MJb3ae0.net
異例の慰霊となった

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:27:50.13 ID:sMx6WRbJ0.net
ちょっちスレチっ子だけど
武田信玄の軍が女性を甲斐に連行して
酒宴の場で女性達に激流の川を走らせて
ほとんとが流されて行ったってのも本当か分からないんだけど

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:27:58.35 ID:eVJREDHm0.net
>>191
いるだろ某宗教家とか
？？？「…織田信長です」

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:31:50.46 ID:b7Js32Bj0.net
延暦寺って凄い寺なのか？
天台座主ってかなりの大物なのか？

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:35:40.56 ID:tjxMpSOW0.net
平安〜室町戦国って
実質無政府状態なんだよな
まともに暴力抑えられる組織が存在しなかった

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:38:45.15 ID:4svttmee0.net
>>300
すごいなｗ

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:46:12.03 ID:0kpiTxMI0.net
信長好き　愛知（地元）　京都　岐阜（岐阜城）　滋賀（安土城）　
秀吉好き　大阪（大阪最大の英雄）　愛知（地元）　京都（隠居）　
家康好き　愛知（地元）　東京（江戸幕府）　静岡（隠居）　栃木（日光）

信長嫌い　静岡　山梨
秀吉嫌い　神奈川　東京
家康嫌い　大阪　京都　　　　　

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:49:47.82 ID:+UfggkSg0.net
まだ５０年早いよ

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:51:04.00 ID:zt6IdhuH0.net
当時の比叡山は僧兵が調子にのってたからな

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:56:21.62 ID:CTfZGUL10.net
延暦寺の坊主って態度悪いよな
あんな奴ら焼き討ちされて当然だわ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:01:22.84 ID:TIs4pJEU0.net
>>4
大便中の愛読書です。ありがとうございました。

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:03:16.55 ID:1YFh9QM60.net
450年の怨み辛みか、これが仏道を行する者共の性根ｗｗｗ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:03:31.41 ID:TIs4pJEU0.net
>>29
似たようなもんかな

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:06:29.44 ID:Kf1BxxPu0.net
断るとめんどくさいことになるやつ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:12:39.80 ID:18XQ8zgF0.net
あの時代の比叡山は宗教的権威のある戦国大名だもんな。信長にすれば商売仇、ライバルｗ
信長にボコられ秀吉に懐柔され家康にコントロールされて、力の論理から降りたので許された

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:36:35.20 ID:aoSAwK5a0.net
>>6
お前の子孫にこのレス見せてやりたい

ほら、これがお前のパパのお言葉だよ、ってなw

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 21:52:57.57 ID:LEVZngBc0.net
高利貸ししてたらしいな

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:00:39.56 ID:+BahvK2G0.net
過去を想うと到底、許し難い敵に、
自ら歩み寄るとか、仏の心がないと無理だね
共に、新しい日本の歴史のひとつを作って欲しいと思うよ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:00:52.29 ID:8PKzaXWb0.net
>>302
多田郷士のことかな？

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:32:21.81 ID:Ph+wgTcv0.net
んーまあ、うちの実家の町は延暦寺に焼き討ちに遭ってるんだけどね
町の殆どが焼けたってさ。信長よりだいぶ前のはなし

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:41:19.83 ID:vkSdUSoH0.net
光秀の子孫は実在しないだろ
江戸時代以降に家系図でっち上げて自称したやつらと
大名・旗本の織田家子孫が同列にされるの酷いな

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:42:11.31 ID:BQ8IspMy0.net
>>329
>>300

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:49:35.32 ID:t6JfFnK00.net
戦国バカラとコラボして信長様のボードが置いてあったのはびびったわ。仏敵だと思っていたら和解してたのね。

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:52:51.41 ID:ru4uZyrM0.net
気に入らない相手を僧兵を使って人を殺しまくるとか、煩悩どころじゃない屑集団だったことは認めないと。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:54:22.92 ID:KcBSNvxD0.net
比叡山焼き討ちが有ったから日本では以降、宗教戦争がなくなった。
今のイメージと当時の寺社は全然、違う。武装した利権集団であり、
通行料はとるは、宗派で殺し合いするは、やりたい放題だった。
信長が宗教勢力を武装解除したから、今の日本での宗教のイメージがある。
世界中で宗教戦争は起こったが、信長は見事に解決した。
信長は警告したし、焼き討ち後も天台宗の存続、布教を認めた。
ただの焼き討ち、宗教弾圧とは全く違う。他の国なら禁教にされている。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:57:11.07 ID:JvIM3Wp+0.net
信長の子孫とか言うとかっこいいけど、あの信雄の子孫ってことだよな・・・・・

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:05:59.96 ID:DKaSI2X60.net
基本的に江戸時代も存続した戦国大名家も血脈は養子等で途絶えている場合がほとんどだから。
家として物品、資料等相続出来てない、自称子孫なんてなんの価値もないよ。

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 00:13:44.89 ID:ItOPccM10.net
子孫マウントかよ
えげつな…

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 00:19:46.32 ID:/Ma7meFD0.net
でも叡山の堕落した生臭坊主どもも悪いんでしょ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 00:22:33.45 ID:AbKUOyyj0.net
＞子孫の織田茂和氏と明智憲三郎氏を招いて

胡散臭いなｗ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 00:30:51.46 ID:1su9Nbpa0.net
良い悪いっつうか、権力闘争だよね。古から持ってた比叡山の既得権益を、新しい階層の戦国武将が奪いに来た。革命だな。

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 00:42:05.33 ID:x+VyA9YS0.net
信長とは和解してるからわからん事もないが
光秀や秀吉は無理じゃないか？

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 01:01:36.56 ID:8o3/rktr0.net
僧侶が武器持って総兵となり
女抱いて大酒を飲む

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 01:03:16.11 ID:8o3/rktr0.net
クリスペプラー呼べよ
土岐家で家紋が桔梗紋のガチ子孫だし

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 01:39:49.06 ID:doAtdcta0.net
>>329
明智家の子孫ではないけど、明智光秀の子孫であれば娘の子孫が大勢いる（当時男の子孫は打首にされたが女の子孫は許されたため）
今の天皇陛下は明智光秀の娘である玉（細川ガラシャ）の子孫なので明智光秀の子孫でもある。

ちなみに織田信長の子孫でもある。

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 04:49:24.25 ID:xf0ubszT0.net
>>299
関西のローカル番組では今だに子孫扱いしとるし、信成もその様にふるまっている

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 04:54:35.00 ID:E1Tzwp5a0.net
武装して民衆を煽ってたから自業自得なとこあるよね

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 04:57:48.15 ID:fM1w5lHn0.net
やっと子孫呼んでも祟られないくらいに成仏がすすんだのかな
関ヶ原も400年たって幽霊いなくなったというし

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 04:58:42.50 ID:xhVc9Rfp0.net
そもそも比叡山が僧兵使って好き放題やらかしてた報いなのでは？比叡山焼うどん

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:45:24.62 ID:7/gxX7Pj0.net
>>42
信成は自称。
家系図の祖父の前の3代が不明なんて言ってたら
そんなヤツは全国に履いて捨てるほどいる。
とくに江戸時代なんかは武士としての身分や
家系図なんか頻繁に売り買いされてたくらいだし、
家系図なんてのは全くあてにならない。

あてになるのは都会と違ってあまり人が出入りしない田舎の人の話。
田舎では昔から住んでる地元の人が、「あそこはもともとお侍さんだから・・・」
と、みんなが当たり前のように話してる。

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:53:05.60 ID:wZAdV3620.net
もう一回焼いてやれw

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 07:10:37.62 ID:NdTF8RHU0.net
伝教大師

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 07:10:59.29 ID:NdTF8RHU0.net
法華経

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 08:20:00.84 ID:g6tfi5AI0.net
光秀の子孫も自称じゃないの
子孫を称してトンデモ本出版して
小和田に？？って言われてた

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 08:58:06.16 ID:ShsDm10+0.net
>>324
残せると思ってるあたり、おまいイイ奴だなw

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:04:28.42 ID:WY9nRn0X0.net
僧兵って今で言うとタリバンとかイスラム国みたいな連中だろ

焼かれて当然だわ

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:13:04.82 ID:+p0EJGK/0.net
土一揆と違って一向一揆とか
沖縄とか未だに似た動きあるよな

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:15:01.81 ID:nrJG0IPB0.net
結局この時に焼き討ちした明智光秀がこの山の中で農民に竹槍でやられたんだっけ？
因果応報だのぅ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:58:54.75 ID:nyc7dTBI0.net
>>310
何じゃそれw
ガセだろ

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 11:53:46.55 ID:itNOikhv0.net
当時の坊主共や神人たちがお布施や奉納金の取立てを力任せにやってたせいでそういう生業の人達への差別が酷くなったんだぞ。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:21:07.08 ID:g6tfi5AI0.net
>>356
この自称光秀の子孫さんの祖父は天海僧正光秀説を有名にした明智滝朗
自身は著書『本能寺の変 四二七年目の真実』において本能寺の変について
家康黒幕説を主張して小和田哲男に首傾げられた人だってさ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:39:27.95 ID:J2F597HV0.net
>>354
日本にソーヘイ政権なんてできてたら胸熱だな。

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:48:25.71 ID:D7zv69RT0.net
>>2
だな
昭和に行われた発掘調査からも大規模な建造物は焼き討ちの時点で既になく、焼失したのは根本中堂くらいだってのが分かってるし
僧兵も坂本など比叡山の麓の町に配置されて布陣してたから、総山の大規模な焼き討ちはなかったと見る研究者が今は多いのにな

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:53:50.71 ID:g6tfi5AI0.net
でも、日蓮は比叡山で長い間修業した
信長に焼き討ちされたから証拠は残ってないけれど
とか言って比叡山に寺建てて管理してる日蓮宗は
焼き討ちが無いと困っちゃう

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:58:31.18 ID:6BF8+x5D0.net
>>169
人事、軍事、外交、行政あらゆる分野において独創的で卓抜してるな
無論ポカもあるけどそれでも日本史上では第一等の人物だわな

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:10:56.73 ID:D7zv69RT0.net
>>283
田原紹忍は義統が文禄の役でやらかして改易された後に秀吉の直臣に取り上げられて重用されてるよな
通説で言われるような耳川で大敗した無能な戦犯ではなく、むしろ戦上手だし秀吉もその辺りの能力を認めてたからこそ直臣に取り立てたんだろうしな

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:15:04.63 ID:y5zShrXe0.net
なんで僧兵がいるんだよ
その時点でやましい事してるだろうが

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:15:14.12 ID:16rhQvrX0.net
>>1
450年ぶりだねえ

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:16:16.73 ID:y5zShrXe0.net
寺は賭博やってたからね

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:16:24.12 ID:TJ8stzLC0.net
織田信成は参加しなかったの？直系子孫でしょ彼

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:17:38.80 ID:4A2BMXlt0.net
　
宗教屋の犯罪は、火で焼いて清めると昔から決まってる
欲深き悪僧ども
王城鎮護を甦らせるは貴様らでなく
この炎じゃ！

ﾎﾞﾎﾞｰｯ

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:19:08.24 ID:y5zShrXe0.net
親鸞なんて「この世でどれだけ悪事を重ねようが念仏を唱えれば極楽に逝ける」と説いたんだから
ISと同じじゃなーか
ブッダと言ってること違うだろうが

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:19:49.97 ID:6wG6ZSDb0.net
宗教的権威を笠に着て散々オラついていた反社集団が
やっとしばかれたってだけだろ
何を何時までも被害者気取ってんだ

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:22:13.50 ID:y5zShrXe0.net
好きな事言えばいいけどブッダを語るな
ブッダが言った事とは全く違いますよと言え
勝手に仏教を使うな

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:24:43.44 ID:g6tfi5AI0.net
https://www.hieizan.or.jp/archives/4919

信長に焼き討ちされて秀吉による復興認可ってのは
秀吉得意の信長下げだったんじゃないの
焼け跡がないのにまだ言ってるのと

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:24:50.87 ID:HvZmVWc2O.net
>>338
織田茂和て人は、近江の旗本だった織田家かも知れない
憲三郎の方は武士ですらなかったろう
庶流の庶流、傍系の傍系
ほとんど他人

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:25:18.30 ID:SiawpkPm0.net
ここと本願寺潰したお陰で一向一揆が収まった感じ。

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:33:58.40 ID:yRE1S2yI0.net
>>235
中世の白豚の国は文盲じゃないと思ってるのか(笑)？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:58:20.17 ID:4A2BMXlt0.net
こっちの織田はいいのだが、ODAを何とかしねえかな

なんで敵国にODAなんか出すのか

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:59:57.29 ID:98rGyYm+0.net
サンドイッチマン＆芦田愛菜の博士ちゃんに 片平凌悟君と言う明智光秀の子孫が出ていた。
母親が細川ガラシャ（光秀の娘・明智珠）の子孫だそうだ。

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 15:02:09.03 ID:3oCmqNdw0.net
>>14
DHA検査すりゃ一発で子孫かどうか判別するやんけ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 15:07:42.30 ID:5wer9bt10.net
全面焼き討ちでなく一部しか燃えてなかったことが考古学的調査で判明しております

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 15:08:47.84 ID:8Pq1bDf+0.net
>>356
報酬や金目のもの目当ての落ち武者狙いの農民なら刺しただけで逃げたのはありえないので
自害等で絶命か近臣に見切られ殺害されたか

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 15:09:52.60 ID:BiDezbtE0.net
>>380
全部焼けたなんて誰も言ってない

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 16:25:47.65 ID:PwezkF2J0.net
>>23
炎上してたな

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 16:49:25.83 ID:E+Vgqn9+0.net
>>371
アフガンが戦国時代の日本みたいな状態

って良く言われるのは合ってるんだな
ただ今現愛やってるのはね…

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:05:27.48 ID:fCrJsdsW0.net
>>370
日本最大の宗派に向かって何言うてんねんw

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:13:09.94 ID:cZeNhFNM0.net
>>10
今で言えば信濃町を焼き払う様なもんだ

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:13:37.65 ID:cZeNhFNM0.net
>>19
阻止したのが平清盛

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:03:54.18 ID:KfiSM6up0.net
>27
坊主には階層があって 上の方は貴族や皇族の親族だから別に遊んではいないよ。

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:19:04.32 ID:KfiSM6up0.net
＞66
微妙な書き込みだよ。
南無阿弥陀仏は名号で神仏菩薩の尊名を唱える、題目は南無妙法蓮華経みたいなお経の経題を唱えるもの。

で、ご質問の南無阿弥陀仏と唱えるのは多分唱える。常行三昧堂で阿弥陀仏を観想する三昧行やってた。
浄土思想も比叡山で盛り上がってたしね。

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:52:04.71 ID:zGY/CBNo0.net
>>384
でも、日本の仏教は
アフガン経由で入ってきたんです

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:59:18.45 ID:ubFtxWtx0.net
しかし自称明智光秀子孫の方も凄いね織田家にゴマをすり織田木瓜紋会の副会長みたいな立場になり全国民に自分は明智光秀子孫と認めさせようとしているまたテレビ番組にでて儲ける気やな

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:04:19.34 ID:B9OQclCZ0.net
>>373
言うほど秀吉って信長下げしてるか？一次史料じゃほとんど確認できないでしょ
強いて挙げるなら関白就任直後に脇坂安治に宛てた書状の中で信長と呼び捨てにしてる部分くらいじゃないか
それも信長下げと言うには無理があるけど

あとこの書状ってなぜか俺は信長と違ってそんなに甘くないぞみたいな間違った意味で取られることが多いけど、
ちゃんと読むと信長の時と同様に甘い態度で臨むことは許さないって秀吉は言ってるんだよな

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:12:19.13 ID:ubFtxWtx0.net
自分は明智光秀の側室の子孫と名乗るが明智光秀に側室は一人も確認されていないのに図太いな

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:15:57.96 ID:ubFtxWtx0.net
明智光秀わ妻熙子命なのに浮かばれん

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:25:21.70 ID:B9OQclCZ0.net
>>393
自称明智の子孫は置いといて、光秀に側室がいたって話も一応あることにはある
「ふさの方」と言って本能寺の変後に坂本城から脱出して、
光秀の嫡男・光慶と一緒に上総国まで逃げ落ちてそこで暮らし一生を終え実際に墓もある
まあ伝承レベルの話ではあるけどね

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:29:35.75 ID:SLU9USMZ0.net
おいおい自称子孫の偽物呼んでどーすんだよ

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:30:36.57 ID:ArxsydkO0.net
>>385
世界最大宗教キリスト教の前に楯突かないようにしろよ。

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:31:44.59 ID:SLU9USMZ0.net
織田家も明智家の子孫って書いてるけど、両方とも自称の偽物だぞ

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:35:54.92 ID:ubFtxWtx0.net
自称明智光秀の子孫の方は凄いよね織田家にゴマをすり織田木瓜紋会の副会長の様な要職になり全国民に自分は明智光秀子孫と認めさせようとしている又テレビ番組に出て一儲けしようとしている

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:39:02.76 ID:ubFtxWtx0.net
明智光秀は妻・熙子命です浮かばれん

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:50:30.25 ID:5gUQdAga0.net
自称を連れてきても自分たちにはダメージが無いと言う判断があったはず
やはり喰えない連中だと思うよ

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:08:47.94 ID:ZcV0Vpqu0.net
自称織田の子孫と自称明智の家臣がセット売りで
営業してるんだろ？
それと金儲け第一の仏教精神が組んで

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:13:28.65 ID:ZcV0Vpqu0.net
自称明智の家臣じゃなくて子孫ね

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:11:22.99 ID:ocViE9lY0.net
玉子の末裔がお家再興したのか？

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 19:24:33.85 ID:txzzu5CN0.net
お爺ちゃん同士殺しあったとなるとちょっと気まずいのでは

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:49:02.55 ID:50axChO/0.net
戦前とかって家系図盗まれたりとか、闇市みたいなんで売られてたりとかよくあったみたいよ
だから誰某の末裔、ってのは家系図とかだけではまあまあ怪しい

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:50:30.76 ID:atG1xDd80.net
比叡山は焼かれて当然なんだが？

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:50:38.47 ID:dFllc8lR0.net
>>386
創価か

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:55:09.13 ID:R9qxWVSN0.net
織田無道が草葉の影からひと言↓

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:56:09.80 ID:R9qxWVSN0.net
立ち去れ〜〜ぃ！

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 20:58:54.95 ID:nOghFPw60.net
>>2
調査してもあんまり遺骨とか出てこないんだよな

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:02:09.23 ID:jbgvhDjA0.net
ひと昔前は、秀吉が圧倒的に人気で、信長はむしろ脇役。
歴史小説家も、太閤記は書いても信長を主人公にする発想は少なかった
(国盗り物語も主人公は斎藤道三。連載延長で信長編が追加された)

信長の先進性をもてはやすようになったのは最近のことで、
それまでは焼き討ちや光秀イジメなど残虐な独裁者イメージが強かった。
最近はまた信長そこまですごくない説が増えてるか

秀吉は底辺から知恵で出世した明るいイメージ。田中角栄を今太閤と呼んだのも
悪い意味は含まれてない。晩年のことはあまり語られなかった。
ある時期から朝鮮出兵などで秀吉をディスるキャンペーンが始まった

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:07:31.29 ID:0Kau2rfc0.net
もういまさらどうでも良い

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:24:01.55 ID:3fos36JL0.net
中国も赤壁関係者の子孫集合！とかやってたな
曹操の子孫だけこなかったらしいけど

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:25:51.85 ID:mw4FYnCJ0.net
先祖が焼きうちしにきた場所に招待します
子孫「では焼きうちで」

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:27:06.90 ID:ymUST4wm0.net
信長の子孫いたんだ
秀信の直系？

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:28:46.24 ID:AXhbUcAK0.net
吊し上げるのかと思った。宗教絡みの怨みは根深ぇからな。

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:31:43.72 ID:3os94g8u0.net
>>404
今上天皇の系統
明智光秀 → 細川ガラシャ → 娘 → 稲葉信通 → 稲葉知通 → 稲葉恒通 → 娘 → 勧修寺経逸 → 勧修寺婧子 → 仁孝天皇 → 孝明天皇 → 明治天皇 → 大正天皇 → 昭和天皇→今上天皇
織田信長―織田信雄―織田高長―織田長頼―織田信武―織田信休―織田信休の娘―柳原紀光―柳原均光―柳原隆光―柳原光愛―柳原愛子―大正天皇―昭和天皇―今上天皇
浅井長政→江/豊臣秀勝（秀吉の甥）―豊臣完子─九条道房─九条待姫─九条輔実─九条幸教─二条宗基─二条治孝─九条尚忠─九条道孝─貞明皇后─昭和天皇―今上天皇
戦国武将全部盛り。
織田の子孫と明智の子孫をわざわざ別に呼ぶ必要は無い。
天皇陛下一人を呼べば済む。

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:36:46.35 ID:Ft9/q/W60.net
>>235
東京だって西日本から膨大な人口が移り住んでるんだけど

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:38:18.47 ID:x+Gf3S3D0.net
けど社会の先生に
実際はこんな感じだったと聞いたが
https://i.imgur.com/FOTBqOT.png

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:53:05.94 ID:wDXhog1E0.net
>>406
徳川期の大名とかが確かかな。明治も華族だったりするからな。ただ松平家じたいが成り上がりだっていう
欠点はあるけどね。徳川期の勝ち組は成り上がり多いｗ　由緒ある名家ってのは下剋上で没落していった古い家だからな
島津とかは血統良い方かね

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:58:36.38 ID:M456eH5o0.net
>>378
政治記者細川隆元の孫な。ガラシャの血筋で、護熙さんよりは本流なんだけど、忠興の嫡男は出奔しちゃうんだよな。

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 22:30:24.59 ID:B9OQclCZ0.net
>>412
今は研究が進んで先進的・革命的どころか信長は先例を重んじる保守的な人物って評価だな
義昭を奉じて上洛したのも室町幕府再建という目的のためだし、有名な楽市楽座も
信長より前に六角定頼や今川氏真が行っていて、信長もそれに倣って実施したと見られている

兵農分離にしても信長に限らず他大名も実施していたが小規模なもので、秀吉が関白就任後になってようやく形になってきた
完全に農民と武士として分離したのは江戸時代に入ってからのことだしな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 22:48:27.99 ID:CjMdXDxA0.net
>>328
天文法華の乱？

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 22:50:07.26 ID:CjMdXDxA0.net
>>333
それを分からないで批判してる人が多いよな。当時の坊主って、今でいうとタリバンみたいな奴らだったのに。

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 23:55:39.15 ID:6/Q+XC9O0.net
つまらん駄スレ

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:45:31.82 ID:JiLTBcjv0.net
自称明智光秀子孫と自称織田信長子孫のフィギアスケートの方・大陸から来た在日系の血が騒ぐ共通点が多い平来で嘘をつく日本人になれない芸能人で活躍してる顔があちら系どんな手段を使ってでも金儲け主義あきれるよ

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:57:28.93 ID:JiLTBcjv0.net
世の中・家の家紋が戦国武将と同じといゆうだけで家はその武将の家系でわないかと勘違いしているひともいるからね思い込みわ人間ん凄い

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:01:21.82 ID:JiLTBcjv0.net
細川ガラシャなんて言うふざけた名前で活動してる芸能人がいるが

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:01:55.84 ID:sARQNcLd0.net
何人殺したの？

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:07:07.15 ID:c/bevwMG0.net
細川分家、本家を廃嫡された細川忠利の子孫（故細川細川隆一郎等）がガラシャの子孫だから、明智の血を引いてるな。

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:08:28.79 ID:+3ICpdCD0.net
楽市の名称は当時からあった、近江商人の元だわ。
兵農分離は後世の人が名付けただけで所謂刀狩りの事。
傭兵部隊と勘違いしてる小説家が多い。
中身は農民よりも宗教と武器の切り離しがメイン(施行したのは柴田勝家)

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:09:03.63 ID:Oq/5C6CX0.net
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434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:14:08.25 ID:JiLTBcjv0.net
本物の明智光秀の血筋は戦国大名の細川家系の人だけです。明智光秀の娘が細川家に嫁いでいるので

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:14:25.83 ID:31G0CreD0.net
そいつ偽子孫

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:15:37.55 ID:4cHGhOj60.net
信好も行ったのか？

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:16:37.69 ID:31G0CreD0.net
>>77
平重衡はＡ級戦犯で処刑したがな

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:18:06.67 ID:bhOL3m0b0.net
スケートの人が土下座して泣き叫ぶのか

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:22:24.38 ID:uWRJaa6t0.net
比叡山延暦寺って
地政学的に最強の場所にあるよねえ

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:29:04.44 ID:JiLTBcjv0.net
言い伝えなんて嘘もある大阪冬・夏の陣で活躍した後藤又兵衛なんんて全国に何ヵ所も戦で生き延びて逃れた地があるち

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:31:51.67 ID:JiLTBcjv0.net
本物の戦国大名の子孫はテレビ番組に出ない、自分を宣伝しない取材はうけるが

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:44:28.92 ID:SKlLOE1W0.net
ノブさんといえば安土城描いた屏風早く見つかるといいね
クセがすごいんじゃ

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:04:48.04 ID:w63UOJGq0.net
>>118
麒麟がくるは残念な出来だったけど、ところどころ面白い描写あったよなあ
なんか勿体ない大河だった

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:13:18.99 ID:zeSo8ULd0.net
>>5
麓の三井寺の方がのぶよりはるかに凶暴

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:44:26.80 ID:tbriE61P0.net
1991年にようやく許されたのか
法要に信成は参加するのかな

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:27:27.91 ID:91sEdNXN0.net
1435年　足利義教の延暦寺有力僧誘殺に抗議し立てこもった僧たちが根本中堂ごと焼身自殺し周囲の寺院も炎上
1499年　細川政元が前将軍と呼応しようとした延暦寺焼打ち、根本中堂ほか山上の主要伽藍炎上

信長が初めてじゃないんだよね焼打ち
細川政元はアレな人なんで小梨だけど彼らの供養や子孫はお呼ばれしてないの？

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:33:55.70 ID:wMfIKg3S0.net
この時に「ひえー！」と逃げ回ったからヒエー山になったらしいな

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:08:31.07 ID:3bFRtvOk0.net
>>434
血はつながっていても、明智家の相続をした訳じゃ無いのが少し弱い。
養子とかで、血はつながっていなくても、家を継いでいれば、そちらが本家という事になる。
明智家の場合、断絶していたようなものだけど。

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:40:29.77 ID:/LCo+FOm0.net
彦根藩だった我が家では水戸黄門は観ない

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:52:51.38 ID:3bFRtvOk0.net
>>446
細川京兆家の子孫は三春の秋田家の家臣として家を存続させているはずだが、そんなん今更呼ばれても・・・。
って感じじゃないでしょうかね？

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:49:42.21 ID:N3kEBvVU0.net
麒麟は来たの？

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:58:56.35 ID:viAgXdks0.net
麒麟はこないだ網戸に止まってたよ
突っついたら飛んでった

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 16:28:56.64 ID:zygnSKlu0.net
明智憲三郎氏は光秀の側室の子である於寉丸の子孫だと
いう設定だから細川関係ない
↓この専門家も明智憲三郎氏


クリス・ペプラー、明智光秀の直系子孫だった　専門家が太鼓判
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/11/21/kiji/K20161121013766780.html

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:27:37.52 ID:Aip6IAYB0.net
当時京都側からよく延暦寺までいったよな
今だと八瀬からケーブルカーで頂上までのぼらないといけないぐらい比叡山は険しい山なのに
滋賀県側からはまだましだけど

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:07:37.08 ID:8RG+8YTx0.net
自称明智光秀子孫の明智？？郎が本当の明智光秀の子孫てだれ一人信じてないよただの金儲けの大陸から来た血筋の入つた嘘つき芸能人やフィギアスケートの方と同じ人種

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:18:18.91 ID:8RG+8YTx0.net
元芸能人でいたよね祖先わ武田信玄て言った人親子で家紋も武田菱て証拠もないのに直ぐに嘘とバレたけど

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:20:21.95 ID:TED11GjA0.net
日本に武装宗教団体がないのは信長のおかげ

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:32:14.90 ID:wgEejlEL0.net
そもそも坊主は宗教利権持った生臭大名だった訳で、
信長、秀吉、家康やその後の政治のお陰でまとも？に
宗教だけやってられるようになった、
自分で何もできなかった生臭糞集団の癖に
上から目線杉、自己批判もできないのか

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:53:15.80 ID:K8AWHKEn0.net
比叡山焼きというお菓子を売ったら評価するんだがな。

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:01:17.12 ID:+fI6tjXd0.net
会って気まずくなったりしないんかな

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:08:56.69 ID:zdL0WVVf0.net
「ごめんね…熱かった…？」

「心頭を滅却したから平気だったよ」

みたいな？

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:18:33.36 ID:4GjninKB0.net
なんか弱々しい坊さんを皆殺しにしたような印象あるが比叡山延暦寺は武装した僧侶が陣取った武装寺だった。
イメージは少林寺。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:21:34.53 ID:M90ASqga0.net
>>399
もっこうもんと読むのか
木瓜=ボケだからボケモン会、ポケモンみたいでかわいいと思ってた

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 20:19:43.99 ID:hmnKCsky0.net
おしいw

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 21:47:46.41 ID:ZiV+Ed2X0.net
織田信成が呼ばれたのか？

総レス数 465
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