■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【レクサス】新型ES発売 FFセダン 599万円から [速報★]
- 1 ：速報 ★：2021/09/02(木) 12:07:18.05 ID:/eU+F6629.net
- レクサス新型「ES」発売！ ライト類変更で豪華顔を刷新！ リニアリティを追求したモデルに進化
レクサスの高級セダン「ES」の新型モデルが2021年8月26日に発売されました。新型ESは走行性能やデザインが大きく進化しています。
新デザインのスピンドルグリルで押し出し感アップ！
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/08/20210825_lexus_ES_005-650x433.jpg
https://kuruma-news.jp/post/416273
※ ※ ※
レクサスインターナショナル チーフエンジニア 青木哲哉氏は、新型ESについて次のようにコメントしています。
「目標としたのはESの持つ上質さを深化させるとともに新たな価値を付加することです。静粛性と乗り心地を一層向上させるとともに、ステアリング操作に対してドライバーの意図したとおりにクルマが動くリニアリティを追求し、デザインもESの特徴であるエレガントさを磨き上げ、よりモダンに進化しました」
新型ESは2.5リッターハイブリッドを搭載、駆動方式は2WD（FF）です。価格（消費税込）は599万円から715万円です。
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:07:44.50 ID:jGH3bU6Y0.net
- レクサスとメルセデスならどちらを選ぶ？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:08:15.05 ID:WF9yx/WO0.net
- やっぱりこの方向だな
プアマンズ レクサス
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:08:24.86 ID:7KmJ9+8J0.net
- マイチェンごときでスレ立てかよ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:08:34.50 ID:NXnBZPMv0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2578384.gif
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:08:35.50 ID:ViAV/sPV0.net
- それはやはり松田やろ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:08:59.98 ID:zAP1bkpi0.net
- 599万円もあったら
ワシなら海外旅行へ行く
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:08.55 ID:pS9D9Ylp0.net
- FFだと～？
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:10.20 ID:JY8wzMNb0.net
- 年収600万で買えるレクサスってCTくらい？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:22.42 ID:mY9Rf8Lp0.net
- ぼーくをー 走らーせる
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:34.68 ID:8LbmW5pf0.net
- トヨタのFFだと売れる法則は発動するのかね
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:36.92 ID:czdeFYGe0.net
- 日本で乗るならESまでだな
LSはさすがにデカすぎ
そもそも高過ぎて買えないけど
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:09:52.54 ID:np9Xfwmk0.net
- FFの時点でwww
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:10:09.97 ID:JgEnwBIl0.net
- そろそろ
（Ｌ）のエンブレムを変更するべきだとおもうの
高級車の付加価値に（Ｌ）はないよ...
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:10:30.63 ID:B8zZ5fIs0.net
- お前らってすれ違っただけで「あれはレクサスのESだ！」「LSだ！」とか分かるの？
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:10:37.96 ID:R7gt5E4d0.net
- はよISにダイナミックフォースエンジン載せろや
- 17 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2021/09/02(木) 12:11:16.49 ID:2NzUi7wW0.net
- 直列4気筒のエンジンでこれはちょっとアレだよね
(´･ω･｀)
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:11:26.62 ID:MpOwchq40.net
- >>12
LSとクラウンは田舎の農家爺御用達だぞ
いつもドヤ顔で農道を煽り運転
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:11:39.66 ID:lrs2soqp0.net
- エンブレムだけ交換したぼったくりカムリじゃないのか？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:12:23.43 ID:0DF7Zu6l0.net
- サイドミラーがないやつ見たけどあれは違うのか
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:12:40.29 ID:Pgjaae360.net
- >>12
同じだ
立体駐車場とか狭い道とか運転下手だからデカイ車の運転出来ない
高いしな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:12:41.38 ID:MkIrchAE0.net
- >>2
もちろんレクサスだろ
便通なんて恥ずかしくなんて乗れないよ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:12:50.37 ID:RNOLULTX0.net
- >>15
LSとESなら臭いを嗅いだだけでわかる
ただ、ESとカムリの区別はできない
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:12:51.75 ID:Ur4EhPQL0.net
- アルファードより高いやん
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:04.03 ID:q0hYHEnz0.net
- トーションビームは最高だ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:37.84 ID:cVJQ3B6X0.net
- これ買うならIS買う
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:47.18 ID:C3Al529i0.net
- >>9
200万の車がお似合いの年収だぞ恥ずかしい
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:57.16 ID:F0zqowPF0.net
- セダンって何がいいの？(デミオ乗り)
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:57.50 ID:np9Xfwmk0.net
- >>2
余裕でメルセデスだろ
内装とか圧倒的
顔もレクサスは下品すぎてw
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:13:59.58 ID:PyJZ1l/O0.net
- カムリか
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:14:03.84 ID:syoetjON0.net
- >>14
栄えあるロッテマークだぞ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:14:45.55 ID:TvSMKlvc0.net
- マイナーチェンジしかできない時点でセダン終わってる
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:15:02.74 ID:HqHiBrMX0.net
- 高い車じゃなく安い車作ってほしいな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:15:05.16 ID:4Ukn6FJO0.net
- 中身カムリだろ？
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:15:08.66 ID:720Wte330.net
- FF車に700万ポンと出すアホいるの？
ベンツ買った方が良くね？
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:15:35.67 ID:syoetjON0.net
- >>15
ベンツも遠目に見るとSもEもCも同じだな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:15:53.34 ID:y5fHqwIW0.net
- >>14
あれは「しまむら」の「し」だから
しまむら・クルマ・サービス・ステーションの略でしクサスということらしいぞ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:16:07.30 ID:kGlVUC780.net
- >>1
90万円なら買う
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:16:37.28 ID:W/dDPFXp0.net
- 安い 安すぎる
でも俺は10万の軽自動車で我慢しとく😊
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:16:44.65 ID:np9Xfwmk0.net
- >>36
それはお前の目が腐ってるだけwww
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:17:00.13 ID:syoetjON0.net
- >>28
高齢者は自家用車＝セダンと刷り込まれてる
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:17:11.25 ID:8LbmW5pf0.net
- >>35
ゴミ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:17:19.89 ID:g6/o/81c0.net
- >>32
現行ES発売は2018年10月
3年足らずでFMCなんてしねーよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:17:26.52 ID:+GkLizwG0.net
- このプレデターみたいな顔はいつまで使うんだ？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:17:57.49 ID:cVJQ3B6X0.net
- どんなに高い車買っても1年乗れば飽きる
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:00.47 ID:ii1amKvS0.net
- 変顔アプリでｷﾞｭｲｰっとしたようなツラやな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:01.41 ID:KucHRrvG0.net
- NSXディスコンに合わせて新型LFA出さないかな、火炎けど
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:04.83 ID:uJO74rlt0.net
- レクサス乗りが貧乏くさく、運転が下手な件
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:15.62 ID:xHwznzuf0.net
- Ffで高級車とか笑えるなｗ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:19.97 ID:lrs2soqp0.net
- >>31
しまむらだろ！
https://i.imgur.com/hIbzaQR.jpg
https://i.imgur.com/kVKSbRK.jpg
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:21.44 ID:c3XLUxGm0.net
- カムリをちょっとお化粧直ししてレクサスのバッジつけてプレミアムカーの一丁上がり!
こんな事やってる限り駄目だな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:18:30.86 ID:syoetjON0.net
- >>40
自分でもEに乗ってるけど街中でもすぐには見分けがつかん
特にEとC
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:19:08.05 ID:xHQw9gW10.net
- また4気筒かよ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:19:44.78 ID:np9Xfwmk0.net
- >>52
大きさですぐ分かるだろw
オーナーでそれってほんとに目腐ってんだな…
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:19:49.45 ID:H0TUWlla0.net
- コストダウンしても定価下げないからな、、、
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:08.68 ID:8LbmW5pf0.net
- >>51
カムリは静粛性がカローラと大差ないぞ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:15.01 ID:jljm1D3V0.net
- >>15
RXならわかる
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:31.35 ID:cVJQ3B6X0.net
- >>54
オーナーですらこれなんだからベンツなんて興味ない大多数の一般人なんて分からんよ実際
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:38.97 ID:vxlnDHbt0.net
- >>9
年収の1/3までで車を買うのが身の程
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:39.88 ID:fzah7zkc0.net
- ワイのスイスポの方がかっこいい
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:20:45.48 ID:jueyYfTT0.net
- 四輪駆動をさっさと出してよ。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:21:03.12 ID:DYvjVnsm0.net
- >>2
3年で乗り換えるならレクサス
金持ちならベンツ どうせ壊れて多額な修理費がかかる
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:21:46.95 ID:+HFMQkib0.net
- >>28
衝突事故で生き残りやすい。
軽とかコンパクトカーはボルボにぶつけられたら死ねるぞマジに
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:21:56.61 ID:grOri79n0.net
- もうセダン売れてないんだからLS一本でいけばいいのに
今のレクサスってSUV、ハッチバック、LMが売れ筋なんだろ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:08.33 ID:h3k2EXvZ0.net
- 安いなーでも俺は来年車を買う予定だけどカローラにしておくわｗ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:25.75 ID:9+SYz9hk0.net
- >>29
新型Cクラス、メーターとコンソールはタブレットを2枚張り付けた内装だったぞ
手抜きもいいとこ。車内くまなくLED照明で、ヤンキー仕様。Cクラスは終わったわ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:34.97 ID:Cy4ZgHP80.net
- >>49
アウディ死んだ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:41.84 ID:5hKSRiJB0.net
- クラウン廃止の可能性が出てきてるのはESがあるからというのもあるな
もちろん高級セダンはFRにこだわるという人もいるが今はFFのハンドリングも随分良くなってるからそこまでこだわる人は減ってる
何よりも同価格帯で比較したらクラウンのほうが安っぽいからな
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:43.92 ID:jvjwxUCU0.net
- 日本名ウインダムは捨てたの？
- 70 ：あ：2021/09/02(木) 12:22:44.55 ID:DOw0qDdA0.net
- まずレクサスは盗難されないようにしろよ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:45.91 ID:a2POBFUu0.net
- >>2
メルセデスだな。
レクサスはトヨタの車にエンブレムすげ替えただけでアホみたいな値段取ってるイメージしかない。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:22:47.31 ID:U3sHQAs90.net
- >>2
5年で乗り換えるならメルセデス。
長く乗るならレクサス。
外車は長く乗るとメンテが面倒くさすぎる。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:23:02.85 ID:lEjX2bSJ0.net
- 600万払ってFFて
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:23:04.71 ID:rJMFmYiX0.net
- ESってウィンダムだっけ
アリストは消えちゃったな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:23:23.40 ID:hu7iQWhx0.net
- >>1
刷新！とか書いてあるんだけど、パッと見どこが変わったのか全然わからんぞ。
指摘されなきゃわからないような変化を刷新とか言うなよ低脳記者。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:00.91 ID:Lb+iuaDL0.net
- 良い車なんだろうけど、他人への見栄を考えないならスズキ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:02.74 ID:fWV0ovoJ0.net
- >>72
メルセデスはリセールが想像以上にクソすぎる
買うなら乗り潰すの前提だろ？
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:27.02 ID:YoFFHm6Z0.net
- >>64
1本に絞るならISかESだな
LSは全く売れてない
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:55.47 ID:syoetjON0.net
- >>54
デザインが相似形だから横から見たら分からんな
まあ後ろから見たらCはバンパー下にカニのフンドシみたいなのがあるから分かるがｗ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:55.78 ID:nRPS2n1e0.net
- なんでこんなエッジの立ったデザインにするかね
欧州車と逆転してまった
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:24:57.95 ID:ywrWQnDU0.net
- 日本にもV6 3500入れるべき。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:25:02.35 ID:rQD0KrPI0.net
- いい大人がこんなヘッドライトの車乗ってて恥ずかしくないのか
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:25:11.16 ID:BHCVYjIb0.net
- >>76
うちの車マツダとスズキｗ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:25:28.02 ID:rvLQ3IVl0.net
- またYoutubeでカムリと比較されてバカにされるだけだぞ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:25:30.72 ID:CB9wx/eA0.net
- >>74
現行カムリじゃね
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:25:35.11 ID:bu4VNU9m0.net
- 高級車なのにスーパーみたいな値札つけるのはおかしくない？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:03.89 ID:n2VoS3Qi0.net
- >>76
しょせん道具だもんな
クルマに住むわけじゃなし
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:28.72 ID:zkW6UKFA0.net
- >>78
SクラスよりでかいLSとかあんな運転しにくいの乗ってるジジイ頭おかしいわ…
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:39.95 ID:t3yV+tje0.net
- ビルの錯視みたいなグリルやめろや
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:45.36 ID:nTZ4f5Ti0.net
- 前のタイヤのほうが太いの？
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:46.37 ID:x3/aMien0.net
- >>30
お前のちんぽかよ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:52.73 ID:nu3Mhrf80.net
- あらゆる面でFFが優れてる。
良くなったな。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:52.92 ID:HqHiBrMX0.net
- >>76
スズキとスバルと三菱
見栄とは無縁だわw
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:54.67 ID:9+SYz9hk0.net
- >>81
日本レクサスは、3500V6だと必ずF仕様にしてしまう
バージョンLで乗りたいから、選べるようにしてくれないかな
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:26:58.04 ID:hD9XChwv0.net
- FFでこの価格…
誰のニーズなんだよ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:01.65 ID:a2POBFUu0.net
- >>72
自分で直せ。
直し方ならつべでいくらでも動画でやってる。外車自体が自分で直す前提で作られてる(最近はそうでもないが)。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:06.42 ID:C1M9PE+G0.net
- なんか皆乗ってるけど
高そうに見えてじつわ
大衆車？
カローラみたいな感じ！
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:09.32 ID:gF+pjbea0.net
- FRでだせよ(´・ω・`)
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:27.07 ID:BHCVYjIb0.net
- >>86
乗ってる車がその人の今の限界って人が大勢いるからね
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:31.06 ID:5hKSRiJB0.net
- >>78
LSは日本の道路事情ではデカくなりすぎたから売れなくなったんだよな
旧LSやセルシオ乗ってた人は車格は落ちるがメルセデスのEクラスに乗り換える人が多いらしい
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:47.73 ID:YXeJDImb0.net
- 提灯あんこうの様な顔つきはブサイクだという事に、早く気づけよ。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:53.59 ID:jdXNaOa70.net
- ザブングルの悔しいです！みたいな顔が生理的に無理
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:27:56.13 ID:xMT7ZtT50.net
- 皮カムリ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:28:02.31 ID:zkW6UKFA0.net
- >>77
メルセデスを乗り潰す前提で買う奴なんていないよ
みんなリース車
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:28:02.51 ID:8aU+XBwd0.net
- まぁまぁだな。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:28:03.21 ID:tuE3FXRv0.net
- レクサスかーベンツはどう？
俺今新型Sクラス欲しいんだよなー
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:28:26.05 ID:N6PL0t/B0.net
- >>14
カタカナの「レ」？
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:29:24.72 ID:yMiNpxoQ0.net
- FFのほうが静粛性でも直進安定性でも有利なんだから。
自動運転や運転補助の領域が増えたら、最高旧車以外は、この流れだろう。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:29:28.67 ID:9+SYz9hk0.net
- >>79
しかもバンパー両サイドにある排気口って、Cはダミーだからなww
車輌の下から見ると、片方だけ下に向いて小さく排気口がある
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:29:53.57 ID:2awScvXt0.net
- >>53
チンコも足せば５亀頭になる
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:29:59.62 ID:hD9XChwv0.net
- >>67
FFアウディなんてA4くらいまでじゃないの？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:00.61 ID:WTV/TMyj0.net
- >>14
（レ）でしょ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:22.23 ID:BHCVYjIb0.net
- >>108
自分が乗ってる分にはFFの方が乗り心地いいからね
後ろにしか乗らない人ならFRの方が良いけど
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:23.16 ID:8Ydw+aD80.net
- レクサスは値段の割に内装があからさまなコストカットで安っぽいのが多い
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:27.45 ID:a2POBFUu0.net
- 納車式
https://youtu.be/HDWeEYcDQO4
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:28.93 ID:QNO1eNa+0.net
- >>51
プラットフォームの共通化なんて御三家を始め多くの高級ライン持ってるメーカーがやってる事だぞ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:39.80 ID:wSRLyZyO0.net
- カムリES
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:30:45.24 ID:HqHiBrMX0.net
- 車は所有者にのせてもらう
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:31:07.15 ID:dTIZaRsF0.net
- レクサスは顔が嫌い。
クジラの口がなんか鈍臭く感じる。
まあ、そもそも買えないけどな。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:32:31.91 ID:TXzEhhjD0.net
- 中国様
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:32:46.30 ID:5QsOF3VN0.net
- >>74
その通り
アリストはGS、消えたね
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:13.95 ID:QP+7/g890.net
- このES、レクサスで1番かっこ悪い
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:21.27 ID:mJZrI2gt0.net
- 糸巻きグリルと朝青龍フェイスなんとかしないと絶対乗らない
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:22.22 ID:MpOwchq40.net
- LS乗ってるおじさんってクラウン乗りのおじさんをあからさまマウントするよね
「高速乗ったら運転中に追い越されざまジロジロ見られて恥ずかしくないの？」とか
「覆面パトカーに憧れてるなら交通機動隊コスプレもしろよ」とか
「中身がクラウンとは全然違うんだ！」とか
「LSしか勝たん」みたいな言い分
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:29.20 ID:syoetjON0.net
- >>100
俺も今のEを買うときにLSも検討したけど5m未満の立体駐車場が多いので諦めた
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:30.14 ID:3q8R6IZi0.net
- >>2
メルセデスだな。修理代が～なんで言ってる人もいるが、メーカー保証延長保証有れば別に大したコストは掛からんよ。補助金の無い中古買うならやめた方が良い。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:33:46.21 ID:zkW6UKFA0.net
- >>111
FFでCVTのA4乗ってたわ…500万ぐらい
4WD＋DSGよりFFのが断然売れてるて聞いた。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:34:25.29 ID:3q8R6IZi0.net
- >>126
保証のない、だね。変換間違えました
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:35:23.88 ID:Yizad4Ff0.net
- カミナリみたいなだせえフロントグリルいつまで続けるつもりやろ
あとレクサスってLS以外高級感全然感じないのなんでや
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:36:30.95 ID:yvOsi46X0.net
- なぜあんなダサいのを買う？ｗ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:36:41.66 ID:270kAJ570.net
- >>111
海外だとA7にFFモデルがある
日本では販売してない
4WDモデルも一応縦置FFベース4WDの位置付け
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:37:19.73 ID:0Xjw59mB0.net
- L4FF
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:37:26.13 ID:syoetjON0.net
- >>106
故障しないのはレクサスだけど安全性はベンツかな
いずれにしてもLSやSは取り回しや駐車場がクリア出来るのが前提
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:37:43.78 ID:y5fHqwIW0.net
- カムリと一緒、というとまあアレだが
ダイハツ・アルティスとも実は一緒だとなると
ん？レクサス？って感じだな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:37:52.22 ID:2r6e4Q3H0.net
- >>2
おベンツですわ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:37:57.33 ID:MpOwchq40.net
- >>129
フェラーリやランボルギーニ価格のLFAですら86っぽいよね(´・ω・｀)
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:01.43 ID:GejmJAZ90.net
- >>31
それは流石に失礼だろ。
ロッテリアに謝らないと。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:11.46 ID:Ylgt4g/v0.net
- 150万なら買う
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:13.22 ID:vlNBhdzc0.net
- レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:19.60 ID:ZUw10hcm0.net
- 高級車なのにFFっておかしくない？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:26.70 ID:M/e4uteu0.net
- >>2
軽でいいです
多少ぶつけても気にならないし
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:27.04 ID:vlNBhdzc0.net
- 最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:40.66 ID:3q8R6IZi0.net
- >>77
初めの値落ちは大きいけど10年物でも値が付くし、リセールリセール言ってる貧乏人は生活に見合った車を乗るべき。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:41.41 ID:vlNBhdzc0.net
- ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:38:54.31 ID:vlNBhdzc0.net
- 絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:39:10.42 ID:vlNBhdzc0.net
- かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:39:29.49 ID:JJ0uokE/0.net
- カムリか
めちゃ出足が早いわな3000の前かき
ただやっぱり後ろかきがええな
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:39:45.43 ID:M/e4uteu0.net
- >>93
軽トラならスバル推しだわ
ミッドシップの変態軽トラ
2WDでも冬道安定
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:39:51.52 ID:HqHiBrMX0.net
- >>142
回転半径うちにあるランサーと一緒だわ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:40:05.33 ID:vlNBhdzc0.net
- 364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:40:09.14 ID:ithUrKBr0.net
- 都心で車乗らないから要らんな
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:40:18.93 ID:vlNBhdzc0.net
- 単なる高額車!? それとも高級車!? 大衆車ベースの“高級車”は割高か納得か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:40:54.04 ID:vlNBhdzc0.net
- 現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:41:05.97 ID:vlNBhdzc0.net
- 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:41:16.62 ID:vlNBhdzc0.net
- 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:41:57.18 ID:g83/lbZ60.net
- レクサス！ES300！
日本名！ウィンダーム！
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:42:07.51 ID:vlNBhdzc0.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:42:10.69 ID:rqoKgUTz0.net
- カムリの内外装豪華バージョンは、エンジン、ハンドリング、ブレーキ性能を求めない客層には受けるのだろうな。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:42:17.54 ID:vlNBhdzc0.net
- V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:42:21.10 ID:a2POBFUu0.net
- トヨタもレクサスエンブレムについては徹底的に取り締まるべきだろ。
レクサスエンブレムが付いていたハイエース見たことあるが、あまりにもアホっぽい。
イメージ重視してるなら取り締まったりした方がいいぞ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:42:35.99 ID:oWuhe7Kw0.net
- >>13
FRだと雪国田舎の小金持ちが買わない。
四駆は中間モデルしか無いし。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:43:16.19 ID:K0UDdJFP0.net
- >>104
乗り潰す…？そういう車じゃないでしょう
まぁすごい大好きな型をきっちりメンテして綺麗にずっと乗るとかなら分かるけど
金のこと考えてそれなら元から乗るなとなるわw
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:43:26.59 ID:vlNBhdzc0.net
- 見えないところはこれ
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:43:32.17 ID:Qh8A4opu0.net
- 取って付けたような後付け感満載の
サイドミラーモニターは変わってないんだな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:43:32.20 ID:L6hZ7eEY0.net
- >>160
どーやって取り締まるんだよｗｗｗ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:43:59.61 ID:K0UDdJFP0.net
- >>104
ごめんアンカズレたw
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:44:00.27 ID:PyJZ1l/O0.net
- カムりはまあまあいい車だよ
お前らの乗ってる車よりかはね
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:44:26.79 ID:MpOwchq40.net
- >>160
ハイエースにカタカナトヨタのエンブレム見たことあるわ
なかなかレトロで好感あったわ(´・ω・｀)
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:44:34.16 ID:MvpCcGMF0.net
- 会社の付き合いで2台買わないといけない
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:44:38.27 ID:vlNBhdzc0.net
- 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/12/07(金) 16:02:09.77 ID:RfROMBG30
仲良しのレクサス店員が言ってた。
高速道路のクルージングで騒音振動は有ると。
クラウン3.5のほうが車として上質だとも言ってた。
700万円台でLS風を味わいたい人向けですな。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:45:22.71 ID:vlNBhdzc0.net
- 五味さんレポ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/12/07(金) 15:41:07.52 ID:qbrVvUav0 [2/9]
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/12/07(金) 15:41:43.99 ID:qbrVvUav0 [3/9]
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:45:30.67 ID:q5sdTTf30.net
- 日本名ウィンダムって書いとけ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:45:33.94 ID:DUpqoAsA0.net
- ESをGS並の価格に下げて肥大化したLSももうちょい小型化させた方がいい
Sクラスのロングとほぼ同じとかさすがにデカすぎ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:45:34.78 ID:q7YjCCJG0.net
- 4WDのリアモーターが弱すぎる600万超の性能ではない
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:46:01.85 ID:6nL62X630.net
- インチキボッタＬＥＸＵＳ死ね
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:46:18.44 ID:potxZjS90.net
- グエッ・・
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:46:35.67 ID:vlNBhdzc0.net
- FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:08.53 ID:3q8R6IZi0.net
- >>160
そんなもんに釣られる方が阿呆。俺は昔新宿で、リヤカーにセドリックのエンブレム付けてる屑拾いを見かけたが、それ見て高級車持ってるねと思うのと変わらん
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:50.39 ID:VNSlMFyz0.net
- マイナーチェンジかな NXは延期になるの？
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:52.80 ID:WoXv7bXu0.net
- 走りのFRとか言うけど、別にレースしてるわけじゃないからな
燃費効率考えたらFFで十分だよな
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:55.83 ID:EDA9FVS00.net
- ひでえデザイン(笑)
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:47:59.52 ID:vlNBhdzc0.net
- 貧乏人か、、、プアマンズLSwwwwwwwww
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:32.98 ID:2ej0vSUE0.net
- お前ら負け組貧困層は中古のワゴンRだろ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:44.88 ID:MjJlVeoY0.net
- カムリはいいや
ESはでかすぎ厚化粧すぎ
あとオーバーハング長すぎなデザインもFFの弊害だよね
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:47.99 ID:HqHiBrMX0.net
- >>167
うちにあるランサープレミアつきだしたよ
今中古でカムリの新車くらいかな
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:48.01 ID:vlNBhdzc0.net
- スイングバルブ搭載車は高速での直進性に問題あり
https://kuruma-news.jp/post/116603
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/25(土) 09:12:21.86 ID:nENubdhX0 [3/50]
速度域が上がってくると「あらら？」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。
乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです！」。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:48:52.00 ID:yV6crqwH0.net
- >>177
カムリ売れてるよなｗ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:49:27.79 ID:vlNBhdzc0.net
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/25(土) 09:37:47.62 ID:nENubdhX0 [17/50]
FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/25(土) 09:39:43.46 ID:nENubdhX0 [18/50]
ES馬鹿より外車乗りの方がESに詳しいというね
なんとも皮肉だねえ
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/25(土) 09:39:57.70 ID:nENubdhX0 [19/50]
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/
高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:49:34.91 ID:3q8R6IZi0.net
- >>104
乗り潰す人はあまり居ないと思うが、ヤナセだと長年又は長距離乗り続けてるオーナーに感謝状が出る。30ねんとか50年位まであった気がする。文化だなぁと思った。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:50:52.66 ID:3q8R6IZi0.net
- 必死になFRキチガイなんなん、あぼんしたけどw
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:51:15.77 ID:Lm8m6iXt0.net
- >>187
北米でな
日本では、現行限りで廃盤になる噂のあるクラウンより売れてない状態
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:51:54.90 ID:a2POBFUu0.net
- >>178
レクサスエンブレムの場合、いかにもレクサス自体買えないからエンブレムで我慢してる感が強くて情けない。
まあ、大抵そういうのはDQNしかおらんけどね。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:52:11.53 ID:l0Js0WZF0.net
- >>28
安全性の高さとカッコよさ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:52:31.22 ID:Vx/eOYGg0.net
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/05/25(土) 09:41:07.30 ID:nENubdhX0 [20/50]
高級車ってゆっくりゆったり余裕を持って走るのがお似合いだけど、
いざとなったらそこら辺の走り屋にも負けないぐらいの走りもできる
こういうのが本当の高級車なんじゃない？
ESのパワーユニットはアクセルベタ踏みしても音だけ唸ってて全然前に行かないし、
高速道路ではFRのような安定感もない
高級車と呼ぶには少し貧弱すぎる
せっかくLS風の顔を持ってるんだからもう少しパワーと走りも考えて欲しい
あとやっぱり高級車ならFFはやめて欲しい
悪口言っちゃったけど間違ってないと思うんだが
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:52:50.56 ID:o4AMlC3k0.net
- >>1
海外では、レクサスって安い車なんでしょ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:53:04.11 ID:6jzK/N2z0.net
- ESから採用が始まったデジタルアウターミラーって
全然普及しなかったな
ESの一部グレードにオプションとホンダeにしか採用されてないだろ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:53:04.36 ID:fpUptIGI0.net
- >>2
ESは無いな、小型車除いて前輪駆動は全体のバランス悪すぎ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:53:14.53 ID:l0Js0WZF0.net
- >>189
へえーなんかロマンがあって良いね
ただ日本だと、税金いくらなんだろ…って真っ先に頭に浮かんじゃう
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:53:38.64 ID:Vx/eOYGg0.net
- 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:53:48.26 ID:rCtcHsS40.net
- このクルマを作ってる奴の99％は買えず
上級のみがゲットする歪んだ社会でいいの？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:54:04.59 ID:Vx/eOYGg0.net
- FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:54:06.60 ID:RpE4/lX50.net
- おれ金ないからスズキでいいや
- 203 ：全集中の脱糞🈁：2021/09/02(木) 12:54:32.11 ID:py9ZxPTM0.net
- 前の型のRXが良いわ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:55:20.36 ID:dt3OGqnQ0.net
- >>200
組んでるだけの人間はそりゃ低賃金でもしかたないだろ
ESくらいトヨタ系列の期間工なら買える
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:55:41.22 ID:6Tm6NyJu0.net
- トヨタ車にレクサスエンブレムは確かにダサいけど最終型のセドグロとか1つ前のシーマにインフィニティエンブレム貼り付けてあんのはなんかカッコいいなと思う
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:55:46.33 ID:zkW6UKFA0.net
- >>198
税金以前に20年もヤナセと付き合い続けてたら車検点検に消耗品の交換だけでEクラスの新車買えるレベルじゃね？
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:56:09.78 ID:SMw8lcEp0.net
- 高級セダンの国内市場は無双状態
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:56:48.95 ID:S+ueg2m60.net
- FFの高級車は失敗するという伝説があります
某社のレジェンドが証明しています
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:57:12.26 ID:l0Js0WZF0.net
- >>206
そうかもw
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:57:19.32 ID:ycuDwiLj0.net
- >>191
クラウンがあるから日本では売れてないんだよ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:57:58.17 ID:PvMpeLCA0.net
- ＦＦってなんの略？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:58:23.32 ID:98utw8yF0.net
- >>172
>>17大徳中学校は見せしめをやめてください0
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:59:20.93 ID:F5fLFhDm0.net
- 中身はカムリだろ？w
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:59:36.16 ID:a2POBFUu0.net
- >>198
税金は排気量でいくから、国産車が税金安い、外車は高いっていうのはない。
まあ、ある意味外車は排気量が大きい車多いから正しいといえば正しい。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 12:59:52.34 ID:Vx/eOYGg0.net
- >>210
消えゆくクラウン以下の車というのがカムリの日本市場での評価
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:02:25.02 ID:Vx/eOYGg0.net
- 欧州信仰の強い5ｃｈ車板のスレではアメ車なんて嘲笑の対象なのに
なんでアメリで支持されて売れている＝アメ車的なこれが日本で売れると思うんだろう
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:02:31.90 ID:vpXgsQ7Y0.net
- >>196
デジタルミラーが認められない北米でも併売するから中途半端にしかできない
ホンダeは北米で売らないからできた
まあトヨタもあんなの売る気無いだろ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:02:33.64 ID:TsAHr1aA0.net
- 高そうな車が来た
おぉベンツだぁ～
ふぅ～んレクサスか
だからね
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:02:58.29 ID:hcaMgvCm0.net
- >>2
同価格帯だと、
要は高いトヨタか安いメルセデスか？
ってことでしょ。
自分なら安いメルセデスだね。
高いトヨタに金出すメリットない。
高いユニクロ買うようなもん。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:04:02.15 ID:RLys/RUT0.net
- >>5
でっけーうんこだな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:04:14.96 ID:uR6M+J6d0.net
- トヨタ、日産、ホンダ、スバル、マツダ、三菱、スズキ
これらは特亜と商売してる反日メーカー
日本人は絶対にこうした会社の車を買うべきじゃない
日本はオレたち日本民族の国なんだ
特亜と商売せずに7人乗りでニュル7分切り、
燃費はリッター50km以上は走る車を
車両本体価格10万円以下&保険・税金・燃料代金を
メーカー負担するような愛国自動車メーカーを政府が責任をもって作るべきだ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:04:41.94 ID:HqHiBrMX0.net
- >>211
フ…ファイナルファイト
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:04:44.25 ID:ZXURNlwI0.net
- あの後付け感満載だったデジタルサイドミラーは改善されたのか ?
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:04:54.83 ID:52SV2gnp0.net
- ウインダムでしょ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:16.35 ID:RLys/RUT0.net
- >>113
後ろしか人乗らないとか
置物やん
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:16.93 ID:UYXZLjCy0.net
- Lexusだとなんか安っぽい
RexusのがマシなのになんでLになったん？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:27.20 ID:0yA8lZ3q0.net
- >>18
LSって１１００万円から２０００万円するような車よ・・・
それが農家の爺御用達って 日本ってとんでもなく豊かな国だなｗｗ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:28.22 ID:7fu91iZ90.net
- やっとFRが構造的に欠陥があることを理解したか。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:34.87 ID:zkW6UKFA0.net
- >>222
そこは素直にファイファンで良くね？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:05:55.26 ID:52SV2gnp0.net
- このグリルいつまでやるの？
誰が喜ぶの？こんな下品な顔
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:06:13.13 ID:/x1bsBGu0.net
- >>223
北米でデジタルアウターミラーが法的に認められないから
後付みたいにしかならないよ
インパネやミラー周りを専用設計すればありえるけど、んなコストかかる真似をトヨタがやるわけ無い
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:07:00.69 ID:ZXURNlwI0.net
- >>219
うちの近所の医者たちはみんなベンツからレクサスに乗り換えたよ
名ばかりのベンツより、実質的なレクサス一択って話らしい
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:07:13.72 ID:a2POBFUu0.net
- >>227
スレ違いになるが、農家を舐めちゃいかん。
作物によっては金持ち多いぞ。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:07:15.57 ID:Nx64ZVHB0.net
- レクサスとメルセデスを比べる奴がいるが、
レクサスはアメリカ向けなのでワゴンが無い。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:07:20.82 ID:HxT+K9AW0.net
- どうみてもカムリじゃないか。
デザインまでほぼ同じにするとかやる気なさすぎでは？
こんなのを買うくらいお金がある人はGSを買うのでは？
問題はGSがデザインのせいなのかクラウンより安く見えるとこかな。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:07:32.58 ID:Rj8JQiEC0.net
- FRみたいなプロペラシャフトで後輪回す構造は抵抗多くて燃費ガタ落ちやけ。
ドンガラが軽くて見栄えよけれFFで問題なか。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:08:35.63 ID:YBBZfUfg0.net
- FFセダンならカムリでいいじゃん
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:09:04.27 ID:nkSgXpiI0.net
- 高級車だのう
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:09:15.53 ID:5hKSRiJB0.net
- >>226
それだとリクサスにならないか？
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:09:23.67 ID:zkW6UKFA0.net
- デジタルミラーは液晶に目の焦点合わすのに微妙にタイムラグできるんよねぇ…
メーター周りと違って細かい情報だらけだから
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:09:36.79 ID:HqHiBrMX0.net
- >>229
そっちかよっていうツッコミが欲しくてつい
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:09:58.30 ID:aZkxzg4L0.net
- >>87
ワイのエブリイは車中泊仕様だから、住もうと思えば住めるｗ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:10:07.08 ID:ZH5gnr/60.net
- 手頃な価格だね
買い物車に良いかも
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:10:50.41 ID:7fu91iZ90.net
- >>236
田舎は燃費悪くても4WDが必要だがや
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:10:59.23 ID:MpOwchq40.net
- >>227
それが田舎じゃ結構見るんよ
新車クラウン田舎爺にマウント取るためだけに
中古のＬＳ買って乗ってる田舎爺がおるんよ
田舎って陰湿だからマウント取り合戦
あと田舎じゃ大地主でクッソ金持ってる農家いるから
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:11:04.42 ID:IE2Jwvm30.net
- カムリよなあ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:11:07.86 ID:HqHiBrMX0.net
- >>242
ちょっとしたホテルだね
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:11:33.36 ID:2blng6/00.net
- エンブレムのデザイン考え直して
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:11:48.73 ID:Vx/eOYGg0.net
- >>224
ウインダムは曲がりなりにも6気筒専用車を貫いていた
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:11:59.75 ID:ZXURNlwI0.net
- リンク先の写真見たけど、普通のセダンの王道って感じだな
金持ち向けの無駄な機能もないし、貧乏臭くもない、目立った特徴もない
北米向けには良いかもしれない
日本ではちょっと大きすぎる
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:12:34.98 ID:ZH5gnr/60.net
- >>211
ファースト ファファ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:12:42.30 ID:rvLQ3IVl0.net
- FFのV6乗っていたけど高速ランプのカーブで鼻を外に持っていかれそうな
感じが嫌でFRに戻った
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:12:52.34 ID:t68OOobc0.net
- レクサスのマークLだったんだなｗ
ずっとＤＤだと思ってた
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:12:57.15 ID:2blng6/00.net
- で
この偉そうなあご髭はなんなの
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:13:24.17 ID:ZXURNlwI0.net
- >>233
でも、車のシートがいつも肥やし臭い・・・
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:13:49.58 ID:2blng6/00.net
- あご髭じゃねえ
頬髭か
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:14:07.51 ID:P7N/5bhr0.net
- >>211
ファーファやろ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:14:59.86 ID:Sh5TWIRN0.net
- 俺にはでかいなー
CLAみたいなレクサス出ないかな
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:15:08.85 ID:rvLQ3IVl0.net
- >>211
Fuck First
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:15:52.52 ID:WRq52LPz0.net
- >>211
フォルティシモ
ごくちから強くだよ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:16:49.30 ID:FrrJTdT80.net
- >>1
カムリにガワかぶせただけじゃんｗ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:16:52.43 ID:ZXURNlwI0.net
- >>258
日本の道路事情から見たらISぐらいが良い
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:17:21.87 ID:OaomWSOb0.net
- 日本名ウィンダム
アーユーウィンダム？
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:17:57.53 ID:esjPYcN20.net
- >>2
レクサス＞MBのローグレード（ゴミ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:18:35.31 ID:SToIBYgv0.net
- 電子サイドミラーだっけ
あれもうまったく排除なの？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:19:02.45 ID:a2POBFUu0.net
- >>211
Fist Fuck
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:19:14.82 ID:0Rxgv8vc0.net
- >>34
> 中身カムリだろ？
この車は個人タクシーではない、と言いたい人のための車
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:19:30.34 ID:guAyCddu0.net
- ５０まんえんなら
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:19:48.41 ID:5/3FQQPD0.net
- ESの兄弟車SAIは死んだ、なぜだ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:20:04.32 ID:wErZJsNA0.net
- >>77
5年すぎるとびっくりするくらいあちこち壊れまくるよ、外車
高い値段だから耐久性も高いはず、ということは全く無い(笑)
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:20:04.99 ID:VaJZWvtq0.net
- レクサスもトヨタもSUVのラインナップだけどんどん充実してんね
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:20:24.13 ID:nToTNYF50.net
- レクサスにくらべて日産のインフィニティブランドが日本で定着しないのはなんでだろ？
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:20:51.25 ID:k5Ys1D1N0.net
- >>26
オレも
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:21:17.07 ID:NGrYycm20.net
- FFに600万も出したくないな
これが買えるのはちょっとした趣味で買う裕福な人
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:21:51.43 ID:K0UDdJFP0.net
- >>178
あれは悪く言ってやるな
おっさんがちゃんと働いてた頃ローンで憧れのセドリック買ったらしいんよ
んで、それまで小さいマーチだったかなんだかに乗ってて、娘が学校で馬鹿にされてたみたい
やーいボロ車ーとか言われたりしてさ
だけどセドリックで家に帰って娘に見せたら
お父ちゃんこの車格好いいね！って目をキラキラさせながら言ってくれたらしいんだ
んで図画の時間とかもお父さんの絵のところに車も描いて、ちゃんとセドリックのエンブレムも描いてたらしいんよ
それから色々あってクズ拾いの身分にまで落ちて嫁と子供にはもう会わせる顔なんてないんですけど
このボロボロのセドリックのエンブレムだけはあの幸せだった時代の記憶として捨てられないんですって言ってたよ
お父ちゃん格好いい！お父ちゃん凄いって言ってくれたのを思い出すんだって
んでいつかクズを拾って拾って拾いまくって、セドリック買い戻すんだって
そして家族に会いに行きたいって
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:23:11.11 ID:WO2S9EGC0.net
- カムリがデブになったら価格600万か・・・いい商売だな。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:23:46.58 ID:8WGMWMAm0.net
- ガワのデザインはレクサスのセダンで1番好きだな
特に後ろは
これでFFじゃなければ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:24:29.10 ID:mgcFhHAO0.net
- >>14
新しいエンブレムにしてディーラー購入者には新エンブレム無償交換とかして一気にエンブレム変えればいいのにね。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:24:33.57 ID:ZXURNlwI0.net
- >>271
でもどんどんキャラ被りしまくっているよね
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:24:37.60 ID:55QTclvg0.net
- セダンださ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:24:43.69 ID:esjPYcN20.net
- >>274
北米ではフツーの中層が買うんだよ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:00.72 ID:ZXURNlwI0.net
- >>272
ディーラーの数の違いじゃあねえ ?
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:07.45 ID:Vx/eOYGg0.net
- 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:09.28 ID:8LbmW5pf0.net
- アホだなあ
本当に見た目だけでトヨタとレクサスを比較できてない
車台が共通なだけで何から何まで違うのに
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:23.49 ID:Vx/eOYGg0.net
- 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:34.92 ID:Vx/eOYGg0.net
- 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:45.28 ID:Vx/eOYGg0.net
- そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:25:54.54 ID:K73/S1Ul0.net
- >>116
お前「プラットフォーム」言いたいだけだろ
ああいうのはバッジエンジニアリングって言うんだよ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:26:02.43 ID:55QTclvg0.net
- 団塊のおじいしか乗らないだろうな
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:26:09.48 ID:Vx/eOYGg0.net
- 最小回転半径が 5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:26:22.87 ID:Vx/eOYGg0.net
- なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:26:45.60 ID:ZXURNlwI0.net
- >>281
年収、物価水準の差から考えたら、
日本で200-300万の車を買うのとそう差が無いんだよね
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:26:55.65 ID:VGttsIub0.net
- 600万円からのカムリに草
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:27:29.79 ID:WO2S9EGC0.net
- >>284
間違ってるから訂正しとくね。
アホだなあ
本当に見た目だけでトヨタとレクサスを比較できてない
車台とエンジンとモーターが共通なだけで何から何まで違うのに
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:27:35.87 ID:8LbmW5pf0.net
- と言うより、ここは軽しか評価できない層の巣窟だわま
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:27:40.16 ID:Vx/eOYGg0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ESなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:28:22.37 ID:NGrYycm20.net
- >>281
なるほど納得
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:28:23.12 ID:K0UDdJFP0.net
- >>291
何なんだよそのコピペはwww
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:28:30.17 ID:8LbmW5pf0.net
- >>294
静粛性と乗り味を追加してね
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:28:47.88 ID:FrrJTdT80.net
- >>267
50カムリ乗ってるけど、一時期は50タクシーだらけだったわ
今はクラウンや70カムリに変わってるね、さすが10年も経つと。
しかし、10年目でも調子良すぎて買い換えタイミング見失うわ・・・
70のほうが良いのは判るが全く悪くなってないのを買い換えにくい
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:29:00.40 ID:vfs6nDkw0.net
- 輸入車なんて買った瞬間に下取り半減以下だからな
新車360万で買って2年乗ったゴルフ7が下取り100万で爆笑したわw
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:29:02.08 ID:DvAzkMf/0.net
- カムリDXだな
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:30:05.89 ID:8EnfhIr70.net
- レクサス乗りはチンピラ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:31:06.22 ID:rvLQ3IVl0.net
- >>272
専用ディーラーじゃないからね
軽や１ＢＯＸ買いに来る客と一緒に扱われるのはプライドが許さないでしょ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:31:24.06 ID:ooDyRupF0.net
- >>302
マークⅡだろ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:31:59.73 ID:roid5JEW0.net
- ESでそんなにするのか
車は高くなったな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:32:05.99 ID:vWmdd0UY0.net
- シルエットは嫌いじゃないのにな
相変わらずテールランプのデザインガー
もちょっとやりようあるやろ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:33:03.27 ID:Nwbl3mpM0.net
- やっすっ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:33:46.34 ID:LVRp22JU0.net
- かっこいいかダサいかで言ったらダサいよな
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:34:49.54 ID:jJ4po+Qr0.net
- セダンは売れないからドンドン廃止になってるよね
高級路線のセダンだけ残してあとは
ミニバン、ＳＵＶだらけに
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:34:55.62 ID:xuoDrxre0.net
- >>245
あそこの家があんなの買ったぞ
うちは負けずにこっちを買おうなんて車に限らず家電もそうだな
田舎は家に近所の人が出入り多くです監視社会だし
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:35:42.17 ID:yoaWFUyu0.net
- >>293
40年前の初代カムリはFR駆動で165万円からだった。
マーク2の格下のクルマだった気がする
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:37:54.38 ID:9VGoTBf30.net
- グリル変えたアバロンじゃん
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:39:33.87 ID:BSIP5lps0.net
- >>232
医者って名ばかりの飾りで見栄張る生き物でしょ、実用性なんて気にしないよ
だって貧乏人と違って複数台所持してるから実用性なら他の車でいいからね
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:39:42.60 ID:sxgvRDMS0.net
- ベンツは成金趣味がすぎるよなあ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:39:43.10 ID:87RGQVbg0.net
- たけぇウィンダムだな。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:40:00.35 ID:0d42ryV/0.net
- アメリカでレクサス乗ってるのは黒人とかヒスパニックとかのマイノリティなんだよね
白人富裕層はBMやベンツに乗ってる
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:40:28.94 ID:gLdKDqT80.net
- >>71
中身クラウンやカローラにレクサスのエンブレム付けただけのあるしなw
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:43:38.69 ID:FrrJTdT80.net
- >>310
SUVは左側面視界が悪すぎなんだよね
そのわりにサイドミラーが小さい。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:43:40.88 ID:RfmGxo/m0.net
- もっとセンスのあるカーデザイナーいないのかよ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:45:00.94 ID:50vigCXb0.net
- ISがFRでその上がFFってのは少し違和感あるけど
値段にしては立派に見えると思うよ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:45:18.67 ID:K0GItTPa0.net
- また化石燃料車かよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:46:30.94 ID:7fu91iZ90.net
- >>322
8割が化石燃料発電の日本人が笑わせるw
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:57:39.26 ID:RRA0xUTd0.net
- 日本だと、バカ役人とバカ大臣が国民と自動車メーカーに押し付けた自動車燃費規制の所為で、ES350が買えないんだよね
ハイブリッドカーが欲しくない人の選択肢が無いのが困る
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:58:20.18 ID:uknLcjV40.net
- >>51
それでカムリより高く売る。
同じコンポーネント使って倍近い値段なんだもん。
止めれませんわ。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 13:59:55.49 ID:yvNH5AJn0.net
- 違うねん
FRの横幅1800以下のセダンが欲しいんや
クラウンしか選択肢ないやろがい
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:00:14.66 ID:/BRUzgUG0.net
- FFでOK
FRなんてメリットないだろ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:00:16.55 ID:Ih6mO1cF0.net
- FFだったんか？
知らんかった
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:01:25.72 ID:yvNH5AJn0.net
- >>327
FRのが小回り利くんだよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:06:42.97 ID:PoQJD1oA0.net
- カムリのお化粧車だろ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:06:43.30 ID:rgr+GWzI0.net
- >>1
600万からか。
昔、日本名ウィンダムで売られてた頃はV6 2500ccが300万で買えたのにな。
不可能とまでは言わんけど、手が出せねーわ。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:12:59.58 ID:HGJI1PUM0.net
- >>62
普通新車で買ったら補償入るから故障しても修理代０だぞ輸入車は
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:14:08.12 ID:JJ0uokE/0.net
- LSのひとつ前の型がええな
テールがいい
そのもうひとつ前はフォルムもデコレーションもかっこいい
古いけど見飽きないデザインだね
走りはセダンのもんだが、後席のゆったり感では箱バンと悩む
バンは冷たい飲み物を入れるクーラーボックスを置いても余裕
でもアルベルは基本デザインが古いテールがダサい
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:15:08.76 ID:u4Ah6FuJ0.net
- >>29
まずそう言う考え方の方が下品だろ
どうせ周りに流されてるだけ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:18:45.90 ID:qtAz9WJH0.net
- >>332
保証が切れた途端に故障し始めるBMW
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:22:21.11 ID:K73/S1Ul0.net
- >>335
BMW「故障が心配ならトヨタでもいかがですか?安くて丈夫ですよw」
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:25:03.08 ID:vfIxbIwJ0.net
- 中身カムリだろ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:25:19.95 ID:vfIxbIwJ0.net
- >>2
メルセデス一択
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:26:06.27 ID:JJ0uokE/0.net
- カムリのダサいところは
ホイルベースに対して全長の長さよ
みっともない
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:26:52.67 ID:vfIxbIwJ0.net
- >>318
ベース車がある時点でプレミアムもへったくれも無いわな
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:29:21.54 ID:QpWOXvfI0.net
- エンブレムにレって書くのやめたらいいのに
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:31:29.47 ID:C9AzDfkr0.net
- 世界一高いFFの車？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:32:36.85 ID:QKwqEM950.net
- >>197
カムリならやすくて広くてこれで十分って思えるけど
ESはちょっとバランス悪いわな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:33:04.79 ID:r0Qkcbnf0.net
- なんか飽きたなｗｗｗ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:34:59.13 ID:ebYBtVjX0.net
- >>296
これは白バイいるのに逆走してるって突っ込なダメなやつ？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:35:35.00 ID:JJ0uokE/0.net
- しかし息が長いな
ずっと売ってるじゃない
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:38:28.20 ID:OaomWSOb0.net
- >>342
国産車だと三菱ディグニティの999万円がFF市販車史上最高価格だと思う
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:39:35.24 ID:QKwqEM950.net
- >>347
ディグニティって今FFなの？
シーマOEMのFRじゃなかったっけ？
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:39:35.34 ID:JJ0uokE/0.net
- カムイのいいところは出だし
交差点の右折でヒヤヒヤすることがない
サッと交差点を脱出出来るいい車だよ
大きい排気量で前かきだからもたもたしてないのよ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:40:13.65 ID:X7X3wnKj0.net
- 三菱とスバル乗ってるやつとは関わらないようにしてる
BMに関しては避けてる
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:44:02.25 ID:fyMBx7+n0.net
- 150万の価値もない。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:44:20.85 ID:OaomWSOb0.net
- >>348
日産OEMになる前にヒュンダイと共同開発したFFのがあったんよ
日本じゃ短い版のプラウディア含めさっぱり売れなかったけど
ヒュンダイ版は韓国でベストセラー高級車だったらしいな
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:49:10.18 ID:FSksYDz80.net
- カムリ定期
ESの金額 - カムリの金額 = Lエンブレムの金額
レクサスがめちゃくちゃ盗難されてるが、ESのエンブレム盗んだ方が効率いいんじゃね？ｗｗｗ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:49:52.21 ID:0Q2zQBvF0.net
- >>2
車種によるからなんとも言えないがGクラス以外はレクサスだな
パワーに対してブレーキがショボすぎる
百貨店の駐車場のぐるぐる坂とかキツイぞ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:51:33.19 ID:0Q2zQBvF0.net
- >>353
まだそんなの言ってるのか
塗装からなんから全然違うぞ
日本導入時のレクサスはその通りだったが
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:52:42.87 ID:c4OC15YO0.net
- ＦＦしかもあのグリル ７00万 ないわ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:54:31.24 ID:FSksYDz80.net
- >>355
それは知らんかったわ。
差額分の価値ってあるの？シャーシとかボディとかエンジンとか大部分が共通じゃないのか？
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:56:51.81 ID:GC+dmB/h0.net
- >>9
車が趣味ならローンで年収の2倍程度がマックスらしい、アンケート調査によるとね
特に車に思い入れの無い人にとっては、考えられない金額だろうw
それに車自体のみならず付随した出費もあるからなあ
維持できなく成ったら詰まらんよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:58:16.39 ID:8s+HRUHY0.net
- トヨタアコード？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 14:59:12.71 ID:gthMOvDG0.net
- クラウンと同価格帯なのに
ESはあまり見ないな
やっぱりクラウンの方がいいの？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:00:18.12 ID:tV+QAp570.net
- >>34
カムリとクラウンが同じｗ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:01:19.60 ID:gDhQEkfg0.net
- もちろん視聴覚障害者には優しいんだろな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:01:33.88 ID:0Q2zQBvF0.net
- >>357
もちろんコストダウンのために車体は共通な所がある
けど溶接スポット増やして剛性上げたり
塗装の層を増やすだけじゃなくて塗料が違ってたり
内装の材質も格上になったよ
初期の方は本当に酷かった
特にHSと彩
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:02:14.61 ID:WO2S9EGC0.net
- >>349
ロクな運転してなさそう。そのうち右直で二輪海苔頃しそうな。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:04:02.52 ID:OotRxOxo0.net
- 自動運転とか安全装備とかは進歩した？
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:04:14.47 ID:hNkiuHjm0.net
- グリルが側溝の網みたいだな。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:04:18.39 ID:/0lVNtLt0.net
- エコノミーセダン（笑）
ラグジュアリーセダン買うよ普通（笑）
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:05:26.95 ID:zkW6UKFA0.net
- >>357
内装からして別物ですやん…
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:06:38.14 ID:teNS+6G50.net
- >>2
そりゃメルセデスだろ
国産なら軽でいい
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:07:01.81 ID:06bYblRS0.net
- >>2
メルセデスはナビが死ぬほどクソ
これだけは絶対許せない
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:08:44.81 ID:lEjX2bSJ0.net
- FFなんてステアリングフィールが軽自動車と変わらんし、アクセル踏んでも前に進まないから大排気量はオーバースペック
この内容じゃ金余りのヨボヨボ爺しか買わんだろ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:09:15.47 ID:wqVlaf+t0.net
- >>2
今ならレクサスだな
最近のメルセデスは芸能人とかの下品な層が多く乗りすぎ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:09:26.90 ID:4jr2V38u0.net
- >>370
でもメルセデスのディーラーに行くと「これが高級なんです」とか言う。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:11:31.06 ID:9CMoCu0K0.net
- >>2
ベンツの故障のしやすさ、部品代を考えるとレクサスになるね
てかアウディという選択
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:11:50.64 ID:VxeDcmBZ0.net
- もうLSいらんな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:11:57.42 ID:GC+dmB/h0.net
- >>28
3ボックスは、車内の静粛性に有利
大きなハッチドアが無いのでボディ剛性で有利(モノコックの場合)
リアサスペンションの設計自由度が高いから走行性能に有利
座席が前後のアクスルから離れているので乗り心地で有利(これは車によるけど)
まあこんなもん
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:12:58.94 ID:cZqqOdHq0.net
- 中身は全部カリムなのに側だけがレクサス。これはカッコ悪い
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:13:19.22 ID:9CMoCu0K0.net
- >>371
アクセル踏んだら前に進むよ？
日頃どういう運転してるの怖い
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:14:18.45 ID:zkW6UKFA0.net
- >>370
アウディのナビに比べりゃメルセデスとか超優秀
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:15:02.08 ID:9CMoCu0K0.net
- >>379
アイシン製だっけ？
あれは泣ける
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:22:19.52 ID:oneuUDsC0.net
- また肥やしだ！
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:23:00.80 ID:ewDecJN00.net
- 実に不思議なんだが、トヨタもレクサスも、どうして不細工な車しか作らないんだ？
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:23:43.70 ID:GC+dmB/h0.net
- >>371
ちょっと古くないですか？w
横置きでも最近の車はトルクステアほとんど感じないし
高級車ならドライブシャフトは等長でしょ(この車は知らんけど)
加速時のトラクションが不利なのは仕方ないけど、滑りやすい路面ではFRよりもコントロールしやすいと思う
大排気量ハイパワーのFF車も半世紀以上の歴史があるし、そろそろ熟成されてんじゃないかな
まあ小回りは効きませんね
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:25:28.76 ID:o9elsMs80.net
- お、雪山スキーでも大丈夫だな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:25:53.95 ID:5tRYlGXE0.net
- 相変わらずこのグリル何とかならんのかw
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:28:58.88 ID:t1VX4LrB0.net
- 中古で１３万円の軽自動車に乗ってる貧乏人が通りますよ😖
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:30:13.70 ID:hti8v+7f0.net
- ベンツもアウディもナビが本当にひどい
100万追加してもいいからサイバーナビ載せれるようにしてくれ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:31:16.52 ID:ffnEyCEF0.net
- 皮を被ったカムリか
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:31:48.09 ID:yxgAeLCs0.net
- FFの大型セダン！！
トヨタがレクサス育てる気が全く無いのがよく分かるな。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:32:38.14 ID:KdUTfkHK0.net
- ていうかこんなん出す前に盗難防止策施した方がいいのでは？
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:33:59.99 ID:nPN3E95p0.net
- ハッチバックならＦＦでもいいけど
セダンで？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:34:42.77 ID:ZUw10hcm0.net
- FFってなんだよ。そこまでして安くしたいか。
レクサスなんだから貧乏人に媚びるなよ。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:06.54 ID:unhaSAfs0.net
- ESはカムリをLEXUS顔に変えただけのボッタクリ車
GSはクラウンをLEXUS顔に変えただけのボッタクリ車
NXはハリアーをLEXUS顔に変えただけのボッタクリ車
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:35:11.20 ID:FXJb6ZZ60.net
- グリル以外は悪くないシルエットなのにねえ。
まあ、カムリが600マンって時点でアレだけど。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:40:58.27 ID:kUnJUOS90.net
- >>66あのLEDは田舎のヤン車みたいでイヤ。故障も多いし。
やっぱレクサスだわ。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:42:05.13 ID:BPtHc1s60.net
- >>15
ESはすぐわかる
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:42:27.88 ID:cuRjaao70.net
- ESは前のモデルからデジタルアウターミラーを先駆けて採用してたけど、
これ以外だと全然見ないね
使い勝手悪かったのかな？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:42:38.51 ID:ujnr0zk/0.net
- >>59
日本国民全員が年収1/3までの車買ってたら車メーカー軒並み日本撤退するぞ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:43:50.23 ID:Dop0cvjE0.net
- カムリのレクサス版、昔あったウインダムだろ。
アメリカ市場向けで日本で売る気の無い車。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:46:45.81 ID:a4y8l+YW0.net
- >>387
BMWも酷い
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:47:06.04 ID:Upmwl0ZH0.net
- ぼく新型コロナがいいな
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:48:37.67 ID://TUiP0x0.net
- ナビ付2年延長保証つけるだけで北米価格+200万円のぼったくりとは笑いがとまらないのー
こんなポンコツが100万もするかと思うと、笑えてきますね。
https://www.youtube.com/watch?v=KlnOdKqORiU
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:12.18 ID://TUiP0x0.net
- こんなポンコツが100万もするかと思うと、笑えてきますね。
レクサス NX ナビの音声認識。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nAhrFAlt3tY
https://www.youtube.com/watch?v=iLuToLfVVJ4
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:49:54.40 ID:kyrI8+2Z0.net
- カムリでしょ？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:03.66 ID:WO2S9EGC0.net
- >>400
それを下回るルノー。
アムステルダムの空港で借りて高速入ろうとして指示通り走って行ったら
ナビの言う「入り口」は何にもない完璧なただの空き地で道路なんか痕跡すらなかった。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:54:34.94 ID:QKwqEM950.net
- >>352
なるほど、先代がFFだったのね
ありがとう勉強になった
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:55:12.19 ID:AS5PvDBD0.net
- >>28
とにかくロードノイズが静かで疲れにくい。
若い人にはあんまり関係ないかもだけど40とか過ぎるとロードノイズで疲れる感覚がじわじわ体に堪える。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/09/02(木) 15:56:08.87 ID:DtwbUlBw0.net
- フロントグリル以外はかっこいい
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:56:36.02 ID:SD9HzFqo0.net
- ISはFRなのに、ESはどうしてFFなの？
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:27.97 ID:QKwqEM950.net
- >>28
ハッチバック車はリアハッチ割られて盗難される確率が高くなるな
セダンのトランクはまだ比較的安全
家族のBクラスがガラス割られてゴルフバック盗まれたわ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:49.67 ID:+sWWreKv0.net
- セルシオのサイズが今のESくらいなんだよね。LS大きくなりすぎ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:57:55.89 ID:WQI9vsuu0.net
- >>387
Cクラスにしばらく乗っていたが、車としてのでき以前にナビのできが悪くて車の印象がとても低くなった
結局国産車に乗り換えて安心したんだけど、こういう情報って河口とか五味みたいなクルマ系ユーチューバは絶対言わないよねw
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:58:33.20 ID:9CMoCu0K0.net
- >>403
ほんとマジパイオニア買収するかBtoBで供給してもらえばいいのに
そしたらアイシンブチ切れるか
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 15:59:22.43 ID:c4OC15YO0.net
- ナビとか社外のでいいだろう まぁポン付け感がアレだが
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:00:00.92 ID:AS5PvDBD0.net
- >>409
現状車の電子制御バリバリなのでFRの良さなど皆無、性能的には全てにおいてFFが上だから。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:40.80 ID:VM2/tE7T0.net
- ESってアルテッツァ？
しかしまだこの顔で行くんだねぇ、
ダサいっていつ気づくん？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:01:50.53 ID:CPEWUav70.net
- 最近似たようなメルセデスを見かけることが多くなったけど
廉価版でも売ってるの？
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:03:30.35 ID:hOk8Aw/b0.net
- また盗まれそう＞＜
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:04.84 ID:SL7W8LTY0.net
- >>211
Father Fucker
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:41.90 ID:F0t1Zdge0.net
- フロントに陰毛飾るのホントやめて
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:58.44 ID:6iiHo/em0.net
- これEV？
ガソリンの新車とか今更無いよね？
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:59.08 ID:V7FWvR8i0.net
- >>29
内装w
ヤンキーが必ず云うセリフ
内装ww
ベンツはイキったオヤジがオラオラ運転して重大事故を起こすイメージ
これとかな
https://www.tokai-tv.com/newsone/corner/20200616-tsutaxyzikohanketu.html
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:05:18.16 ID:V7FWvR8i0.net
- >>416
ウインダム
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:05:51.49 ID:V7FWvR8i0.net
- >>416
アルテッツァはIS
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:06:28.61 ID:LmKwuAX50.net
- なんか無難なレ糞ースやな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:41.52 ID:SMw8lcEp0.net
- >>404
ES
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/08/20210825_lexus_ES_020.jpg
カムリ
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2021/02/toyota-camry_210201_05-1.jpg
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:07:58.14 ID:xENA30cI0.net
- >>422
実際目や手に触れるのは内装なんだから大事だよｗ
昔のレクサスはトヨタ臭漂うザ・おっさんみたいな内装だったが
最近はよくなったね
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/09/02(木) 16:11:20.99 ID:V7FWvR8id.net
- >>427
だからそんなの君のエゴでしか無いから
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:16:38.65 ID:syoetjON0.net
- >>324
地球温暖化防止の国際条約のための燃費規制
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:34.61 ID:Kizo31q/0.net
- このグリルにしないとレクサスと気付いて貰えないなら、もうボンネットに「そうだよレクサスだよ金持ってんだよどけよ」とか書いとけよ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:22:30.28 ID:RJJKkeOX0.net
- こういうシンプルなのを販売してくれ
https://www.youtube.com/watch?v=XwqJwLEz1c0&ab_channel=lucentcity
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:24:34.32 ID:hmWtBOJK0.net
- 車格に合わない人が乗ってる車
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:25:41.54 ID:puTZAQRM0.net
- 700万出してFFか・・・
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:28:09.39 ID:ZUw10hcm0.net
- フロントグリルなかったらマツダ車と見分けがつかん。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:30:08.24 ID:r0Qkcbnf0.net
- ＥV置いてけぼりメーカーなんてイラネｗｗｗ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:32:26.64 ID:syoetjON0.net
- >>428
自分が乗りたい車に乗るんだからある意味エゴでしょ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/09/02(木) 16:34:05.35 ID:V7FWvR8id.net
- >>436
そもそも内装ガーとか言う人は具体的にどこがどうか全く言えないので
全く下らない意見ですよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:39:06.89 ID:twY2Bawg0.net
- >>9
レクサスなんてボンボンがとーちゃんのブラック会社の経費で買うような車だ
庶民が無駄遣いすんな
貯めとけ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:43:48.96 ID:puTZAQRM0.net
- ４気筒のFFに700万・・・
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:44:43.90 ID:tV+QAp570.net
- >>437
ES スピードメーターが250万円台の車ｗ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:48.32 ID:zvjZoNvb0.net
- FRとか有り得ん、どうせ自動運転になるんだから室内が狭くなるだけのドライブシャフトなんてゴミ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:50:49.95 ID:k2IP5BEB0.net
- 俺はベンツ党だったが最近の新世代メルセデスはダメダメ。レクサスなんか絶対メルセデスに勝てないと思っていたが、わからなくなってきた。最新Sクラスなんてタブレット多様の高
級感の全くない内装…最新Eクラスも1，5Lで800万もするのに不評の新世代の外観にマイナーチェンジして間もなく１年だが全く売れてない。最近デビューしたCクラスも0円タブレッ
ト多様の内装に新世代の外観で売れないだろう。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 16:51:10.63 ID:FHSOcOZs0.net
- >>28
逆にセダンが良くない理由は？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/09/02(木) 16:54:53.76 ID:V7FWvR8id.net
- >>440
しょうもな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:01:07.15 ID:tV+QAp570.net
- >>437
レクサスES カーナビ横（アナログ時計）にあるロータリスイッチって
８５／８６レビンと同じなの？
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:11:34.94 ID:DYvjVnsm0.net
- どうせ700万払うならNX買おうって時代だから売れないんじゃ…
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:15:13.02 ID:52SV2gnp0.net
- ロッテリアが出したクラウンでしょ?これ
24で見たGSはカッコ良かったけど日本で見るとかっこ悪くなるのはなぜ？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:17:38.73 ID:Q2WCD/RS0.net
- どうかんがえてもZだろ
簡易な改造で軽く500馬力超
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 17:25:08.99 ID:qOMBL2sV0.net
- FFて交差点でアクセル踏むとひっかかる感じしない？
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:05:01.01 ID://TUiP0x0.net
- FF4気筒ストラットのエコカーに700万（笑）
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:06:17.10 ID://TUiP0x0.net
- このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:07:23.50 ID://TUiP0x0.net
- 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:51:49.90 ID:AMJ8vUlk0.net
- >>447
しまむらが出したクラウンだよ？
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 18:53:31.03 ID:T63OACFo0.net
- >>3
この方向とは？
初代のES=ウィンダムって90年だと思うが？
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:15:01.52 ID:L1SndwKv0.net
- LSを廃止したらレクサスは完全に終わる
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:16:25.27 ID:CFBOHWml0.net
- 下品
ケイマンがいいお（ ＾ω＾）
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:16:58.32 ID:KBNOnBlA0.net
- これがクラウンでいいんじゃない
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:21:06.64 ID:L1SndwKv0.net
- NXの自動ブレーキが夜間のチャリに対応したんだから
これも対応させろや
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:23:26.12 ID:AzOvrDkx0.net
- カムリとのデザイン以外の違いプリーズ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:24:53.30 ID:KBNOnBlA0.net
- 自動ブレーキも数年で古くなるのがキツいな
そうそう買い換えらんないし
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:26:02.51 ID:hrt6JT9H0.net
- >>1
レクサスよりスーパーカブが欲しいです
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:30:12.68 ID:tuoKIzvv0.net
- LEXUS Extreme Shaver
剃り味が落ちない唯一の車
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:34:06.77 ID:IGspXrPQ0.net
- 背伸びしたいクルマ音痴にはお似合いw
隣にRC-Fが来た時の惨めさを考えたらゾッとする(笑)
絶対無理w
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:35:32.48 ID:POgndQw/0.net
- >>415
じゃぁ ４WDが最強になってしまうｗｗ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:36:39.18 ID:KBNOnBlA0.net
- >>463
さらにその隣にLCが…
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:37:00.37 ID:Q804yx400.net
- ほとんどLSに見えるからESお得だよね
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:37:15.73 ID:cdgWWDCj0.net
- ウィンダムだろ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:41:52.85 ID:yDwONLII0.net
- >>415
横置きFFゆえにトランスミッション側のタイヤと反対側のタイヤで駆動力が違うのは無くならんぞ
左右の曲がり感が異なる
縦置きFFは除く
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:45:35.68 ID:htL6X68K0.net
- 信号がすべて青になるなら買う
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:49:44.50 ID:8j5Cvn5H0.net
- アルファードフルオプ>>ベンツ>>レクサス>>ベルファイア
リアルじゃこんな感じ
迫力、威圧、アルファードフルオプに勝てる車は無し
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:52:49.73 ID:KBNOnBlA0.net
- ベル人気ないの？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 19:56:41.79 ID:F0t1Zdge0.net
- フロントの陰毛がやだ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:02:28.54 ID:QRhm9Am90.net
- >>30
よく分からないけど
カムリだかなんかの内装をちょっと良くして
外側変えたら大幅利益率アップの
車が出来ましたって感じ？
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:06:45.00 ID:aBEkqoIn0.net
- 新型はドアミラー取っ払ったんかな？
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:07:00.62 ID:DtwbUlBw0.net
- レクサス買う層は599万とかスーパーの特売品みたいな値付けよりも
620万とかの方が却って売れそう
- 476 ：朝鮮漬 ：2021/09/02(木) 20:07:29.24 ID:VdWZCqKm0.net
- >>30
レクサスだとESって名前で売っとる
(^。^)y-.。o○
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:08:05.16 ID:7PrK5iTC0.net
- 最小回転半径なんとかしろよ。
あと、盗難防止。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:11:37.32 ID:KBNOnBlA0.net
- サイドカメラは特にメリット無しと判断して廃止かな
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:20:32.31 ID:peVvzJFm0.net
- ES 300ｈのUS価格は41910ドル（約460万円）からなんですが・・・
いったい何をつけて100万円以上も上がってるんだろ
>>477
最小回転半径はFFに太いタイヤを履かせてるのでどうにもならん
アメリカ人が困らなきゃそれでいいんだろ（棒
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:22:26.63 ID:xqWG2pM80.net
- ESってまだアメリカの金持ちの嫁用カーの地位を維持しているのか？
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:23:21.36 ID:syoetjON0.net
- >>470
迫力や威圧を求めるのならハマーやメガクルーザーがいいぞ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:26:04.08 ID:w9pk3xHM0.net
- >>275 いい話だなぁ、、、聞かせてやりたいなバカ議員とクズ公務員らに。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:26:13.76 ID:syoetjON0.net
- >>475
アメリカ式の599万より日本式の598万の方がいいな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:28:38.70 ID:syoetjON0.net
- >>482
別に議員や公務員とは関係ないと思うが
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:32:05.30 ID:0rXtUQES0.net
- >>14
Luxaury のLだろ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:34:13.56 ID:dLeO5J0+0.net
- 短いLSはもう出ないのか
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:34:29.67 ID:r8/9yGhu0.net
- ベンツとかＢＭＷは同じ値段で後輪駆動やぞ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 20:34:58.04 ID:H2xdIfEe0.net
- ティアナとどう違うのかな
- 489 ：朝鮮漬 ：2021/09/02(木) 20:39:57.18 ID:VdWZCqKm0.net
- >>479
アメリカでダンピングする分
日本だ高く売っておる
(^。^)y-.。o○
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:02:45.30 ID:7YoBuZrY0.net
- >>470
カリナンとかベンテイガが来たらチビるぞ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:07:42.01 ID:oSGR0Xah0.net
- >>482
それらを妬む君は馬鹿やグズ未満の人だろ
頑張って生きろ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:35:46.29 ID:/1ln8EGv0.net
- >>59
最近は残価設定ローンで低所得の若い世帯がアルファードなんかを買うのが流行り
それくらいしか夢見がない世知辛い世の中
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 22:52:46.91 ID:oSGR0Xah0.net
- >>398
俺もそうだがまわり見ても年収の三分の一位の車を買ってるけどな
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:28:54.71 ID:129jO8VZ0.net
- >>451
レクサスESは、初代から厚化粧カムリやがな。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:30:24.95 ID:UI3p70JS0.net
- >>475
レクサスは一番下のグレードはほとんど売れない
客寄せ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:31:06.72 ID:UI3p70JS0.net
- >>494
かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:33:22.86 ID:UI3p70JS0.net
- >>494
レクサスLSは、厚化粧○○○○なの？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:36:54.70 ID:UI3p70JS0.net
- レクサスLS セルシオ ○○○○
レクサスES ウインダム カムリ
○○○○はクラウンマジェスタか？
そうだとしたらどちらもV8気筒だからちょっとおかしい
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/02(木) 23:43:47.98 ID:yxnaR7Hc0.net
- >>29
メルセデスは糞下品だし、レクサスはセコイショボいみっともない
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 01:08:22.42 ID:CRr+0omw0.net
- 今の時勢リッターあたり25kmは走らんと厳しいからな。ボルボジーリーみたく大型セダンもFFで3気筒HVが適正だろ。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 01:53:37.68 ID:hl1es00N0.net
- GSが廃盤になったからって代わりがESってのは無理があるな
ベース価格がアメリカより100万円以上も高いとか
IS300（2Lターボ）だと日米の価格差は50万円ぐらいなんだよな
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 02:10:42.26 ID:cD8/zFkkO.net
- >>493それが一般的。
約1000万弱であろうベンツＥクラスは年収３０００辺りが顧客ターゲット。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 02:56:52.42 ID:hl1es00N0.net
- >>502
その辺のクラスになると企業の法人登録（実態は社長や役員の
自家用車）が多いと思う
個人で買う人の場合はその辺がターゲットだろうけど
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 03:04:10.34 ID:cD8/zFkkO.net
- >>503
ＥやＳクラスは殆んどが中小零細の社長の法人登録だろね。
Ｃクラスだと結構個人もいると聞いたわ。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 05:27:12.84 ID:q2T3RfnR0.net
- CやEに対して一つでも勝ってるところあるか？
中身はカムリの素人騙し、エンジンは駄目、バランスも横置きFFで駄目、エクステリアもFFでフロントのオーバーハング長すぎて間延び、安全技術も一世代遅れてる、コネクテッドでのスマホ連携が出来ない。
公務員が目立ちたくないから敢えて国産選びます、って以外選ぶ理由あんのかね
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 05:42:47.74 ID:/yoceaWG0.net
- プレミアムで後席居住が優れているから北米で売れた を日本に持ち込んでも売れなかった
なぜなら後席居住に優れていてプレミアムなアルファードが日本で育ってしまったから
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:30:30.56 ID:XTFJYYpS0.net
- >>412
メルセデスは確かゼンリンの地図じゃないだろ
それいとこもメルセデスのナビは駄目だって言ってたわ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:30:51.80 ID:uJw7/1Nw0.net
- やっす！
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:37:09.44 ID:HQn6zf410.net
- >>2
俺ならメルセデス・ベンツ。
レクサスは正直どこが良いのか分からない。レクサス選ぶなら安いトヨタブランドの車で良い。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 06:42:41.47 ID:tCZL8xEK0.net
- >>2
ベンツは5年後下取りが２０％だぞ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 07:45:03.75 ID:OdkV3Br90.net
- >>505
お前現行のCとかE乗ったことあんの？
Cとか酷いぞ
いつぞやのアフリカベンツかよってクォリティ
それにあのiPadのせましたみたいなモニタ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 07:51:53.55 ID:iC83noeh0.net
- >>507
ナビソフトはハーマンで地図はインクリメントじゃなかったかな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 07:57:56.71 ID:+v+hlUe00.net
- >>339
アメリカで数を売ろうとするクルマだからアメ車の伝統パターンと同じで、シャシーはそのまま金を掛けずにガワだけ大きくしていくとああなる
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 08:00:48.95 ID:GbwURekz0.net
- 車音痴向けなのは確か
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 08:15:42.66 ID:iP5lFQKo0.net
- >>1
品質を取るならレクサス
品質と外見を捨てるならメルセデス
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 08:59:29.88 ID:AglKcftm0.net
- >>510
そんな貧乏発想してる君は軽四が相応しい
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:04:37.78 ID:hl1es00N0.net
- >>505
そもそもアメリカじゃカムリ上級グレードとの価格差はそこまで大きくない
Lexus ES 350 40000ドル
Camry XSE V6 35720ドル
豪華で仕立てのいいカムリに過ぎないのだが、買う側もそこは分かって買ってるんじゃないかな
Eクラスは日本よりだいぶ安いとはいっても、E350（2Lターボ）で54250ドルするからな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:14:22.26 ID:iC83noeh0.net
- >>515
外見はレクサス？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:20:19.91 ID:u4Jwq8FT0.net
- これならISの方が魅力的
それより防犯どうにかしてくれよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:23:06.57 ID:iC83noeh0.net
- >>517
E350は日本円で595万円か
日本価格は895万円だから300万円高いのか
まあ装備が同じじゃないんだろうけど
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:28:24.63 ID:FS2N0EDs0.net
- これは大昔にウィンダムで売ってたものの最新版かな？
- 522 ：朝鮮漬 ：2021/09/03(金) 09:29:40.84 ID:e8q+W2tk0.net
- >>520
いいやボッタくり(^。^)y-.。o○
昔ゴルフが叩かれた
今のゴルフは本国と日本での90万差ぐらいやな
輸送費考えればこんなもんやろ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:42:52.11 ID:4V5HRqyF0.net
- レクサスLS デカくなり過ぎて没
レクサスGS 攻めなさすぎて没
レクサスIS 構成パーツが古すぎて没
レクサスES 北米ノリを持ち込んで没
日本レクサスセダンは全滅
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:44:53.06 ID:hl1es00N0.net
- >>520
アメリカではE350がベースモデルなので装備は質素
日本でのE200と大差ない装備でパワーはE350、と思っていいと思う
贅沢を望むならあと8000ドル出してE450 4MATIC買ったほうが満足度高いだろうな
まあベンツに限らず大パワーモデルほどぼったくるのは日本の外車ビジネスでは普通
>>521
そうだよ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 09:49:56.03 ID:UC0wDQTh0.net
- ストラット型サスに親を殺された人が暴れてるw
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 10:04:45.03 ID:iC83noeh0.net
- >>522
米国価格は販売戦略で本国より安いと聞いたことがあるけど
- 527 ：朝鮮漬 ：2021/09/03(金) 10:15:07.53 ID:e8q+W2tk0.net
- >>526
日本よりアメリカでの販売数が多い
(^。^)y-.。o○
しかし
日本と300万差をつけるほど売れてはおらん
ジャップが舐められておりだけや
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 10:27:15.58 ID:EXSOLlPj0.net
- 700万するのにパワーウィンドウスイッチにメッキ加飾もLEDもつかないなんて終わってるわ
他のレクサスは付いてるのに
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 10:30:25.98 ID:WjJQ4fAR0.net
- レクサスＥＳ（≒カムリ）
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 10:38:43.87 ID:725WXTFP0.net
- FFは安く作れるからな
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 10:59:20.02 ID:fk5vChLF0.net
- >>59
中古でもいい？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 11:00:11.65 ID:WjJQ4fAR0.net
- これを29600ドルで日本に導入したらクラウンやレクサスが売れなくなるからってw
萎えるわなw
https://www.youtube.com/watch?v=veMnkTB_msk
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 11:50:49.22 ID:69timo7i0.net
- are you windom?
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:01:39.30 ID:WjJQ4fAR0.net
- I am losedom
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:02:16.16 ID:Ii9fPxg00.net
- >>2
Cクラス18年乗ってる
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:06:00.54 ID:sEqELcva0.net
- これは結構かっこいいわ。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 12:53:39.62 ID:yMaxHZb30.net
- 真の金持ちはベントレーかロールスロイス買う
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:03:49.51 ID:qIrezpo80.net
- ベントレ・ロールスは成り上がりしか乗らない
伝統あるお金持ちは意外とベンツC・EまたはそれベースのSUVが多い
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:15:46.74 ID:iC83noeh0.net
- >>532
昆布巻きみたいなタイヤだなｗ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:26:18.36 ID:2VILhIMj0.net
- >>407
ロードノイズはタイヤ選択でかなり変わるけどな
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 13:30:31.95 ID:fk5vChLF0.net
- 年収三分の一身の丈なら
この車買う人は年収1800万以上？
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:05:46.05 ID:WjJQ4fAR0.net
- 30年前から比べて2倍の値上がり
ウィンダム 1991年9月〜モデル 3.0のスペック・装備情報
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/windom/F001-M001/G002/
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 14:58:32.77 ID:qZnM4pVU0.net
- 当時緑のウィンダムが流行ってたな
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 15:53:23.32 ID:UUp/sS260.net
- 付き合いがあるから
社用車で2台買わされる事になった
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:43:46.62 ID:1qiAUUkH0.net
- トヨタにEVは作れない
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:50:16.62 ID:rDEYA8HC0.net
- >>211
FFは前輪駆動
FRは後輪駆動
4WDは四輪駆動
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 17:52:22.01 ID:rDEYA8HC0.net
- このいかついグリルのブームはやく終わらんかな
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:10:58.94 ID:o0BWjTzT0.net
- FFセダンとかゴミ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:16:35.46 ID:rSf7nOoR0.net
- >>492
フェラーリでも残クレやってる時代
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:41:30.24 ID:g8wLXAcF0.net
- 本当にプレデターみたいでダサいわ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 18:43:11.05 ID:qc9sPGZo0.net
- 何かもう最近のは全部同じに見えるわ
似たような顔ばっかで新鮮味全く無し
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 19:26:15.90 ID:KC8etNYe0.net
- >>2
同じぼったくりならメルセデスだな
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 20:42:27.52 ID:CRHYRUdq0.net
- >>516
金持ちほど物の価値について考えるんだが…
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 20:58:46.39 ID:Vx8tb1gq0.net
- マイナーチェンジでデザインが大きくかわったISの黒が
意外とカッコよかった
室内後席の広さを求めないのなら
ESよりもISの方がよさそう
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 21:42:02.87 ID:HYKAanYr0.net
- >>553
アホ
金持ちの多くはメルセデスに乗ってるわな
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 21:54:50.27 ID:POvFw+CL0.net
- ISもこれもNXもそうだけど、
マツダ顔に憧れてんの？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 21:58:07.14 ID:Ou4aUKEb0.net
- 3桁万円が高級車なの？
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:05:40.47 ID:SdMyCj0v0.net
- なんだかんだ言っても、新型レガシィの方が全てにおいて上だからな
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:22:02.58 ID:hl1es00N0.net
- >>554
運転が楽しめるのもISのほうだよな
>>558
左ハンドル車を逆輸入してでも乗りたいっていうなら止めはしないが・・・
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 22:54:46.12 ID:Aux2Zhcm0.net
- >>413
ナビはデンソーだろ？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:02:39.02 ID:mVS3B/Yv0.net
- もうATの車って出ないのかな？
ここらへんの高い車はまだATなのかな？
CVTめちゃくちゃ乗りにくい
誰かこつをおしえて
特に発進時の加速のコツ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:03:41.63 ID:CRHYRUdq0.net
- >>555
ソースどうぞ（笑）
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:20:40.54 ID:RUtzWk6E0.net
- 例のDIRCT4,なんで載せなかったんだろう。もうアメリカでは別のAWDがあるから
それと併売難しいとか？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:30:45.41 ID:jf9ZQ+K/0.net
- どうせ直線番長しか乗らないんだろうけど
信号待ちの時、隣でZが吹かし始めたら
｢グギギ…俺の方が高いのに｣と歯噛みしながら戦意喪失だな
それか盛大にホイルスピンして恥かくかw
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:34:52.89 ID:Q9R1G+fC0.net
- レクサスはなんでおっさん臭いんだろ
現行クラウンのほうが若々しい
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:47:18.80 ID:qIrezpo80.net
- レクサスが狙ってる客層と実際の客の乖離が凄い
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:52:23.21 ID:CyN9Kw350.net
- 初代ESはカムリプロミネント
カムリプロミネントの窓ガラスにはLEXUSの刻印があった
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/03(金) 23:57:14.10 ID:hl1es00N0.net
- >>565
最近は若い人がSUVに流れてるのでレクサスのセダン買うのはおっさんだらけだな
今後中古がもっと安く出回るようになるとこのESもDQN受けしそうな気はするが
早くもパーツはそこそこ出てるようだな
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 00:19:40.99 ID:Mf60jBxd0.net
- >>562
ソースも何もお前のまわりには金持ちおらんの？
低学歴なら理解出来ないのは仕方ないわな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 01:23:41.64 ID:Bo+vXh/m0.net
- >>569
ソースは俺の脳内（笑）
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 03:35:04.39 ID:CwN10GT5O.net
- 雨の高速道路走行を考えたら四駆に限るわ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 05:06:08.05 ID:c5nPQwsU0.net
- お前らも一度レクサス購入してみたら?
今、GSのハイブリッド乗ってるけど
静粛性はいいし長距離運転でも疲れない
年収1200万やけど全然余裕で維持できるで!!
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 06:36:30.20 ID:WV7uSgmu0.net
- GSがなくなったのは残念だったな
日本名アリストの時代から4世代で終了か
世界の高級車市場に大きな影響を与えた初代LSが大成功だったのに
今ではSUVブランドになっていってる
ISも大規模MCでどこまで戦えるんだろうな
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 06:57:09.67 ID:Py8mTgdW0.net
- 弁護士とか乗ってる車でしょ？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 07:42:52.92 ID:6k7RQwNe0.net
- LS460Lエグゼクティブパッケージ最高
自分で乗るならGSハイブリッドのFスポーツで充分
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:28:15.59 ID:QZnvhsmf0.net
- 化石燃料車いらねw
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:46:48.96 ID:YCesndDu0.net
- 左様、時代はEV。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:49:44.95 ID:WufIkgid0.net
- >>556
バカ、マツダがレクサスの真似してんだよ
販売店までレクサスそっくりのに作り替えて高級路線に転化した
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:51:25.93 ID:CFDhwrkH0.net
- >>28
ダサいおじさんが乗る車がセダン
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:53:33.36 ID:dOE63ds20.net
- 国内は道路狭いから無理
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 09:57:36.80 ID:fSxWqE7c0.net
- >>415
別名 ： 皮カムリ
GSに乗ってるけど、レクサスで絶対に買わないのは
モノコックSUVとES、CTだな。
どれだけ電子制御が進化しようが物理法則は不変。
免許すら持ってないヤツか？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:00:19.22 ID:Bo+vXh/m0.net
- >>581
普通に乗る分には関係ないけどな
お前の言うようなどうでもいいこだわりがほとんどの人には意味がないってのが現状での答え
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:05:18.83 ID:jgNk9rGx0.net
- 中古で半額くらいになったら買いたいかも
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 10:11:08.31 ID:OWzhbfOd0.net
- BMW 5シリーズとESで迷ってる
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 11:44:01.05 ID:47QaQeDi0.net
- 今時ドイツ車とか糞だろ
日本のメーカーは役員が糞だが
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 12:47:27.63 ID:q33VpEqW0.net
- >>581
なんで自分の意見を述べる時に、
相手を指してディスる訳？
レス欲しいのがミエミエでレスバトル工作員にしか
見えないよ。みっともないからやめてくれる？
普通に最後の行を書き込まないだけで良いだろ。
違うか？
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:17:52.49 ID:KhU47PGR0.net
- もうスピードの時代じゃないからFFでも問題ないんだろうな。パリ市内は３０キロ制限だって。
オランダは高速引き下げ、仏環境省、独社民党＆環境相も高速１００キロ制限主張。
それに今のFFはそれほどネガないだろうし
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:19:22.96 ID:VC6hZKh50.net
- この間レクサス事故っているのをみた
運転下手だあ
ざまあみろだ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:30:58.01 ID:5uuQRkx10.net
- >>588
貧乏人の嫉妬
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:35:08.97 ID:VC6hZKh50.net
- >>589
ん？自分はＢＭＷだがw
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:58:56.14 ID:n11BJt4u0.net
- >>587
小回りが利かないから狭い都会ではFRのほうがいい
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 13:59:44.73 ID:n11BJt4u0.net
- 最小回転半径
ES 5.9m
クラウン 5.5ｍ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:02:37.89 ID:n11BJt4u0.net
- 幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。
右折車線 + 対向2車線 + 中央分離帯0.5ｍ で11.0ｍ ＜ 5.9ｍ*2 ＝ 11.8ｍ
クラウンはギリギリ11.0ｍでOKだがESは路肩を使っても無理だな
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:04:13.64 ID:n11BJt4u0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
ESなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 14:05:06.32 ID:n11BJt4u0.net
- 最小回転半径が 5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 15:20:46.30 ID:DjQj9Q7Y0.net
- >>592
なぜこうなるの？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:29:17.45 ID:1LRRzBAG0.net
- >>594
いやお前の算数じゃあクラウンでも無理
Uターンは事故原因になるから普通に頭使って最初から場当たりUターン不要なルートで行けや
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 16:37:27.03 ID:WV7uSgmu0.net
- >>596
エンジン横置きFFはエンジンが幅を取る
それで走りを重視して太いタイヤを履かせるとハンドルの切れ角が小さくなる
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:15:25.77 ID:n11BJt4u0.net
- https://kurukura.jp/media/ejison16M7_12.png
5.7ｍの場合
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:24:03.65 ID:n11BJt4u0.net
- >>598
縦置きでスペースがあってもドライブシャフトの関係でそんなに動かせない
直列縦置きFF
5ナンバーでも5.5ｍ
アコードインスパイア
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/accordinspire/F001-M003/G001/
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:29:59.10 ID:n11BJt4u0.net
- 225/45R18 履いてもFRなら5.3ｍ
クラウン ハイブリッド 2.5 G
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown/F004-M004/G006/
215/55R17なのにフロントも駆動すると5.7ｍ
クラウン ハイブリッド 2.5 G Four 4WD
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown/F004-M004/G013/
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:37:54.79 ID:n11BJt4u0.net
- 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の当時の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに30年間の技術革新を詰め込んだ最新の高性能19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
同じ車種でも海外ではこんなバカなことしていない
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:38:31.32 ID:n11BJt4u0.net
- 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 17:39:05.31 ID:n11BJt4u0.net
- そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:03:08.59 ID:n11BJt4u0.net
- 15インチが似合う車＝200馬力以上 クラウン2.5
16インチが似合う車＝250馬力以上 クラウン3.0 32GTR
17インチが似合う車＝300馬力以上 クラウン3.5 クラウンマジェスタ
18インチが似合う車＝350馬力以上 Sクラス
19インチが似合う車＝400馬力以上 IS-F スカイライン400R C63AMG
20インチが似合う車＝500馬力以上 GT-R E63AMG
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:06:00.12 ID:2hSlx5gK0.net
- >>605
あんたゴルフ君だろｗ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:12:19.76 ID:WV7uSgmu0.net
- >>600
5ナンバーってのはタイヤサイズによっては逆に不利だからな
ヴィッツRSは5.6mもあったのが、GRヤリスは3ナンバー化することで
ハンドルが切れるようになって5.2～5.3mとまだまともになった
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:29:28.04 ID:dZZelsvo0.net
- 小回り効かないのはワイドホイールの弊害だよ。オールドベンツW124みたいな195/65-15なFR車だとスパッとUターン。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 18:48:03.99 ID:scNd7YHG0.net
- 後輪操舵技術もまだまだ未熟なのかな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:22:53.27 ID:KhU47PGR0.net
- さらに静粛性上がっているのかな 荒れた路面では結構音が出るって言われてたけど
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:27:39.24 ID:QZnvhsmf0.net
- トヨタって本当にまともなEV作れないんだな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 21:30:50.49 ID:f8uxSHCy0.net
- >>611
エンジン屋と心中する宣言出してる
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/04(土) 22:01:32.05 ID:QZnvhsmf0.net
- >>612
世襲一族は株主利益無視かよ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 02:01:24.64 ID:lVV25PS40.net
- >>608
俺の中途半端にボロいCクラスは最小回転半径5.1mだよ
タイヤは225/45R17だけどやはりFRって感じ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 04:55:41.87 ID:MwcmmpG10.net
- 乗って見りゃ分かるけど用途に合った大きさってのはあるよ
狭い道路では小回りもきかないし
一般的な日本の住宅では大型セダンは停めにくい
大は小を兼ねないのがクルマ
それなのにしきりに大きいの、最新の、高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ
乗り手本人やその住宅が貧相な場合、クルマが一定レベルまで行くと、
車との不釣り合い感が目立つからね。
高級車の為に設計されたガレージを持たず、クルマだけの一点豪華主義から逃れられないなら、クルマ趣味は中級まででやめておいた方が良い。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:09:36.54 ID:bQ5HkBOG0.net
- >>582
>>586
馬鹿がよく釣れるな。
>>415
「現状車の電子制御バリバリなのでFRの良さなど皆無、性能的には全てにおいてFFが上」
って馬鹿丸出しじゃん。
じゃあレクサスがFRを採用してる理由は何だ？馬鹿どもが…。
普通に交差点を曲がる時でもハンドルや
アクセル、ブレーキの感覚でFFとFRの違いは分かるぞ？
>>586
お前は >>415 と同じ意見なの？それても同一人物？
同意見なら馬鹿だし、同一人物なら卑怯者だな。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:40:27.59 ID:MwcmmpG10.net
- 単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:41:25.76 ID:MwcmmpG10.net
- FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:42:55.23 ID:MwcmmpG10.net
- ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:45:33.79 ID:MwcmmpG10.net
- FFセダンの悪夢再びｗｗｗ
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
ディアマンテ
アコード
レガシイB4
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
SAI
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 05:53:30.38 ID:Ey3qARvj0.net
- ひとり語りキメエな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:02:48.93 ID:LoZHf43b0.net
- ベンツは会社に乗っていくと上司や先輩からからかわれるから結局自営の人しか無理
近所の目もあるし
あの人大したことないのにベンツ乗ってる、となる
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:06:12.98 ID:LoZHf43b0.net
- ある元レーサーの自動車評論家によるといまの車はFFかFRかなんて普通に乗っていたら分からないらしい
サーキットでアクセル全開とフルブレーキを繰り返して無駄に車を酷使するような変人でないとなかなか違いを感じ取る機会はないそうな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:06:19.05 ID:lVV25PS40.net
- 俺はE53よりC63のほうが欲しいわ
Cクラスっていろんな意味でちょうどいいんだな
まあ63は維持できる気がしないけどｗ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:06:20.51 ID:MwcmmpG10.net
- FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:07:08.74 ID:IwDxejMf0.net
- 横置きFF車カムリをでっち上げた
高額車よりISや現行クラウンの方が
遥かにマシ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:08:09.23 ID:MwcmmpG10.net
- >>623
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。
823 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし
425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日：2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか？
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:08:30.61 ID:lVV25PS40.net
- >>623
そりゃシビックタイプRでも買えばサーキットでは速いんだろうな
でも街乗りであんな小回り最悪の車に乗りたくないよ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:14:48.69 ID:MwcmmpG10.net
- >>628
乗り心地も最悪だろう
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:21:45.18 ID:To7qov7W0.net
- マークツー、クレスタは嫌だけど、クラウンにはちょっと届かない人が、ウィンダム乗ってたな。
キムタク効果で濃緑のウィンダムが売れた。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:41:04.09 ID:pyUBOhcs0.net
- >>2
ドイツの女性はメルセデス＝お金持ちの高齢者が乗るクルマ、というイメージが広まっていて若い男性はアウディ、BMW、ポルシェに乗るんだそうだ
日本は高齢化社会だから一致する
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:42:13.66 ID:MwcmmpG10.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:44:51.22 ID:Ey3qARvj0.net
- クルマをグジグジ語るオッサンマジ老害
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:47:52.98 ID:MwcmmpG10.net
- クルマ音痴がレクサスを信じて ESを買っていく・・・・・騙されて買っていくんだ
その様を・・・
古いクラウンで様子見していると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「15代、65年の歴史」という名の悦楽・・・
「6気筒、FR」であることの愉悦・・・・！
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:49:36.95 ID:MwcmmpG10.net
- 448 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/06/30(日) 06:03:59.64 ID:mw1OLFyh0
乗っていたら恥ずかしい車で、堂々の2位獲得のレクサスESですね。
本当に乗っているだけで、車乗りとしての見識を疑うレベル。下品な外見。無駄な大きさ。大きさに反して情けない4気筒ハイブリッドの情けない音。
自分がオーナーだったら死にたくなるぐらい車である。
ボンネットを開けるて中をみるとエンジンを中心に漂う安物感。
車体と反して小さすぎる、取ってつけたチンコのような後部ウインカー。この前ウインカーと後ろウインカーのアンバランスなのは見た瞬間笑った。
中の内装の質の低さ、こんなのにマッチするドリンクねーぞーというような、ドリンクホルダー、（のちに500mパックの牛乳がベストマッチと判明失礼しましたw）
この車で子供を迎えにいっただけで、子供はいじめの対象になる可能性すらある。
こんな車を月に350台売ろうとしているのが、すごい。選ばれし350人に君もなりなよ。
肝心の走りはFFの悪いものが出まくり。運転してて気持ち悪くなった。
良いところはETCカードが運転席右側にあり、出し入れしやすいところ。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 06:50:29.90 ID:MwcmmpG10.net
- 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/07/01(月) 16:15:07.63 ID:/EIO2s6N0
マツダ3とESの間にはとてつもない大きな差がある。
マツダ3は工業製品だが芸術品とも言えるぐらいの存在だ、マツダの魂がこもっている。全てにおいて抜かりなく、製品として素晴らしいの一言である。新たな車業界のベンチマーク車の登場だ。
そして、ESはすっからかんな魂のこもってない車だ、ただ儲ける、其れだけを追求してコストダウンをはかったのだろう。製品としては空虚の一言である。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:08:34.98 ID:bW/eFZd50.net
- 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2a-lTel [121.86.22.142])[] 2018/10/15(月) 15:44:05.36 ID:J4/E3pRc0 [11/14]
このクルマ８００万したんだよって近所の人に自慢して内装を見せたら「え？？これで８００万？」って思われてしまう残念なクルマ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:09:39.37 ID:Ubqa47qU0.net
- >>4
スカイラインの400Rはインパクトあったけどな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:10:16.53 ID:bW/eFZd50.net
- 横スペースに余裕のないFFには「マルチリンク」や「ダブルウィッシュボーン」をフロントに搭載するのは難しくなってきますが、
ストラットの構成は比較的シンプルでスペースを多く必要としません
トヨタ・レクサスとしてはオーナーはサス形式に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンクの操縦性能を使いこなせるレベルではなく、見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたため
その販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット車である。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:13:32.71 ID:bW/eFZd50.net
- ISとマークXの価格差は100万くらい
HSとSAIの価格差が60万くらいだったよね
200万以上違うならさすがにボッタクリだろ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:16:06.40 ID:5bVDFmee0.net
- カムリみたい
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:17:47.83 ID:Aunhl63Q0.net
- なんかダサいんだよなぁ。レクサスってデザインがモッサリしてると言うか
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:19:02.57 ID:bW/eFZd50.net
- コンパクトカーと同じ安っぽいブッタ切りボンネットの無駄にデカいガラクタ車、中身はカムリ
BMWは新型5、次期3ではやめた、コストダウンのために今更やるトヨタはアホだろ
https://toyota.jp/pages/contents/markx/002_p_010/image/performance/top/carlineup_markx_performance_top_pic_01.jpg
マークＸのほうが上
https://toyota.jp/pages/contents/premio/002_p_020/image/style/carlineup_premio_style_2_03_pc.png
プレミオ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:20:42.18 ID:lVV25PS40.net
- >>630
初代セルシオがダークグリーンをイメージカラーにしていた影響もあると思う
>>632
欧州での大型乗用車はディーゼルの割合が高いのもあるだろう
排ガス規制への対策はV型より直列のほうがやりやすい
一昔前に大型トラックが辿った道を今は乗用車が辿ってるってことではないかと
すなわち、V8が直6ターボに置き換えられると
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:21:35.85 ID:bW/eFZd50.net
- 何故、名古屋の最高フラッグシップのセンチュリーがFRなのか説明してくれ！
センチュリーこそ自分で運転しないから室内が広いFFのが良いと思うんだ！
FRよりFFのが部品数少なくて安く作れるのにな！
LSもFRではなくFFで作ったらもっと売れたのかな？
LCはFFベースなのか？ｗｗｗ
おーい教えてくれよ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:22:14.82 ID:NyQ9Z7Yq0.net
- まだこの威嚇してるような下品なグリル止めないのかよ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:23:53.21 ID:oEgmrxzn0.net
- ワイはクラウンのグリル気に入ってるからクラウン買うんだ
https://i.imgur.com/mxot7Lx.jpeg
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:27:10.30 ID:s8o6a1ic0.net
- >>630
チェイサー・・・
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:29:49.11 ID:bW/eFZd50.net
- まあ中身はトヨタカムリなんだからwww
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:30:06.45 ID:gnYd4dOw0.net
- 不細工命
レクサス
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:31:29.52 ID:bW/eFZd50.net
- >>648
チェイサーはスカイラインの当て馬だから
身内のヨタ車と比べてどうこうの車種ではない
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:32:28.98 ID:NFRVAw1z0.net
- bmwの直6がいいな。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:33:19.05 ID:bW/eFZd50.net
- 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e04-pP8n [122.23.127.209])[sage] 2018/10/25(木) 17:22:01.44 ID:NV2gXht80 [1/8]
ESバージョンL、試乗した。
結論から言って、化粧したカムリ、という指摘は正しいと思う。
別物、と言う人もいるけど、やっぱりトヨタHVセダンそのもの。
エンジンは静かだけど、回せばそれなりの振動あるし、CVTもラバーバンド感たっぷり。
でも、ドイツ車とは価値観の違う、アメリカっぽい、楽ちんなラグジュアリーカー。
カムリも良いクルマ。それでいい。
ただ、乗ってみて、あれ？と思ったのは、カムリと違うと思われる部分。
静かで目立つのか、タイヤが太すぎるのか、装備が重いのか、分からないけど
意外に安っぽいショックの吸収で、僅かにバタつく感じが惜しい。
路面が少し荒れた状況での、微妙なところが、もう一歩というか
ここはもっと緩くしたほうがいい。
カムリでは、たっぷり、と言えるほど、懐の深さを感じたのに。
ドイツ車の質感を求めてる訳じゃないんだけど。
トヨタで充分出来てるのに、折角のレクサスブランドが勿体ない、という感じ。
LSも、この部分は指摘されて早速直してるから、改良されると期待してる。
他は、バックモニターの見やすさは感動的だし、
シートやアクセサリーは、完璧。これだけで外車は辞める動機になる。
個人的な問題は、良いクルマだけど、運転する楽しさが、やっぱり少ない。
かつてのウインダムを思い出した。
買ったら、クルマ好きを引退、という事になりそうなので思案してる。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:38:52.57 ID:mtg3Www20.net
- 上級スポーツクラスでさえ、コーナリングがタイヤに頼ってる感じするんだよな
アクセルレスポンスにタイムラグがあるのも気になる
ステアリングにタイヤの接地情報がこないんでワインディングでは怖い
総合的にみてステイタスで乗り、街をゆっくり流す車と思う
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:39:23.74 ID:weW3kBZH0.net
- >>612
まともなエコカー作れない欧州はEVと心中する気なのかね？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:41:49.76 ID:kZubEsH00.net
- カムリそのまま乗ったほうがかっこいいな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:42:00.73 ID:bW/eFZd50.net
- カムリが出たときCMではソアラ、セリカXX、MR2とかを引き合いに出してたけど
あれはなんだったの？
それらが流行っていた時代にカムリが羨望の対象だったとかｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=oCoKZIugMNc
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:42:35.51 ID:Yyt/uJC00.net
- こんなバッタもんのセダンに６００万円出すなら、
400R買った方が確実に幸せになれる
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 07:46:25.04 ID:iJ5M8T9j0.net
- レクサスはリセールが維持されてるから車目的で乗るんじゃないでしょ。ロレックスと一緒
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:00:55.21 ID:weW3kBZH0.net
- 不人気セダンのリセールは期待できないぞ
特に高級車は寝落ちが激しい
まあ日本なら悲惨な欧州車よりはマシだけどね
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:01:42.99 ID:1lf0aqgn0.net
- >>658
運転を楽しむなら同意だがあのスカイラインに乗るのは恥ずかしすぎる
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:19:56.82 ID:vKmKZqhj0.net
- >>546
マジレスして馬鹿なの？
大喜利レスに必死すぎだろ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 08:45:10.41 ID:MSKz6RuR0.net
- AWDないのね
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:07:26.68 ID:6m4JsG3c0.net
- ラジルの男、六角精児でした。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:18:50.41 ID:q3QtYHny0.net
- ヤリスGRかうわ、運転手付きなら考えるけどな
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:19:14.19 ID:hfmgWzKo0.net
- 車に詳しくないんだけどさ、安い軽トラとかにでもさ4WDと2WDがボタン一つで切り替えられる機能とか付いてるじゃん
同様にさ基本設計は4WDでボタン一つで後輪駆動を切り離してFF、前輪駆動を切り離してFRっていう
ボタン一つで4WDとFFとFRを切り替えられる車ってプラス１０万円くらいで簡単に作れるんじゃないの？
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:19:48.17 ID:q3QtYHny0.net
- >>652
リセール安いしエンジンブロックペラい、内装すぐ剥がれるから無いわな
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:20:18.33 ID:TMRYEP5S0.net
- >>1
カムリの皮違いか😁
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:22:20.15 ID:TMRYEP5S0.net
- >>666
ヨタのは、電動四区を売り込んでるので、複雑なモーター駆動追加で3倍近く掛かるな。
なお、ビスカスカップリングによる待機四駆は5ちゃんねるではバカ扱いされて、スバル乗りが退去してやって来るネタ。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:25:54.77 ID:4fqhCoab0.net
- レクサスでわざわざFFにして売る意味はないだろ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:28:53.60 ID:MSKz6RuR0.net
- >>669
スバルのＡＷＤは駆動力が路面に伝わらずスリップしまくって燃費を大幅に悪化させるので好きではない。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:33:07.53 ID:HktjlRrl0.net
- FFは車内を広くとれるのはいいな
でもFFの後輪ってブレーキのついた補助輪みたいなもんだろ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:53:37.82 ID:L+bWWl6d0.net
- 20～30代では似合わない車だと思う、中年以降かな
つっても社用車で外回りの時よく乗るんだわ
釣り合ってないんだろうなぁと思いながらｗ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:54:04.22 ID:+LpZSPZh0.net
- >>76
スズキはデザインどうにかして！
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 09:56:55.49 ID:+LpZSPZh0.net
- ボンボンなのかも知れないけど、若い子が新車のレクサス乗ってるのよく見る。あんな車買えるなんてみんな金持ちだね
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:02:57.81 ID:+1FiHv5U0.net
- >>675
ローンだぞ
金利安いからだぞ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:04:41.13 ID:+fh9s/Rw0.net
- アメリカだとカムリ上位のアバロンが生産終了か。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:05:57.62 ID:Xi/WigzB0.net
- このクラスのセダン買うとして
カムリが350万円くらいでしょ。
プラス250万円の価値あるかな？
アコードが450万円
クラウンが520万円
高くなったよな、誰も買わないし
今更、ガソリンのセダンの新規開発は
しないだろうな。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:07:31.12 ID:YoGZldSs0.net
- >>675
残クレ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:10:02.83 ID:AfI00Y4W0.net
- 買っちゃおうかな？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:12:07.38 ID:mgB0+UTQ0.net
- カムリプロミネントが立派になったもんだな。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:21:51.50 ID:SKzFPTAC0.net
- ここの会社の車は顔付き悪いよね、割と嫌いな人多いのにぜんぜん改善しないのは馬鹿なの？
リアも綺麗に仕上げてる車種ほんとないし、
10年以上前にオープンカーみたいなの以外でイイ車ないよね、デザイナーちょっとセンス的にムリなんじゃないかな、
豊田章雄が頭悪いのはなんとなくわかるけど、、
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:38:31.41 ID:wMfIKg3S0.net
- FFセダンは見かけるけどDQセダンって見ないね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:47:49.28 ID:m8RBvZZn0.net
- >>671
スバルのAWDってそんなに
糞なの？何ちゃって四駆じゃん
トヨタや他社の方が高性能なんだ
三菱は別格だと思うが
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:55:17.09 ID:laAacjvF0.net
- >>671
20年か30年くらいまえ
欧米だと雪国の4wdは雪国での機能が一味違うスバルってフランス人の人が書いてたけど
今は駄目になったんか
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:55:49.84 ID:iuRlOPx90.net
- 日本名ウィンダム
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:57:44.03 ID:+fh9s/Rw0.net
- 型落ち高級セダンのVIP系カスタムも最近は減ったな
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:57:57.66 ID:X/ZJ6YHm0.net
- 変わらん気がするが違うんか
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 10:59:40.66 ID:n5wAiU9x0.net
- 親戚から頼まれて同じ色で2台買わないと
いけない
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:00:58.16 ID:iuRlOPx90.net
- >>687
軽自動車の改造が増えた
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:06:35.21 ID:kyWw+QmI0.net
- 安いなぁ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:09:33.34 ID:TMRYEP5S0.net
- >>688
MSNの記事によると新型レクサスESのデザインは日本一とネットで大絶賛らしいな😁
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:11:42.53 ID:gGA0dtRU0.net
- 皮カムリか。
フロントグリルにシェーバー機能持たせて髭を剃れるようにしたらいい。
ES Extreme Shaver Edition
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:13:07.96 ID:k3j94+Kp0.net
- 昔は仮にもカムリと差別化(というか当時のビスタのビッグボディみたいなナリ)出来てたが、
今はカムリも車格上がってるから本当にバッヂだけ変えても商売になりそう。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:21:07.01 ID:fqesgowN0.net
- まあ走りを云々するクルマじゃないけどトヨタのFFは本当にタコだからな。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:24:47.44 ID:v3ljNoIs0.net
- >>2
レクサスやろ、ベンツとかドイツじゃ大衆車やしw
ポルシェのSUVとか向こうのママさんが当たり前のように乗ってるからね、こっちじゃ高級車扱いで笑えるけど
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:25:11.28 ID:YG6Rh6Gr0.net
- チポ皮カムリベースだったら絶版でもクラウンの上位互換GS買った方が良いよ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:27:15.84 ID:8NroXTKF0.net
- そうだな皮カムリの先端ペロッと剥いたヤツだわｗ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:40:28.02 ID:4EY6kULi0.net
- >>2
メルセデスは本物。レクサスみたいな自称高級車と一緒にしないで！
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:44:23.18 ID:TMRYEP5S0.net
- ？
メルセデスもエンジンスタートでの凄いフリクションは、新型なら解消されてるのかね。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:45:56.51 ID:YG6Rh6Gr0.net
- >>699
メルセデスって大衆車やん
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 11:57:39.24 ID:by00HLNN0.net
- どれも同じようなデザインとしか思わんな。
所詮中身はトヨタだし、そんなのにこの金額出すなら同クラスのベンツBMWあたりで、ってなるわ。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:03:41.22 ID:lbYfBDU/0.net
- 同じ金出すなら日本車の方がいいだろ
高い金出してポンコツ買って苦労するとかアホのマゾか？
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:11:49.29 ID:LoGeHGqI0.net
- >>697
さすがに日本＋α限定の設計車両に乗る気は無いわ
グローバル車両とか設計での金のかけ方が違いすぎる
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:31:07.33 ID:G/V/k0wq0.net
- >>50
レまむら
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:32:30.15 ID:SRccDU930.net
- >>704
GSは開発段階でニュルなどを160万キロ走り込んだらしい。クラウンよりも接着剤やら防振材やら色々と金かけてるって聞いたような
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:34:21.32 ID:YG6Rh6Gr0.net
- >>49
キャデラックw
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:38:12.85 ID:lbYfBDU/0.net
- >>706
＞160万キロ
何台で何年かけて走ったんだ？
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 12:50:59.39 ID:QF2Fgz5a0.net
- そろそろ買い替えなんで何にしようか悩んでる
予算は度外視して子供2人の4人家族で俺はアウトドア好きでバイクもある
嫁も車は持ってるという前提で何がいいかな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:03:48.38 ID:mnDoMoz40.net
- バイク積載だと、昔ならプロシードとかのSUVタイプだな。
それかハイエースのロング。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:10:10.31 ID:2KNsRDBe0.net
- キャデラックは好きだ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:10:49.21 ID:ysjD2vKe0.net
- 俺たち庶民でも 頑張ればレクサスに乗れる価格帯だな
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:11:02.21 ID:LpKsIPIE0.net
- スピンドルグリル嫌い
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:13:08.64 ID:bW/eFZd50.net
- >>684
AWDよりもっとひどいのがCVT
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:13:31.16 ID:bW/eFZd50.net
- さらば！トヨタの大型FFセダン──トヨタ・アバロン生産中止へ | GQ Japan
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210804-toyota-avalon-news
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:16:15.07 ID:4IQRGJ//0.net
- アウディやBMWのグリルがどんどんデカくダサくなってきてるせいで
スピンドルグリルが相対的にマシに見えてくる現象が起きてるな
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:16:29.19 ID:NX7FX+bd0.net
- レクサスと言えばこのシルバー系の塗装
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:25:09.34 ID:OKZ8dvkR0.net
- アコードもフロントサス ダブルウィッシュボーンからストラットに変更しているんだよな
ハイパワーと操安性両立にはダブルウィッシュボーンが必要って言ってたのに
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:29:16.93 ID:11yN3HG80.net
- アメリカでは安くて高級感があると
結構売れるんだろうな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:30:52.13 ID:4XeP9XSA0.net
- カムリなら半額ちょい、メリットと言えば、
ディーラーで不正車検受けられるぐらいか。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:35:51.63 ID:9teTc+W20.net
- カムリカムリ言ってるやつがいるなw
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 13:43:10.22 ID:R2QxQ5zd0.net
- >>672
昔はそう思われてたけど、結局その補助輪もきっちり作り込まないとまともに動かないってことが分かったわけで
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:06:49.29 ID:bW/eFZd50.net
- >>722
そう
リアサスがツッパリ棒みたいな安物だと接地感がなくなってスピンしてしまうから
フロントを意図的にアンダーにしてダルい車にしないといけなくなる
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:07:31.60 ID:Kpdas7eD0.net
- ｐｌ＠
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:09:08.84 ID:kQA9Zo5R0.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:09:15.23 ID:kQA9Zo5R0.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:09:20.65 ID:kQA9Zo5R0.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボなります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:15:33.62 ID:qlcqu8Lx0.net
- アメリカみたくガソリン価格が70円/リットルならマルチシリンダーのビッグボディも選択肢になるけどなー
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:26:28.75 ID:okFKqgH40.net
- この先端へ向かっていく凝集感ていうの？ 見事なデザインだね
実物の写真で見てもイメージCGなみの効果が出てるのがすごい
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 14:28:31.15 ID:cn4kc94J0.net
- >>720
不正車検の温床は、販売台数に対しての整備工場、整備員の不足にトヨタの経営方針に営業目標だから
普通のトヨタディーラーでも不正車検、改竄は日常化してる。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 16:40:21.71 ID:hD0q6/2h0.net
- >>730
トヨタだけじゃないかもしれないが
メンテパック=初回車検まで点検無料
は確かに得だけど、不正の温床なのかな？
って思った。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 17:17:05.32 ID:Kq9m2us90.net
- トヨタの大衆車をお色直しして高級ブランドで売るやり方はやめた方がいいと思うんだが。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:14:48.50 ID:bM6DDdR+0.net
- 逆にレクサスと共用の車体なんだから
トヨタブランドが買い得とも言えるのかな？
LSとクラウンが同じTNGAなんでしょ？
現行LS、クラウンは販売的に苦戦してるけど。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:23:19.45 ID:7WS+yKhF0.net
- セダンをちょっと大きくして値段2倍。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:26:02.21 ID:7WS+yKhF0.net
- >>50
ワロタ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:34:47.05 ID:m5KQjC+m0.net
- ベンツとかでもそうだけど高級車ってイメージのブランドなのにランクの低いモデルを買う奴の神経が分からない
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 18:57:00.36 ID:weW3kBZH0.net
- みんながみんなデカい車欲しい訳じゃないからな
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:29:39.07 ID:lVV25PS40.net
- ランクの高いモデルは高くて買えない上にデカ過ぎて使い勝手が悪く維持費も高いからな
多少の見栄はあるにしても、予算内でバランスが良く使いやすい車を選んでるのでは
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:52:01.15 ID:/rqpVatg0.net
- 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:55:11.78 ID:VimTHqy30.net
- >>227
色々安いんだよ。察しろ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 19:56:12.29 ID:jTEpgVdQ0.net
- 堤リンク終わんの早すぎわろた
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:04:45.46 ID:TMRYEP5S0.net
- 生活スタイルに合わせて、好きなサイズ、好きな価格の車を選ぶだけで良いのであって
車という道具ごときのサイズに、社会的地位や格を感じるとか、時代遅れでしかねぇわな。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:33:48.79 ID:jTEpgVdQ0.net
- スレ見てると意外に知らん人多いのな
プラットフォームの関係でトヨタ車とレクサスは次のような関係
一般常識
カムリ→ES
Rav4,Rav4 PHV,ハリアー→NX
カローラツーリング→CT
C-HR(プリウスSUV)→UX
ランクル→LX
いまんとこ海外のみ
プラド→GX
アルファード→LM
わからん
RX(独立？今のハリアーはRav4と同じKプラ)
ヤリスクロス→たぶんなんかある
カローラクロス→たぶんなんかある
bZ4X→たぶんなんかある
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:39:26.22 ID:e8Slbo0a0.net
- FFとかFRとか実際どうでもいいな。
カムリとかすげーよかったよ。
マークXが廃止されたのも納得。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:41:47.44 ID:weW3kBZH0.net
- >>743
アホは黙っとけ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:49:47.28 ID:Zjfoh7Dr0.net
- ベンツが大衆車だとか、なんかスゲー貧乏人の巣窟みたいなスレになっとるな
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:54:41.80 ID:jTEpgVdQ0.net
- >>745
はーい
物知らずに怒られちゃった
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 20:58:13.02 ID:I49Y2BSh0.net
- >>743
旧RXはハリアーと同じプラットフォームだったけど今は独自だね
あと独自プラットフォームというか後継なのはISアルテッツァ、GSアリスト、LSセルシオ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:00:52.20 ID:5Se5oi9u0.net
- LFA、LS、GSがレクサスのイメージ
LSは初代が強烈だったし初代GSはアメリカの金持ちラッパーのお気に入りだったのとLFAは天使の咆哮とパリスヒルトンのピンク車が有名
他は知らん
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:02:58.50 ID:jTEpgVdQ0.net
- >>748
書いてから気づいたけど、ハイランダー→RXかも
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:08:12.51 ID:jTAuh4Fs0.net
- >>743
TNGAならRXはカムリと一緒
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:11:04.51 ID:jFqVDoCJ0.net
- これ検討したけどベンツEクラスにしたよ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:19:44.57 ID:8NroXTKF0.net
- レクサス試乗に行ったけど無理！
大衆車といわれてるけどＧLEにしたよ
まあやや満足かな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:25:20.94 ID:6XH8C8C50.net
- >>632
ベンツの小さい横置きFFはアイシンのAT使ってるね。
ドイツ車にV6横置きFFってあったっけ？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:34:27.06 ID:U98ZuEt70.net
- >>754
VWにあったぞ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 21:35:08.52 ID:6XH8C8C50.net
- >>170
今のクラウンは知らないけど、クラウンの伝統はラダーフレームと
変わらない車幅。そりゃあ静寂性は良いだろう。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:25:11.47 ID:SZkqwU4g0.net
- この価格でFFセダンって売れる？
室内広けりゃいいって人かな？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 22:28:00.09 ID:tLRmmGi50.net
- 駆動方式に拘りない人の方が多いから売れるでしょ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:11:11.59 ID:6EiikUOs0.net
- >>729
レクサス店さん乙w
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:14:39.83 ID:2Wc9M97N0.net
- EV化が進むので、買ったら直ぐに売らなきゃいけなくなる
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:16:26.67 ID:/rqpVatg0.net
- >>747
カローラツーリングは現行50プリウス
CTは型落ち30プリウスだよ
おばかさん
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:17:11.64 ID:yu6yUEVg0.net
- >>743
現行RXは先代RXの焼き直しだから
旧カムリのプラットフォーム
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:18:56.33 ID:/rqpVatg0.net
- >>754
アイシン使ってるのはプジョー
ベンツは内製
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:19:58.14 ID:5WXNdoV40.net
- カローラからレクサスまで、段々似たようなものになってきた。
外観、内装、設備、大きさ等を選択できるようにしたらどうか？
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:25:14.91 ID:70p5MqGc0.net
- >>31
うわあ、グリコ森永事件の影の首謀者企業の名前出すなよ・・・
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:36:01.68 ID:/rqpVatg0.net
- >>754
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/b/-/img_eb049abe565c5f531cdec7b2ac3ba8af253758.jpg
ボルボは直6横置きもあったよ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:38:13.27 ID:/rqpVatg0.net
- 直6を強引に横置きしてFF化する……という現在にいたるアクロバット技術を初披露したのは、98年に登場した初代「S80」だ。ボルボの乗用車部門がフォードに分離売却されるのが翌99年だから、意地悪にいえば「これしかやりようがなかった」というのが、当時の真相だろう。しかも、ボルボはその後にV8を積んだりもするわけだが、ボルボは「直列エンジンの横置きこそ、最大限のクラッシャブルゾーンを確保できるベストの安全パッケージ」といってのけた。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:39:00.35 ID:/rqpVatg0.net
- ボルボV60 T6 AWD R-DESIGN（4WD/6AT）【試乗記】 熟成されたスポーツモデル - webCG
https://www.webcg.net/articles/-/32812
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:41:03.46 ID:/rqpVatg0.net
- V8のFF横置きもあります。GMキャデラックのダウンサイジングです。4.6Lノーススター北極星エンジンDOHC当然ミッションはエンジンの後ろです。エンジンルーム目一杯横置きV8が占領。他にはランチァのテーマV8フェラーリの3.2L、フォードのトーラスSHOのV8ヤマハ3.4Lでした。
縦置きFFなら古くは1929年コード直8やV8、1966年GMトロネードV8の7Lありました。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:54:18.72 ID:weW3kBZH0.net
- >>747
バカはどこまで行ってもバカなんだな（笑）
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/05(日) 23:59:59.75 ID:/rqpVatg0.net
- 直4FFで4本出し最高にダサいっす
FF大型セダンの失敗
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ
HS250h
SAI
ES300h←New
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:03:42.97 ID:kEUCSMhF0.net
- 多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
技術革新厨はこういう価値観を持ちあわせていないから失敗の原因を理解できていない
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:04:59.53 ID:JY9xEMyE0.net
- >>2
このクラスだと下取り重要だからレクサスだろうな。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:05:27.01 ID:kEUCSMhF0.net
- 結局Lマークの見た目だけで騙せるお安い客なんだろうなｗｗｗ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:07:08.33 ID:kEUCSMhF0.net
- これを見れば乗るまでもない
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 00:10:30.40 ID:GLBhBNjK0.net
- ウィンダム？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 06:32:14.21 ID:+0tkc46E0.net
- >>771
現行レジェンドかわいそうやろかっこいいのに
全く売れてないけど
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:30:23.12 ID:jzi5/zKF0.net
- >>777
韓国車のことか
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:54:48.34 ID:Vud2WIV/0.net
- マークｘ潰してこれかよ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 07:58:17.21 ID:VxCEp0g60.net
- 世界戦略車なんだし
日本で売れなくてもいいのでは？
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 08:35:19.32 ID:pQqqu73+0.net
- >>777
アメリカでもコケて既に絶版だしな
>>780
アメリカで年間5万台程度売れてるのでそれでいいんだろう
でも国内向けにはGS廃盤の穴を埋めるためにしょうがなく出した感が強い
散々言われてる通り、小回りが悪くて日本に向かない上に価格設定もおかしいからな
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:09:48.78 ID:Srl8AAWF0.net
- >>レジェンドはAWDだけど
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:15:27.18 ID:qldw0AyC0.net
- ESってトヨタで言うとこのカムリ？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:17:09.10 ID:lNlTOEaG0.net
- かつてのカムリ・プロミネント
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:24:31.70 ID:Srl8AAWF0.net
- カムリプロミネントは一応、V6気筒だった
これはカムリと全く同じエンジンで厚化粧しただけ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:25:52.67 ID:Srl8AAWF0.net
- そのカムリプロミネントが名前を改めて発売されたかつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:28:24.79 ID:Srl8AAWF0.net
- カローラ店発売のウインダムのトヨペット店向けバージョンがアヴァロン、プロナード
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:31:38.56 ID:FuHBa5Kz0.net
- FFとか君らメーカーに騙されすぎ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:33:46.34 ID:Srl8AAWF0.net
- 貧乏になった日本はもはやメインマーケットではないから心配すんな。国内でも販売してくれるだけありがたいと思えよ。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:35:29.64 ID:bpz7fKr/0.net
- どんどん安くなるな
ブランド最後の叩き売りって感じ
次に高級EVの新ブランドでも立てるんじゃねぇの
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:38:51.61 ID:Srl8AAWF0.net
- いまのレクサスはSUV屋
ブームが去ったら売るものがなくなる
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:41:30.56 ID:+yt/wuI50.net
- 中国人がＬＳよりもＥＳを好むのだとか。
室内が広くて立派に見えるクルマなら駆動方式を問わないのが中国人。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:50:20.69 ID:CERLuqyn0.net
- >>786
カムリよりなんぼか豪華な内外装とよくわからんサービスに金出せる人は買えば良いだけじゃね？
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 09:59:54.93 ID:4yEFLmOS0.net
- >>789
まじでそうだよね
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:02:43.09 ID:pQqqu73+0.net
- >>786
問題はISと比べてもアメリカとの価格差が酷いことだ
IS300hはアメリカで売られてないので比較できないが、2LターボのIS300はだいたい50万円差
ES300hは100万円以上の差
あと100万安ければ豪華で仕上げのいいカムリと納得して買う人もいそうだけど
それでタイヤサイズはFスポはそのままでいいにしても、標準仕様はタイヤをカムリ並みに
細くして小回り重視にしてもいいと思う
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:15:38.56 ID:Srl8AAWF0.net
- 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:15:53.46 ID:Srl8AAWF0.net
- 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:16:08.23 ID:Srl8AAWF0.net
- 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 10:16:21.11 ID:Srl8AAWF0.net
- そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:16:57.89 ID:VxCEp0g60.net
- レクサスはディーラーのサービス費用も上乗せされてるからな
局アナレベルの人が接客してくれるし
お菓子はゴディバだし、その辺の
ディーラーとは違うのですよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:58:42.02 ID:xhG69Mbw0.net
- LS LC LX オーナー様専用ラウンジ
https://i.imgur.com/nzYAzeA.jpg
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:58:47.81 ID:xhG69Mbw0.net
- その他雑魚用待合室
https://i.imgur.com/4SZHuhZ.jpg
非正規オーナー 隔離イス(フロア内)
https://i.imgur.com/OdGoztW.jpg
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 12:59:54.63 ID:xhG69Mbw0.net
- 200 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/05/11(月) 14:24:57.98 ID:DIP0kXrA
57 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した[sage] 2019/09/09(月) 11:06:51.65 ID:ea2Sk3GK
リコールでL店行って丁寧に対応されてラウンジ通してもらったのに
すぐに他の人が走ってきて「本日ラウンジが混み合っておりますのでこちらで・・・」
と退出を促された哀しみw
206 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/05/11(月) 15:12:54.65 ID:eTFkpjcx
そんなことされた事ねーけどな
オーズラウンジは入れてもらえんがw
コーヒーとジュースはいつ行ってもくれるよ
585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/18(火) 14:04:50.91 ID:nILFP2JP
Lとそれ以外でラウンジを別けたんじゃなかった？
586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/18(火) 14:20:54.99 ID:LBIjQNXB
Lラウンジは名古屋で一カ所のみ
完全に企画倒れ
587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/18(火) 18:56:36.10 ID:laHJC+ot
というかLラウンジはあそこのデラが勝手にやったもんだと思ってたが
588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/18(火) 19:35:16.44 ID:WXT0f3Qr
イオンラウンジですらオレンジジュース100飲めるってのに
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/11/12(木) 16:00:47.69 ID:IE/ihkpF
>>928
野良乗りだけど
保証継承の点検の時はショールームの隅の椅子に座らされたけど
2回目以降の有料点検時からはラウンジでお茶とお菓子貰ってるよ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:01:44.36 ID:xhG69Mbw0.net
- 57 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した[sage] 2019/09/09(月) 11:06:51.65 ID:ea2Sk3GK
リコールでL店行って丁寧に対応されてラウンジ通してもらったのに
すぐに他の人が走ってきて「本日ラウンジが混み合っておりますのでこちらで・・・」
と退出を促された哀しみw
58 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した[sage] 2019/09/09(月) 11:42:05.40 ID:TbF6KRix [1/2]
混んでたの？
59 名前：名無しさん＠見た瞬間に即決した[sage] 2019/09/09(月) 19:58:12.16 ID:Yhd6lbyF
>>58
いや、俺一人だったが
いったん中に入れておきながら追い出すという嫌がらせｗｗｗ
わざとなのかミスったのかは別として
最初から外に置かれるよりもひどい扱い
「貴方様は招かれざる客である」という宣言ととられてもいたしかたない
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:02:21.86 ID:26zs0qee0.net
- FFのくせに高級なんだな 高額ではあるが
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 13:19:21.54 ID:Gd5eSEuQ0.net
- 正直カムリの名前使わなければ良い車なんだろうけど、どうしても当時の印象がなー
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:05:20.13 ID:9CQYmMjl0.net
- 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持ってたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っていま。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:05:26.07 ID:9CQYmMjl0.net
- マイチェンごときでスレ立てかよ
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新い直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになです。
もっといえば世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載というは、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 15:05:32.63 ID:9CQYmMjl0.net
- マイチェンごときでスレ立てかよ
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになです。
もっといえ世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載というは、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 19:08:04.05 ID:etFCfzNc0.net
- プジョーがトーションビームだからウチもトーションビームで大丈夫だろうとか言って爆死したメーカーが今度はメルセデスやBMWが直6だからウチもとか言ってんの？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/06(月) 21:16:11.76 ID:m8bmUSZG0.net
- BMWも３シリーズはフロントストラットなんだよなぁ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/07(火) 08:42:38.38 ID:CcwmYs/V0.net
- そんなことよりAT限定免許は縦列駐車の練習しろ
総レス数 812
227 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★