2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【文春砲】河野太郎パワハラ音声、官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴出せよ!」 ★11 [ネトウヨ★]

1 :ネトウヨ ★:2021/09/02(木) 09:11:50.26 ID:sEXn/b419.net
河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」

 9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相(58)。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。

 会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。

 議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
 経産省関係者が語る。

「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38%程度』にすると記されています。これは2019年度の実績(約18%)の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38%』が『上限』ではないという意味で、『36〜38%以上』と明記するよう求めてきました」

 会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。

河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」

小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」

 必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。

河野「だから36〜38以上だろ!」

小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」

 河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。

河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか! 日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」

河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ

 前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」

 そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。

 パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。

「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」

 経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」

 河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。

 9月1日(水)16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日(木)発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。

https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630534882/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:12:38.40 ID:8gYRk92V0.net












ペロペロ💕

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:12:43.25 ID:Mmu8nDNd0.net
こうやって他の会議でも他国に情報が流出するんだろ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:12:48.07 ID:9SodlShP0.net
衰退国家ジャップ猿の悲鳴が今日も巷にこだまするwwww

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:13:34.45 ID:OzIfqZ6a0.net
なるほど。親父に良く似ているということだな。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:13:49.98 ID:THI89hEt0.net
この、パワハラ吃音野郎!であってる?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:13:56.88 ID:zJy4RvM80.net
Japanese only

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:10.87 ID:GwvGHnZg0.net
>>1
問題は、誰が漏らしたか、だなw

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:12.29 ID:CAoHmGfJ0.net
野党が官僚に情報出せって言ってるのよりひどくて草

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:21.91 ID:cfmucurL0.net
>>3
文春リークと違って表に出なけりゃ漏れてる事すら分からんしな

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:35.13 ID:AS7YL5p30.net
>>3
そもそも情報開示請求対象なんだから公開されても問題ねえよ
むしろ何隠してんだよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:37.76 ID:i7+ye3RW0.net
責任は取ればいいというものではありませんからね、どちらもヤれ、突っ走れ
負けたら敗北だからね

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:38.52 ID:uZDcTTB00.net
総裁選の前に取っておいたカード「河野外し」

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:47.63 ID:gNbW7TAg0.net
河野のネガティブキャンペーンを今やることに文春は何の意味があるんだろう?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:14:51.82 ID:DX8xxcDf0.net
このくらい全然いいだろ

馬鹿とか、チー牛とか言ったら大問題だけど

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:29.26 ID:jZ9RiB4h0.net
イラ菅時代にスマホが普及してたらもっと凄いのが残ってたろうに

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:38.29 ID:uMbVaewS0.net
無能な官僚の方が辞めろ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:39.18 ID:/PO1wt240.net
>>9
上司の立場を利用して恫喝しているから悪質度は上だな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:39.50 ID:CvcDjrwo0.net
官僚&マスゴミ連合に負けるな!
戦え河野!

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:50.73 ID:GFgkic3n0.net
35%以上にすればいいのに。
程度だとapprox.だから30%でも
程度だと言い出しかねないからね。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:53.26 ID:gk+mDMUh0.net
>>1
国家の情報セキュリティが問われる大問題
オンライン会議が常態化してデータ収録当たり前だから、企業でもピリピリしてるところにこれ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:55.22 ID:Q0E0R6GD0.net
>>1
面従腹背でサボタージュする官僚を指揮するには
この程度の事は必要ではないかな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:15:55.44 ID:QACkmqt30.net
お前らパワハラ講習受けた?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:08.22 ID:sOoEqVNs0.net
政局ですな〜

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:12.87 ID:GwvGHnZg0.net
まぁ、どの組織にも共産党員と創価学会員が紛れ込んでるからな〜

情報は漏れまくるわなw

実際、お漏らしした奴が見つかっても、刑法では大した罪にならんのだろ?

反日パヨが死に物狂いでスパイ防止法に反対してるからな〜

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:23.42 ID:DX8xxcDf0.net
>>9
公の場で言うのと、室内で身内に言うのとは違う

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:36.43 ID:ocwpSWvX0.net
親父に言えよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:37.26 ID:UltIqfGX0.net
>>14
そもそも
スレの勢いを見ればわかるとおり
話題になれば雑誌が売れるじゃん?
選挙前だし

29 :なわなあたあ むむ:2021/09/02(木) 09:16:38.42 ID:RJw2a5ex0.net
官僚にも無能な人いるんだな
別に議員の御用聞きじゃないんだから説明してやりゃいいのに

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:16:52.84 ID:UpBd1+wL0.net
官僚って融通きかないやつが多そうだからそのくらい言わないと聞かないんじゃね?
財務官僚とか金使いたくないと渋るらしいから河野は財務大臣が良さそう

パワハラと言っても録音した奴は都合の悪いとこは切り取ってるんやろ?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:02.78 ID:Mmu8nDNd0.net
>>11
五毛乙w

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:07.24 ID:uZDcTTB00.net
このリークは誰の指示だろう
高市?
石破?
菅…じゃないよな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:09.70 ID:e/vrG7cT0.net
これのどのあたりがパワハラになるのかさっぱりわからん。
官僚が無能なのはよくわかった。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:10.41 ID:eXfqedKe0.net
>>8
>>21
ほんと、こっちの方が問題

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:29.12 ID:DX8xxcDf0.net
何が問題なのか全然わからん
無能な公務員が上司に叱責されてるだけにしか見えないが

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:35.17 ID:cfmucurL0.net
パワハラ問題として取り上げることによって
そっちの方に目を向けさせようとするやり方だよこれ
本質は別にある
官僚にとって河野を辞めさせたい何かがあるんだろう

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:17:39.18 ID:GwvGHnZg0.net
>8月24日に行われたオンライン会議

まさか、LINEとかじゃねえよなw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:00.31 ID:qTn+2sps0.net
河野太郎は今すぐ記者会見して否定しろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:02.11 ID:oDuKigli0.net
こんなのが問題視されるんだから日本は衰退して当然だわな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:09.06 ID:zA8w34oB0.net
2019年実績18%に対しての36〜38%程度なんだから
逆にその数字盛ってない?ってダメ出しされると思いきや
逆だったでござる(´・ω・`)

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:26.74 ID:EsUt+dNZ0.net
そもそもこれくらいはパワハラじゃないだろw

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:48.47 ID:l77k6Mx/0.net
官僚は常時録音する時代になったのか

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:53.50 ID:puHdBT6C0.net
ガースーに対して言ってるのかと思った

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:58.52 ID:Xp/aIof40.net
経産省って給付金詐欺とか接待隠しで度々ニュースになってるよな
こいつら日本の癌のくせに政治家との会話まで文春に売るって官僚がいかにクズかわかる

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:18:59.52 ID:yKR4j4SI0.net
社畜達にとってはこんなの日常茶飯事

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:11.90 ID:z/3MMZti0.net
36〜38%以上ってなんだよwww

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:12.50 ID:0phv/ekm0.net
官僚が野党に話すような感じで話されるとイライラしないか。
とにかくスパイ防止法は必要だよな。
これじゃ何もできないや。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:12.94 ID:Y4MdlclP0.net
>>33
それがアウトなんだよ、おじいちゃん
森元なみに時代について来れてないぞw

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:19.32 ID:sBBVg2cz0.net
役所仕事:
数値には3重の保険をかける
これなら後から文句言われても責任問題にはならない
自分の身が一番

約36〜38%程度
※数値は全て暫定値であり今後変動する

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:34.95 ID:46FJFK7r0.net
政治家は結果が大事
国民にとってパワハラなんかどうでも良い
つうか怒鳴っちゃいけない職場とか生温いし統率が取れない駄目組織だよ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:46.77 ID:kzwC26Z00.net
988 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/09/02(木) 09:12:22.92 ID:ohmgGCMa0 [1/2]
河野は思想的には親父に似てバリバリのサヨク
支持してる奴は考えの浅いホームラン級のバカ


父親と比べると小物感が酷いな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:19:55.42 ID:aiGk/wGr0.net
森、河村と中身は大したことじゃなくても大騒ぎすればダメージを与えられるとわかって次は河野か

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:02.24 ID:V98WXhLp0.net
>>1
わかる!部下がトロくていいたいことが伝わらない時って心拍数があがる。(笑)回数こんなんなはず。
とりあえず知ってる名前を聞きなおしてる。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:02.96 ID:DnwMNSAT0.net
なんで録音してたんだろ いつものことだったとか

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:02.90 ID:If+HIXGk0.net
外務大臣、防衛大臣にワクチン接種推進担当大臣
なにやらせても周りから不評なのが凄い
麻生太郎にお前は派閥内でも人気無いのに、総裁選なんて
出られるわけ無いだろと言われている

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:11.35 ID:DX8xxcDf0.net
相手を罵倒してると思ったら、全然そんな風じゃないし
バカってセリフや、頭悪いって人格否定の言葉もない

マジで何が問題なんだって話
この官僚を降格させろ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:15.05 ID:Xp/aIof40.net
>>49
ならそう説明するべきだろ
コミュ障の官僚が怒られてるようにしか見えないわ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:19.43 ID:traQNfH10.net
>>50
怒鳴らないと統率が取れないやつが無能

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:32.27 ID:ohmgGCMa0.net
売国奴河野洋平の息子、河野太郎とは

・女系天皇容認(皇室に中韓の婿をとらせて乗っとる)
・二重国籍容認(日本社会に中韓を浸透しやすくする)
・帰化条件緩和容認(日本人に中韓を紛れ込みやすくする)
・夫婦別姓容認(日本人家庭と中韓家庭の区別をつきにくくする)

民主党の事業仕分けを羨ましいと言って
わざわざ見に行ったほどの思想パヨク

以前の野党転落前から言ってるゴリゴリの反原発派
(閣僚入りした途端に全ブログを削除したヘタレ)
・イージスアショアやワクチンの件でもわかる通り、根回しできないワンマンタイプ
・Twitterでわざわざエゴサしてブロックしてるように執念深くて無駄にプライドが高い

相手が自分より上か下かでしか判断せずに
相手が上だと直立不動、下だと平気で無視したり怒鳴ったりぞんざいに扱ったり
相手の立場を見て態度を変えるために絶望的に人望がないことで有名

あの田崎史郎にまで人間性に苦言を呈せられたような人物

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:33.08 ID:WByG3VHT0.net
この程度でパワハラ?

下僕のくせに文句いいすぎなんだよ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:35.94 ID:NJTzB29P0.net
パヨが嫌がってるんだってのはすごい判る

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:36.39 ID:z/3MMZti0.net
官僚には厳しく接しろ
あいつら甘やかすと調子しか乗らん

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:20:55.01 ID:traQNfH10.net
>>61
こいつがパヨだろ
おまえもw

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:04.37 ID:V44Vay9C0.net
田中角栄的官僚掌握術を学なべ!!

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:06.24 ID:mr+oV5j10.net
官僚はこんなスレで自己弁護や工作する暇あったら働けよ
税金支払われてる時間やぞ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:09.10 ID:Abdt48/N0.net
この流れは、岸田推し???

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:11.32 ID:hiph//nV0.net
官僚怒鳴りつけたって現実は変わらんよ
今の倍の目標とか無能自民にできるわけないのに数字遊びが好きな無能河野

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:15.08 ID:MxKd9NhQ0.net
誤魔化しがバレたか。さてどう納得させるかね。
って思うくらいの話だな。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:27.80 ID:ElYGsSA90.net
>>55
こんな頭の悪い奴がなぜそこまで要職に起用され続けるのだろうか

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:29.89 ID:Ns6Vausc0.net
>>1
日本語わかる奴出せよ!

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:41.23 ID:4I3AhjiK0.net
日本語分かる奴を出せ

これが問題発言に当たるかどうかが重要
質問と答えが一致してないことに対し記者が同じ台詞を安倍や菅さんに吐いたとしよう
そいつは問題児記者として叩かれること間違いなしだろう、そういうこと

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:43.56 ID:uZDcTTB00.net
>>66
ああ…

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:46.04 ID:NIeu0iQM0.net
要求してる内容が現実問題に照らして妥当かどうかだろ
設備は突然現れたりしないし
日照量積算も風量積算も突然増加したりしない

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:47.33 ID:cTNAGeq90.net
『日本語わかる奴、出せよ』
「ソーリー」

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:21:57.21 ID:gDTe0Ze80.net
官僚事務方に頭が悪いと悟られまいと恫喝

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:10.14 ID:Y4MdlclP0.net
>>54
いっつもこんな感じだって事だろうね
1回や2回の発言で、官僚が会議の内容を外部に漏らすわけがないからな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:11.79 ID:c7njYtBA0.net
>>43


78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:14.07 ID:0zq5GSko0.net
河野太郎を総理にしたくないアカが必死だな。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:17.11 ID:QvCSkC+k0.net
ネトウヨ「これぐらいどこの企業でもやってる普通の事だろ もう慣れてるわ」
先進民主主義国「さすがにないわ 大臣がパワハラとかアウトだわ」

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:26.55 ID:BjRDlk8T0.net
文春が個人を追い詰め傷付けることは何ハラと呼べばいいの?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:33.69 ID:V98WXhLp0.net
>>33
これな。
つか、とろいやつを擁護する奴が、トロいと見た。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:42.02 ID:Ns6Vausc0.net
こんなことよりもデジタル庁がなぁww

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:49.63 ID:ohmgGCMa0.net
河野洋平を擁護してるバカはパヨクか在日チョンのどちらか

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:22:53.43 ID:eS8AVokV0.net
>>1
36%以上と言えば済む話
程度という熱意がない言葉に怒ったと推測
または手柄を求めたか?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:03.11 ID:axhOVJJQ0.net
要は自分が気に入った数字を出す人間に代われってことだろう

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:05.48 ID:U8KHVwTN0.net
こんなアホな回答してきたら恫喝するのは当たり前
パヨクはアホか

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:07.51 ID:kZd7Y8nu0.net
>>80
文ハラ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:13.85 ID:ih+NMYBT0.net
>>20
地球温暖化などという疑似科学のオカルトのために日本自ら将来の経済発展の足かせになるようなこと言うのは馬鹿げてるよ
河野は自分のための点数稼ぎしたくて国益というものを見誤ってる

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:17.61 ID:zBDuFBak0.net
36〜38%程度 表現としては間違ってはいない 理想は36.37.38とわかる

36〜38%以上 表現として間違っている 36以上の数値が全て対象になり
36-38と区切る意味がない

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:25.89 ID:kOcbwlNz0.net
大きな声で威嚇する人は、過去にその方法で成功してきたと確信している人。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:31.43 ID:kZd7Y8nu0.net
>>60
今ならなにやってもパワハラになる

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:42.26 ID:GCs6fpRh0.net
文春のこの記事のスポンサーはどこだろう?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:43.55 ID:Rj7o9VPg0.net
>>13
やはり菅の差し金か?

菅「やれ!」
官僚文春「はい!」

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:23:48.25 ID:0RX6oGj/0.net
イジメ太郎は神奈川の4恥の1人

イジメ太郎 ポエマー 無能総理 無能知事

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:00.31 ID:JpLPLlbP0.net
どうみても誤魔化してる官僚に腹が立っただけにしか
見えないんだが、録音とか流出元どこだよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:04.24 ID:ih+NMYBT0.net
>>84
だから熱意なんていらないという話
再生可能エネルギーに切り替えてなにか日本にとってメリットあるのか?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:04.75 ID:gz8B38BX0.net
>>56
日本語が微妙な人に日本語わかる奴出せって言われたら
実質罵倒だと思う

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:13.71 ID:YeSVtNi/0.net
官僚も大概馬鹿だからしゃーない

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:20.38 ID:Xv/JpjdP0.net
とりあえず言及しただろう元資料のせとくぞ。
https://i.imgur.com/m9Rq06E.png
https://i.imgur.com/9NeNDEL.png

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:29.42 ID:Y4MdlclP0.net
>>69
内閣や国会議員の中では頭がいい方だよw
意外にこれ知られてないんですけど

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:32.66 ID:Bg3DB/ty0.net
バカ河野はどうしても再エネ比率上げたいらしいけど
だからって役人を恫喝してもいいわけないだろ
小泉と言い河野といいこんなのほっといたら日本滅ぶぞ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:37.58 ID:6HRck1UN0.net
>>89
程度はKPIじゃない

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:41.63 ID:uZDcTTB00.net
>>93
まあでも菅は
内閣改造で河野を要職に起用って出てたからなぁ…

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:54.35 ID:ohmgGCMa0.net
>>86
パヨク河野太郎を擁護してるお前こそパヨクだろ死ね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:24:58.06 ID:nQHJ4pX80.net
音声聴いたけど、これはパワハラに当たらんよ

河野「だから36〜38以上だろ!」


河野がこう言ってるのに、官僚はこれを36〜38程度って理解できないんだから

これを理解できないのはバカか日本語がわからないやつのどっちか

怒鳴るしかないだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:15.42 ID:6HRck1UN0.net
>>101
これで恫喝とかw
恫喝っていうのは金融庁から書面で貸し剥がし指示出すやつだぞ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:16.21 ID:HqUT/nCx0.net
日本語以前の問題だな
"以上"にしたいなら目標数値下げるべきだし
"程度"で計算されたものを"以上"にしろってのは異常でしょう

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:24.65 ID:sBBVg2cz0.net
>>89
元の官僚の資料はこれな

約36〜38%程度
※数値は全て暫定値であり今後変動する

数値は出したがこの数値に何の意味もないと言っているだけ
将来の目標なんだから曖昧にしたらダメだろ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:39.92 ID:0RX6oGj/0.net
>>105
神奈川では日常でも日本ではパワハラ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:45.38 ID:+CMPUx5t0.net
>>30
財務大臣になったら麻生みたいにコロッと言うこと変えて財務省の犬になるよw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:47.92 ID:eRqkV44E0.net
次長って言えば民間でいう支店長クラスだよね
もっとやれ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:25:59.99 ID:ih+NMYBT0.net
そもそも目指すのは海外の温暖化バカどもからの突上げをのらりくらりと交わして言質を取られるようなことを言うのを避けてあわよくば現状維持程度で済ませること

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:17.70 ID:/PO1wt240.net
>>97
日本語が微妙なのは河野ってオチが付くんだけどなw

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:25.78 ID:lk1EbfmI0.net
日本語わかるやつ出せよ!

は差別っぽい感じもあるしダメだな
安倍総理これは言わないだろ
意味のない質問だよは言っても
この人総理大臣にはなれないわ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:25.82 ID:4k9vZ4Xy0.net
36%以上で解決。
簡単だろ。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:26.92 ID:z/3MMZti0.net
>>89
民間で36〜38程度なんて言ったらキレられるわ
仕事舐めすぎなんだよゴミ官僚め

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:29.07 ID:6HRck1UN0.net
>>105
そもそもKPIに関する表記なんだから程度なんて言葉が認められるわけないんだよなぁ


企業のIRなどでKPIを程度で出すバカいるかよなw

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:31.67 ID:NIeu0iQM0.net
説明を理由なく遮るのはマズイ、これは内容とは別
議論するなら情報は引き出すだけ引き出す
そのあときちんと検証すればよいだけ

長い経緯説明とか前置きに対して、結論だけを置いてけとかで遮るなら理解できる

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:42.58 ID:Y4MdlclP0.net
>>105
「以上」と「程度」の区別ついてる?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:48.12 ID:C6IoD/cT0.net
官僚が情報リークしてる事が大問題
国家機密を簡単に週刊誌にリークしててもおかしくない
これは個人を特定して公開すべきだな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:51.06 ID:6HRck1UN0.net
>>107
KPIに関する評価で程度なんてありえないからw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:26:59.41 ID:nQHJ4pX80.net
なんだもかんだも、

パワハラ〜
セクハラ〜
モラハラ〜

で逃げたらあかんで

バカにはきつく言わないとわからないし、

弱者を装って羽目るやつもいる

仕事なんだから口論あって当たり前

社会でたことないんか

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:03.29 ID:0RX6oGj/0.net
本当に神奈川の民度は下がった

恫喝政治だらけ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:05.51 ID:jr4xKKkG0.net
>>108
数字に意味を持たせたくない役人と意味を持たせたい河野の熱い駆け引きって事だな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:08.19 ID:ih+NMYBT0.net
>>101
他のことならともかく再生可能エネルギーの比率なんか増やしたらコストが上がって日本の経済発展の足かせになるだけだからな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:10.58 ID:Bg3DB/ty0.net
河野ってくしゃおじさんみたいな顔しとるけど入れ歯か?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:15.42 ID:gX+U7jOW0.net
>>99
原子力結構ガッツリ増やすんだねそこどうなんだって気もするあと水素アンモニアとかほぼ0だがそんなもんなのか

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:19.27 ID:+CMPUx5t0.net
アホの進次郎と同じだな。数字だけ押し付けて自分は何もしない

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:24.94 ID:mceM30e20.net
ぼんぼん育ちだから事が思うように進まないとすぐ取り乱すんだろな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:30.97 ID:Uoktc2XS0.net
相手が同じく日本語怪しい菅だったらこんな言い方はしないだろう
パワハラはパワハラだよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:42.98 ID:Abdt48/N0.net
>>107
この人を好き嫌いを抜きに考えても、そのとおりだと思います。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:48.04 ID:NIeu0iQM0.net
>>116
だからエネルギー事業は国営じゃないんだが

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:50.35 ID:L2i/PLYj0.net
河野「だから36〜38以上だろ!」

アタオカ
こんなの公式の文書載せられんに決まってんだろ
馬鹿かこいつ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:27:51.64 ID:V98WXhLp0.net
>>80
まっとうな正義なら、評価すべきタブロイド紙だが、今回は一方的すぎる。
文春を名誉棄損で訴えていいレベル。
読んで不快だから、俺が訴えたい。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:05.87 ID:YU3lkg1Q0.net
官僚に「お前はバカか」という態度で威張り散らしてるのは河野だけじゃないだろ
菅や茂木も官僚に怒鳴り散らしたり、恫喝したりしてるし
これが官僚の正しい「躾け方」なんだろう

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:22.97 ID:0RX6oGj/0.net
神奈川のイジメ政治といえばゼネコン直電もあった

神奈川のイジメ風土はヒドイ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:23.95 ID:4k9vZ4Xy0.net
日本語うんぬんはブーメランだろ。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:24.30 ID:Bg3DB/ty0.net
怒りだすと周りが見えんらしいな
だから派閥で評価低い

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:30.33 ID:HqUT/nCx0.net
パワハラかどうかは兎も角として
頭が悪いのは問題

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:32.40 ID:8r1RZxsa0.net
小泉を首相にすれば良い

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:46.79 ID:OG7v5FYo0.net
「36〜38%以上」の方が日本語としておかしい。
所謂おまゆう

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:48.38 ID:/PO1wt240.net
声に出して読みたい日本語

「36〜38以上」

wwww

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:55.85 ID:HyeR6pcs0.net
>>8
会話の内容からして小澤だろw
怒られるの分かってて仕込んでたな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:28:59.46 ID:zJy4RvM80.net
>>99
この電源構成はクソだな
そりゃ以上なんて書いてどーするのか
中身の議論しろよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:09.93 ID:ih+NMYBT0.net
>>124
今回ばかりは官僚が正しい
日本にとって損にしかならず意味のないことで変な言質を取られるのは国益に反する
まあうちも頑張りますよくらいで済ませておくべきもの

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:43.04 ID:gwB1KiPS0.net
>>67
そこなんだよな 官僚はそれなりに現実的な数値目標を彼らの脳みそ使ってはじき出してるのに、
ひたすら高い目標ありきの河野のほうがおかしいわ 

実際、ワクチンに関しても張り切って動き始めてもごたごたあったわけだし、
不測の事態も踏まえた数値を提示しただけなのに、罵倒されたら官僚たちも反発するわ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:46.86 ID:L2477v8i0.net
漏洩させた奴はクズ
怒鳴られる奴はバカ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:50.31 ID:Rj7o9VPg0.net
>>100
たしかに世襲の中では一番頭いいかもしれんw
他がひどすぎるからw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:50.93 ID:6HRck1UN0.net
>>115
つーか数値で揉めているならいい会議だけど
本件はKPIなのに程度と書いちゃうBAKAが官僚それも近々次官になるような人が書いていることだよ


数値目標が高すぎてどうあっても無理だというなら
30以上とすべきみたいに話をすりゃいいのに
ただ濁したいだけで程度とかにこだわるバカが一番害悪


もしこれが最低賃金の議論なら?
最低賃金は850円程度
なんて通るわけねーだろぼけってなw

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:29:53.74 ID:NIeu0iQM0.net
>>123
いや、、それは遥か昔からだぜ、、、

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:04.90 ID:Z7A4XqBI0.net
怒鳴られるバカ官僚が悪い

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:16.76 ID:dRWxyrsH0.net
録音されてて草。普段からなんだろうな。しょせん苦労知らず世間知らずの世襲。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:22.28 ID:Uyp+cEzl0.net
こんな恫喝で裏付けも無しに再生エネルギー比率を決められたらたまらんだろ
負担を強要されるのは国民だぞ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:24.69 ID:ih+NMYBT0.net
>>127
原子力は温暖化云々はさておいてもどのみち必要だからな
有無を言わさず福一含めて今すぐ再稼働させる方向で動くべき

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:26.28 ID:K0GItTPa0.net
比例は自民以外に

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:27.66 ID:Abdt48/N0.net
>>144
この数字自体が無理寄りなアッパーだと捉えてよい?

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:31.16 ID:L2i/PLYj0.net
河野「だから36〜38以上だろ!」
こんなの載せたら日本人馬鹿かと思われますよ
官僚よく阻止しましたすばらしい

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:35.77 ID:INDHhYiI0.net
在日外国人でもいたんか?

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:44.01 ID:dRWxyrsH0.net
>>100
頭がいいのと有能は違う

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:46.46 ID:aUO7xxje0.net
日本は海洋性気候だから、海外の異常気象の事例を見て悲鳴をあげることもないんだよね、自分の国のための災害対策をしたほうがいい(´・ω・`)

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:49.42 ID:SlqXByq20.net
>>141
>>142

ヤメレヤメレヤメレーーーーーっ!

ヤメテケーレ、ゲバゲバ!

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:50.11 ID:6HRck1UN0.net
>>145
それならKPI自体出さなけりゃいい
トランプのようにな


程度なんて表記のKPIを国際社会に出す方が恥だわ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:55.25 ID:346a13rn0.net
進次郎ディスってんの?水筒ぶつけんぞ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:30:57.40 ID:gDTe0Ze80.net
素案には再生可能エネルギーの比率を『36〜38%程度』にすると
記されている、これは2019年度の実績(約18%)の2倍に相当する
極めて高い目標値

太郎の読解力が不安

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:31:01.26 ID:/lGYrmm10.net
眉間に性格が現れてる

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:31:34.82 ID:sw5MUp2f0.net
明らかに部下に対する不当な要求や,揶揄する発言はパワハラと思うが
中央官庁との上級官僚が数人いる中で,利害が反することに対する協議で
河野が頼むと言ったところで,官僚がバカにして聞かない状況なら
河野も熱くなって発言として強くなったのだろう
今の政治家はおとなしい人おおいからな
弁護士と政治家は口で喧嘩できる人でないとやれない
時として,強権発動してでも官僚とやり合わないと政治はできない
この三人にしても,河野が大臣する役所の役人でなく,三人とも違う官庁のトップクラスの人間なんだろう

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:31:39.29 ID:Uyp+cEzl0.net
>>151
官僚が憎いのはわかるけど、計算無視して、河野の考える最強のえねるぎーせいさくを強要されたいの?お前。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:31:56.72 ID:2PqEsyEu0.net
>>154
福一を復活させるような驚異の技術力があったらそもそも爆発なんてしないだろ。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:00.47 ID:V98WXhLp0.net
>>137
いや、ポンコツを指示するには、やむを得ないと思う。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:08.26 ID:6HRck1UN0.net
>>157
範囲も程度もどっちもバカだよ

バカとバカの議論だということ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:15.44 ID:SlqXByq20.net
>>165
いや、下唇の異様な突き出しだろw

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:26.25 ID:jr4xKKkG0.net
>>145
日本が取り残されるのは確実だけどな電気自動車を国内で作ってもこのままじゃ欧州に輸出なんてとても出来ないんだよ
ガラパゴス化したいんなら話は別だけど

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:32.89 ID:/PO1wt240.net
>>149
30以上だと河野の面子が潰れるから顔を立てて36〜38程度にしたんだろうな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:36.02 ID:Uwr17qrd0.net
次の計画を立てることも考えると「〜以上」なんて青天井の指針を所轄私企業に提示できないよ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:41.11 ID:KKYmQHm20.net
自宅引きこもりの何もできない無能子供部屋おじさんが
偉そうに役人を叩くスレ

で、今日はママになんの朝ごはん作ってもらったんだ?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:43.53 ID:Bg3DB/ty0.net
こんなのを持ちあげてるは国民人気にあやかろうとするスダレと選挙地盤が弱い若手ぐらいだろ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:46.42 ID:0RX6oGj/0.net
二世ボンボンでイキリ  パワハラ太郎
イチゴ富農で国民イジメ スガ

よく似てる

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:49.87 ID:OnQx7v+Q0.net
こんな数字無理ゲーだし誰も幸せにならん
(´・ω・`)

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:32:49.97 ID:ih+NMYBT0.net
>>162
日本は米国のように俺がルールだというわけにもいかないのが辛いところ
いかにしてなんのコミットもせずにやってる感を出すかを工夫するべきだろ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:07.39 ID:6HRck1UN0.net
>>163
進次郎ってペットボトル撲滅させたいゆーてるけど
兄弟がサンガリアのCMでペットボトルごくごくしながら家族でシェアとか言ってたよね


進次郎は兄弟にサンガリアのCM出るな!って何で言わないのかな

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:09.13 ID:I4ekHtBI0.net
官僚の専横を制御するのが国民の代表である大臣の仕事だろw
どんだけ官僚政治に洗脳されてんだよ。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:09.81 ID:rgnG3lGN0.net
ボンクラダメ絶対

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:26.00 ID:SLgSYX/r0.net
官僚「それはあなたの感想ですよね」

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:27.18 ID:IwFntC/D0.net
>>50
パワハラを放任すると
仕事よりも自衛が優先される職場になるからアウト

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:30.57 ID:u/lmtp3F0.net
人間同士が顔を合わせて働く事自体が
トラブルの根本。いつまで時代錯誤してるんですか?
トラブルの全ての元凶は人間同士が
同じ空間で働く事なんですよ。
ストレスも早死にも全てこれが元凶。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:43.91 ID:YF+WqYfA0.net
>>177
河野太郎って三代目たろ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:46.41 ID:bqnfb+NS0.net
パワハラなんだけど、大臣の成果(思惑)vs省益の構図なんだよね。

>企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます
これを危惧するのはもっともな話だ。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:50.77 ID:6HRck1UN0.net
>>173
範囲にしろ程度にしろKPI出すにはふさわしくないんだけどね
バカとバカの議論ですわw

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:50.81 ID:Q6S5Xh1s0.net
いいね。ぜひ官房長官に。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:55.30 ID:0OP2jQwb0.net
以上以下は数字が一個の時に使用される言葉だろ
2つの数字の間に〜がある場合は程度という言葉が妥当だアホ
お前こそ日本語わかれよ河野

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:33:58.43 ID:10wSVLJw0.net
官僚がおばかばっかりだったの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:07.33 ID:Uyp+cEzl0.net
>>181
河野のエネルギー政策って選挙で争点になったことあるか?w

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:09.81 ID:L2i/PLYj0.net
36〜38以上
載せた瞬間にお前らもマスコミも叩きまくりだろ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:18.65 ID:GCfGaz9a0.net
原発利権がほしい

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:20.66 ID:gX+U7jOW0.net
目標なら36%以上と書いて終わりだろうし、そもそもこんなの文春にリークしてる時点でこの3人全員クビだろ
官僚は上司に怒鳴られたら週刊誌にチクるもんなの?そんなの誰が興味あんだよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:29.42 ID:Abdt48/N0.net
今は18%なので、36%までいけば大成功???

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:37.51 ID:FAPv4aVR0.net
菅は、こんな奴を次の人事で要職に就けようとしているのか?
相変わらず、菅のやることは・・

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:34:48.02 ID:K0GItTPa0.net
>>191
トヨタに忖度しまくり官僚を恫喝

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:00.57 ID:ih+NMYBT0.net
>>168
別に今のはそのまま放っといてすぐ横に新しい原子炉を作ればいい
結局あれだけの事故が起こっても一人も人は死ななかったわけだし過剰な安全対策はなくして徹底的にコスト削減を最優先すればいい

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:00.59 ID:s0KhE+xw0.net
ヒラ議員の頃は謙虚で腰低かったのに

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:18.68 ID:Xv/JpjdP0.net
>>196
9年後の目標だし三割達成してればよさそうじゃね?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:21.74 ID:0RX6oGj/0.net
>>195
正しい通報は保護されます

公益通報保護法の考えと同じ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:22.70 ID:6HRck1UN0.net
>>179
KPI出す以上は基準決めるしかない


範囲表記をする場合はKPIはその範囲内に収まることを出す
だから範囲に以上つける河野はバカ


同じようにKPIで程度なんてもんを出すのは出していないのと同意
なので官僚はさらにバカ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:35:51.39 ID:TjzBV4d30.net
KIP論終了ですかね
はい、次の擁護

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:03.15 ID:6NeibupZ0.net
こりゃとうぶん総裁選には出られないね

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:10.55 ID:ih+NMYBT0.net
>>172
電気自動車なんか10年後にはみんなああそういうのもあったなとなってるよ
あんなものがガソリン車の代わりになるはずがない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:13.45 ID:6HRck1UN0.net
>>190
KPIに程度なんてもんを出すのはBAKAしかいないよ

この件は範囲に以上をつけるバカとKPIに程度をつけるバカ
バカしかいねぇって話

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:16.94 ID:Bg3DB/ty0.net
>>197
スダレは自分の事しか考えてないで
だから河野を重職に起用する

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:18.18 ID:4IgCK6V60.net
日本語が分からないのは小沢の表現の意図を理解できない河野だろ。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:30.27 ID:NIeu0iQM0.net
>>177
河野一郎って政治家が居ましてね

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:36.13 ID:qANk/nHr0.net
そもそもこんな目標高ければ高いほど国益にならないと理解しなきゃ。それが政治家の仕事だろ。
平社員の営業ノルマじゃないんだから。
上手く行った自分の手柄、失敗したらカンリョウノテイコウガーって言ってりゃいいなんて世の中舐めすぎ。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:40.01 ID:NkFkcs9q0.net
財務省の犬の麻生みたいなのが大臣やってるほうがよっぽどおかしい

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:41.62 ID:Pv4oydlb0.net
>>195
ソース記事にもある通り、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも36%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまう

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:45.00 ID:azrQV1op0.net
パワハラでもなんでもないだろこれ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:36:53.10 ID:L2i/PLYj0.net
>>170
36〜38程度
36〜38以上
程度は日本語として正しいが以上は不適切なんだよ
単純な話
知能だな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:01.73 ID:gX+U7jOW0.net
>>202
いやいやどこに公益性があるの

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:05.43 ID:4+rc3y1m0.net
こいつ総裁にしたらスガよりヤバいと思うぞ好き嫌い激しいし性格がガキだし

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:09.33 ID:0RX6oGj/0.net
怒鳴る イキる 暴言

これそもそも政治家に向かない
ブラック企業の課長がお似合い

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:13.16 ID:iJI5HdEy0.net
民間の会社で起きるパワハラも主張そのものは正論なことが多い
公の人間としてふさわしい喋り方を身につけないとこの人はここで終わり
Twitterの使い方も余裕なくて上に立つ人間の器ではない

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:45.07 ID:6HRck1UN0.net
>>215
範囲に以上つけるのもバカ
KPIなのに程度と出すのもバカ


バカしかいねぇジャップランド

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:37:47.55 ID:UN0jCine0.net
馬鹿にもわかる様に説明しなきゃ官僚は

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:02.40 ID:IwFntC/D0.net
>>196
まあまあ現実的な数字だよな

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:02.71 ID:sw5MUp2f0.net
これでパワハラなら,野党の官僚に対する発言や,民主党政権時代の仕分けでの発言はどうなんだ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:17.31 ID:KWs4l3zi0.net
>>1
これって天下り先の確保のために民間に忖度した官僚の態度にキレただけだろ
目標値を高く設定すると民間に嫌がられるからな
河野大臣は選挙で選ばれた政治家としてシッカリしてる言動だと思うわ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:19.31 ID:jr4xKKkG0.net
>>206
だといいね‥

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:21.31 ID:6HRck1UN0.net
竹中が提唱するBIの背景

・年金制度の廃止
・健康保険制度の廃止

これにより企業が折半で負担している社会保障費がなくなる

・BI分賃金カット

これによりさらに人件費も削減できる



結果として国民は

・生活保護世帯は制度の扶助の大半が無くなる
 (家賃扶助や医療費免除など含め)
・厚生年金世帯は給付額が激減、医療費全額自己負担
・国民年金世帯は給付額変わらず、医療費全額自己負担
・現役世帯は収入変わらず、医療費全額自己負担

得をするのは企業のみで
全世帯全年齢で一生死ぬまで働き、医療も金持ち以外は受けられない社会になる

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:26.24 ID:49eBrenx0.net
どこの誰から漏れたの?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:28.27 ID:WRXlu5b50.net
>>30
まじこれ
別にこんなん普通やろ
漏らしたヤツクソだわ
クソだけに

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:37.55 ID:ih+NMYBT0.net
>>211
ほんとそこが残念すぎる
高くすればするほど日本の将来の経済成長が絶望的になる

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:38.05 ID:bBhbWGgY0.net
36〜38なら“程度”だろ。
36や38なら“以上”ってなるだろうけど。

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:42.84 ID:Xv/JpjdP0.net
まぁこの資料自体、程度頻出してるし躍起になる太郎も程度で達成値に保険とる官僚もなんだかなぁって感じ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:44.73 ID:6HRck1UN0.net
>>223
これ書いた社は終わりだからw

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:38:48.56 ID:86v9txF50.net
政治vs官僚でしょ
行政文書の文言を曖昧にするのは最終判断を行政に残すため
数値目標で絶対値を表記すれば誰が見ても公平な判断になるが
程度などと幅を持たせる事により行政が最終判断して民間に貸しを作れる
以前は天下りを利用して本来ならautoの数値をギリセーフに出来た

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:07.70 ID:K+Oy171C0.net
録音・リークする官僚w

職が危うい

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:21.99 ID:3hr7LPbB0.net
長妻昭みたいなやっちゃな

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:35.38 ID:Ni/S6gx30.net
ゴリラ語なら、、、
ウッホ、ウホウホ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:38.50 ID:Uoktc2XS0.net
>>223
世の中がそう変わったんだから仕方ないでしょう
10年前は公の場でホモをバカにしても懲罰は無かった

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:43.45 ID:6HRck1UN0.net
>>234
自民党政権でふえたよなw
官僚の録音w


脅せ干せ大臣もオンライン会議録音されてなかったけw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:39:55.18 ID:1RWwDdTV0.net
要は36なんて数字は無理があるってことだろ?
数値目標なんだから程度なんてあまり使わない方がいいところを無理やり使ってるのかな

なんかどっちもどっちやな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:16.90 ID:A3iXB/Rx0.net
国会でエラそうにしかめっ面と足組み、腕組み。
河野の内面が態度に表れていましたね。
賢い人は態度に表さない。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:23.36 ID:Q0Hyb0Hv0.net
いうほどパワハラか?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:27.80 ID:sw5MUp2f0.net
さて,この発言に対して異議や批判を野党議員が言い出すかどうか

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:38.29 ID:4upF2OZ+0.net
低脳パヨ発狂www
明らかに官僚がゴミなのにwww

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:52.14 ID:gX+U7jOW0.net
30年経済が停滞し続けた日本が今更経済成長とか設備投資でガタガタいったところで感あるけど…
原子力に舵切るなら東京湾にとりあえず一個作ってみろよ
小型で良いのがあるから

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:52.32 ID:NIeu0iQM0.net
>>231
でき合いのものを積み上げるのと違うんだよこれ
再エネかつ安定供給を切り替えながら達成しなきゃならんのだから

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:53.93 ID:WRXlu5b50.net
パワハラじゃないだろこんなの

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:54.54 ID:MyagUUZM0.net
公務員はどんどんコキ使っていいぞ!河野
俺が許す

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:40:58.53 ID:NFcpk6IX0.net
日本の省庁の会議は全て録音されて、マスコミや海外の大使館、団体にすぐに提出されるシステムになってるみたい

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:41:12.70 ID:/PO1wt240.net
>>238
コロナでオンライン会議が増えたことが背景にあるんだと思うぞ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:41:12.99 ID:4I3AhjiK0.net
「ここはこうするんだよ!分かるだろ?!しっかりしろ!」
「こんなのも分からんのか?!お前はキチガイか!馬鹿野郎が!」

同じ怒鳴ったとしても上はセーフで下はアウトなのは分かるだろ?
日本語分かるやつ出せやは残念ながら下に近いアウトなんだよ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:41:32.34 ID:LEaRaCLN0.net
>>215
素案だから
太郎が言いたいのは最終的な文書のときに36以上or37以上or38以上って文言にしたいって話

官僚は2019時点の倍がゴールだと思っているか利権の都合でそれ以上伸ばしたくない
太郎は2019時点の倍がスタートでもっと増やしたいと思ってる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:41:46.06 ID:Bg3DB/ty0.net
河野にホンマに外交力があるなら日本がなんぼ脱炭素なんかやっても意味ないって世界中説得して来いよ
ただでさえ日本は絞り切った雑巾みたいやのにこれ以上にまだ絞りだせって無茶やろ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:41:54.44 ID:Q0Hyb0Hv0.net
これでパワハラならおれも毎日パワハラしまくりだわ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:06.16 ID:ih+NMYBT0.net
>>239
無茶だろ
どうせそんな数字になったのもバカな政治家が後先考えずにもっと目標値上げろと発破かけたせい

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:14.75 ID:L2i/PLYj0.net
>>220
基礎だな
日本語の基礎
お前は混同してるよ
その程度のレベル

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:24.52 ID:NIeu0iQM0.net
議事録作るから録音てことはないのかねぇ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:33.97 ID:yhNS3nKZ0.net
どんな君子でも宗教や組織の指導者でも
権力を持つと徐々に傲慢になって欲深くなるからな
こればっかりは人間のサガだわ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:34.49 ID:Z8wQu+E10.net
日本語が深くわからない?工作員がまぎれてる!かもな? 

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:42.62 ID:SlqXByq20.net
>>197

> 菅は、こんな奴を次の人事で要職に就けようとしているのか?
> 相変わらず、菅のやることは・・

そう。
菅みたいに、能力もないのに強権の使い方だけはマスターしてくる危険なヤツも論外だが、
格好つけでぺちゃぺちゃ喋りまくるだけで、中身は結局スカスカのヤツも論外。
普通の社会ならな。

だが、自民党とそれを推す愚民の中ではこの両者がそれなりに評価されてる……
この不思議さだよね。

日本の中にいる一部のこの不思議ちゃん連中のおかげで、既に日本は三周ぐらい周回遅れなんだよな。
(勿論、この不思議ちゃんバカを言いように踊らせてきた官僚の責任も勿論デカい)

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:42:59.53 ID:Xv/JpjdP0.net
>>245
でもこれ実現可能な範囲で算出したものだろ?
どっちもどっちって感じ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:09.06 ID:iJI5HdEy0.net
正論ならパワハラじゃないと思ってる昭和おじさんいるよな
+は年齢層高いだから仕方ないけど

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:11.45 ID:6HRck1UN0.net
>>239
無理かどうかはともかく国際社会にKPIを示すなら


36以上
34〜36(この場合は34未満または36超過にはならない)

のどちらかで出すしかない


34〜36以上と範囲に以上つけるのもバカだけど
KPIに程度とかいうのもバカ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:17.38 ID:K0dtbmhV0.net
総裁選前の河野叩き

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:30.49 ID:6HRck1UN0.net
>>249
でも録音までするか?w

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:48.28 ID:cPihowyC0.net
>>221
結論ありきでで文句つけてるからムダだよ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:52.47 ID:sw5MUp2f0.net
相手の容姿や学歴や,出来ないことをやれと命令するのと

日本語がわかる奴出せでは,字面だらけでパワハラ判断するのも官僚らしくない

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:43:53.79 ID:1RWwDdTV0.net
>>253
完全にパワハラだから気を付けろよw
社風とかで感覚鈍るからなこういうの

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:44:21.49 ID:6HRck1UN0.net
>>256
それをメディアに流すのは普通じゃないよね
脅す干すもそうだけどw

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:44:29.80 ID:ih+NMYBT0.net
>>251
利権とか関係なく再生可能エネルギーって(原子力は別として)コストかかるんだぞ?
そんなものの比率についてわざわざ高い数字を公約してどうするんだ?

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:44:47.08 ID:WngBDMZe0.net
これパワハラなん?
河野さんが言ってることも理が通ってるし、オオム返しを10回以上食らったら、これぐらい言いたくもなるでしょ
まぁ、マスゴミが河野降ろし頑張るということは河野さんは国益に叶う人材という証明でもあるけど

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:44:49.00 ID:J4UFKjFU0.net
>>40
常に楽観的な数字を出して、現実は悲観的な数字になる。
少子化の予測、五輪の費用、新型コロナの感染者数……
今の日本のあるあるですね。

その観点で見ると、河野が政治家として有能だとはとても思えない。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:44:53.81 ID:Ni/S6gx30.net
どうせならセクハラもしてほしい
「おっぱいも出せよ!」

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:18.54 ID:Dua7+nSo0.net
会社でも上は現場の言う事聞く耳持たないもんな
おまけに「現場を知らない俺の考えた素晴らしい改善策」を現場に押し付けて
現場にしたらそんなの意味ねーよみたいなルールできたりして生産性落ちたり・・・

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:24.38 ID:qFA5P3hn0.net
>>1
河野太郎が行革やりだしたら怒涛のごとく便利になり出した。
重複していた作業や現在では意味がないやらなくていいことは全部廃止。
デジタル化もデジタル省の準備組織と組んでガンガン進めている。
逆に言えばクソ官僚がいかにいままでさぼってたかの証拠w
もっといえばパソコンで100文字撃ったら30分休むとか狂ったルール作ったりして日本を非効率で不便なままにしておきたい公務員組合組織の自治労w
しかもクソ官僚は機密漏洩しでかして雑誌に音声データ渡すとかw
クソ官僚は出来ない理由を探すのが大好物w
国民が選んだ議員の言う通りに動けよ、ゴミどもw

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:26.38 ID:cPihowyC0.net
>>264
しないでどうやって議事録作るんだ?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:28.61 ID:HcivFzPJ0.net
死ねや殴るならまだしも
録音しまくってコレだけなら
全く問題ない
こんなレベルで週刊誌に売るキチガイは晒すべき

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:29.55 ID:YatqCIca0.net
あほくさ
仕事ちゃんとやるなら何でもいいよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:37.28 ID:e/twSoc/0.net
程度と以上じゃ全く意味が変わってくるからな
後々にも残る公式文書なんだし官僚として文言にこだわるのは当たり前だろ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:38.01 ID:6HRck1UN0.net
>>259
記者「安心安全について具体的な対策内容を教えてください」
スガ「ですから(語気を荒げる)、何度も申し上げているように、安心安全に開催するということです」

記者「万全の体制と発言されましたが、緊急事態宣言も視野にあるということでしょうか」
スガ「万全の体制で臨むということです」





スガに相応しい人事じゃね

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:45:39.82 ID:HqUT/nCx0.net
河野は高い数字と強い言葉でドヤりたいだけだろうからな
36〜38と言う数字が18%から二倍という馬鹿が考えそうな浅さ感じるし

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:17.24 ID:6HRck1UN0.net
>>275
今はリアルタイム自動起こしあるで

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:33.20 ID:4IgCK6V60.net
やっぱり自民党の政治家は河野、安部、麻生、二階、菅など頭悪い。
菅直人は頭良かった。
とにかく、頭悪いのは論外。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:35.64 ID:6HRck1UN0.net
>>269
なら公約すんなよw

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:43.14 ID:aVdWWFPK0.net
はじめから録音させる意図をもってわざと怒らせたんだろ?
ぜんぜん同情する気になれねーわ。
むしろサボタージュかます無能な官僚は島流しにしてくれてどーぞ。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:45.49 ID:HcivFzPJ0.net
こんなレベルで週刊誌に流すとか
官僚もヤバすぎるわ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:48.67 ID:ih+NMYBT0.net
>>270
全然理にかなってないよ
よりはっきり高い数字コミットすることによって国益を損なってる
それが最大の問題

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:53.75 ID:buO0zmKs0.net
文春も落ちたな。こんなクソ記事あげるとは。
もっとも、文春の意向かどうかは分からんが…

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:56.66 ID:/PO1wt240.net
>>264

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:46:57.92 ID:sxvYrw9a0.net
ぜんぜんパワハラじゃない。文春もダメになったな。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:47:09.67 ID:OqQqTB9Z0.net
ツイッター見てたら分かるじゃん
こういう奴だって

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:47:20.42 ID:qcTUnOiG0.net
これは閣下悪くないわ 言われてる奴がバカなだけだろw 

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:47:21.77 ID:3xmqY0ev0.net
これでパワハラなら学校とか一般企業は殺人レベルだぞ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:47:39.96 ID:6HRck1UN0.net
>>287
文春に何を求めてんだw
お泊まり報道とかやるスポーツ新聞レベルだぞw

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:47:47.67 ID:rw+UOZuz0.net
おお、河野外しか
スダレハゲなりふり構ってねぇなw

官僚コントロールする良い大臣じゃん

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:00.94 ID:1RWwDdTV0.net
>>284
今時の会議は結構録音するけどな
欠席してる人のために取ることもあるし議事録として取ることもある

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:14.64 ID:qFA5P3hn0.net
>>272
乳首にちょろ毛と胸毛がたくさん生えてますがいいですか?

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:24.90 ID:NIeu0iQM0.net
>>260
論理回路みたいに結果が出てくるもんじゃないからな
達成できる可能性が八割なのか五割なのか二割なのか
どのグレードで勝負してるのかは表記が難しい
受験、天気予報、ガン治療、いずれも100%じゃない

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:33.03 ID:sw5MUp2f0.net
官僚が政治家との話し合いを論音するのは当たり前
後で詳しい質疑内容を上にあげないといけないんだから
言葉や文節,雰囲気で本心を判断するんだから
ただ,その録音したものをマスゴミに出すことは通常はしない
出すことをすることは,自分たちに不利な録音なんて出さない
自分たちに有利になるように作為的な意思で出したんだろう
誰の判断かは知らんが,下っ端の独断では出せない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:34.06 ID:sxvYrw9a0.net
昔から官僚はやることがせこい。堂々と大臣とわたりあえよ、子供じゃないんだから。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:39.45 ID:/PO1wt240.net
>>264
オンラインの録音はICレコーダーをポケットに忍ばせて録音するよりハードルが低いのと、恫喝が今回だけでなく繰り返されていて嫌われてたんじゃねーかな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:40.88 ID:gX+U7jOW0.net
経産省も麻薬盗撮給付金詐欺で不祥事のオンパレードだが、資源エネ庁の場合は核燃サイクル諦めたくないから抵抗してんだろ
原発は事故起こした後も相変わらず壮大な利権産業だから原子力以外のエネルギーに舵切るなんて許せないんだろう

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:46.45 ID:ru4uZyrM0.net
録音する前提があるから、わざと怒らせてるだろ
官僚って陰湿だね

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:50.98 ID:Xv/JpjdP0.net
目標ラインを明確にしたい太郎と目標未達成でも大丈夫なように保険かけた官僚でしょ?
パワハラがあったなら当然だめだが、目標値定める仮定でならよくあることじゃね。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:51.54 ID:gbHHFmI90.net
>>1
この程度がパワハラだってんなら官僚はぬるい仕事してるんだなあ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:48:53.69 ID:Nwbl3mpM0.net
何がパワハラだよ
遊びじゃないんだよ!コロナとの戦争なんだよ
くだらねえことリークしてんじゃないよ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:49:16.23 ID:rw+UOZuz0.net
>>286
それはあるな
「2倍以上」って言ってるから何かあるんだろうかね

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:49:33.92 ID:yhNS3nKZ0.net
腹が立ったらにっこり笑って明日から来なくていいから
って言えばいいだけの話だわな
そうするのも大臣の権利であり仕事だろ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:49:56.35 ID:cSKZM69A0.net
官僚が録音してるのは普通なんじゃないかな
文書に起こすとき間違いがあったらいかんし
最近は民間もテレワークやらあって自動で録音されることが多い
公開はあれだが録音自体に悪意はない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:50:29.10 ID:gbHHFmI90.net
これ録音するなら立憲の連中が自殺した官僚を長時間恫喝していたところも録音しておけばよかったのにと思う

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:50:48.97 ID:evu2gupc0.net
>>305
3年に一度見直される資源エネルギー計画がコロナとの戦争だと?
やはり河野とその一味は馬鹿なのかな?w

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:50:50.83 ID:LEaRaCLN0.net
>>264
録音は当たり前
ただ正式な閣議決定前の議事内容のリークとか
関連企業株のインサイダーに成り得るからかなり大問題


>>269
原発よりトータル的なコストは全然安い
ってことになっての再生可能エネルギー促進だろ
初期投資のコストを考慮する意味が無い

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:50:54.00 ID:gX+U7jOW0.net
>>308
録音は問題ないんだよ問題はそれを売ってる奴がいること
この3人のうち誰かだ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:00.59 ID:sw5MUp2f0.net
官僚も発言の言質を取られたくないから,不利なことは曖昧な言葉に終わらそうとする
だから,日本語として理解できない,どうにでも解釈できる,肯定も否定もしない言葉を
使おうとする

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:06.12 ID:d7giniZM0.net
こんなの漏れていいんか

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:07.02 ID:dTlHnNeF0.net
風俗店でクレームしたのかと思った

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:10.30 ID:NmBWIRYR0.net
官僚に逆らう政治家は嫌われます

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:10.37 ID:aVdWWFPK0.net
官僚も仕事もできない上にこんな揚げ足取りやら
録音&密告に精をだすようじゃもうアカンな。
日本社会の衰退をみてるようだよ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:22.89 ID:aS9tpq130.net
>>99
LNGは減らす必要無くないか?
再エネはもっと増えるだろうし、石油は0でも良い位かと

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:23.59 ID:NIeu0iQM0.net
>>268
尋常じゃないのはその通りだな
しかし命綱でもある
俺も録音はしてるよ、6回も裏切られれば十分だ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:34.90 ID:rw+UOZuz0.net
>>307
説明が日本語の言葉遊びみたいになってるからキレてんじゃね

2倍以上イケるだろに対しての説明に対して
以上が何だとかそれ説明じゃないだろ

政策の裏付けとは言ってるけど、その政策が何故無理なのかの説明しろよ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:42.42 ID:EHgmR0B20.net
これ盗聴した官僚にも問題有るだろ
文春に売ってんだから

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:51:48.51 ID:Dua7+nSo0.net
まぁパワハラっていうか阿保問答だな
河野の方が日本語分かってなかったいうオチ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:04.00 ID:C6AoOJGY0.net
>>309
録音はしているだろう
それなのに何も出ていないということは恫喝なんてしていないということ
テレビカメラの前だけでイキっていただけ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:07.44 ID:RXAeaG090.net
>>294
国民にとって有害な方にコントロールされてもな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:23.06 ID:5uPrb7AR0.net
だってこれ
部下の不手際を叱責しているんじゃなくて
結果と返答が気に入らなかったってだけだろ?

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:24.09 ID:d7giniZM0.net
まあ、髪の毛のことを言ってたら炎上してたんだろうが
一応国家機密だろこれ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:42.39 ID:gbHHFmI90.net
官僚が録音することが普通であり、それを文春に簡単にリークできるということは
日本の国家機密に関わる会議も録音されそれが簡単に外部にリークされている可能性が高いということだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:51.31 ID:C6AoOJGY0.net
次の組閣で河野は一回休み
頭を冷やしてから出直せ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:52:54.89 ID:Y0vSi/S/0.net
>>286
数字の高い低い以前に官僚の表現はコミットしない方向に誘導している。
どう見ても目標をクリアしてないのに自己評価で概ね達成したと言える様に考えている。
まるで悪夢の民主党政権のマニフェストみたいに。
そうした態度は国際的に信用されない。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:01.65 ID:sw5MUp2f0.net
この録音が外に流れることで,今後,政治家は官僚に対して問いただすと言う行為が出来なくなる
そうですか,どうですかで答える官僚などいない
官僚と政治家だからこそ,激論になることなるから官僚は政治家には一人では対応しない

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:05.22 ID:YkCOxQ9M0.net
いいぞ 官僚とゴミ若害は怒鳴ってしつけろ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:06.72 ID:lk1EbfmI0.net
>>282
僕はものすごく原子力には詳しいんだ

もそんな頭良いようには感じないがなw
鳩山も。日米同盟弱めたアホ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:11.21 ID:gSTLa0fX0.net
こーのさんは
良くやってる方じゃないですか
なーんもやらず高給だけもらってる
老人クソ議員ばかりです

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:23.32 ID:nVrDxT690.net
ミスを指摘されたらキレるとか、そら自民党は衰退するわ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:25.33 ID:NPaR+6eD0.net
無能の官僚はバカの上に情報漏洩か…。
そりゃ国がダメになる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:32.20 ID:kIoZIMJ40.net
ダメよ怒鳴り声あげちゃ、いい年こいて落ち着きのない奴だなぁ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:34.78 ID:t/M3gGeJ0.net
ブーメラン民主松本龍wwwww

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:36.90 ID:YkCOxQ9M0.net
熱い男だな、太郎!

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:45.48 ID:sZN9V9Ve0.net
パワハラ? ドキュメントレビューとかってこんなものでは???

タロウに言われた、東大卒のキャリアは、屈辱だと思うのかもしれんがw

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:53.92 ID:GTQR4+AB0.net
>>29
ホワイトボードも使って経緯も付けて、かんで含んで説明するくらい出来るだろ、頭のいい官僚なら。
何ならこちかめの両さんに教えるつもりでやればいい。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:53:59.05 ID:jZNzo5Z10.net
外務大臣の時は有能だったのになぁ
どうしてこうのった(´・ω・`)

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:54:10.60 ID:wgGocbhP0.net
原発大反対
ゴミの河野 ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:54:20.63 ID:yhNS3nKZ0.net
>>327
行政がLINE使ってる時点で察しレベルだわな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:54:22.42 ID:wpC2TUmk0.net
もう政治家と官僚の足の引っ張り合い見せられてもまたかとウンザリしちゃうわ
気に食わない政治家の発言録音して週刊誌に売り飛ばす官僚も異常としか言えんのよ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:54:41.65 ID:4PodC73O0.net
4人だけの非公開が文春に流されたってww
官僚さん頭悪いにもほどがありまっせ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:54:47.19 ID:gbHHFmI90.net
この件で一番の問題は大臣とのやり取りを官僚が録音し、それを文春という外部にリークしたやつがいるということだよ

文春はパワハラで河野を叩きたいんだろが、これがもし国家機密に関する会議内容だったらどうなる
というかそういうのが省庁に入り込んでいるスパイによって簡単に外部に持ち出せてる可能性が高いということだろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:55:35.32 ID:7ei2GtRD0.net
もっとやっていい
河野は有能

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:55:46.48 ID:gBGYWfMU0.net
再エネ設定無理やり引き上げようとしとる河野太郎はネトウヨが普段主張してる国益に反しているじゃねえか
なんで擁護してるんだ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:55:47.23 ID:6HRck1UN0.net
>>300
最近の自民って多いよね録音漏洩w
そうとうきらわれてんだろうなw

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:55:51.27 ID:sw5MUp2f0.net
日本語分かる奴出せと言っているが
官僚でもこいつ日本語分かるのかと疑問に思う奴はいるだろう

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:04.51 ID:tOTC4xwf0.net
音源公開マダー

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:08.27 ID:shq+Ndcj0.net
>>305
コロナは何の関係もないな。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:08.85 ID:kZd7Y8nu0.net
>>122
厳しい指導=パワハラという認識になっている
ハラスメントファシズムだ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:16.41 ID:cQi90dMd0.net
インパクト弱いな。文春もこの程度か
河野のパワハラ気質は隠してないし、逆に一部では歓迎されてるのにな
のらりくらりの官僚を叱るのになんに問題も無い事は国民も知っている

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:17.00 ID:gbHHFmI90.net
官僚が録音したのでないのなら、盗聴されてるかもしれんということだぞ、大臣と官僚との会議が。

これはパワハラとは別件で調査すべき案件だぞ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:17.32 ID:5WgJBoiX0.net
で音声は?
見つからないのだが

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:21.55 ID:gSTLa0fX0.net
80歳を過ぎた
老いぼれ大臣たちの仕事は
椅子に座って鼻ひげ抜くのが日課でございます

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:51.47 ID:qvji1B0S0.net
どっちもどっち
文春さんはスタッフに優しい言葉掛けるだけなの?
もっといいネタ探して来い!!ってならないんだ?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:56:59.17 ID:sw5MUp2f0.net
菅の発言と同じだ
問いに対して,トンチンカンにはぐらかす答えだしたら
日本語分からないのかと言うだろう

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:06.52 ID:NIeu0iQM0.net
会議で質問したんだから相手の言い分は聞かなきゃならん
結論が決まってるなら質問なんかせず直にこうせよと指示すればよい
声を荒げなきゃならないのはそうできない何かがあるということ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:06.80 ID:ElYGsSA90.net
>>318
LNGでも二酸化炭素は排出するからな
排出量削減のためにはもう高効率LNGでも新設できないし
既存のまだ使える火力発電所も閉鎖しないといけない

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:09.33 ID:R4r7/fDg0.net
テレビ取り上げてないよな?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:10.44 ID:kZd7Y8nu0.net
>>282
みんな文系

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:14.10 ID:07Qh626R0.net
この官僚に説明能力が無いのがいけないな
何故36〜38%程度という表現でないといけないかご説明します、と問われた時に
まずこう返答してから説得すれば良かったのに

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:22.98 ID:5uPrb7AR0.net
確かに最近の政治家の答弁って
わざと日本語の返答じゃなくてウダウダするものな


まず首相に言えよ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:23.74 ID:wL1L+3iW0.net
こんなくだらないやり取りが大臣の仕事なの?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:34.90 ID:NX9zt4KX0.net
結局支持されてる人間を強引に落とそうとしてるのが見え見えだからなあ
安倍ちゃんがこんな人には負けないと言う気持ちが良くわかるわ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:39.68 ID:PgzRp0Pv0.net
>>362
文春砲って書いてあるだろ
まだ発売されてもいない

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:43.94 ID:essqIpf30.net
>>8
ほんとだよー
公文書とかは簡単に黒塗り、HDD破壊する界隈なのに、綺麗な録音データをマスコミに流せる方が闇が深そう

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:46.63 ID:0RX6oGj/0.net
>>354
国民は神奈川のイジメパワハラ体質にウンザリ

そろそろ首都圏から除外されるんじゃね

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:57:58.38 ID:RXAeaG090.net
>>347
環境カルトにとってはそうなのか?死ねよ
日本から出ていけ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:00.36 ID:sw5MUp2f0.net
まぁ,野党議員が騒ぎ出していないことからも,分かるだろう

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:01.76 ID:PgzRp0Pv0.net
>>8
それは全然問題ない

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:10.45 ID:i1Oy9q+d0.net
目標値が程度ってなんだよ
38.0%でいいだろ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:27.14 ID:kYmbLgso0.net
そんなに外人多いんか
やべーな
この国

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:37.56 ID:cQi90dMd0.net
>>370
神奈川は外してもいいかもなw

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:43.32 ID:KwAX0EqA0.net
36〜38以上ってのも変な日本語だと思うが
36以上でいいだろ

> 『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え
これもよくわからん
最低でも36%は達成するってことじゃないの?
そしてそれは誤ったメッセージじゃない
これを誤ったメッセージというのなら36%なんて嘘ですって言ってるのと同じじゃん

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:58:57.53 ID:wsGLezjY0.net
そりゃ河野は、官僚不信感だろ。

官僚の意見に従って1日70万回しかワクチン摂取無理ってガースーに言ったら
100万回できるはずって怒鳴られて実際100万回以上できて赤っ恥だからな

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:59:04.23 ID:GAjMC+y40.net
まぁこれは珍しく玉川の言う通りで会社で言えば、取締役同士の喧嘩だもんな。
強きもの同士の争い。
パワハラでは無い。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:59:08.64 ID:rw+UOZuz0.net
>>364
そこだわな

官僚ものらりくらりでコントロールしようとするし
政治家も票優先だかで無理な要求したりするし

お互い議論の場に立ちましょうという答えだろうか

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:59:32.82 ID:Qz79Cdsn0.net
この人、麻生派だぜ。
立派に麻生を継ぎそうだ。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:59:48.65 ID:sw5MUp2f0.net
こんな発言より,あの二位じゃダメなんですかの方が
あの場面でどんな理由で発言したのか分からない

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 09:59:55.11 ID:NIeu0iQM0.net
>>361
CO2の全量回収は難しいだろうな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:02.02 ID:SlqXByq20.net
>>307
直属の部下ではないので、それは出来ない。

逆に河野が今の役職からすればここまでイキッてみせる場面じゃない。

まぁ、経産の大臣誰だっけ?梶山あたり?バカ丸出しで舐められてんだろうし、
まぁ、いろいろ終わってんな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:19.94 ID:eJFxgTup0.net
以上や以下の値に幅を持たせるのは間違いです

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:20.49 ID:/PO1wt240.net
>>349
>そうとうきらわれてんだろうなw


結局はそういうことだろうねw

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:31.71 ID:F+4I4DeC0.net
やっぱりな。
無能な馬鹿上司ほど、よく怒鳴る。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:36.35 ID:aS9tpq130.net
>>361
高効率に建て直すとか、石炭廃止する代わりに建て直すとか、増やさなければ良いかと。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:40.01 ID:rw+UOZuz0.net
>>381
まぁ移民党らしいっちゃらしいんだろうな

腐った林檎箱に入れてりゃ太郎でも腐ると

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:44.71 ID:gbHHFmI90.net
官僚が録音したのでないのなら、文春が盗聴したか誰かにさせたかだな
文春はLINEから情報とってる疑惑が前にあったような気がするが、LINEで官僚とか大臣とかの
スマホを遠隔操作して勝手に音声ひろってるってのもできるのかね

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:48.76 ID:Dua7+nSo0.net
>>325
俺だったら
「36%〜38%程度という文言は少し弱さを感じる」
「36%以上とした方が目標達成への強いアピールになるのではないか」
かな

「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
「だから36〜38以上だろ!日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」
これでは頭の悪いパワハラ親父みたいだ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:00:51.78 ID:rDhgMuyP0.net
菅はこういうの上手いよな
絶対表に出てこない
もっとも菅が怒鳴りまくる姿ってあんま
想像出来ないのだが

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:01:07.89 ID:+fB4wSo70.net
要するに高い目標を掲げたいってことなんだろうな。それをしっかり日本語で分かるように説明すればいいだけ。まさに、日本語わかる奴だせよってことだな。
しかし官僚もだらしないな。理不尽言われての罵声なら、それをしっかり指摘してやれ。別に議論で喧嘩はしてもいいんだぜ。官僚自らが政治家の奴隷に成り下がる
選択をしている。まぁ河野が部下を率いることができない無能ってことが分かっただけでも収穫だがね。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:01:11.04 ID:dV20XMko0.net
>>8
漏れて問題になるような言動しなければよし。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:01:13.84 ID:gk+mDMUh0.net
>>373
公務員の規定違反でしかも大臣説明だから大問題だよ
他のもっと重要性の高い情報の漏洩も疑う必要が出てくる案件

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:01:35.75 ID:K2imLqQ+0.net
太郎の負け
36%〜38%以上ってのはおかしい。
36%以上ならわかる。
しかし、いずれにせよリークは官僚がやってんだろうけどクソ野郎なのは間違いない

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:02:07.50 ID:H7nYCs3q0.net
慶応エスカレーターの河野より官僚の方が優秀だろ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:02:54.54 ID:wsGLezjY0.net
>>391
問題は
原発に忖度して再エネを最小限に公文書にしたいのが透けて見えるから。

36%でも実は海外から責められてる。

アメリカでも最終的に50%以上って目標明示してる

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:02:56.22 ID:fb8FDDo/0.net
こんなものが漏れる事自体が問題だわな
わざと煽って録音したんだろ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:02:58.91 ID:0RX6oGj/0.net
>>395
パワハラ人間が日本の舵取り、は絶対ダメ
官僚のパワハラ告発は公益である
神奈川はパワ川に改名すべき

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:02.25 ID:gbHHFmI90.net
>>394
いやいや、これが国家機密でなかったからよかったが、国家機密に該当するような会議の内容も
録音されて外部に漏らされてたらどうするんだよ

場合によってはこれは盗聴されてたものかもしれんのだぞ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:09.94 ID:LEaRaCLN0.net
>>346
今回のは十分インサイダーになる可能性がある
エネ庁が公開してる素案は2019の倍が目標数値
でも大臣がそれ以上を目標にしろって言ってるってことは
国として追加でかなりの補助金や助成金を出すって言ってるようなもの

本来は10月の閣議決定前にエネ庁が改めて公開したときに世間が知れるのに
文春が記事を出すまでの間は記者含めて政府でも公務員でも無い第三者がこの事実を把握できていたことになる

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:28.69 ID:cQi90dMd0.net
厚生労働省は以下の3要素をすべて満たすものがパワハラに相当するとしている
パワハラだと思うなら官僚が裁判を起こせばいい

要素1.優越的な関係にもとづいて(優位性を背景に)行われること
要素2.業務の適正な範囲を超えて行われること
要素3.身体的もしくは精神的な苦痛を与えること、または就業環境を害すること

できないってわかってるから、文春にリークして私怨を晴らしただけ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:34.18 ID:QQi2HpC90.net
エネ庁はそもそも大手電力会社とズブズブで再エネなんて推進したくないの
どうにか逃げ道を作れないか必死で
真面目に取り組もうとする奴はじゃまなんですわ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:51.24 ID:sw5MUp2f0.net
この会議が広く世論に開かれている場であれば勝手に公開してもいいが
これが世間に公開されていない場の発言であれば,公開には発言者の了解が必要だろう
河野からとっているのか

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:03:51.96 ID:kTebcR+o0.net
官僚はもっと口が酷いぞ。河野くらい言わないと負ける。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:05.83 ID:ElYGsSA90.net
>>388
素案の電源構成を見たらLNGは10年で半減させると書いてあるぞ
とても老朽更新新設など出来ない、使える発電所も止めないといけないレベル

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:19.76 ID:BG0OhoPW0.net
正 36〜38程度、36以上、38以上
誤 36〜38以上

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:32.31 ID:Rj7XDjBd0.net
これ、役人の保守的な言い回しにそれじゃあダメってゆってるワケで日本のためにすっごい努力してくれてるだけじゃん

何がダメなワケ?

ウチの職場では「さすがは河野さん、アツい政治家だわ」「日本のために頑張ってくれてる」「これ聞いて自民党に入れたくなってきちゃった」ってみんな褒めてたよ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:33.29 ID:RXAeaG090.net
>>397
慶応エスカレーターってそんなに無能が多いの?

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:35.51 ID:K2imLqQ+0.net
>>394
中で起きたやりとりの問題とリークの問題は別問題。
太郎のやってる事が問題だと思うならマスコミでなく然るべき機関に言えば良い。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:35.30 ID:5uPrb7AR0.net
どっちも正確な情報をとりあげるんじゃなくて
ふわふわした言葉で誤魔化したいって感じだものな

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:42.32 ID:SpBwAfkU0.net
>>1
立民のパワハラヒアリングや激励はどうなの?(笑)

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:44.97 ID:Bgdy/kXZ0.net
>>408
日本語使えないやつが1人だけいますね

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:04:49.17 ID:s8CFYHtx0.net
全国各地の自民の後援会員も地獄に送って報復しなくっちゃね〜

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:05:10.06 ID:gbHHFmI90.net
いち民間企業のものとちがって政府絡みのものは取り扱い注意だろうが
文春はやりすぎだぞこれ

場合によっては他にも官僚のいろんなものを録音しているスパイと取引があるんじゃないかって疑惑も出てくる

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:05:10.31 ID:OqQqTB9Z0.net
>>392
菅は人を使って遠回しに圧力かけるタイプ
絶対に人前で自分から発言しない

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:17.89 ID:kIoZIMJ40.net
USBボイスレコーダーだって格安で売ってるんだから四六時中注意してなきゃならねぇっすぜ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:24.04 ID:sj8XGLQb0.net
世襲議員を全員締め出せ
日本にとって、害悪以外の何者でもない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:31.46 ID:jr4xKKkG0.net
これはパワハラとかそんなレベルじゃなく日頃からこのレベルの会議を盗聴してんのかって話

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:45.77 ID:gk+mDMUh0.net
>>8
特定と背後の調査は入るだろうね
国家の情報セキュリティ上の大問題
この手の漏洩は企業もピリピリしてる

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:47.98 ID:ekfwIhp10.net
理系だと36〜38以上っていう表現は気持ち悪いな
はっきりしろと思う

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:06:56.34 ID:0RX6oGj/0.net
パワハラ人間の本性が分かって良かったじゃん

神奈川はパワハラ無能ポエムと人材が豊富w

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:10.28 ID:gbHHFmI90.net
官僚だか誰だか知らないが、これを録音したやつが「河野とのやり取りだけを録音していた」という確証は全くないんだぞ
それ以外にもいろんな機密を録音していたらどうすんだよ

こいつは簡単に外部に情報を漏らすやつだぞ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:10.84 ID:DLctu3tB0.net
程度って指定した数値より下も含むと思ってたんだけど
感覚ズレてる?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:12.89 ID:H/9Ig+4G0.net
文書見る限り問題ないと思う。だって、エリートなんだなら、官僚にいいなりになるのが大臣じゃないでしょ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:19.30 ID:NMJfG8rf0.net
>>405
許可なんか要らんぞ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:22.11 ID:RdSzBD630.net
今、日本語云々言っただけでネトウヨに支持されるから楽だな

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:28.56 ID:K2imLqQ+0.net
>>419
今や一部の官僚も害悪だけどな

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:43.57 ID:QKra+aEp0.net
今井を干すからこんな事に。安倍のいう通り補佐官にしとけば、大臣に持って行くまでにまとめてただろ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:44.84 ID:O1hWnIi30.net
外国人スパイ??

日本人が他国に情報流すスパイじゃないか?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:51.13 ID:NX9zt4KX0.net
逆効果ザマァ
河野は不必要な情報を漏洩しようとする屑を駆逐してくれ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:07:51.92 ID:ifwnBQ730.net
>>413
あれがアウトならこれもアウト
逆に無能な官僚にはこの程度やってOK言うなら立憲のもOK

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:08:00.20 ID:H0WfrO2b0.net
>>402
アホかよw
すでに諮問会議で具体的にどこにだすかもわかって公表されてんのにw

いまさらインサイダーとかほんと知恵遅れすぎんだろ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:08:09.62 ID:9/6N9l5g0.net
参加者3人のやりとりの詳細もわからないけど
自分の思い通りにならなければ大声で恫喝して思い通りにするんだったら
会議なんかせずに一人で決められるじゃないか
そんなヒエラルキー認識で会議やってる意味がわからないよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:08:19.26 ID:H/9Ig+4G0.net
程度ならなんなら32もok?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:08:25.75 ID:++qtWqAr0.net
>>1
以上ってのは具体的な数字にくっつける。
だから、目標値が36以上とか38以上とか。
幅をもって言うなら36〜38程度が妥当。
河野の方が言葉の使い方がおかしいのではなかろうか、

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:14.82 ID:3XwJy1cb0.net
これリークした方が問題じゃね??????

どこの国のスパイだ?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:15.67 ID:K2imLqQ+0.net
>>422
そもそも表現がおかしいもんなw
文章に変換すると
36%以上から38%以下以上とか訳のわからん文章になる

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:16.37 ID:BAGLK/5V0.net
>>429
つーか官僚こそが改革必要なんだけとな
政治家変わっても何も変わらないのはそのせい

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:23.66 ID:0RX6oGj/0.net
パワハラ太郎の実態が分かって良かったじゃん

スガはゼネコンイジメだし
神奈川のパワハラ政治ひどいよ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:24.36 ID:gbHHFmI90.net
その部屋にいた人間が誰も録音してないとしたら、その部屋に盗聴器が仕掛けられたか
スマホとかを遠隔操作して音声をひろってたかのどっちかだろ

すなわち日本の行政をスパイしていたやつがいたってことになるからマジで内部調査の必要性はあるだろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:09:47.38 ID:M3n3t6w20.net
俺今まで政治に興味なかった日本人だけど河野が総理にいいかと思ってたけど失望しちゃったよ
やっぱり良心的日本人な枝野さんに期待するしかない

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:00.76 ID:+7swGQB10.net
河野が正論だな
役人の方が高い目標にしたくないもんだからグダグダ文句言うから叱責されただけだろ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:11.92 ID:sAAGKtsv0.net
>>435
相手が河野以上の大声で怒鳴りつけてる可能性もあるのに、この音声だけでどうやってヒエラルキーが判断できるの?

バカなの?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:32.12 ID:tFCNDL2h0.net
なんでもかんでもパワハラパワハラうんざりだわ
こんな下らない事で騒ぐより他に有るだろう

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:37.68 ID:2sZ/DoxZ0.net
平井のときといい、官僚が好き勝手してるなぁという印象だけが残る。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:43.07 ID:kUGnKKGY0.net
アホに強めに教えたらパワハラだからな

「程度」てのは36未満も含まれてしまう
それではイケナイので結局は36以上で正解

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:45.32 ID:H0WfrO2b0.net
>>405
パワハラという不法行為だから全く問題ない

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:54.95 ID:0RX6oGj/0.net
>>445
パワハラ上の優越的地位は大臣で当然じゃん

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:10:58.14 ID:5B0EJV8F0.net
そもそも文春はどうやって音声データ手に入れたの?
官僚に取材費名目で賄賂送ってるってこと?
そっちの方がやばくね?

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:04.87 ID:LEaRaCLN0.net
>>396
素案の話だから

太郎が言いたいのは
最終的な文書にするときに36%以上or37%以上or38%以上にしたいから
素案上では36〜38%以上にしておけって言って

官僚は36%すら無理そうなのに以上って書いたら届かなかったときに怒られるから
(最大で)36〜38程度(になったらいいな)ですよって抵抗してる

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:05.93 ID:J4UFKjFU0.net
>>1
>積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか!

これがわからん。日本語がおかしいのは河野の方じゃないかと思う。

内容についてはわからん。
もし、河野が内容について文句を言っているのなら、
「日本語がおかしい」というのは確かにパワハラだろう。

そういう認識であってるの?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:07.27 ID:skQfX4Z+0.net
>>422
理系じゃなくても36以上だろ!と思うわ。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:23.47 ID:sw5MUp2f0.net
文春が取り上げるのは,これは問題だよ
官から民に対する発言なら,これは問題だろうが
政治と官僚の間での文言のやりとりのあやふやさを言った発言であり
ましてや官僚の容姿や学歴やことさら無理難題を課しているものではない
それにこれは世間に広く公開させていない場での発言であり,そのような
場合の発言には,発言者の了解とその真意を確認しなければ,言葉の
発言した真意や発言した文言の前後からのやりとりの流れが分からない
マスゴミとして,発言者の了解もとらずに,弁明すらとっていない発言を
第三者に発言のみを抜いてどうだと評論させるのも問題でないのか
それもその第三者が弁護士だろう,その評論の妥当性の担保はあるのか

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:24.83 ID:cQi90dMd0.net
河野を責める連中はいても、この官僚をかばう人おらんなぁw

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:25.71 ID:uG9XN5490.net
>>40
そう

これでも相当無理な数字

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:42.85 ID:7AnhDsPi0.net
これは河野が正しい
企業と癒着してる官僚が悪いと思う

てかこの音声データー売ったのも官僚だろ
守秘義務違反だろ逮捕しろよ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:45.81 ID:ifwnBQ730.net
パワハラを訴える為にリーク←これは正義

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:48.30 ID:gbHHFmI90.net
これはパワハラということが些末なものになるくらいの重大事件だよ
大臣の執務室かどこか知らないが、官僚の会話が録音されてスパイされてる可能性があるってことなんだから

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:11:55.93 ID:s0KhE+xw0.net
馬鹿が散々官僚批判しているけど官僚人事握っているのは官邸だぞ 

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:21.06 ID:0RX6oGj/0.net
>>458
公益的意義があればそもそも大丈夫

パワハラは不法行為ですね

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:24.95 ID:UP1H8R3s0.net
機密を漏らした奴は死刑だな
馬鹿だから怒られて気晴らしに漏らしたんだろ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:31.85 ID:TQrfGHYZ0.net
河野が、正しい
役人は責任回避のために、言葉の綾で逃げ道作るからな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:34.45 ID:S02E9sUi0.net
38%以上も匂わせたい河野と現実的に36〜38%が精々だと計算した官僚との
せめぎ合いでしかないわけだけど河野も他に言い方があるだろうし
官僚はその河野の意向を承知しながらこんなことをやっているっぽいんだよね
元々盗聴していたわけだし煽っていた可能性まである

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:54.22 ID:gk+mDMUh0.net
>>442
> 日本の行政をスパイしていたやつがいたってことになるからマジで内部調査の必要性はある

それ
放置したら国家の危機

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:12:57.46 ID:rr5Kiqjp0.net
36〜38以上wwww

無教養コノタロ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:13:27.52 ID:3XwJy1cb0.net
官僚「〜〜〜アルよ(もしくは〜〜ニダ)」
河野「おいおいスパイがアクセスしてるぞ?」

こういう事だろ?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:13:32.67 ID:7AnhDsPi0.net
>>462
おまえ官僚だろ
こんな時間から国民の税金使って5ちゃんかよ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:13:40.18 ID:0RX6oGj/0.net
このハゲーに匹敵する暴言

これが神奈川代表w

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:13:42.52 ID:iex90QPg0.net
>>458
正しくねえからな
これはアウトにしとかなきゃ
立憲がこれ基準にさらにパワハラしまくるぞ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:13:55.89 ID:ifwnBQ730.net
セクハラ上司を訴える為に録音してリーク←これ正義パワハラも同様です

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:09.58 ID:2VQABxbe0.net
>>8
こっちの方が問題

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:26.33 ID:yqeSL1bQ0.net
>>465
この場合は36すら無理だと思ってるから程度なんでしょ
あくまで程度なんだから近けりゃ良いじゃんになるからね

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:30.35 ID:sw5MUp2f0.net
これが野党議員の聞き取りでの発言なら
野党議員はもっと凄まじいこと言ってくるぞ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:32.90 ID:35qnsHQx0.net
河野は普通に無能だし、パワハラ野郎である事は事実だと思うが、これって総裁選に出ないようにする為に仕組んだ菅サイドからのリークとかじゃね?って気がするわ
まぁ自民内で足の引っ張り合いをするならしてくれって感じだけどさ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:39.98 ID:RqEV4zZ80.net
衆院選前に自民議員下げネタリークしてくるよって言ってたらその通りになったな
河野氏は比較的中韓に厳しい姿勢だったから狙われたんだろう

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:47.34 ID:K2imLqQ+0.net
てか、太郎の間違いを説明出来ない官僚が無能なんやろw普通に36%以上ではどうですか?って提案すれば良いやろw馬鹿みたいに反論だけするからイラつくんだよ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:49.01 ID:H0WfrO2b0.net
>>457
不可能だろ

河野が全く理解できてないのがわかる

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:53.49 ID:vUBmNuF70.net
河野太郎は首相にしたら絶対にアカン男

自衛隊に対して隊員をアゴで使い怒鳴り散らすだけの最低最悪の国の最高指揮官

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:14:55.21 ID:NIeu0iQM0.net
>>418
つうか防ぐとしたらどうやって防ぐのよ
ぜんぜん別の問題だけど重大問題だぜ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:15:36.99 ID:sw5MUp2f0.net
あなたじゃ話にならないから,上の人出して

これはパワハラになるのか

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:02.42 ID:7AnhDsPi0.net
>>471
これは河野が正しい
政治家の決めた方針で事務をすすめるのが官僚の役目だろ

あきらかに企業と癒着してる官僚が悪い

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:13.22 ID:Dua7+nSo0.net
>>444
高い目標を掲げられて困るの単価の高い非効率な電力を求められる企業と
再エネ賦課金が上がって負担が増える国民だからな

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:20.00 ID:Bgd0S9KL0.net
こんなに簡単にマスコミにリーク出来るんだから
やる気になれば他国に情報売るのなんて簡単だよなw

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:21.63 ID:/jAqOkld0.net
要約: 中韓は河野が総理になると困る = 河野総理は国益

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:29.30 ID:ifwnBQ730.net
パワハラは違法行為それ訴える為に録音してリーク←正当な行為です

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:29.96 ID:+7swGQB10.net
>>453
36%以上と表記したら36%も含むんだから削減積み上げて36%達成出来る見込みがあるなら
36%以上って表記で問題ないだろってこと
36%程度とした場合36%未満であっても良くなってしまう

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:16:50.55 ID:7t7zpktZ0.net
官僚は大変だね
八つ当たりされて

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:04.27 ID:04yWIUPo0.net
スレタイだけ読んでたら経産省も毎日新聞並みに在日朝鮮人従業員が多いのかと思ってしまった

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:04.48 ID:kIoZIMJ40.net
あぁ、これはドライブレコーダーみたいなもんですよ
罠にかかったな河野ぉ!wwww

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:04.68 ID:3XwJy1cb0.net
>>482
たぶん外国人なんじゃね?
いつものように差別ニダ!って言ってるんだろ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:06.37 ID:09k0q4Oz0.net
河野太郎は 性格が悪すぎる
狭量ですぐに怒る
これでは人がついてこない

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:14.78 ID:T9VdZ/510.net
河野洋平
「日本人は中国と朝鮮を侵略した性犯罪者の子孫です、日本人は中国と韓国に永久に謝罪し続けます。」

河野太郎
「皇統断絶させて中国に日本を献上する。」

https://i.imgur.com/lA5gYu6.jpg

河野防衛相が女系天皇容認論 次の天皇「内親王のお子さまも」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598215984/

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:20.31 ID:iex90QPg0.net
>>482
それは当事者の業務上の権限を問題視してるから
セーフなんじゃないか
今回のは日本語うんぬんで人格否定だから問題になってるのかと

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:31.58 ID:vwIBOAcA0.net
流出する方が問題じゃないの?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:42.56 ID:sw5MUp2f0.net
これは発言以前の問題に,誰が,何の意図でマスゴミにリークしたのかが問題

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:17:45.73 ID:S02E9sUi0.net
>>481
重要会議前には身体検査を行う
室内の盗聴、録音器の有無を調査
まあ今でも実行されてそうなんだけどな、条約交渉とかなら死活問題だし

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:18:07.95 ID:SlqXByq20.net
>>409
そんな暇な職場がどこにあるんだよ。

それか、お前の職場は、河野の地元事務所とかそんな感じだろw

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:18:14.06 ID:cHGHSlgq0.net
>>379
玉川そんなこと言ってたの
大臣のほうが立場は上なのに?
テレ朝はパワハラ容認なんだ、なるほど

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:18:17.95 ID:QdhznG2w0.net
日本語でOKぐらいにしておくべきだったか

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:18:19.38 ID:tZlmmJH50.net
>>99
これで以上は笑えるなw

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:16.77 ID:f6o9KvBL0.net
>>484
出来もしない目標値をパワハラで設定させて、出来なくても責任とらないから、口先だけだとか責任とらないとか言われるんだろね河野

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:17.36 ID:NIeu0iQM0.net
>>498
現地で盗聴されるから割りとどうにもならないんだけどな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:22.64 ID:sw5MUp2f0.net
日常の議論の中で,日本語わかる奴出せよという発言が
ことさら個人の人格を否定する侮辱的な発言と見られるのか

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:26.76 ID:FttmvQ400.net
リークした官僚がダサすぎ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:32.49 ID:cPihowyC0.net
>>483
企業とつるんでるのはどっちもどっちだろ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:35.06 ID:lDtLt+Ql0.net
これは官僚が悪い

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:19:54.51 ID:qtur+TtF0.net
怒鳴られる官僚が悪い。
ほんと官僚は糞だからな。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:00.86 ID:nC/LKXTM0.net
政治家だから官僚に怒ってもいい

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:27.97 ID:J4UFKjFU0.net
>>488
サンキュー。

やはり日本語としての違和感は
「36〜38以上」という単語にあるのかな。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:28.54 ID:Dua7+nSo0.net
>>99
これに河野の一存で以上が書いてあったら恥だわw

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:34.48 ID:2ebeVNyG0.net
ハラスメントに寛容なのは巡り巡って自分に向けられるのでやめた方がいい

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:39.47 ID:FFOUY/lK0.net
>>99
経産省はまだ原発に固執してるのか
福島事故も収束してないのにすべての原発稼働させようとしてるから危険極まりない

政権交代して原発推進派の官僚は排除しないとダメだな

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:45.03 ID:nC/LKXTM0.net
録音してマスコミに売ってるほうが問題じゃ・・・

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:53.79 ID:NMJfG8rf0.net
>>483
河野だって無理筋なのわかって数値だけ高めに設定してやってる感出したいだけだからな、だったら素直に38以上でやるって自分の言葉で方針出せって話

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:55.40 ID:zmNo+qsr0.net
>>497
パワハラ政府のほうが問題だろ

バカが…

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:20:57.79 ID:vR2oeNyN0.net
>>8
ほんそれ
マスコミは自分たちが盗撮や盗聴や違法なことやってもマスコミ正義だから許されると思ってそう

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:24.34 ID:qtur+TtF0.net
こんな盗聴みたいなことしてないで真面目に仕事しろや糞官僚が

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:28.72 ID:J4UFKjFU0.net
>>505
そりゃあ最大級の侮辱でしょう? 本当に日本語がわからないのならともかく。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:43.34 ID:PNgNdfhW0.net
この音声を録って、流出させた人間を
見つけ出さないと。
3人しか参加してないわけだから、すぐにわかるよね。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:44.39 ID:sw5MUp2f0.net
日本語分かる奴だせよ
これを菅に言ったら,おまいらは失礼だと思うか

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:50.90 ID:sBBVg2cz0.net
こんな目標設定だからいつまでたっても公約は守られないし日本の産業はグローバルシフトできないんだよ
再エネ目標値は海外に合わせろ、内部議論すら無駄

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:21:52.45 ID:6Y+HgIQZ0.net
>>493
官僚もいい政治家と付き合って
出世していく、仕事をしやすくするって
っていうのが典型だからな。
現役大臣でここまで嫌われて舐められてるって
いい悪いはぬきにして二代目のバカボンだよな。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:02.44 ID:jr4xKKkG0.net
>>503
出来もしないってどういうことだ?
現代テクノロジーでは実現不可能な数字とか思ってる?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:09.36 ID:zmNo+qsr0.net
>>518

と言ってるバカジャップ

腐敗政治がいいわけがない

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:21.02 ID:ifwnBQ730.net
上司が違法行為してるそれ訴える為に録音してリークする←秘密漏洩だ言って通る訳がないw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:25.77 ID:rw+UOZuz0.net
数字の細かい話しはどうでも良いんだわな

官僚→原発村やらに忖度しなきゃで数字を高く出したくない
河野→米国やら何やらで数字を高く設定したい

これだけ

問題は官僚側は官僚の仕事である数字を作れるのか作れないのか
作れないなら何故なのかの説明をしてない(原発村に忖度して〜とかになるから)

河野の法も米国の要求やらでまだ技術的裏付け無いのに
無理矢理数字をゴリ押ししようとしてると


こんなゴリ押しやり合うより、現実の議論しろと

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:28.36 ID:Bgd0S9KL0.net
>>513
労基仕事してくれって感じ
パワハラとか以前に罰則緩いから誰も労働基準法守らない抜け道探す
こんなの ばっかじゃん

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:29.41 ID:FFOUY/lK0.net
>>524
そもそも原発推進派の官僚なんて敵でしかないだろ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:39.99 ID:lCctsVeD0.net
国民は次の総理大臣は河野がまだマシかなと思ってるから
2Fとか阿呆とかが落としに来てるんじゃねーの?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:40.00 ID:EemtaHyh0.net
どうせ流したのはガースー周辺だろ。
岸田対策は二階に引いてもらって河野対策はコレと。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:22:54.71 ID:A3iXB/Rx0.net
テレビの河野ヨイショ番組と真逆ですね。 
番組では低姿勢ですが隠れたところでは
ふんぞり返っている。幼稚なお坊ちゃまは
恥ずかしい人よねー

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:03.35 ID:tY+lgs/40.net
36〜38%程度もこういう場では変な言い方だと思うけど
36〜38%以上も同様に変だわ
36%以上でいいんじゃないの

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:03.59 ID:51mf7D1q0.net
この程度でパワハラってぬるま湯で守られてきた公務員だからこその反応だな。
ストーカーみたいに全て録音して週刊誌に売り込みに行く奴の方が遥かにパワハラだっての。
代々売国筋を征伐に行くのは正しいかもしれんけど今回は義憤じゃなく逆恨みの類。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:03.72 ID:2hic6LvT0.net
>>524
バカボンは自民議員だろ…
河野もそうだし

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:07.42 ID:S02E9sUi0.net
日本語わかる奴出せよ、はいらない一言ではあるよね
全く建設的な発言ではなく腹が立って相手を貶める為だけに言い放ったものでしかない

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:14.62 ID:Z8wQu+E10.net
「週刊文春」の記者は道路にたんやツバをはかない神記者かよ 

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:23.99 ID:iex90QPg0.net
36〜38以上

これ日本語としておかしいよね
38以上って文言にしなきゃおかしいよね

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:36.04 ID:C6AoOJGY0.net
ネトウヨは野党ヒアリングではパワハラだーと騒いでいたくせに河野にはダンマリなんだな

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:40.30 ID:7t7zpktZ0.net
>>234
アホに使役されるのに嫌気がさしてきたんだろ?
俺は職場でスマホゲームしてるヤツラ動画に撮って人事に送ったら
見事に減給処分されていた
ここは会社で学校じゃないんだよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:44.78 ID:NIeu0iQM0.net
>>503
ハンコ、FAX、ワクチン
とにかくプッシュという手法は見えてきてるからなぁ
それではかえって推進できない成果も出ない
障壁を探知して取り除かないままではどのみち前進しない
ってのを理解してもらいたいとこだが

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:51.02 ID:sw5MUp2f0.net
日本語わかる奴出せよ
とは,結局,世間で言う
言っている意味が分からない
と同じでないのか

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:23:54.71 ID:BndjDB4H0.net
訴えてやればいいんだよ
裁判がどうなるか見てみたい

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:08.46 ID:4h7HTsbg0.net
どっから入手したんだろ?
公務員なら守秘義務違反、それ以外なら盗聴。
危なっかしくてオンライン会議なんかできんわな。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:09.27 ID:cQi90dMd0.net
河野は次の次でいいよ
次は誰がやっても泥船だから

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:10.46 ID:IwFntC/D0.net
主張としては河野の方が正しい
しかしそれを恫喝で進める点は駄目

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:43.66 ID:QcJWvCi+0.net
またハゲの人権が冒されたの?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:45.21 ID:lx0rn0Ex0.net
これパワハラか?
よくわからんわ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:49.64 ID:LHR6qUkH0.net
>>96
再生可能エネルギーの設備を提供する側にまわりたいということでは
原発が駄目となるとまずは自国内で推進しないとハクがつかない

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:56.09 ID:0RX6oGj/0.net
>>545
不法行為パワハラですので
パワハラ通報はOK

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:24:57.09 ID:9wVmosor0.net
内容は河野が正しいけどその程度でキレちゃう心の狭さがアカン

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:25:00.52 ID:uG9XN5490.net
>>547
あったま

悪そう

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:25:06.63 ID:iex90QPg0.net
>>545
パワハラの証拠なら守秘義務違反に当たらないんじゃね
不法行為の証拠があっても守秘義務で何もだせなくなっちゃうじゃん

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:25:19.21 ID:ADHwXksX0.net
さっさと原発再稼働させないからこんなくだらない腹の探り合いする羽目になんだよ
原発なしでどうにかなると思ってんのか?
再エネで電気料金倍とかになって最高!とか喜んでろよw

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:25:25.58 ID:HtHYhWlG0.net
これにて、河野太郎は総裁選脱落決定!

菅と岸田の闘いか?

557 :釋 廣宣:2021/09/02(木) 10:25:30.76 ID:XqaUkpyg0.net
能無しの、屁理屈ばかりの官僚は・・・自ら身を引く覚悟が有るんだろう??。

会話を録音して、文春に横流し・・・何を考えているんだ??、

こんな行為は問題だろう(録音機は誰のものだ?)

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:25:40.32 ID:rw+UOZuz0.net
>>534
そうすると34%とかだった場合に官僚の責任を詰められる

36%「以上」だと34%は『失敗』って事になるからな(官僚は出世が命)

36%「程度」だと、34%でも「まま成功」って事になる


下らない言葉遊びだわ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:02.63 ID:Dua7+nSo0.net
>>525
出来はしない事は無いだろうけど財政負担と国民負担とかはすごい事になるだろうけどね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:08.08 ID:EwjXxYXV0.net
>>521
普段からこんな感じだからどうせ次もパワハラしてくると思って仕込んだんだろ。目星はついてるな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:15.72 ID:sw5MUp2f0.net
文春も,この発言が公人の発言だからいいんだと言うだろうが
官僚がこの発言をマスゴミにリークした意図が何を仕組んでいるのかを
考えないでマスゴミという権力で大衆に広める意図が分からない

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:21.33 ID:aMFkj/WS0.net
あの眉毛鋭い眼光しゃくれ顎
どう見たって温和な人ではないからそんな時もあるよ
いいんじゃない
そんくらい

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:21.80 ID:P+InYGsF0.net
電連労組官僚VS原発消極派勢って感じか

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:26.12 ID:cQi90dMd0.net
>>554
だから裁判を起こして証拠として出せば良い
週刊誌に売るのは守秘義務違反

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:30.99 ID:gX+U7jOW0.net
これ河野も録音してて会議の全てを公開したら面白いのに
役人が都合のいいとこだけ切りとってパワハラ装ってるだけかも知らんし、
数字の設定とか屁理屈捏ねてるだけかも知らんやん
録音リークが官僚の特権だなんて勘違いさせたらあかん

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:34.29 ID:eheRrrMQ0.net
>>1
仕事をきちんと円滑にこなして。
出来なえならその座から降りろ。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:26:52.94 ID:H0WfrO2b0.net
>>547
無知って怖いね
この数字の意味理解してないだろ?

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:09.22 ID:FajrUA7+0.net
官僚と政治家(特に所轄大臣)はある一面は対立してなんぼだろ

言葉選びの問題は無いとは言えないが、官僚の言われるがままの大臣なんて
ただのお飾りでしかない。

大いに対立してもらいたいと思うよ

この記事で河野太郎は仕事をしている事が良く解った。

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:10.23 ID:FFOUY/lK0.net
>>555
国民の大半が反原発派なんだぞ

もう福島事故みたいなのは二度とコリゴリだからな

一部の経産省の官僚が国民を無視して暴走しているのがおかしいんだよ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:18.57 ID:4h7HTsbg0.net
アホパヨさんたちは、野党の糾弾会並みの官僚ヒアリングはパワハラじゃないと思ってんの?w

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:18.99 ID:jr4xKKkG0.net
>>534
問題はそこじゃなく程度にして数字から逃げたい官僚と以上にして逃したくない河野のやりとりって話

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:19.44 ID:0RX6oGj/0.net
>>562
パワハラ人間が日本の舵取りはアカン

神奈川では普通でも日本国ではパワハラw

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:37.21 ID:sBBVg2cz0.net
これに関しては官僚が悪い
元の素案がクソすぎる

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:38.44 ID:J4UFKjFU0.net
>>525
これが出来るかどうかは自分は詳しくないのでわからないけど、
新型コロナ感染者数の見通しとか、
少子化の見通しとか、財政赤字の見通しとか、五輪の費用とか、
福島第一の事故処理の見通しとか、財政赤字の見通しとか、
常に甘い数字を出して、現実は最悪の数字を突きつけられるという
繰り返しだからな……

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:42.70 ID:E5JWqIY80.net
このやりとりなら、あの程度声を荒げるのはしょうがないだろうな。
役人がやりたくないんで仕込んでた部分なので、抵抗していたんだろうけど。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:49.37 ID:OlZG+/Ub0.net
貧乏くじを引かされちゃったんだから心中お察しだよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:57.85 ID:HtHYhWlG0.net
原発は費用が高い、無理。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:27:57.86 ID:UB3+PsFP0.net
マスゴミやパヨクにとって都合が悪い政治家の叩きネタは
スレが伸びまくるな…w

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:00.67 ID:NIeu0iQM0.net
>>525
実質はシステム開発なんだぜ、これ
万事目論み通りになんてならない
モノによってはこのあと官僚→電力各社→重電各社と
できるよな!のゴリ押し玉突きが起きるんだぜ
話がデカすぎて開発現場が吸収できるかなんて分かりゃしない
40年前から変わらない構図

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:01.86 ID:npujoRh90.net
何というか…自民が田舎の老害に人気な理由もわかるよな

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:05.32 ID:TCBlbEv/0.net
河野を陥れようとしたんなら逆効果だったな。期待していたほどパワハラでなかったからむしろ官僚のリーク行為が問題化されている。。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:07.23 ID:sRtYU24x0.net
>>1
経産省関係者が語る「」をそのまま河野に伝えて議論すれば良いじゃん。
数字にコミットしたいかしたくないか、だけの話だろ。程度か以上かじゃなくて。
痴話喧嘩のレベル。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:20.17 ID:5w69ARCf0.net
これって当然参加者がリークしたんだけど、公務員規定違反じゃないの?
こういう会議の情報なんて機密だらけだろ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:20.94 ID:rw+UOZuz0.net
>>563
お互い数字と日本語弄ってるだけで現実見てねーんだわな

現場を知らない人間ばかりが
上に逝ってるという事の典型的な弊害

現場を知らないから
『アレをこうしたら出来るんじゃないか?』とか
『ココはそうしたら弊害が出ます』とか

そういった本当の『議論』が出来ない。

お互い数字と日本語弄って虚無的な「ゴリ押し合い」をしてるだけ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:23.22 ID:iex90QPg0.net
>>571
実現困難なことをやらせるのもパワハラじゃないっけ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:28.67 ID:P+InYGsF0.net
まあ結局は官僚様なんだな
こんなんリークしてまで保身を図るとか
まあ河野の脇が甘いか
話す事全部聞かれれてると思った方がいいわ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:30.49 ID:BFxa37sG0.net
この程度がパワハラって
官僚は残念なプライドの持ち方してるな

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:33.48 ID:RXAeaG090.net
>>304
そりゃ東大卒みたいな人間は他人から怒鳴られることなく生きてきたわけだし

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:28:48.58 ID:0RX6oGj/0.net
>>581
パワハラ太郎の信頼はガタ落ち

少なくとも党首の器量じゃねえわ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:00.14 ID:QcJWvCi+0.net
>>545
当事者による録音は「秘密録音」と言って法律で認められている行為で裁判でも証拠として採用される。

https://twitter.com/lawkus/status/1153951335710019585?s=21
(deleted an unsolicited ad)

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:04.79 ID:ADHwXksX0.net
>>569
現実的に出来る出来ないを線引して国民に突き付けないからそうなるんだわ

まあ突きつけても国民は現実直視しないと思うが
誰かが何とかしてくれるって意識しか無いし

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:42.83 ID:TiBaNsiS0.net
>>590
裁判になってないから意味なくね?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:46.98 ID:jr4xKKkG0.net
>>559
そこは政治判断であってなんで官僚に決定権あると思ってんだ?ってことになるかと
官僚国家の日本らしい出来事だとは思うけどね
日本特有の珍事件だろ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:49.61 ID:7n9ZLj+h0.net
>>1
日本語通じない奴が悪いしパワハラじゃないだろ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:50.15 ID:TqSK2vdS0.net
経産省の役人はエネ庁に追いやられると落ち込むらしい

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:29:51.44 ID:HtHYhWlG0.net
リークさせたのは、おそらく菅だろう。
総裁選に河野太郎が出馬すると、河野太郎が勝つから。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:05.65 ID:FFOUY/lK0.net
>>591
国民は脱原発、再エネで行くと決めただから
官僚も再エネで進むしかないだろ

何で官僚が国民無視して暴走してるんだよ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:06.78 ID:cQi90dMd0.net
>>590
裁判はわかるが週刊誌に売って良いの?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:08.04 ID:sw5MUp2f0.net
中身は単に政治家から官僚が聞かれたが官僚がごまかそうとあやふやなこと言ったからはっきり言えと言っただけの話だろう

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:08.44 ID:sBBVg2cz0.net
>>589
官僚がそれ以上にダメだろ
リークして泣きつくし目標にすらならない数字遊びしかしてないし

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:11.64 ID:P+InYGsF0.net
>>592
ただのリークだな

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:24.08 ID:6Y+HgIQZ0.net
>>438
自民の内部に刺されただろうな。
野党の可能性もある。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:35.93 ID:ElYGsSA90.net
>>574
技術的には再エネ38%は可能
でも今のレベルの安定的な電源供給を維持するには結局原発より高コストになる
全国で年中停電しまくっても構わんというなら知らん

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:46.95 ID:o5COWACH0.net
無理に省エネ脱炭素を進めようとすれば電気代が高騰して経済に大きなダメージとなる
河野は態と高い目標を設定することで日本経済を衰退させようとしてる
やはりこいつは外国勢力の手先で売国奴だったな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:55.78 ID:ADHwXksX0.net
>>597
誰が決めたんだよ
現実的に無理な数値出してだれが達成すんの?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:30:59.75 ID:g7zSFiGT0.net
でもなあ、役人に○○してもらってもいいですか?
とか言われると腹立つのは事実。
コンビニで、こちら○○円になります。○○円からでよろしいですか?
と言われるのとはわけが違うシナ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:00.27 ID:NIeu0iQM0.net
>>572
鎌倉時代からパワハラワールドなんです
ごめんなさい

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:09.61 ID:TiBaNsiS0.net
大臣への報告で日本語かわからんような言葉で話すほうが悪いだろ
官僚もまともな大学出てるならもう少しまともな受け答えしろってな

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:09.77 ID:Cj43ezOX0.net
河野頑張っているな。この程度でパワハラ扱いされるとはね。民間じゃ生きて行けないな。
議論白熱してくりゃそれくらいの言葉は飛び交う。
まして、ごまかそう見たいな言い方なら当然そう言われる。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:13.21 ID:iex90QPg0.net
>>598
金銭授受は明言されてないな

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:14.58 ID:2hic6LvT0.net
>>600
どんなにダメ官僚だろうがパワハラはダメだろ

パワハラした時点で同レベル以下だぞ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:15.68 ID:1GK8/AFF0.net
河野さんと茂木さんは官僚パワハラ有名ですし

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:18.03 ID:C/RYa58B0.net
玉川にすら馬鹿にされた記事

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:35.80 ID:rw+UOZuz0.net
>>579
そういう事だわな

現場を知らないこのたわけ共ががアホなごり押し合いをして、
結果、到底実現不可能な事が現場に流される

当然、無理だからわやくたになって、最後に形だけ整えて
誰かがハラキリして詰め腹切らされて終わる

現実的な議論しろよお前らと。
太郎も官僚も根本は一緒。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:31:51.01 ID:NBJSO2Fq0.net
こんなのパワハラでもなんでもないわ
働けボケ共

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:11.91 ID:sBBVg2cz0.net
>>604
環境問題に取り組まないと世界から経済制裁くらうからダメージは電気代値上げどころじゃないぞ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:17.30 ID:uwb8unT20.net
いかにもなパワハラ顔だったよなw

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:17.42 ID:QcJWvCi+0.net
>>592
「盗聴」という指摘は全くの誤りなんだよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:41.91 ID:FFOUY/lK0.net
>>605
安倍政権では出来る限り原発を利用しないと言う公約で何度も選挙を戦った訳だろ

22%も原発を利用しようなんて
今ある原発を全部利用するようなもんで
民意を無視して官僚が暴走してるだろ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:46.96 ID:jr4xKKkG0.net
>>585
国家戦略が実現困難なことだからパワハラだってもう国として成り立たないだろw

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:57.96 ID:sw5MUp2f0.net
もっと酷いのは,菅の対抗馬に岸田が出るとして発言した際に評論者が
やっと日本語のしゃべれる人が出てきたと言った言葉だ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:32:59.38 ID:TiBaNsiS0.net
>>601
リークというか河野から怒られた本人が被害を訴えてないし
ただの盗聴行為を周知させただけじゃん
はよリークした人間を逮捕して誰か盗聴したか調べないとな

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:00.10 ID:HtHYhWlG0.net
>>604
地球温暖化して来て来ているから、
温室効果ガスをたくさん出す石炭火力を辞めて、
温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーに変えないといけない状況。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:01.36 ID:0RX6oGj/0.net
>>607
なるほどー

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:03.81 ID:Dua7+nSo0.net
>>574
そこは政治家の逆圧力だろう
もっと少なくしろ!もっと減らせるはず!と見通しの甘い数字を官僚に書かせる
見通しと現実に差異がありすぎるのは結局現場を知らない人間が好き勝手に口出ししてるから

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:15.15 ID:lj0bidWg0.net
これなんか自分が言ったことを否定されて向きになってるだけの老害だよね
やっぱ自民は全員ダメだわ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:15.30 ID:cQi90dMd0.net
>>610
ストレートに金銭だけじゃないよね
官僚が有利になるように情報を流すのも利益

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:16.90 ID:K4hQ5O2Q0.net
民間て酷いんだなw

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:34.80 ID:sBBVg2cz0.net
>>611
約36〜38%程度
って資料に書いてきたら日本語おかしくねって言われてもしかたない
パワハラですらないよこれ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:42.73 ID:7xc8ctrA0.net
頭の悪い議論で時間を無駄にしてる事を知らしめたかったのではないか

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:33:48.75 ID:Pm+ztZun0.net
でもほんとに「おまえ日本語理解できてるの????」と言いたくなる奴もいる
言ったこと全然通じてなかったり、逆に言ってる意味が全く理解できない発言してたり
おそらくこの件に関しても官僚どもが四の五の保身のための言い訳してるだけだろうと想像に易い

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:03.97 ID:kIoZIMJ40.net
これ、キャノン?ニヤニヤ
この頃が懐かしいぜ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:11.42 ID:hh07HOnp0.net
太郎正論じゃねーか どこがパワハラ?

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:21.88 ID:TiBaNsiS0.net
>>618
盗聴じゃね?
少なくとも録音した人が誰かわからない時点では
盗聴された可能性も疑うべきだよ
会議に参加した4人以外が非合法な手段で会議を聞いてたわけじゃん

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:22.76 ID:3CjF6Z5G0.net
苦労知らずのバカボンが何を偉そうに

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:30.34 ID:SNoH03Dw0.net
元々すぐ怒りそうな顔をしていたし

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:36.17 ID:TEKOM7B20.net
自分も「できないならできないと言え」という言葉を何度呑み込んだ事か。
官僚も、その場逃れの言い訳に終始しているだけだろ。

言い訳を認めている間は、上の人間は問題点が把握できずに対策打てないんだよ。
官僚答弁をされたら、全てが止まる。

その責任逃れを責められた報復に、情報漏洩とか、官僚組織も地に落ちたものだ。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:38.98 ID:KVwA7W5Q0.net
マヂレス


自分が朝鮮語で言えば解決

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:34:39.40 ID:XnfD/Slj0.net
これ流したやつ特定されない?w
河野さん元防衛大臣な訳で防衛オタクでもあって
ソナー得意な子が音声聞いたらどの場所から声が出てるとか一特定できると思うんだけど。。。
何故、リークした奴はそこまで考えなかったのか

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:05.42 ID:PFqdFyPO0.net
官僚サイドの誰かが文春にチクったみたいな感じやな。
これから政治家もご難な時期が継続するな。
省庁サイド官僚も良い方法みつけた、ともいえるか?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:21.93 ID:sw5MUp2f0.net
日本語でOKもパワハラになるのか

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:28.23 ID:RC5j5L3e0.net
凄いよなぁ。役人。政治家にどなられた〜ってマスコミに会議の内容をブチ撒けるんだから
ほんと凄いよ、役人。それもいい年こいて
大臣にイジメられた〜おまえら叩いてくれ〜ってかw
マザコンかなんかだろ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:32.48 ID:KVwA7W5Q0.net
長らく安倍晋三っていう外国人がやってたからなあ
カンリョーも外国人なんだよ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:37.24 ID:bd4SxNzW0.net
録音されてるってのが嫌だねぇ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:40.58 ID:ADHwXksX0.net
>>619
出来る限りだから0なんて言ってないなw

つーかそうやって玉虫色でやってるから無理だっての分かってない理解できないんだろ?

このままだと
プラスチック削減します!はいビニール袋有料!無料のプラ製品全部有料!とか訳のわからないことさせられて
結果国民から不評ってのと同じことになるんだぞ?

再エネもそんな絞りカスをさらに絞るような方法しかないから

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:44.01 ID:Oln8BoOu0.net
何処の会社にもこういうヤツは何人かいる

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:35:50.72 ID:4h7HTsbg0.net
野党の糾弾会並みの官僚ヒアリングのほうがパワハラだと思う
街道に教わったんだろうけど、あれは恐ろしいわな、相手を人間として見ていない

それを堂々と公開して「仕事してまんねん」ってのが、これまた恐ろしいw
立憲民主党とその支持者に、日本人の平均的感性を期待するのが間違ってるかw

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:00.45 ID:/Qb3riMF0.net
もう多くの人が自民党をあてにしてないから、次々出さなくても大丈夫だよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:04.12 ID:rw+UOZuz0.net
>>620
それを官僚は説明しなきゃならん訳でな

その説明の中で、『ココはああしたら出来るのではないか?』とか
『ソコはああしてしまうとアレがこうなってしまいます』とか
そういうのを『議論』って言う訳なんだわ

あの現場を知らないアホ共は、この最も現実的で必要な部分をすっ飛ばして
数字と日本語を弄ってるだけ

どっちに転んでも意味は無い。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:16.01 ID:TiBaNsiS0.net
少なくとも録音した本人が誰かわかるまでは証拠にはならないんだよね
証拠になるとか馬鹿なこと言ってる人はまず盗聴した人物が名乗り出るまで
証拠扱いできないという事実を理解しようね

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:27.25 ID:Pm+ztZun0.net
>>611
叱責するのがパワハラって風潮っておかしいと思うわ
「責務は果たしません、でも優しくしてね」とかどうかしてる

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:35.13 ID:sciUTobq0.net
>>629
何もおかしくない日本語だろ
「以上」にこだわる河野のメンツ問題
日本語問題じゃない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:44.29 ID:d7giniZM0.net
単に無能な官僚がいるってことが世間にバレただけだわな
早く左遷しろよ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:50.20 ID:QjSALXeX0.net
>>521
今は録画と録音ができるようにしてあるから、3人のうちの誰かじゃなく、
省庁内にいる人物で記憶媒体(おそらくはPC)に触れられる人物だと思う

省庁の連中は政治家にいい様に使われるのは御免被りたいはずだから、組織的にリークしたんじゃないか?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:51.33 ID:1Lf4ORfm0.net
官僚様は頭が回る人たちだからな
ワザと使えない官僚付けてこういう事を仕掛けてくる(もちろん録音済み)
官僚様は本当に頭の良いお方

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:51.67 ID:sBBVg2cz0.net
日本の2030年再エネ目標は
約36〜38%程度(暫定値)に決定致します!
絶対ダメだろw

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:36:58.85 ID:QcJWvCi+0.net
>>634
その根拠は?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:05.08 ID:FFOUY/lK0.net
>>645
そう言う詐欺師みたいな事を言うのは良くない

国民としては
今すぐでなくても出来る限り原発に依存しない生活をしようと言う
意志を選挙で示したんだから官僚も暴走せず
国民の民意を尊重して仕事をしないとダメだ

暴走官僚は排除しないとダメだ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:06.07 ID:T2nsgyoQ0.net
原発推進派のエネ庁vs河野太郎 の図式だそうだwwwwww
しかし文春にまで情報を売る原発推進派の官僚ってどうなのよ?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:09.10 ID:HtHYhWlG0.net
>>647
自民党は野党の時、もっと激しくやってた。
今の野党は大人しいぐらい。

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:27.65 ID:sw5MUp2f0.net
官僚が政治家に説明する内容や言葉は
それは一般国民が理解できるような発言でないと
そもそもダメなんだよ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:29.97 ID:vIbecqh80.net
橋下瞳や平田などが勝手に怒ってるんだが
何怒ってんのこいつら(笑)

馬鹿みたい

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:30.03 ID:TiBaNsiS0.net
>>654
犯罪じゃねーかw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:30.76 ID:wF6De0X50.net
オンライン会議なんか記録されてて当たり前と考えるべきや

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:37.66 ID:KVwA7W5Q0.net
プライムの無料動画は駄目

絶対反対!!!
逆にもっと増やせ 日本で渡来人芸人のクソ動画制作やめろ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:37.84 ID:gX+U7jOW0.net
>>582
これだけ読むと官僚側が全くコミットする気がないようにみえる再生可能エネの比率を上げるならそれに伴って必要な設備投資支援策が必要ですと言えばいいだけ
原子力なんて永遠に完成しない再処理工場に何兆かけと思ってんだ
電気代料金で脅しかけてる意見もあるけど垂れ流しの税金つっこまないとつっこまないと整合性とれんよ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:49.48 ID:Dua7+nSo0.net
>>646
いるよなぁ
そして逆に非効率になって生産性はどんどん落ちていくという

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:37:51.82 ID:qoHlc3Q60.net
国家公務員が会議内容録音してリークってことが、普通にまずいんじゃないの?議事録用録音が漏洩したとでもいいはるの?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:04.50 ID:Pm+ztZun0.net
>>646
どっちのこと?
やることやらずにハラスメント連呼するやつのこと?
最近多いんだよね、これ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:27.30 ID:pCn+IRgh0.net
日本語分からなくても官僚なれるんか

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:33.44 ID:TiBaNsiS0.net
>>657
少なくとも盗聴した本人が名乗り出ないと証拠にならないよ
無関係の人が音声をつなげて作った可能性もある

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:35.95 ID:KVwA7W5Q0.net
>>666
クソジジイはNHK見てりゃいいだろ
信頼できる天気予報とか

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:46.08 ID:2CJCtbFA0.net
>>401
パワハラする方が駄目 どれだけ重要な会議でも仕事でパワハラはNG
世間の流れをアップデートしないと淘汰されるだけだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:47.37 ID:rw+UOZuz0.net
>>658
んな事もない

国民はお前のようなアホばかりじゃないからな

ちゃんと技術的やコスト的な裏付けを持って
この国に適切なエネルギーの計画であればそれで良い

アホが現実無視して並べる言葉に実際なんてモンは無い

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:48.29 ID:c8AyBq740.net
こんな奴が大臣やってるのが日本。
そりゃ衰退もするわ。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:53.71 ID:vIbecqh80.net
* 安倍が貿易で3億残したあともう数億遺産で入ってきた

* 出版の仕事はあんたが心配する必要ない

* 馬鹿だねぇご主人が仕事にあぶれたこと八つ当たりせんでくださいよと

率直に言ったら怒った!

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:38:55.04 ID:9wPF4u140.net
世襲のバカ息子、たたき上げのボケじいさん。
これで日本は回ってる。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:08.33 ID:ADHwXksX0.net
>>658
良くないもクソも
出来もしない再エネに夢見てるお前みたいなのに現実直視させることがまず必要だと思うけどね
火力すら封じられる恐れが出てきてるのに原発無しの再エネ自然エネルギーでどうやって賄うの?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:08.74 ID:c1J5rXwT0.net
無能な公務員はこうでもしなければ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:13.21 ID:1bsFOJaI0.net
>>629
資料見て以上を付けろ言う方が頭おかしい

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:12.54 ID:69icy7OX0.net
下の霞が関語に頷かずあまつさえ激高までしてしまうことを霞ヶ関語でパワーハラスメントと言います

これで合ってるか?
んでもって?

上に抵抗し、関係業界に褒めて褒めてのアピールをすることを霞ヶ関語でリークと言います

複合させてくんなよめんどくせえ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:19.96 ID:T2nsgyoQ0.net
>原発よりトータル的なコストは全然安い

こういうデマを平気でいう国賊
それが原発推進派の連中

そもそも震災前から東電社内でも「廃炉コストを考えれば原発の運用コストは非常に高い」
となっていたわwwww

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:22.25 ID:RC5j5L3e0.net
>>664
まぁそれをリークするのが問題なんだよな
これを怒鳴られたパワハラだってなら、まともな会議できるように答えを用意しとけよ、役人
頭いいんだろ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:24.02 ID:lj0bidWg0.net
環境政策なんてオカルトに国益を損なわされるのを危惧して適当にやろうとしてる小澤

自分の実績作りとポイント稼ぎのために国益を犠牲にしようとしてる河野

どっちがアホかは明白やろ…
河野養護してるアホが結構いてビビるわ…

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:25.66 ID:HtHYhWlG0.net
>>650
証拠にはなるよ。

週刊文春は情報源の秘匿のために情報源を言わなくて良い。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:37.89 ID:P+InYGsF0.net
まあ太郎が原発推進派だったらメディアリンチだろうな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:38.44 ID:vIbecqh80.net
>>677
祖父も父も一代限りだよ
会社も違うし

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:40.82 ID:M8bHHDWT0.net
これ再エネを反対しているネトウヨ達が再エネを支持してる構図になってるのが面白いなw

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:41.54 ID:KVwA7W5Q0.net
やっぱ特高警察が必要かも

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:39:46.56 ID:b6RJc1nG0.net
これパワハラじゃないだろ
原発容認派と否定派のぶつかり合いじゃねーか

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:01.55 ID:gX+U7jOW0.net
>>659
原発産業ってマジですごいからねヤクザだろうと官僚だろうとマスコミだろうと使えるもんはなんでも使う
日本版モサドみたいなもん

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:32.07 ID:vIbecqh80.net
怖い怖い

旦那さんが廃業したという情報をつかみ、単なる女の嫉妬かwと分かった

かーわいそ♪

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:32.93 ID:VuUt/wPq0.net
つまりリークしたのは山下か小澤のどちらか、または両方

あほやな〜
河野が政権からいなくなるとでも思ったか

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:53.29 ID:Pm+ztZun0.net
>>666
お前の中では原子力発電所って実験レベルの産物なの?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:56.10 ID:TiBaNsiS0.net
>>685
まだ裁判になってないのに証拠にならんだろ
お前の脳内では裁判がはじまってるのか?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:40:58.97 ID:EPzdLR3K0.net
>>1
 
 っていうかさあ、キョドらないで説明できる奴に替えろよwwww
 
 え、え、えっと。えっとですねじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:00.95 ID:KVwA7W5Q0.net
原発推進とか原発反対とかじゃなく

東芝・日立が作った「不良原発」の処分が問題
再稼働は絶対反対

なんたって不良品

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:07.39 ID:5KOR/HcI0.net
>>649
そんな生意気なこと言ったら左遷されてしまうがな
大臣が決めた方針や数字は、たとえどんなにおかしくても絶対に守らなければならない、それが菅内閣の掟

菅首相の冷徹な一面 ふるさと納税の問題指摘した官僚を左遷
https://www.news-postseven.com/archives/20201005_1600257.html?DETAIL

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:08.34 ID:vIbecqh80.net
>>686
太郎といえば麻生太郎よ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:08.33 ID:SlUoweCS0.net
原子力と環境派の戦いと玉川は言っていたが
この2つは相性いいんだけどな。
ベース電源なしに自然エネルギーは使えないから。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:17.62 ID:lmRN9jbm0.net
>>555
原発の方がコスト高いって、経産省が手のひら返した

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:22.10 ID:sBBVg2cz0.net
>>680
再エネ比率を増やさないといけないなら以上で正しい
ある値に収めないといけないならもう少し数値の幅持たせて約とか程度とかを取っ払ってレンジで記載しないとダメ

現状資料へのダメ出しとしては当然の指摘

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:23.60 ID:vIbecqh80.net
In Taro!

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:29.93 ID:rw+UOZuz0.net
>>682
そこも現実的に議論しなきゃならん訳でな

本当に原発よりコストが安いというのなら、実績やら出さなきゃ駄目な訳
現実的に可能なのかどうかとかな

その過程すっとばして、夢並べてるアホしか居ないんじゃそりゃ無理だ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:33.71 ID:FFOUY/lK0.net
>>674
国民の半数以上が反原発派だぞ
原発はコストが高く危険性も高い
この前経産省が示したコストでも
再エネも原発もコストは変わらないでやって行けるんだから
再エネでやって行くべきだろ

再エネも原発もコストは同じなのに
何で福島事故のようなリスクを負わないといけないんだ?

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:37.50 ID:QcJWvCi+0.net
裁判所の許可取らずに警察なんかが通信を傍受する盗聴と、当事者による秘密録音(合法)の区別できないアホ多すぎだろw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:46.07 ID:sw5MUp2f0.net
今後は菅総理に
言っている意味が分からない
言語不明瞭意味不明
日本語でok
尾身総理大臣を出せ
は言ってはいけない

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:48.49 ID:dtseCNqf0.net
>>668 
>>671
国家公務員で議員
しかも大臣のパワハラだから妥当だと思う
凄く公益性が認められる

また
どういう会話の流れがあったとかじゃなくて
言葉の表現と怒鳴ってることがまさにパワハラなので前後は関係無い

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:49.43 ID:5w69ARCf0.net
程度って結局逃げてるだけじゃん
以上なら明確になる
官僚っつってもこのレベルなんだよな
民間で5年勤めれば余裕で社会人としてのレベルなんて逆転するわ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:53.48 ID:Dua7+nSo0.net
>>679
政治家にどんどん忖度する事ばかりが常套手段になる事で
逆に現場が無能化していくんだよ
上司の顔色ばかり伺うようになった日本企業もそういうとこある

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:41:57.70 ID:gX+U7jOW0.net
>>694
発電所と再処理工場の区別もつかないの?

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:09.27 ID:cN3uHhT10.net
パワハラで話題になった明石市長は市民から理解を得られている。
その行為がパワハラかどうかより、普段の素行や実績の方が重要。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:10.21 ID:SmXkoYD/0.net
無理筋な目標をベースラインとするか努力目標とするかということっぽいなぁ

現場が無理と言っているものを無理やりやれと押し付けて、言った本人は何もせず
すぐ別のポジションに行くの見えてるんだから
言葉尻ではない意味でパワハラと言えるな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:11.55 ID:b6RJc1nG0.net
パワハラに反応するんじゃなくて
既得権益の構図をよく見ろよ
アホんだら

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:19.94 ID:HtHYhWlG0.net
>>686
メディアマスコミは、原発推進派側。
東電などから多額の広告費を長年貰っているから。

それでマスコミなどで原発や電力会社の批判や検証がほとんど出ない。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:20.73 ID:KVwA7W5Q0.net
今となってははずかしい 東芝製品

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:23.61 ID:9wPF4u140.net
仲良しの菅と一緒でよほど人望がないんだろな。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:23.99 ID:F+mmb6Gs0.net
ツイッターで上がってて知らんかったけど、

「次の質問どうぞ」の動画をはじめて見た

これはひどい、器が小さすぎる

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:27.46 ID:TOB6dGZT0.net
>>1
役人の得意技、面従腹背は太郎くんには通用しないんだよ。
怒鳴られて当然。パワハラでも何でも無い。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:36.41 ID:Og6Y4FWN0.net
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善のために摂るべき栄養と食品】 
 
@ビタミンB6 
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。 
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

ADHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

Bプレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

Cプロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:50.37 ID:BX+mvH3j0.net
誰かが録音か盗聴した音声ファイルが漏れたの?

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:54.26 ID:vIbecqh80.net
>>697
不良品ってどれが?どんなふうに?
基礎学力も無い無能のうえに図々しい救いようのない低能 ド素人が

仕事に関してはヒロユキに話を聞いてもらい気持ちが落ち着いた

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:42:56.95 ID:YiGlxCDU0.net
今の官僚はダメ、言葉遊びに、、巷の言葉通用せず、、麻生さんが穴の穴が小さい
と言えば非難だし、角栄さんのようなすごみがないとダメのようだ
それと試験だけの能力ではことは進まず、下からたたき上げ出ないといけない
試験で分ける弊害だと思う

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:05.94 ID:TiBaNsiS0.net
>>708
誰も被害を訴えてないんだけど
言われた官僚自身が問題視してないからな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:13.11 ID:ocQXS6MR0.net
選挙のたびに蒸し返される小池百合子の学歴問題と同じ匂いのするニュース

ほんと、自民党はこの手の世論操作が大好きだなw

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:15.99 ID:gAP0XH3s0.net
働かない官僚を叱責して何が悪いのか
言うこと聞かない官僚を働かせないと矢面に立たされるのは政治家だからね
文春さん、そんなこと書いても官僚の味方は少ないと思いますよ?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:21.88 ID:DWu6FxaE0.net
パワハラじゃない

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:24.22 ID:3YFEYMaL0.net
イキリ大臣はクソだが
これはやる気の無い官僚を叱責してるだけ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:27.00 ID:GU0hSAxg0.net
>>629
これを以上にするほうが馬鹿だよ

ただでさえ風呂敷広げた数字なのに

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:31.73 ID:KXn/5Gzw0.net
この程度でパワハラになるのなら、世の中全てハラスメントじゃないか?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:35.84 ID:BR2HcYzb0.net
公務員が国の情報を垂れ流すっていいの?
こういうのは取り締まるべき。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:39.47 ID:zcDOx9Ob0.net
>>713
あとで無理な目標とバレた場合、責任を負わされて自殺に追い込まれるのは官僚だしな、そりゃ命懸けになるわ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:49.84 ID:rw+UOZuz0.net
>>698
それな。あのゴミクズ政府がゴミクズである所以。

適当に現実無視して夢並べて、その実行は官僚に丸投げして
失敗したら官僚が悪いってそりゃねーわな

官僚は官僚の方で天下りしか考えないから
業界忖度と責任回避しか考えてないやら


現場を知らぬアホとボケしか上にいない。そりゃ国が滅びて当たり前。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:50.95 ID:DZNrNKv20.net
イメージ道理だけど、官僚はちゃんと仕事してるのか

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:43:53.88 ID:DjC0sEnG0.net
小澤典明統括調整官(ガイジ)「え、え、えっと。えっとですね、ですね、」

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:02.15 ID:KVwA7W5Q0.net
恥ずかしい不良品 東芝責任取れよ 返品だ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:10.50 ID:sBBVg2cz0.net
>>713
でもなあなあ20年でやってきて日本は経済成長ゼロだろ
中国は鬼のようなトップダウンで今や世界トップが見えてる

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:16.30 ID:b6RJc1nG0.net
官僚の方を更迭が正解だろコレ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:20.73 ID:sw5MUp2f0.net
まだ自民党議員の発言はいい方だよ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:22.96 ID:TCBlbEv/0.net
これうがった見方すれば官僚側が嵌められている可能性もあるな。パワハラはパワーワードのなのでまずそれで世間の耳目を集めてここから反転して官僚のリークを叩く。文春がこうもり的な立場で官僚あおって嵌めこんだ。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:26.47 ID:PFqdFyPO0.net
民意の声のみを最優先する政治ならば国政政治家は要らない。
国家の政治と地方自治政治とは全く次元が異なるだろ?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:30.98 ID:zcDOx9Ob0.net
ついでに官僚は黒塗りがない資料の告発も頼むわ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:34.24 ID:WIsfcYSU0.net
企業の社長とかもっと酷いだろ
金儲けは厳しいからな

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:34.92 ID:jr4xKKkG0.net
>>649
今回の場合は実現困難というよりやるかやらないかってだけの話でしょ
やるとなると投資やコストの問題が出てくるからその中身について話さなきゃまずその前段階で拒否してちゃ意味ないわな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:39.11 ID:ZDhNS+9i0.net
実際のところ事故から10年経ってもまだ反原発の民意が根強い
この10年で日本は貧しくなり一人当たりGDPは韓国にも抜かれた
更に貧しくなっても構わないから原発は使わせないというのが国民の選択
民主主義国家なのだから官僚は民意に従うべきですね

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:41.82 ID:2CJCtbFA0.net
>>651
叱責するなら声を荒げて感情的になる方がおかしい
叱るなら冷静に叱れとアンガーマネジメントすら出来ないなら管理者失格だよ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:42.88 ID:dtseCNqf0.net
>>707 それを怒り口調で言ったら更にアウト

それ以前に
普通・一般常識的に・社会常識的に
そんな失礼なことは例え思ってたとしても口に出して言っちゃいけないことです

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:49.22 ID:p1gnNDoo0.net
そもそも、リークするつもりで
「録音して」わざと怒らせるように
リードしてるんでしょ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:53.50 ID:PmcMHPRV0.net
>>1
五輪パクリ佐野の兄も
東大の朝鮮枠官僚

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:55.30 ID:pKMddbRF0.net
>>713
押し付けも何も再エネ脱炭素は自民の党是だぞ?
進次郎が好き勝手言ってるの咎められないのはそういう事

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:44:55.55 ID:FFOUY/lK0.net
>>678
EUも中国も再エネでやって行くと決めてるんだから出来る

そもそも原発に依存しないでやって行くと言う国民の民意に基いて政治は動かないとダメだろ
官僚が自分のエゴむき出しにして暴走してはダメだ
民主主義国家なんだから

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:16.32 ID:uwb8unT20.net
まったく世襲議員にはろくな奴はいないな

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:17.64 ID:T/J7bNAc0.net
地獄の自民党政権にふさわしい鬼ですな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:18.93 ID:vIbecqh80.net
まあ、すぐに落ち着いたところ
ヒロユキの有能ぶりが分かる

どう有能なのか自分でも分からないけど
人の上に立つってこういう感じかぁと思った(なる、管理者の能力か)

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:33.07 ID:vCrZoZ8Y0.net
>>1
えっ、官僚はチョンばかりなの?

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:36.89 ID:q8XGcmIL0.net
考えてみたらオンライン会議って、ずっと録画してるようなものなんだよなあ
なんと言うか、いろいろ大丈夫なんかねえ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:45.66 ID:TiBaNsiS0.net
立憲民主党が政権とったらお前の無能さを動画にして世間に晒すぞと脅すんだろ?
河野のほうがマシじゃん

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:45:49.43 ID:KVwA7W5Q0.net
なんか熱海市の小役人はエタヒニンのせいにしたんだろ
わかっててやるなよ 

悪人どもじゃん 組織暴力団と同じだろ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:10.04 ID:zcDOx9Ob0.net
>>751
計画的にやる国と、思いつきでやってる日本を比べたらいけないよ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:14.17 ID:Hx/VmHMQ0.net
この前に相当アホなやり取りがあったんやろなあ
んでモンタージュられた河野が消えて、無能官僚がのうのうと政治を司ると

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:18.50 ID:NtUigKLZ0.net
これだと日本語分かってないのは河野の側じゃねえかw

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:23.29 ID:HtHYhWlG0.net
>>695
河野太郎が週刊文春を名誉毀損で訴えるってこと?
本人だったら、音声を分析されて証拠として証明されるよ。

判決はどうなるのか?は分からないが、河野太郎が多分負けるだろうな。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:23.83 ID:Kt5qig2q0.net
俺の人生経験上、怒鳴る奴に碌な奴はいない

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:27.12 ID:sciUTobq0.net
>>1
数字「程度」とした場合は上振れと下振れを含むふわっとした幅の広い目標値になる

数字「以上」とした場合は下振れ無しで上振れ上等 数字が最低限の目標値になる

官僚は責任を取りたくないので曖昧にしたい「程度」、太郎は決意とメンツを出したいので「以上」
そう言う話、日本語の問題じゃない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:28.83 ID:Oln8BoOu0.net
>>669
河野みたいなヤツ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:32.29 ID:MYiZRpE20.net
ジャップオスみんなこんな感じだろ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:46:59.98 ID:vCrZoZ8Y0.net
>>748
これ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:02.28 ID:4H33zoYM0.net
同じ50代で大臣と内閣府参事官という役職の間でパワハラになるのかw
目標値の議論すらできないのか

というか、リークのほうが悪質だろ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:08.52 ID:3YFEYMaL0.net
エネ庁なんて中身ゲンパツ村だろ?
そら再エネなんかやる気ねーってか、可能な限り安く見積もっておきたいでしょw
そこをイキり大臣に叱責されてるんだよ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:14.52 ID:QcJWvCi+0.net
>>671
その証拠を出す義務は日本の法律では盗聴であると主張する側にあるの。

そうでないとお前が「レイプ犯だ」とか「殺人犯だ」とか次々でっち上げられてもお前がわざわざ無実の証明の証拠を揃えないといけなるなるだろ。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:21.46 ID:rw+UOZuz0.net
>>744
やるかやらないかなら、数字目標が先ずおかしい
お互いその数字の裏付け出来ねーだろ?現場も現実も知らねーから。

投資やコストの問題は確かにあるが、それはその『後』の話しだわ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:29.22 ID:QjSALXeX0.net
>>709
官僚は今までの実績を精査して大体これ位なら可能だろうと言う数値をはじき出している
絶対に達成できるとは言えない数値だから、程度と言う言葉を使って達成できなかった時の保身を図っているんですよ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:47:31.83 ID:b6RJc1nG0.net
マスコミはこの構図の裏側を報道して欲しいな
パワハラの認定はその後だ
全然印象が違う

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:00.01 ID:sw5MUp2f0.net
公の場での記録取りのための録音を,誰かが,特定の意図のもとに
マスゴミに流す行為こそ,行政をダメにする行為であることを考えていない

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:02.70 ID:TiBaNsiS0.net
>>762
訴えるわけないだろ?
パワハラをやられたという本人が訴えないなら
何の問題もない注意表現でしかない

お前が正義を振りかざしたいという気持ちだけで
河野を断罪する正当性はどこにもないんだよw

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:03.74 ID:nVMNfmj70.net
まともでない間違った日本語を強要するパワハラだね。
文章作成のプロで頭のいい官僚からすれば、違和感ありまくり。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:08.05 ID:Og6Y4FWN0.net
>>105
人と話すときは声を荒らげず罵倒せず落ち着いて話そうという簡単な話でしかないと思うんだが

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:09.13 ID:pnXH3DPl0.net
こういう具合に
なんでもかんでも録音して
中国とかに
じょうほう
ながしてんじゃ
ねえだろな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:13.00 ID:KVwA7W5Q0.net
製品はどんなもんでも新しいのに限る

また東芝に発注するなよ 責任だけ取らせろ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:16.46 ID:VoouDEB+0.net
平和のための原子力利権に対抗するには河野が必要
工作員の罠に嵌められただけ。国民は騙されてはならない

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:24.08 ID:BLOpMa/H0.net
これって河野さん陥れるトラップ的な?
じぃさん達怖いねえ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:37.26 ID:VEhvIQTA0.net
>>737
まあそれとは別の問題で中国も文化大革命し出したからもう経済的には終わり始めるけどな、
経済の成長をそのトップが許さないんだから

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:41.81 ID:aAxNaXkH0.net
世襲ならこんなのでも大臣になってパワハラが出来る

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:46.49 ID:NwHOlXwA0.net
これなに?

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:47.63 ID:ai7IAniW0.net
河野太郎
相当嫌われてるね、内側から

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:48:50.48 ID:F+mmb6Gs0.net
>>773
もともと官僚から嫌われていた、ということでしょう

裏もなにもない

そういう状況になってることが当人の問題

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:02.20 ID:b6RJc1nG0.net
>>776
テクニックは本質にかなわない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:04.08 ID:gX+U7jOW0.net
>>745
電力会社からすれば散々国が旗振ってきた原発をもうやりませんってのは納得いかんと思うのよ
原発のおかげで食えてた政治家も役人もいたわけだし
原子力は半官半民の押し付け合いみたいな産業だからもう全部国が面倒見ると言って国営化すりゃいい
その上で既存の電力会社は原子力以外のエネルギーに転換するように政策誘導するそれでおしまい

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:23.18 ID:L2i/PLYj0.net
36〜38以上
この非常識表現を徹底的に阻止する官僚流石だわ
佐川財務省文書改竄大事件で文書の重要性を感じてるからこそ
感服したわ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:25.32 ID:L0sVdCbU0.net
この場合日本語としては「程度」の方が適切だよね?

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:25.69 ID:DpDyBCfE0.net
河野を攻めているやつらは在日とは違うようだが、
そっくりな手法・やり口と、喚き声・威張り声だな。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:30.95 ID:aZ1Xwxz90.net
私はこういう理由で相手を怒鳴りましたって
ちゃんと説明出来るなら怒鳴って良いと思うわ。
それが出来ないなら今の時代はダメ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:34.84 ID:6bGenwh+0.net
アホな国民はこうやってマスコミと官僚の利権の罠に取り込まれていくのでしたwww

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:36.63 ID:b1oJGbvu0.net
次期首相に持ち上げられてるから官僚側からのチクリだろこれ
叱責する事の何が悪いのか分からない

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:40.26 ID:rNf6e2ly0.net
相手に録音する許可が無いと意味がない
が、政治家は国民が選挙で選ぶので
人気商売でもあるしな。
普通に考えて、官僚が文春にリークさせ
河野太郎の人気を落としにかかったと見るのが
一般的やな。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:41.02 ID:sw5MUp2f0.net
公務員がパワハラ受けたという被害に遭ったときは,きちんとその通報窓口があるのだから
わざわざマスゴミに流すことはないんだよ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:47.49 ID:sBBVg2cz0.net
>>772
違うだろ
いくらでも逃げられるからみんな誤魔化して頑張らない
目標なんて無い方が楽、事なかれの結果を目標に挿げ替え
手抜きするための手法だよ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:47.73 ID:cQi90dMd0.net
>>768
ならないね

なると思うなら官僚が河野を訴えればいいわけで、週刊誌に情報を売るのは筋違いだよな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:49:51.38 ID:Jo1TnwpZ0.net
河野太郎が熱い部分あるのがわかったな
内容は読んでないが

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:06.46 ID:L2i/PLYj0.net
日本語としておかしいってごく初歩の話だよ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:17.62 ID:Qq1TsvYO0.net
政治家はこんなの普通
いつもパワハラだよ
霞が関の中もねパワハラ蔓延
よく廊下で泣いてる女の子とか居るわ
若い人で霞が関受かる学力行ある子はやめた方がいい、若手は留学したら皆コンサルとかへ逃げちゃうから、最初から外資行った方が良い

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:29.22 ID:KVwA7W5Q0.net
なんtp原発最新型は中華である
もはやフランスは時代遅れ技術遅れで更に高価格

集金ペに頭下げて新しいの買え
コクボーとか言っtるやつのほうが亡国
うまくできなかったとき役人を絞首刑にすればいいだけ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:34.22 ID:sciUTobq0.net
>>771
官僚がその裏付けで38%程度にしようとしたところ
河野太郎が「裏付けなんて関係ねー38%以上にしろゴラァ」って構図だろ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:36.15 ID:F+mmb6Gs0.net
「次の質問どうぞ」で検索すればわかる

そこに河野大臣の問題と本質が垣間見れている

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:37.48 ID:um6tdPWG0.net
上限ではないのだから日本語の問題として以上だろと迫る大臣
上限でないのは超えても差し支えないと言う意味であって目指すべき目標では無いと抗う官僚

日本語の問題にしてないでまともに議論しなさいよ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:38.13 ID:GU0hSAxg0.net
>>764
そもそも
その数字が不可能な数字だから
下限なんて現実が全くわかってにい

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:41.61 ID:P+InYGsF0.net
まあリベラルさんサイドとしては官僚批判したいけど
自民アレルギーの筋金入りなんかはどっち取るのかね
立憲民主は官僚サイドだろうしな
でもそろそろ労組との関係も危ねえか

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:41.75 ID:mJq9bHdz0.net
録音してチクろうとする役人が政権中央にいます
働かない奴です

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:42.90 ID:ai7IAniW0.net
無能なだけじゃなく
怒鳴り散らす老害だとはなぁ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:44.66 ID:1Lf4ORfm0.net
河野君が首相になって困るのは韓国と日本人に成りすましてる在日韓国人だけだろw
短期的だと思うが韓国とは国交断行しそう

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:50:45.61 ID:Uoktc2XS0.net
>>745
東電が非を認めなかったのが痛すぎる
天災のせいにするなら国内の原発全部ダメじゃんとなっちゃった

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:03.83 ID:nVvTiWqs0.net
河野をひろゆき論法でおちょくりまくると面白そう

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:06.95 ID:Ni/S6gx30.net
>>296
もちろん
大臣は多様性社会に理解がおありだ
さあ、大臣室にウエルカム

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:07.82 ID:HqUT/nCx0.net
>>702
>再エネ比率を増やさないといけない
これが河野の見栄でしかないんでしょ
だからキレ散らかしているだけになる

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:15.82 ID:2BMIbcMM0.net
おまえ朝鮮人か   日本を支配するコリアン

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:19.13 ID:1bsFOJaI0.net
>>701
そもそも反原発やってたのに大臣になった途端掌返したの河野だし
どっちでもいいんだろ

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:24.21 ID:uG9XN5490.net
環境破壊しまくりでメガソーラーを許可する自治体が減りまくってるのに

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:24.99 ID:B+caVkFW0.net
日本語が分からないんじゃしょうがない
そりゃイラつくわな

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:32.66 ID:0/UTPZH00.net
自民党が官僚を奴隷にするから
民間以上のブラックになってる

若くて有能な人材が官僚になりたがらない
政治家なんかコネと知名度で当選してるだけだから馬鹿ばっかり

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:39.20 ID:BLOpMa/H0.net
えーん河野がいぢめるよぅ〜…ですか?
なるほど

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:44.81 ID:mJq9bHdz0.net
こういう連中がシナに機密情報を流してないわけがない

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:49.21 ID:rNf6e2ly0.net
>>785
嫌われている、と言うかさ
仕事したくない官僚が悪いんだろ。
サボりたい奴の人気を得ることが上司の仕事ちゃうよ。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:50.14 ID:wTrK7r3R0.net
>>673
国家機密よりパワハラの方が上というのは無い。
国家機密は国家の継続性、国家の繁栄維持に関わる話
頭悪いお前に身近な例で言うと、日本が衰退すれば救急車に乗せてもらうのに50万円請求されたり
手術したら治せる白内障が治療出来ずに失明する社会になる。
勿論年金なんか無くなる。
それとパワハラと比較してるのがアホのお前。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:51:58.46 ID:QcJWvCi+0.net
>>795
法的に秘密録音には許可は要らないんだよ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:01.80 ID:2l0q2fgu0.net
日本語わかる奴総理にしろよ!

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:11.08 ID:4h7HTsbg0.net
立憲民主党の「官僚ヒアリング」に比べたらかわいいもんだよ
アホパヨの皆さんもさすがにあれは「パワハラだ!」って思うよね?

最近やらないのは、普通の日本人から批判されたのかな?w
特殊支持層の大声しか聞こえなくなってると思ったのに、良くその声が届いたもんだw

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:11.72 ID:Y6IzPrHt0.net
また文春ハラスメントじゃん

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:15.70 ID:zcDOx9Ob0.net
>>797
誰も第二の赤木さんにはなりたくないしな、アレを見たら後から責任を負わされて自殺に追い込まれるくらいなら、抵抗して更迭された方がマシと思う人が増えても理解できるわ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:27.74 ID:3uZ68zD00.net
守秘義務違反で逮捕だろ
国家公務員だぞ、腐敗しすぎ

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:33.63 ID:iQ36twYA0.net
>>804
あなた以外の大半は知ってたと思うよ
ネットはもちろんテレビニュースでもやってたからね

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:48.89 ID:KVwA7W5Q0.net
声の暴力って普通は おばさんだよな

アイツラは 声だけで 人を殺せる

奈良の騒音おばさんは相手がコーメー等だったから潰されたけど

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:53.24 ID:QLtcbsZG0.net
河野ボイスアプリも出そう

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:54.46 ID:sBBVg2cz0.net
>>789
数値目標としては36以上と同義になるけどな
レンジ分が蛇足だが日本語として矛盾はない
36〜38程度の方が実は表現として曖昧だぞ
数値の幅が不明瞭

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:52:58.29 ID:L2i/PLYj0.net
河野自身が喚いてる通り
これは日本語の問題ですよ
そして残念ながらアタオカ確定が河野と

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:01.48 ID:b1oJGbvu0.net
>>827
上手いこと言うね

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:08.06 ID:gS9s1AWh0.net
日本語が分からないのはどっちかって話
だがそんな事ばっかり議論してて税金貰ってんのかこいつら
仕事してくれ仕事を

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:11.33 ID:DTCmYKfR0.net
こりゃアカンわ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:15.75 ID:730C2/4+0.net
>>799
同じく これくらいしないと背筋ピンとしないわ 医療拡充遅れてんだ 使えない奴に目線を落とすな

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:21.73 ID:rw+UOZuz0.net
>>776
官僚の方は責任回避したいから言ってるだけ
違和感云々とかそれこそお前日本語解ってるのかと

>>786
それもちょっと違う。

原発村は官僚からしたら「美味しい美味しい天下り先シリーズ」なんだよ。
定年過ぎた後、1年に3〜4回会議に出るだけで1〜2千万の報酬が貰える
上級国民への切符な訳だ

さらに現状、先輩方がその天下り先に居る訳だから、
こんな現実しらない(←ゴミクズ官僚達も知ってない)とっちゃん大臣に
天下り先を潰されてたまるかと。


そんなハナから国民の存在皆無な議論でもない、ただのゴリ押し合いってなだけ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:24.33 ID:MAwJBYKr0.net
パワハラとか言って馬鹿じゃねーの?
世論が味方するとでも?
管理問題のがヤバいわ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:28.15 ID:qATg7dgo0.net
官僚はなんで、こんな会議の音声データを文春に売ってるの?

おかしいだろ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:37.44 ID:sciUTobq0.net
>>827
ワロタwww

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:45.59 ID:4OsdEVQd0.net
もう原発の方がコスト高いって役所が認めたんだから、しょうが無い
ネトサポは反原発派に鞍替えする準備しておけよ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:46.71 ID:HtHYhWlG0.net
>>775
河野太郎を擁護したいために精神錯乱して、わけわからんことを言っている。

おそらく菅が官僚に命じてこのタイミングでリークさせたんだよ。
河野太郎が自民党総裁選に出馬したら、国民が一番総理になって欲しい河野太郎が必ず勝つ情勢だったから。

菅が河野太郎の政治力や評判を落とし、河野太郎が出馬出来なくした。

菅は官僚たちを掌握しており、
他の政治家たちの秘密や弱みをたくさん握っているそうだから。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:48.65 ID:kF7sajRW0.net
官僚にこれだけ言えるって、評価上がるんじゃないの。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:52.72 ID:iLrv2r7E0.net
河野おわた

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:53:57.78 ID:6w3OOK140.net
>>1
日本語がわからない?、日本人じゃないんだろ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:04.70 ID:WBDuJByU0.net
これで総理の芽は完全に消えたな???
次は岸田一択か

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:22.36 ID:ZpmZSP7K0.net
こんなのがパワハラになるわけねーだろ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:25.94 ID:EmJUyCNY0.net
ちっちゃい男

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:28.15 ID:WBDuJByU0.net
>>846
> 河野おわた
オワッタな

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:29.79 ID:QjSALXeX0.net
程度と言う曖昧な指針を河野が嫌ったんだけど、肝心な数値を放っておいて程度と以上の論争をするからおかしくなっているんだよw
36%なら36でいいから幅を持たせないで以上に修正してくれで終わりなんだけどな

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:48.80 ID:kmZZPVjK0.net
すげーな周りがどんどん落ちてくな河野、下村、二階で岸田・・・。今度は高市、小泉、石破辺りの
ネタでも出すつもりか(野党はハナから目ではないか)一体何の力が働いてるのよ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:48.88 ID:MAwJBYKr0.net
官僚は誰から金もらってるか考えろ
お前らがパワハラで追い詰められても知らねーよ
嫌ならやめろ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:49.52 ID:htzJvAZa0.net
河野太郎も大概だけど、公務員には秘守義務があるよね
犯人は逮捕した方がいい

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:50.56 ID:WBDuJByU0.net
>>845
> 官僚にこれだけ言えるって、評価上がるんじゃないの。
あほか????


河野事務所工作員必死だなwwwwwwwwwwww

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:52.04 ID:pKMddbRF0.net
>>841
明確に逆らったら内閣人事局によって飛ばされるから

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:53.42 ID:qATg7dgo0.net
パワハラでもなんでもない。大臣じゃん。

官僚が言うこと聞かなければ、それくらい言うだろ。

官僚は国民舐め過ぎ。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:58.19 ID:b1oJGbvu0.net
いちいち録音してマスコミに売る官僚
クソだな

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:54:58.31 ID:r9OE17RT0.net
公務員の副業かコレ?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:02.85 ID:WOCWXNia0.net
首相戦前のこの時期にどの官僚がどういう意図で売ったかまで話が及びそうだな。河野は嫌いだが。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:03.57 ID:iQ36twYA0.net
>>826
毎月やってるんだが…?
報道されないと「やってない」と思っちゃう受け身の情弱さんか?

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:03.68 ID:/ioTbeSY0.net
パワハラなら通報先が総務部にあると思うんだけど
なんでマスコミに流したのかな?
選挙近いからかな

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:09.76 ID:Gem8GG9c0.net
大臣録音してマスコミに流すとか守秘義務とか大丈夫なんか?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:13.47 ID:rNf6e2ly0.net
>>824
秘密録音の行為自体は犯罪でもないが
それを文春に流すのはどうなんよ?
国の機密事項なら尚更やろ。
この件を徹底的に洗って、官僚を解雇させる必要性すらある

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:18.77 ID:nVMNfmj70.net
日本語表現がわかっていない河野への痛快なブーメラン

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:20.29 ID:DXKiacYN0.net
>>1
パワハラの定義がガバガバすぎて笑う

大きな声で叱責することはすべてパワハラかよ
そんなこというやつは一生出世できないぞw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:20.71 ID:KVwA7W5Q0.net
5Chで朝鮮人エセカキコのとき警告音として使ってください

時々おかしな日本語いる

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:25.12 ID:HZalZRcs0.net
乏しい根拠で無理強いは良くないな

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:32.37 ID:LEaRaCLN0.net
>>844
河野もこのタイミングではやりたくないだろ
逆に河野以外はこのタイミングでしか総理になれない

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:38.54 ID:mJq9bHdz0.net
>>844
どう考えても菅じゃないw
二階じゃないか

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:40.84 ID:WBDuJByU0.net
>>855
■秘守■義務に糞ワロタwwww
腹がよじれる

それにしても
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww
秘守義務wwwwwwwwww

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:45.99 ID:iLrv2r7E0.net
ガースーの政治力はすげーなw ライバル全員先に潰すきやん

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:51.91 ID:JAZeG4Gh0.net
>>1
総裁選が近いから揚げ足取りレベルかと思ったら……

これはだめだわ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:55:55.97 ID:zmNo+qsr0.net
>>852
電力をキッチリ決めれるわけないだろ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:05.15 ID:rw+UOZuz0.net
>>803
官僚の「裏付け」も適当なモンだから
あの連中考えてるのは、責任回避と天下り先の保持だけ

だからお互いに現実的な『議論』にならず
互いに虚無的な数字弄りと日本語遊びに終始してる訳だ。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:10.79 ID:kF7sajRW0.net
>>856
おまえは、菅事務所かwww

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:10.99 ID:+QS1OUtf0.net
>>89
「30代以上」は30〜39以上
普通に使うよね?

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:28.33 ID:48ie6jU/0.net
あまりに官僚がアホすぎて全然燃えないw

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:29.67 ID:wqVlaf+t0.net
はい、ダメw

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:35.72 ID:6b9rSWdi0.net
誰だよリークしたやつはクビだ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:41.95 ID:b1oJGbvu0.net
何かを漏らすことに対しての抵抗がほぼないんだな日本の官僚は

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:43.11 ID:02XiJdY30.net
とりあえずどっちが悪いかは置いといて河野はワクチン担当大臣辞任した方がいいと思う
こんな流出されるぐらい官僚から嫌われてる人は政治家に向かないよ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:49.54 ID:DXKiacYN0.net
>>826
つーか、仕分けがパワハラだわな

これがパワハラなら、
あんなにカメラ入れて大々的にやったあれが、
国家主導のパワハラにならなきゃダメでしょ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:54.17 ID:WBDuJByU0.net
>>865
バーカ

   ■ ニュースソースはあかせない ■

ってわかるか?????

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:58.02 ID:hIfyS8uM0.net
>>100
裏から慶応に入っても着いていけないので2ヶ月で中退、アメリカで洗脳されたところが進次郎と同じ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:56:59.77 ID:K4hwwNUn0.net
所詮低学歴世襲政治家だな
エリート官僚達に対する劣等感があるのたろう

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:06.19 ID:a6hmR1BD0.net
単純に日本語の解釈としては河野が正しいじゃん。
一般的に「〜程度」と言えば、それを超える事は望ましくないって意味にもなる。
つまり緩い上限に等しい。

別の箇所で上限でないと明記してるとするなら、単純に矛盾と言わないまでも
無意味に曖昧になる。受け手は混乱する。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:10.94 ID:QjSALXeX0.net
>>875
目標値かつ、いくつ以上って設定のどこがきっちりなんだよw

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:14.56 ID:L2i/PLYj0.net
>>833
通らんね
以上が指し示すものが複数あるのは混乱のもと
必ず揉める
よって官僚が正しい
「程度」は最初から曖昧なことを明示してるので正直
「以上」は基準を示してるのに基準がない不誠実

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:15.36 ID:sw5MUp2f0.net
もっと大局的に見れば,一般国民から選挙で選ばれた国会議員が分からないというのであれば
官僚は国会議員が分かるように説明して,その後に国会議員が国民に対して説明するんだろうな
ましてや大臣が説明できないことを,一般国民が理解できるかと

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:16.94 ID:HtHYhWlG0.net
>>871
二階も菅とグルだろう。食えない親父(笑)。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:18.17 ID:mqjEDDdY0.net
河野終わったな!

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:27.80 ID:9a2tDW+z0.net
>>27
実はそれが中曽根なんだけどな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:33.76 ID:s8CFYHtx0.net
親が政治家でなければ、特殊学級と精薄施設を経て、
今頃はプータローになっていたレベルだもんね〜

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:35.16 ID:F+mmb6Gs0.net
官僚から嫌われたら仕事はできない

平井デジタル相と同じでしょう

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:40.46 ID:sBBVg2cz0.net
>>878
分かりやすいな
30代程度
30代以上
どっちがまともな日本語かの話

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:47.78 ID:wqVlaf+t0.net
>>878
30代以上は使うけど、30〜39以上は使わない

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:48.34 ID:gX+U7jOW0.net
>>839
マジでこれ手っ取り早くいうと経産省資源エネ庁は天下り確保さえできればいいって発想
原発事故の戦犯は自分たちだって自覚ないんだわ
コロナのおかげで厚労省ばっか叩かれてるけどほんとに悪質なのはこいつら

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:48.53 ID:o1U7RfVK0.net
要は曖昧な表現で逃げ道作るのやめい!ってことだろうな
頭に血が上って妙な表現を押し付ける感じになってるが

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:57:59.24 ID:3omsjjj00.net
ねとうよまた負けたのか

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:11.34 ID:FFOUY/lK0.net
>>896
原発推進派の官僚は国民の敵だから嫌われても良いんじゃないの

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:12.15 ID:JmnGNVjk0.net
パワハラで大臣を辞するなら
是非パワハラ問題を有耶無耶にして当選した人も無効にして頂きたい

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:12.93 ID:sPPw/Rzu0.net
>>1
そんなの別にいいじゃん

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:16.04 ID:2CcLtCNu0.net
>>35
お前も無能側の人間なのか?w

>「『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」


それとも、この日本語が理解できないのか分からないけど

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:16.35 ID:V5SK8PqA0.net
誰の差し金かは不明だが、情報リークで人事をコントロールする手方が気にいらない。
べつに好きでもなかったが、河野氏を全力で支持する。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:20.60 ID:QjSALXeX0.net
>>900
それそれ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:21.18 ID:cQi90dMd0.net
河野に、今回は止めとけっていう愛のメッセージかもなw

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:32.06 ID:yvOsi46X0.net
官僚ガーて言ってた奴はこれを求めてたのではないのか?

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:58:45.70 ID:HqUT/nCx0.net
>>876
思惑は兎も角として官僚側にはちゃんと理由を述べている
河野は喚き散らかしているだけ
駄々こねる子供と変わらん

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:01.87 ID:JAZeG4Gh0.net
>>867
>パワハラの定義がガバガバすぎて笑う

人事院のパワハラの定義にガッツリ抵触しておりますがw
https://www.jinji.go.jp/sekuhara/handbook.pdf

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:04.45 ID:1+T4OWQA0.net
ちゃんと仕事してることの証拠だろ
役人の中には優等生タイプのクソがいるからね

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:09.76 ID:+QS1OUtf0.net
>>890
曖昧な目標はないに等しい
破ることが前提となってる目標なんて無価値だろ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:11.16 ID:U5QaZ2Wh0.net
河野、麻生、安倍ちゃん辺りは戦前からの貴族階級
一方、官僚を目指すようなのは戦前は百性
賤しい性根なのは当たり前

高橋洋一なんかは東京の良い家出身で財務官僚になったけど、喧嘩ばっかりして犯罪者に仕立て上げられた

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:16.49 ID:iQ36twYA0.net
>>808
首相官邸のお茶出しがなぜか事件になって裁判で当事者が互いに録音してたことも発覚してるから必須アイテムなんだろうよw

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:23.73 ID:QcJWvCi+0.net
>>865
なんで世界に公言してるエネルギー基本計画が国家の機密事項なんだよw
あほかはなしになんねーわ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:27.15 ID:PBYHdXvd0.net
だから河野は駄目なんだよ
適当なところで適当にやっといてもらうのが一番

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:40.53 ID:hpDYH7i10.net
進次郎が無能だから代わりに面倒見てやってるんじゃん
これで1番問題なのは官僚をコントロール出来ない進次郎だぞ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:53.47 ID:JW+n5LSU0.net
嵌められてるわ
やり方が狡い

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:54.85 ID:iL/bepB40.net
これは河野が正しいわ
小泉も原子力ムラと戦ってるんだな
菅内閣は無派閥だからコレやれる
応援するわ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 10:59:57.63 ID:72WKAOj60.net
これで印象わるくなったわい

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:03.42 ID:1+T4OWQA0.net
つーか、
この音声を録音してリークするのは、
公務員の守秘義務に抵触するよね
パワハラだと思うなら堂々と訴訟やれ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:08.88 ID:JmnGNVjk0.net
>>915
官僚が気に喰わない大臣のスキャンダルをリークするのは昔から常套手段

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:09.96 ID:PI5JOwvX0.net
ナンバー2の事務次長が原発増築する計画を
持ってきて河野太郎が拒否した時の議論を
事務次長側が録音してマスコミにリーク
しただけ。
官僚が原発推進しようとした策略に過ぎない。
こういう策略を国民はよしとするのか?

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:11.80 ID:wm8qC7QB0.net
責任を回避しようとしか考えないからどんどん言葉が穏健な方へと誘導していく。
延々この作業させられる政治家もいい加減嫌になるだろうな。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:18.05 ID:P+InYGsF0.net
まあただどの国も酷い罵詈雑言飛んでるけど
まず議会の中での罵詈雑言を何とかしないとだな
あの空間だけ昭和で時が止まってんだろ
あのノリでアジ演説するから支持者以外にドン引きされるんだろうし
これも日本に限らないけど

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:22.74 ID:+QS1OUtf0.net
>>898
そりゃ、30〜39は30代って言うからな

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:24.96 ID:SqAmIJj20.net
日本語のわからない奴じゃお話にならんだろ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:27.35 ID:hfLj1bcP0.net
この程度をパワハラというならもっと一般社会なんて露骨な人格否定とかありそうなもんだけどな
良いことではないけど政治家の野次なんてもっと下らない言葉使ってるだろ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:29.69 ID:WBDuJByU0.net
そもそも

   ■ モリカケの真実開示 ■

とかならまだしも
「36〜38%■程度■」を「以上」に書き換えろってwwwwwwwwwwwww

ただの男性ヒステリーwwww

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:32.22 ID:F+mmb6Gs0.net
官僚に丸め込まれる、でなくて、

官僚を丸めこめる、度量がないと

官僚と対立して切り捨てするようなタイプは、おそらく仕事が進まん

部下の能力に関係なくそれを引き出して組織として仕事を進められるタイプでないと

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:33.16 ID:YcfovvZS0.net
官僚の言い分をハイハイ聞いてるだけの大臣よかいいじゃん

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:37.20 ID:FFOUY/lK0.net
>>910
官僚の言う事をまともに聞いてると出来る事も出来ないし停滞するぞ

例えば菅の野心的な1日100万回のワクチン接種目標も官僚の言う事を聞いてたら
1日50万回がせいぜいだっただろう

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:43.02 ID:38KscpRl0.net
あーまた俺でガス抜きしてきたな爺くらいに思ってテキトーに相手したらいいんだよ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:00:49.70 ID:+Klni1LX0.net
これ許したら国が政治家によって動かされて危険だよ。
頭のいい官僚が舵取りしないと売国されちゃう。
河野の父親も慰安婦問題を混乱させた張本人だからね。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:07.05 ID:fn3xNBT00.net
結構どうでもいい内容だな
国民人気が出ちゃった河野を下げたいって事か

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:13.70 ID:XVvSUMAw0.net
計画せずに適当な数字出したらこういう展開になるな。
適当仕事と河野との相性だよな

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:16.85 ID:Q5JCAKrh0.net
河野太郎って以上の使い方わかってないんだな

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:17.38 ID:yvOsi46X0.net
このはげーとはいってないじゃん

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:23.67 ID:TiBaNsiS0.net
>>935
国は政治家によって動かされてるんだが

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:29.63 ID:ZgaxBPYm0.net
正直太郎ちゃんなんて小物だと思ってるが
この辺に罠かけるほどぐちゃぐちゃしてんのかね…

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:30.95 ID:WBDuJByU0.net
>>928
> 日本語のわからない奴じゃお話にならんだろ

日本語がわからない(行間読めない)のは河野太郎な???

「36〜38%■程度■」を「以上」に書き換えろってwwwwwwwwwwwww

ただの男性ヒステリーwwww

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:35.69 ID:1+T4OWQA0.net
官僚のリーク問題はもっと追求すべきだろ
これは官僚とマスゴミの癒着なんだよね
官僚が自分に有利なネタを提供してマスゴミが儲けるというね

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:43.97 ID:s8CFYHtx0.net
ガキのうちに間引きすべきレベルの世襲議員を神輿に担ぎ上げて
利権や中抜きに興じる取り巻きの連中にも天誅が必要だろうね〜

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:48.07 ID:6N3VARNe0.net
こんなのレンホーや辻本の日常的な行いだろ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:01:58.52 ID:rw+UOZuz0.net
>>910
互いに『現実的な議論』をしてないからな
数字と日本語弄って遊んでるだけ。

どうすれば実現可能なのかどうか、不可能なのか可能なのか
数字を『出来る/出来ない』の根拠は何なのか、それは改善出来ないのか

ぶっちゃけ、こういった『議論』をしてるのかと思ってた訳だが
内容は単に現場を知らない子供同士がゴリ押し合いをしてるだけだったという


そりゃ国も潰れるわ。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:08.60 ID:JAZeG4Gh0.net
>>865
>秘密録音の行為自体は犯罪でもないが
>それを文春に流すのはどうなんよ?
完全に「公益通報」の定義そのものだな

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:11.99 ID:U5ODuz0n0.net
官僚がやり込められるのは別にいいと思うけど?でも再生可能エネルギーってそこまでする必要ある??

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:22.16 ID:F+mmb6Gs0.net
自分の好むことには熱心で、

そぐわないことにはシャットダウンするタイプとか、

そのまんま坊ちゃん育ちすぎる

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:22.74 ID:TFtQr73v0.net
玉川にも梯子外されるパヨクw

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:24.75 ID:sw5MUp2f0.net
霞が関はトップが変わっても役職者がガラッと変わらない変な国だからな

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:36.47 ID:IwFntC/D0.net
>>567
議論の要旨としては
要するに再エネの数値目標を上限にするかそれ以上にするかの違いなんだから
それ以外の要素はただの枝葉に過ぎん
河野のパワハラを除けばな

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:38.87 ID:1+T4OWQA0.net
文春砲とか言っても、
結局、官僚からエサもらって儲けてるんだから、
日本のマスゴミってほんとゴミだよね

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:40.20 ID:jI7hKj9r0.net
まず何故録音回ってるのかな?
ワザと言わせるようにモタモタ応答してたらイラつくんじゃない?

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:02:59.36 ID:iGWaj0LG0.net
これ官僚がだたのアホなだけだろ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:15.84 ID:38KscpRl0.net
こういう奴はわざとキレさせて高血圧で死ぬ確率を上げてほっときゃいいよw

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:17.27 ID:+Klni1LX0.net
再エネ賦課金で、再エネ増やすと税金上がるし、電気代上がる。
今の時期はよくないね。
経済の為にも徐々に率を増やすべき。
再エネ増やしてドイツは電気代二倍になったやん。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:21.42 ID:ar2tf5hd0.net
自民党ってのは
いろんあアスペの見本市だからな

アスペにあらずは、人にあらずという価値観

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:23.61 ID:wm8qC7QB0.net
以上に直せって言ってんのに何回もおんなじ事言わないとやらないようにサボタージュするんだろ。
ほんとゴミ、大臣の提言により以上へと変えたってメモ書き挟み込んでおけよ無能

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:29.06 ID:sBBVg2cz0.net
>>905
産業界に影響を与えた方が正しいとは思わないのか?
脱炭素遅れは多くの日本の産業を潰すぞ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:33.94 ID:+QS1OUtf0.net
>>955
わざとかもしれん
わざわざ録音して、リークする準備までしてあるし

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:46.49 ID:TCBlbEv/0.net
経産省の内部抗争の風味もあるかもしれないな。その場にいた官僚はお漏らし前科ついたわけだし。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:03:52.07 ID:wqVlaf+t0.net
>>927
30代なんて年齢以外には使わないが?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:25.86 ID:WBDuJByU0.net
>>928
> 日本語のわからない奴じゃお話にならんだろ

日本語がわからない(行間読めない)のは河野太郎な???

  「36〜38%■程度■」を「以上」に書き換えろってwwwwwwwwwwwww

ただの男性ヒステリーwwww

■ ふつうの度量のある閣僚
ふつうの政治家 「36〜38%■程度■。程度って?程度か?つまり、どんな積み上げても38は無理ってことか?」
官僚 「うぐ・・・え、、、えええ。行間そういう意味です。。。ただそれを明記するのはつらいので」
ふつうの政治家 「なるほどね。。。霞が関文学って訳だ(苦笑)。。。じゃ、続けて?」

■ 河野太郎
「36〜38%■程度■」を「以上」に書き換えろってwwwwwwwwwwwww

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:28.99 ID:nZXE4OoO0.net
パワハラかこれ?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:37.31 ID:rw+UOZuz0.net
>>951
アメリカみたいに役職者もごっそり変えるようにすべきなのかもな

>>955
官僚はアホの子だし、大臣は数字をゴリ押しするだけ

そりゃ国も潰れて当たり前ですわ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:44.98 ID:HtHYhWlG0.net
>>948
地球温暖化して来ているから、
温室効果ガスをたくさん出す石炭火力はやめていき、
温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーに変えていく流れになっている。

世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最安になって来ているし。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:48.27 ID:JAZeG4Gh0.net
>>943
「公務員」が「マスコミ」にリークするのは、公益通報者保護法で
定義されている公益通報そのものだぞ。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:56.47 ID:i2OYUrnG0.net
>>1
パフォーマー河野
どんな言い訳考えてんだろw
政治屋の定型か新しいの出すのか楽しみ。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:04:57.59 ID:aTm70lK+0.net
>>900
目安の数字なのに36〜38以上にしたら範囲が広くなりすぎてさらに曖昧になるだろ
それより上になることがわかってるならその数字を記載しろ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:01.18 ID:JYimjxrf0.net
この手の総理大臣や自民党をデスる記事を書きまわるのはスポンサーの為だからな
ともかく政権交代の為には何でもするのが、野党とマスコミへの命題だからね
前回の政権交代の時にも同じのが見られたわ、政策とか結果とかは関係なく人格攻撃、失言の拾い集め

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:04.55 ID:XNQpATkL0.net
議事録書いたことがある奴はわかるかと思うが
1)ICレコーダー置いて録音する(俺は加えてイヤホンつけてちゃんと撮れてるか確認してた)
2)重要と思われる発言は発言者含めメモしておく
3)書き起こしたものは上司に確認してもらい決裁
でこれ音声は文春に流れたってのは大変な問題
じゃあ正式な紙の議事録ってのはあるのか更に誰が議事録書いたのか
会議参加者を文春が載せてるけど議事録撮ってる奴が他にいたはずなんだが?
まさか参加者のお偉いさんがやってたってことなのか?

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:12.45 ID:F+mmb6Gs0.net
河野大臣のTwitterは、

自分の好まない書き込みにはシャットダウン連発で有名みたいやぞ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:16.20 ID:kJmdZGAf0.net
>>1
会議の漏洩の方が大問題。
文春も同罪。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:29.69 ID:b1oJGbvu0.net
「クッソ、文春に売ったろ」

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:31.87 ID:uHXf0Rwn0.net
音声が漏れるってのはどういう状況なんだ
官僚が漏らしてるの?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:35.89 ID:X8R07MJh0.net
みんな余裕がなくなってんだよ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:38.57 ID:LF5cSHtv0.net
官僚が無能すぎて切れたんだろ?
外務省や厚生労働省の無能っぷりや小泉の暴走を助長するようなバカども見てれば、高級官僚()の無能ぶりはよくわかるじゃん。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:41.64 ID:gk+mDMUh0.net
>>828
赤木氏は手抜きはしていない
>>1 の官僚は手抜き、それも低レベル

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:05:48.17 ID:+Klni1LX0.net
再エネ率上がると電気代上がるよ?
今コロナ不況でよくないよ。

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:03.20 ID:o1U7RfVK0.net
>>970
どこからが失敗かは明確でしょう

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:03.95 ID:f6o9KvBL0.net
>>973
いわゆる、ブロック太郎

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:18.05 ID:/ZCaywdz0.net
どっちが正しいとか言わないし程度や雰囲気はわからないけど一人で組織と戦うとこういう感じになるんだよ
声を荒げたりしたらはいパワハラと

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:30.58 ID:K4hwwNUn0.net
俺(学歴は東大と同等)がこの官僚なら、日本語わかってないのはお前だよとはっきり言うね
クビかな?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:35.48 ID:gk+mDMUh0.net
>>980
過去最高益の企業続出中

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:37.19 ID:oDlbYICZ0.net
>>395
公務員の服務規程を拡大解釈してるだろ
だったらどうやってコンプライアンス違反を告発するんだ?

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:42.58 ID:rw+UOZuz0.net
>>976
まぁせやろな

移民党内で足引っ張り合いやら野党が選挙に勝ちたいやら
疑う先は色々居るけど、そんな時点でまぁ終わってる。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:49.62 ID:uMsx3rKP0.net
河野は改革派を気取るのは良いのだが、改革する事そのものが目的化してるように見えるのがダメだな
改革はあくまで目的を達成する為の手段であり、改革の先に何を目標とするかが大事
それが無いと上手く行かなくなった時に修正がきかない(何故なら改革してるというだけで満足してエクスタシー感じちゃうから)
民主党政権がまさにそうだった
小泉なんかは目的を見据えてたから国民の支持が高いまま逃げ切った

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:49.98 ID:OlKhhJ570.net
官僚は馬鹿だから鞭でたたいたほうがいいな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:50.68 ID:0CWuXdiO0.net
日本語わからないやつを出す方がおかしいよね

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:50.92 ID:+QS1OUtf0.net
>>963
年齢以外には台だね
株価3万円台回復とか使うだろ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:57.37 ID:kJmdZGAf0.net
文春は漏洩元を明らかにするべき。
そっちの方が大問題。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:06:58.80 ID:9CMoCu0K0.net
ホント、役人って糞のカスにもならんな

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:07.33 ID:wm8qC7QB0.net
>>980
もう太陽光の方が安い、それすらわからない官僚が無能な数字遊びしてる

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:08.61 ID:hfLj1bcP0.net
>>984
東大と同等って何処?

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:16.22 ID:F+mmb6Gs0.net
まだこびナビの連中がアンチに反応して答えてる方が建設的だw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:23.72 ID:sBBVg2cz0.net
>>976
平井の件で味をしめたんだろ
処分がなくリークし放題だからこうなる
官僚の狙いは政治家のコントロールだしな

クソvsクソなのが日本が終わってるところ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:26.38 ID:jI7hKj9r0.net
これはね、甘利さん罠にハメた時と近い匂いがする
録音を回した上で曖昧な応答をして録音された物を使って世論の印象操作をする

文春も落ちたな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:28.27 ID:nVvTiWqs0.net
>>936
狂信者と工作員にだけだろ
ここ数年で急に持ち上げるレスが増えた感じ
それまでは売国奴の息子がーみたいなのが多かった
蓋を開けてみたらワクチンの件で平気で嘘ついたり、こんなどうでもいいことで頭に血がのぼるアホだということが分かった

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/02(木) 11:07:34.01 ID:cHGHSlgq0.net
国民へのパフォーマンスしか頭にない

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
243 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★