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【パラ選手村】自動運転バスが視覚障害選手に接触 バスのオペレーター2人「人がいるのに気付いていたが、横断をやめるだろうと思った★4 [ネトウヨ★]
- 1 ：ネトウヨ ★：2021/08/28(土) 12:28:26.04 ID:B4jY20O49.net
- 東京都中央区の東京パラリンピック選手村で26日、柔道（視覚障害）男子81キロ級の北薗（きたぞの）新光選手（30）と自動運転の大型電気自動車が接触する事故があったことが警視庁への取材で分かった。北薗選手は頭と両足を打ち、約2週間のけがを負ったという。
同庁によると、26日午後2時ごろ、居住棟と食事を提供するメインダイニングをつなぐ横断歩道を渡っていた北薗選手に、右折してきた大型電気自動車「eパレット（e―Palette）」が接触した。北薗選手は選手村の診療所で治療を受けたという。
eパレットはトヨタ自動車が開発した自動運転の電気自動車。選手が村内を移動する際に使われている。当時は、車内にオペレーター2人と乗客5人がいたが、いずれもけがはなかった。
オペレーターの2人は、1人が発進や停止時のボタン操作を担当し、もう1人がドアの開閉の操作を行っていたといい、同庁は事故当時の運行状況を詳しく調べる方針。調べに対し、2人は「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。
北薗選手は当時、白杖を持っていなかったという。横断歩道には交通整理の警備員もいたが、警備員やオペレーターは、視覚障害があることに気づかなかったとみられるという。
北薗選手は3大会連続でパラリンピックに出場している。東京大会では28日午前、日本武道館での試合に臨む予定。大会組織委員会は27日の取材に「事実関係を調査中」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/707897e3bd343becc3513ae7fe18f7eaac8b6965
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630112996/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:28:58.92 ID:q5OdrMl70.net
- 自動運転なんて
向こう50年は無理
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:29:19.37 ID:6n8xsTse0.net
- 2ならお前らに好きなクルマおごる
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:29:22.81 ID:ievNweNA0.net
- 一般道での自動運転は当分先だなw
自転車や歩行者の動きなんて予測つかない
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:29:52.24 ID:7Kq/A54+0.net
- 車が勝手に動いた
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:29:52.72 ID:Y6+oSlcF0.net
- 交通刑務所行きですわ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:30:08.17 ID:p0TJKk360.net
- 物が悪いんじゃなくて使う人間が悪いってことだ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:30:15.54 ID:qH+WZPfL0.net
- だろう運転はダメ、かもしれない運転やれってのが基本だろ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:30:18.60 ID:PAq4QVKl0.net
- 人間関係なく止まらんのかいな まったく自動じゃないな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:30:19.41 ID:E1Sw5wM80.net
- eパレットはトヨタ自動車が開発した自動運転の電気自動車。選手が村内を移動する際に使われている。
ナンバープレートはついておらず、公道の走行はできない。村内の道路は公道にはあたらないという。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:30:51.37 ID:gUysawC20.net
- 気付いていたのか何の為のオペレーターなのか理解せずに仕事していたんだな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:31:10.30 ID:jz6AxtLR0.net
- 人為的過失に仕向けてきたw
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:31:28.01 ID:rQ6tjEWQ0.net
- 歩行者も責任持つ時代になるな。
何でも車が悪いってのはおかしい。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:31:28.90 ID:DJo4QUR60.net
- 通りゃんせみたいな民謡スピーカーで鳴らして走ったら？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:31:30.41 ID:uwa6j3Js0.net
- >>8
渡るのをやめるかもしれない運転
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:21.01 ID:4QK0MEKD0.net
- 横断歩道を渡っていた北薗選手に、右折してきた大型電気自動車「eパレット（e―Palette）」が接触した。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ 事故映像まだなの？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:45.97 ID:ikfxpAxs0.net
- 大した給料も貰ってないのに責任だけは押し付けられて可哀想なオペレーターだな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:46.86 ID:faWTWwlT0.net
- オペレーターを逮捕しろよ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:47.05 ID:5CMWZUMO0.net
- 歩行者がいたら停止義務はバスにあるのに、何故歩行者が止まると思ったかが謎
- 20 ：名無し：2021/08/28(土) 12:32:52.91 ID:Cmqi0yOM0.net
- トヨタに技術が無い事が露呈しただけ
EV否定してたのもそう言うこと
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:57.00 ID:8SGyNQPU0.net
- >バスのオペレーター2人「人がいるのに気付いていたが、横断をやめるだろうと思った
歩行者に停止させて、車を先に行こうと考えてる時点で、
こいつら道路交通法知らんのかと
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:32:59.19 ID:qH+WZPfL0.net
- いや待て
相手がめくらだろうと見えてようと人とぶつかりそうなら止まるシステムじゃないのか？ｗ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:03.77 ID:7Kq/A54+0.net
- 柔道なのに受け身とらなかったのかよ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:10.85 ID:+0U1upDf0.net
- 横断歩道なら歩行者優先ですわな
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:29.25 ID:rC3pgZrU0.net
- 日本の自動運転は相当遅れてるっぽいな
中国人が嘲笑ってそう
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:29.51 ID:Sx5iXhW10.net
- >>11
ずっと自動で運転されてるんだから
運転者の自覚は失くすよね
ドアの開け閉めしてるだけなんだから
気分はエレベーターガールなんだろ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:49.24 ID:7Kq/A54+0.net
- 歩行者が止まるはずと思ったシステム自体はすごいんだがな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:33:53.43 ID:4/08CKC50.net
- これ、自動運転ていうのか？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:34:02.04 ID:rbZ5MJiq0.net
- 乗員2人も必要なら自動運転要らなくね？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:34:46.07 ID:sAi7avFM0.net
- この柔道選手「トヨタ」に殺されたな。。。。
かわいそうに何年も練習してこの不甲斐ない身をどうにか克服しようとしている最中
オリンピック出られなくなりました。ロボットカーにぶつけられました。
トヨタの社長はスピードレースのドライバーやって意気揚々です。水素で優勝。
TVcmにも出てきます。
かわいそうに目の見えない人ってさいごまで不遇なんだな。。。。ゴミかよ・・・
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:03.74 ID:WJPvdqo00.net
- >>25
テスラも自転車だかに思いきり追突してなかったっけ？
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:21.86 ID:IBkJF4VE0.net
- パラリンピックでメクラ轢く
自動運転車とか
こんな面白いのあるかよ
硫酸男とかどうでもええわ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:24.11 ID:hSySR9QG0.net
- 横断をやめるだろうと思った
じゃなくて
機械の方で止まってくれるだろうと思った
なら言い訳として分からなくもないんだがな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:36.33 ID:Sy84nr2H0.net
- >>8
やめるだろう
でも横断歩行者妨害だろ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:38.56 ID:4/08CKC50.net
- 発信と停止を運転手が行うという自動運転？
右左折だけ自動って事？
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:35:40.44 ID:Py3ubMCB0.net
- >もう1人がドアの開閉の操作を行っていたといい
もしかしてオレも悪者扱い…
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:36:09.09 ID:MWoMNDD/0.net
- 右折時の事故。
バスは自動で停止をしてオペレーターが再発進させた。
横断歩道には誘導の警備員が配備されていた。
発進停止は自動運転よりも手動操作が優先される。
オペレーターはトヨタの社員。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:36:23.78 ID:n7etUxpf0.net
- 流石に免許剥奪しろ
だろう運転するやつに大型２種なんて良くない
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:36:37.06 ID:qH+WZPfL0.net
- >>33
それだと車自体＝トヨタのせいになるから苦肉の策
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:36:56.08 ID:Py/ImZHY0.net
- 自殺かよ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:37:10.61 ID:jaSW6xvp0.net
- オペレータが同乗しててこれはない
選手に障碍があることを理解して運用しないといかん
歩行者がよけるだろうの自動運転じゃ実用化は無理だろ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:37:37.63 ID:+O88LBlp0.net
- オペレーターの存在意義がない
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:37:37.91 ID:7lXuQrMM0.net
- ん？その辺の路線バス何て朝のラッシュ時でも
ワンマンだぜ？障害者も相手してるけど…
児童運転のコミュニティバスの乗務員が
二人も要るのかい？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:38:11.45 ID:ekawfcS00.net
- めくらなめんなよ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:38:17.17 ID:RC1cB4eA0.net
- 日本を代表する自動車メーカーが道交法知らなかった
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:38:43.99 ID:jaSW6xvp0.net
- >>43
児童に運転させちゃだめだな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:38:48.60 ID:n7etUxpf0.net
- こういうバスの運転手が街にいることが怖いから本当に免許剥奪してほしい
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:38:53.67 ID:BtcSH9Kw0.net
- 日本のタラレバの極意だな(笑)
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:02.64 ID:MWoMNDD/0.net
- オペレーターが操作できる状態
手動操作が優先
この辺りは公開実証運行をするに当たっての条件だと思われる
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:18.27 ID:iLuO7gOR0.net
- 運転AIは歩行者と横断歩道の2条件を感知してちゃんと停止した
命令権を持つ人間が
バスを見て怖がって道を譲るだろうから無視しろ
の指令で進ませたら視覚障害者でした、という事故内容
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:20.78 ID:Oqru/lAe0.net
- センサーに死角があるなんてAI以前の問題じゃないか？
こんなもんで自動運転とかトヨタは路面電車でも作ってるつもりか
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:21.27 ID:BtcSH9Kw0.net
- 生レバ食って死んでろ！！
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:39.94 ID:BFWzoRcd0.net
- このバスのオペレーターは人身事故を起こしても検挙されないの？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:39:43.03 ID:DAula4R40.net
- 自動運転は
人間が機械を制御するんでなく
機械が人間を制御するんでなきゃ
勿論結局ダメ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:40:16.99 ID:xnGY5zmh0.net
- 歩行者優先だろ…
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:40:17.66 ID:V1V++1rw0.net
- そこの毛そこの毛トヨタが通る
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:40:31.75 ID:CjkvXDYD0.net
- 視覚障害者である事を世間に示す白杖を持ってなかったのが
接触の原因だと思うんだ。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:40:54.72 ID:A6fn5aUI0.net
- ドレミファインバーター採用で解決
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:41:20.39 ID:MWoMNDD/0.net
- 手動で発信を余儀なくされたのも、各横断歩道に誘導員が配置されていて、
自動では延々と停止したままになるからではないかな
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:41:21.23 ID:7Kq/A54+0.net
- まぁ伊是名みたいなやつなんだろ障害者だしな
わざとあたってくるやつは人が運転してようが避けられない
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:41:37.99 ID:KQfiv+m+0.net
- 最近の若いヤツってほんとアホばっか
オリンピックに派遣されてるヤツなんて特に最底辺だろうな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:41:39.58 ID:1Dm3z2QJ0.net
- 自動車優先！
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:42:00.43 ID:Nu2bNjg10.net
- これやばくない？
AI的には視覚障害者は人間じゃないって判断されたんでしょ？
プログラムしたトヨタは差別主義企業ってことが露呈されたんでは？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:42:14.92 ID:DJo4QUR60.net
- >>57
そんな薄情な
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:42:19.30 ID:K+LpUzhU0.net
- ありもしない技術で株価を上げて大儲けしてきた事については大した罰則も無さそうだ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:42:52.93 ID:C7w651gG0.net
- トヨ○の自動運転evが時速２０kmしか出してないのに歩行者にぶつかるゴミってことはよくわかった
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:43:11.29 ID:K+LpUzhU0.net
- 選手「母さん・・僕はどうして目が見えないんだろう」
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:43:21.24 ID:btWWELw/O.net
- オペレーター「車が優先な」
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:43:53.55 ID:sww90QKT0.net
- オペレーターの逮捕はないの？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:43:54.31 ID:tsKpJRBR0.net
- 警備員は感知できても、横断歩道を歩く歩行者は感知できなかったトヨタの自動運転。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:44:18.80 ID:kXJ2KOdD0.net
- >>37
トヨタの社長は死角に入ったのが原因だからとか、これから音を２倍にして対策を取るなんて言ってますよ～っと
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:46:27.97 ID:Py3ubMCB0.net
- >北薗選手は頭と両足を打ち、約2週間のけがを負ったという。
推定時速1～2㌔で接触 パラに出場するほどの重量級の格闘家 なんかイメージしずらい
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:46:30.48 ID:2HcbAlnE0.net
- それ以前に横断歩道では歩行者優先なのだが
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:46:58.73 ID:MdzeCNLu0.net
- >>71
トヨタ車が来たら全力で歩行者が避けないといけないのかよ
何様だよ 走る凶器だな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:00.22 ID:+0U1upDf0.net
- >>71
相手に気をつけてもらおうってのが間違いの元だよ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:09.65 ID:fumffgMO0.net
- パラリンピックの選手村なんでしょ？
障害のある人が多くいるのわかってるのに、気付いてると思ったはどうよ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:25.72 ID:RBDVAxiE0.net
- ドラレコの映像が見たい
もしくは防犯カメラとか
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:30.58 ID:0uIKRnso0.net
- 歩行者優先だろうが
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:33.79 ID:tsKpJRBR0.net
- トヨタ車を横断歩道の歩行者よりも優先するために音を大きくするだとさ。
どういう自動運転システムなんだ？
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:47:40.42 ID:BGCfcjS80.net
- 遠隔操作でだろう運転かよ
- 81 ：名無し：2021/08/28(土) 12:48:09.06 ID:Cmqi0yOM0.net
- >>71
自動運転で死角があっては駄目だろう
死角が無いように改善する気ないのかw
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:48:43.59 ID:e/iTdWvQ0.net
- 自動運転のAIは近くにいるのがガイジかも知れないという判断をしなければならない
これは無理ゲーだろ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:49:02.16 ID:y4+BoZb50.net
- このオペレーター運転自体に向いてない
免許取り上げ
- 84 ：名無し：2021/08/28(土) 12:49:32.25 ID:Cmqi0yOM0.net
- 「トヨタ様のお通りだ、歩行者はどけ!」
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:50:13.09 ID:BYUTvDJ30.net
- 人がいたら手動で停止しないといけないならそれもうオペレーターじゃなく運転手だよね？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:50:20.82 ID:2lYBjm5p0.net
- 普通に人が運転するほうが安全だわ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:50:58.37 ID:BaBTfkLs0.net
- >>71
耳が遠いとは思わなかったと
交差点なんて相手が避けるだろと雑な運転するボンクラが暴走する可能性が高いんだから常に自動停止が優先位のガチガチモードにしても良い位なのに
便所の照明並みの雑なセンサーしか付いて無いのかトヨタには
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:51:12.23 ID:UsB5gyl50.net
- オリンピック
トラブルの原因は全て無能で説明つくのがヤバいと思うわ。
つかオペレーターいたのかよw
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:51:40.58 ID:MSnikNvY0.net
- どこを運転してるのか分かってないのかこのバカ2人は
周り障害者だらけなんだからいつもの100倍注意を払え
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:51:46.64 ID:Sx5iXhW10.net
- トヨタの社員になれたのにエレベーターガールだもんなｗ
鉄道や路線バスの運転手だと過去の経験に基づいて長期間の教育を受けてるだろうけど
自動運転バスなんて初めてのことだしまともなカリキュラムがあると思えないし
そもそも時間をかけて安全教育を施すんなら省人化の自動運転にする意味が薄れるわけだし
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:02.52 ID:K+LpUzhU0.net
- >>74
LEXUS「下にぃ〰下にぃ〰」
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:15.97 ID:yD3a/4Zh0.net
- 自動運転のプログラムが道交法を守る様に作られてなかったってことか
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:28.18 ID:iVciuEhf0.net
- >>54
人間はミスする生き物だからな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:31.47 ID:nPIKCgjD0.net
- そもそもこのオリンピック良かったのは選ばれた時だけで後はケチつきまくり
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:32.48 ID:S7IHlJw/0.net
- だろう運転は絶対にダメ
かもしれない運転をしろと教わるでしょ…
運転経験あったかどうかも怪しいなこれ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:52:47.16 ID:UsB5gyl50.net
- >>71
プリウスミサイルの開発会社だからな。余裕よ。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:03.17 ID:TwrotyML0.net
- ( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰこれって自動運転だから運転手は罪に問われないってやつ？運転してないし？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:04.73 ID:cYPghIDs0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/707897e3bd343becc3513ae7fe18f7eaac8b6965
＞今回のeパレットの走行は、5段階の自動運転技術のうち、下から2番目の「レベル2」に相当する。
＞システムが人の運転を支援するという位置づけで、運転の主体はあくまで運転者だ。
まあ、これで自動運転を過信してたなら、オペレーターがアホなだけだな
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:23.19 ID:nPIKCgjD0.net
- >>90
そこまで考えなくとも横断歩道に人がいたら人優先は常識
ましてやパラリンピック開催中の選手村
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:27.90 ID:u7WKIWda0.net
- 選手にもトヨタにも最悪の事故ね
完全にトヨタ側が悪いけども
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:32.83 ID:dyRpmF3t0.net
- 断言するけど自動運転はメーカーが賠償させられるから普及は百パーセントありえない
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:36.85 ID:cviJmL+80.net
- アイサイト付いてなかったのかよ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:37.50 ID:bmBKd1bS0.net
- オペレーターは無免許だったりして。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:54:52.41 ID:VBsp7I3E0.net
- 人為的ミスでした
で終わる話だな
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:55:38.60 ID:TKVMCaUU0.net
- 飯塚幸三の件にしろトヨタ自動車は話題に事を欠きませんね！
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:55:47.66 ID:LnmPIxdA0.net
- パラの期間に選手村にいるんだからかなりの確率で障害者なのに
仮に目が見えたとしても急に止まるとか避けるとか出来るかどうかもわからんのに
なんで相手が譲ってくれる前提なの
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:55:51.04 ID:BvsgqlNV0.net
- なんで自動で止まらないんだよww
自動ブレーキくらいつけとけよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:56:22.79 ID:DAmD5SSZ0.net
- トヨタの自動運転は自動車会社の中で最下位かもしれんな
テンプレコースのノロノロ運転で人身事故を起こすっていうていたらく
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:57:35.73 ID:StYB4eJ90.net
- >>1
社是
痛い目に遭う方が気を付けろ
トヨタ自動車
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:57:38.74 ID:ttPvs5N90.net
- フルオートにしていた場合は止まったかどうかが焦点になりそうだな
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:58:03.62 ID:s/OvFShD0.net
- 健常者の前を障害者が横切ったのなら切り捨て御免だろ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:58:26.84 ID:BONBcfXv0.net
- 日本人ひいたのはマズかったな
外人だとあっさりしてたぶん試合にも出てただろう
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:59:08.88 ID:sLNFsdhy0.net
- 豊田社長は事故時の状況について「車内からは（歩行者が）死角だった」言ってるが
オペレーターの社員2人は「人がいることには気づいていたが、
（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」となぜうそをつくのか
封建トヨタの社員は社長かばって切腹するように教育されてるのかwww
トヨタ社長「申し訳ない」。パラリンピック選手と自動運転車との接触事故を受けて
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_61299607e4b02be25b5c0536
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:59:21.26 ID:BONBcfXv0.net
- パヨクコメントは全て業者書き込みだな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:59:40.74 ID:gvsSKaiO0.net
- だろう運転はダメだと教習所で習ったろ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 12:59:59.75 ID:PAq4QVKl0.net
- 飯塚 「な、トヨタだろ」
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:00:25.44 ID:gAdK6Rgm0.net
- 自動運転なのに歩行者頼みなのかね
それにそもそも横断歩道に歩行者がいたら
車が停まるってのが一応ルールじゃないのかね
殆ど守られていない印象もあるけどさ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:00:38.25 ID:pKgk7fbn0.net
- 自動運転なのに何でオペレーターがいるの？？？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:00:45.29 ID:8qmWucw40.net
- だろう運転が危険だと教習所で習っただろう
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:01:08.63 ID:YWLu/6fq0.net
- 楽観的な判断するなら保険でオペレータ同乗させてる
意味がねーｗ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:02:07.41 ID:ttPvs5N90.net
- >>108
日産と最下位争いだろうね
金に物言わせて外注任せのトヨタ
自前でどうにかしようとするけどエキスパートがいないので未熟な日産
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:03:57.17 ID:vNSU2uzv0.net
- 飯塚案件
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:04:02.75 ID:Dhwv+LNz0.net
- 自動運転は長距離トラックを高速で動かす用途しか使い道ないだろ
乗用車なんてムリ
当り屋を相手にする裁判だらけになるわｗ
- 124 ：ブサヨ：2021/08/28(土) 13:04:29.43 ID:EaSCfg+c0.net
- 本当はこうだと思うw
オペレーター「車が(自動で)止まると思っていた」
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:11.75 ID:YNcFfTQ00.net
- 今の日本はトヨタと子会社のダイハツ、日野、
株式持ち合いのスバルと
技術提携のマツダといすゞとスズキと
オールトヨタ状態。
トヨタ以外はホンダと
日産、三菱とふそうとUDのみ。
しかもホンダはgmと提携、その他は
外資が入っている。
トヨタがどんなに間違っていて
意を唱えても、黒でも白になる。
なんか違和感。
俺も去年初めてトヨタ車にしたんだけど
確かによく出来てるけど
何か違う感じがするんだよな。
章男社長がクルマに対して一番マトモだと
思ったからなんだが、電動化の進め方とか
今回の件とかみると、ちょっと
トヨタさえ良けりゃいい
みたいなのが見えてしまった。
次は輸入車にすると思う。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:17.38 ID:p9/cajzK0.net
- You Tubeでアメリカのそれも田舎町のライブカメラとか見てると歩行者優先が徹底してると思うわ
あるとき踏切で電動車椅子の人が線路に引っかかって動けなくなってるところに一斉に近くの車の４，５人が降りて
駆けつけて押してあげて渡らせてあげてるの見て感心した
日本は法整備から道や信号や舗道の設計まで何から何まで自動車中心だ 日頃発言力が強いトヨタあたりは今回のこと猛省するべき
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:20.61 ID:nONLSHxS0.net
- 一般道じゃないけど道路交通法が適用されるの？
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:35.17 ID:ey4R7Mlk0.net
- これじゃ公道で使うのは無理だな
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:53.38 ID:nPIKCgjD0.net
- >>112
外人だとトヨタの態度にクレームあげるし真実を解明してくれる
死角って言ってるけれどドライブレコーダーも現場の写真もない
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:05:55.85 ID:XRTGQ6uh0.net
- オペレーターって二種免は持ってるの？
それともペーパードライバーのゴールド？
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:06:15.20 ID:gA4/7fGv0.net
- >>8
半周回ってあいつはこっちを見てないだろう、飛び出してくるだろうという「だろう運転」
歩行者は全員当たり屋だと思うことにしている
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:06:19.24 ID:sLNFsdhy0.net
- 自動運転バス 柱太すぎ 死角多すぎwww
https://youtu.be/AvKckWFIQpk
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:06:25.59 ID:pEhfUrkpO.net
- 自動バス使用中止にしたらしいけど今はハイエースかコースターに乗せてるの？
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:06:33.74 ID:0MdB/6lb0.net
- 事故は起こしちゃいけないけどゼロにはならない
実験的側面の強いバスだからこそオペレーターが乗ってたのに人間が操作してるんかいwとか
ほら自動運転なんて無理だ、日本は遅れてるだの騒いでたら本当に自動運転化のスピード落ちるぞ
被害者への対応や、原因究明は大切だがここで止まらずトライアンドエラーを繰り返すことが重要
勿論エラーは最小に。煽りや感情論に押されて技術を放棄するのが最悪
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:07:01.39 ID:BvsgqlNV0.net
- TOYOTAの安全装備は効果無いみたいだな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:07:10.41 ID:GK5Xhz3S0.net
- >>98
ドライバーがいない時点でレベル2相当って事は無いんじゃね つーかレベル2相当ならもうその辺の車にも搭載されてんだから普通の車で運転させればいいだけじゃねえかw
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:08:03.17 ID:ewY60cOu0.net
- だろう運転 ダメ やめて！ 一般財団法人 全日本交通安全協会
知らんけど
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:08:04.56 ID:m9B0AsY30.net
- >>2
ジャッポでは永遠にムリ
米国や中国に引き離される一方
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:08:28.26 ID:8329ICHz0.net
- 気が付いてたなら止まると思わずちゃんと止めればよかったのに
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:08:32.36 ID:tjuAOXsd0.net
- >>124
無人運転のロードマップが相当変わりそうだ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:09:10.55 ID:pMKNbKms0.net
- 自動停止したにも関わらずオペレーター判断がミスを誘発した
普通の車に乗ってる感覚のオペレーターのヒューマンエラー
オペレーターは日頃からだろう運転してるんだな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:09:39.94 ID:CrllbaVG0.net
- >>127
昔、西部警察の復活版をやる事になった時、
クローズの敷地内で人身事故をやってしまった時
書類送検になった。
道交法はどういう扱いになるかわからないが
人身事故は人身事故。
これで書類送検されない方がおかしい。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:10:14.96 ID:BaBTfkLs0.net
- >>133
駕籠にすれば日本らしいぞ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:10:21.23 ID:Nu2bNjg10.net
- >>135
つまりコーゾーは正しかった？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:10:40.58 ID:AWU7vQWH0.net
- TOYOTAじゃ自動運転車作るの無理なのね
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:11:59.56 ID:pZXdHL7+0.net
- 普段からそんな「歩行者側が止まるだろ」みたいな運転してるのか？
それは基地外すぎるぞ。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:11.85 ID:9Fnm38iK0.net
- 飛び出しは想定外なのかな
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:23.26 ID:StYB4eJ90.net
- >>1
死角に入った障害者が悪い
横断をやめなかった障害者が悪い
白杖を持っていなかった障害者が悪い
トヨタ自動車
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:40.52 ID:LilLw+d60.net
- 警備員が止めなかったのもちょっと不思議
現地って車の通行が優先する特別ルールで走行してたんでしょ？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:41.67 ID:9VN/RQX60.net
- 巡回バスなら先々のバス停で人が待ってるのに、横断歩道で永遠に立ち往生してられないだろ。
大型店の駐車場出入り口で、人流の切れ目で誘導員が両手を広げてストップしてるのに
いるんだよねえフライングして飛び込んでくるアホが
ただの脳筋だと思ってたらメクラの脳筋だったと
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:44.36 ID:TEPnEP3X0.net
- オペレーター、適当なボランティアかと思ったらトヨタ社員なのな
メーカー担当者がほぼ故意に人轢く操作したって結構衝撃的
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:12:52.56 ID:RyFMI7kd0.net
- パンデミックに運動会してる時点で
命とかどうでもいいんやろ
選手も運営も
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:14:02.90 ID:OCtH7dgA0.net
- なにトヨタ様の車の前横切ってんの？
下郎は道端に控えてろって事か
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:15:01.80 ID:+9ZX7VQ10.net
- で、これは誰が悪いのか
ソフト面のせい？ハード面？オペレーター？
まさか障害者ではないよな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:15:22.25 ID:RyFMI7kd0.net
- とっても命の軽い
パンデミックの障害者運動会
どんどん死ぬけど全部隠蔽するから安心安全！
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:15:24.97 ID:olaOCq6B0.net
- オペレーターが前に人がいるけど止まらないと判断したようにAIも止まらないと判断したんだ
イレギュラーな事態に人と同じ判断したAIは有能
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:16:03.04 ID:cFDn2Ptk0.net
- 自動運転w
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:16:57.25 ID:7u3xeuMJ0.net
- プリウスロケットの会社に何を期待するのかと。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:16:59.34 ID:+9ZX7VQ10.net
- 自動運転
※止まらないので歩行者、他の自動車は避けてください
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:17:43.05 ID:Gwrmj2wN0.net
- 自動運転AIは数あれど障害者だ、止まらんでいいかと判断できるAIはトヨタだけ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:17:45.63 ID:tPuuKAtG0.net
- >>98
トヨタのホームページでは
レベル４相当とかいてるのに
認められんかったってことかな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:18:12.22 ID:caQqDib20.net
- これは停止担当のオペレーターが業務上過失致傷になるっていう認識であってる？
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:06.84 ID:RFxGcFgv0.net
- これじゃ自動運転とは言えんな
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:19.51 ID:sLNFsdhy0.net
- >>149
>>132 の動画の2:40あたり見ると交通警備員が横断歩道の端に立って両手広げて横断者を止めているのがわかる
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:31.56 ID:+9ZX7VQ10.net
- AI<前方に障害者を検知しました。・・・世のため人のため、覚悟！！
こういう判断したのか？
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:34.67 ID:E7KPgsTe0.net
- 警備員「歩行者は止まるだろう」
オペレーター「歩行者は止まるだろう」(手動で発車)
ということか？
それでいても車が自動停止できないのは困るな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:45.92 ID:JmkG/yLd0.net
- このバス、ハンドルもブレーキペダルもないみたいじゃん。
タブレット操作？これで人引いたんなら、完全に欠陥品。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:19:48.20 ID:xX0OYAWY0.net
- そのスタッフーが20代キョヌーピチピチギャルだったら速攻
いいってことよ！じゃあな！
になるんだろう？チミらは
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:20:01.31 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>111
切り捨て御免やったら何が待ってたか知ってる？
切腹だよ？
マジで。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:20:01.96 ID:9VN/RQX60.net
- そりゃー当初国民の７割が開催に反対してたのに、賃金中抜きも言われてたのに
オリパラで働きたいってロクな人材は集まらないだろ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:20:26.16 ID:Sk+ViGGG0.net
- >>8
しかもパラリンピックの選手村なんだから、障害のある人の可能性が高いんどから止まらなきゃな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:20:43.00 ID:2evNCPYM0.net
- 日本は自動運転の実現、発展に不利な条件ばかり揃ってる。
1. 歩車分離されていない狭隘な道路が殆ど
2. 歩行者優先ルールが蔑ろにされているので、
例えAI車が停まっても横断歩道でお見合い発生
3. 逆走、信号無視なんでもありの無法自転車がそこかしこに、、
他国では試行錯誤しながらどんどん自動化技術が進化していくだろうに
日本は実用化すらままならないかも。
かくして、自動車産業は弱体化、、
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:20:49.74 ID:OCtH7dgA0.net
- >>161
e-Paletteてレベル詐欺なん？
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:05.47 ID:yTF6wJje0.net
- うちの3年前に買った車は過去２回植え込みに突っ込みそうになったけど
2回とも強烈にブレーキがかかった
フジテレビに突入しようとした車がブレーキかかって出来なかった事件もあったよね
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:05.65 ID:MhlxHRni0.net
- え？どういうこと？横断歩道だよね？
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:15.58 ID:6gJqhJoQ0.net
- だろう運転は駄目だってホッチも言ってたろ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:15.60 ID:caQqDib20.net
- やはりメクラが普通に生活するのは危ないのでは？
施設に隔離しておけば同様の事故は防げるのに
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:27.86 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>166
車 「歩行者は止まるだろう」
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:28.46 ID:2evNCPYM0.net
- >>146
9割かたの自動車はそうですよ。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:54.27 ID:F98MTtef0.net
- 航空機、船舶、電車、馬車・・・全部自動操縦技術が確立されてるのに、
一番身近な自動車だけが未だにまともな自動操縦装置を開発できない不思議。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:55.94 ID:se4Bhbd10.net
- >>166
事故に至る時点では自動運転モードだった
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1346893.html
その右折時には右折指示を受けての自動運転モードであったことになる。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:21:58.41 ID:PnMhPffS0.net
- 想定外のことがどうなるかと思ったが
これは無いわ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:22:12.10 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>177
よう、朝鮮人。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:22:34.86 ID:yTF6wJje0.net
- あれ？
トヨタの社長は死角で見えなかったって言ってたんじゃないの？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:22:45.73 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>179
でっていう
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:23:07.35 ID:brm+b1ez0.net
- あのさ、トヨタが悪い、悪くないって意見を
言うのはいいと思うけど、
トヨタを擁護する時、
障害者の方を悪く言ったり侮蔑するのは
おかしくないか？
自分が今は健常者でも、いつどこで
自分が事故や病気で障害を持つか
わからないだろ？
だからと言う訳じゃないが、少なくとも
歳をとり身体が思うように動かなくなり
いつかは社会の世話になるだろうから
そこは優しい心を持って欲しい。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:23:28.41 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>184
記事でその言葉読んだ段階で、ウソだとすぐわかった。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:23:49.47 ID:2evNCPYM0.net
- >>149
外国から多数の選手が来るのに、クルマ優先ルールなんて出来るの？
本当にそんなルールなの？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:23:57.93 ID:Z2f9IctB0.net
- いや、車道に歩行者がいるなら車両側が停止しとくんだよ
免許持ってんのか？
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:23:58.22 ID:+9ZX7VQ10.net
- ところで今焼肉キングで食ってんだが、ここで肉運ぶロボットちゃんと人避けて止まったり走ったりしてんぞ
こっちの方が優秀だな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:24:41.58 ID:se4Bhbd10.net
- >>167
オペレーターはジョイスティックで自動運転右折を入力した
自動運転による右折中に接触した
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1346893.html
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:24:47.27 ID:sLNFsdhy0.net
- >>167
路面電車感覚だなwww
きっと地面にその線に沿って走る架空の線路があるのだろう
だったら道路に線路がはっきりわかるように線路をペンキで書いとけば
歩行者も横切るとき注意するだろう
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:24:48.42 ID:/SlZc8RA0.net
- 横断歩道に人が待っていたら止まらなきゃだよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:25:13.84 ID:caQqDib20.net
- >>186
メクラ隔離しておけば
誰も不幸にならないんですよ
同様の事故は数えきれないくらいありそうでしょ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:25:50.91 ID:7u3xeuMJ0.net
- >>194
よう、朝鮮人。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:25:54.31 ID:se4Bhbd10.net
- >>149
バスが停止すると思ったんだろ
普通はそう思うわな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:25:56.23 ID:tPuuKAtG0.net
- >>173
あれって誰が認証、許可するんかな？
日本の場合は国交なんかな？？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:26:46.43 ID:eLY+MR/C0.net
- バスはエレクトリカルパレードの音楽を鳴らしていないとダメ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:26:52.01 ID:btbhmdyQ0.net
- オペレーターて運転手乗ってるのかよw
愛・地球博でリニモが自動運転て宣伝されてて運転乗ってないと思ってたが
実際会場行く際に乗ったら普通に運転と車掌乗ってて普通の電車じゃんw
てがっかりしたの思い出したわ
あれから16年進歩してねえのな(´･ω･`)
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:27:26.59 ID:se4Bhbd10.net
- >>189
自動運転で右折後横断歩道前で歩行者検知して自動停止すると思ったんだろ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:28:42.36 ID:cBDIyoFm0.net
- セクサロイドみたいなの出てこないと自動運転とか信用しない。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:28:54.82 ID:tPuuKAtG0.net
- >>180
不思議じゃないだろw
少なくとも既存の街は自動運転に適してない
法律、バックアップデバイス、動線の分離とかができてない
自転車ですら走るところが確保されてないのに
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:28:55.21 ID:/pDaASG50.net
- 駐車場でも人が歩いてるのに突っ込んでくるクソドライバーいるからな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:30:05.02 ID:WVActrp/0.net
- バス運コロ「ゴルァ！どこに目つけとんじゃ轢いたろか！」
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:30:16.41 ID:se4Bhbd10.net
- >>154
自動運転中の事故だった事が判明したので
車に原因があった事になる
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:08.08 ID:VvwhcZLA0.net
- つまり障害者は石ころ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:14.92 ID:fUFAGnMI0.net
- 杖もってないんだから仕方ないだろ、
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:18.96 ID:ctVXTzV40.net
- 自動運転ですが人が判断して事故を起こす自動運転です。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:36.88 ID:G7bsYg940.net
- >>180
馬車！？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:52.56 ID:m7TpS10R0.net
- 相手が外国人様じゃなくて良かったな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:31:54.76 ID:caQqDib20.net
- ところでメクラが1人で手ぶらで外出っておかしくない？
実はメクラのふりしてるのでは？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:32:07.91 ID:p/YOJO330.net
- 結局、最後はヒューマンエラーかよ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:32:41.73 ID:kyGPrODW0.net
- わかった
足が前後に動いてなかったから認識しなかったんだな
昔はトヨタだけダミーの足動かしてたもんな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:33:00.13 ID:se4Bhbd10.net
- >>207
自動運転車は杖を持ってない歩行者は轢いてもよいと判断するのか
絶対実用化できないな
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:33:35.65 ID:se4Bhbd10.net
- >>212
違う
自動運転モード中の事故
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:33:54.78 ID:XhtTY5Pj0.net
- > 2人は「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。
オペレーターに抜擢する奴の適性検査をしたほうがよかったんじゃないの
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:34:18.18 ID:se4Bhbd10.net
- >>208
自動運転モード中の事故だよ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:35:04.39 ID:nPIKCgjD0.net
- >>132
たしかに運転管理の人の立ち位置も悪いね
角の白い部分が邪魔して視界が悪い
選手も前回乗った運転手は機嫌が悪かったようで左右見ながら「くそっくそっ」(そう聞こえた)と言ってた視界悪いんですよと言ってる
これは問題点としてトヨタ側にレポートされてたのではただトヨタがそれを無視した気がする
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:35:06.46 ID:3mLSfMOR0.net
- 欠場になった北薗選手がかわいそすぎるわ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:35:06.67 ID:1pLgFgU20.net
- AIを逮捕しろよ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:35:37.22 ID:a7DJRK5/0.net
- まず、ひかれた選手が車道であることをきちんと把握していたのか
把握したうえで事故防止の努力をしていたか
いくら歩行者優先と言っても傍若無人に歩きまわってもいい事にはならない
これは結局のところ自動運転もオペレーターも関係なく音の問題だと思うんだよ
電動のバスが静か過ぎるのが問題だ、実際にプリウスなんかは歩行者に存在を知らせるための
擬似走行音が付けられているだろう、音がすれば恐怖を感じて警戒するのだから
そういう音をもっとしっかり出していれば防げた事故
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:35:50.50 ID:d+Gm80Pg0.net
- たとえば、バスの自動運転があったとする
包丁振り回した人間がバスに乗ろうとしたら
それを入れちゃいけないようにしなければいけないんだよ
人間の運転手ならドアを開けて入れないでしょ
その辺までできなきゃ自動運転なんか無理
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:36:45.85 ID:nPIKCgjD0.net
- きちんと読もう
自動運転で止まった車を人間が手動で発車させた
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:36:57.05 ID:WiYcYtzI0.net
- 歩行者優先だろ、ボケカス
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:37:36.81 ID:MQoJadnF0.net
- >>222
自動運転バス「こいつウンコ漏らしそうやな…追い出したろ！」
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:37:46.17 ID:BaBTfkLs0.net
- >>177
メクラは事故とか病気の後遺症で後天的になる事も多くてな
日本でも高貴な身分のメクラとかいてな
メクラは隔離どころか優遇政策があってね
君何時代の人権意識なの？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:37:57.79 ID:+nbA2gqL0.net
- >>198
京都で市電が走り始めた頃のように、市電の先に立ってあぶないでっしぇって旗振る少年でも置くかね？
去年東京都が久々の交通事故死者一位になって、その原因が横断歩道での衝突が多かったので、今年になって横断歩道近辺での取り締りを厳しくやってるというのに、よりによって同じ原因の事故を、交通事故死を減らすはずの自動運転車でやらかすとはね。
しかもアキオちゃんの、特殊な環境という発言も、取りようによっては視覚障害者は外に出るなと言ってるのに等しい発言だ。
トヨタに権力があるとはいえ、これからいろんな影響が出そうだな。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:38:34.70 ID:fx2Btvx/0.net
- 愛知県警はトヨタに交通安全教育義務があるな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:38:42.72 ID:8DlgVPuO0.net
- 現場検証も事実確認もろくに出来ないで
コメントするトヨタ社長やばいだろ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:39:17.60 ID:SyqMyDAP0.net
- こういう時、オペレーターが運転手扱いで処罰されるの？
だったら自動運転じゃなくて手動がいいっすわってなるよなあ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:39:18.97 ID:CW2K1Jan0.net
- 選手村は私有地なのか？道交法の適用外なの？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:39:25.69 ID:WiYcYtzI0.net
- オペレーターがうんこだろ
とめろよ
なんの為にいるんだよ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:39:56.18 ID:a7DJRK5/0.net
- >>222
馬鹿げた仮定の話だよ
実際に乗る前から刃物を振り回していたら有人なら乗り込むのは防げる
だが実際にそういう事を企む人ってのは乗り込む時は真人間のフリをして
乗り込んで走り出した後に刃物を出して人質を取るか無差別殺人するんだろ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:41:00.87 ID:7rLV8cTt0.net
- 歩行者の飛び出しならともかく横断歩道かよ
もう自動運転なんて無理だろ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:41:36.23 ID:G5OFgx0o0.net
- オリンピックに比べれば落ちるにしても世界的イベントでTがやっちまったのか
完全にオペレータの責任って持ってもいけないだろうし…
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:41:54.37 ID:nPIKCgjD0.net
- >>256
いや横断歩道で車が止まったら目が見える人でも歩き出すよ
これ運転監視している人は人がいるけれど歩き出すとは思わなかったと言ってるし社長は死角で見えなかったと言ってるどう言うことなんだ
横断歩道で止まっている人は見えたけれど歩き出したのが死角で見えなかったってこと
やっぱり人間の不注意
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:42:04.79 ID:se4Bhbd10.net
- >>221
横断歩道の事故だよ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:42:21.32 ID:tSCuUZDr0.net
- それで止まるから自動運転なんでしょ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:42:58.77 ID:rrPhWvZd0.net
- >>131
君からすれば視覚障害者は当たり屋だったのか
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:43:55.28 ID:FEUntFeP0.net
- >>239
見えてても当たってくるから視覚の有無は無関係なのがな
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:44:08.46 ID:WiYcYtzI0.net
- 横断歩道で人がいるのに止まらないって
日本じゃ売れないね。
中国なら売れるかも
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:44:10.71 ID:se4Bhbd10.net
- >>232
自動運転モードで横断歩道手前で自動停止した車両が、
歩行者いるのに何故か自動発進して接触した
オペレーターには防げないでしょ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:45:38.74 ID:KsP0N/N20.net
- トヨタはHVと水素以外は駄目だね。
EV時代には乗り遅れるやろうな。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:45:59.84 ID:se4Bhbd10.net
- >>241
止まらない、どころか一度自動停止したのになぜか歩行者いるのに自動発進した
殺人AIを疑うレベル
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:46:09.90 ID:ZcdL4ud20.net
- バスが見えない程度の視覚障害なのに何で介助の人ついてないの？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:46:13.92 ID:Dse+kSo90.net
- まだこのレベルじゃ、後20年ぐらいはトヨタに自動運転は無理だなｗ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:47:34.79 ID:o3348mDP0.net
- ＞2人は「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。
これはー相当まずいんじゃないの？
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:47:44.08 ID:43cH5PaB0.net
- レベルいくつの自動運転なの?
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:48:21.95 ID:o3348mDP0.net
- トヨタは二度とクルマに関わるな。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:48:47.77 ID:se4Bhbd10.net
- >>245
視覚障害者の方で一人で歩行してる一人は選手村でなくても普通にいるだろ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:49:28.82 ID:43cH5PaB0.net
- 運転手に責任ある自動運転レベルでしょ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:49:37.99 ID:KsP0N/N20.net
- トヨタも、自動運転無理そうなら運転席に人間の運転手乗せとけよ。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:51:43.43 ID:bH5tYWAQ0.net
- すごいわね、行かせて轢くのね。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:51:50.07 ID:yBLWFqOE0.net
- トヨタさん普通にＣＭ流してる
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:51:51.15 ID:se4Bhbd10.net
- >>236
事故は自動運転モード中に発生した
横断歩道で自動停止した後に
何故か歩行者がいるのに自動発進した
明らかに自動車に原因がある
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:52:42.16 ID:9hzFTwmg0.net
- 自動運転なんだから、
自動で止まれよ！
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:53:00.40 ID:a7DJRK5/0.net
- >>230
この場合は取り急ぎで運用した試験じみたシステムだから
オペレーターが緊急操作で回避可能でかつその義務や責任が発生しているのかもしれないが
将来的にはオペレーターは１人で何十台も遠隔監視するようになるんだよ
何かを感知して車を止めるまでの判断はAIが行う、この段階の事故はメーカーの責任
遠隔オペレーターは車からの報告を受けて遠隔操作で対処する
遠隔操作中の事故はオペレーターの責任
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:53:02.10 ID:k+nM5XXc0.net
- よくわからないんだけど、白杖もってなくても歩けるってことは
全盲じゃなくて弱視程度なのかな？
自分も片目は光感じる程度なんだけど…
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:53:23.89 ID:se4Bhbd10.net
- >>256
自動で停止した後
自動で発進した
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:53:32.20 ID:EcxiFVNI0.net
- 健常者オリンピックのときには起きなかった事故
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:53:47.68 ID:rrPhWvZd0.net
- >>240
豊田社長曰く障害者相手に自動運転が対応出来てなかったらしいがそういう問題やないよな
横断歩道で歩行者が渡ってるのに走り出す方がそもそも間違ってるのに
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:01.97 ID:ZcdL4ud20.net
- >>250
選手村内って点字ブロックとかあるんだろうか
というか白杖持ってない時点で目は見えてるって判断するんだから渡る感じが無いなら発進するわな
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:18.77 ID:459yhjls0.net
- 危険状態を見つけて、危険状態と判断するのは、ある程度簡単です。
問題は、その危険を認識して停止すると、車が止まってばかりで、走れません。
いかに、その状況の中から、走行を止めないと判断をするかです。
ですから、その判断にＡＩを使うのですが、まだ万能ではありません。
某自動運転車が、平気で障害物に突っ込むのはそれが原因です。
止まるべきところを止まれない。その動画すぐ見つかります。
日本の町の交差点で、おばちゃんの運転を自動運転で回避するのは、当面無理です。
楽観的な自動運転は、絵にかいたモチです。
ＡＩを研究すればするほど、人間の奥深さがわかります。
時給1000円のスーパーのレジのおばさんの業務を
ロボットにやらせるのは、当面無理です。
マスコミの自動運転への超楽観的な報道は株価対策用のデマと思っています。
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:31.88 ID:c4vOBsxI0.net
- >>161
レベル2だったという事にしておかないと大打撃だからね
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:32.40 ID:HiNBCtvz0.net
- 典型的なだろう運転。
自動車学校で頻繁に使われる だろう運転、
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:35.87 ID:lCbEb4ok0.net
- >>57
ねーよｗ
この朝日新聞の記事はそういう被害者叩きを誘導する文章なのを反省すべきだが
パラリンピックの会場だぞ？視覚障碍者だらけなのはバカでも認識できるだろ？
そもそも横断歩道の横断しそうな位置に歩行者がいたら車側が停止するのは
法令で決まってるわけだから普通の公道でも停車するのが当然
視覚障碍者だらけの選手村の中を走る車両がそういう状況で停車すべきなのは
当然を通り越して必然でなければならない
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:37.53 ID:hG93lgcf0.net
- 選手村内という限定域での運行
専門のオペレーター２人が常時乗車
これで人身事故ってんだから話にならんな
全国の公道で使い物になる未来なんてまだまだ夢の話か
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:54:51.28 ID:+wbiZ3Lh0.net
- パラリン反対の連中は狂喜乱舞だろうね
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:55:12.84 ID:Ze8bBu/O0.net
- 自動運転なのにオペレーターが２人も乗ってるのなら有人のバスを走らせた方が
安全で人件費も安上がりじゃないか。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:55:30.73 ID:7SFuYtAZ0.net
- オリ選手は避けていたって事か
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:55:57.59 ID:whm7i7aL0.net
- なるほど人が運転していたとしても結果は同じだったということか
よくできたAIじゃないか
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:56:20.51 ID:EcxiFVNI0.net
- しかしトヨタもあれだな巨額のスポンサー料払ってこれではおしゃかポン
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:57:03.45 ID:se4Bhbd10.net
- >>262
つまりトヨタの自動運転車AIは
白杖を持ってない歩行者は轢いて良いと判断するのか
トヨタは殺人企業なんかw
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:57:25.11 ID:a7DJRK5/0.net
- >>261
AIが健常者の行動パターンでしか学習していないから
障害者の行動パターンに対応できなかったという話だろう
メーカーを良い勉強をしたし、そうやって技術は進歩して行くんだよ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:57:34.89 ID:bdibnpQn0.net
- 横断歩道は車優先の国だからな
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:57:40.65 ID:ZcdL4ud20.net
- >>266
だらけではないだろ、どさくさ紛れに盛るなよ
手や足が無い人もたくさんいるわ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:57:55.88 ID:EcxiFVNI0.net
- オリパラ選手村でも活躍した自動運転技術ということを売りにするはずだったろうに
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:58:09.06 ID:c4vOBsxI0.net
- 飯塚にとっては朗報だよね
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:58:55.53 ID:YtxQcpcZ0.net
- オペレーターもアホだが、ボタン押されれば障害物あってもぶつかる自動運転ってなんなの？
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:59:50.88 ID:IjzvvqtK0.net
- 普通に普通の事故やんけ、一般的な。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 13:59:50.83 ID:se4Bhbd10.net
- >>269
そりゃそうだよ
今回はオリパラという檜舞台でトヨタの自動運転技術の素晴らしさを宣伝するために高い費用をかけて実施してるだけなんだから
すごい宣伝になっちゃったw
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:00:27.63 ID:se4Bhbd10.net
- >>279
今回の事故は自動運転モード中だよ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:00:57.55 ID:KsP0N/N20.net
- 人間を実験道具にしてトヨタさんは新しい製品にチャレンジするんですね。
確かにある程度の犠牲は仕方ないのかな、ワクチンと一緒やな。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:02.23 ID:k+nM5XXc0.net
- これはトヨタとしては今後の課題だね
目の見えない人と自動運転車がぶつからないように開発しないといけない
という訳でウーブンシティに弱視でほとんど見えない私をただで住まわせるように
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:02.51 ID:nPIKCgjD0.net
- 車が自動停止したのにオペレーターが発車ボタンを押したと読んだぞ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:03.55 ID:EcxiFVNI0.net
- >>278
飯塚の焦点は車の不具合よりも「足が不自由なのに運転したこと」これが常識的におかしい判断だよねってところ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:15.97 ID:a7DJRK5/0.net
- 要さは、Googleなんかも公道でAIに膨大な経験値を積ませているけど
それでも公道で障害者に遭遇する率なんてそれでもスーパーレアで
そういう人を集めた上でどんな行動をするのか研究しAIに学習させる必要がある
という事に業界が気付けた良い機会になったと思うよ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:31.59 ID:uF7zYYy70.net
- 横断歩道で一旦停止しても保護者がいるのに進む時点で終わってる
横断を止めるだろうってどんなクソ判断だよ無能杉
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:42.20 ID:55jFptUJ0.net
- 自動運転では無くてトヨタセーフティセンスがアカンという話だな
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:01:58.27 ID:2evNCPYM0.net
- >>277
オペレーターとしては、横断歩道でクルマが歩行者に道を譲らせるという、
普段通りの当たり前のことをやっただけなのに、
TOYOTAに深手を負わせちゃったよな
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:02:10.90 ID:2XGsE2Fo0.net
- 何の実験だったんだ？
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:02:11.28 ID:9hzFTwmg0.net
- >>279
人を轢きたいと思う人もいるから、従うようになってるんだろ。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:02:11.30 ID:86jOibpJ0.net
- パラリンピックという意識が無かったんだろうな
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:02:41.92 ID:EcxiFVNI0.net
- >>290
健常者オリンピックの時に起きなかった事故
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:28.75 ID:BaBTfkLs0.net
- >>281
事故の記事検索しようとしたら世界中が絶賛とかいう恥ずかしい提灯記事が出てきて凄い恥ずかしい
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:31.09 ID:AfIWAvnk0.net
- >>1
結論: トヨタ車は危ない
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:35.75 ID:se4Bhbd10.net
- >>285
横断歩道で停止後、自動運転モードで自動発進した
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:44.13 ID:YDOL+Txg0.net
- ＞「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」
凄い身勝手な運転
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:59.68 ID:ZcdL4ud20.net
- >>273
>>250でド正論！ておもったやろ？
点字ブロックと白杖出した時点で慌てて文面が稚拙になり草はやすとかアンチバレバレw
白杖持ってないやつはねる殺人企業なら何で被害者一人なわけ～？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:04:59.83 ID:FEUntFeP0.net
- >>263
路上からイレギュラーを消すくらいしかないしな
歩車分離が前提下のシステムだよ
信号も含め
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:05:10.67 ID:bin+DSXX0.net
- こういう場所でのオペレーターに選出される人間がだろう運転しちゃうって、トヨタの看板に思いっきり泥塗ってんなあ
居づらくなって依願退職コースかな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:05:11.18 ID:tuQiyifs0.net
- >>282
人感知するセンサーないのかよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:06:07.77 ID:JmkG/yLd0.net
- とにかく、スピード出てないんだから、ぶつかっちゃだめだし、
人がいて危険なら、オペレーターが発車指示しても、動いちゃダメ。
不良品。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:06:31.57 ID:se4Bhbd10.net
- >>295
判断したのはAIな、念の為
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:06:35.34 ID:Lu8j0TRe0.net
- トヨタからドライバー派遣するしかないだろ。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:08:02.50 ID:se4Bhbd10.net
- >>302
そりゃあるだろ
だからこそ深刻
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:08:52.48 ID:9hzFTwmg0.net
- トヨタのような殿様企業に、身障者を労わるような気づかいは無いだろ。
むしろ、仕様どうりだよ。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:09:03.61 ID:uR/7fXKN0.net
- クルマより歩行者優先って習わなかったのだろうか？
自動運転車も非常識なオペレーターには勝てず。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:09:14.12 ID:se4Bhbd10.net
- >>298
横断歩道で発進したのは自動運転モードだよ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:10:17.31 ID:se4Bhbd10.net
- >>308
横断歩道で発進したのは自動運転モードだよ
た
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:10:30.22 ID:bH5tYWAQ0.net
- ほんとこんな出来損ないを走らせて、視覚障害と接触事故を起こすとか
ろくでなしの極みね。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:11:04.67 ID:mK/0eEmu0.net
- 横断歩道かよ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:12:09.51 ID:+VjPJPKg0.net
- この調子だと、裾野の近未来都市も死屍累々かな？ｗ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:12:28.40 ID:tuQiyifs0.net
- >>306
あるなら止まれよ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:12:29.51 ID:mK/0eEmu0.net
- >>309
気づいたけど歩行者が止まればいいよと、止めなかったのはオペレーターだよ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:12:34.69 ID:dVcwrPKH0.net
- 警備員に反応して自動運転が止まって再始動らしいから横断歩道で
歩行者いるのにわざわざ発進させたオペレーターの人災だろ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:12:35.27 ID:Po+SOttq0.net
- こんなところに障害者がいるとは思わんかったんや！
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:13:32.57 ID:ZcdL4ud20.net
- >>310
発進ボタンを押したのはオペレーター
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:13:41.11 ID:uR/7fXKN0.net
- まあトヨタの自動運転技術の欠陥が、商品化される前に分かってよかったじゃん。
尊い犠牲を積み重ねなければ、技術は進歩しないよ。
怪我はしたけど死んでいないし。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:13:54.08 ID:sAi7avFM0.net
- >>245
うっすらと見えている
ただし健常者からすると身体障害なのかも
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:14:49.37 ID:a7DJRK5/0.net
- >>290
AIはとりあえず人を感知して停止はしたんだよ
本来なら歩行者は横断頬道を渡るか、別の目的で立っていただけで動かない
この場合、歩行者が動かなければ車も永久に動けない
だから一定以上待っても動きがなければ微速で前進するようになっているのだと思う
これが健常者なら車が動き出せば道路には絶対に出てこない
だけど視覚障害者は車が動き出した事に気付けない
それでだ、歩行者や自転車どうしのすれ違いで互いに同じ方に避けようとして
おろおろする事があるだろう、あれみたいに動くのか止まるのがギクシャクした
ような状態になった末に当たってしまったのだと思うよ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:15:13.59 ID:mGP0p6he0.net
- >>310
発進したのは自動運転モードとひたすら書き続けてるけど、
自動停止からの再スタートはマニュアルだとトヨタの社長が言ってるよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:15:31.07 ID:sAi7avFM0.net
- >>319
オロンピック選手の人生奪っておいて
なんといういいグサ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:07.54 ID:ZcdL4ud20.net
- >>322
そいつの書き込み数と内容見たらわかるけどただのアンチだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:19.22 ID:66J438fx0.net
- 横断歩道を歩行してる人や障害者は死んでしまえ
トヨタの企業理念？
池袋の事故も本当は自動で加速したのでは？
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:33.57 ID:lYop0JGk0.net
- 視覚障害者が多くいるのに視覚に頼らないと渡れない横断歩道&無駄に静なバスも問題じゃないか
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:34.38 ID:6iloWvGJ0.net
- なんでネトウヨがトヨタ擁護してんだよw
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:43.77 ID:KLt9l27C0.net
- >>325
シーッ!
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:45.33 ID:ivD9kSpn0.net
- おもてなしとは
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:16:49.89 ID:se4Bhbd10.net
- >>299
意味わからん
貴方はトヨタの自動運転AIに
「白杖持ってない時点で目は見えてるって判断するんだから渡る感じが無いなら発進する」
というロジックが組まれていると主張してるんだよね?
そんな車が実際に世の中で走行したら、横断歩道で横断しようとする歩行者を「渡る気なし」と判断して発進しちゃうでしょ
死亡事故だらけになるよ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:04.77 ID:xaXxhOtO0.net
- >>325
いや
お前みたいな馬鹿は死ねっていうのは社会の総意
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:11.57 ID:s9a/r9DW0.net
- こんな超低速のおもちゃみたいな乗り物でルンバですら止まるのに人轢いたらまずいだろw
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:38.35 ID:KLt9l27C0.net
- 続きはトヨタイムズで! 🤓
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:45.00 ID:BaBTfkLs0.net
- >>245
片目が見えない程度なら死角多いし自動車免許も取れないけど介護が必要な程でも無いだろ
スマホ歩きよりは視界広いわ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:54.04 ID:55jFptUJ0.net
- トヨタセーフティセンスの車に乗ってるユーザーは怒っていい案件
衝突回避ブレーキが全然ダメなんだから
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:17:57.83 ID:EiPhS1OM0.net
- これはバスの不注意だけど、
ニュース聞いたとき、どうせ伊是名みたいな図々しい障害者様が、車の前を堂々と横切ったんだろうよw と思ってしまった。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:18:12.52 ID:wJf0Ttyd0.net
- 飯塚幸三「やはりトヨタは欠陥車！ワシも無罪じゃ！」
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:18:39.04 ID:Lu8j0TRe0.net
- >>322
再スタートしたら自動運転じゃないの？
自動運転解除してオペレーターが運転したらオペレーターの責任だとと思うけど。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:19:00.15 ID:uR/7fXKN0.net
- >>324
トヨタの社員乙
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:19:07.26 ID:LEqcAqo40.net
- これバカボランティアじゃなくて
トヨタの社員なの?
この言い訳、機械のせいにしたほうがマシだったんじゃね?
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:19:09.48 ID:bWmyuoGb0.net
- トヨタ必死だなｗ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:19:40.37 ID:mGP0p6he0.net
- >>336
横断歩道で「車の前を堂々と横切った」のがいけないと言ってるのか
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:19:43.76 ID:+jEtKX820.net
- ボタン操作のオペレーターが刑事責任を問われるということか
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:20:32.22 ID:se4Bhbd10.net
- >>315
そもそも歩行者いるのに自動発進するとは思わなかったんじゃないの?
それに自動発進してから1、2秒で接触したらしいよ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:20:43.65 ID:9vY6pkWq0.net
- 歩行者優先だろ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:21:25.64 ID:wQrDDm1a0.net
- >>336
不注意どころか故意だし殺人未遂だぞ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:21:30.57 ID:6DdgXtj70.net
- オペレーターの作動ミスだろ
加害者の名前は
逮捕されないのか
無責任だな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:21:32.23 ID:a7DJRK5/0.net
- >>335
あれはあくまで運転支援機能であって、むしろ見落としがあるのが大前提
カタログや説明書にもしっかり書いてあり、その場合の責任はドライバーだよ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:21:37.40 ID:9hzFTwmg0.net
- >>338
人命に関わる物は、人災を防ぐため、２重以上の保護が有るはず。
オペレータが指示しても動かないのが正しい。
結果、欠陥車両としか思えん。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:21:53.52 ID:cyDHMPV+0.net
- オペレーター置いてる意味無いやん
バカバイトすぎる
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:22:10.25 ID:0MdB/6lb0.net
- トヨタじゃないけど7割8割の急ブレーキでアラートでるな
まだ自動ブレーキが作動したことないけどよく出来てると思う
やっぱ人間より機械の方が優秀だわ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:22:44.64 ID:nyQdoyHe0.net
- >>320
見え方も一定ではなくて人それぞれ
全く見えない、明暗はわかる、はっきりした色ならわかる、ぼんやりとしかわからない、見える範囲が狭いなど
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:23:10.04 ID:s/OvFShD0.net
- >>198
それ一部の工場労働者しか分からんネタ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:23:47.05 ID:dVcwrPKH0.net
- 都内でも、名古屋ナンバーって横断歩道止まらないよな
あれ名古屋の文化なんだろうな、オペレーターもトヨタの
社員らしいから、普段の運転を教育した方がいいわ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:23:50.25 ID:ZcdL4ud20.net
- >>330
まず全然違う
視覚障害者が一人で歩くこともあると>>250で言ったことに対し
発進ボタンを押したオペレーターが杖を持ってなかったことで誤認したのでは？と言ったんだが？
その杖を持ってないという障害者側の過失を無視して持っていなくても止まれないといけない論を展開したのはお前な？
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:24:08.95 ID:a7DJRK5/0.net
- >>349
それだと既存の車全てが欠陥品だろうｗ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:24:19.98 ID:sAi7avFM0.net
- >>337
そういうことになります。
トヨタは車検整備やらなでお客から金取っていた
8月のネットニュースにあり
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:24:21.41 ID:nBqfJcyj0.net
- 築地のターレットじゃねぇんだぞ
パラリンピックに関わってるって意識を持ってないアホを関わらせるな
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:24:28.45 ID:s/OvFShD0.net
- >>354
ジャストインタイム、機械エリアは機械最優先
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:24:55.30 ID:LJPqShEf0.net
- オペレーターが気づいていたならオペレーターの問題だね
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:25:04.84 ID:459yhjls0.net
- >>180
＞航空機、船舶、電車、馬車・・・
＞全部自動操縦技術が確立されてるのに、
愚かな、事実誤認です。
航空機は、きつい条件付きの限定場面のみです。
その範囲でなら、自動操縦技術が確立しているとは言えマス。
実質はまだまだです。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:25:22.11 ID:9hzFTwmg0.net
- >>356
既存の車は自動運転ではありません。w
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:25:32.15 ID:8qmWucw40.net
- お詫びにプリウスを進呈すれば
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:25:41.56 ID:BaBTfkLs0.net
- >>349
安全装置切って事故起こす現場猫じゃ無いんだから手動で解除しても自動ブレーキ効く位じゃないと自動の意味が無い
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:26:12.16 ID:SQll2iXl0.net
- 運転手と関係者は自らの目を潰して謝るしかないな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:26:29.34 ID:s9a/r9DW0.net
- >>360
いや、オペレーターが搭乗しないと完結しない商品だからこの自動運転カーの問題よ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:26:33.00 ID:cyDHMPV+0.net
- アンチトヨタって働いたことないのかな
サーバーの保守とかでもサバ缶に悪意があったら
一瞬でシステムダウンとかできちゃうんだけど
そこを人間の判断でちゃんとやるから給料貰うんだぜ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:27:34.24 ID:LMFl3caq0.net
- この発言が自動運転を50年遅らせるんだろう
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:27:47.86 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>2
海外ではレベル3はもう路上を10年以上前から走っていて、市販されている。
無理？現実ですが何か？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:27:50.81 ID:EiPhS1OM0.net
- >>342
>>346
ニュースちゃんと見ないで偏見持ったのは悪かったよ。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:28:00.78 ID:sHAJtjcU0.net
- トヨタかはたくさん慰謝料取れるんじゃ
怪我はもちろんパラ出場もできなくなって
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:28:25.95 ID:sAi7avFM0.net
- >>321
そんなかわゆくないよ
トヨタの車
池袋飯塚氏のいうとおり
車がかってに暴走したんだよ。
コンピュータミスか
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:28:52.46 ID:/lejGuor0.net
- トヨタは日本が誇る企業とか思ってる人いたら夢をぶち壊すみたいですいませんが、、、
民主党系をずっと支持
表現の不自由展に出資
ソフトバンクと共同開発
日本人選手に衝突 NEW!
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:01.57 ID:ZcdL4ud20.net
- >>349
人が判断しても動かない車の方が危険だろう
横断歩道に背を向けて話し込んでる全く渡る気が無い人間が居たら動けなくなる
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:02.47 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>4
お前がわからないからなんなの？間抜け。
海外ではすでに実用化されている。
トヨタができないだけだ。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:24.30 ID:wQrDDm1a0.net
- >>350
おい天下のトヨタ社員様やぞ
下級国民が軽々しい口を聞いてはいけない
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:38.42 ID:5oBVCPWM0.net
- 自動運転は高速道路オンリーになりそうやな
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:44.77 ID:s9a/r9DW0.net
- トヨタは自動運転やりたくない、いつまでもハンドル握っていたいメーカーだから
今回のような事故が起きるのよ、要するに低レベルなのさ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:55.17 ID:bin+DSXX0.net
- >>349
それだと誤認した場合動かなくなってしまう
オペレーターが指示しても動かないんじゃそれこそいる意味がない
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:29:59.18 ID:+jEtKX820.net
- >>347
今回は私有地だけど公道上の接触事故でも、この程度なら逮捕されない
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:31:22.02 ID:Of+8iXr00.net
- トヨタ式言葉遣いでいうところの「自動」であって「自働(適切に止まる)」じゃないってことでした
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:31:30.40 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>10
道にビーコン仕込んで、ビーコン頼りに動くタイプの自動運転。
はっきりいえば昭和の技術で10年前のAIレベルすら乗っけていない。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:31:35.58 ID:wQrDDm1a0.net
- >>354
名古屋走りお察しだわな
つかお膝元なら逆に厳格で健全な交通状況に努めそうなもんなのにな
怠慢甚だしいわ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:31:40.63 ID:BaBTfkLs0.net
- >>374
前か後ろかも判断出来ないaiなんて捨ててしまえ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:31:43.74 ID:ZcdL4ud20.net
- >>362
自動運転でない既存の車なら欠陥や安全の不備があっても仕方ないというなら
自動運転にだけ完璧や絶対を求めるなよw
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:32:34.69 ID:LJPqShEf0.net
- 動画が見たいね
適当なこと言い過ぎの人が多い
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:32:42.64 ID:9hzFTwmg0.net
- >>374
少しでも危険要素が有ったら動かないのが自動運転の基本。
だから自動運転は難しい。
工場では危険要素が有ったら取り除かないと動いてはだめ。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:32:53.42 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>11
というより緊急停止の講習は受けているのか？
説明が大型車の専属オペレーターとは思えない。
名前だけオペレーターじゃないのか？
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:18.65 ID:tXUD39yH0.net
- 反日、パヨクの方々はしゃぎ過ぎですよ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:33.43 ID:yQswcps+0.net
- 思ったて…
自動運転って自動じゃねーのかよ？？？
トヨタは中国から技術教えてもらえよ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:46.11 ID:2yfMITqe0.net
- これは発進のプロセスに問題があったのかも
警備員に反応して停止してその後オペレーターが発進ボタンを押したときに
同時に人を感知しても発進コマンドの前に自動ブレーキの割り込みが
実行されないような制御だったのかも知れない
作り込みの甘さのような感じかな
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:48.44 ID:5oBVCPWM0.net
- 選手村で選手が車に跳ねられたって近代オリンピック史上初か!?
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:52.42 ID:JLdSHhsF0.net
- オペレーターが無免許な上に障害者でしたってオチ？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:33:56.59 ID:55jFptUJ0.net
- >>386
本当に自動で一時停止したのかも怪しいな
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:00.28 ID:ZcdL4ud20.net
- >>384
一人は背を向け一人は横断歩道側を向いて話している
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:10.28 ID:btbhmdyQ0.net
- >>378
レベル3以上だとメーカー側の責任割合増える上に今ままでのように一般顧客に売ることも出来なくなる
今の一般向け販売台数で利益上げる旧来ビジネスモデルのメーカー側からしたらデメリットしかないからな
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:21.50 ID:dRgGrK/+0.net
- >>355
大徳中学校は見せしめをやめてください>>363
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:29.51 ID:LJPqShEf0.net
- >>387
全く動かないものが１つ横断歩道の上にあったら
それをよけて通るように手動操作も準備しておかないといけないだろうね
ていうかどのメーカーの自動運転車でも手動に切り替えられるようになっているはず
今回の事故とは別のことだが
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:43.67 ID:GBAU7m+u0.net
- このオペレーター駄目じゃね
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:44.75 ID:s9a/r9DW0.net
- >>382
ビーコンまじ？久しぶりに聞いたワードでわろた
やっぱ日本じゃソフトウェアがダメすぎるなアメリカの20年遅れてる
自動運転なんて日本は出来っこないわ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:34:47.61 ID:/3bBaZ9N0.net
- トヨタさん。
人にぶつかる車は自動運転とは言わない。です。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:35:03.21 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>22
画像認識をほぼ運行では取り入れていないシステムなので。
正面カメラでプログラムにとって適切な位置で人を捉えたら認識できたような。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:35:18.51 ID:/3bBaZ9N0.net
- ぜんぜんダメです。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:35:24.30 ID:Lu8j0TRe0.net
- 自動運転解除すれば止まらなくてもしょうがないと思うけど再スタートして自動運転再開しても安全に止まらないなら自動運転としてはダメだと思うけど。
今回の事故は手動運転中、自動運転中どちらなの？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:35:40.02 ID:yQswcps+0.net
- >>382
マジか
昭和の遊園地レベルやんけ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:35:56.69 ID:a7DJRK5/0.net
- >>362
自動だろうが手動だろうが同じだよ
例えば手動運転車でもセンサーが歩行者や障害物を感知したら警告を出して動かないように出来る
だが実際にはそうなっていない、自動ブレーキ搭載車でも発進時のそういう機能はないんだよ
あくまで人が操作しているのだから人が安全確認して対処すればいいという大前提だからだ
自動運転車の手動モードもそれは全く変わらない
そのようにしておかないとセンサーが誤認識した場合に動けなくなってしまうからで
再三の警告を画面に出してタッチパネルに数回タップしないと動かない
くらいでいいのかもしれんが
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:36:16.04 ID:55jFptUJ0.net
- 自動で一時停止したっていうのもトヨタが言ってるだけでしょ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:36:46.91 ID:JmkG/yLd0.net
- プリウスミサイルの動画を昔見たけど、ヒューマンエラーを誘うようなシフトレバーで
事故多発後、コッソリマイナーチェンジじゃん。この会社信用できん。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:36:54.40 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>28
実際の運行状況を見る限りハンドルを握って運転席に座ってる人はいないのだからレベル5、つまりテスラやGoogleですら到達できないレベルができたとトヨタは認識していたということだろう。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:37:04.42 ID:s9a/r9DW0.net
- >>404
手動込みの商品だからそのものがダメ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:37:54.81 ID:sAi7avFM0.net
- >>261
トヨタのおひざ元で｢不正車検5000台｣の衝撃
2021。4月
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:38:12.09 ID:tnANZ0EP0.net
- だろう運転はダメだと教習所で、あれほど習ってる筈だろ！
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:38:24.85 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>27
思ったのはシステムではなくオペレーター。
そもそも運転席でハンドル握っている緊急時に運転するオペレーターは居ないような。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:38:46.57 ID:7DmZRg1h0.net
- 歩行者を優先する気はさらさら無いんだな
免許持ってないのか？
なんでそいつらを選んだ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:38:54.17 ID:bH5tYWAQ0.net
- ＞人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った
どうしてもバスは悪くないってことにしたいのが丸わかりね。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:38:59.15 ID:ZcdL4ud20.net
- >>387
だから人が乗ってるんだろ？自動運転が完璧に機能してるなら人はのせない
勝手に前提条件として完成された自動運転車にしてハードル上げるから話がおかしくなる
だとするなら既存の自動車も「自動車」なのに全然自動でない欠陥となる、
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:39:10.03 ID:1JP0n8CR0.net
- はあ？
車運転するやつってこんなやつばっかりだよな
歩行者が止まるだろうって
狭い道でも歩行者が譲ってあげても会釈のひとつもない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:39:10.29 ID:DBq/0AJR0.net
- >>1
スバル以外は使い物にならない
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:39:11.59 ID:dVcwrPKH0.net
- 自動運転車優先で、横断歩道で警備員が歩行者止める
仕様だったのかもしれんね
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:39:32.89 ID:wQrDDm1a0.net
- >>380
私有地なの？じゃー交通要素関係ないじゃん
単なる暴行傷害殺人未遂だわ
これで検挙しなければ警察がトヨタに忖度したことになるなぁ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:39:52.24 ID:/lejGuor0.net
- 【オリパラでやらかした人々】
日置貴之、佐々木宏、小山田圭吾、小林賢太郎
瀬戸大也、桃田賢斗、内村航平
河村たかし、トヨタのオペレーター
なんと全員男（大笑い）
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:40:22.49 ID:dBRWZwDd0.net
- 事故現場が横断歩道、しかも公道でないのならとても重い罪になるよね
「歩行者が止まると思ったから」は何の言い訳にもならない
オペレーターとやらの名前も出ないのはオカシイ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:40:27.64 ID:LJPqShEf0.net
- 五輪村内って信号とかあるの？
ないからこんなことが起こるのかねえ
止まるだろうと思ったとかよくわからない
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:40:27.84 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>30
殺すなボケ
>>35
道に運航するルートがわかるようにビーコン仕込んでビーコンを見ながら進む昭和の自動運航システムだったはず。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:40:58.30 ID:u9Y4h8Of0.net
- 横断歩道渡ってる人間ですら轢くなら
真夜中に横断歩道もないところで歩いて渡るジジイとかどうするんだろう
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:41:02.38 ID:gXi8gtuq0.net
- >>382
ビーコンなんて出すな！やられたいのかい？
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:41:13.31 ID:icTjxAmt0.net
- >横断をやめるだろうと思った
トヨタ様のお通りだぞ
おまえらが優先なんてありえない
これがトヨタ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:41:15.66 ID:GBAU7m+u0.net
- >>99
それが一応常識ではあるが止まらない車が圧倒的に多い世の中だよな
オペレーターもその類だったんだろう
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:41:29.16 ID:iqaw0vi50.net
- パラリンピックなんだから、身体が不自由な人が多いわけで。
それなのに、なんで歩行者優先ではないのか？
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:41:42.24 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>37
バスが自動で停止したのソースだして？
報道で自動で停止したと書いているモノを見たことがない。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:42:28.31 ID:BaBTfkLs0.net
- >>395
車道側の人間は後ろ向きだろ
後ろ向きで横断はじめたら流石に予測困難だが加速度的に止まれるだろ
奥の方の人間が回避行動取るなりしたらセンサーで監視しろ
奥の人間が強引に押し出しなら流石に難しいが
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:42:46.41 ID:OQ6iQp0t0.net
- オペレータいたら自動運転名乗れんだろｗ
しかも、リモートオペレーションで「だろう運転」とか目も当てられないな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:43:12.25 ID:9hzFTwmg0.net
- >>416
素人は黙っていてください。w
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:43:17.67 ID:UxHvxhcY0.net
- これ、オペレーター排除して完全自動運転にした方が安全だったってことだろ。
人的ミスを排除するための自動運行をわざわざ人が介入して事故とか本末転倒。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:43:33.55 ID:a7DJRK5/0.net
- >>407
報道と憶測が交錯しているから実際に何が起きたかはよくわからんが
ぶっちゃけ今後の研究資料のためにも無数のカメラでガッツリ録画していて
車体の側にも多岐にわたるロガーがあるはずで、トヨタは一切の偽証や言い逃れは出来ないよ
そういった機能は今後普及するレベル３以上の市販乗用車でも
事故の責任を明確化させるために搭載されるもので事故時はデータが警察に提出される
ホンダのレジェンドにも当然付いてる
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:43:45.36 ID:65UMU3W70.net
- 仮に視覚障害がなかったとしても車が止まらないと駄目でしょ
悪質なドライバーが増えましたね
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:44:10.02 ID:s/OvFShD0.net
- >>431
小学生をなめるなよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:44:27.60 ID:+jEtKX820.net
- >>423
>横断歩道には交通整理の警備員もいたが
とあるから、警備員が交通整理してるんでしょ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:44:31.73 ID:wQrDDm1a0.net
- >>417
ほんこれ
歩行者が譲る前提で突っ込んでくるからね
速度も側方間隔もお構いなし
警察もこれ放置だし頭イカれてる
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:44:33.97 ID:JliZTZTY0.net
- >>380
逮捕されない=送検されないじゃないからね
人身で怪我をさせたら絶対に送検される
ましてやパラの選手村という、障害のある人達が今生活しているとわかりきった場でこの舐めきった運転
きっちり厳罰にしてほしい
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:44:41.28 ID:GBAU7m+u0.net
- >>432
自動運転つってもこれLv2みたいだから
オペレーター必須でしょ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:45:02.44 ID:4Yp1wopR0.net
- >>434
安全てか動けなくなって詰むだけだと思う
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:45:04.80 ID:ZcdL4ud20.net
- >>420
暴行障害殺人未遂の根拠どうぞ？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:46:04.09 ID:/lejGuor0.net
- 昔もこういうのあったよな
障害者や老人が高貴な人間が乗った馬にひき殺されてもそのままとか
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:46:25.35 ID:dVcwrPKH0.net
- >>430
警備員に反応して自動停止してたんだよ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:46:29.34 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>429
技術大国だった頃の日本を海外は知っているだからそんな日本の技術の高さを見せつけたい。
でもそんな技術はもうない。
だから開会式ではアメリカインテル社に全て作ってもらったドローンを出したし選手村では未完成というか、箸にも棒にもかからないレベルの自動運転バスをそのままの危ない状態で出した。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:46:36.45 ID:wQrDDm1a0.net
- >>428
でもそれがトヨタの社員なんだよ？
名古屋走り見れば察するけどさ、、
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:46:37.98 ID:icTjxAmt0.net
- オペレータがいて
警備員がいて
横断歩道なのに
人身事故
これがトヨタの自動運転
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:47:50.30 ID:ZcdL4ud20.net
- ていうか信号機のない横断歩道でも歩行者に譲らず黄色信号も加速で抜け、スマホいじりながら運転する奴らが
なんで他人の事故叩いているのか？そんな聖人の集まりかよW
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:47:54.11 ID:D8UKUrUt0.net
- 自動運転関係ないのか
それにしてもこんな糞ボラ使ってたトヨタが１００％悪い
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:48:04.52 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>434
右折巻き込みしてるんだから全く安全ではない。
次に巻き込むのは子供や老人かもしれない。
その時には死人が出るかもしれない。
馬鹿は何言ってるんだ間抜け。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:48:18.14 ID:a7DJRK5/0.net
- >>441
実際はレベル４相当だが念のためオペレーターを乗せてただけだろ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:48:18.73 ID:JUTUnFC40.net
- キングオブ無能じゃないか
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:48:48.34 ID:Lu8j0TRe0.net
- オペレーターってトヨタの社員だったのか。
ボランティアかと思っていた。
車の欠陥であれオペレーターのミスであれトヨタの責任なのかな。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:48:59.38 ID:ZcdL4ud20.net
- >>433
ならそちらが先に黙ろうか。W
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:08.61 ID:m4IH/RlT0.net
- 横断歩道は歩行者優先
どんな運転手雇ってるんだ？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:28.74 ID:wQrDDm1a0.net
- >>443
絡むならまず自ら根拠がないと考えてる理由を述べろよw
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:36.97 ID:GByqIApS0.net
- 視覚障害者はねた奴が絶対にしてはいけない言い訳
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:41.48 ID:9hzFTwmg0.net
- >>449
あなたもその一人だよ。w
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:44.41 ID:LJPqShEf0.net
- >>438
ふーん…じゃあ横断歩道を渡ろうとした選手がよっぽど変わった動き方をしたか
必要があっておかれていた人たちが働かなかったか
だねえ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:47.22 ID:9juFh2IF0.net
- 横断歩道は歩行優先なのに、止まると思った？
免許剥奪で！
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:49:57.24 ID:K9F8fRjk0.net
- 自動運転なら人がいたら自動で止まるんじゃないの？
オペレーターが人が止まるだろうって手動で走らせたの？？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:00.85 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>445
ああ、追突した後の話ね。
>>449
運転手というのは最終的には結果責任を負っている。
スマホ弄りながらだろうが、黄色信号ぶっちぎろうが事故が起きなければ、問題ないし、教習所の先生のような運転していても飛び出した自転車にぶつけられたら悪いことになる。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:01.55 ID:CTkgqYC10.net
- >>2
国交省(自公連立以来公明党利権)がそういう意識だから世界初のトヨタの自動ブレーキは自動停止が出来なかった
危険だという理由で
日本が国交省の方針に従ってる間にスウェーデン初め後発の欧州勢がむしろ自動停止の自動ブレーキが当たり前になってしまって日本向け輸出だけその機能が停止されてた
日本の国内法的に国交省が反論できないレベルの安全性への寄与を示すデータをボルボが提出して渋々国交省が自動停止を認めた時には、
既に日本勢は完全な周回遅れになってた
それが現実
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:07.53 ID:ZcdL4ud20.net
- >>459
うん、だからあなたのように上から話してないんだけど。W
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:25.65 ID:vN3nX9Le0.net
- >>1
自動運転できるならアンドロイドも作れる
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:27.42 ID:wQrDDm1a0.net
- >>456
優先もクソも無いんだよね
あれは歩道で歩行者の領域に車が進入してるだけよ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:51:41.78 ID:2evNCPYM0.net
- >>336
クルマ様が、歩行者の前を堂々と横切るなんてしょっちゅうw
あんたは普通にやってるんだろうな
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:52:04.70 ID:h0RT6cNp0.net
- 横断歩道上に歩行者がいれば停止するのがドライバーの務め。
教習所でも教わる運転の初歩ではないか？
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:52:36.89 ID:dVcwrPKH0.net
- 都内は警察多くて切符切られるからDQN以外は横断歩道止まるんだわ
少なくともバスはほぼ止まる、川崎入った瞬間に止まらない車の方が多くなる
名古屋走りは通用しない
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:52:55.73 ID:2evNCPYM0.net
- >>354
名古屋でそれをやったらかえって危険だろ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:52:56.04 ID:wQrDDm1a0.net
- >>468
彼、反省してっから、、
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:53:12.42 ID:JliZTZTY0.net
- >>417
自分が歩行者の時にそれで散々頭に来てるから、私は自分が運転するときには絶対にそんな事はしない
平気でそういうのやるドライバーって本当に神経がわからない
車に乗ってる時だけが唯一偉くなった気分になれるバカなんだろうと思うけど
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:53:27.61 ID:cpSoFXvhO.net
- >>233
222が言ってるのは、最初からバス内で何かやろうとしてる話じゃなくて、他で何かやって逃げてる最中とかにバスが目についてバスに逃げ込んでそのままバスジャックって話だろ？
やばい奴が乗ろうとしてるからドア開けないであってるよ。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:53:38.62 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>457
暴行罪、殺人罪ともに人間の意思を必要としています。
誰が暴行しようとしたのですか？
誰が殺人をしようとしたのですか？
間抜け、法律なにも知らない馬鹿がアホ晒してるんじゃない。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:53:47.47 ID:/lejGuor0.net
- 一日中あんな場所をグルグル回ってるだけでいいんだから、よほどの無能が抜擢されたんだろ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:54:31.25 ID:ElFFReQN0.net
- これ普通に人身事故だけど被疑者誰になんの？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:54:32.91 ID:cyDHMPV+0.net
- >>462
原文にはあるこの段が>>1では省かれている
もはや5chのニュース板はネットデマの発生源
> 国土交通省によると、今回のeパレットの走行は、
> 5段階の自動運転技術のうち、下から2番目の「レベル2」に相当する。
> システムが人の運転を支援するという位置づけで、運転の主体はあくまで運転者だ。
> 安全運転に関する責任はシステムではなく運転者にあるという。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:55:00.32 ID:GBAU7m+u0.net
- >>476
五輪経験した後のパラだから変に慣れちゃったのかもね
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:55:05.96 ID:ZcdL4ud20.net
- >>463
そう、だから車側が責任をとるわけだし社長も謝罪したんだから普通の交通事故でええやん
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:55:22.94 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>464
ボルボは国土交通省を納得させるデータを出せた。
トヨタ他は出せなかった。
国土交通省のせいじゃない。
安全でないブレーキにgo出せないのは当たり前。
馬鹿は黙ってろ。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:55:36.31 ID:BaBTfkLs0.net
- >>437
小学生はマジで読めないので見かけたら急ブレーキ急ハンドルの覚悟してください
マジで急にダッシュして横断とか平気でやるからあいつら
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:56:30.05 ID:nPIKCgjD0.net
- 報道特がどう扱うか楽しみ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:56:43.30 ID:Vi5r8ZDn0.net
- >>375
海外だと人を轢いても大騒ぎしないからね。
（高額の賠償払って終わり）
日本の人命尊重は異常な域だから。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:56:43.79 ID:+jEtKX820.net
- >>460
>白杖を持っていなかったという
障害者だと思わなくて、警備員は何もしなかったんだろう
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:56:58.68 ID:ZcdL4ud20.net
- >>457
根拠を述べるのは決めつけた側だろW
なんでアクロバティック難癖にたいして悪魔の証明で付き合わなきゃならんのだ？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:57:03.87 ID:sCFd213q0.net
- 「人がいるのに気付いていたが、轢いたら社長が喜ぶだろうと思った
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:57:29.68 ID:mih/nuAZ0.net
- 選手村って一般公道と違って他に車もいないから、ドライバーは何も急ぐ必要などないはずなのに
横断歩道に人がいたら問答無用で停まればいいだけだろ、一般公道より簡単
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:57:51.54 ID:Vi5r8ZDn0.net
- >>483
トヨタだから障害者側を原因にして終わり。
もう社長が、障害者まで考えられなかったってコメント出してるからね。
健常者だったらトヨタ様の車をよけるのが前提。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:58:32.06 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>476
トヨタの今回の自動運転技術は本来ならレベル3つら取れていないので、羽田で試験的に導入された自動運転バス同様に運転席にバスの運行できる免許を持った運転手を配置して、いつでもその人が自動運転を切って自分で運転をかわらないといけない。
無能な人では困るんだよ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:58:46.40 ID:2evNCPYM0.net
- >>460
まともな交通警備員なら、バスを制止して歩行者を通すだろ。
みどりのおばさんみたいなもんだ。
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:58:59.64 ID:sSbBTKP/0.net
- 健常者の大会と一緒というわけにはいかないのを各競技のサポートスタッフの数見るだけでも痛感する
最新の注意と充分なスタッフ揃えないと成り立たないオリンピックとは全く別物
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:59:01.83 ID:dYOdQbzU0.net
- 「おいコラ！侵入するな！m9(ﾟДﾟ#)」
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:59:03.28 ID:mih/nuAZ0.net
- 日本人にハイテクは無理ってことだ
やめとけやめとけ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:59:56.10 ID:lznLjI940.net
- 調べに対し、2人は
「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」
と説明しているという。
怖ろしい！恐ろしいーーーーーーーーーーーーーーーートヨタ車が通る！下衆ども！頭が高い！！
そこのけ！そこのけーーーーーーーーーーーーーーーーメクラは！死んでもかまわない！！
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 14:59:57.70 ID:icTjxAmt0.net
- これ誰が人身事故の責任問われるんだ？
事故車のトヨタ社長か
オペレータか
それとも警備員
菅ははっきりさせろよ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:00:26.22 ID:wQrDDm1a0.net
- >>475
トヨタ社員のオペレーターが身勝手な理由で進行させてるのだが？
私は故意だと考えてるからそう主張するだろうね
傷害は確定してるしなぁ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:00:33.86 ID:M3mTeECR0.net
- >>490
でも結局事故っちゃったから無能だよねｗｗ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:00:43.71 ID:a7DJRK5/0.net
- >>456
でもさ、例えば横断歩道の前でイヤホンしてスマホゲームに夢中な奴がいたとして
これどうしたらいいと思う？渡る気がないのかと動き出したらスマホを見ながら
ふらふらと横断歩道に歩み出してきたりする、怖いよな
実際に起こりうる問題として、例えば無人の配送トラックやタクシーが普及したら
横断歩道の前に立ってわざと渡らずもしくは立ちはだかって自動運転者を止めて面白がるという
イタズラが横行するんじゃないかと思っている、業務防黴になるし業者はドラレコで対処しても
サングラスとマスクでもすれば顔もわからんし
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:00:55.16 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>484
は？根拠出して、自動運転車が人を引いてなんの問題もないというしっかりした事例の報道を出せよ。
何も知らないデマ吐きの捏造魔が、馬鹿はなんでも許されると思ってんじゃねえぞ。こら。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:01:24.83 ID:lznLjI940.net
- 豊田社長ーーーーーーーーーーーーーーー河村たかしに！謝れ！！
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:01:27.11 ID:CTkgqYC10.net
- >>7
ですね
パラリンピックの選手村には何らかの障害がある選手しかいないに決まってるんだからオペレーターはバカ
でもシステムも歩行者が障害者だったりオペレーターがバカだったりの可能性を想定しきってない
その点を考慮してシステムは改良されるべき
トヨタはオリパラに水素エンジンの燃料電池車を大量に提供してるのに小泉大臣がEVシフトはセクシーとか言い出すし、
オリンピックのオペレーションはこんなだしトヨタが逃げ出すのも当然だわ
せっかく国費をかけ日本企業も巨費を投じたんだから水素の燃料電池車の利点や街と連動した自動運行システムの先進性を世界に発信出来れば良かったのに真逆の事を言ってる大臣がいる
しかも小泉は反原発なのに原発必須なEV推進の環境大臣で原発に依存せず炭酸ガスも排出しない水素の絶好の普及機会をぶっ潰した
半導体も家電も死んだ日本に残る唯一のお家芸の自動車を殺すつもりなんだろ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:01:53.47 ID:8qaAxXYv0.net
- これ運転してたの何処の人間？トヨタ？
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:01:55.21 ID:LJPqShEf0.net
- >>491
まあビデオみたいよね
そうしないとどんだけ無能な交通警備員だって思ってしまうがまずは見て確認したい
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:01:59.91 ID:M3mTeECR0.net
- >>499
一応止まればええやん何ゆうてはるんｗｗ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:02:04.38 ID:/zQ1f4zb0.net
- >>499
怖いけど認識してるんだからブレーキ踏む準備はしてる
そのままぶつけるアホがいるか
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:02:07.47 ID:cyDHMPV+0.net
- オペレーターが発進と停止の権限を完全に握っているレベルの低い自動運転
オペレーターの不注意が問題のすべて
トヨタの安全運転技術とかまったく関係ない
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:02:12.18 ID:JnkO1uiu0.net
- バスの画像見てみたけど停止ボタン1個しか付いてなかったぞ
ハンドルないし緊急以外操作できないのでないか？ 完全人為的な過失にしてるぽい
人が出てくると思わなかったでなくて自動で止まると思ったんだろ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:02:53.95 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>497
お前が思うから何？
未必の故意を主張するなら証拠が必要だ事故が起こることを予見した上でオペレーターが故意に止めなかった証拠出せよ。
デマしか書けないウソ吐きのクズが。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:03:01.75 ID:65UMU3W70.net
- この記事だと経緯がわかりにくいが、車は交通誘導の警備員を感知して横断歩道の手前で停止したが
オペレーターが発進ボタンを押して、その直後に接触したんだよ。つまり人的ミス
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:03:39.14 ID:Vi5r8ZDn0.net
- >>500
問題がないなんて書いてないよ。
嘘だっていうなら、自動運転が人を轢いて、裁判終わってから1年以上問題視され続けてるニュースを、
日本以外の国で一件でいいから持ってきてくれ。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:04:08.80 ID:a7DJRK5/0.net
- >>507
レベルも何もなく自動運転というのは完全まで到達しない限りはそういうもの
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:04:19.05 ID:29VKLV460.net
- 自動運転オペレーター免許が必要だな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:05:04.36 ID:ylEkBROo0.net
- だから自動運転なんて無理だと…
これを教訓にしてレベル4は止めとけ。
5は現状不可能だし4は危険、高速道路限定の3が限界。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:05:09.03 ID:wQrDDm1a0.net
- >>486
そりゃ答える義務がねーからだよwww
まずは絡んで来た側が盛り上げるのが筋だよなぁ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:05:56.33 ID:GBAU7m+u0.net
- >>496
公道なら発進停止ボタン担当のオペレーターなんだけどな
公道じゃないからどうなるんだろな
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:06:29.98 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>498
その通り
>>511
お前は
>>484
>>>375
>海外だと人を轢いても大騒ぎしないからね。
>（高額の賠償払って終わり）
と書いているだよボケ何言ってるんだ
人轢いても騒がない国があるんだろうが、さっさとソース出せよ嘘吐きのクズが。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:07:07.20 ID:GBAU7m+u0.net
- >>514
そもそも国交省曰くLv2相当だし
まだLv3以上は怪しいんでないか
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:07:16.06 ID:OQ6iQp0t0.net
- メーカーが自分達に都合よく解釈する為の「自動運転」って何なんだろうな
AIが判断するならまだしも人が判断下す状態を「自動」とは言わない
こんなん言葉遊びでしかないし、議論するのもばかばかしい
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:07:59.38 ID:a7DJRK5/0.net
- >>513
そういう資格はいずれ出て来るだろ、だが遠隔監視のな
オペレーターが乗っているのでは自動化の意味がないわけで
試験段階であり法整備が追いついていないから乗ってるだけなんだよ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:08:36.35 ID:JnkO1uiu0.net
- 発進ボタン押して進んだのはわかった
自動ブレーキどうなってますの？ まして発進したばかりで徐行だろ
一般車でも自動ブレーキで止まるよ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:09:35.00 ID:G3K7+zf70.net
- 歩行者優先は問題あるでしょう、
世界でこれは日本だけ、
海外では普通は先行者優先、
だから日本の旅客はそういう本能がないので危険ばかり
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:09:52.24 ID:M3mTeECR0.net
- >>516
どっちにしろ操作してたのはオペレータなんで
オペレータに過失傷害つくやろなあ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:10:11.31 ID:wQrDDm1a0.net
- >>509
君も裁判官ではなかろう
判断の良し悪しを決めることはできないね
つかもう悪口並べてるし論破された感じ？
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:10:15.46 ID:lznLjI940.net
- 豊田氏は、
今回のバスが採用している自動運転技術について
「パラリンピックの会場で目が見えない方への想像力が欠けていた。
接触部は死角で、事故は避けられなかった」との認識を示した。
社長も言い訳ーーーーーーーーーーーーーーー選手村には！メクラはメクラはいないと思った！！
死角がすべて悪いんだーーーーーーーーーーーと！メクラは死んでもいいと！！
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:10:39.28 ID:m4IH/RlT0.net
- >>467栗本慎一郎を思い出したぜ
あの人元気だろうか？
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:11:07.29 ID:GBAU7m+u0.net
- >>522
イギリスなんか歩行者超優先だけど
日本のつもりで運転してたら捕まるよ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:11:10.98 ID:CW6yWFBb0.net
- ヨタがやらかしたから、民放沈黙→スポーツコーナーのCMでカマキリが水素エンジン！のスパイラル。
ウーブン行く前に御曹司居たの自動運転だったよな？
そのくらい会社的に力入れてるはずなんだが。
大口納税先に社員のメダル齧られたの文句言ってる間に派手にやらかしたな。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:11:12.58 ID:65UMU3W70.net
- >>521
発進ボタンを押したばかりだから止まらなかったんじゃないの？
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:11:53.73 ID:Gamalu080.net
- >>1
典型的なだろう運転
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:11:59.44 ID:a7DJRK5/0.net
- >>519
だからさ、自動運転レベル４なんて９割自動で
どうしてもAIで対処不能な１割は手動という物なんだよ
今回の事故はその１割の中で起こった可能性が高いって話だろう
その１割を限りなく０にしてレベル５に到達していくのが技術目標だろうに
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:12:03.54 ID:M3mTeECR0.net
- >>527
なるほど
だからビートルズが呑気に撮影出来たんやなｗ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:12:17.35 ID:sSbBTKP/0.net
- >>522
歩行者優先は海外のが厳しいよ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:12:34.65 ID:s2XWZZKJ0.net
- 結論、バカにはAIは無理
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:12:47.67 ID:wQrDDm1a0.net
- >>499
横断する歩行者等がいないことが明らかな場合にそのまま進行できる
それらの例は明らかじゃないからダメだね
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:13:15.78 ID:CTkgqYC10.net
- >>481
外圧がなきゃ国交省は認めなかっただろ
国産車メーカーは国交省の通達のせいで主市場でシステムを販売できないんだからデータ不足も当たり前
当時海外市場でまともに自動ブレーキ搭載車を販売できてたのは当時はまだニッチ市場狙いスバル/日立組だけ
スウェーデンのオートリブがカメラ式だったから同じカメラ式のスバル／日立を認めざるを得なくなり、
ベンツが日本仕様では気象レーダーと被る電波帯域をGPSを利用して電波法に触れない様にしてからなし崩しで全方式が解禁された
欧州で安全の為に義務化されてるデイライトも日本ではほんの数年前まで補助灯の輝度違反で日本では違反だったからな
公明党に国交省を任せてると日本は破滅するぞ？
GO TOだって公明党と国交省が官邸にねじ込んだ施作だろ？
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:13:43.00 ID:LJXDIkCv0.net
- 自動運転だとオペレーターの行政処分無しなのかな？
普通に業務上過失致傷？
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:13:57.56 ID:cyDHMPV+0.net
- 5chはもうニュースをネタに雑談する場所ですらなくなっている
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:14:43.72 ID:lznLjI940.net
- >>538
河村たかしにーーーーーーーーーーーーーーーーーー謝れ！！
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:14:44.18 ID:GBAU7m+u0.net
- >>521
自動ブレーキって徐行は対象外なメーカー多くね？
最新がどうか、このバスがどうかは知らんけど
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:14:45.70 ID:a7DJRK5/0.net
- >>533
歩行者優先は国によるだろ
例えばアメリカなんかは州によっては刑事的には日本よりもユルいが
民事で賠償金をガッツリとられるってだけで
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:14:53.04 ID:ylEkBROo0.net
- >>518
3は技術的に問題ない、4はAIが判断できない時にドライバーにぶん投げるという根本的に狂った基準だから多くの技術者が安全のために止めろと言ってる。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:15:05.80 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>516
公道じゃなくてもこいつが代替オペレーターだが、レベル3でもオペレーターはハンドル握っている必要がある。
見栄えを優先して人がいない運転席見せるためにスタートと終わり以外には運転席にオペレーター座らせていなかったのなら大問題だよ。
だいたい公道でないかは分からない。
限られた人しか出入りしないのはその通りだが、この自動運転技術が未熟であり危険なことを理解して、それでも良いということでその場にいた人ほぼいないわけで、
一般交通の用に供するその他の場所を道路交通法は道路と規定していて道路交通法の道路は道路交通法が適用される通例公道と称される場所なのだから不特定多数の出入りするこの場所は道路交通法にいう道路であった可能性が高い。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:15:32.43 ID:BONBcfXv0.net
- >>538
ほとんど業者の書き込みだからね
アンカーつけても反応なしだし
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:16:13.21 ID:wQrDDm1a0.net
- >>522
嘘はいけない
ヨーロッパとか嫌味なぐらい止まるのだが
この五輪に合わせて横断歩道の周知躍起になってたしな
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:16:14.89 ID:JnkO1uiu0.net
- 障害物の前で発進ボタン押して止まれなかったら子供前で遊んでたら引かれるよ
そもそも一般の電気自動車でさえエンジン音がないから盲目の人にはきずかないとか問題あったはずよ
開発者なら誰もが抱えた問題を想像力欠けてたとかありえんな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:16:58.14 ID:wxym2KDI0.net
- >>537
現行では自動運転はアシストしてるだけだからオペレーターが運転手が責任取らなきゃならんわな
事故った時に自動ブレーキとかで止まってくれると思ってたなんて言ってもなんにもならんのと一緒
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:03.03 ID:KesRhr+s0.net
- トヨタ様の意向にそぐわない書き込みはすべて業者
これ豆な
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:27.09 ID:BONBcfXv0.net
- 日本人轢いたのはマズかったな
外人だとアッサリしてるけど、日本人だとかなり後ひくぞ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:43.08 ID:f7OlrWql0.net
- ネトウヨどうすんだよ…
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:44.03 ID:GBAU7m+u0.net
- >>543
ナンバープレート無しらしいけど
道交法上の道とナンバープレートの関係どうなってんだっけ？
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:49.71 ID:KYL3voi50.net
- パラリンピックやってるんだから障害者ってわかるだろう・・・・
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:17:56.19 ID:U+bcscAJ0.net
- 横断歩道の脇でボーッと立ってたら自動運転の車が動けなくて渋滞するのね
ちょっと笑える
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:18:21.40 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>524
法律は未必の故意の成立に明確な証拠を要請している。
さっさと出せよ、人を殺人鬼呼ばわりする犯罪者君。
裁判官が裁判するのは検察官が起訴した後で、検察官が起訴するのは逮捕されたり送検されたあとだ。逮捕自体は誰でもできる。
間抜けなにも知らないクズのアホが、
さっきまでの威勢はどうした間抜け。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:18:27.60 ID:GBAU7m+u0.net
- >>549
逆じゃね
まだ日本人で良かったと思うが
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:18:58.55 ID:FF/Td1/C0.net
- 自動運転はちゃんと動作してるのに
人間が轢いたんじゃねーか、これ？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:00.00 ID:BONBcfXv0.net
- >>545
パリはすげえ車優先だった
横断歩道とか見た記憶ないよ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:04.93 ID:sFZn6fFP0.net
- 白状持たず盲導犬も連れてなければ視覚障碍者とは分からないね
ただ歩行者優先だろう
外と同じ感覚だったのかねえ
23区内だが歩行者が横断歩道手前で立っていても止まるドライバーは滅多にいない
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:16.03 ID:4Yp1wopR0.net
- >>534
まあここで半端な知識と少ない情報で見てきたかの如く語ってる多くの人達を見てたらそうなのかなと思ってしまう
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:18.42 ID:kFYFo0Nv0.net
- >>531
レベル4と言ってもこのバスは使用場所限定且つ決まったコースを走るだけ
公道向けに開発された自動運転車とは比べ物にならないぐらい簡単設計
たぶんマトモに横断歩道歩行者をテストしてない
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:36.34 ID:2RM3PiKQ0.net
- こんなこと言うなんて免許もってないだろ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:36.71 ID:R0a5S4af0.net
- なんだオペレーターがいるのか
インチキだな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:38.41 ID:SHzo/nUn0.net
- 人になにかやらせてる時点で
自動運転は無理
真面目な話すべて機械かすべて人かの二択
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:19:52.79 ID:GaB8Omxf0.net
- >>521
設計の想定としては
自動ブレーキ動作
→オペレータが「安全確認をしたうえで」ブレーキ手動解除
→発進
なので，自動ブレーキは一時的に動作しなかったんじゃないかな。
自動ブレーキが効いてる車が店に突っ込もうとしている映像見たことあるけど
一度は効くんだけどマニュアル操作が入ると解除されて店に突っ込んでた。
ちなみに，その映像はプリウスミサイルじゃなくて，腹いせに店に突っ込んだ映像ね。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:20:17.97 ID:Wbi6e2fJ0.net
- パラリンピックだってこと忘れてたのか
でもま、人轢いちゃったなら
自動運転はまだ無理ってことだな
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:20:27.52 ID:4b6RXT//0.net
- >>542
レベル3も逆走車とかうっかり高速に上がっちゃった自転車とか
煽り運転で追越車線に停止してる車両とかに対応できるかというと微妙だよな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:20:32.15 ID:TFosjQ3l0.net
- 止まらないシステムと止めないオペレーターって最高の組み合わせだな
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:20:43.00 ID:QHISrGmM0.net
- 厚労省の官僚に接触してる韓国人スパイのほうが問題
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:20:44.67 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>536
というより、日本のメーカーは十分は研究開発費用を出して研究開発していないのだから遅れて当たり前だ。
なんとか党がどうしたなんて話ではない。
ボルボは安全な自動ブレーキ技術を開発し、日本のメーカーは開発できなかったというだけ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:06.57 ID:LVHqqfiU0.net
- アイサイトなら止まっていた
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:13.80 ID:BaBTfkLs0.net
- >>553
今横断歩道で歩行者無視したら切符切られるぞ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:14.25 ID:a7DJRK5/0.net
- >>542
対処できない時にドライバーにぶん投げるのはレベル３だよ
レベル４はセンサーが感知して車を止めるところまではAIが行う
その後にどう対処するかをオペレーターが判断する
ぶっちゃけ走行中にドライバーとの連携を要するレベル３の方が技術的には難しくて
レベル４の方が簡単
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:18.90 ID:GK5Xhz3S0.net
- >>560
選手村内の同じとこ延々走るだけって環境としてはクソほどイージーモードだわな実際
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:24.97 ID:gsbV9Mom0.net
- アイサイト最高〜
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:21:42.20 ID:QqvgnIXS0.net
- まさに自動運転の真実ってやつですね
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:22:48.78 ID:m4IH/RlT0.net
- >>565横断歩道で人轢いたら
止まると思ったでは通らない
一般の話
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:23:12.09 ID:BONBcfXv0.net
- >>555
自転車競技で係員が飛び出して選手と衝突して選手怪我したけど本選に出て金メダル取ったからな。
外人はこういうところタフだよ、日本人は陰湿。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:23:36.82 ID:EA15qxQV0.net
- やっちまえニッサンなら止まってた？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:23:38.06 ID:L4HwLPOm0.net
- 2人も人員がいる自動運転で事故か
おみごとだねトヨタさん
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:23:47.18 ID:cYvBI9Pm0.net
- これ大問題でしょ
パラの選手村なのに
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:24:09.15 ID:M3mTeECR0.net
- >>564
アウディのやつだっけ？
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:24:45.97 ID:YWLZYtMb0.net
- こうして貴重な犠牲を伴いながら技術は進歩していくもんだ
またどこかのイベント会場で少し進歩した奴で実験して
事故ったらまた対策しての繰り返しになるのはしょうがないね
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:24:56.53 ID:GBAU7m+u0.net
- >>577
それでも国内で揉め事が留まる方が良くね
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:24:58.06 ID:makoxrTy0.net
- >>2
確かに日本企業は無理だな
技術力無いから
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:25:04.70 ID:BONBcfXv0.net
- ヨーロッパは自転車がむちゃくちゃ多い
一旦停止とか絶対しない、歩行者かき分けて走る
都市部はかなりカオス
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:25:32.85 ID:v3XgqQDL0.net
- パラリンピックでこういう事故起こすってのがほんと
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:25:43.03 ID:VTQpWkqR0.net
- オペレーターの責任と言うよりも
オペレーターへの教育不足が招いた結果だな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:25:54.69 ID:sSbBTKP/0.net
- >>578
こないだの魔改造が…
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:12.78 ID:CTkgqYC10.net
- >>547
レベル2までは運転手に責任があるよね
旧法では運転と言えるのは運転手の操作だけだったし
去年の法改正でレベル3以上の自動運転中の場合は運転手に前方注意義務は無い
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:23.35 ID:BONBcfXv0.net
- トヨタは責任取ってスポーツのスポンサーから全て降りてほしい
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:25.03 ID:/lejGuor0.net
- チンさんが選手村で名古屋走りをした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:26.61 ID:BaBTfkLs0.net
- >>577
競輪選手とか落車するだろ
というか怪我したの係員じゃないの
係員硬すぎだろ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:26.87 ID:GBAU7m+u0.net
- >>585
パリで普通に車道の真ん中走ってる自転車に遭遇したことあるなぁ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:30.61 ID:ftmD8tis0.net
- センサーで感知して自動停止するとほぼ
全国民が思ってたと思うわ
なんと・・
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:26:52.91 ID:u+OA1YiO0.net
- 免許返納させた方がいいと思うけど
自分の過失で人を轢いて言い訳すんなよ
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:27:28.89 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>551
つまりそこが問題になる。
道路交通法ははっきり言えば交通事故が起こるような場所は道路と定めて、そこを通行する全ての人、車他に対して道路交通法に従った行動を取るように定めている。
現にたまたまそこにいた選手と選手とは直接縁もゆかりもないトヨタの車の交通事故が起こっている以上、そこは道路交通法の道路であった可能性がある。
オリンピックのために例外として黙認したことが今回の事故の根底にあって、
オリンピックの例外だからレベル三ですら必要とされている、運行時に常にハンドルを握っているオペレーターを外し、
そもそも事故が起きるような車両に事情を知らない人が接近できるようにしていたということだとこれは行政の起こした人為的な事故ということになる。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:27:29.57 ID:GK5Xhz3S0.net
- レベル4だとイキってたのに何故…
https://www.news24.jp/images/photo/2020/12/22/20201222-152441-1-0007_l.jpg
https://www.news24.jp/articles/2020/12/22/06790874.html
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:28:41.50 ID:LJPqShEf0.net
- ケガではないが接触した？本人はわからないという程度でもぶつかってはいるんだね
でも本番直前で接触して欠場してしまって運がない人だ
会見に同席した日本パラリンピック委員会の高橋秀文副委員長によると、
北薗選手に外傷はなく、脳のMRI検査でも異常はなかったが、
事故後に食欲不振などの体調不良を訴えたという。
日本代表のチームドクターから「脳振盪（しんとう）の可能性があり、1週間かけて競技に復帰させるべきだ」との
意見があり、欠場を決めたという。北薗選手は「車にぶつかったか分からない」と説明しているという。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:28:42.28 ID:BONBcfXv0.net
- ボランティアも無償で頑張ってんのに逮捕とか哀れだなwww
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:29:02.67 ID:kFYFo0Nv0.net
- >>573
公道用市販車が順当に１、２、３と進化してきたのとは別に
研究成果を大きく見せるためいきなりレベル４を作る動きがあるみたいで
その一つが今回みたいなバス、レベル表記を宣伝に利用してる感じ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:29:16.91 ID:iNE5byiZ0.net
- >>594
別ソースだと、自動運転バスが別の人（警備員）を感知して止まったのを、オペレーターが手動起動したとのこと。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:29:26.98 ID:TqBb5Bqs0.net
- 歩行者がいる横断歩道で止まらないってあり得んだろ
オペレーターが逮捕されないのがおかしい。
一般公道なら即座に逮捕だろ。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:06.58 ID:JKc8bnlz0.net
- 不自由な人たちで上手くいくかどうかが試金石だったのに見事に大失敗して草
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:11.60 ID:Z8RURXOW0.net
- ガンツ先生「eパレ0点」
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:13.09 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>597
レベル4と言ってたの？
いやどう見ても技術的にはレベル三未満なんだが？
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:28.34 ID:Lacl6J5t0.net
- カタワ様だぞバスが避けろよ差別するつもりか？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:33.78 ID:0d23BUWy0.net
- じゃあレベル4（完全無人）相当ってのがウソだったのか
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:40.66 ID:BONBcfXv0.net
- >>594
手動と自動の2モードあるみたい
手動から自動に切り替えた時の事故みたいね
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:30:51.74 ID:a7DJRK5/0.net
- >>565
自動運転でも事故を完全に防ぐのは不可能、一定数は必ず起こる
その確率が人間が運転するよりも少しでも下がるなら有意義だろう、そういう物
その点を理解できてない人が多すぎる
極端な話、運転に不向きな性質でかつ免許取り立ての下手クソで危ない若者や
老害でも公道を普通に走り回っているのだから、それよりも安全なら十分なんだよ
だが機械だから、人間の若者よりもはずかに速い感知と操作ができる
それにベテランドライバー並の経験値による判断力が備わるなら鬼に金棒だろう
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:01.15 ID:LJPqShEf0.net
- >>599
逮捕されようがされなかろうがこの人はまあ…
でも一番責任があるのこの人だね
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:16.69 ID:NfYEujMC0.net
- だろう運転仕様なら仕方ない
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:24.08 ID:tD1M1V6B0.net
- ディープラーニングによりこういう場面では止まらない
ようになっているんだね。
なかなか現実路線で実用的なAIだなｗ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:35.42 ID:tS1SCLz20.net
- カメラで撮影してあるんだろ。
そら、自殺でしょ？ってくらいありえない動きをしたのかもしれない。
障害者だし。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:41.25 ID:sSbBTKP/0.net
- パラの方には想定以上のスタッフ配備しておくべきだったね
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:45.57 ID:7J2ImcJA0.net
- >>95
オペレーターが都民だとすると免許保有率なんてせいぜい6、7割
その半分近くがペーパーだからな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:31:51.23 ID:nzeuXkNd0.net
- 白杖持ってたらこのような事故は起こらなかっただろう
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:32:05.32 ID:ftmD8tis0.net
- 横断歩道渡ってる人に当てちゃダメだろ
やり直し
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:32:19.08 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>609
お前何も知らない馬鹿なんだからさ、馬鹿で間抜けで無知無能という自覚持てな。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:33:21.82 ID:BONBcfXv0.net
- >>598
マジか！
外人なら絶体出て金メダル取ってるよな
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:33:36.25 ID:fD+L062L0.net
- 詳しい記事
選手との接触時は「自動運転モード」
トヨタ 豊田章男社長、「e-Palette」とパラリンピック選手の接触について「トヨタイムズ放送部」で現状説明 可能な限り情報開示
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1346893.html
映像を見た豊田章男社長によると時速1km～2kmで右折していたeパレットと接触（接触については当局が調査中）した後倒れ、その後起き上がって歩いて立ち去ったとのことだ。
eパレットは車外映像を撮影しており、それらの映像は当局に提出しており、なにがどのように起きたのかは今後精査されていく。
現在、分かっているのは、eパレットが右折時に歩行者と接触（するほどの近さ）になってしまったことと、その右折時には右折指示を受けての自動運転モードであったことになる。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:34:04.81 ID:a7DJRK5/0.net
- >>613
健常者の感覚からしたらそうとしか見えない動きをした可能性はあるわな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:34:11.52 ID:BaBTfkLs0.net
- >>612
駐車場を使ったショートカットとか覚えそう
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:34:18.42 ID:ZcdL4ud20.net
- 五輪強行して感染爆発させて何人もあの世に送り続けている総理が逮捕されないなら
本件も無罪でええわ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:34:49.32 ID:tS1SCLz20.net
- 横断歩道で立っている人がいきなり出てきたんだろ。
それを、全て止まっていたら横断歩道付近に人が
いたら動けないという事になる。
歩いていたら、その進路等を計算してぶつかると
予想できるけど。完全に止まっている人間がいきなり
飛び出したら無理って話なんだろう。
それこそ、横断歩道付近でスマホゲームを楽しんで
いる人とかいるから。そういの全部止まって、永遠に
待つの？って話になる。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:35:09.89 ID:7O7gPUkq0.net
- 死ななくて良かったよ本当に。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:35:12.27 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>612
そもそもまともなレベル3のAIなら、巻き込み可能な位置に歩行者がいた時点で危険と判断して、それが車道に入る動きを見せたり、車道にいたら直ちに停止するよ。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:35:29.78 ID:ftmD8tis0.net
- ゆりこなら現場のせいにして即終了と確信！
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:35:32.31 ID:3qlUXu9J0.net
- >>375
出来て無いしw
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:36:16.25 ID:u+OA1YiO0.net
- >>601
人も機械も欠陥やん
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:36:52.09 ID:BaBTfkLs0.net
- >>624
最近の東京ではそれでも違反切符切られます
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:37:32.14 ID:GBAU7m+u0.net
- >>601
ロイターか
豊田社長によると、事故は車両がＴ字路を右折する際に起きた。
曲がる前の直進は自動運転で走行し、横断歩道前でいったん停止。 ＜＜＜
その後、乗車していたオペレーターのマニュアル操作で再スタートした瞬間に接触したという。
「スピードにして（時速）１、２キロ。時間にして１、２秒の間に接触が起こった」と語った。
https://jp.reuters.com/article/toyota-paralympic-idJPKBN2FS1G7
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:37:35.85 ID:CTkgqYC10.net
- >>578
大作無いでしょ？
日産のプロパイロットって最初からIntel系のイスラエル企業のモービルアイのだし
ゴーン体制じゃなくなった最近は電子系は日立に回帰してる部分もあるらしいけど
トヨタもDENSOからドイツZFとスウェーデンのモービルアイに移行しつつあるしレベルは一緒でしょ？
ホンダは日立と組んだけどフランスのヴァレオやオートリブ依存からは逃れられないし
スバルですら日立からオートリブに鞍替えしてるんだから
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:37:51.59 ID:7O7gPUkq0.net
- 右折時の横断歩道って人間ならピラーが邪魔で歩行者を確認できず接触とかよくあるけど、自動運転でこれやられちゃたまらないわ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:37:54.31 ID:wtJJgeKr0.net
- >>2
道路を作り直さないとな
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:38:17.46 ID:ZZ+TMbxU0.net
- オペレーターの所属はどこなの？
トヨタから派遣されてきた関係者なのか、
運行送迎業界からの関係者なのか、オリパラ関係者なのか。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:38:32.12 ID:BONBcfXv0.net
- >>620
接触してない可能性もあるのか？
普通に躓いただけ？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:38:34.31 ID:wtJJgeKr0.net
- >>624
停まって譲ればええやん
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:38:59.61 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>624
横断歩道通行時は歩行者が横断歩道の所で立っているなら通してあげなければならない。
その人が横断しないことが明白ならいつでも停止できる速度で横断歩道を通過しなくてはならない。
免許持ってないカスは黙ってろ間抜け。
横断歩道等における歩行者等の優先
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:10.01 ID:0d23BUWy0.net
- トヨタイムズで言うには
横断歩道で歩行者を検知すると停まるが
そこで”いったん自動運転が切れる”謎仕様らしい
そこからオペレーターが安全確認して手動で自動運転を開始するところ
オペレーターの安全確認が不十分だったのか、事故が起きてしまった
しかし問題は自動だろうが手動だろうが人がいたら自動ブレーキ作動すると思うんだが
ここはパラ会場という”特殊環境”に対応しきれなかったという
言葉にはしていないが”歩行者が”想定外の動きをしたってことだろうか
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:15.41 ID:GBAU7m+u0.net
- >>635
トヨタみたいだよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:18.40 ID:wQrDDm1a0.net
- >>554
また悪口www敗北を知りたいww
じゃー車運転の時点で成立だな
はなっから人にぶつけたら死ぬの分かってんだから
しかし今回はオペレーターという前例のないケース
どう扱われるか注目だな！
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:46.91 ID:CTkgqYC10.net
- >>590
トヨタってモータースポーツでも伝統的にワークスレーサー死にまくるよね
その割に結果を出せない
何でだろうな
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:50.58 ID:BONBcfXv0.net
- >>623
パヨクは出ていけ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:39:55.02 ID:7O7gPUkq0.net
- 素直にモノレール走らせとけよ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:40:14.33 ID:wuvAr+wa0.net
- >>620
やはり自動運転の責任だったか。
わずか時速2㎞なら急制動可能なのに制御機構は衝突回避無しと。
高速道路や専用道路でトラックの運転手が居眠り運転可能というのも数十年先だろうかね・・・
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:40:19.09 ID:YyD/d7Pv0.net
- 結局自動運転車は被害者に対して一時停止できなかったんだろ？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:40:34.09 ID:TUMXSUrS0.net
- オペレーターの操作ミス
レベル5よりレベル3,4の方が難しいと言われるわけ
AIと人間の共存だから
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:41:17.32 ID:tS1SCLz20.net
- >>638
バーカ
最徐行で走ったってぶつかるんだよ！
つか、止まっていてもぶつかる。
今回だって、ぶつかった人は目が見えていないんだぞ？
止まった車にだって自分からぶつくら罠。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:41:27.84 ID:LJPqShEf0.net
- >>620
映像は録画されており
それは良かった
それがないと困る
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:41:34.91 ID:BONBcfXv0.net
- トヨタは映像公開すべきだよな
後、全てスポーツのスポンサーから撤退するべき
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:42:06.37 ID:0d23BUWy0.net
- >>624
パラ会場という特殊環境ではそういう設定にすべきだった
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:42:24.90 ID:YquFtzqm0.net
- おれポケモンGOやってるおっさん
横断歩道を渡っている途中で引き返すことがよくあるんだがトヨタは対応できるかな？？
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:42:26.24 ID:RKJpAyvH0.net
- 飯塚式運転モード付だったようだ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:42:29.47 ID:a7DJRK5/0.net
- >>622
自動運転車は基本的に地図上において道路の扱いになっているところしか走れないよ
テスラは駐車場でも無人でどんどん走らせてスーパー等でも店の入り口まで無人で呼び出せるけど
日本のメーカーが自動運転で駐車場をどう扱わせるかは今後の課題
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:43:12.31 ID:BONBcfXv0.net
- >>642
あんた相当高齢者だろ？
最後にしんだのって誰？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:43:15.72 ID:XYGLf2bs0.net
- 人がいるのに気づいていたのに止まらなかったの？
ヤバすぎるやん！
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:43:29.71 ID:LJPqShEf0.net
- でも時速1～2キロで接触して倒れるのか…で倒れた後自分で歩いて帰ったと
やっぱりパラ選手相手は大変だね
せめて試合後だったらねえ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:43:34.70 ID:GBAU7m+u0.net
- >>639
徐行が対象外な車けっこー多いよ
10km/h以上とか5km/h以上とか
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:44:29.40 ID:fD+L062L0.net
- オペレーターはバスが見えているから選手が止まるだろうと
思ったら、視野が狭い人だったのでバスの存在に気がついて
いなかったもよう。
選手はバスに接触したのか何に接触して転倒したのか、
わからないもよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6327543fae1d7710eb0db1e77e13181f2144dd3b?tokyo2020
北薗は視野狭窄（きょうさく）の障害を持っており、２６日午後２時頃、選手村内の横断歩道を渡ろうとしていたところ、交差点を右折中の自動運転バスと接触した。転倒して頭部などを負傷したが、診断を受けたところ外傷はなく、ＭＲＩ検査でも異常はなかったという。
ＪＰＣの高橋副委員長は「転倒したのは間違いないが、本人は（バスに）接触して転倒したのかはわからないと言っている」と報告。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:44:33.46 ID:CTkgqYC10.net
- >>638
今回の車はレベル2の運転支援レベルだから運転手に責任がある
なので横断歩道手前に人がいた時点で止まらなかったオペレーターの責任だね
でもこれがレベル3の自動運転中だと2020年の法改正以降は運転手に前方注意義務が無いから最終的にはメーカーの経営者と開発者の責任になるはず
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:45:23.94 ID:llOntkcn0.net
- まあ、恐らくだけど誤検出で止まることがあるんだろうね
だから、対象物を無視するような機能があるんだろうよ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:45:29.96 ID:a7DJRK5/0.net
- >>652
それは簡単に対応できるだろう
判断が難しいのは道路脇で渡るのか渡らないのかよくわからん動きをしている時だよ
馬鹿正直に法律を厳守していたら人がいなくなるまで全く動けない
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:45:31.93 ID:8dzIMjxs0.net
- 警備員て熱中症にならないか
きのうは暑かったぞ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:45:53.55 ID:BONBcfXv0.net
- パラの選手全員が日本を憎んでるみたいね
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:46:44.67 ID:BaBTfkLs0.net
- >>658
の割には手動で急ブレーキを想定してるコンパネとはとても思えんのだが
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:47:47.78 ID:7hs/RY750.net
- こないだの小学生をはねたトラック見ても、人間の運転のほうがよっぽど危険
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:47:57.36 ID:BONBcfXv0.net
- 日本人轢いたのはマズかった
日本人は陰湿だから
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:48:18.85 ID:StYB4eJ90.net
- >>624のように、人が単に立ってるだけなのか、横断しようとして立ってるのか、どっちか判別できない発達障害のクルマカスは、永遠に止まっていればいい。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:48:38.69 ID:E7vVNQtP0.net
- 自働運転の横断歩行者妨害ですね
人間が運転してる場合、きわどくても直ぐにキップをきるから
今回も非常に厳しく取り締まるんですよねｗ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:48:48.29 ID:0d23BUWy0.net
- 横断歩道ではとりあえず停止してオペレーターの判断で自動運転を再開するみたいだな
渡るのか渡らないのかの判断はその場の空気だからAIには無理
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:48:57.93 ID:GBAU7m+u0.net
- >>665
発進停止ボタン用のオペレータ乗っけてるんだし
コンパネはあんま関係無いんじゃないか
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:49:20.53 ID:8dzIMjxs0.net
- 警備員の熱中症が心配
今日も立ってるのから
お疲れ様です
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:49:32.19 ID:BONBcfXv0.net
- 30歳80キロのアスリートでも接触で食欲不振になるんだな
自動運転怖いわ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:49:59.06 ID:StYB4eJ90.net
- >>648
最徐行してもぶつかるから横断歩道では止まらない
という極端な言い訳をする発達障害クルマカスの謎理論
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:50:13.42 ID:lz12n4fc0.net
- >>638
何をこんな所で熱くなってんだお前w
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:50:21.21 ID:Sw/yRVXu0.net
- >>1
> 2人は「人がいることには気づいていたが、（バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った」と説明しているという。
交通ルールを知らない奴を何でオペレーターにした？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:50:33.71 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>639
>トヨタイムズで言うには
>横断歩道で歩行者を検知すると停まるが
>そこで”いったん自動運転が切れる”謎仕様らしい
いやこれは今のトヨタの自動運転技術では正しい選択だと思う。
つまり、道路交通法では徹底的な歩行者優先が横断歩道については定められているので、短時間でその周囲にいる人が横断歩道を横断するのかしないのかを判断して、通過するかどうかを決めないといけないが、
横断歩道は多くの場合交差点周辺にあるため、その他の交通についても十分考慮した上で判断しないといけない。で、当然事故はダメ。
その判断を時間内に正しくできないなら、そこは人間に投げるべきで、トヨタの技術者はそうしたということだろう。
>そこからオペレーターが安全確認して手動で自動運転を開始するところ
>オペレーターの安全確認が不十分だったのか、事故が起きてしまった
オペレーターが自分の役割を理解していなかったのだろう。
トヨタの技術者は今回のような場合はオペレーターがそれこそ指差し確認して安全を確認した上でバスを動かし、危険が有れば直ちに停車させてくれると思ってる。
オペレーターはそこら辺はバスのAIがやってくれると思って、スイッチオンしてる。
>しかし問題は自動だろうが手動だろうが人がいたら自動ブレーキ作動すると思うんだが
>ここはパラ会場という”特殊環境”に対応しきれなかったという
>言葉にはしていないが”歩行者が”想定外の動きをしたってことだろうか
というより、文字通りオフからオンになった時にセンサーの死角になっていたのだと思う。
技術者としては、危険な位置に来る前に自動運転は切れているので、安全な状況でしか再開されないと思っているから、事故の直前に自動運転がオンになる可能性は考慮していないと思う。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:50:45.12 ID:a7DJRK5/0.net
- >>660
オペレーターの責任というのは変わらないが
止まるところまでは車が自動でやったが、渡ろうとしないので
発進させたら歩き出して事故になったような感じらしいぞ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:50:57.17 ID:fD+L062L0.net
- 交差点の誘導員も、バスが通るので止まってくださいと
ハンドサイン出してたとか。
声かけは無し。
オペレーターもバスが見えてるはずから横断歩道歩いてこないだろうと
一旦止まっていたバスをスタートさせた。
視野狭窄の選手には、足元の横断歩道しか見えていなかった
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:51:20.31 ID:CTkgqYC10.net
- >>673
そもそもレベル2って日本の国内法的には自動運転じゃなく運転支援だからな
あくまで運転手のサポート機能
なので止まる判断をしなかった運転手の責任
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:51:27.88 ID:3qlUXu9J0.net
- 被害者が日本人で助かったな
外人だと賠償金でトヨタやばかったろ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:51:51.86 ID:TfkwrrGa0.net
- 車というかトヨタが優先なのは愛知じゃ普通だな
トヨタの自動運転は愛知で走ることが前提なんだよ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:51:54.37 ID:4Kw/5fQv0.net
- 道路交通法違反やん
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:51:56.69 ID:ApbzqjpM0.net
- あれだろ？
オペレーターが二人いるから、
本当に危なければもう一人が止めてくれるからヨシ！
的なやつだろ。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:52:39.19 ID:BONBcfXv0.net
- 今からでもパラリンピック中止すべき！
選手の命が守れないような大会はいらない！
選手の安全が絶体
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:52:46.25 ID:qV6nH6ZW0.net
- オペレーターがＧｏを出すと
対人衝突防止機能がカットされる仕組み
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:53:06.08 ID:CTkgqYC10.net
- >>677
法律的にも正しいよね
自動運転から運転手の操作を求められた場合には即座に交代する義務が運転手にはあるんだし
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:54:21.40 ID:qV6nH6ZW0.net
- ロボット３原則
みたいな話
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:54:25.62 ID:GBAU7m+u0.net
- >>684
もう一人はドア開閉用だからなぁ
それだと発進停止用の奴、責任感無さすぎね？
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:55:08.25 ID:0d23BUWy0.net
- 不謹慎だけど新しい課題が見つかるのは面白いな
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:55:40.79 ID:2RLSBPPP0.net
- 何で見えないのに白状持たず歩いてるの？
持ってたら停まってたでしょ？
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:55:41.71 ID:RgKJMAuE0.net
- 自動運転なのに有人
自動運転なのに死角つき
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:05.64 ID:Sw/yRVXu0.net
- >>681
国際問題にまで発展すると思われ。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:27.21 ID:BONBcfXv0.net
- もうこの話題も飽きたな
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:30.80 ID:bX0cwMzt0.net
- >>692
法律上、監視員乗せないとダメ。バカな国だな。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:35.53 ID:0d23BUWy0.net
- レベル4では運転手の責任はない（そもそも運転手がいない）
オペレーターはシステムをスタートさせるだけ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:41.47 ID:sSbBTKP/0.net
- メロディとアナウンス発信しながら運行したらどうだろう
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:46.14 ID:RgKJMAuE0.net
- 自動運転なら
オペレーターがミスしても
安全に止まれよ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:56:58.28 ID:vMAiwR6x0.net
- 横断歩道だろ
歩道だぞ歩道
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:57:45.60 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>695
自動運転レベルの話
アメリカでも同じ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:57:48.07 ID:GBAU7m+u0.net
- >>698
Lv5が出来るといいね
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:58:00.43 ID:Sw/yRVXu0.net
- このオペレーターはトヨタから派遣されていたの？
それともトヨタとは全く関係の無い人？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:06.15 ID:a7DJRK5/0.net
- >>680
法改正がオリンピックに間に合わなくて現行法ではバスはレベル２以上は認められていないんだよ
だからレベル４相当にオペレーターを乗せてレベル２って事で誤魔化した
だがそれでは技術力のアピールにならないので運用はレベル４相当で行われている
そういう複雑な事情がある
機械に任せておけばよかったのにオペレーターが余計な事をして台無しになった、そんな感じ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:15.06 ID:vC8OED/90.net
- 横断歩道なのに何故歩行者が止まると思ったんだ？
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:16.06 ID:0d23BUWy0.net
- >>697
解決策として音量2倍にするそうです
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:31.09 ID:GBAU7m+u0.net
- >>702
トヨタからって言うかトヨタの社員だよ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:39.73 ID:L25egkvs0.net
- 典型的な「〜だろう運転」
「かもしれない運転」が基本って教習所で習ったろゆとりか？
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 15:59:43.78 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>687
その通り。
>>679
この警備員もクズ。
横断歩道で歩行者がいたらバス止めないといけない。
警備員は警察官と違って自分の考えるように通行をコントロールする権限はないので、全て道路交通法の定める通りにしないといけない。
道路交通法は横断歩道を横断しようとする歩行者がいる時は車両に停止を求めているのだから、横断歩道を横断しようとする歩行者がいた時点バスを止めて歩行者を通さないといけない。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:00:49.43 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>707
オペレーターが、
Ｇｏボタン（スイッチ？）を押した事案
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:01:48.88 ID:7X85Drxq0.net
- >>660
実際の運用は別として
売り文句はレベル4
トヨタはこの五輪モデルの仕様を公開している。まず自動運転については、独自開発のシステムと高精度3Dマップを組み合わせて、米自動車技術会（SAE）が5段階で示した自動運転の基準の「レベル4」（特定の条件・場所での完全自動運転）を実現しているという。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2107/30/news166.html
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:02:04.78 ID:MHB6c+aX0.net
- >>13
責任の問題ではなくて、お互い気を付けるべき。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:03:17.92 ID:7X85Drxq0.net
- >>662
ポケGOは安心っと
交差点でタクシー拾うの明示的に禁止にしないとな
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:03:45.27 ID:j9c6SYbi0.net
- 工場の車優先設定のままに実験扱いでテスト走行させてたのか。
パラリンピックの選手村の中を走らせるんだから
完全に歩行者最優先で設定させてないと、
実験にすらならんだろ。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:03:58.55 ID:Xry2+zLz0.net
- オペレーターの2人を
ロボットにしていたら
問題なかったはず
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:04:29.04 ID:G/hX1OLC0.net
- さすがステイクホルダー様。。。
言うことに笑いスパイスが効きまくってるな。
安心安全のオリパラ！
多様性のオリパラ！
障害者と年寄りに厳しいオリパラ！
川村市長には超厳しいトヨタ様
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:04:48.85 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>703
複雑な事情ではなく、それは単に偽装という。
事実事故は起きている。
レベル2相当だから危険時はオペレーターに運転渡すからオペレーター＝運転手は自己の判断で安全を確認して運転しないといけない。
オペレーターにその判断をしなといけないという事情を説明していないならそれは犯罪だ。
そもそもトヨタの社員が洗脳されるトヨタイズムというカルト宗教はトヨタの技術万能論を根本教義とするので、そこをレベル4と言ってたのでは何も考えずオンするよ。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:04:58.73 ID:GBAU7m+u0.net
- >>713
バスは止まったっぽいよ
オペレーターが突撃させただけで
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:05:01.66 ID:G/hX1OLC0.net
- >>711
なら自動運転無意味やろww
アホか
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:05:15.46 ID:4Yp1wopR0.net
- >>713
上にも書いたけどそれやったら立ち往生して終わり
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:05:34.13 ID:sLNFsdhy0.net
- これはサンキュー事故の歩行者バージョン
横断歩道は歩行者優先で自動運転車が一時停車したところ、
交通警備員が手を広げて通せんぼして歩行者を止めてくれた
自動運転車のオペレーターがサンキューと発信ボタンを押したところ
止まってると思った目の不自由な柔道家が横断歩道を突進してきた
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:06:27.42 ID:K8fBNeYC0.net
- オペレーター逮捕された？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:06:45.37 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>719
キルスイッチ
キルボタン
装備っていう
この仕様
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:06:55.64 ID:occWMDbS0.net
- 横断歩道は歩行者優先なんだけど
普段も横断歩道に歩行者いても止まってないんだろうな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:07:22.93 ID:gZGfcaSt0.net
- これ人災なの？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:07:30.94 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>719
ならそれをオリパラのバスとして出しちゃダメ。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:07:58.63 ID:4Yp1wopR0.net
- >>722
だからそれがないとずっと１つの場所で止まってることになるよと言ってるの
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:09.53 ID:7X85Drxq0.net
- >>665
>>671
コンパネってコレですよね？
なんにせよオペレータが発進操作させ自動運転をオーバーライドしたのがまずそう
監視センターも用意してるのに
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/070/979/large_201226_palette_09.jpg
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:20.17 ID:a7DJRK5/0.net
- てかさ、バスのレベル２って方便もいいとこなんだよ
地方自治体がやってるやつも海外でレベ４で無人運用されている車両を輸入して
オペレーター乗っけて誤魔化してるわけで、本当にレベル２ならジョイパッドなんぞで
緊急操作が出来るわけもなく、あのジョイパッドは車庫入れなんかの微調整用なんだよ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:23.21 ID:GBAU7m+u0.net
- >>720
視覚障碍者が通せんぼしたのを掻い潜った上に警備員もそれ以上止めなかったの？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:34.10 ID:wmuZAdsw0.net
- これ、億単位で金取れるよね？
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:46.60 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>726
殺せ殺せ
な、ＤａｉＧｏ系思想ｗ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:52.69 ID:xQM6lEg50.net
- オペレーターが免許持ってるのか確認したほうがいいな
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:08:56.33 ID:4zFjEPpE0.net
- >>12
トヨタっぽい
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:09:05.53 ID:wpbidSqK0.net
- 打てる頭や手足があってよかったな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:09:24.70 ID:occWMDbS0.net
- >>717
自動停止したところをオペレーターが発進させたってことでいいのかな
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:09:28.89 ID:JdYCziGj0.net
- >>639
特殊環境のところでは「目が見えない方やいろんなところが不自由な方がおられる」って言ってるから、社長も「目が見えてたら歩行者がバスを避けるから事故は起きなかっただろう」って尊大な事を言ってるんだよ
交通法規では当然バスが停止しなきゃなんないのに社長ですら車優先でしか物を見れていないし、障がい者がいる事を特殊とみなしてこれまた多様性を認めない二重の意味でアウトな発言。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:10:00.31 ID:GBAU7m+u0.net
- >>735
ロイターとかの記事にはそう書いてある
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:10:11.06 ID:4t+mXQB50.net
- 渡るのを止めるだろうと予測していたとしたら難しいな
だって相手が視覚障害なんて予測できないだろ
でも体の怪しい動きから予測するのか？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:11:04.18 ID:0d23BUWy0.net
- >>703
違うだろ
横断歩道のデリケートな部分が解決できてないのにレベル4相当と宣伝してるけど
実態は横断歩道を見ると死んだふりするヘタレ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:11:11.57 ID:Vi5r8ZDn0.net
- >>517
大騒ぎと書いたでしょ。
そりゃ、その日はニュースにはなるよ。人が人を轢くのと同じか、それより少し大きい程度には。
でも、日本みたいにN年前の死亡事故で…なんてやらないんだよ。
アメリカ現地での感想だから、もしかしたらEUとかでは違うのかもしれんが、少なくとも英語報道で
人が死んだ程度でそう何年も騒いでいるのは政治的な案件のみ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:11:20.56 ID:GBAU7m+u0.net
- >>738
パラの選手村だから何某かの障碍持ってるのを予測するのは難しくないと思うが
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:11:32.70 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>724
状況を見る限り100％人災。
責任は事故が起きる状況で自動運転をオンにしたオペレーター
バスを停止させなかった警備員
そのオペレーターに危険な状況では自動運転ではなく自分が安全に運転するのだと説明しなかったトヨタ
日常的な運行時にオペレーターの運転を必要としているのにレベル4と偽装したトヨタ
そのトヨタの言い分をまともに調べなかった警視庁、東京都公安委員会、国土交通省
ゴリ押しした東京都と組織委
全部人だ。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:11:55.30 ID:XCXFt76F0.net
- これ日本だけオペレーターが運転手ということで処罰されるんだよね
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:12:08.30 ID:heaXklDr0.net
- その２人はバス免許出せや
会場内も免許要るだろ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:12:13.80 ID:67Fv25UN0.net
- 歩行者よりバス優先かよおい
しかも横断歩道で
免許持ってないのかおい
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:12:30.15 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>733
ソフトバンクにソフトバンク系でしょ？
キルスイッチに
自動運転とその機能な部分は
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:12:51.91 ID:rzgNMxh+0.net
- トヨタって馬鹿でも入れるの？
- 748 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2021/08/28(土) 16:13:07.01 ID:AwQxePdK0.net
- トヨタ自動車の社員のクセに毎日車の運転しないとか、趣味はドライブじゃないとか今はそんなのばっかりでしょ？
トヨタ自動車の社員くらいは年間5万キロくらいは運転して、車について死角がどこにあるとか、歩行者とはどこで危ない思いするとか経験しろっての
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:08.86 ID:GBAU7m+u0.net
- >>744
ドア開閉の方は免許いらなくね？
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:19.97 ID:BaBTfkLs0.net
- >>738
小学生なんて動き読めないけど小学生は轢き殺してヨシこちとらトヨタ様だって事か
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:31.28 ID:7X85Drxq0.net
- >>736
道路にサッカーボールが転がってきたら
そのあとに人が飛び出してくるかもしれないと予測して
徐行するわけなんだけどそういうこと考えてなさそう
特殊環境なんてどこにでもあるのにね
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:31.61 ID:XCXFt76F0.net
- >>744
運賃取ってないなら1種でいいぞ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:38.71 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>727
ハンドルは？
これトヨタの犯罪だよ。
>>740
ソース出せよクズ。
人がはねられて騒がない国なんてない。お前の妄想の世界以外にはな。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:13:43.23 ID:occWMDbS0.net
- 愛知出身なのかもな
名古屋走り脳なのかも
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:14:23.81 ID:4mFAHJFH0.net
- パラ開催中ってオペレータースタッフは当然分かってるよな？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:15:07.21 ID:GBAU7m+u0.net
- >>754
そうかもしれんが、ぶっちゃけ日本全国横断歩道で人が待ってても止まる車の方が少なくね？
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:15:28.83 ID:JdYCziGj0.net
- >>679
目が見えない方にハンドサインだけじゃ気づかないよね
それに普通はバスを止めなきゃいけないのだけど
選手村は歩行者よりバス優先っていうのは本当なのかな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:15:47.94 ID:Vn1CupyV0.net
- これはもう無差別大量殺人未遂事件案件だな
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:16:14.15 ID:gZGfcaSt0.net
- >>742
自動運転オンなら障害物があるから停止するんじゃないの？
自動運転オフで手動でゴーなら人災だと思うけど自動運転オンなら
トヨタが悪いんじゃないか？
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:16:21.87 ID:occWMDbS0.net
- >>756
そこは県民性にもよるらしいよ
最近は騒がれてきたから止まる車も増えてきた。法律的にはアウト
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:16:48.22 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>749
オペレーターのサブということだろう。
メインオペレーターが体調崩したらその人がかわる。
バスだから定時運行できないと選手が困る。
本当のバス会社なら運転手は会社に何人もいるけどオリパラは無人運転が売りだからそんなストックは用意しないし、切り替え時間で選手が遅刻したら責任問題になる。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:17:20.69 ID:a7DJRK5/0.net
- >>738
パラリンピックなら視覚障害という予想もしないといけないが
よほど健常者じみた動きをしていたのかそういう判断にはならなかったようだ
柔道の選手だし格闘技だと色々と感覚が鋭くなるから自信もあり
プライドも高いから堂々とした動きをしていたために
義足か何かの選手だと思われたのかもな
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:17:47.71 ID:FPicZzw70.net
- 全国のドライバーさんたち当分は仕事があるよ。よかったね！
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:18:02.40 ID:67Fv25UN0.net
- >>761
横断歩道を渡ってる人がいてもバスの運行時間の方が大切ってことか
それってどこの免許
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:18:10.46 ID:Of+8iXr00.net
- >>754
名古屋は横断歩道で歩行者優先と思って止まると、後続車に追突されるからw
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:18:37.31 ID:e1/pId210.net
- 自動ブレーキレス
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:19:11.15 ID:vRV2oz6/0.net
- 運転手がいたら一人でいいのに自動運転だとオペレーターが二人必要
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:19:52.73 ID:UX4EeqbW0.net
- レコーダーないと何とも言えないわ
歩行者に譲ったのに動かなくて発進したら急に動き出した可能性もあるし
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:20:08.96 ID:fD+L062L0.net
- 頑丈で首まわりの筋肉もしっかりしてる柔道選手だったから軽症だったのかも。
片マヒで視野狭窄系の選手だったら、バッタリ倒れて頭をまともに打ちつけて重症になってたと思う。
しかし軽症とはいえ、バスとぶつかって頭打った翌日に柔道の試合というのは、
ドクターなら全力で止めるよね。
実際出場辞退になってしまった。
試合の前日のアクシデントとして残念至極
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:20:12.76 ID:lznLjI940.net
- パラ選手村事故、
組織委“隠ぺい”は否定 前日会見で公表せず「確認に時間要した」
隠ぺい！隠ぺいーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
確認に時間を要したーーーーーーーーーーーーーーーまずは！トヨタにお伺いを！！
隠ぺい！隠ぺいにしたかったがーーーーーーーーーー！！
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:20:16.98 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>766
轢き殺すボタン
を押した事案だよ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:20:38.05 ID:KAJsaYLX0.net
- 歩行者優先である事を全然知らないようだがまさか無免許でやらせてたんじゃないだろうな？
だとしたら運転させた側も逮捕だなあ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:20:43.80 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>759
センサーは全ての箇所を見れるわけじゃないし、自動運転は事故になる状況をスタート時点の所与としているわけではない。
人が近づいて巻き込みが起きるなら止めるけど、巻き込まれている人がいるかをしっかり確認しながら運転しているとは限らない。
人間でもそうだろ？巻き込まないように確認しながらハンドルを切るのであって、常時巻き込んでいる人の有無を見ているわけではない。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:21:04.38 ID:VUctkFcr0.net
- >>738
そう予測したとしてもバス優先じゃないからバスが止まらないといかんでしょ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:21:32.41 ID:CFkT0xeR0.net
- 交通整理がいたんだし、どこかで歩行者止めないと、いつまで経っても車が動けない状況だったんじゃないのか？
横断歩道で歩行者を止める
そんな例外事例にも対応しなきゃならないという課題が見つかって良かったな
AIは人間より学習能力高いんだし、今後は対応できるだろ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:21:41.41 ID:DQyTJpq00.net
- 自動運転なんて１００年早い
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:22:19.87 ID:bH5tYWAQ0.net
- オペレーターって誰がやってんの？
トヨタの社員とか？
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:22:35.69 ID:a7DJRK5/0.net
- >>761
現行法ではワンマン運用の基準が厳しくて
観光バス扱いで認可を通すから無意味にでも２人乗ってる必要があるらしい
路線バスの大半がワンマン運用で、運転手が体調不良を起こす事も多いのに
変わらないのだから公的には許容できるリスクって事だろう
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:22:44.60 ID:TWGBaYwc0.net
- やめるだろうじゃねえよ
横断歩道は歩行者優先だ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:23:24.28 ID:GBAU7m+u0.net
- >>777
何度も出てるがトヨタ社員だよ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:23:27.42 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>764
はあ？ドア開閉のサブオペレーターがいることとと横断してる人に何の関係があると言うの？クズ説明してみろよ、コラどうしたクズ。
>>778
なるほどね。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:23:33.19 ID:8dzIMjxs0.net
- 警備員がいるほど歩行者がおおいなら
横断歩道ではなくガードレールつきの完全歩道にすべきだった
ただ白ペンキを塗ってあるだけ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:23:51.87 ID:wJVf6LBu0.net
- >>1
これ私有地だから警察は逮捕できないのか？
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:24:33.25 ID:OuO0xjyL0.net
- >>768
横断やめると思ったって言ってんのに、何で歩行者が動かなかった可能性があるとか思うのか分からん
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:24:38.33 ID:lznLjI940.net
- >>777
片輪が片輪がやってるんだろう！トヨタの社員のーーーーーーーーーーー歩行者が止まると思った！！
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:24:49.40 ID:aXwW4+sX0.net
- 飯塚幸三仕様の自動運転なんだろ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:24:59.27 ID:vDf8mdA/0.net
- >>369
海外てどこよw
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:25:06.41 ID:osnO/jUO0.net
- >>369
でおもいっきし、横断歩行者跳ねてるよね？
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:25:08.56 ID:67Fv25UN0.net
- 自動運転は自動ブレーキも効かないの？
人が手動に切り替えると自動ブレーキも効かない？？
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:25:14.10 ID:7X85Drxq0.net
- >>753
ハンドルないんじゃないかな
公道実験ゼロのトヨタe-Palette、遠のくWaymoの背中
清水 直茂 日経クロステック
2021.01.25
全1948文字
トヨタ自動車が開発する自動運転車の進展が遅い。ハンドルのない自動運転車「e-Palette」は、いまだ公道走行にこぎ着けられない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/012000713/
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:25:30.19 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>786
> 飯塚幸三仕様の自動運転なんだろ
そういう仕様、みたいよｗ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:26:05.14 ID:GBAU7m+u0.net
- >>789
効くけど、時速1,2km/hで作動するメーカー少ないよ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:26:08.51 ID:67Fv25UN0.net
- >>781
＞バスだから定時運行できないと選手が困る。
自分で書いたことだろクズ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:26:30.12 ID:gZGfcaSt0.net
- これ何が問題かって金メダル有力の日本の至宝パラリアンが大会を辞退したということやで
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:26:40.13 ID:gspceu0V0.net
- >>人がいるのに気付いていたが、横断をやめるだろうと思った
こんなやつら、普通の車も運転しないでほしいわ。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:27:30.48 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>628
は？バス含めてレベル3は普通にあるが？何も知らないバカがデマ捏造してるんじゃない。
>>480
行政の責任、トヨタがレベル4でないシステムをレベル4と偽装した責任、それを国土交通省、警視庁、公安委員会が見抜けなかった責任。
簡単ではない。
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:28:13.33 ID:67Fv25UN0.net
- ID:4wbJ7Wrd0 [36/36]
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:28:28.22 ID:bH5tYWAQ0.net
- 運転手、トヨタの社員なのね？
じゃあ、バスは悪くない、悪いのは私ですをにおわせるわね？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:29:08.32 ID:S8kgnJDz0.net
- とりあえず業務上過失池沼
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:29:10.39 ID:IMjH3ZPh0.net
- 無敵の寄生虫は普通の人間とは精神構造が違うからな
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:29:13.01 ID:qVO4lWos0.net
- >>794
でもぶっちゃけ外国人選手じゃなくて良かったよね本当に
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:29:26.71 ID:xFEnMIfE0.net
- >>795
名古屋から来たんじゃない？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:30:02.21 ID:Kyy0iTR50.net
- 一般道でも横断歩道脇に人がいたら普通止まるぞ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:30:07.49 ID:HnrlufwD0.net
- 乙女の祈りでも流しながら運行すればいいのに
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:30:10.88 ID:3oLURAOd0.net
- 運転手逮捕だろ
横断歩道の歩行者優先てしらんのか
止まるのは車だよ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:30:51.36 ID:urMm6gak0.net
- アキオ：メクラが悪い
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:30:54.80 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>787
中国。
>>788
中国の自動運転バスが人を跳ねたというソースだして？
>>790
だよね。
レベル4という触れ込みを実感できるようにオペレーターの運転が普通に代替という話ではないことにした。
これは犯罪レベルだよ。
>>793
で？ドア開閉のオペレーターがどうやって右折巻き込みを止めろというんだ？説明して見せろよカス。
オラどうしたカス前後の流れも読まずになにか絡んできてるんだカス。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:31:06.38 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>2
現状厳しいな
決められたコース、決められた時間に通るとか限定させないと無理かもな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:31:14.49 ID:ubFUAErR0.net
- >>789
自動運転と自動ブレーキは違うってディーラーの営業が言ってたぞ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:31:57.54 ID:fD+L062L0.net
- 被害者は視野狭窄の障害。
交差点で安線確認のため止まって見回すとバスは止まっていた、
それならと横断歩道を渡った。
という感じかも。
たぶん、横断歩道と左側の道路にいるバスと同時に視野に入らないパターン。
近くにいたらしい誘導員も視野の外。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:32:05.63 ID:W8HmLU4U0.net
- 横断歩道に歩行者が立っているのに止まらないバスってマズかろうよ。AIが基本的な道交法も理解してないって事だよな。
まだ実験段階だ、って言い張るなら、今度は前方不注意のオペレータが逮捕案件なんだが、大丈夫なのか。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:32:20.26 ID:zr2M09Jz0.net
- 日本人の運転手の意識はこんなもんだよ
横断歩道で止まる車の方が少ない
これ批判してる奴は自分の運転を振り返ってみな
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:32:34.56 ID:osnO/jUO0.net
- https://jidounten-lab.com/y_1615/amp&ved=2ahU
自動運転車の事故まとめ UberやTeslaの死亡事故
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:21.40 ID:resC9mmc0.net
- >>1
「だろう」運転は絶対にするなと教わったのに馬鹿なのか？
歩行者が止まるだろう、自転車が避けるだろう、対向車がゆずってくれるだろう、
こういう甘えた考えが事故を引き起こすとさんざん注意されてるのに
オペレーターは免許取り直せ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:39.09 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>811
オペレーターが
Ｇｏボタン？を、押したという案件
ポチっとな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:47.05 ID:osnO/jUO0.net
- >>807
信者発狂
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:53.92 ID:CFkT0xeR0.net
- >>803
お祭り状態で、警備員が歩行者整理してる状況なんだろ？
警備員が歩行者止めてくれる状態なら、普通車動かすよ
歩道に近づいてきてる人がいても、渡る前に止まるだろうと予測して（これを「横断をやめるだろうと思った」と表現してるのだと思うが）
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:33:54.71 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>807
中国よりは自動運転技術が遅れてるからそこは認めないとならないのでは？
出来る国と現状そこまで技術ないトヨタにそこまで求めるのはキツかろう
精々ev自動車出来るかどうかってところを伸ばすしかない
完璧な自動運転技術は確実に遅れてるから、決まったコースと決まった時間オンリーでやるしかないだろうな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:34:09.03 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>810
これ警備員がバス止めているべき事案だから、警備員の責任は結構大なんだよ。
歩行者横断歩道で止めるとかありえないから。
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:34:17.52 ID:8dzIMjxs0.net
- 横断歩道ではなく完全歩道にすべきだったな
警備員さんも熱中症きおつけて
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:34:24.83 ID:GBAU7m+u0.net
- >>811
今回のケースは自動運転は止まったけどオペレーターが発進させたんだよ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:34:50.89 ID:Guedk1a00.net
- バスの運転手はこういうの多いんだよね
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:34:58.51 ID:v5FgM9h10.net
- だろう運転は事故の元だって教習所で教わるだろ
オペレーターは無免許かよ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:35:03.82 ID:EVj2QI1H0.net
- >>1
横断歩道に人いたら止まれよ。
横断歩道渡ってる人に、つっこむような運転って悪いわ。
車様が通ってるんだから、止まれよ＞人
って発想がおかしい。
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:35:16.86 ID:7X85Drxq0.net
- >>727
>>753
手前のパームレストの部分にジョイスティックが折りたたんで入ってて、どうやらジョイスティックは出して運用していたようだ
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/10/P5530948.jpg
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:35:44.51 ID:8dzIMjxs0.net
- 警備員が横断歩道の横に立ってる
もうそこでおかしいだろが
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:36:27.03 ID:zr2M09Jz0.net
- 金メダル噛むくらいたいしたことないよな
出場できなくするなんてさすがトヨタさんやで
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:36:37.80 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>817
確実に自動運転技術は日本でいうと運転荒い人と同じレベルだろ
一年に一度は最低どこぞにぶつける人
それくらい荒い、運転の下手な人の技術クラスが今のトヨタの自動運転技術だ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:36:40.67 ID:VyHMp8o50.net
- 結局人次第
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:36:45.06 ID:9vQ5Wcm10.net
- >>2
永久に無理だと思うよ
国問わず
クローズドの箱庭走るわけじゃないんだから
不確定要素が多すぎるんだから
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:37:07.77 ID:vDf8mdA/0.net
- >>826
なにが？
意味分からんw
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:37:32.45 ID:bH5tYWAQ0.net
- 今時、「だろう」運転なんてするわけないのよ。
言わされてんじゃないの？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:37:53.40 ID:7X85Drxq0.net
- >>807
事故を受けての記事ではジョイスティックを出して運用っぽいです
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1346893.html
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:37:59.96 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>813
エラー４０４発生
指定されたページが見つかりません。
間抜けはURLの貼り付けもまともにできない。
>>818
技術的にははっきりしているのだから、オペレーターに日常的に代替が必要となるシステムをレベル4と偽装してはいけない。
右折時にオペレーター呼び出したということはレベル4にはなっていない。
遅れているのはしょうがないが、見栄を張って嘘をついて人を事故で巻き込み、結果パラリンピックに出場できなくなった。
結構悪質で結果も重大だよ。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:38:26.08 ID:a7DJRK5/0.net
- てかさ、やはりこれは音の問題だよ
パラリンピックなんだし走行中は何らかの音を発するべきで
動き始める時は数カ国語で「発信します」と出してからしばらくして動き出す
それだけで防げた事故なんじゃないか、聴覚障害者のためには車体に文字で表示する
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:38:34.21 ID:9vQ5Wcm10.net
- ジョージアが轢き殺されてたらメシウマだったのに
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:38:55.10 ID:ZDXGiwGq0.net
- 横断をやめるだろうと思ったってことは横断するつもりでいたという認識があったってことか？
じゃあ、横断が終わるまでバスの方が停止してなきゃダメだろ
なんでバス優先で考えてんだよ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:39:35.22 ID:8dzIMjxs0.net
- 警備員が必要になるような横断歩道
そんなもの危険物だろ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:39:51.78 ID:GBAU7m+u0.net
- >>832
信号機の無い横断歩道で歩行者が待ってても止まらない車の方が多いじゃん
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:01.74 ID:EVj2QI1H0.net
- トヨタ様のお通りだーーっ
お前ら止まれよなってのが頭にあった？
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:06.09 ID:vDf8mdA/0.net
- >>835
社長が音を二倍にするっていってんだから
音はだしてるだろ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:06.28 ID:2evNCPYM0.net
- >>817
確かに交通警備員がいたなら、警備員が歩行者を制止しているであろうと、
オペレーターが勘違いすることもあるかもしれん。
むしろ、待たせないよう早くいかないと、と思うであろう。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:38.51 ID:urMm6gak0.net
- パラリンピックの
選手村の中で
視覚障害者を
「トヨタの」
「自動運転車が」
はねて、怪我をさせ
大会不出場に追い込んだ
まだは許せる
アキオの「特殊な状況に対応できなかった」は許せない
アメリカ議会に呼ばれたときも責任逃れに終始
「高温多湿のせい」みたいなことを言っていたな
パラリンピックの選手村が特殊で、対応できないなら、
トヨタの車はテストコースを出てくるな
あと、思い付きで「感想」を述べるようなバカをいつまでも社長にしておくな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:57.67 ID:EVj2QI1H0.net
- 横断歩道渡ってて、「死角にいたから」ってあり？
そんな事いわれてもな・・
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:40:57.70 ID:1XmXpwqH0.net
- 自動運転バス ×
遠隔操作バス ○
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:41:09.16 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>830
出来ても結局人でいう運転が下手な人レベルだろうな
だから、下手な人でも事故らないようにするために色々揃えないとならないわけだ
コースなり時間なり設定する
最終的にそれなら人運転した方が最終的に安くね？ってことになるんだろうな
だから自動運転はそこまで期待せずに、精々人の補助クラスにしとくしかない
やるならev自動車の方がまだ楽だと思う
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:41:24.75 ID:resC9mmc0.net
- >>1
運用前にオペレーターやスタッフに対する研修もやっただろうに
安全教育は徹底してなかったのか？
いかなる状況でも歩行者優先、安全優先で運行しろとしつこいくらいに教育してなかったんじゃないのか
所詮は車メーカーだから車の宣伝優先だってことか
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:41:35.68 ID:Vf0VjIfC0.net
- 飯塚さんと同じじゃん
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:42:31.07 ID:7X85Drxq0.net
- >>835
川崎ゴミ収集車のオルゴールみたいの鳴らしてもよかったかもね
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:42:44.48 ID:GBAU7m+u0.net
- >>848
あっちはアクセル踏んだか踏んでないかで
こっちは発進させましたって奴だから全然違うと思うが
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:43:02.52 ID:osnO/jUO0.net
- >>831
世の中には、
「止まらなくていい理由」を必死こいて探して、それを理由に止まろうとしない、という人がかなりいる。
止まるとかえって危ないからとまらない
というのとおなじ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:43:20.70 ID:vDf8mdA/0.net
- >>817
とめないよ
選手村の近くに住んでるんだが
選手村の近くの横断歩道に警備員いるんだが
赤信号で渡っても何も言われんかったw
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:43:30.08 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>825
ありがとう。
>>833
ありがとう
>>835
音を出していなくても、
警備員が横断歩道を横断していた歩行者を法の定める通り通していれば問題は起きなかった
オペレーターが自動運転が切れてマニュアルに落ちた時に正しく安全確認を行っていれば歩行者に気づいて、停車できた。
そもそも右折時に自動運転が切れるのだからオペレーターは右折時にマニュアルに落ちることを想定して安全の確認を落ちる前からしていなければならない。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:43:35.34 ID:EVj2QI1H0.net
- >>843
普通に横断歩道渡ってる事が、「特殊な状況」だとは思わないわ
突然横断歩道のないところを人が飛び出して来たとか、
ガキが車の下にもぐってましたとかなら“特殊な状況”だろうけど。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:00.71 ID:osnO/jUO0.net
- >>834
おお、ゲンキ元気
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:19.45 ID:resC9mmc0.net
- 警備員のせいにしてる奴は免許持ってないのかね
警備員や誘導員が「行け」と合図しても、最終的な判断と責任はすべて運転者が負うんだよ
オペレーターは運転免許を持つ者として無責任なことをした
警備員のせいでも歩行者のせいでもない
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:19.51 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>847
人の運転より自動運転の方が下手なんだよ
人の運転だとしょっちゅう事故ってるような人いるだろ？
例えて言えば飯塚上級国民クラスの運転技術なんだよ
だから、下手な自動運転だから、周りが避けろってことになる
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:22.89 ID:a7DJRK5/0.net
- >>837
その段階では横断する意思が感じられなかったからだろう
オペレーター２人がそう感じたのだから、よほどだぞ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:25.15 ID:vDf8mdA/0.net
- >>851
で何が可笑しいの？w
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:36.01 ID:LFa/GxVx0.net
- >>1
こう言うの見ると自動運転を許可するには自動運転用の免許を作って義務付けるべきだな
技能はほぼパス状態だが代わりにルールを完全に覚えさせて
筆記テストで100点が条件とかにするべき
そして自動運転中は常に停止ボタンを押せる状態にしておく事みたいな感じで
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:42.90 ID:nzieeDV20.net
- トヨタ及び日本の技術がダメだと世界中に発信してしまったやん
オペレーターはもっと厳選された人材を使用すべきだったな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:44:44.31 ID:Of+8iXr00.net
- 画像検査装置の誤認停止が多かったんで装置の電源切って手動(目視)検査してましたとか、NG品流出しちゃった時に絶対言ってはいけないワード
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:45:03.26 ID:7X85Drxq0.net
- >>855
813のリンク先の文字列を張ってくれないかな
どこにリンクしようとしていたのか自分も探せなかった
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:45:10.45 ID:ROGTRnYu0.net
- オペ「ヒャッハー！汚物は消毒だーっ！」
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:45:15.59 ID:osnO/jUO0.net
- >>842
という、都合のいい妄想
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:45:25.86 ID:QqvgnIXS0.net
- これが日本の技術力であることには代わりはない
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:46:10.88 ID:xQM6lEg50.net
- まず止まる、という選択肢がない残念な電子頭脳
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:46:22.55 ID:8dzIMjxs0.net
- 熱中症きおつけて
ご苦労様、警備員さん
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:46:24.98 ID:vDf8mdA/0.net
- >>866
今回の件は技術力の問題ではないw
あほか
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:01.29 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>854
その通り。
横断歩道上に歩行者がいるんだから、警備員もバスもその人を先ずは横断させないといけない。
歩行者が通行するバスに遠慮しろと法律には書いていない。
>>860
普通にその車両を運転できる免許で良い。
自動運転は自分が正しくないことを判断してコントロールを渡そうとするので、その時点で自動運転車なんてことは忘れて良い。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:05.53 ID:GBAU7m+u0.net
- >>867
止まったよ
ただ発進させちゃっただけで
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:14.65 ID:osnO/jUO0.net
- >>859
それは「可笑しい」
じゃなく「可怪しい」
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:15.63 ID:resC9mmc0.net
- 目の不自由な歩行者がいることを「特殊な状況」呼ばわりして、事故をその状況のせいにするのは間違っている
日本を代表する自動車メーカーのトップが事故の謝罪の中でそんな発言をしたのは大問題だと思うわ
自動運転を開発するメーカーとして意識が低すぎる
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:22.09 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>848
同じだよ
同じくらいの技術しかないのが自動運転
だから事故らないように限られた時間と限られたコースとかに限定しないとヤバイ
それでも事故るこういう時もあるしな
自動運転は下手だからってことみんなが周知しないとヤバイってこと
お年寄りにモミジマークつけてるだろ
あれは運転が下手だから周りが避けてねってマークなんだよ
だからそれと同じレベルってこと
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:47:47.09 ID:zGyXD0bi0.net
- 横断歩道は歩行者優先だろ？
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:48:39.84 ID:EVj2QI1H0.net
- >>839
一般道路ならな。
選手村なんだから、横断歩道のとこに人いたら止まってやれよ
ましてや「止まると思った」で横断歩道渡ってる人間につっこむとかありえんわ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:48:51.42 ID:l8T30VB30.net
- 正常性バイアスか
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:49:11.69 ID:vDf8mdA/0.net
- >>872
で、なにが可笑しいんだ
はよ答えろww
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:49:35.64 ID:a7DJRK5/0.net
- >>861
オペレーター云々よりも、オリンピックの事ばかり考えて
パラリっピンクをオマケ程度に思っているから起きた事故だと思うぞ
要は障害者に対する理解と配慮が物理レベルで足りてないんだよ
その辺をしっかり作り込んでおけばオペレーターあんかクソみたいな奴でも事故は防げた
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:49:59.47 ID:GBAU7m+u0.net
- >>876
いや、俺にそんなこと言われても
レス先に対してのレスだし
「だろう」運転なんて幾らでもいるだろって話だよ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:14.68 ID:7X85Drxq0.net
- >>834
自動運転車の事故まとめ UberやTeslaの死亡事故、日本の事例も解説
https://jidounten-lab.com/y_1615
>>855
すまんリンク先みっけた
余分なパラメタが入ってたのか
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:31.43 ID:resC9mmc0.net
- >>813
>>834
これで見れるだろ
https://jidounten-lab.com/y_1615
自動運転車の事故まとめ UberやTeslaの死亡事故、日本の事例も解説
事故当時の状況や原因を紐解く
自動運転ラボ編集部 -2021年1月22日 11:00
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:44.18 ID:76BzEhkM0.net
- 白杖のあたしをひき殺したは日本人の健常者の男性に間違いありません、この目で
パラリンピック朝鮮選手団したんです
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:53.78 ID:resC9mmc0.net
- すまん、かぶった
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:54.94 ID:ubFUAErR0.net
- 市販車ですら発進時に障害物があったり近づいてくる人や車両があるとアクセル制御してアクセル無視するのにねえ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:50:56.93 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>869
いや技術力の問題だよ。
なんちゃってレベル4でなく、正しいレベル4なら横断歩道を横断してる歩行者がいたら止まる。
このバスは止まらずにオペレーターにコントロールを委ねた。
つまり正しいレベル4になっていない。
>>839
運転手というのは結果責任。
法律違反の運転をしていようが事故を起こしたり捕まらなければそれで通るけど、
だからといって事故になった時にみんながやってるは何の言い訳にもならない。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:51:13.71 ID:ZDXGiwGq0.net
- >>858
この記事が正確かどうかわからんけど
> （バスが来たことを認識して）横断をやめるだろうと思った
この文章だと「横断する意思が感じられなかった」とは読めない
そういう意味なら「横断をやめたと思った」でないとおかしい
その場合ですら、横断するつもりでいたと思っていたのなら止まって「どうぞお先に」とするべきだし
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:51:14.00 ID:osnO/jUO0.net
- AIって「ナニをすべきか」ということは見つけられないんだよ、そこにある問題を解決することは得意かもしれないが、どうあるべきかということは判断できない。
道路交通ってのはまさにその「どうあるべきか」の積み重ねで、未だに正解はでてないんだよ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:06.15 ID:7X85Drxq0.net
- >>873
目の不自由な歩行者はふつうにいるし
耳が聞こえない歩行者もふつうにいるね
そして深夜3時くらいに路上で泥酔して寝ている人もいるわ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:11.74 ID:ubFUAErR0.net
- 何年前の技術を使ってんだろ…
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:15.35 ID:gK2eyMK/0.net
- オペレーターの発言に注目が行くけどこれ自動運転バスがポンコツなだけだろ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:17.73 ID:53ub7y8S0.net
- オペレーター頼みって、自動運転でも何でもない
じゃん。
緊急事態ってもっと高度に難しい事態だと
思ったら、時速5キロもいかない走りだしに
人を検知出来ないとか。
日常にはもっと危険は潜んでるだろ。
その為の自動ブレーキ含む安全装置じゃ
ないのかよ。
はじめから半自動運転で将来は自動運転を
目指しますとか言ってりゃ良かったのに。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:26.67 ID:vDf8mdA/0.net
- >>886
技術力の問題ではない
そんな状況で止めようという技術なんてすでにある
それを人間がどう実装し運用するかの問題なので
技術の問題ではない
ばかか
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:28.94 ID:rtzHUia10.net
- だろう運転は駄目だろｗ
バカじゃねーのｗｗｗ
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:29.99 ID:+8y4ps3V0.net
- だろう運転はダメ！かも知れない運転しないと！
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:31.10 ID:aoRo2Xge0.net
- 歩行者が車を認識して避ける前提じゃ、自動運転なんて千年早いわ。めくらが止まらなかったんで轢きました、じゃ警告音を鳴らそう、次はツンボを轢きました、永遠に人轢いてろ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:35.61 ID:CjtrlOoz0.net
- >>810
そんな気がしてたが やっぱそうなのか
現実の街中にもそういう人がいるわけで
今回の不幸な件は
いろいろ勉強になったんじゃないかと
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:41.91 ID:GBAU7m+u0.net
- >>886
いや、だから、俺に言われてもｗ
レス先見ろよ
今どき、「だろう」運転する人なんかいないって書いてる人に対するレスだぜ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:52:53.39 ID:osnO/jUO0.net
- >>878
そんなんしらん、
オマエガ勝手に妄想したたんごなんだから、おまえでみつけろ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:53:25.94 ID:vDf8mdA/0.net
- >>899
でなにが可笑しいんだよ
にげるなよ
はよ答えろw
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:53:43.67 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>881
ありがとう。
>>882
ありがとう
2020年3月10日：BOLDLYの自動運転バスが都内で物損事故
フランス製の自動運転バスで手動運転切り替え時に接触事故ですか。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:28.65 ID:WbsG9Fwz0.net
- これ誰が切符切られるの？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:30.59 ID:gK2eyMK/0.net
- 日本の自動運転技術なんてこんなもんだろ
車や歩行者が勝手に避けてくれるだろう前提で設計されてそう
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:33.04 ID:yi+fK1ua0.net
- 典型的なだろう運転やな。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:44.00 ID:EVj2QI1H0.net
- >>874
年寄りの下手クソが、もみじマークつけるみたいに、
自動運転車も、黒もみじみたいなデカイマークをつけとくべきだな。
あとで賠償金もらった所で、失った体や仕事は元に戻らない。怖いわ。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:51.19 ID:6D6iZ+Dq0.net
- オペレーターって何だよ。ホワイトベースかw
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:54:55.73 ID:osnO/jUO0.net
- >>900
しらんよ、
おまえ以外にそんな単語誰も使ってないのがわからのか？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:55:05.95 ID:bQFxLDtr0.net
- 自動運転ですらなかったのかよｗ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:55:25.84 ID:/00OfkEL0.net
- そもそも自動運転バスにオペレーターが乗ってる意味がわからん
あと自動ブレーキ作動しない意味もわからん
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:55:28.39 ID:OW4/2qRB0.net
- これで自動運転は50年後退か
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:55:46.84 ID:vDf8mdA/0.net
- >>907
だからどこが可笑しいかはよ答えろ
うぜぇな
可笑しいところはないってことでいいんだなw
しょうもない理由で逃げつづけて
おまえはバカなのかは
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:19.32 ID:6M+16RwW0.net
- 自動じゃねえじゃんトヨタさあ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:22.00 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>875
下手な運転技術の自動運転車にその常識は通用しないんだよ
周りが避けるしかない
下手な運転に巻き込まれたくないだろ？
お年寄りの運転にモミジマークつけてるのも下手だから周りが避けてねなんだから
自動運転車にもなんらかのマークつけて周りが避けないとダメなんだよ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:28.52 ID:0d23BUWy0.net
- >>773
周囲360度みてるってことだけどそれでも巻き込みはわからんもんかね
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:36.98 ID:lFsHjPiuO.net
- オペレーター「いけ～!!」
AI「ひぃぃー!!」
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:45.39 ID:GBAU7m+u0.net
- >>909
自動運転つっても完全自動運転のLv5じゃないからねぇ
そんなの本当に出来るのか分からんけど
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:56:50.15 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>893
まあそうだが、今回の根底にあるのは技術力の無さを誤魔化したということ。
誤魔化したのは人間なので人間の問題なのは間違いない。
それはおっしやる通り。
でも根底にある技術力の無さが辛いのだよ。
>>898
そうか、正直すまんかった。
>>906
運転手というとレベル4に見えないんだろ？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:57:13.62 ID:a7DJRK5/0.net
- >>876
「横断をやめると思った」は「止まっていない」という事ではないんだよ
バスは歩行者を感知して自動的に止まった、歩行者も止まった、だが一向に渡ろうとしない
渡る意思がないものと判断して発信ボタンを押したところに歩行者側が突っ込んで来たが正解
これは実際に路上でよく起きる 車と車でも 車と歩行者でも
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:57:21.71 ID:vDf8mdA/0.net
- >>909
>そもそも自動運転バスにオペレーターが乗ってる意味がわからん
なんで？
>あと自動ブレーキ作動しない意味もわからん
自動ブレーキは作動したが人間が解除した
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:57:22.67 ID:AfQuNXf80.net
- 障碍者をケガさせて最後の夢をも奪う。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:57:37.09 ID:osnO/jUO0.net
- 例えは「道路交通法に規定する"道路"」であるか否かにしても判断の別れる空間が山ほどある、そんな空間を利用するものに定性的判断を前提にするって無謀だと思う
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:57:37.35 ID:YKK43Y0U0.net
- >>1
ボランティア？専門職雇えやwwwwww
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:58:23.70 ID:osnO/jUO0.net
- >>911
その発狂芸、うけてませんよ
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:58:33.37 ID:8dzIMjxs0.net
- まいにちの警備ご苦労様です
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:58:43.04 ID:7X85Drxq0.net
- >>902
道交法は適用されないんじゃないかな（テキトー
なので業務上過失致傷をオペレータが負うべき
クルマに不具合があって指示と異なる動きをしたとか
ドアミラーをデザイン優先で外した設計でオペレータが正しい判断が行える状況にあったかあたりが問われるかな
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:58:45.64 ID:2MUMtSTU0.net
- 自動運転ではなく児童運転だったのか？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:58:57.35 ID:mHIB/Ie/0.net
- オペレーターを晒せよ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:59:18.49 ID:vDf8mdA/0.net
- >>923
あそ
で可笑しいとこはないんだね
しょうもない理由つけて逃げ続ける
ださいなぁ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:59:31.36 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>905
その通りだ
自動運転車に、とても運転が上手いと認識するから周りとの齟齬が起きるんだよ
モミジマークみたいに下手なんだから巻き込まれないようにって周知させるべきだ
それが嫌なら運転の上手い人を雇うかになるだけ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 16:59:57.29 ID:YvDQYg700.net
- かも知れない運転は基本なんだけどさ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:00:06.07 ID:CjtrlOoz0.net
- 自動運転の開発に障碍者にも協力してもらうといいよ
自動運転は障碍者の自立と社会との関わりに
多大な貢献する技術だと思うから
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:00:27.93 ID:osnO/jUO0.net
- >>917
そういう技術観が日本の技術者を歪めてるという話、
だから、IT資格にも技術者倫理が求められはじめた
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:00:35.65 ID:RLmljcdK0.net
- >>1
横断者いれば普通止めるだろ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:01:06.85 ID:7X85Drxq0.net
- >>926
それは2くらいに書く内容やな
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:01:20.15 ID:aWOuFHl90.net
- とこが自動運転やねんw
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:01:29.71 ID:Jsf2Nf980.net
- >>426
シーマ様お引きを！
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:01:54.05 ID:53ub7y8S0.net
- はじめからスバルのアイサイトXを買えば
良かった。
86とか作らせてる場合じゃない。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:02:21.16 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>914
うん。
自動運転は動的に次々と判断していかないといけないから、自分の周囲に人がいないかという判断をずっと繰り返しているわけにはいかない。
右折時に巻き込みがないという判断ができていれば、それを前提にその後に変更がないかを調べる。
一度オペレーターに操作を渡したら、危険な状況からスタートしているという前提で自動運転プログラムは判断しないだろう。
そもそも360度監視できているとして、AIがその全てを判断に使っているとは思えない。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:03:04.14 ID:gMu+dajT0.net
- 現行アルファードのほうが優れてるよなあ
少なくともアルファードなら発進時に歩行者が前にいたらクルマは前に出ないわ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:03:11.58 ID:vDf8mdA/0.net
- >>917
行ってることが意味不明
この世に完璧な機械技術なんてないよ
それを人間がオペレートして補ってる
それを技術力がないとかいい出したらそらどこも技術力ないだろ
人は永遠に生きないレベルの当たり前のこといってるなw
ごまかしってなんだよw
おまえは未来からきてんのかw
あたまおかしいわw
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:03:15.21 ID:a7DJRK5/0.net
- >>919
現行法ではバスは運転手と添乗員がいないと認可がおりないから
路線バスに限って運転手のみでいいが、選手村は路線バスの扱いにならんのよ
だからオペレーターが２人乗っている必要がある
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:03:59.72 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>917
技術力が低いのは事実だから素直に認めよう
自動運転車は運転が下手なのでモミジマークつけて周りが避けるようにすればお年寄りの事故が減ったように自動運転の事故も減る
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:05:46.11 ID:vDf8mdA/0.net
- >>942
残念ながら技術力の問題で鼻い
勘違いをするな
車は自動でとまってるし
発信させたのは人間だ
技術の低さの要素なん今回の件には一切関係ない
あくまで人間をどうかかわらせるかの問題だ
あほすぎる
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:05:50.39 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>918
それなら道路交通法違反はバスだ。
歩行者は横断してる。
横断してる歩行者が当たったのならバスはすぐに止まれる徐行をしていなかったということだ。
お前の言う通り実際に事故が起こる状況だから道路交通法は横断歩道での歩行者優先を定めて歩行者の横断を妨げないようにしている。
横断歩道を横断してる歩行者と接触している時点でバスが悪いのは確定なんだよ。
何被害者を貶めてるんだよ。バスが悪いのは絶対なの。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:06:53.78 ID:vDf8mdA/0.net
- >>944
あたったときの速度は2キロ
コレが徐行じゃないならなにw
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:07:45.60 ID:9gMWxs/P0.net
- 視覚障害なのに白杖も持たずに初めての場所なんで歩けるの？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:07:49.90 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>942
自動運転マークが必要なのは間違いない。
レベル4でも5でもね。
これはGoogleの自動運転車が自身の事故は少ないのに貰い事故がやたらと多いことからも言える。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:08:06.46 ID:0d23BUWy0.net
- >>938
テスラの事故回避動画みるともう出来る気がするけどね
ましてや極低速
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:08:38.86 ID:roG/DAB10.net
- トンキンは救急車より横断者優先のはずだけど？
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:10:29.31 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>939
人が主流で運転して、あくまでもその補助としての自動運転と、自動運転が主流で人が補助では全然違うよ
それならあくまでも人が運転して、自動運転を補助にさせるべきだ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:11:02.17 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>940
レベル四の定義も知らないど素人は黙ってろ間抜け。
少しはググれカス。
>>945
徐行は直ちに止まれる速度と道路交通法に定められている。
横断歩道で横断するものがいない場合徐行するというのは横断しようとする歩行者に当たらない速度ということだから当たったのなら徐行ではない。
そもそも徐行していて接触が避けられないなら横断しようとする歩行者がいるのだから発信してはいけない。
馬鹿かよ。免許持っていないのか？
持ってるなら返上しろよ。間抜け。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:11:16.09 ID:awfefeeF0.net
- 人間は停止ボタンしか押せないようにしたほうがいいな
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:12:41.74 ID:0d23BUWy0.net
- ”もらい事故”のような気もするんだよね
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:12:55.32 ID:a7DJRK5/0.net
- >>942
技術的には何ら問題はなかった、人間的な配慮の問題だよ
センサーは人を感知してAIはしっかり判断し安全に停止した
人間の操作によって発進させたことで事故は起きた
それを例えば周囲に人がいる時は絶対に発進しないようにする
というのはテクノロジーの問題ではなく人間的な配慮だろう
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:13:03.17 ID:gMu+dajT0.net
- >>950
自動運転だと発進時に歩行者がいると突っ込むのかw
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:13:12.69 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>948
だからテスラや中国の技術と比べるなよ
そこよりも下手な運転しか出来ない技術なんだよ
自動運転は飯塚上級国民レベルなんだってば
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:13:15.72 ID:vDf8mdA/0.net
- >>951
あたまわるそうw
二キロが徐行でないないなら何が徐行なんだよ
人と車が当たるシチュエーションなんていくらでも
結果的にあたったから徐行じゃないとかバカとしか言いようがないw
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:13:59.76 ID:T/DNFJMS0.net
- トヨタの技術はハッタリだから。
マスコミにカネ送り込んで、ライターに
都合よく書かせてるの見え見え。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:14:45.82 ID:vyMYDC/o0.net
- 自動車会社の社員がだろう運転すんな
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:14:55.74 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>948
低速の方が難しいんだよ。特にバスのような強い慣性力のあるものはね。
ただ、テスラなら可能性があるというのは事実ではある。
事故を起こしていてもテスラが現在のところ最も優れた自動運転手 技術を持っているのは確かだ。
>>953
横断歩道で横断しようとしている歩行者にぶつかってもらい事故はない。
歩行者通していれば良いだけ。
プロのトラック運転手ならそうしろと教わる。
ましてや相手は今回止まっていますから先に通ってくださいなんて仕草でも言葉でも一切言っていない。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:15:11.04 ID:FKhqsfQE0.net
- このオペレーターの人、普通の公道の普通の自動車での運転させないほうがよくね？
典型的な「だろう運転」で事故起こすタイプの思考回路じゃん
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:15:27.17 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>955
飯塚上級国民ならそれもあり得そうだろ？
同じレベルの運転技術レベルなんだよ
それを認めよう
ちゃんと自動運転だから周りが避けてね
って周知させてモミジマークをつけた方がいい
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:15:50.67 ID:Pli6tja80.net
- オペレーターは大型２種とかバス向けの免許持ってたのかな？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:17:57.49 ID:a7DJRK5/0.net
- >>956
テスラはレベル２にも達しているか怪しいようなものをレベル４であるかのようの宣伝して販売し
ドライバーの監視もせず居眠りをさせたりしている、もちろん事故もたくさん起きている
今回のトヨタのバスはガチもんのレベル４のバスを法律上の問題からレベル２と称している
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:18:54.75 ID:Qo7OCOGa0.net
- 運転が下手な自動運転だとバスから入るのは仕方ないけどね
そんな下手な運転で一般車なんてとても無理だし
長距離のダンプなんてとても無理
決まったコースで決まった時間しか使わないバスが一番やりやすい
下手な自動運転技術を上げるのにもまずはバスで練習させるしかないからね
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:19:33.95 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>957
頭悪いのはお前。
徐行は何キロと教習所では習ったの答えろよ。
それとも免許持ってないのか？
横断歩道で横断してる歩行者にぶつかって歩行者悪いとかいってるバカが何言ってるんだ間抜け。
>>964
デマを捏造するじゃない。
テスラの重大事故は二回だけ。
トヨタはそもそもレベル4を作れていない。
今回だっていちいち右折時にオペレーターに切り替えている。
これはレベル4ではない。間抜け。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:19:36.45 ID:qV6nH6ZW0.net
- >>964
えーっと
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:20:46.72 ID:vDf8mdA/0.net
- >>955
周りにある物体を感知してうがなくなったら
車は全く動けなくなる可能性があるだろw
そういうケースにならないように人間が解除するんだろ
今回の事件詳細はわからんが
発信して二秒くらいそくで1,2キロであたったんだから
横から歩いてきたとするなら横の物体も感知して永久にとまれというなら
車は永遠にうごけなくなるだろ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:20:47.63 ID:8+OI/Mym0.net
- はい 逮捕。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:21:07.62 ID:K/z5E9ZB0.net
- 免許試験だと事故らなくても問答無用一発検定中止のやつじゃん
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:21:09.28 ID:qV6nH6ZW0.net
- テスラーも散々だが
これもこれで散々だという
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:21:18.78 ID:T+GdkwWI0.net
- オペレーターが、二人もいるのに、何が自動運転だよ。
ふざけんな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:21:47.44 ID:vDf8mdA/0.net
- >>966
ばかはおまえ
どうでもいいから条文もってこいよw
時速1キロで走行中に後ろからぶつかられても徐行じゃないとかいうのかおまえはw
頭悪すぎだろww
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:22:14.06 ID:fLMLhbib0.net
- >>970
ほんとね
オペレーターは常にアンテナ尖らせてる教習所の指導員がやればよかったかも
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:22:19.50 ID:oRXe82jM0.net
- 死角全てから人や自転車が飛び出してくる前提で自動運転プログラムを組んだら
徐行と停止を繰り返しながらでしか前に進めないからな
AIが学習したところで結局人間と同じように
まさかこんなところからは飛び出してこない「だろう」と判断して事故になる
完全自動運転を実現するためには自動運転車優先に法改正する以外に道はない
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:22:29.72 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>958
自動運転なんてようやく初めて実用化レベルになったばかりだから下手な自動運転でしかないよって周知させて周りが避けるのが一番だと思うよ
それが一番事故を防ぐからね
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:23:00.98 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>968
その通りだから、トヨタはこのバスをレベル4などと偽装せず、
運転にはオペレーターが代替する必要があるレベル2で、右折時にはオペレーターが安全を確認している右折して、安全な状況で自動運転に切り替えないといけないと言わなければならなかつた。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:23:28.77 ID:Pli6tja80.net
- >>957
横からすまんが
徐行の定義は「いつでも止まれる速さ」だよ
時速とか関係ない
ぶつかったら徐行できていないことになっちゃうんだよ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:24:57.00 ID:s/OvFShD0.net
- >>456
トヨタは納期優先だろ
到着時間は絶対
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:25:10.19 ID:0d23BUWy0.net
- >>960
停まってますから先に行ってくださいとは言ってないが
オペレーターはそう判断したんだろう？
実際にもよくある状況。
ところがなぜかバスが右折しようとしたところで歩き出し、接触したかなにかで転倒。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:25:30.83 ID:vDf8mdA/0.net
- >>977
レベル4だろうが人間がシステムを解除できなくなるなんてことはない
いってることが意味不明
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:25:55.32 ID:Qo7OCOGa0.net
- >>970
そりゃ飯塚上級国民がさっさと免許返納しろっていわれる位の運転技術しかないからな
下手な運転技術しかないって周知させて周りに避けさせるしかない
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:25:59.87 ID:a7DJRK5/0.net
- >>961
むしろ普通の人だろう
横断待ちの人がいたので停止したのに渡ろうとしないから発進するなんて日常だよ
こちらが動き出したら向こうも動く 車と車 車と人 実にありふれた事だ
こういう事がわからん奴こそ公道を知らない
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:26:10.22 ID:y6OVpwe80.net
- センサー効かないのか
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:26:10.50 ID:q3LO21Gj0.net
- その考えは警察に通用しない
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:26:15.79 ID:s/OvFShD0.net
- 機械積んでたら轢いた方が安いので轢くしな
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:26:29.50 ID:5RaKs5m70.net
- よく知らないから教えて欲しいんだが
自動運転って自動衝突回避とセットのもんじゃないの?
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:27:05.10 ID:vDf8mdA/0.net
- >>978
時速一キロで走行中に後ろから当たられても
徐行じゃないかw
ぶつかったら徐行じゃないっていう条文もってこい
はよしろよwwww
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:27:10.05 ID:3qlUXu9J0.net
- 人間の運転だって事故を起こしまくりつつも、少しづつ安全が進歩してきたんだから、自動運転プログラムだって同じだろ。
自動運転プログラムに行政罰を与えて、反省が終われば免許も再取得して良い。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:28:14.87 ID:Qo7OCOGa0.net
- 期待し過ぎなんだよ
飯塚上級国民レベルの自動運転しか出来ないから、周りが避けてねって周知させればいいだけ
自動運転マークつけてそれ見たらみんな避けるようにすればいいんだよ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:28:26.84 ID:4wbJ7Wrd0.net
- >>973
ほら条文。
横断歩道で横断してる歩行者がいて、その人から先にどうぞと言われてもいないのに発信して接触したら運転手が悪い。
で？免許は持っていないのね。
教習所で習ったこと言えないんだもんね。
免許もないカスが何被害者貶めてるんだクズ。
横断歩道等における歩行者等の優先
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
>>980
お前も法律知らないクズだな。
道路交通法は横断歩道で横断してる歩行者がいたら止まれと書いてあるんだよ。
横断してる歩行者はいた。なら横断が終わるまで止まっていろ。例え3分かかろうが、相手が1分全然動かなかろうが止まっていろ。
動いて良いのは相手がどうぞ先に通ってくださいといった時だけだ。
間抜け。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:28:30.70 ID:SI0zgI2y0.net
- パラリンピックだで？
あいて あうあう の可能性あるんだからダメだろｗ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:28:36.49 ID:sHAJtjcU0.net
- こんな事すら想定してないとは無能にもほどがあるわ
全員クビにして一から作り直すか撤退した方がよい
失敗が許されると思ってるからこんな事が起こるのよ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:29:09.47 ID:vDf8mdA/0.net
- >>991
結果的にあたったら徐行なんてどこに書いてるんだwww
ないってことでいいのかw
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:30:32.19 ID:a7DJRK5/0.net
- >>987
バスの目の前に飛び出されたら自動ブレーキなんぞ間に合わん
バスの横だろうが近くに人がいたら発進できないようにするしかない
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:30:54.22 ID:Pli6tja80.net
- >>988
双方動いてたら双方過失有りになります
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:30:57.55 ID:/FZOkInU0.net
- >>788
人間の運転より事故率が下がれば
実用化してよい
完璧を求めてたら
世界から取り残されるだけ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:31:06.47 ID:gZGfcaSt0.net
- >>983
相手が動き出したら車が止まらないというのはシステム上問題だろ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:31:36.60 ID:vDf8mdA/0.net
- >>991
はよ
結果的にあたったらそれは条項じゃないって条文だせよwww
お前の脳内かいしゃくとかいらねぇんだよw
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/28(土) 17:31:56.90 ID:0d23BUWy0.net
- ・一義的に自動運転を再開させたオペレーターの責任
・被害者の動きは不明
・そもそもレベル4なんかじゃない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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