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【仏教】霊魂は存在する? 容認派「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」 言及しない/否定派「浄土宗」「浄土真宗」「臨済宗」「曹洞宗」 ★4 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2021/08/18(水) 04:57:08.37 ID:mokZCrHm9.net
■「霊魂の存在の認めているか?」7つの宗教法人の公式見解

 【高野山真言宗】

 霊魂の存在を認める。「阿字の子が 阿字の故郷立ち出でて 叉立ち帰る阿字の故郷」と言うご詠歌があるように、阿字は全ての生命の根源であります大日如来を表し、人間は大日如来から命を与えられてこの世に生まれ、肉体の滅びる後は再び大日如来の内に帰還すると教えられている。

 【天台宗】

 日本仏教は日本人の霊魂観の上に成立し、それを継承することで日本民族に受け入れられてきた。死者儀礼に関与できたことも霊魂の存在を信じることなしでは成り立たない。一部に釈尊が霊魂の実在に対して否定的であった説を持ち出して、「本来の仏教は生きた人間を対象とする考えや救い」とする方もいるが、日本仏教はインド仏教と多くの点で異なっていることは勿論のこと、霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。

 【日蓮宗】

 認めている。一例として、宗祖日蓮聖人が女性の信徒に宛てた手紙(息子に先立たれ、四十九日の供養の品を送ってきた事への返礼)には、死出の旅路の息子、霊山(りょうぜん)浄土にいる夫(故人)と現世の婦人が離ればなれになっていることへの哀れを思いやり、婦人も命終(みょうじゅう)の後には同じ霊山浄土で会えるように唱題(南無妙法蓮華経のお題目を唱えること)を勧めている。

 【浄土宗】

 浄士宗の教えは「阿弥陀仏の平等のお慈悲を信じ、『南無阿弥陀仏』とみ名を称えて、人格を高め社会のためにつくし、明るい安らかな毎日を送り、お浄土に生まれることを願う信仰」だ。この教旨からいえば、直接的に「霊魂」に関する話題に触れることはない。教義の上では「霊魂」を取り扱うことはないが、葬儀・中陰といった社会習俗と密接にかかわる事項の面においては、世の中で一般的に理解されているような霊魂観を許容しているということになる。

 【真宗大谷派】

 親鸞聖人は、龍樹菩薩に拠りつつ、「ことごとく能く有無の見を摧破せん」(『正信偈』)あるいは「有無をはなる」(『浄土和讃』)と、存在や死後が存在するか、しないかのどちらかにとらわれる見解を離れることを教えている。このことから考えると、自分や身近な人の死を怖れ、その死後を思うことは、とても自然なことだが、そのような私たちに向けて、「霊魂」や死後の存在の有無に対するとらわれから離れることを教えてくださっている。

 【臨済宗妙心寺派】

 臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」「常見(死後、肉体が滅びても霊魂は残り続けるという断見とは正反対の考え方)」のいずれも非仏説観点から、いわゆる「霊魂」の存在を積極的に認めていない。しかし、「人は死んだら終わり」と考えているわけではない。「霊魂」とは違う禅的な表現ですることはある。それが何かと問われればそれぞれに様々な表現があり、なかなか一つにまとめるのは難しい。「霊魂観」については今後も続く課題と受け止め、じっくりと教学的にも研究、議論を重ねていきたいと思っている。

 【曹洞宗】

 曹洞宗宗制において、積極的、直接的に「霊魂」の存在に言及はしない。ただし、葬送儀礼の中で戒を授ける対象を「霊位」、仏戒を受け諸仏の位に入った者を「覚霊」と位置付けたり、有縁無縁の先亡を「萬霊」とし、儀礼、供養において「霊魂」を対象にしている。曹洞宗が地方に展開する中で、僧侶は当時の民衆の要望に応える形で葬送をつとめていった。素朴な思い(亡くなった家族のみ霊を供養し、死後の安楽を願う思い)を、禅僧のもつ力でもって供養していった歴史の積み重ねが現代まで続いていることを強く受け止めねばならないだろう。教義には説かれない、民俗との複合の上に、葬送・供養が存在するのであり、「霊魂」もそうした民俗由来のものといえよう。

 以上のように、同じ仏教でも宗派によって霊魂観は大きく異なることがお分かりだろう。

■霊魂を認める派認めない派の「言い分」(各宗派の霊魂観をチャート)

 浄土宗の場合は宗門として霊魂の存在を明確には認めていない。臨済宗や曹洞宗などの禅宗系も、浄土宗のスタンスと似ている。それでも浄土宗の場合はまだ、霊魂の捉え方に関して寛容なほうだ。

 浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。

 他方、真言宗や天台宗、日蓮宗は明確に霊魂の存在を認めている。それらの宗派に属する僧侶は躊躇なく、鎮魂、除霊、加持祈祷といった作法を行う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210813-00048783-president-soci
2021/08/17(火) 21:52:04.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629218504/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 04:58:20.61 ID:VJQXyluO0.net
ゾロアスター教こそ真実に同意
もう終わってた

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 04:59:23.39 ID:hOCxycVa0.net
霊魂は数学の虚数i のようなもの。
実在しようがしまいが説明に便利だから使ってる。

例えば自殺はなぜダメなのかを説明するのに
霊魂なしで説明するのは困難だが
霊魂使えば説明しやすい。

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 04:59:38.31 ID:HQMI+Fp50.net
ブッダは、創造主としての神をはっきりと否定している。


ただし現代の仏教の教えでは「神(と勘違いしてしまった存在)」が登場する。

中部経典の第49経『梵天招待経』のなかにも、あまりに永い寿命を生きたために「自分こそが、この世界の創造主だ」と勘違いしてしまった神と呼ばれる存在が登場する。

しかし梵天も宇宙の一部に過ぎないと説かれ、梵天は間違った考えを捨てる。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 04:59:39.81 ID:It6ZNChD0.net
宗派とかある時点で全部信憑性ないだろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:00:06.11 ID:LTUKbgt50.net
ウヨ「英霊の御霊」

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:01:14.62 ID:1H4z6egx0.net
>>2
あらゆる宗教の元っていうだけはあって
ゾロアスター教は、学問としては穴だらけすぎるんだよね。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:01:24.18 ID:lkQ9GHis0.net
霊魂はない!!とか言いながら、あいつらお盆で一番稼いでるんだぜ
死者に対する冒涜でしょこれ
いないと言うなら祖霊信仰であるお盆はやめろと主張すべきなんだよね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:01:28.07 ID:hPOy9eMt0.net
今だに仏教なんて言ってるの頭おかしい
とっとと墓じまいして神道かクリスチャンになれ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:02:34.30 ID:g8xljRUa0.net
ブッダが「霊」問題に対し、「無記」と否定的に言明している。

ブッダは、「霊の問題は、(存在しない事を)語っても意味のないことから語らないことにする(無記)」と述べ

何よりブッダは個人的主体の否定と解釈される考えを解いた。当然、死後に存続する精神的主体(霊)も否定した。

その後の、初期大乗仏教の「中論」や「唯識」の思想において、やはり「霊」は否定的に扱われた。


中論では、ブッダの反実体論をさらに過激に推し進め、あらゆる実在を否定したために、霊魂といった問題が発生する余地もなくなった。


ではどこから魂という概念が仏教に混在したのか?これは仏教の元の教えではなく政治的要因と思い込みから生じたものであろう。



唯識で輪廻転生という勘違いが生まれた。転生するという考え方である。

ただこの時点では、転生する主体は何かという問題に非常に難解な解釈をほどこし、単純な霊魂の生まれ変わりを否定している。あくまでも我々もまた宇宙の一部であり共有し共有されるという発想である。

しかし身分制度などの背景を中心に現世の救済を求める声が生まれた。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:03:17.10 ID:mpJEO0p30.net
宗教自体が空想なんだから霊魂なんか存在するはずが無い。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:03:52.55 ID:VJQXyluO0.net
>>7
アヴェスターを読んでみたまえ
完璧であるから

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:04:29.84 ID:Lbc2R9460.net
>>8
仏教では先祖信仰なんてしないだろう
儒教の考え方にそういう考え方あるが

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:04:36.54 ID:1H4z6egx0.net
>>9
神道だろうがキリストだろうが
どっちにせよ、霊体ありきじゃねぇかwww

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:05:26.64 ID:Sv3hvEZ30.net
>>8
宗教ではなくて文化な

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:05:44.85 ID:6Mmu60vy0.net
>>8
文化行事な

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:05:50.15 ID:hPOy9eMt0.net
人の不幸な葬式に便乗して戒名30万〜で50万や100万とか平気で言い出すクソ坊主
こういうデタラメの金儲け連中を潰さないとアカンわ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:06:44.63 ID:h3x8W4wF0.net
ブッダの言説が絶対というやつが現れてウザい
ブッダの言うことが絶対正しいという根拠はあるんか?あ?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:07:03.01 ID:1H4z6egx0.net
>>12
未熟だからこそ
あの悪神ってのが
マジでどうやっても救えないんだろw
人に救いとか教えるのに一体どうやってたんだろうなw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:07:33.46 ID:brUW8FZI0.net
>>7
ゾロアスター教の 光の神様ってのが 大日如来の元になったんでしょ
昔 初代ウルトラマンを見た時、 アントラーだったと思うんだけど 怪獣に襲われてる砂漠の町が 中東みたいな雰囲気で そこで奉っていたのがウルトラマンの石像だったんだよね
ウルトラマン=ひかりのくに = 光の神様 ていうことで今思えば ゾロアスター教を信じてた 国という設定だったんだな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:07:38.55 ID:vI0o8s+b0.net
まだやんの

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:07:49.69 ID:cgnolvsE0.net
>>18
どこに現れたの?妄想の世界で現れたの?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:07:53.23 ID:3mK47Cz40.net
何でこの話題で1晩にこんな伸びてるんだ?
夏だからかな笑?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:08:09.66 ID:7NagJInn0.net
最近の若い子はあなたの知らない世界見てないからね

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:08:35.01 ID:hOCxycVa0.net
霊を信じてても霊学をちゃんと学ぶつもりないなら
神のフリをした低級霊を呼び寄せることになるから
それくらいなら信じない方がマシ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:08:42.19 ID:c7P7K0sx0.net
>>23
敏感な時期なのです(^ω^)

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:09:06.77 ID:rGAmj5Qz0.net
>>23
死が身近に迫ってるからだよ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:09:21.39 ID:eFBLQWRv0.net
浄土宗と臨済宗はしっかりしてるなぁ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:09:37.63 ID:Lbc2R9460.net
>>18
理屈が通ってるから
宗教で論理的に破綻してるものは宗教としては不完全なもの
仏教内でも同じだ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:11:00.34 ID:13J7ta740.net
>>24
懐かしいですね。めちゃくちゃ怖かった

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:11:19.25 ID:hPOy9eMt0.net
年末の赤い羽もキリスト教
仏教って生者に対して社会貢献する気はないよね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:13:10.66 ID:mWBLqkN30.net
私は宗教は信じてないが、葬祭を彩るものとしての価値は認めている
霊魂も信じていないが、第六感は比較的よくあたるほうなので
そういう予感のようなものは動物の本能的なもので存在すると感じる
霊魂が背後にいて介在するような第3者的なものではなく当事者同士の距離空間
を超えた無言の作為が伝わってきたことがたまにある そういうことはだれしも
人生で一度ならず経験していると思う スマホは便利だがスマホでは伝わらないのだ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:13:16.68 ID:brUW8FZI0.net
>>31
神道と一緒になっちゃったからね
生きてる人を相手にするのは神道で 死んだ人を相手にするのが仏教みたいに住み分けた
と言うか縁起の良い方は神道で縁起の悪い方を押し付けられた仏教みたいな形かな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:13:38.46 ID:hPOy9eMt0.net
医療機関もそうだがキリスト教系の病院は数多くあるが
仏教系の病院なんて聞いたこともない

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:13:59.45 ID:Lbc2R9460.net
>>31
一瞬の出来事だからな
それ以上に生命と言うものは永遠に続いているという考え方が有るから

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:15:32.94 ID:WtYFGmT/0.net
生き霊は実在しますか?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:16:03.23 ID:c7P7K0sx0.net
>>31
それは言ってやるなよ。まだ悟りを開けてないんだ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:16:47.94 ID:fQVJw/1U0.net
妖怪
オバケ
幽霊
ヒトダマ
ゾンビ


これらは混同しがちであるが、まったくの別物である

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:17:01.08 ID:Qan+Adxu0.net
真実を知りたきゃ俺のを飲め

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:17:42.44 ID:Q+nfFKBP0.net
うちは、日蓮宗だが、法事の度にお経の内容に笑いそうになる
日蓮上人は、功徳をあげた偉い人だから
えん魔さまに名前を出せば便宜を図ってもらえるなんて言っているんだぜ

死んでからもコネが全てってなんだかなあって思ってしまう

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:18:21.33 ID:Lbc2R9460.net
>>34
いくらでも有るじゃないか
俺が働いてるところは入り口入ると薬師如来の仏像あって病院内にも色々と仏像や仏教絵画が飾ってある
たぶん病院長の趣味だと思う

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:18:56.81 ID:7iXmaP1N0.net
>>36
存在しますよ

1つの小さな原子の中に無限とも言える霊が存在すると言われています

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:19:41.78 ID:WlagT5870.net
宇宙人と一緒で、有るとした方がロマンだよね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:20:00.88 ID:61ALh/D20.net
霊なんていねーよ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:20:21.14 ID:brUW8FZI0.net
>>41
仏教は葬式のイメージが強いから 病院にあると なんとなく嫌だなw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:20:48.79 ID:Lbc2R9460.net
>>36
同じ人間が別の場所にいたというのはたまに聞く

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:21:03.29 ID:9rotShhv0.net
うちは曹洞宗で宗教に興味が出たからこういう教義を調べて、お盆でご先祖様が帰ってくるのっておかしくない?
と親に聞いたら怒られた子供時代。
お経も読んだことのない、何ちゃって仏教徒が大嫌いになった。
なんだかんだ言って、クリスチャンは真面目だよ。
キチンと聖書読んでいるからな。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:21:32.54 ID:RY9GZv3G0.net
日蓮宗の御祈祷は鬼子母神と十羅刹女の
11人の神のエネルギーで御祈祷する。
凄い力。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:21:35.64 ID:eS4f03ff0.net
四の五の言ってる段階で時代錯誤

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:21:39.85 ID:HEaMdTwn0.net
妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ

幽霊グループ
天狗

幽霊
ゾンビ
天使
ヒトダマ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:22:15.25 ID:yTojNgDg0.net
>>34
四天王寺とかは?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:22:28.03 ID:hPOy9eMt0.net
博愛 赤十字みたいな考えができない宗教観じゃまだまだだし
山に篭って座禅すればどうにかなるとか思ってんなら世の中をナメすぎ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:23:35.83 ID:c7P7K0sx0.net
>>49
時代は五六七だしな

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:23:43.85 ID:gUenhUg10.net
妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ
妖精
聖霊
ユニコーン
地底人

幽霊グループ
天狗

幽霊
ゾンビ
天使、堕天使
ヒトダマ


55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:24:21.31 ID:mWBLqkN30.net
>>32
ちなみに家の宗教は父の葬式の時に知ったが浄土真宗だった
浄土真宗は霊魂そのものの存在を否定している。とあるのでなんとなく納得
仏教との関わりはお彼岸の墓参りぐらいだったが南無阿弥陀仏と
坊さんが言っていた 南無妙法蓮華経の日蓮は日本史習った時
いやな農民一揆と感じていたので家の仏教が日蓮宗でなくてよかった思った 
もちろんクリスマスはエンジョイしているし、イスラムは人殺しテロ
の温床だから相手にしたくないのは皆さんと同じだ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:24:33.05 ID:nBjrHySe0.net
いけだてんてーのとこはゆうれいようにん?それともひてい?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:25:05.76 ID:ujXVev8+0.net
タリバンのような明治政府の神仏分離や神社合祀の結果、日本はカルト宗教のような国になってしまった
宗教がユルいのが本来の日本だろう

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:25:19.79 ID:7HR84CKO0.net
>>52
その他宗教への攻撃性も聖書から学んだものですか?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:25:50.96 ID:ezYobuiS0.net
>>55
浄土真宗では人が亡くなった時の供養としては、我々の心の支えに一輪の花を添えなさいという教え

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:26:25.22 ID:Bniq5m080.net
ゴーストが囁くの

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:26:33.96 ID:brUW8FZI0.net
仏教で立川流 というのがあるのを聞いた時 談志が作ったのかと思ってしまった

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:27:55.16 ID:KRyu61aP0.net
仮に魂や霊魂と呼ばれるものが存在するなら、いずれ科学で証明出来るといいな。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:27:57.25 ID:hfoCqP180.net
>>55
浄土真宗こそ一揆の本場じゃねえかw
一向一揆を知らねーのかよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:27:59.22 ID:A3Qqr9ar0.net
霊魂はあるんじゃね。
うちのお寺さんの言うには、死んだら魂は厳しい修行の旅に出る事になると言ってた。
葬式や法要は死んだ人を応援するためにやってる行事的な。
要するに存在はするけど、現世ではなく、霊界にいるというニュアンス。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:10.97 ID:hPOy9eMt0.net
今どき仏教の宗教観で生きてんなら終わってるわ
仏教のムツカシイ話はよくわからんが
自分が極楽に行けますようにでナンマイダしてた時代でもなかろう

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:13.26 ID:XpvZAIjd0.net
その昔、オカ板に幽霊は存在するかというスレが存在していて、肯定否定中立と何人もの人間がコテまで作り熱い議論をしていた
結論としてはほぼ同じ連中で10年ぐらいグダグダと議論してても1ミリも進展が無い不毛な議論になるというものだったw

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:23.05 ID:aPxoqJ1l0.net
浄土系は
魂がないとは言えないわな。

極楽浄土へ往生する実体が何かを魂以外で説明せんならなくなる。

あると言わなくても教義がそれを語ってる。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:25.39 ID:oP6Vgluv0.net
地獄も天国も霊魂が無ければ成立しない
輪廻も最後の審判も霊魂がないとダメ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:26.05 ID:gvcFe5O00.net
ー妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ
妖精
聖霊
ユニコーン
地底人
ゴースト
ドラキュラ
大天使
シヴァ

ー幽霊グループ
天狗

幽霊
ゾンビ
天使、堕天使
ヒトダマ


70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:37.64 ID:0sbXcHI10.net
>>36
自分で確かめてみたまえ
本気で他人を呪えば式神や刃が飛んで行く

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:28:48.98 ID:IQZijd/90.net
グリーンピア三木

あそこは怖かった

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:29:13.42 ID:1KV1rhFP0.net
>>31
仏教は自業自得精神
キリスト教は慈愛の精神

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:29:15.52 ID:lptwBZ6K0.net
>>32
霊感というか第六感というか、直感みたいなものを経験したことはあるので、まだ人間が観測できないエネルギーの流れとかがあるんだとは思う。量子もつれみたいなの

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:29:27.93 ID:15AnMQdn0.net
AIのお前らには霊魂あるの?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:30:58.41 ID:0eewdrle0.net
>>72
キリスト教は罰の精神。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:31:18.97 ID:no2LCEnN0.net
>>66
想像できてワロタ

いないという事をあえて述べないようにしたブッダは賢いね


>>74
装置の中に入ってるよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:31:56.04 ID:Hbykasaq0.net
科学的に生きることの決めたら急に楽になったよ。判断は科学的!あの世が有ると思うから気が重いのが分かったわ。地獄も無いし極楽も無いのだ。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:32:09.42 ID:hfoCqP180.net
>>72
慈愛wでどれだけ虐殺してきたか考えろ
殺人宗教キリスト教のくせに

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:32:46.90 ID:AT+/N7Zf0.net
>>70
オカ板の式神スレでクッソきめーやり取りしてたから全員煽って特にコテハンはバチクソに煽り倒して
「本当にそんなもん存在して使役とかしてんだったら俺んとこ送り込んで何か災い起こしてみろや」
って言ってたらパート数百続いてる長寿スレを終わらせちゃったわ・・・w

ちなみにあれから2年経つけど何も災い起きてない

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:33:22.04 ID:b7UN43UH0.net
霊魂が存在しないとしても、宗教を否定することや死者を敬わなくよいという理由にはならない。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:33:44.46 ID:9uGKH/b70.net
>>77
でもこの世はあり続け、この世の中に天国と地獄という概念があるよ

さらに別の宇宙もあるよ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:33:46.94 ID:rdQ3aWHf0.net
>>5
宗派が別れてなければ教義を受け入れられない場合に救いがないだろう

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:34:23.54 ID:13J7ta740.net
>>67
そうですね。いわゆる葬式仏教はどこも似たりよったりで霊的な存在を信じる部分は共通していますね

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:36:11.92 ID:XpvZAIjd0.net
>>62
まだまだ先にはなるだろうね
科学はまだ生きてる人間のことすらちゃんと分かって無いからね
霊魂と近いものと言うと心の問題がある
脳は心の持つ様々な機能を行っている器官であることは分かっているけど、脳のどこに心、意識があるのかはまだ分かっていない
それが全て分かる時には霊魂を科学で解明出来るようになるかもしれないが、その時には人はたぶん今の人と同じ扱いでは無いのかもしれないね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:38:14.23 ID:azGRy4hn0.net
>>18
人がいなければこの世に苦しみはない
つまり子供を作らなきゃいい
つまり不犯
これだけは真理

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:38:26.62 ID:iQ0Uq+X70.net
>>55
農民一揆といえば浄土真宗の一派の一向宗だろう
あれが勢力もって信長も秀吉も家康も物凄く苦労してるし

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:38:44.97 ID:1KV1rhFP0.net
>>78
積極的に他者に関わろうとするから対立が生まれて争う事になる
仏教的な我関せずの精神の方が俺は好きだよ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:38:50.02 ID:43N+QVFb0.net
>>72
キリスト教は正統異端やら新教旧教で殺しまくったぞ。
そもそも、同じキリスト教徒になってようやく人間扱いで
そこにも厳然とした階級観があったわけで日本人的な感性で
慈愛というのは微妙かもしれんよ。

まあ時代と人によるともいえるけど
仏教は因果応報、自律自助の部分で人間の意思決定やら
自由意志の部分が肯定されてるように思う。

キリスト教だと神様の決めたことは
人の考えの及ぶところじゃなくて、それでも
魂の救済のために信仰てのは絶対なわけだろ?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:40:14.08 ID:iQ0Uq+X70.net
>>72
仏教では輪廻の考え方があるから
もしかしたら一切の生物が過去の自分の身内だった時もあると言う考えで
あんまりひどいことはしないぞ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:41:19.55 ID:i8bKmk6z0.net
>>78
キリスト教とキリストは無関係

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:41:36.49 ID:OR42SI9i0.net
禅は超人になることをめざす行者の修行だから、大事なのは見えてるか見えてないかであって、
霊魂であれ何であれ信じるとか、議論において位置づけるなんてことは意味がないだろう。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:41:55.04 ID:c7P7K0sx0.net
>>84
脳解剖で検証、「死の30秒前」に起きること
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f8046682732af61b8b5859d08b18f882f6c2b51
次は海馬や側頭葉で、知性、情動に複雑さが増す。学習や記憶といった能力も獲得した。最も新しいものはヒトの脳の一番外側を覆っている大脳皮質(cerebral cortex)で、これは4つの領域から成り、道徳的な問題の判断や将来を見越して計画することなどをつかさどる、とショー博士は述べた。
ショー博士は、脳の重層構造が重要なのは、脳もまた段階的に死ぬためだと説明する。我々に自分らしさや未来感覚などを与える外側の層は、10秒から20秒でまず死ぬ。次に、記憶やコミュニケーション能力を保持する脳の領域が死に、基底核は最後まで抵抗する。
つまり、脳死状態になったとしても、本当に最後の瞬間まで生命徴候を多少は保持している可能性があるのだ。たとえ植物状態であったとしても。ショー博士は次のように述べた。
「実際のところ、意識がないからとか、周囲を認識していないから死んでいるといえるのかもしれませんが、基底核構造が無傷の場合、呼吸もできるし、脈もあるんです

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:41:56.17 ID:iQ0Uq+X70.net
>>85
仏教は生老病死の四苦というように
生まれてくること自体が苦しみだからな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:42:10.59 ID:bR6OCpsA0.net
霊魂は存在する
この肉の塊が意識をもって動くことの説明がつかない

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:42:31.32 ID:lxv0pV7W0.net
霊魂があればあったでそんなもんかで意識されるだけの話

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:43:04.09 ID:Hbykasaq0.net
>>81
どう思おうと本人の勝手だがこの世は相対性理論と進化論で説明出来る。来世も前世もないと思う。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:43:25.33 ID:vI0o8s+b0.net
>>91
それ真言宗か天台宗じゃ無いかと

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:43:51.06 ID:m0T518yv0.net
>>10
「無記」とは「質問に回答せず、黙ったまま否定も肯定もしない」事です。
未だ無智無明に埋没している状態のまま意識を廻らす事で当面の修行の障碍になるような質問には一切答えないという事であり、別に質問された事柄の存在を否定している訳ではない。

あと仏陀釈迦牟尼はヨーガ派と同じく「輪廻転生からの脱却=解脱」を説いている。
「輪廻転生」自体は古代インドから連綿と伝えられた世界観・宇宙観であり、唯識派の造語ではない。

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:44:10.34 ID:rBLgsW/G0.net
うちの浄土真宗の坊主は葬式・法事と月参りという「死者の霊魂」のための行事だけ励んでいるが完全な偽物と言うことかな?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:44:11.17 ID:tm7g5x2F0.net
キリスト教

神ゼウス>大天使サタン>大天使ミカエル>神の代弁者の書記メタトロン>天使(中間管理職)>天使(社畜たち)

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:44:36.18 ID:CbZ99YDz0.net
>>17
近所のエセ坊主、でっかいビルおっ建てて駐車場にはゲレンデやLXなどの高級車がズラリ。ホンマにどアホやと思うわw

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:44:44.19 ID:p/k9H4pL0.net
前スレから散見される真我論について。
瞑想をして生理的体験としての真我没入は存在する。
ただそれを経験的自我の進化の延長とすると、意識を切り替えないと入れない。
仏陀が壁にぶつかったのはそれで、瞑想している時とそうでない時の
意識のギャップに苦しんだ。
それで自我そのものへの認知の仕方を変えて、自我と真我の垣根を取っ払った。
それが空、つまり
空は真我がバージョンアップした概念。
だから仏教において真我は微妙な扱いになってしまう。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:19.49 ID:13J7ta740.net
天台宗は他の宗派と違って論理的で好感が持てますね

>日本仏教は日本人の霊魂観の上に成立し、それを継承することで日本民族に受け入れられてきた。
>死者儀礼に関与できたことも霊魂の存在を信じることなしでは成り立たない。一部に釈尊が霊魂の実在に対して否定的であった説を持ち出して、
>「本来の仏教は生きた人間を対象とする考えや救い」とする方もいるが、日本仏教はインド仏教と多くの点で異なっていることは勿論のこと、
>霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:23.37 ID:OR42SI9i0.net
>>97
ぜひ両者の内容をくわしく。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:24.96 ID:4GtWQYYf0.net
トトロいたもん!

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:30.28 ID:vI0o8s+b0.net
>>100
習近平はどこら辺のポジションなん?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:47.41 ID:i8bKmk6z0.net
>>96
人工知能を進化させたらどうかな、人類の科学が少し賢い猿の遺産になるかもよ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:45:55.69 ID:ds8ooXty0.net
俺、霊魂より商魂のほうがいい

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:46:15.82 ID:1KV1rhFP0.net
>>88
押し付けがましく主観的なのがキリスト教
自己完結的で俯瞰的なのが仏教だと思ってる
慈愛ってのは皮肉のつもりさね

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:46:32.37 ID:iQ0Uq+X70.net
キリスト教や他の宗教の多くは教義的に粗があるからな
キリストが出現する以前は救われなかったのかとか人間以外の他の動物は救われないのか
というと返答に困ってしまうし安土桃山時代の人もキリスト教宣教師にこういう事を質問したらしいな

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:46:44.34 ID:1OSyAkSP0.net
ー妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ、妖精
聖霊、ユニコーン
地底人、ゴースト
ドラキュラ、大天使
シヴァ

ー幽霊グループ
天狗、鬼
幽霊、
ゾンビ
天使、堕天使、
ヒトダマ、竜
トトロ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:47:25.41 ID:vI0o8s+b0.net
>>104よー知らんけど火渡りしたり苦行して発狂したりしとるよね

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:47:36.68 ID:rBLgsW/G0.net
でも、おれなんて、日本最強の幽霊屋敷に住んでたときは毎日、各地の幽霊名所ではほぼ確実に会うし、自分の家でも身内の幽霊に会うのに、初期の偉い坊さんは幽霊にすら会わなかったのか…

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:47:44.97 ID:A609fBpq0.net
税制優遇され全国各地に豪華な寺院やら建てても日本人の自殺率は過去数十年ず〜っと高いまま
坊主が贅沢するためだけにある役立たずクソ宗教。結局、世界で最もポピュラーなキリスト教が最良

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:48:04.70 ID:8mTT2yuF0.net
コロナ禍前の話だが
知人の身内の葬儀に参列してきた
葬儀社に電話をすると浄土真宗で行うという
そこで御仏前の香典袋を持参し受付の女性に渡した
女性が怪訝な表情になり別の受付の女性とコソコソと話をしだした
これは受け取っていいのかどうかというような内容だった
俺が何か不備がありましたか?と尋ねると「あの...これ...」と御仏前を指さされた
俺はそれが何だろ?と意味が分からなかった 
受付の方達が「これは四十九日〜使うもので...」と別の参列者が持ってきた積み上がった香典袋を見せられた
そこには「御霊前」や「御香典」と書かれものばかりだった
「御仏前」は俺だけだと言う
俺は「え?浄土真宗でやられてるんですよね?」
受付「はい、そうですが?」
近くに葬儀社のベテラン風係員が居たので事情を説明した
その係員が受付の方達に説明した途端
女性たちは「えー?そうだったんですか?全然知りませんでした、他の参列者の方たちも全部御霊前で...」と驚いてた
本当に日本人ってバカばかりになってしまったんだな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:48:29.66 ID:9JNKgDPb0.net
各宗派が求めているのは同じこと
大乗仏教は誰でもわかるように説明し
小乗仏教はわかる者だけわかればいい
というところがあるが
本質は同じ
求めるところは
無の境地
心の中を空にするので
空っぽの魂となる
それ即ち
宇宙の意思=己の意思
となる
やりたい放題すき放題
天上天下唯我独尊

ある種の妄想

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:48:30.00 ID:UxfFJuja0.net
霊魂ないなら何にむかってお経唱えてるのか

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:48:56.68 ID:i8bKmk6z0.net
宗教=神ではない
我々人類が扱えない恒星は神の世界であり
火は人間の領域であり、原子力は人間と神の間の世界

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:49:08.98 ID:iQ0Uq+X70.net
>>99
日本仏教は徳川幕府の宗教政策で考え方が変わってしまったからな
布教禁止で何百年も続いたし

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:49:43.18 ID:bNx6JIVW0.net
ミクロの世界では量子力学っていう人智を超越したようなのがあるけど
マクロでどこまでそれがあるのかだな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:49:50.44 ID:QNIcgYjR0.net
キリスト教
力こそ正義、美しさ、気品

仏教
真心、カッパのミイラ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:50:10.18 ID:bR6OCpsA0.net
霊魂とは肉体の動力であり意識の器である

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:50:55.96 ID:SgEiuLH00.net
>>1
まあ日本に仏教なんて存在しないからな
日本仏教とやらは生臭坊主どもの戯言

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:05.13 ID:wLVWsj4A0.net
どんな宗教だとしても
そのお坊さん全てが霊魂を信じてるわけじゃないだろ
教義としてそうしてるというだけのこと
表向きの見解にすぎない
もっと本音で話そうぜ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:06.61 ID:bNx6JIVW0.net
>>94
マトリックスの世界の可能性もあるぞ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:20.28 ID:+QVx9Mub0.net
>>1
仏教は諸法無我で一切皆空(要は縁起)が全て
霊魂に限らず全ての独立実体を否定し認めない
生物でも霊でも単にそう見える現象があるだけ
なお真言宗の言ってるのは霊魂なる実体は無いということ、要は否定

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:21.36 ID:iQ0Uq+X70.net
>>117
本尊 死んだ人に向かってお経上げてるわけでもない

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:24.02 ID:Y+3QaOHG0.net
秋山眞人は本物

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:51:32.11 ID:pBNAzpRY0.net
身近な人を失った悲しみを癒すための「方便」
「嘘も方便」っていうだろ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:52:32.93 ID:OR42SI9i0.net
>>112
ああたしかにそれも行者だね。禅はどっちかというと個人の救済が目的で、特徴的なところは
静かに座って意識の出どころに注意を集中させる行為なんだよ。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:52:42.79 ID:rBLgsW/G0.net
ほぼ全員が幽霊>>113 とUFO(半年くらい市内の山に生息)は、経験していると思っていたわ。
坊さんが経験していないってどういうこと?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:52:48.40 ID:RjKqOAq00.net
霊魂があってもなくても
宗教が主張するような世界はない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:53:13.33 ID:9KrJCrJi0.net
>>82
それじゃ真実じゃないだろ
都合の良い作り話を布教してんのか

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:53:25.69 ID:3bNe05Re0.net
>>117

え?お経って人に聞かせるものではないよ?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:53:37.47 ID:kcCSJN3m0.net
トンキン人はおとなしく死ぬことにしたのか。おまえら存在してても意味ねえわ。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:53:55.57 ID:u4voL06R0.net
故人の尊厳を守り敬意さえ忘れなければいいだけ
霊がいるとかいないとか、宗派がどうとかそんなのどうでもいい

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:54:04.86 ID:tt/oYDcL0.net
そうかそうか学会(ヒュー)
そうかそうか学会(ヒュー)

マホーラー! マハ…マハロー、マハロー!
バカヤローだ、バハロー! マッハーロー!

ヨガフレイム
こんがりパエリア
クンツォ!!!!

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:54:44.72 ID:K/5h1Vy40.net
最近…小説で日蓮ものを読んだんだが
面白いな

日蓮てイスラム原理主義的な感じなのな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:55:11.85 ID:3nmgArja0.net
輪廻転生やら六道やらを言う仏教だと矛盾する。
日本で先祖信仰や氏神を混ぜ込んだ
宗教を騙る商業仏教のとこが霊魂云々言うだけ。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:55:20.35 ID:0sbXcHI10.net
秋山眞人とクンルンネイゴン伝道師"Kan."は外見が似ている

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:55:28.17 ID:iQ0Uq+X70.net
>>129
仏教では人が亡くなることは自然の摂理という捉え方されてるが
俺の宗派で葬式の時に悲しんでいたりしたら物凄く怒られるが
身内の嘆きの声は亡くなった人にとっては地獄の獄卒の声に聞こえるらしいから

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:55:38.67 ID:rBLgsW/G0.net
いつから、坊さんはビジネスマンよりビジネスマンになったんや??

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:56:26.57 ID:hjNV7lTC0.net
>>115
それだけのことで他人をバカ扱いか
おめでたい頭してんな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:56:40.50 ID:kA/O7BJF0.net
仏教だけでも昔から続いてるのがこれだけ色々あるのに新興カルト宗教にハマるってのが本当に信じられない

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:57:36.14 ID:rBLgsW/G0.net
人の命は大事です。絶対奪ってはいけません といいながら人殺ししているような強烈な矛盾やね。現代の坊主は

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:57:46.01 ID:c7P7K0sx0.net
>>120
人間の脳は最大11次元の構造を作り上げることができる。スイスの科学者がその証拠を発見
https://karapaia.com/archives/52278989.html
そんなに複雑じゃないかもだぞ。
脳内の次元構造と宇宙の次元構造が一致すれば共鳴が起きるかもしれん!
生まれた星の元の量子場が必要な所へ繋いでくれるさ!
さあ今すぐ宇宙の意志へトランザム!

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:58:12.85 ID:LGCoi9tM0.net
>>129
高額なお布施や戒名料は方便が過ぎてるけどな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:58:23.27 ID:JEHu2aRG0.net
>>47
なんちゃっての方が思想としては現実的で完成されてるよ
田舎の集落で「仏教は哲学、迷信排除」派と「神仏習合、先祖信仰」派と分かれてね
世代を跨いだ社会実験になったんだわ
結果、仏教科学派は衰退してしまった。学歴とかすごく違う。人口まで減った。

教義は偉い人が言いましたって物で議論され研鑽された物じゃない
実用に使うと現実と齟齬がでるし、状況の把握や分析を怠るようになる。
仏教は先祖への感謝と感謝対象の広がりくらいに止めて、物事は自分で考えるべきだな。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 05:59:08.59 ID:iQ0Uq+X70.net
>>142
お前坊さんの普段の生活知らないだろう
経済的に余裕あるところはたぶん一割も無いと思う
副業してるところは寺の収入少ないところと思えばいい
今の一般人はそれだけ信仰心はない

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:00:18.02 ID:8mTT2yuF0.net
>>143
むしろ受付で非常識な馬鹿扱いされたのはコッチなんだが?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:00:19.49 ID:13J7ta740.net
>>139
輪廻転生は霊的な存在を前提とした概念でしょ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:00:30.22 ID:iQ0Uq+X70.net
>>148
先祖への感謝と言うのは儒教の考え方

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:00:44.03 ID:P+EUP4Nm0.net
〜派、〜派の元の宗教名?教義名?は何ていうの?ただの仏教?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:00:51.26 ID:CMSwgyXi0.net
宇宙が存在してるんだから
神も霊魂も当たり前に存在しような

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:01:16.01 ID:yKhmE1Hr0.net
人が知りたいのは魂はリサイクルなのか唯一無二なのかだけ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:01:22.94 ID:+AioSVnZ0.net
幽霊を信じないことと祖先の霊を敬うことは矛盾しないと大槻教授も言っているし、仏教徒が霊魂を否定してもいいじゃないかよ。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:02:21.69 ID:rBLgsW/G0.net
実は、内に月参りに来る坊主が、死んだ父親の霊が出たって話して、写真にもうつっちゃってて見せてたら、「いや。霊なんていませんから」てきっぱりいって、それでは月参りをはじめますって父の遺影のある仏壇に手を合わせだしたから、「いやいや、おまえ、誰にお参りしてるねん。コントかよ」思ったけど

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:03:35.89 ID:cXcw3AxR0.net
天上天下唯我独尊や現世利益でいいと思う。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:04:12.17 ID:ex9/3HOjO.net
死ってこの宇宙とは別の所へ移動することだったりして

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:04:51.06 ID:yKhmE1Hr0.net
転生輪廻の思想があるがエビデンスがない

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:05:03.10 ID:9eFRLoYh0.net
>>157
日本語で頼む

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:05:07.03 ID:LaBp21s00.net
>>150
いちいち名目をチェックする受付がウザいわ
事務的に処理すりゃいいだろに

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:06:17.00 ID:icc5BkcB0.net
■■■告発■■■

google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253

さはら

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:06:26.88 ID:kA/O7BJF0.net
>>157
まともじゃん
そんなので食いついてきたらいかがわしい糞坊主だなって私なら思っちゃうよ
お化けってフィクションだよ娯楽の一種だもん

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:07:13.54 ID:JCKBeKyA0.net
丹波でルンバ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:07:24.24 ID:gaxtu5cY0.net
>>1
霊魂というのは、要するに世俗諦での話。
あると考えても良いし、ないと考えても良い。
どちらでも大乗仏教としては、
大した問題ではない。
自分の好きな方や
自分の大切な人が信じたがっている方を
選べば良い。囚われないことが本質。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:07:34.88 ID:u4voL06R0.net
うちが入ってるお寺の先代和尚は商売気質の欠片もない話し好きのお爺様ですごくよかったんだけど
今金の時計とかしちゃってるタイプが派遣されて来ててちょっと解せない感じではあるのよねw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:07:35.87 ID:K/5h1Vy40.net
最澄と空海の関係とか面白いよな 

お互い中国まで最新の仏教を学びに行ったが最澄の方は少し亜流のスタイルを学んだ事に気が付かず帰国
空海の方は本流の最新仏教を学んで帰国後に「お前がやってんの中国でも田舎の方の遅れてる奴やで」と指摘
最澄も最初はそれを認めて空海にペコペコしてたんだが最澄の人気が上がって来たら空海が嫉妬すんのな
俺にはペコペコしてるくせに俺の猿真似しやがってってディスり始めんのな

まるっきりドラゴンアッシュとジブラやで

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:08:23.29 ID:mIYHF+qT0.net
>>123
したり顔でそれ言う奴が多いけど、ぶっちゃけ東南アジアの上座部仏教も大概だからな。
ユヴァル・ノア・ハラリが傾倒したゴエンカとか、中身はかなりアレだから。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:10:17.41 ID:fBYpuXyu0.net
霊魂とはなにかの定義の問題のような
他者によらず単独で存在する未観測の物質なりエネルギーである可能性は低そうだが
情報として観測者の中に"在る"ものなら、別に特別なものでもなんでもないありふれた存在だろ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:12:11.61 ID:xrUUxGOt0.net
怨霊魂子

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:12:26.31 ID:Kq4f0b860.net
>>170
宇宙に置き換えてもよい
自分がしんだあとも宇宙の存在は続くのかどうか

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:12:46.66 ID:JEHu2aRG0.net
>>152
そう、だから「なんちゃって」の方が実用性がある
有用な物を拝借して、取捨しているからね

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:15:07.55 ID:aSL79wmi0.net
なら悪質クズ地方公務員事務職を殺しても大丈夫だな
衣食住付きで余生過ごせるし

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:15:51.69 ID:Y+sdJTXO0.net
どうでもいいけどオウムの時に被害者を救済しなかったのは宗教者として怠慢だよね

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:16:53.38 ID:yKhmE1Hr0.net
霊魂の議論はそれが再生するかどうかだけ
しかしどの宗教とてエビデンスがない
だから今の自分と親族、社会との関係は
一期一会と考えてそれを大事にする以外術がない

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:17:24.64 ID:aSL79wmi0.net
>>175麻原がお彼岸にポアすれば犠牲者は成仏出来ると言ったから、あれは救いらしい

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:18:34.35 ID:unR3ww4m0.net
ここまで実りある宗教に触れる話題になってよかったじゃない
南無

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:18:41.26 ID:mQH4ZwuH0.net
韓国人は肛門のお化け&究極のアナルパール。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:19:20.14 ID:H28te5w40.net
しかし、今となってはちゃんとした宗教っぽい感じだけどさ

当時は新興宗教なわけでしょ
今の新興宗教団体も、数百年後には一つの宗教として地位を確立するのかね

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:19:43.60 ID:K/5h1Vy40.net
浄土系は死んだら阿弥陀が浄土に連れてってくれるんだから認めてるのでは

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:19:58.71 ID:IzXmtdcd0.net
霊魂は天ぷらにできるかどうか

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:20:39.27 ID:leWaQfPL0.net
神道の我が家、高見の見物

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:21:54.88 ID:5ljnoSiz0.net
そもそも創始者のシャカは何て言うとった?
シャカと違うこと言うてるなら
それは仏教じゃない

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:23:12.89 ID:OR42SI9i0.net
いま21世紀なんだよな。
大人になってからはじめて霊魂を信じるのはちょっと無理なんじゃないかと思う。
宗教社会に生まれてもともと信じている人がメインだろう。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:24:05.99 ID:byKQTyh+0.net
輪廻転生の概念は仏陀も唱えてるので
霊魂自体は認めてるね

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:26:21.52 ID:H/kHGJJn0.net
>>85
子供の頃、アニメや漫画の敵がこういった主張を良くしてたなあと思ってたけど、
反出生主義という、きちんとした思想があるんだね。

人類はゆるやかに滅亡すべき−ベネター
確かに知的生命体の思想の極致の一つとして否定は出来ない。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:27:41.94 ID:3txstqWJ0.net
創価は破門された邪教

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:27:57.22 ID:pWeGWIOB0.net
な?カルト教団だろ?

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:28:37.31 ID:KrWy/1yg0.net
いまだに宗教なんてマジで信じてる基地外いるんだな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:29:40.16 ID:5QGY8YbV0.net
初七日とか四十九日とか戒名とか意味無くなるのでは

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:29:45.58 ID:cn2keCSD0.net
死んだあとに出てきた霊能者以外は偽物

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:30:16.68 ID:tt/dDWoj0.net
>>181
浄土に生まれ変わるみたいなニュアンスがあるので、そのままの意識で行けるのかは微妙な気がする

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:30:17.05 ID:PymBls+T0.net
>>186 >>10あたりが(私ではない)学術的な常識じゃないかな?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:30:25.56 ID:mQH4ZwuH0.net
ベト糞の窃盗力と韓国人の肛門魂は最も神に近い存在で在られる野田よ。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:30:47.54 ID:l8CWy/eQ0.net
霊魂を復活させるぞー!

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:31:05.35 ID:i6W5wId50.net
霊魂があったところで今の自分が今の親から
生まれて今の容姿風体で今の世界に生きるの
は後にも先にも一回ぽっきり
ならば自ずと霊魂の存在に興味はなくなるであろう

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:31:29.48 ID:K/5h1Vy40.net
それこそ源平の時代から戦国時代、
太平洋戦争に至るつい最近まで戦争の時は戦勝の加持祈祷をどこの宗派も真剣にやってた訳で

オカルト的な要素が薄れたのなんて
つい最近やで

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:31:50.71 ID:H/kHGJJn0.net
>>140
1つ確かに言えることは、デブはダメだよ、デブは。
どれだけ修行しても一般人より欲が消えてない分かりやすい証拠。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:32:14.63 ID:yUJq7g1E0.net
これ神学論争と同じ
非物質的な存在で実際に目に見えるわけではない
手に触られるわけではないから永久に終わらない

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:32:15.15 ID:cNU3DOnL0.net
浄土真宗で良かったわマジで

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:32:31.17 ID:96vJeD0L0.net
そういや、キリスト教って輪廻転生はどう考えてんだ?
キリストは輪廻転生じゃなくて復活だからまた違う考えなんだろうか

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:33:21.69 ID:O+zgjR7z0.net
存在しないよ
物理学的にありえないし

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:33:22.46 ID:BgHU9xZV0.net
ブッダが霊魂に対して評価しなかったのは、当時は霊魂に縛られすぎて、身動きできなくなって苦しんでる人が多かったからだろうな。もし現代にブッダがいたら、霊魂の価値はもう少し上がる様な話をするだろう。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:33:33.62 ID:f/hDf2cE0.net
>>184
"仏"つまり"如来"は釈迦だけじゃない
密教は中心を大日如来をとしてるし真宗は阿弥陀如来
その数は50以上

だからキリスト教のように釈迦教じゃなく仏教

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:33:43.24 ID:qjW0AOut0.net
頭の悪い人は頭の悪いまま、ブサイクな人はブサイクなまま輪廻転生するんですか?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:34:35.88 ID:XonYMX0W0.net
浄土真宗は死んだらこの世を彷徨わず即成仏するって考え方だからな
つまり他の宗教では当たり前の初七日法要とか49日はぶっちゃけやらなくても問題無いって考え方、1年喪に服すってのも無い
だが普通にやっている人は多いがそれは
「故人の為にやる」のでは無く「現世を生きる自分達の為に故人を偲ぶ心掛けをする」と言う考え方によるもの
要は今生きてる者の都合で自由にやろうぜって事だな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:35:02.30 ID:P8vtVYjS0.net
ホーキングの最後の論文で残したとおり、この宇宙は2次元ホログラムであり仮想現実。

般若心経の色即是空、空即是色は「この世界で感じていること、認識している物事は全てバーチャルなので実際には存在しない」ことを示している。

そして仏陀の悟りとは、仏陀がその事実を理解し、仮想現実世界から抜け出したことを意味する。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:37:02.34 ID:mQH4ZwuH0.net
>>206
カルマによりますな、韓国人の肛門神に祈りなさい、さすれば開かれるであろう。)*(

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:37:17.30 ID:bQYn6Nzd0.net
>>1
すごい偏見だけど、片側ともう片側だけの構成をみるに、名家が多いのは後者だし、なるほど…の感想

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:37:23.14 ID:byKQTyh+0.net
>>194
仏陀がソレらに対して全て否定的なら
輪廻転生の概念が根底から崩れ
矛盾した物になる。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:37:44.01 ID:dxqO7GNe0.net
霊=ゼロ 存在しない

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:38:07.71 ID:13J7ta740.net
>>193
生まれ変わりは同一性を内包する概念ですから、極楽浄土という霊的な世界へ行くには魂のような霊的なものを肯定しないと成立しないのでは

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:39:10.62 ID:K/5h1Vy40.net
>>205
日蓮とかはそれこそ、釈迦だけが偉い

南無阿弥陀仏と唱え阿弥陀如来を称える浄土系はアカンと提唱したんだろ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:39:11.09 ID:mQH4ZwuH0.net
明日私は鎮魂転生の修行に行ってきます。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:39:17.12 ID:Hcnf9ywY0.net
今の自分を大事に生きて下さい 
仮に輪廻転生があったとしても
現世を大事に生きない人は来世
も幸運ではないでしょう

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:39:36.60 ID:izl/rTpf0.net
>>194
日本の仏教説話ではお釈迦様の前世は鹿だけど、
これインドの仏教や原始仏教にはあるのか後付けなのか

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:40:07.12 ID:7IOFRcuT0.net
霊魂は存在するか否かなど形而上学的問い
ゴータマ・シッダールタはそれを最も戒めた

つまりそんなものに現をぬかす仏教は外道だということ
世に存在する宗門はすべて外道なんだけど

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:40:34.41 ID:izl/rTpf0.net
てか地獄って像に酒飲ませて暴れさせた罪人用の地獄とか
日本にそぐわない物がちらほらあるけど、インドからそのまま設定輸入したの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:41:05.62 ID:OO5v0uE00.net
今のジジババが亡くなったら
日本仏教なんてすぐ経営破綻して廃寺
実家の宗教が何か
親から何も聞かされてないのが氷河期世代

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:41:11.52 ID:QyZsG0lG0.net
>>1
容認派
「真言宗」
「天台宗」
「日蓮宗」

言及しない
「浄土宗」
「浄土真宗」
「臨済宗」
「曹洞宗」

否定派
オーミ心理教

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:42:02.56 ID:uEZ7bTWR0.net
>仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう

宗教であることがそんなに大事ですかそうですか

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:42:20.77 ID:iiJ/nsoq0.net
>>203
その物理学で宇宙の謎が分かるんですか?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:42:21.73 ID:Zt8Xfysg0.net
こんなの議論の余地なく存在するだわ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:42:39.32 ID:dZpy+M0m0.net
>>186
唱えてない
輪廻からの脱却を唱えてる

輪廻を信じてる人が圧倒的大多数の場所と時代だから、輪廻の全否定から入ると言葉が通じない
だから輪廻の有無を語るのではなく、輪廻からの解脱を説いた

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:43:31.01 ID:mQH4ZwuH0.net
>>218
世に存在する肛門は全てコリアな野田よ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:43:53.73 ID:LaBp21s00.net
なあ、君たちは意味のわからんサンスクリット語や中国語もどきのお経を読んでもらって嬉しいかい?それで成仏できそう?

228 :◇天涯無双◇天然パ〜マ銀時 :2021/08/18(水) 06:44:13.79 ID:feRccUW6O.net
>>1
◆【崇拝型】の【宗教】や【政治】は【最悪】なので、そういう類の宗教や政治や人間で無ければ良いんだよ

◆取り敢えずはって事だけれどもね

◆【崇拝型】の【宗教】と【政治】や【人間】は【絶対】に【駄目】

◆人間が人間として生きられなくなるからだよ
(´∀`)ノ
 

229 :霊魂もあるし、あの世もありましたよ:2021/08/18(水) 06:44:31.41 ID:QNb3DqSZ0.net
経験上。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:44:41.02 ID:yrgRce2S0.net
宗派によってそれぞれ言ってることが違う
適当であいまいなこと言って大事な所はぼかしてごまかす
結局何もわかってねえくせにハッタリかまして生死を超越した特別な存在であるかのように吹聴してきたペテン師集団じゃねえか
この手の神聖気取った極悪嘘つきどもには相応の報いがあるだろうな

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:44:41.17 ID:v7gUnb7Y0.net
池田先生のコメントが気になるな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:44:42.89 ID:OR42SI9i0.net
浄土を語るには浄土三部経を読んだほうがよさそうだが、自分の読後感想としては
浄土を思い浮かべれば苦しみがやわらぐ、できればはっきりと思い浮かべるということ。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:44:52.53 ID:uEZ7bTWR0.net
>>205
大日如来って釈迦だった気が

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:45:25.17 ID:1t1ou28Z0.net
>>227
それで成仏すると思い込んでいる人は、自分が霊になったときにそれで成仏するんだと
馬鹿馬鹿しいが一応筋は通っている

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:45:39.53 ID:uEZ7bTWR0.net
>>227
うむ、それこそが真言なのである。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:46:04.58 ID:PymBls+T0.net
日本には日本仏教がある、という説は(>>1)、仏教の世界宗教としての性格を
あからさまに否定しているよね。神道的なものと妥協しないと
教線が拡大しない(つまりは儲からない)と見たのかな。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:46:42.81 ID:V6blyEnz0.net
最近のレイコンは外人ばかりだな
教祖の天野が死んでから日本はドンドン空気に

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:47:03.94 ID:M8R6Y6VI0.net
お前らはこの考え方だよな

臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:47:42.79 ID:527ZxnEu0.net
カメラがアナログからデジタルになって

心霊写真は皆無!

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:47:47.12 ID:izl/rTpf0.net
>>227
単に気持ちでいうなら、お経そのものの意味じゃなく
自分のことを思ってしてくれたってのは嬉しいんじゃない?
霊に生前と同じ感情があるなら、だけど

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:47:57.07 ID:2p6qtpCY0.net
浄土真宗は、御守り札や御朱印も出さない。
お盆の迎え火送り火や、ナスと胡瓜の牛馬も否定。仏前のお食事もない。
正直楽ちんなお盆。だから真宗物知らずと言われ
るのだがな。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:48:59.68 ID:QyZsG0lG0.net
>>218

日蓮正宗とか、水子の祟りを罪状としてるのなw

水子はいないが罪状は残るから信心しなければイクナイw

みたいにw

利益を追求するための理屈の創造は現代の精神科張りだよなw

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:49:11.11 ID:hfoCqP180.net
>>217
ジャータカはインドで成立したけど、入滅後しばらく経ってからの後付け

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:49:12.54 ID:byKQTyh+0.net
>>225
その輪廻から離脱と言うことは
元々輪廻転生が有ると認めてんじゃん

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:49:42.26 ID:527ZxnEu0.net
>>190
聡明な数学者や物理学者ほど神の存在を信じるらしいぞ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:49:52.67 ID:JSsOhaD/0.net
>>238
常見も断見も外道
と偉い人が言ってました

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:08.75 ID:7IOFRcuT0.net
仏教は仏(覚者)の教えであって宗教ではない
そこに仏像を作り、宗派を作り、無知蒙昧な衆生を拐かすビジネスに成り下がった

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:17.98 ID:xcuyFnfD0.net
科学の世界でも電磁場という場があるが
それがあると説明がつく現象が沢山ある
霊魂にも霊魂場という場がありそこが
輪廻転生の源なんて考えたらロマンが
ありますね

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:25.55 ID:dZpy+M0m0.net
>>213
横からすまないが、仏教では本来は同一性は否定される
諸行無常というのはそういう意味

なんだったら、生きてる今でも、常に変化し続けていて同一性がない
だから、生きている間の私は、「仮に」同一人物であるという扱いになる

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:26.59 ID:DwvPxgB/0.net
>>1だと霊魂の定義が書いていないが
形而上学やカトリックだと人間には形や物ではない理性や自由意志があってそれの元が霊魂だとされている

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:26.62 ID:W6070P190.net
それには まず霊の定義を共有してからでないと

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:34.29 ID:V6blyEnz0.net
>>239
その代わりPhotoshopという現代版心霊写真が(´・ω・`)

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:50:56.73 ID:mQH4ZwuH0.net
ウンコの塊こそコリアの真髄。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:51:48.64 ID:sf9Uaj9KO.net
>>208
精神活動はホログラフィック理論ではどう扱われているんだろうな
精神は電気信号なんでなんの問題もなく余すところなく二次元に記録されていると思うんだが

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:52:00.39 ID:QyZsG0lG0.net
>>245

自らの不甲斐なさに神が宿るんだろw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:52:15.93 ID:igzKKDTl0.net
>>238
死んだら黄金と瑠璃の静寂の世界ではなく
なろう系異世界に転生してヒャッハーしたい
浄土はヴァルハラだよ派

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:52:37.92 ID:c7P7K0sx0.net
>>170
観測者(深淵)に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ(物質的じゃないかもしれないので)と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり本体に記憶されるだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在はそのような世界へ
観測者を神とするならば神が喜ぶ方へ行ければ成功である!なぜなら神の記憶という現実の中で存在することになるからだ!!
神の喜ぶ事って一体何だろう言うのは別の話だな。こじつけてやったぜ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:52:52.07 ID:LGCoi9tM0.net
>>247
そうそう
布教したりする気もサラサラなかった
仏陀の唯一の悟りは不犯でだからな
インド人にそんなことを説いても誰も実践するわけないしなw

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:53:10.24 ID:O+zgjR7z0.net
ある物理学者は言った
「私は普段は物理学者だが日曜日だけはキリスト教徒になる」
つまり神も霊も心の中にしか存在しないんだよ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:53:17.64 ID:izl/rTpf0.net
>>252
無料のフリーソフトでも普通に作れるよね心霊写真も動画もw
幽霊とか普通の写真の人部分切り抜いて半透明化して追加すれば簡単

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:53:20.73 ID:dZpy+M0m0.net
>>244
認めてるというか、方便だよ
既存の価値観で生活する人に理解できるように話さなくてはならないから、それ単独では不正確な表現も使うんだよ
方便とはそういうもの

それで輪廻からの脱却は、煩悩を滅する過程と結びつけて語られることになる

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:53:52.89 ID:527ZxnEu0.net
>>206
火の鳥を読むと猿田の鼻はいつの時代もデカイまま

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:54:39.50 ID:82MWPEZW0.net
>>249
お化けとかあの世って、同一性を信じたい人や同一性なんて無いという事実を理解できない人のためのものなんだろうなあ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:54:56.94 ID:izl/rTpf0.net
>>256
なろう系異世界ってネットもコンビニもない中近世風世界だし
大抵治安が悪い上にモンスターとかいるし
現代日本人が転生したらこの世の地獄じゃね

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:55:26.19 ID:3I63cJpg0.net
どう思おうと個人の自由だけど。国のトップが英霊とか言うと気持ち悪さを感じてしまう

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:55:37.95 ID:feRccUW6O.net
>>214
創価学会は日蓮では無くて、日在和同だと思うよ

日蓮宗派では無いよね
(´∀`)ノ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:57:01.40 ID:iWZUg5Q30.net
>>1
死んだら全て無。
つまりお化けも祟りも無い

気性が荒い荒くれ供、が殺された後に一例でも呪い殺された犯人は居ましたか?
遺言なにそれ?で好き勝手した遺族に天罰下ったでしょいか?

暗くなっても遊ぶ子は口裂け女に喰われるぞ〜

と同じく道徳、倫理観、社会性を定着させる為の優しい嘘

但し、逝く間際の「虫の知らせ」程度は出来る模様

地鎮祭等の慣習は文化を護る上で必要な日本の価値観

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:57:27.28 ID:AfYnm8w00.net
進行とは理論や経験とは無縁の物だ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:57:54.74 ID:w4Rbif7+0.net
神や天使は悪魔を「擬人化」したのが最大の失敗

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:58:00.88 ID:c7P7K0sx0.net
>>170 こじつけるならこっちのがいいな
観測者(深淵)に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ(物質的じゃないかもしれないので)と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり喜びとして本体に記憶されるのだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在はそのような世界へ
観測者を神とするならば神が喜ぶ事をすれば成功である!
なぜなら死後は神の記憶という現実の中で存在することになるからだ!!そこではまた観測者がーとやっているかもだがw
神を喜ばす事って一体何だろう言うのは別の話だな。こじつけてやったぜ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 06:58:51.72 ID:JUgQcK+60.net
うちは浄土宗
霊魂を否定するのはあかんやろ
四十九日の法要とか
霊魂を白木位牌から本位牌へ移す儀式とかやってるやん
霊魂がないならこれらの儀式は不要と言う事になるで
菩提寺の坊主は騙してるんか

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:00:08.55 ID:UuqLyyFK0.net
>>1
亡くなった彼女の初盆だった。
霊も魂もお化けも信じちゃいないが毎日話しかけてる。
あわよくば異世界転生して楽しんでくれてたらと思う。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:00:14.29 ID:feRccUW6O.net
>>206
つまり、新興宗教の信者は延々と悪循環を繰り返し、無限地獄に陥り続ける繰り返しという哀れなスパイラル・サイクルという事ですね

本当にPITYだと思う
(*'-')

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:00:28.81 ID:dZpy+M0m0.net
>>267
仏教ではそうではない
魂がずっと残るとも、死んだら何もかもなくなるとも、どちらの立場もとらない

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:00:47.33 ID:KD0k8Wae0.net
霊魂とは何なの?

たとえば、
霊魂がないと思考が出来ない?
霊魂がないと輪廻転生できない?
霊魂がないと肉体を作れない?
キリスト教にあるように、売ることが出来るの?悪魔との契約で取引できるの?

霊魂が無くなっても意識はあるの?
霊魂が無くなっても存在できるの?
霊魂がなくても認識できるの?何かが見えるの?
霊魂は自分自身なの?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:01:41.95 ID:LRrkgx9O0.net
カオダイ教は霊魂の存在を認めます。
https://pbs.twimg.com/media/DhVVWoUVMAAlb17.jpg

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:01:44.55 ID:527ZxnEu0.net
>>271
浄土系は位牌はいらないのでは?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:01:52.72 ID:M8R6Y6VI0.net
 臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:02:10.15 ID:tt/dDWoj0.net
>>213
うーむ。阿弥陀経の浄土も浄土へ行くもとてもファンタジックな表現なのでよく分からないですね。
浄土真宗としては霊魂は認めていないらしいので、命の大元に還る的な解釈をするのが一般的なようです。
これはこれでいい話だと思いますが笑

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:02:40.76 ID:mt9BmxOl0.net
アルファ株が変異を繰り返してまた武漢に戻るんですね?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:02:45.60 ID:JUgQcK+60.net
>>277
いるぞ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:02:47.21 ID:M8R6Y6VI0.net
>>277
それ浄土真宗

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:03:14.85 ID:sJzSk1mm0.net
人間の時間認識は映画のように直線的であるが
真実の「時間」とは何であるのか?

ヘッセの「シッダルータ」によると、時間とは川のようなもので、過去現在未来が同時に存在する
言い換えると人間が認識する直線的時間は存在しない
まるでブロック宇宙論のような時空認識だが、ヘッセがこの小説を書いたのは1922年で、ブロック宇宙論がまだ存在すらなかった時代

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:04:04.77 ID:DwvPxgB/0.net
>>275
霊魂は理性や自由意志などの精神の元だからそれがなければ人間は犬や猫なんかのように本能で活動する動物になってしまう
他の動物は霊魂がないから本能で行動するのみ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:04:59.88 ID:kJMvTH6p0.net
>>244
カースト制度つまんなくない?って話

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:05:04.05 ID:feRccUW6O.net
>>221
創価学会は霊を否定しているから明らかに日蓮宗では無いよね

創価学会は、日在宗派であり、和同宗派であり、落部宗派であり、混在した宗派(周波)という事なんだよね
(´∀`)ノ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:05:08.86 ID:M8R6Y6VI0.net
>>275
自分の自我を観測する要素じゃないのかな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:05:28.56 ID:RvkMdM270.net
輪廻転生が流行ってるけどそういうのないし気にせず今を大切に生きようぜとブッダは言ったんだけど
もともと輪廻転生を知らなかった三蔵法師が伝聞でニュアンスがちゃんと伝わらず
まずはこの世界に輪廻転生があってそれから解き放たれる教えが仏教と
意味が違って伝わっちゃったんだよね

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:05:50.26 ID:IIE46vVK0.net
朝には赤子のようでも夕には白骨と化すんだよ(ー人ー)

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:06:09.70 ID:c7P7K0sx0.net
>>283
量子こじつけ論で考えれば同時に存在する方が正解だな
この世(は時空であるが)に生まれた時から同時に存在する
この世の生き方次第でこちらの死後定着する位置が変わる
どや!

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:07:03.10 ID:13J7ta740.net
>>249
あくまで浄土に生まれ変わるという浄土真宗の教えを前提とした話ですから、原始仏教の教えとは異なる部分はあると思いますね
同一性の問題は哲学でも扱っていますよね。有名なのはテセウスの船。同一性という概念は曖昧なものであるという考え自体はよくわかります

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:07:23.54 ID:MbhuZU0j0.net
真宗らくちん
ただ寺としての仕事が余技みたいになってて保育園経営に没頭してて
そこが少し困るかも

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:07:30.09 ID:izl/rTpf0.net
>>277
でも浄土真宗も仏壇あるよね?
宗派による違いは判らないけど
仏壇に位牌置かないの?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:07:32.45 ID:JUgQcK+60.net
位牌とは、故人の御霊(みたま)が宿るものとして拝礼の対象にする、台座の付いた木の板に「法名(ほうみょう)」(いわゆる「戒名」。以下「法名」と記します)を記したものです。
https://jodo.or.jp/tips/ihaikakotyo/

浄土宗のサイトではこう説明してる
はっきりと御霊の存在を肯定してるやん
それなのに霊魂を否定するとはどういうつもりや

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:07:45.08 ID:pZdhm61g0.net
霊を信じない神職とか僧侶w
辞めちゃえばいいのにw

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:08:58.47 ID:M8R6Y6VI0.net
>>293
過去帳を置く

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:10:06.17 ID:g3j7aqOB0.net
天界
人界
修羅界
畜生界
餓鬼界
地獄界

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:10:41.23 ID:ucADn3T70.net
釈迦の考え方は「霊魂について語っても答えなんか出ないよ、そんな議論してる間に寿命終わっちゃうよ?それよりもっと他にやれることを頑張ろう」だったはず

だから仏教徒に霊魂について質問してもテキトーな答えしか返ってこないんじゃないかな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:10:53.44 ID:82MWPEZW0.net
>>295
信じてる方がヤバいだろw
怖い話の読みすぎ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:11:04.49 ID:dZpy+M0m0.net
>>291
浄土真宗も魂は否定してるよ
浄土に魂が行くわけではない

此岸で死に彼岸で生まれる
浄土で化生する

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:11:12.42 ID:Kqyilu8x0.net
>>72
キリスト教のミサ、寄付しないとパンひときれももらえないんだぜw
隣人にも愛をとか言ってるのに

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:11:38.08 ID:hqUo0N8i0.net
仏は誰に向かって手を合わせているのか
人間である
仏様は私たちを拝んでくださってる
生まれてきた子供に両手を合わせる父と母の如し

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:12:34.59 ID:13J7ta740.net
>>279
なるほど。命の大本に帰るとされる対象は肉体ではなさそうですから、おそらく霊魂的なものを想定しているのだと思いますが
一方で、霊魂的なものに言及しない立場を貫くのは、正直言って訳がわからないですね

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:13:06.18 ID:BYoI82qM0.net
輪廻転生の概念から外れていなければ
霊魂の存在は言及しなくてもいいような気もするけどね
今風に言うと現世(仮想世界)に生まれてくるのをログイン
あの世(5次元)に戻る時のログアウトをどう説明するかという話で

こっちの世界で死んでも終わりにする事はできないし
魂の成長を促す為に、あの世とこの世を行ったり来たりしなきゃなんねーって事

でも言葉より真理の方が上だからね
ヒンドゥー教も仏教も、真理>言葉なので
どんな理屈をこねても瞑想しなければ真理にはたどり着けないよ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:13:15.53 ID:M8R6Y6VI0.net
>>297
天界 上級
人界 一般人
修羅界 軍人
畜生界 動物
餓鬼界 半グレ
地獄界 奴隷

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:14:28.60 ID:c7P7K0sx0.net
>>304
神秘体験は何度かしたことあるけどだから何って結論になった

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:14:36.47 ID:OR42SI9i0.net
浄土のモデルはアケメネス朝のペルセポリスの庭園だよ。それが伝聞であんなになってる。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:15:47.54 ID:o07PgSoY0.net
日本の仏教は神道と儒教と先祖崇拝のカップリング同人誌だからしゃーない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:15:58.98 ID:RvkMdM270.net
釈迦「輪廻転生(思想)が流行ってるけど」

三蔵法師「輪廻転生ていうのがあるのか」

釈迦「輪廻転生なんてないし輪廻転生(思想)に囚わたらあかんで」

三蔵法師「輪廻転生の呪縛から解き放たれるのが釈迦の教えなのか」

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:16:23.58 ID:DmgFvXS70.net
宗教は信じない
矛盾だらけだし、人殺しも起きる

でも霊魂はあるかもしれない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:17:08.79 ID:AjIBOj530.net
おわかりいただけただろうか
https://i.imgur.com/zuTnaYo.jpg

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:17:19.50 ID:2vaVbccX0.net
ズンズンチャッチャズンズンチャ〜
ホホホホッホロホ〜
ポポポポポポッポ〜♪

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:17:40.20 ID:13J7ta740.net
>>300
後半部分がよくわからないんですがね。死んだものと生まれたものがまったくの別物であるなら
生きている間に何をしようが死ねば完結しますよね。つまり生前の行為は死後に持ち越されない
浄土真宗はそういった教えなんですか?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:17:59.77 ID:FB2zpAxb0.net
概ね水子供養サービスの展開有無で見解が分かれてる
商売っ気しかないな仏教界

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:19:12.22 ID:PymBls+T0.net
>>294 当節はやりのダブスタでしょう

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:20:13.55 ID:izl/rTpf0.net
>>314
水子供養は親の罪悪感や冥福を祈る気持ちのケアって面もあるから全否定することもないんじゃないかな
罪悪感煽ったり、大金要求するようなのは問題外として

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:20:40.20 ID:AwmYUcVM0.net
【漫画】あのMMR・キバヤシさんが本音を暴露「『陰謀論なんてあるわけないじゃん』と思っていました」 [利権の麻婆豆腐★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1627101447/l50

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:20:55.05 ID:f/hDf2cE0.net
>>214
それ釈迦如来を本尊にして教えは日蓮な

だからいうてみんなそれぞれの宗派の名前を名乗ってるだろ
纏めて言うから仏教なんよ

極右原理主義みたいなバラエティを認めない一神教みたいな宗派があって
そこが「自分達を仏教などと一緒くたにして呼ぶな!」って言い出すのなら解る

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:21:02.22 ID:7IOFRcuT0.net
我という想い、我がものという想いを離れたところ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:23:49.18 ID:dZpy+M0m0.net
>>313
同一性のはなしですよ
浄土に往生した「自分」は、今の自分と同一存在ではないけど、今の自分と密接に関係はあるということ

そこで浄土で悟りを得て、輪廻から開放され、輪廻に囚われ苦しむことはなくなることはなくなるわけですね

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:24:28.11 ID:feRccUW6O.net
>>305
テストなら100点の解答だよね(笑)

全くその通りなんだけど、六道は全て地獄だからね

極楽や天国と云われているのも地獄なんだよ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:24:43.07 ID:l09PHdj10.net
>>236
同じ感想を持った
仏教本来の教えでは「霊魂は無い」と言い切りたいが、
それをハッキリ言ってしまうと葬式仏教で儲けられないから
「日本の伝統的な死生観」に阿って
「霊魂はある」というウソも方便でやっています

つまりウソつきの拡大再生産

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:25:12.28 ID:h524fuX/0.net
>>309
つまり、日本は本来三蔵教だったのに最近仏教に乗っ取られちゃったのか

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:26:09.56 ID:dZpy+M0m0.net
>>320
○苦しむことはなくなるわけですね
× 苦しむことはなくなることはなくなるわけですね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:26:29.99 ID:13J7ta740.net
>>320
今の自分と密接に関係があるというのは同一性を保持しているということではないんですかね
そうでないなら、どのような状態を指しているのか説明が必要だと思いますよ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:27:18.65 ID:BYoI82qM0.net
>>310
宗教は必ず支配、統治テクニックとして利用されるから完全な物はないよ
基本的に信じないで正解、アホみたいに信じても50%まで

ただ完全に外しているわけじゃないから
各宗教の概要、歴史は把握しておいた方がいいかと
あと、瞑想しない奴が宗教についてあれこれ考えても必ず読み違える

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:27:35.28 ID:WOJi4nqO0.net
これは明確に存在する
なぜなら見たから青い人魂を

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:27:57.24 ID:hfoCqP180.net
>>325
縁起を理解しないと、理解できないと思われる

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:28:06.17 ID:oDmtlNcH0.net
お釈迦さんは存在するって言ったかどうか

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:29:03.70 ID:dxI4DHzc0.net
>>227 かってブッダがある村を訪れた時そこの村長が問いました。
「私たちはあるヴェーダを唱えれば死後に天界に生天できると教えられそれを実践していますが
 ブッダはどう思われますか?」
ブッダは池に小石を投じてその村長に問いかけました。「今池に沈んだ石をヴェーダの読呪・祈念の力で
浮かび上がらせる事ができますか?また誰かがこの池に油を注いだとしてヴェーダ読呪・祈念の力で沈める事ができますか?」
村長は「例えヴェーダの読呪・祈念の力によっても沈んだ石を浮かび上がらせる事はできません」と
答え、どうすれば天界に生天できるか仏陀に問いました。
するとブッダはこう答えました。「石は石と言う性質故に池に沈み、油は油と言う性質故に
水に浮く。温情で慈悲深い性質の人はヴェーダの読呪・祈念の力に依らずともその性質故に
天界に生天し、非情で身勝手で他人を悩ました人間はヴェーダの読呪・祈念の力に依っても
その性質故に悪処へ生まれるだろう。何を信仰したのではなく、何に心掛け何をしてきたか
こそが大切なのです。」

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:29:46.15 ID:sJzSk1mm0.net
俺はブッダ本来の教えもブッダの悟りが何だったのかも皆目見当がつかないが
ヘッセの「シッダルータ」は面白い小説だと思う

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:30:27.11 ID:M8R6Y6VI0.net
>>323
葬儀屋に乗っ取られた
最近は坊主も葬儀屋に仕事斡旋して貰うことが多い

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:30:59.71 ID:EKZdJWeq0.net
認めなかったらお盆やお彼岸に花や供え菓子や精霊牛馬が売れないじゃないか

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:31:29.07 ID:13J7ta740.net
>>328
それなら縁起の概念を用いて説明してもらえれば理解できるかもしれませんね

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:32:04.66 ID:LwiR0L6X0.net
霊魂を認めない仏教があるとは驚き!

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:32:28.08 ID:dZpy+M0m0.net
>>325
もともと生きてる人間が五蘊仮和合
我という実体がない
それが仏教では通説と言っていい
だから当然、死んだ後のことも同一人物たりえない

そもそもアイデンティティの確立のための自意識の話ではなくて、永劫続く苦からの脱却のための輪廻の解脱の手順の話だ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:32:32.03 ID:l09PHdj10.net
>>202
キリスト教では輪廻転生は明確に否定されているよ

人生は一回こっきり
魂はあるとのこと
動物には魂は無いとのこと

白人クリスチャンが有色人種を奴隷にできたのは
有色人種を魂の無い動物と同じだと見做していたから

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:32:54.56 ID:OR42SI9i0.net
幸福の科学では輪廻転生の思想が重要な役割を持ってるけども、他の伝統仏教では必ずしも
そうではなくて言葉を知ってる程度の宗徒が多いんではないか。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:32:57.16 ID:iWZUg5Q30.net
>>294
それ位に先祖や故人を尊い存在と位置づけ
御天道様や故人がいつも観護って下さっている
と感謝するにも、御礼するにも対象物が無いと迷いが生じる
それを具体化したのが位牌やお札

因みに私は無宗派無宗教
けれど、神社仏閣が在るからお参りもするが形が何も無ければ…多分しない…w

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:33:15.95 ID:3WlBJwfT0.net
存在するなら東京大空襲、広島長崎の爆撃手は呪いで早死にするはずやが、英雄として90以上生きながらえたんやが、数十万単位の霊魂はなんしよったん?雑魚すぎやろ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:33:37.66 ID:F6/6YBye0.net
茨城県には沢山あるよ
全国トップシェアだよ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:34:04.61 ID:AjIBOj530.net
でも異世界転生を信じてるオマエラ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:34:14.85 ID:3YiaatSp0.net
神様『あるわけないやん』

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:34:54.49 ID:S4hBC+wO0.net
宗教なんてただのエンタメ業界よ
適当に死後を語って葬式盛り上がりゃ庶民は喜んでカネ出すからね
ちな、まともな仏教系の学校出てこの思考に至ってる

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:35:09.72 ID:l09PHdj10.net
>>335
いやいや
本来仏教とはそういうものなのです

霊魂は無いけど輪廻転生はある、と

でもなぜか日本仏教は霊魂があるような無いような曖昧な態度だよね
商売上の理由でそうなっているんだろうけど

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:35:39.63 ID:hVQCZQhI0.net
死者には無いけど生者にはある

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:35:43.82 ID:PsoIYrRr0.net
鎮魂やらで情弱だまくらかして金巻き上げるビジネスやろ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:37:55.41 ID:xSvoylJQ0.net
全く同じ遺伝子の再生はない
つまり物質的には同じではない
霊魂が精神だとしたら、
遺伝子の違う脳から同じ精神は
再生されない
つまり輪廻転生はない
はい、おしまい
夢がなくてごめんね

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:38:03.63 ID:EeLYgDYg0.net
>>202
輪廻転生はインドから概念が生まれそれが古代ギリシャに入ってきた
哲学者のピタゴラスが悪人を懲らしめるために悪いことすると死後下等な生物になって苦しむと言った
キリスト教以前に輪廻転生は矛盾があってギリシャでもその後のヨーロッパの哲学でもほとんど支持されなかった

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:38:27.26 ID:l09PHdj10.net
日本の仏教から余計な迷信と金儲けテクニックの儀式を全部取り除いてほしい

大体日本仏教がそういう迷信で金儲けするような態度だから
オウム真理教のようなカルトが
「我々こそが本物の仏教を継承している」
と主張してそれに騙されるインテリが出てくる

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:38:45.30 ID:wLVWsj4A0.net
本当は霊魂なんてほとんどの人が信じてないのに
表向き信者には霊魂が存在することにしているほうが
胡散臭い

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:39:17.88 ID:EKZdJWeq0.net
>>311
猫って色の区別が付かないと聞いたけど
絶対自分の毛色と周りの色を認識していると思う

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:39:53.98 ID:c7P7K0sx0.net
>>350
一つの宗教やら哲学、思想、指導者に拘ってるようなものは全部怪しんだ方が良いw

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:40:40.14 ID:RvkMdM270.net
>>350
諸行無常
仏教も移り変わるもの

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:40:46.39 ID:OR42SI9i0.net
原始仏典の中村元の解釈だと、
シャカ氏のメッセージは、苦しみには原因がある、それを知って迷いの生死から解脱するということだね。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:41:53.60 ID:M8R6Y6VI0.net
>>340
戦争は個人の意思じゃないからな
俯瞰的に見たら呪う相手が判らなくなったんだろ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:42:11.43 ID:wLVWsj4A0.net
「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」の僧侶や信者や檀家の全てが
霊魂を信じてるかといったらそんなことはありえない
普通に生きてきたら霊魂なんて信じてないのが普通

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:44:06.52 ID:l09PHdj10.net
>>340
誰を恨めばいいか分からなかったんだろう

この場合は最終的に投下命令を出したアメリカ大統領じゃないか?

大体輪廻転生とか因果応報が本当にあるなら
過去400年有色人種を搾取したり植民地支配やってきた白人どもの子孫は現世で色々苦しんでいないとおかしいよな

日本の新興宗教で「地獄に落ちた先祖の因縁」「前世の報い」とか言って信者を脅して金を出させるのは多いけど
欧米白人にはその因果応報理論は当てはまらないのか謎
それどころか教祖が欧米かぶれだったりして頻繁に嬉々として欧米旅行したりしている

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:44:09.79 ID:oxLcFiNQ0.net
>>356
いやいや爆撃手や無差別爆撃の立案者とか今ググってもわかるやん
霊魂はグーグルより雑魚なんけ?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:44:15.03 ID:qu2Twq0q0.net
ご冥福をお祈りします

これを口にする奴、書き込む奴、みんな魂や霊魂の存在を信じてる
そして、死後の試練を信じてる

信じるのは自由だが、赤の他人にこんな言葉を投げかける奴は頭がおかしい

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:45:27.07 ID:JrTg48++0.net
厳密に考えると
霊魂という言葉が何を意味しているのか
こうなる
言葉にできない何かはある
ありますよ、当然

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:45:55.87 ID:r39a9Qaa0.net
天動説を勉強してそれで飯を食ってる人が
天動説は間違いですけどお金下さいね
とはあからさまに言えないよね

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:46:14.54 ID:NgQl7dGf0.net
宇宙って何度もループしてるんじゃないかな
そういう意味では輪廻はあるだろうな
なぜ自分が自分なのかっていう答えは化学でも出てないわけであって

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:47:26.62 ID:jXGn9Je70.net
>>348
世の中の人たちが信じてる同一性の源泉は、遺伝子から生じる脳の構造ではなくて後天的な刺激によって獲得した脳内の痕跡、つまり記憶でしょ
だから記憶が同一の個体が発生すればそれが生まれ変わり
逆に言えば私が私である根拠は記憶しかない
問題は記憶なんて曖昧で常に変化していくものでしかないこと

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:48:00.04 ID:9kgz7XNT0.net
それが、『悟り』ですか?

目に言えないものを「見えないから存在しない」というのが悟りなのですか?

.

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:48:25.32 ID:jXGn9Je70.net
>>363
そんなの簡単だよ
自分でそう信じてるから
それ以上でも以下でもない

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:49:10.27 ID:6DvFWdcQ0.net
人類の歴史は長いのにこんだけ考えが分かれるのは誰も何もわかってないんだろ
宗教なんて結局カネ儲けの一手段
大自然にカネなんてないですよ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:49:18.56 ID:44n5H0W10.net
霊魂は存在すればいいなあと思ってる半信半疑だけど
8月15日になると電気系統でちょっとおかしいことが起きる
リビングの電気が消えて代わりに階段の電気が点いたり
何年も使ってない体重計の表示部分が光ってたり
死んだ人のここにいるよってサインだったらいいなあって思ってる

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:50:15.70 ID:hOCxycVa0.net
この世は自習させられてる教室みたいなもんだ

神様は席を外してる。
人殺しやいじめするのは自由に出来るけど真面目に勉強してるヤツもいるし、親切にしてるヤツもいる。
でもちゃっかり防犯カメラで監視されてる。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:50:27.47 ID:NgQl7dGf0.net
>>366
信じていなくても自分は自分だからな

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:50:57.13 ID:sJzSk1mm0.net
ゾロアスター教の最重要概念がアシャ、「真実」「真理」「正義」と訳す
悪党がこの世でなんら罰を受けずに逃げ切った、はアシャによる来世で精算される、と考える

先程のブロック宇宙論では、過去現在未来は同時に存在する
ということは、過去世現世未来世も同時に存在しうるとも考えられる

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:51:03.34 ID:M8R6Y6VI0.net
>>363
全ての粒子が次のビッグバンで点に収束すれば輪廻転生と変わらない
生まれ変わりは宇宙の終わりまで保留かも知れない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:51:23.37 ID:oxLcFiNQ0.net
>>349
免罪符を売って金儲けするキリカスやもん、そら仕方ない

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:51:35.61 ID:r39a9Qaa0.net
>>364
面白い考えですね
しかしその考えならば現世で自分が何人いても
おかしくないですね
でも世界中で私の複製は見当たりません
今のところ(笑

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:52:20.83 ID:5ieELNyD0.net
プラズマですわ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:52:33.01 ID:h524fuX/0.net
>>332
なんで金の話にすり替えるよ
しかも、話が通らないじゃん

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:52:41.72 ID:hXZ9+1lO0.net
宗教なんてもう冠婚葬祭の儀式としか価値ないんだから霊とか神とか分かったフリしなくていいんだよ
「検証できないから分かりません」これでいいんだよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:52:48.80 ID:uLXGUl8Q0.net
>>12
お前ごときが完璧を語れる程度の人間か?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:53:09.94 ID:6DvFWdcQ0.net
人間の営みはすべてカネのため
カネが無ければ生きていけないのが人間
経典書く人も念仏唱える人もカネをもらえるからやってること
そもそもカネがなければ服も買えない字も書けない紙も手に入らない

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:54:42.84 ID:M8R6Y6VI0.net
>>376
葬式仏教に落ち着いた

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:55:03.03 ID:yqk+yVAL0.net
親ガチャ失敗したからやり直したい。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:55:05.07 ID:jXGn9Je70.net
>>374
いや、今日の君は昨日の君の複製だよ
寝てる間にこっそり入れ替えておいたって神様が言ってたから

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:55:23.94 ID:13J7ta740.net
>>336
>浄土に往生した「自分」は、今の自分と同一存在ではないけど、今の自分と密接に関係はあるということ

君は自分という言葉を使っていながら、他方で我という実体はないと言っていますね
一般的には自分という概念は意識や認識の話であって、脳という肉体に依存するものなんですよね
だから肉体が滅べば自分は消滅するという解釈になるわけです。死ねば終わり。浄土も何もない
これが正しいかどうかはさておき筋は通っていますよね

>此岸で死に彼岸で生まれる
>浄土で化生する

これは一体、何が死に何が生まれるんですかね?
要するに対象は何かということを言いたいわけですよ
対象が霊魂なら理解はできます。肉体には魂が宿っていて死後肉体から離れ魂だけが浄土に行く
そのような考えなら筋は通っている。小学生でも理解できる

しかしこれが霊魂は認めないとなると話が変わってくる
一体何が死を迎えて何が新しく生まれるのか、その辺りを具体的に言ってもらわないと理解には繋がらないですよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:55:59.70 ID:c7P7K0sx0.net
>>365
神様が喜ぶ事を見つけたら悟りだ
人によってその中身は違うと思うし結果的に似通っているかもしれない
喜んでもらっている事を確認できること即ち神様仏様(等々と言われる)の実在を掴むこと
どうやって掴んだのか旅路の苦労や改善要望を話すのも喜ばれるかもしれん

385 ::2021/08/18(水) 07:56:25.95 ID:NcI5oh8P0.net
死んだら分かるのを生前に議論する意味が分からない。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:56:58.72 ID:JrTg48++0.net
ウィキペディアで「霊魂」を検索して読んだけど
文章が長すぎる、広い教養が必要
つまり
よくわかってないが大多数

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:57:34.49 ID:jx01aITe0.net
ウチは臨済宗妙心寺派

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:57:54.32 ID:hOCxycVa0.net
>>379
人間はカネの奴隷だね
カネなくても生きてる動植物の方が自由だ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:58:22.88 ID:M8R6Y6VI0.net
>>381
リセマラしても確率的に中国やインドに生まれる可能性高いけど耐えられる?

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:58:32.51 ID:feRccUW6O.net
>>311
左端の真ん中に不細工なネコが寝てる?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:58:51.69 ID:6DvFWdcQ0.net
国破れて山河あり
これが真実

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 07:59:53.65 ID:JDHb1Kve0.net
霊魂が何かは知らんが不可思議な現象なら存在する

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:00:22.97 ID:pMzbh7/r0.net
とにかくお釈迦様はそんなこと考えるのは無駄だからすべての執着を捨てるように説いた
でも日本仏教は土着の祖霊信仰と融合して今では死者の供養が信仰(寺の経済活動)の柱だ
それなのに表面でだけ霊魂的なものはないと言い張るのもおかしいだろう
ないんならナムアミダブツはいサヨナラで、法事も墓も仏壇もなくせばよい

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:01:40.00 ID:NgQl7dGf0.net
連続性であるかどうかは記憶の産物であるけど
生の感覚ってのは記憶ではないからな
仮に記憶を全部なくしても自分である感覚が失われるわけではない

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:01:43.82 ID:hfoCqP180.net
 ところで、苦や無常が少なくとも現象のレヴェルでは誰もが観察し、体験することで比較的常識的にも理解できるのに対し、
無我はかなり哲学的な議論が入ってきて、それほど分かりやすいものではない。それはアートマンという、現象を超えた実体が
問題になっているからで、このレヴェルまで問題が進むと、はたして永遠のアートマン、あるいは霊魂が存在しないと本当に
いえるのかどうか、それほど確かではない。五蘊や十二処・十八界の説は、確かに現象世界がアートマンなしでも説明
できることを証明しているかもしれないが、だからといって現象を超越した実在が絶対に存在しないとは証明していない。
あえていえば、無我説は一つのドグマであるといってもよいであろう。仏教の立場は徹底した現象論をとり、超越的な実体を
排して、あくまで現象世界の問題を現象世界の枠の中で説明しようというのである。
 このことを明確にするものに無記という考え方がある。無記というのは説明できないということで、現象世界を超越した形而上
学的問題に対して、解答を拒否するのである。それらの問題とは、世界は時間的に有限か無限か、空間的に有限か無限か、
霊魂と肉体は同一か異なっているか、如来(=ブッダ)は死後も存在するか否か、というような問題である。この態度は
しばしばカントの先験的弁証論と対比され、我々の存在の問題を徹頭徹尾、現象世界の枠の中で解決しようという態度が明白である。
 もっとも、ここにもやはり問題は残っており、後述のように、実は最後の如来の永遠性については曖昧なところがある。
また、もし無記説を徹底して形而上学的な問題をすべて拒否したら、「アートマンがある」とも、「アートマンがない」とも
いえないことになり、その立場からは無我説もまた主張できないことになる。徹底的に形而上学的存在を導入せずに
問題を解決することができるのかどうか、このあたりにもどうも曖昧さがありそうである。
 なお、もう一つ無我説をめぐっては解釈上の問題がある。それは、最初期の仏教、恐らくブッダ自身においては、確かに
超越的な実在としてのアートマンは否定するが、我々の存在の主体性そのものの意味ではアートマンを認めていたのでは
ないか、といわれている。すなわち、アナートマンは「アートマンがない」ということを意味するのではなく、「アートマンでない」、
すなわち、アートマンでないものをアートマンと認めてはいけない、という意味だというのである。その意味で、原始仏教の
アナートマン説は、無我説ではなく、非我説だといわれる。そして、このような非我説が比較的早い時期に、先に述べた
ような無我説に転じたと考えられている。
 このように、無我説は原始仏教、あるいはそれにとどまらず仏教思想の中核をなすものでありながら、実は非常に問題の
多い、かつ曖昧なところのある思想なのである。
末木文美士『思想としての仏教』

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:03:38.63 ID:c7P7K0sx0.net
>>393
そうはいっても何かに所属してないと葬式とかで困る事などもあるからね
無下にするもんでもないかと。時代の変化に合わせて変えていけばいいんじゃない

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:04:45.72 ID:LzQ0eMrz0.net
統一教会が↑

創価が↓

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:04:53.05 ID:M3GDEXDu0.net
この世の全ては科学で説明可能
たとえ霊魂が存在したとしても科学的に説明できる

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:05:32.14 ID:Xfo48y5l0.net
>>96
霊魂ってのはあの世の話ですからね

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:07:04.73 ID:31zuXIgT0.net
まともな仏教なら否定するだろう。仏性とはまた別の概念だし。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:07:42.71 ID:1t1ou28Z0.net
>>394
感覚に同一性は無いよ
同一性があるように感じるのはあくまで記憶によるもの
ゾウリムシの電気走性だって電気を感じて行動を変化させているわけだが、別にゾウリムシが個の意識を持ってやっているわけではない

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:08:18.88 ID:pMzbh7/r0.net
>>396
ああ、もう信仰じゃないんだ
処世のための所属意識でナムアミダブツ言ってるんだね
信念も信仰もないから世間が変わればそれに合わせるんだ
それが門徒か
なるほど、ごくろうさま

403 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:08:47.54 ID:RY0JXzJ00.net
仏教というのは気づきの宗教ですから

どんなに私は仏教を学んだとか言っても何の意味もありません

ここでもたくさん長文を書いてるバカな人がいますけども

気づいてないんだからあなた達はランクが下なんですよ

少なくとも私は一応気づいてる気づいてると自然の摂理っていうのが一番先に来るんです

じゃあ自然の摂理は何かって言ったら釈迦が苦行は意味がないと悟り菩提樹の下でスジャータから粥をもらって気づいたわけでしょその気付いたっていうところが一番大事なんです

ですから気づかない人間がいくら頑張ったってどうしようもないんですよ

気づかない人間にどうやって教えるかって言ったら何妙法蓮華経と唱えなさいという方が楽でしょ

ですから釈迦も気がつく人に教えなさいということになってるわけ

気が付かない人は一生気がつかないんだからそれでいいんですよ凡夫として生きてけばいいんだから

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:08:49.65 ID:8q9w5rnT0.net
樽悶★氏は執拗に宗教問題を追うねぇ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:09:24.78 ID:JrTg48++0.net
少し昔は
憑依とかイタコとか
狐につかれて取り乱す、人形とか戦士した兵士とか蛇やカエル、憑依は普通のこと
先祖の霊魂を鎮静する文化もありましたよ
AI時代の今は
存在しないですね、霊魂は

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:10:12.98 ID:NgQl7dGf0.net
>>372
自分というものの根源が何なのかっていうことなんだよな
マルチバースっていう考えがあるけど
仮に宇宙が無限にあって自分も無限にいるとしても
別の宇宙の自分は自分ではないということ
だから物質を超えた何かがあるという考えは別におかしくはない

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:10:16.76 ID:GB4Ke2joO.net
ブッダの荒行は無駄だったのか

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:10:46.60 ID:lf9S7gg70.net
>>383
伝統的な仏教通説の「輪廻転生の主体」は「業相続(カルマ運動の連続性)」

川の水流の渦が消えても、その渦によって出来た水流が新たな渦を生み出す、これが輪廻転生、という理解。

あるいは、蝶の幼虫がさなぎになると、さなぎの中身はドロドロ液体になり、幼虫としての実体は完全になくなる。
そのドロドロに形成する力(業・カルマ)が加わり蝶になる。

その蝶は幼虫だったころの記憶や性質などの自我(実体)を失っているが、幼虫と無関係ではない。

まあこれ、人間の日常生活での「実感」としては、とても感覚的、体感的に「分かりづらい」説だから
たまたまピン!と来る人以外は、ある程度の深い瞑想体験がない限り、理解してもらえない説ではある。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:10:47.05 ID:6UV0Nxr80.net
スパコンでさえ、まだ小動物レベルの小さな脳にある意識さえも
作り出せていないのは、何故なんだろうな?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:10:51.22 ID:44n5H0W10.net
>>402
創価学会とかそれで大きくなったらしいよ
田舎から出稼ぎで都会に出て宙ぶらりんで何かに所属したい若者を勧誘して大きくなったって

411 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:11:18.21 ID:RY0JXzJ00.net
自然の摂理に従えば霊魂は当然存在します人間の入れ物があったってその人間を動かしえるのは何かよく考えてみてください動物も同じです

そしてその生命ですら自分たちでコントロールできるわけでもないのです

死んでる人間も生きてる人間も物理的に見れば同じです

植物人間と普通の人間何が違うか内臓もちゃんとありますよ
機能で言えばちゃんと呼吸の機能もある

じゃあ何が違うのかよく考えてみてください

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:11:56.37 ID:haSyUFiQ0.net
魂とか信じ込ませないと
古代朝廷を呪詛として脅迫できなかったからな。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:12:13.01 ID:Xfo48y5l0.net
まあ実は霊魂は実在します
私は経験して知ってるのです

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:12:44.75 ID:NgQl7dGf0.net
>>401
君は記憶=自分と思ってるんだろけど
記憶がなくなっても君は消えないぞ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:12:58.84 ID:izl/rTpf0.net
>>412
神道でも死後の世界はある思想じゃなかったっけ
イザナミは産褥で死んだ後に黄泉の国へ行ってるし

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:13:17.55 ID:gv/6QnMa0.net
>>402
宗教にはそういう処世のための所属組織という側面も大事じゃないの?
生老病死、生きてくのがしんどい世の中を群れとして助け合って生き抜きましょう、という

今は文明も発展して、個人で生きることが昔よりはラクになったけど、
昔はもっと戦争や災害や疫病でいつ死ぬかわからん社会だったんだし

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:13:36.97 ID:1t1ou28Z0.net
>>398
科学ってのは証明された因果関係のことだからね
この世界の因果関係はすべて証明されるべきだし、この世界と因果関係のないものは考えるに値しない
だから実は非科学的なものなどこの世界に存在し得ない

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:13:42.85 ID:spYN1ZBc0.net
あるとかないとかわからないけれど
それを使って人の心を安堵させるならよし
それを使って脅して金を巻き上げるのはよろしくない

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:14:41.60 ID:9pl2JMzm0.net
霊魂や精神とかは携帯の電波みたいなもんで人には感知出来ないだけであるんだろうね
この宇宙の9割は感知できない物質で出来てるらしいから間違いないだろな
科学で解明されるのも時間の問題だろな
それまで生きてられるかはわからんけどw

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:14:46.97 ID:c7P7K0sx0.net
>>402
まあ宗教超えていろいろ学んでみると日本の大手の宗教は割と良くできてると思うよ
その上で坊さんの言ってること聞きながら的外れな事や当たってる事など笑って聞いてりゃ良いくらいだろ
5chと同じで、坊さんに突っ込みたいところだけどそこは匿名じゃないしよしておこうw
真に必要な部分はソーシャル的なサービスだな

421 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:15:00.16 ID:RY0JXzJ00.net
物質に人に害を及ぼす物質と及ぼさない物質があるのはなぜですか

人に害を及ぼす物質というのはなぜあるんですか

考えてみてください物質は物質として存在するけどそれがあまりに多い場所があるケガレチです

そしてその穢れは例えば放射性物質が山のようにある福島もそうですけどなぜ生まれたんですか

それは原子力を進めてきた結果でしょ今起きてる線状降水帯なんていうのも全部そうでしょ

カルマが発揮されてカルマは当然霊魂に関係してる

ですから因縁が発生し因果が出てる
コロナも同じことですちゃんと対応してないから日本は蔓延してる中国は蔓延してない

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:03.67 ID:nxX28yLn0.net
ウィトゲンシュタインなら人々は何を念頭において霊魂という言葉を使用しているかを問題にする
あなたの霊魂という言葉の使用法だけが問題なのだ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:08.88 ID:umiYGzKm0.net
ざっくり、
良き人になりましょう
諦めましょう
が教えの柱なので
死んだらどうのこうの、は教えを広めるためのエンタメ要素なんだわ。
葬式、法事は「振り返りの場」「感謝の場」「気持ちに区切りをつける場」で
お経もあれは元々霊魂に聞かせるものではなく
参列者に、考えて貰うために唱えてるんだわ。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:22.11 ID:042EFcMq0.net
>>383
阿弥陀経については素直に読めば多分にウパニシャッドの思想が入っていると思うので、死後の世界とか霊魂は認めるのが筋だと個人的には思います。
そこを無理やり今のある特定の仏教の世界観に合わせて読もうとするのでおかしなことになるのではないですかね。
まぁ既に何度もこの辺の議論はされているのでしょうが…そもそも阿弥陀経自体がフワフワしているというか怪しいというか。そこが魅力なんでしょうけど。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:51.25 ID:dZpy+M0m0.net
>>383
あのさぁ
文脈読めば、どういう意図で「自分」という単語使ってたかわかるだろ
連続性・同一性の観点からしか使ってないのに意識の話を入れて混ぜっ返すなよ

意識が途絶えるのは当たり前だろ
それで「自分」がなくなるかどうかとは別問題

意識が別ものなら「自分」ではないと言うなら、そもそも3才の頃の自分だって「自分」ではない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:15:56.19 ID:M8R6Y6VI0.net
>>415
神道は真言宗の影響強いから霊魂肯定してる

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:16:31.28 ID:1t1ou28Z0.net
>>414
いや消えるよ
姿形や感覚が同じでも違う記憶ならそれは別人でしかない
映画館で複数人が同じものを感じてたら全員同一人物ということ?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:16:44.94 ID:SaRiTo0F0.net
>>398
幸福の科学?マルクス教団?
新手の科学宗教?

仏教的に「悉能摧破有無見」。
科学とか科学じゃないとかに
執着する心の危うさを解いてる
からな(笑)

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:18:03.86 ID:spYN1ZBc0.net
>>407
やってみないと無駄かどうかわからないよ
研究と同じだよ

430 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:18:09.97 ID:RY0JXzJ00.net
最終的に人間は焼却されて骨になる
骨になった時に人によって物質の構成を全く違いますよ物質の構成が違うということは同じ人間なのに違うってことです

生命があるときは人間として生きるための臓器やその他のものは全てほとんど同じだったのに死んだら違うんです

例えばね肺癌の患者はそこにたくさんのニコチンが溜まってるんですよ

そしてそのニコチンの残留物は発がん性物質ですけど残っちゃうんですよ

あれおかしくないですか同じ人間なのに

魂があるって分かりました?

もう元の人間とは違うんですよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:18:25.00 ID:h524fuX/0.net
>>426
おまえなんでいちいち順序逆転すんの?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:18:27.46 ID:RPRbpMiv0.net
関係無いけど近くの家に住職がハーレー乗って檀家まわりしてるの見た時驚愕したわw

433 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:19:06.02 ID:RY0JXzJ00.net
化学療法を受けたのを焼却しますと化学物質がたくさん出てくるもうこれ一つとってみたって違う同じ人間なのに

魚が好きでいっぱい魚食べてる人は水銀がめちゃくちゃ多くなります

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:19:35.46 ID:Xfo48y5l0.net
まあ高度に抽象化された難しい話をしますと、
意識ということひとつを考えるにしても、
感覚を統合し受容するということがどうしても必要になるわけです
一般通念では脳が意識の受容器官と考えられているようですが、脳の実際の機能は意識の計算や伝達にすぎないことが分かっています
つまり意識を受容するものが形而下には存在しない、ということが分かります
したがって意識を受容するものは何かと考えるとき、霊魂ということを想定せざるを得ないのです
つまり形而下の物体は、情報の伝達・変容しか行えないわけで、それを受容して意識を構成するには物体では不足しているのです

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:01.99 ID:trHkfl5X0.net
存在しないのなら坊主いらんだろ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:06.18 ID:NgQl7dGf0.net
>>427
そもそも同じものをみても感じ方は違うからな
君とは話してる次元が違う

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:11.67 ID:gF7eoTiu0.net
霊魂ていうか残った思念

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:12.28 ID:6UV0Nxr80.net
コンピューター上で人工的に意識を作ることが出来るようになるか
ならないか

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:12.71 ID:1BbIAkGn0.net
霊魂が存在することを証明できない
霊魂が存在しないことも証明できない
だから各自が信じたい方を信じていればいい

自説を過剰に押しつける必要もないし
他説を過剰に貶める必要もない

いずれにせよ
現世を生きる人の救いと安らぎになれば十分だし
現世を生きる人を惑わし搾取することになってはいけない

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:20:24.34 ID:M8R6Y6VI0.net
>>430
次のビッグバンで素粒子まで分解されれば同じ
死んだら時間の概念ないしな

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:21:11.62 ID:1t1ou28Z0.net
>>436
だからそれも記憶によるものなんだってば
記憶がなければ違うかどうかもわからない

442 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:21:39.87 ID:RY0JXzJ00.net
生きてる時に積んできたカルマが死んだ後でも発揮されるということはそういうことです

生きてる時に戦争で不発弾が体に埋め込まれてる人は死んで骨になればそれがしっかり出てきます

放射能被爆して死んでいった人は放射性物質がきちんと検出されます

生きてる時は同じ人間なのによ

そしてちゃんと遺産とか子育てとかをしてこなかった人はその葬儀場で既に骨肉の争いが始まっているんです

それは生きてる時にちゃんとカルマを処理しなかったからそのカルマが霊魂として機能して周りの人間をどんどん不幸にしていく

そういうことに気付いて謙虚に生きていくというのが本当の意味での仏教でした

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:22:24.36 ID:lf9S7gg70.net
>>416
世界のメジャー宗教の中で
「処世のための所属組織という側面」
を最も強く、明確に打ち出してるのがイスラム教なんだよな。
 教祖が明確に「政祭一致・聖俗区別なし」を打ち出してるのは、メジャー宗教ではイスラム教だけ。

俺らから見れば、なんであんなめんどくさい不自由なものを好き好んでやる人々が世界には多いのか、ってなるけど、そこがイスラム教の強さなんだよな。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:22:38.12 ID:XylUArjJ0.net
生きてる人間の方がよっぽど怖いです

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:22:39.59 ID:BXStCyYY0.net
原始仏典に書いてある
修行を続けると不思議な能力を感じるようになり霊にも会う
しかしこれは迷妄である
つまり自分の心が見せる幻影であり現実ではない
修行の目的はこうした執着を捨て世界の真の法則を知ることである

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:03.66 ID:WFF4/1A00.net
日本人て無宗教だよね
普段から自分に見えないのは存在しないに決まってると決めつけてるバカが
死んだときだけ神様に引き上げてほしいとか図々しよね
そういうのが幽霊になるんだよ
宗教を信じて真っ当に生きてると、霊になる前にあの世に行っちゃうから
霊魂だけの存在なんてならない

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:10.23 ID:VZncsVun0.net
釈迦は天才だったから哲学的に苦しみから自身を解放できたんだろうけど
一般人はそんなことできゃしない
そこで、この世のすべてを苦しみを含めて肯定するとか
聖人を拝むとか
死ぬまで苦行するとか
いろんな方法が出てきたんだろ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:18.03 ID:r39a9Qaa0.net
脳内で起きている様々な化学反応の結果が
個の意識を作りあげている 霊魂ではない

449 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:23:41.41 ID:RY0JXzJ00.net
>>440
それでも
物質に陰と陽がある

欠乏しやすいものと結合しないものとある

それを見ただけでも明らかでしょ性質が違うってことは差があるんだから霊魂があると考えるべきでしょ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:43.34 ID:spYN1ZBc0.net
同じ人でもちょっと違う薬を使うだけで物事に対する反応や考え方が変わるよ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:52.10 ID:NgQl7dGf0.net
>>441
仮に記憶を複製しても同じ人間ではないんだよ
外から見れば同じに見えるかもしれないが。
自分のクローンを作ってもそれは自分と同一ではない
それが何なのかがわからないという話ね

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:23:54.56 ID:gv/6QnMa0.net
科学もつきつめると量子論、あるかないかどっちかわからんみたいなことになるからな
霊魂みたいなもんや

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:24:33.21 ID:gF7eoTiu0.net
ブラウン管の焼き付きみたいなモノだお化けは
電源切っても(死んでも)残っちゃう

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:24:49.64 ID:vnHRlbFv0.net
霊魂って何年経過したら消えるの?
延々と残るもの?
延々と残ってたら霊魂だらけで地球ギュウギュウじゃない?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:25:16.01 ID:44n5H0W10.net
なんか輪廻転生はあるような気がするんだよね
人間ってロケット作って宇宙に行ったりするじゃん、先人の研究なんかを引き継いで
そうなってるんだと思うけど個人の脳内でも産まれて何年もたたないのに文章読んだり計算したり
けっこうすごいことやってんのは前世の蓄積があるんじゃないかなって感覚がある
最近は人間が何十億も増えて前世人間じゃない人も大量にリクルートされてんのかなって感じ
最近人間になった人は今回は様子見や訓練期間だと思って頑張ればいいと思う

456 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:25:36.14 ID:RY0JXzJ00.net
>>445
いや違います
真理が見えることになるように因縁と因果の法則がわかってくる

するとそれがまさに摩訶不思議の存在をなくしては行われないというふうに考えていくようになる

そこを感じられるようになった時に初めて永久不滅の宇宙の法則を気づくことができる

全てが気づくようになる

是非精進してください

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:25:59.34 ID:F9CfvEmU0.net
シナプスとニューロンの結合してるのが
霊魂なんだろw
あんなんどう見ても霊魂だよ。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:26:23.86 ID:vnHRlbFv0.net
>>455
それは遺伝子情報では

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:26:25.58 ID:gv/6QnMa0.net
>>443
中東とか環境厳しくて生きていくの大変そうだからな
大陸の部族社会で殺ったり殺られたりも日常だったろうし

そういうところではそういう宗教が必要なんだろうと思う

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:26:27.62 ID:hOCxycVa0.net
>>454
重なり合ってる
お供えのまんじゅう1コに何十本もの手が伸びてくる
そしてみんな満足している

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:26:29.40 ID:aCioI0R70.net
霊魂ないなら葬式も供養もいらんやんって思うのは俺だけかな

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:26:58.65 ID:+pqc8n8/0.net
浄土真宗は初盆を否定してんのに初盆のお経頼まれたら喜んで受けるクズだからな
今の浄土真宗って庶民の仏教じゃなくなってるよな

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:27:00.01 ID:f2vdZe8I0.net
インドは基本的に輪廻転生の思想なんだよな。
仏教は輪廻転生じゃなきゃおかしくね?
途中で教えがねじ曲がってるな。
そもそも日本の仏教はちゃんとした仏教じゃなくてヒンズー教の亜種だしな。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:27:03.64 ID:8K+FzbKL0.net
見せろ証明しろなんて言われたら
面倒だから答えないのが賢明だろ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:27:10.95 ID:gF7eoTiu0.net
縄文人の幽霊なんて見た人いないだろ?
数千年ももたない

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:27:13.39 ID:d3m2m5HQ0.net
寝言は税金払ってから家

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:27:26.26 ID:YiBh+iL70.net
いずれにせよ宗教界は不遜なもの
身もせずに実体を語る
観念界のお遊びだ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:28:02.39 ID:spYN1ZBc0.net
>>461
それは亡くなった方のためよりも残ってる人たちのためのものでは?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:28:37.99 ID:vnHRlbFv0.net
>>460
そのおまんじゅうにはカラスとか野良猫とかの霊魂も居るのかな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:28:45.87 ID:IQuYsd3K0.net
輪廻転生も後付けだろうな
ブッダの死後に信者が
輪廻転生があって神の生まれ変わりということにしようぜとか
生まれた直後に天上天下唯我独尊って言ったことにしようぜ
って付け加えて箔を付けただけだろ
でも本人はそんなこと一切言ってなかったみたいな

471 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:29:08.12 ID:RY0JXzJ00.net
同じ人間なのにファッションが違うっていうこと考えただけだってそうでしょ

同じような服してる奴は同じような考えてることあるよ

大衆に流される大衆の意見に流される付和雷同してしまう

逆に例えば楳図かずお見てください

周囲の人が訴訟を起こすぐらいの派手な建物を建てて自分はこうだと主張する

彼が死んでもその存念はもちろん残るし彼の考えは本になったりあるいは思いとして皆に伝わっていきます

ぐわし 偉大なり。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:29:15.27 ID:CLLt5f8/0.net
宗教は金になるから霊魂は存在したほうが都合がいい

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:30:08.61 ID:hOCxycVa0.net
>>469
人間のために供えたのは人間霊しか食えんよ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:30:28.80 ID:dSNQ/hBK0.net
輪廻転生する先が金持ちとか貧乏とか決まるのはカルマ?それとも霊界での修行の成果?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:31:09.87 ID:c62spvsH0.net
一応仏教というカテゴリの下の宗派だけど
本当は密教系の前三派と浄土系、禅宗系は
信仰対象が別の全く違う宗教なのかもね

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:20.06 ID:SaRiTo0F0.net
>>462
一番有る無しに囚われず生きているのは、動物や乞食な人達だからな(笑)

アートとして、コテカ付けだしたときから、有る事に執着しているのが人間。
無いことの美意識も有ることの美意識も
どちらも美しいんじゃね?って考え方なんだよ。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:43.74 ID:ryaPCEHV0.net
この中で一番信用ならないのは
「気づき」だの言ってるやつな
なんとなく不安にさせて商売のネタにする詐欺師だ
ほんとゴミ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:44.19 ID:M8R6Y6VI0.net
>>449
>欠乏しやすいものと結合しないものとある

天文学的回数のビッグバンを繰り返せば偏りは無くなる
同じような自我が形成されることもあれば輪廻転生と言えるかも

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:49.12 ID:vnHRlbFv0.net
>>468
最近は葬儀屋と墓石屋と坊主のためになってるよね
うるさい親戚が弱ってきたら全部辞めるわ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:57.26 ID:c62spvsH0.net
>>470
現実的な彼の教えが死後にバラモン教に引き戻されたのかな

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:32:57.34 ID:8K+FzbKL0.net
魂をあるかないかと聞くのがいたらもう議論は終わりだ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:33:05.96 ID:9pl2JMzm0.net
>>463
仏教は輪廻転生だよ
生きることは苦であるから生まれなければいい
その為に解脱(覚醒)して、輪廻転生の螺旋から抜けだす為の修行が仏教だよ

483 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:33:09.76 ID:RY0JXzJ00.net
表向きはいい顔して生きていてもね

悪業がどんどんどんどん溜まっていって

ある時それが破裂する

それはその人がいくら抑えようと思っても無理でしょ

やっぱりそこには霊魂が介在してるよね

東条英機が自殺に失敗した時周りの殺された310万の霊魂がね笑ったと思うんだよ

それは違うだろうちゃんと絞首刑で死ねと

がんセンターの所長が全員癌で死んでるように霊魂は存在すると思うよ生きたくても生きれなかった人たちの存念が

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:33:15.45 ID:c7P7K0sx0.net
バージョンアップ版

観測者(深淵)に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ(物質的じゃないかもしれないので)と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり喜びとして本体に記憶として観測されるのだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在は記憶されないので、転生を続けている ←new
つまり解脱とか天国とか異世界へ行きたい場合、観測者を神とするならば神が喜ぶ事をすれば成功なのでである!
なぜなら死後は神の記憶という現実の中で存在することになるからだ!!そこでもつまらない現実を過ごすとそこで転生を続ける ←new
企保的に上昇志向、たまに奇を衒った喜び事を繰り返して下に降りてくやつもいるんだ ←new
そこで神を喜ばす事って一体何だろう言うのは別の話だな。もうこれ解明しちゃったね。絶対論だわ。数式の方は任せた

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:33:28.70 ID:gv/6QnMa0.net
>>445
仏教、お釈迦さまのすごいところはそこだよね
ふつう、苦しい修行して感覚が研ぎ澄まされて変な光見えたらそこで悟り開いたー
って絶対思う
俺だったらそこで、やった!俺すげえ!になるもん

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:34:06.86 ID:vnHRlbFv0.net
>>473
猿もダメなの?
アウストラロピテクスとかも?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:34:25.07 ID:wWdKgPNK0.net
俺は霊が見える人だからいないという人に居ることを知ってもらいたい
俺は歴史が好きでよく歴史的人物の霊と会話してる
先月は京都で芹沢鴨と話だな。近藤勇は強かったが奴は寝込みを襲う不意打ちで俺を斬っただけ。本来なら勝てた、と熱弁してたな。
今月は本能寺に行き織田信長を見た。燃え盛る本能寺の熱を感じてしまい近づくことができなかった。信長は槍を持って戦っていたが奥に消えていった。光秀が逃げるか卑怯者!と追いかけるもそこで現実に俺は戻されて今の時代の本能寺の前に立っていた。お寺に入り手を合わせたら信長の声で良い心がけじゃ!とお褒めの言葉をいただいた。なかなか立派なお寺さんだった。
次は誰に会いに行こうかな。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:35:22.09 ID:aCBBNcL70.net
霊と言われる精神力の塊はあるよ

489 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:35:22.48 ID:RY0JXzJ00.net
>>485
苦行で悟りは開けないって言ってんの
釈迦は

お前間違ってるぞ
もうちょっと勉強して

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:35:46.67 ID:BtMA/Bu00.net
方便として利用することはあっても、存在を議論することは無意味ってところだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:36:10.24 ID:lf9S7gg70.net
>>459
インドネシア・マレーシアも、初めは民族宗教→大乗仏教→ヒンドゥー教だったけど、最終的にイスラム教になってる。

あのへん「広大な海という砂漠に、島というオアシスがたくさん散らばっていて、それぞれの島=オアシスに部族がいる」という、中東の砂漠地帯と同じ状況だったから、そうなったんだろうなと思う。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:36:10.88 ID:13J7ta740.net
>>408
なるほど。なかなか興味深い話なだけに疑問も結構出てくるんですがね

たとえば業というのは行為を指すんですよね?行為というものは行為を行う主体ありきの概念ですから
業そのものが主体というのはよくわからないですね。ボールではなくボールの運動を主体にしてしまうと
ボールが転がる現象を指してこれは輪廻転生だと言っているようなものですから、何がなんやらわからない

蝶の例えにしても、芋虫の変態は肉体的な変化であって細胞や染色体、DNAは引き継いでいますから
感覚的にも理論的にもピンとこないところなんですが、宗教独自の理屈があるということなんでしょうかね

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:36:33.17 ID:NgQl7dGf0.net
>>478
無限に宇宙が始まりと終わりを繰り返してるとしたら
自分がたった一度しかないってほうがむしろ不思議じゃないか
人間の時間の概念で長いという時間も宇宙にしてみれば一瞬のことであって
炭酸の泡の一つが生まれきえるようなもの
人は死んだら時間の概念がないから
感覚としては死んだらすぐに生まれ変わっているだろうしね

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:36:34.30 ID:+861gR3S0.net
肉体は衣やがな
目的に応じて着替えるんやで

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:36:47.30 ID:gF7eoTiu0.net
>>445
この世には揺るぎない真理ってのが在るのは今まで生きてきて感じてる
僕は命ある限り追い求め続けます

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:37:41.90 ID:hOCxycVa0.net
>>487
歴史知識持っててサニワできるのならOK

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:38:18.30 ID:Dp1jx4yG0.net
まあ

確かめたいなら

いっぺん

死んでみる?

それって
あなたの
乾燥ですよね

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:39:00.59 ID:Gafo13zY0.net
>>487
生まれ変わりはあるのでしょうか?
つまり、生まれ変わったらその霊もいなくなる。霊がいるということは生まれ変わっていないと。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:39:07.60 ID:Dp1jx4yG0.net
確かめたいなら


死ぬしかない

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:39:13.63 ID:EnxO5+JJ0.net
せめて輪廻転生だけは存在しないものであって欲しい
この世は辛すぎる

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:39:22.13 ID:PvTsTjjw0.net
>>451
記憶が同じなら本人は本人だと主張するよ
君が昨日の自分と同一人物だと主張するのと同じ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:39:50.30 ID:Dp1jx4yG0.net
そんなもん

アラスカ

503 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:39:54.00 ID:RY0JXzJ00.net
まあ東条英機が自殺失敗してね精神異常者に頭叩かれながら絞首刑になったっていう流れを見たときに責任者を決めないこの日本において非常に特異なことが起きたと思うけど310万人の人たちがですね非常に怒っている

バブル崩壊以後何でめちゃくちゃになったのか合祀してるから日本経済がどんどんダメになってると
非常にわかりやすい結論がちゃんと出てる

生きてる私たちにかつて生きていた310万人の戦没者の人たちが今の政治を変えなきゃダメでしょ変えなきゃダメでしょって私に訴えてる

存念、思いは必ず現物になってあられます

菅義偉はものすごい悪業を貯めてます
いつそれが破裂するのか分かりません
しかしそれは必ず破裂します

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:02.70 ID:EtpnL+LI0.net
仏陀の教えとはかけ離れているな
彼は霊魂を認めていなかった

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:10.64 ID:LaBp21s00.net
>>473
余談だが、よく香典な菓子箱を仏壇や祭壇の方に向けて置く人がいるけどあれは間違いな
後でお下がりを頂くものはこちら側から見て熨斗が逆にならないように置くのが正解

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:18.93 ID:yU2MAUHC0.net
さすが天台宗はわかりやすく説明してくれる

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:24.54 ID:Gafo13zY0.net
>>499
27年位前に中学2〜3年生が実験自殺というのをしていたな。どうなったんだろう。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:33.22 ID:BXStCyYY0.net
>>485
そのとおりでそこで瞑想をやめれば不思議な能力のある偉大な聖者で生涯を終えたはず
それのずっと先に悟りがあるのであり不思議な能力自体が迷妄に過ぎないと考えた点に
世界最初の大宗教者になる契機があったんでしょうね

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:47.25 ID:qK7D6Rqd0.net
>>504
認める認めないじゃなくて、わからんことを語らなかっただけ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:40:54.78 ID:WZq8MeRk0.net
>>1
意思疎通も何もできないのにどうするんだという
絵空言を言うだけならどうにでもなる

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:16.01 ID:vR0emZLr0.net
ブッダさんも全部書類で残してくれていればなぁ
派閥が分かれすぎだよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:20.03 ID:aCBBNcL70.net
むしろ肉体を持ってお手軽に現世に影響力を残せるほうが奇跡的な状態なので
わざわざ霊だ魂だの世界の事を神秘的にとらえるほうがおかしい
宇宙的には人間の状態で活動できているの方がよほど神秘

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:21.12 ID:P0U17PDQ0.net
日本仏教は中国起源だからそもそもの仏教とかけ離れてるのはしょうがないんだよ
先祖供養とか完全に儒教の考え

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:26.38 ID:NgQl7dGf0.net
>>501
だからポイントが違うんだよ
物質的にまったくの同一人物ではないといえばそうだよ
でも仮に物質的にまったく同一人物を作っても同一人物ではないという話

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:35.69 ID:c7P7K0sx0.net
>>499
俺の量子こじ付け論によるとそれじゃダメ
神様に観測されて神様が見たくない人生をおくった者は自動的に生まれ変わり
まあ大体は同じ国かな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:41:51.40 ID:eWJocoY90.net
>霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。

おもしろい意見やね
えらい坊さんが言うんやからそうなんかも
宗教ってなんやろうね、洗脳の道具か、それとも?
単なる哲学や道徳律やったらあかんの?

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:42:11.82 ID:r7iKQDwc0.net
>>513
先祖供養は仏教が入ってくる前からあったと言われてるけどな

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:42:22.29 ID:PvTsTjjw0.net
>>514
だから同一人物なんて概念が記憶によってしか成立しないと言ってるの
本人がそう信じているというだけ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:42:35.07 ID:EnxO5+JJ0.net
>>514
細胞が入れ替わってるから昔の自分とは物質的にも別物というのが面白い
テセウスの船だな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:42:37.97 ID:Dp1jx4yG0.net
魂なんてあるわけないでしょ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:42:48.65 ID:sJzSk1mm0.net
>>503
笑ったわ
スガが悪党なのは同意

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:43:10.53 ID:IQuYsd3K0.net
根拠なく誰かが言ったことをただ妄信してる奴は
それぞれの文明や人類史と宗教の役割みたいなのが書いてある本でも読めばいいわな
仏教の歴史は2500年ほどしかないが宗教の歴史は6000年以上あるんだし
宗教の本質というのも理解できるだろ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:43:24.45 ID:Gafo13zY0.net
>>516
死に対する不安とか、亡くなった家族への思いにこたえるのも宗教だからじゃないかな。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:43:36.19 ID:hOCxycVa0.net
>>500
この世にはやり直しで来ているんだから
生きてるうちに高いレベルに到達すればいいよ
そしたら修行のためにこの世に来たいと思わなくなる。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:43:38.44 ID:tXmo7+RZ0.net
>>3
霊魂は振動してるのか。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:43:53.61 ID:wWdKgPNK0.net
>>498
生まれ変わりは有るよ。
俺は織田信長の生まれ変わりだし。

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:02.39 ID:Dp1jx4yG0.net
魂があるって言ってる奴が
お父さんが見守ってる
って言ったのが

実は生きてました
ってなったのが
語ってるやん

実は見えてなかった

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:02.89 ID:P0U17PDQ0.net
>>517
ほとんどの日本仏教が先祖供養の功徳を説いてるのは
それが中国で儒教と融合したから、という意味

元々そういう概念があった日本人にあったのなら普及しやすかった事でしょう

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:34.31 ID:13J7ta740.net
>>424
そうですよね、霊魂の存在を認めないのはご都合主義的な印象を受けますね
まあ宗教の魅力は一貫性だったり整合性とはまた別の要素だったりしますし、細かい指摘は野暮なんでしょうな

>>425
自分というのが意識や認識の話でないなら、一体何を指しているんですかね?そこを聞きたいわけですよ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:49.98 ID:dZpy+M0m0.net
>>492
君はボールがあることを無意識に前提にしてる
ボールとボールの移動ではなく、波と波の移動を考えたほうがいい

波を作ってるのは周りの水や空気や位置エネルギーや運動エネルギーなどで、周りの状況があって一時的に形作られた存在でしかない
人も同じ
一秒後の移動した波は、構成物質すら異なる
同じ波でも別もの
岸にあたって跳ね返った波も

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:51.13 ID:spYN1ZBc0.net
>>511
仏陀が書いた悟りマニュアル読んでも知識でしかないからだめなんじゃない?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:53.98 ID:Vcl4SXwo0.net
宗教に真実や科学的根拠を求めても仕方ないんだが

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:44:55.17 ID:fYcTBw4c0.net
現生人類の祖先ホモサピエンスが、アフリカ大陸に
出現したのは、12〜15万年程前、そして
世界各地に散っていたのは8〜9万年前ごろ、
それから何百億の個体の死があった。
それに、いちいち、霊魂なんてものが存在している
とすれば、天国も地獄も超過密だね。
霊魂なんてものは死を恐れる人の生物本能が生み出した
幻影に過ぎない。死を迎えれば、脳内の生化学反応による意識も途絶え、
肉体は、炭素、窒素、カルシウムなどの元素に還元されるだけ。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:45:24.18 ID:Dp1jx4yG0.net
魂だの

神だの

そんなことばかり
言ってるから


戦争に負けたんでしょ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:45:25.75 ID:hOCxycVa0.net
>>505
神仏は鏡だからね
こちらから挨拶するとまともな人は挨拶を返してくるのと同じ
お供えしているように見えて
実は自分にお供えしている。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:45:31.13 ID:NgQl7dGf0.net
>>518
それを言うなら記憶よりも環境のほうが大きいよ
記憶よりも環境の連続性な
そもそも、それは信じてるわけではないだろ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:45:34.12 ID:Gafo13zY0.net
>>526
信長が生まれ変わっても信長の霊は残るということですか?

538 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:46:05.69 ID:RY0JXzJ00.net
私自殺する前日の赤木さんの様子を見てしまったんですよテレビで

赤木さんは本当に怯えていました

自殺した彼の存念、思い。
そういったものは彼の奥さんを突き動かして今まさに戦い始まってるでしょ

それを霊魂の存在なくして何て言うんでしょうかね

同じように安倍によって犠牲になった人たち菅によって犠牲になった人たちいますよね

ですから皆さんも実感すれば霊魂の存在
わかるし

鎌倉のお墓に行ってみてください。
切通の墓なんか霊感なくてもビンビン感じます

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:06.70 ID:i+1yQQYR0.net
>>534
神の国に負けたけどな

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:19.87 ID:vnHRlbFv0.net
宗教なんて詐欺みたいなもんだろ
ホントアホらしい

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:32.11 ID:+JXZTIux0.net
人格のあるAI が作れたら電源を落として
再起動させてから、どうだった?って聞いてみたい

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:44.48 ID:P0U17PDQ0.net
>>531
ブッダが個々の弟子を見て「お前はこうしろ」「お前はああしろ」って直接指導してたんだと思うわ
それを各自がメモに残したのが伝わってるだけだろう

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:48.10 ID:F9CfvEmU0.net
そもそも勘違いしてるけど

道徳って、当たり前のように言ってるけど
道徳ってコロンブスの卵でしょコレ

道徳の発見はえげつないよ
よく考えるなら

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:49.75 ID:Dp1jx4yG0.net
>>532
それで飯食ってる
詐欺師がいる限り


最悪やん

詐欺師のくせに

偉そうだから

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:46:50.93 ID:OTHBENMu0.net
詐欺師やんけ。
教義に科学的エビデンスが無い宗教は
宗教法人格を剥奪しろよ。
施設は国が管理して公園にでもしろ。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:47:12.89 ID:YzmiOn3W0.net
こういう有無の話は竜樹がとっくにけりをつけてるのに
未だにやるのは知らないからだろうな。
証明のしようのない事柄についてはヴィトゲンシュタインも
仏陀も黙ったままでしょう。物理で証明された段階で言うべき事柄。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:47:33.76 ID:spYN1ZBc0.net
>>526
>>487の前フリ回収しててわろたw

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:48:18.88 ID:i+1yQQYR0.net
>>544
それで救われてる人がいるなら別にとやかく言うことでもない
サプリメントと同じだからな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:48:19.34 ID:Gafo13zY0.net
>>545
科学的エビデンスがないのを宗教という
科学も宗教もどちらも思想だけどね

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:48:47.34 ID:dZpy+M0m0.net
>>529
>自分というのが意識や認識の話でないなら、一体何を指しているんですかね?そこを聞きたいわけですよ

五蘊仮和合で形作られた、今の自分のこと
一秒前の「自分」や一秒後の「自分」は、便宜上「自分」と呼ぶこともあるけど、それは自分と連続性で繋がった強い関係性の存在だから、そのように同一人物として扱ってるだけで

本来は自分なんて、この一瞬の自分だけが自分

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:49:05.69 ID:PvTsTjjw0.net
>>536
環境?
俺がある朝君の部屋で目覚めたら君になるの?
環境なんて全く関係ないよ

552 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:49:40.11 ID:RY0JXzJ00.net
>>504
釈迦はスジャータから粥をもらい悟り
菩提樹の下で開眼した。

これこそが大いなる宇宙の法則、流れだと言ってる。


同じようにして死んだ 粥を食い食中毒で

立派すぎる。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:49:46.54 ID:TuUOClli0.net
>>544
DaiGoじゃないけど、お前の命が大事かどうかなんて科学的根拠はない
それを補うのが宗教

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:49:51.57 ID:hOCxycVa0.net
科学も予想が先にあるからね
証明は後
ノーベル賞は誰かが証明しないことには取れない

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:50:06.64 ID:EnxO5+JJ0.net
>>524
その「レベル」の物差しがわからん
あるのなら真面目に知りたい

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:50:10.83 ID:g3j7aqOB0.net
怪力乱神

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:50:13.35 ID:wWdKgPNK0.net
>>537
細かいやつだな。俺は信長が好きなんだよ!
魂の分裂だよ。細胞分裂のように魂は分裂して増えるの。今織田信長の魂は数百あるから織田信長の生まれ変わりは数百人居るし分裂して劣化した魂の織田信長本人も存在しています。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:50:21.27 ID:z66DaeMo0.net
>他方、真言宗や天台宗、日蓮宗は明確に霊魂の存在を認めている。それらの宗派に属する僧侶は躊躇なく、鎮魂、除霊、加持祈祷といった作法を行う。

世の中、何事もゼニでっせ!

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:03.20 ID:GBOXRqZR0.net
仏教の根幹て輪廻転生から解脱することでしょ?
霊魂が無かったら何が輪廻してるのさ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:07.48 ID:XMnnRGZ70.net
どっちでもいいけど不思議な経験はある
否定はできない
誰でも幽霊でいいから逢いたい人がいるだろう

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:09.55 ID:Gafo13zY0.net
>>557
おお、まさに信長公の気質を受け継いでおられる。貴殿は立派な信長の生まれ変わりだ!

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:19.07 ID:+JXZTIux0.net
魂はUSB みたいに再利用されてて
記憶は転生する度に初期化っていうレスがあったな

今は発展途上国でも人口増の鈍化が始まっているらしいから
少子化は魂不足が原因だとかなんとか

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:31.39 ID:PvTsTjjw0.net
俺が言いたいことはID:dZpy+M0m0さんが大体言ってくれてる
知識も思想もこのスレでは飛び抜けて賢人

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:52.06 ID:wHiU6tpR0.net
霊魂は無い、死んだらすぐ別の生物になる

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:51:52.76 ID:NgQl7dGf0.net
>>551
なるわけないだろ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:52:09.75 ID:BXStCyYY0.net
ブッダが説いた内容は弟子が結構克明に書き残してるし
教説研究の最高峰とされる後世の龍樹が各派閥の教説の誤りを指摘し本来のブッダの教説に最も近い仏教哲学を完成してるので誰でも読める
しかしその上で大事なのはそのブッダの世界観を真に理解するにはありありと体感することが必要で
そのために正しい修行を勧めてるということですね
逆に言うとありありと体感できるなら修行は3日でも構わないことになる

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:52:22.48 ID:usG8Dx2q0.net
宗教は全員が洗脳種だから信じないように。
宇宙に始まり誕生した生命は全て炭素化合物である。
死後は特異点に引っ張られ炭素分解されます。
素粒子化した物体は生前の形を空間に表示する事はあっても物体として維持できません。これは霊がまとっている衣服とかがそうであります。衣服は生物ではないので意思を持ちません。だから衣服まで表示されるのは化合物側の粒子結合により見えるようになってます

過程は省きますが、簡単に言えば我々は宇宙空間を漂うガスです。ガスから炭素化合物となり再びなんらかの物質に変化します。
超新星爆発でこのように生命誕生を何度も繰り返しています。宗教は洗脳され象徴たる者を崇めていますが、生きてた頃は我々と同じ人間です。神ではありません
それでは死後、特異点に引っ張られるとはどういう事か?宇宙空間を漂うガスに戻るのか?
ユーチューブに面白い動画がみつかりました。死んだと思い恒星に突っ込んでみよう。
https://youtu.be/190XS0l07oo

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:52:49.48 ID:b5CyGdgv0.net
>>133
今気づいたんか?

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:52:54.75 ID:vnHRlbFv0.net
>>562
アホらしいw
記憶初期化されるのに誰がそれを覚えてるんだよw

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:53:40.69 ID:YzmiOn3W0.net
私が有るのか無いのかを問われれば有るに決まってる。

自我があるのか無いのかと問われれば無いに決まってる。

これが仏陀の答え。

だからわからないんだろう。

571 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:54:07.75 ID:RY0JXzJ00.net
>>563
まずそれが無明
お前に判断なんてできない

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:54:26.66 ID:Wr3jbtH30.net
霊魂はあります。それが全ての生命の本質です。
基本的に肉体の死を迎えても意識は続いていきます。

エイリアンインタビューという本を一度読む事を強くお勧めします。
この本はあのロズウェルのUFO墜落で回収された宇宙人の証言をまとめたものです。
その中で宇宙人は私達の本質はis be、そこに存在する物、霊魂だとはっきり答え、その証拠に通訳者であった女性をその場で幽体離脱させ実際に霊魂である事を体験させました。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:54:42.77 ID:NgQl7dGf0.net
>>569
宇宙にも記憶というか情報が蓄積されてるかもしれないけどな
それが物質的なものではないだけであって

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:54:44.83 ID:LaBp21s00.net
>>548
金のかかる葬式仏教を不快に感じたり迷惑に思ってる者も少なからずいる

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:54:50.51 ID:wWdKgPNK0.net
芹沢鴨は俺の作った新選組を近藤勇に奪われた!てことを本当に悔しそうに語っていたよ。
新選組の人たちは全員見たけど無念では芹沢鴨がすごかった。まだ酒飲んでた。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:55:12.16 ID:dZpy+M0m0.net
>>550続き
538で例えた波が、自分とは何か、などと問うてきたなら、問うてきた時点の波が君だとしか言えないだろう
一秒後には構成物質すら違うのだし

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:55:21.06 ID:eWJocoY90.net
レリジョン、原意はもう一回団結しようややっけ?バイデンみたいやな
バラバラになったら困るんよみたいな
絆が必要、正義が必要、悪が必要みたいなやつかね、宗教

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:55:33.72 ID:hOCxycVa0.net
>>555
www.ifsa.jp/index.php?nihonnogenryu

色々な偉人伝読んで、自分があの世で高いレベルに行けるような人生を送るには
どうすればいいか研究してみればいい
そういう霊学も色々あるけどそれは自力で調べて。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:09.67 ID:YZgoK0Oz0.net
霊魂とかは神道的なものだね。仏教が普及してから古墳は作られなくなった

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:16.97 ID:z8HzCkfU0.net
空海はまだ生きていて高野山で修行中。
毎日僧侶たちがご飯を運んでいるらしい。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:34.60 ID:SKyTruFx0.net
>>562
魂は有限な資源なのかね
俺は仮想現実説もあると思っちゃう
ログインユーザー少ない分NPCで補ってるかも知れないし
幾多のユーザーの一部がこの世にいるのかもしれない

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:40.48 ID:cPh7iG9y0.net
かつて世界で宗教が流行っていたのは、人類が無知だったというのも有るが
当時の権力者が宗教を利用して実権を握ろうとしていただけでしょ
教祖達は、人々を救いたいのではなくて、自分が楽をして金と権力を
握りたかっただけでしょ
『家でゴロゴロしていて金持ちになりたいから、お前らワシに金を貢いでくれ』と
誰かが言ったところで、相手にされるはずが無い
『国民を飢餓や天災から守るために、ありがたい大仏・寺・神社《教会》を造るから
皆さん、少しでいいので協力金を出してください』と言えば、アホが騙される
そして、教祖様は、その金をピンはねして家でゴロゴロしていい暮らしをしている
それは今も昔も変わらない
信教の自由は勝手だが、ある一定以上の収入があるのなら、宗教法人からも
きちんと法人税を徴収すべき
何が宗教弾圧だよ・・・企業から法人税を取れば、それは企業弾圧なのか?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:42.39 ID:PvTsTjjw0.net
>>565
じゃあなんなの?
環境が大事ではなかったの?

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:56:59.04 ID:GLdEE2ze0.net
また金儲けw

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:57:00.17 ID:aCBBNcL70.net
空海ってまだ修行僧だったんだな

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:57:31.44 ID:2ELUpJVA0.net
いま親に聞いてウチは日蓮宗だと知った

587 :憂国の記者:2021/08/18(水) 08:57:31.67 ID:RY0JXzJ00.net
とにかく

気づかない人間に
何を言っても無駄(釈迦の言葉)

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:57:34.77 ID:vnHRlbFv0.net
>>573
その宇宙に存在する情報を誰がどうやって受け取るの?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:57:50.29 ID:feRccUW6O.net
>>311
もしかしたら、左端の真ん中にアップで見切れているのが、白いネコの耳と輪郭かな?

ただ、ネコが隠れているというクイズでは無くて、

『おわかりかな?』
  ( ̄∀ ̄)ニヤニヤ

みたいな感じがするから、薪しか写ってない画像なのかもね

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:57:51.97 ID:EnxO5+JJ0.net
>>578
ここで即答できるような代物でなければどの道自分の人生全うするだけだから
他人の伝記なんてどうでもいいわ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:59:23.47 ID:5K+YRDha0.net
>>580
空海は生まれかわれないのか

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:59:34.94 ID:NgQl7dGf0.net
>>583
環境は大事
毎日環境がかわったら同一性を保つのは難しい
夢の世界のようなもの

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:59:55.12 ID:F9CfvEmU0.net
チ。-地球の運動について-って漫画読んで思ったんだけどさ

この時代は宗教が強くて
科学者を火あぶりにしてたんだけど
逆に今の時代って科学が強くなりすぎて調子に乗ってんだよ

一方で、中国みたいに共産党独裁で、宗教許されなかったり

結論
どこの時代でも、強権や多数派に回って
少数を弾圧するゴミ野郎と
少数にまわっても信念を貫く正義がいるってこと


それが本質なんよね

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 08:59:58.46 ID:U10yuk370.net
思想信条の自由
例え君がクトゥルフを信仰したとて、俺には関係ない

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:00:26.35 ID:BRaLsgHB0.net
はさみ揚げ食いたい

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:00:43.83 ID:hOCxycVa0.net
>>590
死ぬまでヤフートップや5ちゃん見てるだけだったら
歴史の先っぽの先っぽだけの情報ばかりにアクセスしているだけだよ
犬猫は言葉がないから過去の情報にアクセスできず何万年経っても進歩できない

597 :憂国の記者:2021/08/18(水) 09:01:21.87 ID:RY0JXzJ00.net
気づきは誰にも起こることじゃないから
無理がある。

今日も今気づくことがあった

これは気持ちいい。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:01:36.59 ID:wWdKgPNK0.net
>>580
バカなんじゃないか?
前に空海の霊にあったけど正直もうほっといて欲しい、と横になってうちで鬼滅の刃のアニメみて喜んでたよ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:01:37.38 ID:NgQl7dGf0.net
>>588
知らないが
それが天才なんじゃないのか
ラマヌジャンやアインシュタインとかも既に宇宙に答えは存在していて
どこから降りてくるみたいなこと言ってたはず

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:01:41.02 ID:Bl9zIria0.net
>>593
少数=正義と思ってたら大間違いだぞ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:02:05.76 ID:BXStCyYY0.net
本来の仏教ではあの世の救済は全く考えない
また輪廻についてはブッダは肯定するがその輪廻自体が因果に囚われた苦しみの状態であり
悟りを得れば解脱するとも説いている
つまり世界の法則を知れば煩悩(苦しみ自体も含む)が滅し迷妄が消え
涅槃(心が静まった状態)が訪れる
ということで涅槃そのものが自分の心にあるのである

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:02:43.08 ID:PvTsTjjw0.net
>>592
??
全くそんなことは感じないが
旅人とかどうすんの?

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:02:53.03 ID:Gafo13zY0.net
仏教研究といったら中村元先生だよね

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:02:58.00 ID:vnHRlbFv0.net
>>587
その通り
だから放っておけという教義を広めてくれないか?
お盆の時期とかホント苦痛で仕方がない
強要するなよ好きな奴が好きなようにやれよ

605 :憂国の記者:2021/08/18(水) 09:04:53.45 ID:RY0JXzJ00.net
それをうまく使うのが
法力と言います。

お金持ちになるとかそういうことじゃないからね

あくまで何か自分の大きな生き方を決めるあるいは何かやりたいと思ったことをする時に役に立ってくれるのが法力です

ちなみにお金がたくさん入っておかしくなった人はいくらでもいるからねww

>>604
彼らは営利事業だからね宗教ですらないからwww
釈迦を利用した商売であって関係ありませんのでね
必ず天罰が下ります

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:04:54.89 ID:XIl05bqB0.net
宗派だなんだとめんどくさいねぇ
ここらへんはどこも一緒か

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:05:08.17 ID:WtQvPqys0.net
霊魂信じてる奴に聞きたいのだが
人だけに存在するものなの?それともペットにも存在するの?
後者ならミジンコからウイルスまで全ての生命体に存在しないと矛盾だよな?有史以来それが溜まりに溜まって大渋滞してね?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:05:20.18 ID:EnxO5+JJ0.net
>>596
ゴミ溜めなネットにロクなものが転がってないという認識は同じだよ
それと同時に時間というリソースを多大に割く価値が見込めない行為なら自分の人生だけ見つめるのが合理的やろ
他人の人生見てあーだこーだ思うのがレベル向上なら安いレベルで何よりなんだがな

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:05:22.79 ID:lf9S7gg70.net
>>492
仏教の通説理解では、すべてのものは因と縁の和合で仮に生じている(因縁和合説)となってる。

現在の言葉で言うと
因…実質主体としての『原因』
縁…因に作用して「我々に現実と認識される現象」を生じさせる『条件』

ここで「じゃあ『因』は実体やん?」という疑問が生じるが、因もまた別の因と縁の和合で生じているので、実質主体ではない。縁もこれに同じ。

(ただし、これを突き詰めていって、「因・縁を作り出す(現代の言葉で言えば)究極の微粒要素は実在する」とした派閥も過去には存在し、その派閥は「説一切有部」と呼ばれ、部派仏教の時代には最有力派閥だった。
大乗仏教教典が「小乗仏教」として直接批判してるのは、この説一切有部のこと)

話を戻すと、あなたが現代科学的観点=日常の理性的通常観察から「実体」視している「物質」も、そしてそれを観察する物質とその機能である肉体感覚器官=「五蘊」も、やはり因と縁の和合で生じた「実体のない仮の現象」となる。

つまり仏教通説では、いってしまえば
「輪廻転生する実質主体があったとしても、それすらも『実体なき仮の現象』なので、輪廻転生はそのことを体感レベルで認識すれば(この「認識」すら『実体なき仮の現象』)、輪廻転生は存在しない→輪廻転生から離脱=解脱」
となるわけです。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:05:51.47 ID:eWJocoY90.net
高野山の霊宝館ってとこへいった

むかし元禄高野騒動ってのがあったらしい
宗教ってのはイベント屋みたいなもんやなとおもった
戦国の世がおわっても、人はなにかの正義に邁進したいのかもしれん

おいうわけで徳川におまいら金もうけに走りすぎや言うて罰せられたそうな
なんか今の時代に似ている希ガス

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:05:53.78 ID:spYN1ZBc0.net
>>589
上から3分の1くらいのど真ん中に寝そべってる

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:06:02.61 ID:YZgoK0Oz0.net
>>582

違う。昔は生きることが苦痛であったから、苦痛から逃れるために宗教ができた。
宗教で戒律があると秩序がうまれるから

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:06:49.34 ID:TuUOClli0.net
>>607
俺以外の霊魂はない
お前もただの物体

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:07:05.60 ID:NgQl7dGf0.net
>>602
そういうレベルの話ではないって
自分の姿がたち環境がランダムにまったくの別人になっていたらっていう
シミュレーションの話だからな
君は脳内シミュレーションがレベルが低いと思う

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:07:39.49 ID:+JXZTIux0.net
源氏物語を見ていて思ったけど
金と暇があれば法会とか楽しいのだろうな
調度品やお衣装を新調したり、住居や庭を掃除させたり清めたり
貴族の道楽かも

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:07:41.87 ID:Bl9zIria0.net
霊魂はあるとか言ってるやつは青葉事件の36人にも同じこと言えんの?

617 :憂国の記者:2021/08/18(水) 09:08:46.08 ID:RY0JXzJ00.net
>>607
ウィルスはまさに霊魂存在してるでしょどんどん変異して増殖したい増殖したいって言ってんだから

その増殖したい増殖したいっていう思いに応えてるのが菅義偉容疑者だからwww

猫は楽に生きたい楽に生きたいって思ったからああなってて
人類が楽にいきたいと思ってるから猫が可愛いと思うんでしょwww

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:08:53.19 ID:uYOc/8oE0.net
(-_-;)y-~
おらぁ、見ちまっただぁ・・・
キン肉マンやったかな?
http://yokotennsi2.sblo.jp/

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:09:03.78 ID:HwOLaaW/0.net
良い来世を期待するマインドセットで毎日を送れたら、
これほど幸せな事はナイ。
合理的に考えて、宗教を信じることは賢い生き方だ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:09:17.50 ID:2gSnbwJS0.net
話は聞かせてもらった!霊魂は存在する!

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:09:17.84 ID:EwbKyDKB0.net
>>617
ウイルスは生命体ではないから

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:10:19.61 ID:0MK+/5WH0.net
>>1
ナンミョー ダイサク サマサマ!
ナンミョー ダイサク サマサマ!

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:11:03.98 ID:QCFkGb1J0.net
霊なんて坊主が金儲けするために作った創作だからね

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:11:27.38 ID:BXStCyYY0.net
仏教では受想行識に人間の精神過程を分析し我々の認識自体が実は外部の過程や自己の内部を経た結果に過ぎないという
これは因果論や認識論で要素に分解し実体の無意味さ(逆にいうと法則の存在)を説くものだろう
この考えからみると幽霊に実体はなく、そもそも全ての事象に実体がない
あるのは実体があるように感じさせている法則のほうである
このように考えれば霊魂やあの世に関する議論が無意味であるのは当然だろうね

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:11:41.63 ID:Lngao6rk0.net
>>619
信じたい奴は信じるほうが得
で、なかったとしてもそのときガッカリする自分も存在しないからOK

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:11:47.11 ID:/Du8dZnT0.net
魂の永続性を信じるかどうかが、幸か不幸かの分岐点。
死んだら消えてなくなると信じるなら幸福にはなれない。
自分も、家族も友人も、みんな消えてなくなるんだから。

神道やユダヤ教、キリスト教、イスラム教には霊魂が存在する。
とくに神道は、高度な知的生命体の霊魂はすべて神として崇める。
人身御供を要求するような悪魔でも神社にまつる。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:11:48.27 ID:QN9EmSsK0.net
極楽浄土と天国っておなじとこ?

628 :憂国の記者:2021/08/18(水) 09:12:16.54 ID:RY0JXzJ00.net
>>616
犯人が死ななかったっていうのはまさに36人の霊魂じゃないの真実を語れってことでね

私は社長はちゃんと本当の事言うべきだと思ってます今も
社長本当の事言わないんだったら社長の悪業が破裂すると思います

>>621
生命体ですよ
人間のちっぽけな分類なんて意味ないから宇宙では

釈迦は理性を働かせろと言ってる理性を働かせるということはきちんと状況について冷静に判断する力が必要だということです

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:13:12.64 ID:13J7ta740.net
>>530
言わんとするところはわかるんですが、では>>408にある主体や相続や連続性とはどういった意味ですか?
同一性がないなら連なりがあるとは言えないですよね
輪廻転生を科学的な見方で捉えるなら、原子という物質がレゴのブロックのように
複数のパーツで構築された形あるもの、それが一旦バラバラになって再構築されるという
そういう考え方もできますが、その場合は物質の最小単位の形態変化であって
自分という意識、自分という主体が連続性を持つ仏教的な輪廻転生とはまた違いますよね

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:13:26.79 ID:1t1ou28Z0.net
>>614
うーん、どう考えてもそちらのレベルが低いのが原因なんだが…
じゃあ君の名は。ってあったじゃん?あれどう思うの?
姿形と環境など全てが入れ替わったよね?
でも同一性は保ってたよね?
そもそも入れ替わったかどうかわかるのは記憶があるからだよね?
記憶まで入れ替わってたら入れ替わりに気づくのは不可能だよね?
ただのフィクションだから考えるに値しない?

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:13:33.58 ID:+JXZTIux0.net
>>607
SF だけどあらゆる生物の記憶を回収して宇宙をより合理的に進化させるって
話が面白かったな
合理的な宇宙って何だよってなるけど
次から次へとビッグバンを起こす事なのだと
打ち上げ花火を連続して上げ続けるような物かね
永遠に続く打ち上げ花火ってちょっと心が惹かれた

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:13:40.58 ID:3jBne18c0.net
早くハルマゲドンを起こして救世主や神がいるか試してみればいいだろ
だからロシアはハルメギドの丘に攻め込みなさい

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:14:01.31 ID:Ga8DMxsZ0.net
>>625
逆のが地獄だわな
無になりたいと死んだら終わらないとかw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:14:14.50 ID:3XlAXQ2G0.net
犯罪犯しまくりのクズが多すぎるからあの世とか死後の世界ができたわけで

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:16:26.88 ID:M/9Aya9J0.net
犬とか狐とかは聞いたことあるけど、ミジンコは聞いたことない。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:16:57.14 ID:wHiU6tpR0.net
>>311
真ん中の暗くなってるとこの木の隙間から何かが覗いてるな

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:16:59.67 ID:Wr3jbtH30.net
動植物だけでなく岩石にも魂はあります。
魂の発達段階で入る器が決まってきます。
私達は1D、2D、3Dという表現を使います。
例えば岩石なら1D、植物なら2D、動物なら3Dです。
4D、5Dもあります。それらが私達から見て発達した生命体です。
5Dになると次元間を移動でき一瞬で移動できますしイメージするだけで色々なものを出す事ができます。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:17:17.34 ID:mUCEb/UE0.net
異世界転生ものは全て霊魂があって成立するものなので
異世界転生ものを見たことがある人は全員容認派

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:17:35.65 ID:HwOLaaW/0.net
ディープラーニングなどの脳のシュミレータで、
囲碁や将棋が人間に勝る知能はできたが、
それらには魂とか意識とか心とか言うものが一向に出現する気配もない。
つまりそれは心は脳だけでは生まれない何かだって事なんだと思う。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:17:55.77 ID:M/9Aya9J0.net
>>626
幸せなんて生きてる脳でしか認識できないだろ。
アホか。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:18:23.12 ID:1t1ou28Z0.net
>>629
横からだけど、同一性なんて本当は無いけど、本人がそう信じてるというだけ
記憶と意識の連続性によってそういう感覚になる
記憶がなくなればそれもおしまい
死とは記憶を喪失することで仮初の同一性も失い分子の集合体に戻ること

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:19:42.14 ID:EnxO5+JJ0.net
>>619 >>626
生まれ変わらない方がずっと幸せだわ
最悪生まれ変わっても人間は嫌だ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:20:17.45 ID:bHVjUjQE0.net
>>617
ウィルスの変異はよくわからんよな
あまり寄生される側が死んじゃうと毒性を弱めるんだよな
感染者同士のウィルスがコミュニケーション取ってるのかね

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:20:38.25 ID:0+nz93Ll0.net
死後の世界とか魂なんてないだろうとか思ってても
家族や友人が死ぬと、そこで終了とも思えないもんなんだよ
お子ちゃまはその矛盾ばかり突いて遊んでるけど

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:20:59.90 ID:LwdyB+YU0.net
武家系統の禅宗は認めてないんだw
ネトウヨは百姓の出で浄土宗なのは知ってる

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:21:07.89 ID:NgQl7dGf0.net
>>630
映画の話なんかで話すなら
記憶のコピーや肉体のコピーができても
その人間そのものではないってことだよ
君は今の自分が死んで自分のクローンが複製され
記憶も複製されたら同一人物だと思うのか

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:21:13.59 ID:hv/G5w5D0.net
産まれる前に戻るだけだよ。
安心しろ。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:21:49.23 ID:watWLtrX0.net
死んでも次があることにしておかないと安心して日常生活を送れないのよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:22:00.05 ID:rFXuMJ3q0.net
仏教は「無常」、つまり永遠に変わらないものなど無いと説いているから魂の存在は否定していると思う
バラモン教でいうアートマン(我:魂)を否定して「無我」の概念を作り出したわけだし
霊魂を信じる宗派は信用できない

お釈迦様は死者を弔うお経なんか作らなかったし、
日本式の墓地も位牌も民間信仰と融合しただけ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:22:06.40 ID:SKyTruFx0.net
>>643
この世が人工プログラムだと思えば納得しちゃう

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:22:27.80 ID:r4rlJp7V0.net
ところが自己の連続性を担保しているのは記憶ではないんだなあ
目の前に同じ記憶を植え付けた他人がいたら、それは自分ではない。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:22:53.25 ID:l09PHdj10.net
AV男優の前世や来世に関心がありますw

職業でSEXしまくった男ってなんなのでしょう?

そして来世はどうなるのでしょうか?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:07.80 ID:rFXuMJ3q0.net
>>624
そう、それ!
そういう事が言いたかった

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:09.94 ID:YJyFyXsQ0.net
個人も世界も夢のようなうたかたというのが仏教的な見方でしょ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:22.91 ID:1t1ou28Z0.net
>>639
なんでそうなる
機械に脳は無いだろ
だから心とは金属には出せない脳の機能と考えるのが妥当だろ
それに我々がわからないだけでもう持ってるかもしれないじゃん
まだ物心つく歳になってないだけかもしれないじゃん

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:28.12 ID:sa+6dPrU0.net
以前大嫌いな創価学会の奴が
「私たちは勤行してるから幽霊は見ない」
「幽霊を見る人は魔境がどうたらこうたら」って言ってた

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:36.27 ID:3pc0VGYL0.net
>>1
この世は魂の修行
知らずに悪いことする奴は次はノミかシラミに転生する。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:23:39.51 ID:NgQl7dGf0.net
>>651
そういうこと
これが理解できない人にからまれている

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:25:11.66 ID:l09PHdj10.net
輪廻転生はあるが霊魂は無い

諸行無常
諸法無我
涅槃寂静

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:25:20.24 ID:c7P7K0sx0.net
>>652
俺様の料理こじ付け論で行けばまた同じだよ
ただし次はどんな状況になるか分からん
こんなに自由な時代に怠けて追ってはいけない!
チャンスがあれば神を求めるのだ!!
求めよさらば与えられん!これもよい言葉だね

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:25:46.36 ID:HwOLaaW/0.net
宗教は「今生の歩き方」という最大限の楽しみを引き出すガイドブック。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:26:18.74 ID:XMnnRGZ70.net
宜保愛子さんがネパールだかにいったとき
お墓と呼ばれるものがほぼなくて
死んだらそれでおわりで死者のために悲しむことも不要って
それもありかなあと

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:26:35.98 ID:1t1ou28Z0.net
>>646
そいつは本人だと主張するよ
俺が本人だと思ってるのと同じ
君が昨日の自分と同一人物だと主張するのと同じ
ていうか実は君は昨日の君とは別個体だよ?
寝てるときに複製体とこっそり入れ替えたもん

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:27:10.28 ID:BXStCyYY0.net
人類の古い歴史では、霊魂があるのは誰でも当然にありありと体験することで雨や霧にも精霊が宿る
これはアニミズムと言って先住民社会ではごく普通の観念である

人類学者が先住民社会を実地研究してもアニミズムでない社会はほとんど見つからない
以前アニミズムでない先住民として話題になったピダハンも、
夜に悪霊が来て他人の悪口を村に広めると信じていてやはり精霊信仰があった
(先住民には当然のことなのでそもそも霊魂と認識してないのが事実だったらしい)

このような原始的精霊信仰からもっと系統的な世界観に進化したのがバラモン始めとする北インドの原始宗教である
その中から更に進歩した仏教はそもそも霊魂やあの世という観念を不要とし世界の法則と悟りに救済を求めたことになる

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:28:14.38 ID:b4jx2sj30.net
俺の家は真言宗だが、霊魂存在否定のほうが本来の仏教思想だよなあ。
永遠の魂など無い。
そんなものにこだわるから認識を間違えて人間は不幸になる。
無であると悟れ。
というのが仏教の本質でしょ。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:28:57.37 ID:1t1ou28Z0.net
>>651
それは君から見てそうなだけ
向こうから見れば君が複製体

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:29:05.02 ID:lf9S7gg70.net
>>627
ぜんぜん違う。解説すると
・天国…キリスト教やイスラム教などの「アブラハムの宗教」の概念。唯一絶対の神が死後、善人を連れて行くところ(厳密にはちょっと違うけどな)

・浄土…大乗仏教の概念。三千世界(我々が存在する世界を超える超世界)の仏たちがそれぞれ作り出した、涅槃(悟り)を目指す修行者に最適化された修行センター

・極楽…「浄土」のなかで、阿弥陀仏が作ってそこにいる浄土のこと(他の仏さまが作った「浄土」もいろいろある。たとえば薬師如来の浄土は「浄瑠璃世界」という)

・天界…広い意味では、それぞれの宗教宗派が考えてる「スンバラシイ場所」
 狭い意味では、仏教の「五趣六道」のひとつ。生前に功徳を積んだら(善行したら)行くことになる神々の世界。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:29:17.81 ID:HwOLaaW/0.net
>>655
機械では半導体を使って、生体の脳細胞の情報処理の真似をすることで、
脳の模倣ができるんだよ。
脳をいくらシミュレートしても心は生まれないのが分かってる。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:29:19.50 ID:S/r/8P9Z0.net
自由意志より「何かの」目的が優先されていると「感じた」ことはないですか?脳<魂

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:30:17.33 ID:NgQl7dGf0.net
>>663
本人はそう主張するかもしれないが
それは本人だけだよな
君とは別人だし君はそう主張するよな
記憶の複製と同一性の本質とは関係がないということ
記憶の連続性というのは曖昧で表面的な話だということだよ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:30:25.43 ID:+JXZTIux0.net
噛み合わないねえw
でも読んでいる方は面白いからゆっくりしていってね

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:30:38.28 ID:spYN1ZBc0.net
>>643
弱めるわけじゃないよ
こんな感じで↓ウイルスは頻繁に少しずつ少しずつ遺伝子コピーを失敗してる
https://i.imgur.com/sodmNWt.jpg

でもそのコピー失敗で大きく性質を変えたものを「変異株」扱いするだけ
その性質が他の宿主に感染する前に今の宿主を殺してしまうようなものだった変異株はそのまま自然消滅する
そして宿主を殺す前に感染できる変異をした株がはびこる
ただそれだけのこと

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:30:50.75 ID:feRccUW6O.net
>>553
何一つ補えてないよ

今の宗教は総じて、人間を幼い小さい女子供のような思考や価値観、精神状態に飼い慣らしている宗教ヤクザであり、宗教半分ヤクザ

それ等の生き物を優位な立場に添えて、メディア芸能業界を中心主軸に、主導的に行って来た独善な独裁の犯罪体制に逆らえなくする為、全体主義で日本中に蔓延らせているからね

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:30:54.74 ID:b4jx2sj30.net
>>662
仏教の教えでは人間の身体は死ねば単なるゴミ。
だから未練がましく死体を大事にして執着しないように、ゴミと同様に焼き捨ててしまえ。
というのが仏教の火葬の意味。

日本の仏教が再生するには、葬式仏教やめなきゃね。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:31:04.44 ID:Wr3jbtH30.net
私達は肉体の死とほぼ同時期に記憶を喪失します。
しかしそれは地球特有の現象です。地球には異星人が作った霊界があります。
そこに一定期間送り込まれて、記憶を消されてからまたこの地球の生物に送り戻されます。
この地球は監獄や遺伝子実験場です。私達のほとんどは遠い宇宙から連れてこられた魂です。
私達を解放、地球を次元上昇させる為に今、善意の宇宙存在達が地球解放作戦を行なっている最中です。
今、世の中がおかしいのは、その戦いのせいなのです。間も無く宇宙人達が表に出てきます。

話は逸れましたが、私達は肉体の死によって記憶は消されますが、その記憶を取り戻す事はできます。
完全に記憶を消す事はできません。私達はハイアーセルフと言われる高次元の自分が存在しています。
そのハイアーセルフは全ての次元を体験している存在で通常は私達と断絶されている状態なのです。
ハイアーセルフと繋がる事によって過去世の記憶を全て取り戻す事ができます。
そのハイアーセルフとの隔離状態を築いたのが現状のこの地球を管理している宇宙存在達です。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:31:17.57 ID:fjGo2UVT0.net
黄檗宗は?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:32:16.89 ID:1t1ou28Z0.net
>>668
あれは単に脳のネットワークを模してるだけ
神経細胞内の生体分子のファジーな動態を再現できているわけではない
だから最新科学では心や意識はそういうファジーさから発生していると考えられている

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:32:18.33 ID:Mw386vZs0.net
精神的にその人の「思い入れ」や「思い込み」で見える感じるものであって
「存在」するものではないと思う。仏教とかはその思い入れや思い込みを
正しく見せる感じさせるものであるのだろう

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:32:44.72 ID:O0f5tYbk0.net
神も仏も霊魂もにわかには信じられないけど
ここで問題になってくるのは否定派だよな
死んだら仏になるとか御霊を供養するって言って御布施を取るのに
その存在を否定するって事は
ちょっとした霊感商法っつーか詐欺なんじゃないのか?

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:04.95 ID:bHVjUjQE0.net
>>672
なるほどね
でも今までウィルスが人類に勝ったことないのはたまたまなのかね

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:11.55 ID:b4jx2sj30.net
>>675
>地球には異星人が作った霊界があります。

ふーん。じゃあその異星人は死んだらどうなんの?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:37.33 ID:XpvZAIjd0.net
まずハッキリさせておかないといけないのは霊魂って意味は2つあること

1つ目は「心」「精神」のこと、生きてる人間の精神や意識、心も霊魂と呼ぶ

もう1つは「死後生」、一般的な幽霊だの地縛霊だのって死んでから生き続ける精神だのってもの

仏教は死後生については諸説あるけど、生者の霊魂、心や精神については否定はしてない、ここ重要な所

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:47.59 ID:P4Y6Qzhi0.net
自分の中の自分、他人の中の自分など総合して本人と思ってるだけ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:47.79 ID:Pj0bUqrK0.net
教員免許とか持ってて休日も少年野球だか少年サッカーだかの部活にハツラツとせいをだしてる坊主多いのはいいと思うが魂も生まれ変わりもないし修行も無意味だと思う

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:33:51.73 ID:EKZdJWeq0.net
>>390
真ん中に積まれた薪の1番上だよ
毛色の薄い猫が寝てる

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:34:24.60 ID:Ftj/6UkM0.net
とりあえず、自分自身に霊魂があるかどうか、よーくよーく見るしかないではないか?

誰か、見つけただろうか、これが私の霊魂って。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:34:44.70 ID:1t1ou28Z0.net
>>670
君がいま昨日の自分と同一だと思ってるのはどうして?
別個体だよ?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:34:58.97 ID:ydtGiN2i0.net
仏教は殺生禁断思想で古代神道も変えたわけから必要

神社がミソギや放生会や神社建立で済むのは納得いかん
古代神社は八幡神は八幡神で、大和紙は大和神で
古墳や家祖神祀ってるからどうも優生主義の色がある

あと幽霊がいないのはイスラムぐらい?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:35:29.33 ID:SKyTruFx0.net
>>679
そこに敢えて突っ込むのも野暮なもんだと思ってスルーしてるけどね
皇室の天照大御神がナントカと同じ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:35:33.81 ID:NgQl7dGf0.net
>>666
別に映画やなんかでもコピーのほうが
実は自分がコピーだったって自覚する話なんてのもあるやろ
それこそ記憶と同一性が別であるっていう話な

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:35:44.38 ID:rFXuMJ3q0.net
>>679
御霊を供養するお経自体が存在しない

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:35:57.30 ID:SNQyDBde0.net
またどこかの創価学会抜けの北朝鮮仏教新宗教か

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:35:59.25 ID:r4rlJp7V0.net
>>666
自己は連続しているから自分が他人になることはない、ということ
記憶ではないんだよ、自己は

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:36:23.51 ID:b4jx2sj30.net
>>679
釈尊は、お経唱えてお金をもらうのでなく、托鉢してたしね。
信者がついてからは信者からのお金や寄附で生きてたろうが、まあ贅沢はしてなかったようだ。

今の日本のお布施というのは、僧侶にというより寺院に対してしてるというのが実態

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:36:28.91 ID:jm7JosXL0.net
日本の仏教は何の意味も価値もない
現在はただの葬式仏教で金を騙しとる詐欺
元は人別帳による一般人支配を江戸期までやってた支配者の手先の人殺し集団だからな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:37:20.60 ID:Y6llWTjp0.net
肉体と対比する意味での魂なんだから、別にあってもいいんだよ
宗教には基本的に霊魂の概念は出てくる

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:37:31.09 ID:P4Y6Qzhi0.net
新陳代謝しても記憶を引き継いでるから自分なんだろう
ただいきなりそこに分離体が現れたらそりゃどちらがとはなるだろうけど
どちらが作らた存在か知っている他人はどちらがクローンかはわかる
ここからはその個体と他人が共存したりしていくかどうかでクローンだから殺すとかいう人が居たら狙われる

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:37:48.44 ID:ERH9wyq/0.net
霊性=スピリチュアルと幽霊がいっしょくたになってるわけだね

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:01.15 ID:SKyTruFx0.net
>>693
クローンによる「分岐」は連続にゃならんのか

俺も俺で「この一瞬」しか自分じゃないと思ってる人だけど

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:03.15 ID:NgQl7dGf0.net
>>687
君の話に乗っかるなら
複製との入れ替えなんて誰がなんの目的でやる意味がないから
仮に記憶が全部ないとしても今の自分は自分であることは確かだから
そしてその今が連続している

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:16.24 ID:Wr3jbtH30.net
>>681
人間になって同じように輪廻転生を繰り返す者もいます。
しかしそういう特権的な存在は霊界の一番上の世界に避難しています。
この地球の人間に転生してもある特権階級の家に産まれる事がほとんどです。
いわゆる世界を牛耳るイルミナティ闇の13家の噂は聞いた事がある人もきると思います。
そういった特権階級の家に地球管理種族の宇宙人達は転生しています。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:26.22 ID:p6sQJzDi0.net
てすつ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:45.60 ID:Y6llWTjp0.net
霊魂という物質にこだわるのは、科学的、共産主義的であってよくないね

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:38:48.22 ID:spYN1ZBc0.net
>>680
うまいこと入り込んだウイルスが進化を促したとも言われているよ
https://i.imgur.com/7QaPZOx.jpg

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:39:13.56 ID:ah4IRmiw0.net
事故に遭って体がめちゃくちゃになってしまって死んでいる場合は納得できるけど
体にこれといった損傷がないのに、きれいな顔してるだろウソみたいだろ死んでるんだぜ。それで・・・
で死んでいたらやはり体から出てしまった霊魂が何らかの事情で体に戻れないのかなと思ってしまう。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:39:48.21 ID:lf9S7gg70.net
>>629
>>609を読んで下さい

(私は530を書いた人とは別人ですが、530氏の説明はわかる。ただこの論説だと、あなたのような疑問を持つ人が出るのは当然で、これは仏教発祥の古代から現代の仏教学まて、延々と議論されてきた仏教哲学最大のテーマのひとつなんですな)

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:40:04.48 ID:1t1ou28Z0.net
>>693
だからその連続性を担保するのが記憶しかないって言ってるの
まあ意識の連続性ってのも一応あるが、その連続性もしょせん思い込みだし、寝てしまえばそれも消える

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:40:23.89 ID:Y6llWTjp0.net
死後の世界があると考えるのは、死への恐怖から逃れるための人間の知恵であって、
別に悪いことではない
宗教をバカにする人はいるけど、資本主義やら共産主義なんていう概念のほうが、よっぽど最近出てきた考え方であって、洗練されていない

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:14.97 ID:1t1ou28Z0.net
>>700
なんだそりゃw
思考実験なんだからさ、そういうのは置いといて答えてよ
君はどうして別個体なのに同一人物だと思ってるの?

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:36.80 ID:Wr3jbtH30.net
興味のある方はエイリアンインタビューという本を読んで下さい。
これが霊魂の入門書と言って過言ではないと思います。

私達の本質は不滅の霊魂です。霊魂を殺す事はできません。
できないから閉じ込めるのです。私達は閉じ込められているのです。
地球人に身体に閉じ込められた宇宙存在なのです。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:37.49 ID:ERH9wyq/0.net
子煩悩=永遠への夢であり、そこからの解脱=輪廻からの脱却
子はコピーじゃないし奴隷でもない
血の永遠を夢見ることと仏教は矛盾する そういう人は神式で葬儀をするべき

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:40.74 ID:VoG1AAui0.net
ご丁寧に霊魂に名前までつけて金儲けする坊主たち

その名前にランクをつけて更に金儲け

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:41.62 ID:Y6llWTjp0.net
自分は20年ぐらいニートしてて、悟った人間だけど、
基本的に仏教は正しいよ
業、という概念は、すなわち人間の考えてること、口に出したこと、行動したこと、すべてということ
先祖の業というのもあると思う

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:42.88 ID:jm7JosXL0.net
日本の仏教は終わってる
詐欺師の作り話に反応してるのは養分

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:42:44.35 ID:b4jx2sj30.net
>>688
コーランでも、『ジン』という悪霊みたいな妖怪みたいな変なものが
なら、いることになっている。人間の幽霊とは違うが。
中東のイスラム社会に住んでいたことがあるが、たしかに一般生活のなかで幽霊話は日本や西洋より少ないかも。
(しかし民衆レベルでは土俗信仰はやっぱりたくさんあって、まじないとか占い、悪霊祓いみたいなのはある。そういうのを信じている人達はそれもイスラームの一部と思ってるわけ。この点は水子地蔵や〇〇権現や仏滅も仏教だと思っている一般日本人と同じ。)

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:43:09.17 ID:13J7ta740.net
>>550
自分とは何を指しているのかの問に対する答えが「それは今の自分のこと」では何が何やらわからないですよね

>>609
なるほど。君の説明は非常にわかりやすい
つまり万物は皆、かりそめの現象に過ぎないという理解が
輪廻転生に囚われる思想から脱却することであり、それを解脱と捉える。という解釈でいいのかな
そういう話なら納得できますね

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:43:11.07 ID:BXStCyYY0.net
ニューギニアの先住民では死んだ人がなかなか死んでくれなくて困るので
村民の財産が無くなる程の盛大な葬儀をしてあの世に送るのだという

それでも霊魂は村の近所の原野に居て子孫の生活を心底心配し狩りの獲物の動物がどこにいるか教えに来る
だから狩りの最中に人数が増えているがそのことは決して口外してはならないのだという

このようにむしろ本来の人類の感覚では霊魂はいるかいないか議論する以前に
実際に確実にいるから上手に付き合ってできるだけ早く成仏(無害な精霊になる意味)してほしいものだった

このアニミズム精霊信仰の強固な感覚が全ての宗教に残存してるわけである
ブッダはそれ自体を迷妄とか無明と捉えてるのが重要な点である

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:43:30.37 ID:NgQl7dGf0.net
>>707
現代であれば記録や写真とかいくらでもあるけどな
そもそもそれって寝るっていう意識が途切れるから言ってるわけであって
仮に寝なかったら仮定しない話だろ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:45:00.46 ID:gaxtu5cY0.net
仏教に詳しい人、教えて下さい。
人間の自由意志について
仏教はどう考えていますか。
自由意志は仏教的には存在しますか。
それとも存在しませんか。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:45:45.32 ID:NgQl7dGf0.net
>>709
君はじゃあ毎秒ごとに別人だと思って生きてるのか?
大変だな

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:46:44.24 ID:bLvFz9iP0.net
浄土宗系は、死んだら西方極楽浄土へ行くんだからな。
極楽浄土に、行くにしても霊魂が存在しなければいけないだろ。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:46:52.14 ID:Dp1jx4yG0.net
じゃあ
ぶっちゃけ
いるっていってるやつらは
それぞれの宗教が
都合のいいことを言ってるわけで
そん中の自分が気に入ってるのを
これやっていってるだけやん

いないっていってる奴らは
いないっていうのが
気に入ってるだけや

まずは
死んで
魂ってのに
なって

教えてください

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:46:52.33 ID:bHVjUjQE0.net
>>704
色々ありがとうw

「進化」という言葉で括るとそれらしくも聞こえるけど、そもそも進化ってどんなロジックなんだろうとか思うと難しいな
まぁいずれ誰かが解明してくれるのでしょう

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:46:55.29 ID:1t1ou28Z0.net
>>718
ずっと寝ないなんてできるわけないだろ…
じゃあ寝たら同一性は無くなると思うってこと?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:47:00.32 ID:SKyTruFx0.net
>>720
横だが
グラデーションがかってはいるが俺は別人だと思うよ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:47:02.18 ID:IQuYsd3K0.net
時の支配者からすればルールを守らないような悪いことした場合
地獄に落ちるとか虫に生まれ変わるとかいう思想は
下級国民を支配するのに役に立っただろうな

逆に言えば死後の世界どころかこの世界も無だとかいってる
純粋なブッダの思想だけだったら消えてなくなってただろうな

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:47:08.36 ID:OLVIQR4c0.net
除夜の鐘は打ちません
近所迷惑だし寒いっていう

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:47:49.83 ID:U10yuk370.net
仏に会うては仏を殺し
死して屍拾うものなし

ほっとけ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:47:50.57 ID:Y6llWTjp0.net
仏教的には知らんが、
自由意志を獲得するために悟るんだよ
自由意志を獲得したことが解脱だ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:48:09.79 ID:b4jx2sj30.net
>>695
江戸期の制度は、切支丹の浸透の危険に対する対策だった。
戦国時代から豊臣時代、結構日本にキリスト教が侵入して信者を増やしていたから。
九州なんかほんとにやばかった。

神君家康公とその後の幕府が、切支丹を徹底的に抑え込んだからよかったが、放置すると宗教の次に植民地化勢力が入ってくるのが定番。
フィリピンみたいなカトリック化が日本に起きていたら、今よりずっと酷い国になっていたはず。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:48:27.08 ID:13J7ta740.net
>>641
たしかに同一性は意識なり認識上の話でしょうし、そういう考えなら理解できます

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:48:41.23 ID:Dp1jx4yG0.net
いるっていってる奴らは
自分が死んでから

魂ってのになって
あの世から

来てください  

そして証明してください

未だに
誰も成し遂げてませんよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:48:45.29 ID:NgQl7dGf0.net
>>724
この世界を寝るってことにポイントを置いて仮定しているにすぎないってことね

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:49:31.15 ID:QertdSkH0.net
>>675
消えないよ。
死んだ後に霊界で自分の人生の反省会をするんだよ。
位の上の霊魂が、君はあの時嘘をついたが、どう思ってる?とか。
なぜあの時、あの人を助けずに見捨てたのか?とか
すべての出来事を思い出しながらの反省会。
その反省が終わってから、自分が属していた魂のグループに帰っていく。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:49:56.50 ID:SKyTruFx0.net
>>726
権威は利用されるものだもんな
今の秩序や道徳も資本主義の資本家に都合のいいルールに過ぎないもの
本当の弱肉強食はヒャッハー状態だけど、それを違法として弱肉強食を語る資本主義信仰は滑稽に見えちゃう

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:50:21.87 ID:QertdSkH0.net
>>710
閉じ込められてるのではなく、修行に来てるんだ。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:50:22.16 ID:NgQl7dGf0.net
>>725
いや嘘だね
それこそそう信じているにすぎない
実際にそれを毎秒意識してたら狂うだろ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:50:39.19 ID:v2hS+vVB0.net
宗教は生きてる人間のためのもの
死んだ人があの世で幸せになってると思い込むことで
残された人の精神を安定させる
一定の効果があるので否定するものでもない

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:50:46.51 ID:Y6llWTjp0.net
正直、悟るには10年は必要だからね
まず、哲学、心理学、宗教、文学などの本を読み漁るのに数年
いろいろ考えることに数年
しかも悟れるかどうかは能力もある
ただ、ご先祖様の知恵は素晴らしいと思うね

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:50:51.68 ID:bHVjUjQE0.net
>>704
でもあれか
種の繁栄とやらが元々プログラムされていると考えれば、ウィルスが繁殖するたびに、宿主に影響与えすぎてるからちょっと弱めようとかなってんのかな

なんかそう考えると、ちょっと府に落ちました

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:51:02.22 ID:NeDxdeIy0.net
>>585
確か空海は下位の如来までは昇りつめているはず
最高の如来は阿弥陀如来ね

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:51:54.23 ID:eWJocoY90.net
>>708
資本主義も共産主義も物質文明、唯物論的ですわなあ
唯物史観=無産階級が天下をとる、元手はマネーである
ディストピアっすなあ

仏教は足るを知れなので、ええかげんにしときいやという立場
まあ、欧米人も三方よしみたいなに学べみたいなこと言うてるけど

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:51:55.08 ID:BXStCyYY0.net
>>719
意思とか意志という捉え方をせず精神過程を要素と因果に分解する
もっともその中で自己の内部の作用である「識」があることを肯定する
この識が自由意志であると言えばそのとおりだがここも複雑な議論があるが
結局、識自体も因果の過程から生まれるとすると「自由」とは大分違うことになるだろうね

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:51:57.28 ID:ERH9wyq/0.net
大日如来とか阿弥陀仏っていうのはわかりやすいね 西洋の神に近いのかな
そういう霊性との合一を実感するっていうのは毎日できることだね

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:52:05.74 ID:IrYNGmZ+0.net
心筋梗塞で救急搬送したとき体の外に出た感じがしたけど別世界みたいなのは見えなかったわ
現世のつづきみたいに普通の世界しかなかった

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:52:05.87 ID:b4jx2sj30.net
>>719
自由意思の問題を論じなければならないのは、最後の審判で救われる人間と救われない人間に分類するユダヤ教・キリスト教・イスラム教であって、仏教では人間の『自由』意思の有無などそんなに大きな問題じゃない。
仏教の教えなら個人の自由という観念などに執着するな、あほくさいから、で終わるだけだろ。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:52:24.15 ID:r4rlJp7V0.net
>>707
答えとしては自己を維持している器官は記憶野とは別にあるという事

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:52:25.88 ID:hfoCqP180.net
>>721
行くんじゃなくて化生する、だろう
霊魂が行くとは言ってない
因縁によって浄土に生じる

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:52:38.74 ID:GrSa6R7B0.net
>>1
これを否定すると、【即身仏】も否定しなければならなくなるからな

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:53:05.64 ID:C1EvFZlD0.net
>>720
それは事実としてそう
ただし我々は記憶が連続しているから仮初の同一性を維持できる
脳や肉体が破壊されそれがなくなるとき私という人格は消滅する
>>747
その答えとやらはどこから出てきたんだ?w
端的に間違い

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:53:13.98 ID:LaBp21s00.net
>>719
そんな屁のつっぱリにもならんことを考えること自体無意味です

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:53:20.60 ID:bLvFz9iP0.net
浄土宗って、キリスト教にてるよね。
死んだら天国と極楽との言葉違いw
あ、一神教も似てるな。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:54:04.29 ID:SKyTruFx0.net
>>734
そこでの評価尺度はルサンチマン的な感じなの?

>>737
毎秒リアルに意識してる訳ないだろ
数秒前の自分はグラデーションがかった他人だと解してる、にとどまる
社会的評価は置いといてな

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:54:38.92 ID:Dp1jx4yG0.net
80億も人が生きていて

誰一人

魂になって
あの世から
来てない

証明ができてない

これを信じろとかねーわ
誰一人できないんやで

大昔だから
ハッタリこいたみたいやん

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:55:27.15 ID:Dp1jx4yG0.net
まずは

誰か一人でいいから

死んで

魂になれよ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:55:33.57 ID:F4AomEgg0.net
物しか存在しないのですが 仏教死ね

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:55:43.63 ID:b4jx2sj30.net
>>720
イスラームでは、この世界は毎瞬間ごとにアッラーが創造している。
つまり時間や因果もアッラーの被造物。
アッラーがその気になれば次の瞬間はそれまでと違う世界にすることもできる。
だから未来のことを述べるとき『イン・シャー・アッラー』(アッラーが望むならば)という留保をつけるのがムスリムの習慣になった。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:55:47.17 ID:Dp1jx4yG0.net
話しはそれからや

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:55:53.66 ID:Wr3jbtH30.net
地球は仮想世界です。マトリクスなのです。
私達は宇宙の来る所から集められたワケありの魂達です。
監獄である地球に送り込まれて遺伝子実験の為のモルモットにされているのです。
ブッダはその本質を見ぬいた数少ない人です。このマトリクスさら脱出する為の秘策を編み出し教えたのです。
何物にも囚われず執着するな!これがブッダの言葉の本質です。
まさにこれなのです。このマトリクスを突破するには何物にも執着しない事。
これを守る事ができれば死後の罠にハマる事はなく、魂は宇宙へ星界へと旅だつ事ができます。
死後に親しかった者があなたの前に現れてあなたを霊界に導こうとします。
そのまま導かれれば輪廻転生の罠から永遠に抜けられません。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:04.27 ID:QTVUaygc0.net
日本仏教は仏教と名乗るのもおこがましい存在
なぜ他人のふんどしで相撲を取るのか
仏教から派生した異端ですと開き直るくらいでいいのでは?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:14.18 ID:ydtGiN2i0.net
>>715
そうなのか
イスラムはラマダンするし
もともと殺生禁断の考えかたもあるな

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:20.06 ID:Y6llWTjp0.net
一神教と仏教は明らかに違うよ
一神教っていうのは絶対的な神に頼りましょうっていう甘えの宗教だからね
仏教っていうのは修行して、自分が悟りましょうっていう宗教だからね
悟ったら仏像の如来みたいな微笑みをたたえた平穏を手に入れられますよ、ってこと
そういう人の周りにいれば、周りも幸せになる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:43.60 ID:zFXRKgc00.net
>>17
コロナでバッタバタ死んでるし、少子高齢化でバッタバタ死んでいくし、儲かって儲かって笑いがとまらんな

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:47.62 ID:lf9S7gg70.net
>>716
まあ基本的にはその理解でよろしいかと。
ただ大乗仏教思想になると
「『輪廻転生思想に囚われる思想から脱却する』という思想(=大乗仏教が「小乗」と批判する概念のひとつ)に囚われることからも脱却することが、真の解脱である」

というテーゼが出てきてですね、これを巡って大乗仏教の中でさらに思想分裂していくわけです。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:56:57.61 ID:dZpy+M0m0.net
>>629
同一性がなくても連続性はあるでしょう

というか同一性になんの意味がある
スワンプマンは別人だよ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:12.56 ID:Br2mptv/0.net
うちの家に月1で来てくれる坊さん(浄土真宗)は、その人自体は結構見える人らしく、
教義との間で悩んでいる。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:13.64 ID:wCOXB5CG0.net
>>212
興味深いことを言う

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:14.59 ID:spYN1ZBc0.net
>>740
人間はすごく抗う生物だけど
その行く先は人口爆発なわけで結局ほどほどに落ち着く
その点はウイルスとかわらないね

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:37.11 ID:ERH9wyq/0.net
>>752
倫理や道徳と宗教を同一視しすぎてるんだよな 西洋は
となると畜生はどうなるんだ?という問いが発生してくる または肉食妻帯とか
肉食妻帯がOKなら犬猫も仏になれないといけない もしくは天国に行けないとならない

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:52.67 ID:gaxtu5cY0.net
>>743,>>746
何となくわかりました。
ありがとうございます。
>>751
へのつっぱりはいらんですよ。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:53.28 ID:CyLJJj/w0.net
https://youtu.be/bE2EiI-UfsE
こういうの見ると全てのものはただただ法則に従って細かくなりながら膨らんでいる過程だろうから、
原始的な生き物にはなかった複雑な感情が人間に発生したのもその一部のことだろうし、魂というものがあるとすれば法則に従う動力のようなものじゃないかなぁ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:57:58.74 ID:Ftj/6UkM0.net
まあ、でも、もしかしたら霊魂としての実体が転生しているかもしれないから、
とりあえずは、ご先祖や、亡き両親は拝んでおこうとは思う。

もしかしたら、多少は、喜んでもらえるかもしれない。

でも、見えないものは見えないし、判らないものは判らない。
自分には見えない。

わたしは、自分は、空だと思いたい。何物にも縛られたくない。
なので、何かが見える必要など、全くない。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:58:10.52 ID:QEeqtJ9i0.net
>>754
丹波哲郎 「戻ってきたのに・・・」

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:58:45.53 ID:w9GlHw8y0.net
霊魂がないなら輪廻転生しないじゃん。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:59:07.89 ID:47Bq02/D0.net
死んだら輪廻転生するからな
葬式
お盆
戒名

これ全て金儲けの手段な💢

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:59:15.20 ID:C1EvFZlD0.net
>>765
別人というか、オリジナルも本人だと思ってるだけなので、その点で同格の存在
オリジナルなんてものがそもそも存在しない

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:59:18.59 ID:Y6llWTjp0.net
解脱っていうのは、業からの解脱なわけ
人間はすべてのことから影響を受け、自分の行い、考え、口、から日々業を積み重ねてる
しかし、こういう先祖から続く業を、解脱すると全部シャットアウトできる
0から考えられる人間になるんだよ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 09:59:46.42 ID:rFXuMJ3q0.net
>>752
キリスト教は死んだだけじゃ天国行けないでしょ
ずっと地中に遺体を埋めて最後の審判の時に初めて天国に行くか地獄にいくかに振り分けられて
蘇るために遺体が必要(だからイスラム教も土葬にこだわる)

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:00:01.48 ID:mQXOwDzF0.net
入る宗教によって死後に霊魂になれるかどうか決まりますから
高い金を払って立派な戒名をつけると霊魂になってからも特別扱いを受けます

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:00:04.89 ID:NgQl7dGf0.net
>>753
自分とは何なのかっていう哲学的な話になってくるけどな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:00:14.73 ID:47Bq02/D0.net
輪廻転生しているのに
お盆とかありえない欺瞞

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:00:20.62 ID:7DhHZoA60.net
>>13
そうな!?

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:00:48.41 ID:SNQyDBde0.net
交野市
市役所のご案内

ご意見・ご提案・お問い合わせ
〒576-8501 大阪府交野市私部1丁目1番1号
電話:072-892-0121(代表) FAX:072-891-5046
開庁時間:9時00分から17時30分まで(土曜日・日曜日・祝日・休日・年末年始を除く)

中国大陸からソビエト革命100周年たって帰ってきた日本人浄土宗浄土真宗阿弥陀講聖母マリア観音信仰のある交野中将姫の7つの鉢担ぎ姫の怨念の裁きを受けよ、大阪の在日韓国朝鮮人新宗教が交野や大阪の仏教密教キリスト教ユダヤ教イスラム寺院を大阪に住む日本人に返せ!!!!創価学会日蓮宗太陽神殿北朝鮮人や池田朝鮮韓国人は
交野市から出て行ってもらおう

日本に朝鮮仏教はいらない

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:01:35.27 ID:P4Y6Qzhi0.net
魂とかは心とか言葉遊びなんです
肉体の連続性は新陳代謝です

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:01:49.05 ID:b4jx2sj30.net
>>761
ちなみに、アラジンの魔法のランプから出てくるあれもジンw

ラマダーンはとても大きな年中行事ね。大晦日を30日続けるような大騒ぎ。
イスラームは聖俗を分けないので生活と宗教実践がまったく分離されない。一般日本人は寺や神社に行くときだけ多少の宗教心を持ったりするが、ああいう宗教意識の使い分けは無いようだ。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:05.72 ID:BXStCyYY0.net
>>766
芥川賞作家であるお坊さんが禅宗なので霊魂は教義に無いのだが
エッセイの著作の中で、過酷な修行を終えて自分の寺に戻ると全く自覚は無いが法力が備わるらしく
霊に悩むという檀家でお経を上げると霊現象が消える事がよくあると書いていたね
これもブッダの教えからすれば霊魂自体が迷妄であるという教説で説明できるのではないか

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:05.91 ID:Y6llWTjp0.net
本質的な宗教と大衆宗教が変わるのは仕方ない
特にキリスト教やイスラム教は布教の点に力点を置いてるように見える
隣人愛とかそういうのは本質的な宗教には必要ない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:09.73 ID:R7hLVnHS0.net
日本の場合、神道の考え方も混じってるからな

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:24.19 ID:Cxf4VwSL0.net
おもしろいね

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:44.99 ID:QertdSkH0.net
>>753
なんで?
魂が目指すものは、人助け。
例えば、生まれる前にお金を稼いで人を助ける人生を選ぶとする。
その通りにお金を稼ぐが、人助けをしない人生を送ったとすれば、どう思う?
あるいは、貧乏だけど、一生懸命仕事して生きる人生を選んで生まれて来たのに、
金もうけのことしか考えず、犯罪に手を染めた人生とか。
ちなみに貧乏な人生を選んで生まれてくると、絶対に金持ちになれないらしい。
一時的になったとしても、すべて失う。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:48.29 ID:w9GlHw8y0.net
一霊四魂は日本人の基本じゃん。大和魂がなければ日本人じゃないよ。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:55.97 ID:SKyTruFx0.net
>>780
実際制御できる今の自分、でも俺はいいと思うし
そんなものはなく諸行無常の流れる波でしかないと言われても仕方ない

少なくともテセウスの船は別物だと思ってる
もちろん、客観的ではない個人評価や社会評価が混ざれば「同一」となるけど

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:02:59.62 ID:q+kPu8LG0.net
物質じゃないモノは存在はしません。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:03:11.88 ID:tXmo7+RZ0.net
霊魂を端から認めてない浄土真宗の人に対しては「ご冥福をお祈りします」と言うのは侮辱。
だから浄土真宗の葬儀なりお通夜に行く際には注意が必要。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:03:32.20 ID:U7RZZNPx0.net
大徳中学校は見せしめをやめてくださいgj

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:03:48.33 ID:oglQAB1t0.net
結論 : 仏教はいい加減な宗教で、しかも今の日本には葬式仏教しかない

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:04:08.18 ID:NeDxdeIy0.net
仏教の世界観でも神の存在がないと、衆生をがついてこないから
如来が神の姿になって現れる権現さんという都合のいい存在を作りだしたんだよな
日本史で習った

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:04:09.74 ID:SKyTruFx0.net
>>790
飢饉の村に生まれたら自殺が人助けだね

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:04:31.22 ID:mnZjaf360.net
>>8
遺族の慰め行事なんじゃねえの。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:04:57.58 ID:QEeqtJ9i0.net
最近の霊能力者の説明に寄ると

墓場とか廃病院とかの怖いところには霊は集まっていないそうだ。
霊も怖い所は苦手で、男の霊は女子更衣室とか女風呂、ラブホに集まっていて
女の霊はイケメンの部屋に集まっているとの事

おまいらみたいなキモメンの部屋には来ないから安心しろ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:05:32.66 ID:rFXuMJ3q0.net
>>781
お墓(遺骨)を拝みに行くしね
遺骨なんて魂の入っていた単なる器
お釈迦様も執着は捨てろと言っているのにね
ほんなお釈迦様の遺骨を仏舎利とか言いながら有り難がっているから仏教も矛盾しているのよ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:05:33.28 ID:dxI4DHzc0.net
>>719  質問の内容と違うかもしれないけど・・
人は病気になりたくないと思っても病気になり、年を取りたくないと思っても
年を取り、死にたくないと思っても死ぬ存在である。
にもかかわらず慢心を起こして私を我が物と見なすのは適切ではない。
私という存在はこの様な無情の存在だと知って沙門になったと思う。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:05:37.02 ID:C1EvFZlD0.net
>>792
テセウスの船が別物なら我々も別人だよ
脳を含めて生体分子は半年から一年くらいでほぼ入れ替わる
体内での配置換えならそれこそ毎秒バンバン入れ替わってる

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:06:21.64 ID:Y6llWTjp0.net
善行や徳を言いすぎるのも問題があるとは思う
行為というのは業の一つの要素にすぎず、目に見える行動だけ良くしても意味ないからね
最終的には魂を平穏にすること、仏様のようになることが目的です

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:06:46.28 ID:SKyTruFx0.net
>>803
別人だと思ってるよ
レスからもわかると思うが

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:06:49.21 ID:NgQl7dGf0.net
>>792
別物であっても他人になるわけではないからな
それは記憶というより遺伝子がそう形作っているから

その客観というものが今は写真や映像データとしても残すことができるだろ
まあ、君は自己を連続したものであるっていうことを
否定しているわけじゃないんだろうけど

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:07:02.56 ID:QEeqtJ9i0.net
>>785
アラジンの魔法使いの話は、千夜一夜物語とは無関係でアラビアの話ですらない。
あれは中国の話しで、アラジンも中国人

近代になって、何故かアラビアの話に改変された

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:07:19.11 ID:JheqBiFg0.net
死んでそれで終わりってのが怖いから霊魂があるとか、あの世の存在を信じたいんだろうけど
正直なところ、死んだらその時点でスッパリ意識が途切れて終わりだろ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:08:47.75 ID:QertdSkH0.net
>>798
自殺は最悪。
肉体は神様からの借り物だから、それを自ら壊すのはだめ。
飢餓の村に生まれたら、食料を確保することが目的では?

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:08:51.46 ID:YJd0JQT5O.net
つまり霊魂存在派の寺行かないとお祓いはしてもらえないわけだな
否定派は「お化けなどいない」っつー立場なんだし

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:09:07.84 ID:TBjBQvDL0.net
>>1
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。

えっ?  葬式仏教のくせに一番信じてるって思ってたわ〜  仏壇、仏具販売で邪魔なんか?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:09:17.82 ID:SKyTruFx0.net
>>806
客観的に言えば写真はただの紙切れで記録は信号の羅列でしかないけどな

連続した何かを同一とするのすら「個人の評価」だと思ってる
そういう考えだと理解してもらえれば言うことはない

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:09:31.04 ID:Y6llWTjp0.net
浄財とか寄付という行為が心を平穏にする行為であることは認めるけど、
ほんの一要素でしかないよね
本当に金銭に執着しないのであれば、必要以上に働くことはないからね

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:09:52.43 ID:Br2mptv/0.net
>>785
日本ではジンをハクション大魔王に、ジニーをアクビちゃんに魔改造したんだよな。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:09:54.97 ID:CSYqHwsp0.net
霊魂霊魂て
私達は生きてるときから霊的存在なのに
そういうのを忘れてる人多いね

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:10:55.38 ID:C1EvFZlD0.net
>>806
では自分と似ているだけの他人の写真を見て何かを感じることができるか?
無理だろ?
記憶がなければただの他人としか感じない

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:11:20.75 ID:QertdSkH0.net
>>811
浄土真宗を色々調べてみ。
仏教であり仏教でない。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:11:29.51 ID:Y6llWTjp0.net
魂は死んでも残るから日頃から魂を磨きましょうという説明はわかりやすいけど、
魂を磨くのは死後のためではなく、人生をより良く生きるためだからね
そこを間違えてはいけない

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:11:34.30 ID:HwOLaaW/0.net
個人用量子コンピュータが発売されたら1台買ってその中で宇宙を飼おうと思う。
そしてモーツァルトみたいなやつが生まれて作曲したりしたデータは
僕の物として世に発表して印税暮らし。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:11:39.07 ID:8W7qWfVJ0.net
そうかそうかw

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:12:06.41 ID:DsJIdXM20.net
>>782
日本の仏教は純粋なお釈迦様の仏教では無く、伝わる過程で中国の儒教と混ざり、支配者層に都合の良い儒教色が強くなったと聞いた

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:12:17.31 ID:bLvFz9iP0.net
>>748
その化生て、どんな存在なんだ。

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:12:26.89 ID:SKyTruFx0.net
>>809
ほらね
絶対的な正義や利他行為なんて無くて誰かの評価でしかないんだよ
だからルサンチマンと変わらないな、と思うんだよね

>>816
個人評価と客観的事実は別なので個人の「思い」はどうでもいい
繰り返すように個人評価なら同一とか他人とかどうとでも言える

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:12:26.94 ID:BXStCyYY0.net
だいぶ角度を変えて精神保健で説明するとありありと幽霊が観えるという疾患は沢山ある
例えばレビー小体認知症では脳に異常タンパク増えて脳神経伝達や記憶に障害が起きるが
頻繁に幽霊のようなありありとした
幻覚を見ることで知られる
これも受診し投薬療養を受けると大きく改善するし本人も幽霊ではないと分かり安心するそうである
このような事例を見るとそもそも幽霊とは受け取る人間の側に存在する事が客観的に分かる

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:06.86 ID:Br2mptv/0.net
>>817
何でだ。日本で一番普及してる仏教だよ。何もしないでいいから楽だし。お盆もないんだぜ。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:13.23 ID:CcTVzDLP0.net
「私」など存在しないのに
「霊魂」など存在するはずがない

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:18.84 ID:h9WTH94T0.net
そもそも仏教は宗教なのか哲学なのか
本物は哲学で偽物(釈迦を神のように扱う)は宗教ってイメージなんだけどな

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:22.90 ID:9pl2JMzm0.net
お釈迦様は結局のところ瞑想しなさいとしか言ってないんだよね
一にも二にもとにかく瞑想
その為に戒律があって八正道があるのも心が平安で乱れない為で、これも瞑想に集中出来る精神状態を保つため

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:49.23 ID:bLvFz9iP0.net
>>778
そうなんですか、ありがとう。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:53.36 ID:zfaqujTb0.net
>>826
霊魂が私的なものだと思ってる君は無学だ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:13:54.51 ID:NgQl7dGf0.net
>>812
>客観的に言えば写真はただの紙切れで記録は信号の羅列でしかないけどな

それは客観というより知性の高さにの段階によって物質から読み取れる情報がちがうということだけどな
人間が情報を読みとることができても動物には認識できず紙切れ
信号もそう

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:14:03.04 ID:QertdSkH0.net
>>823
神様の評価ね。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:14:08.69 ID:YJd0JQT5O.net
つーか霊魂ないなら鎮魂も必要ないから葬式とか法要やらなくていいよな
婆ちゃんち浄土宗なのに葬式も四十九日もやって損した
〜回忌とかはもうやらなくていいや

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:14:40.59 ID:gT8o6FAz0.net
霊魂は物理的に存在するようなものではなく人々の記憶つまり情報なんだが
それが実在すると信じると効用を発揮することがあるから自らの心の中で密かに存在すると思っておいた方が得になる

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:14:43.57 ID:gaxtu5cY0.net
>>802
参考になります。
ありがとうございます。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:15:13.96 ID:QertdSkH0.net
>>823
神様の評価とは違うかな。
霊魂は、神を目指すというか
ひたすら上昇したいと願うらしい。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:16:06.70 ID:Br2mptv/0.net
>>741
密教なんだから、一番上は大日如来だろ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:16:27.20 ID:l09PHdj10.net
執着を全て捨てろ
嫁が欲しいとか子孫を残したいとか財産を蓄えたいとかいろいろ見栄を張りたいとか

つまり無職童貞引きこもり最強

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:16:53.34 ID:QEeqtJ9i0.net
霊がない
通り魔殺害されても死んだら終わり
変態に拉致されて拷問の末殺されても、恨んで出てくることも出来ないし、祟りで殺すことは不可能
犯人が現世で逮捕されなければ死ぬまで安泰。死んだ後も罰を受けることもない

霊の存在は、昔の権力者がやりたい放題する事を抑止するための庶民の妄想が生んだ思想

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:16:58.46 ID:SKyTruFx0.net
>>832
神様も有象無象沢山いるから人間の個人的評価と変わらないな
多神教でなくても一神教の神そのものが沢山いるし

>>836
その「上昇」もこの世に生きる誰かが言った方向性だからさ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:13.51 ID:13J7ta740.net
>>764
そこまでいくと脱却の泥仕合にしか見えないし混沌としか言いようがないですね
勉強になりました。ありがとう

>>765
同一性の捉え方にもよるかもしれませんね
同一性にこだわったのは、同一の主体が存在しなければ生まれ変わりは成立しないと思ったからですよ
スワンプマンは雷に打たれて死んだ男の特徴を備えた別人ですが、これを転生とは言わないですよね

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:24.55 ID:lf9S7gg70.net
>>821
それがややこしくてね。
確かに「支配層に都合のいい」ようになった部分もあるんだけど、中国の仏教は儒教以上に「老荘思想」の影響が強くて、逆に「支配層に都合が悪く」なった部分もあるんだよ。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:42.72 ID:YJd0JQT5O.net
>>838
仏教的にはニートな世捨て人が最適解な感じか

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:47.83 ID:CcTVzDLP0.net
すべて無意味なのに意味を付けようとして思いついた霊魂などという妄想

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:54.33 ID:QertdSkH0.net
>>825
だから調べて見って。
信徒が増えて行った理由とか。
増えて行った時代のこととか。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:17:57.66 ID:/YERZagt0.net
よく天国や極楽に行くと死んだ親や子供と再会するとかいうけど
親が30才で死んで自分が60才で死んだら親はどう見えるんだ
てか親の親の親の・・・・∞ とか人類の起源までさかのぼると遭う人が多すぎ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:18:15.76 ID:Y6llWTjp0.net
神と仏は違うから
一神教にいう神は絶対的な存在であって、その神に人間は造られたものであり、
神の存在を忘れて罪を重ねるっていうのが基本イメージ
自らを清めて仏を目指しましょう、仏になったら人生が楽ですよ、が仏教

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:18:17.01 ID:FpMvCfqg0.net
釈迦の教えなのに釈迦関係ない大日如来とか阿弥陀如来とか信仰するのは仏教じゃないのでは?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:18:21.16 ID:bLvFz9iP0.net
>>754
誕生の出発点が、皆同じでないと可笑しいよね。

貧富も容姿も、皆同じでないと可笑しい。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:18:22.52 ID:BXStCyYY0.net
>>834
同意。その記憶が遺族に与える苦しみが霊魂の本質だと思いますね
だから仏教では霊魂という迷妄から覚めることを説く訳です

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:19:15.12 ID:QEeqtJ9i0.net
>>741 >>837
如来は1人で1つの宇宙を収めているから

大日如来と阿弥陀如来はそれぞれ統治している宇宙が違うだけで同格

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:19:21.84 ID:SWrZtXMX0.net
霊魂がないのにあの世行くのか

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:19:32.12 ID:NeDxdeIy0.net
>>837
大日如来と阿弥陀如来は同じ、
一般的には阿弥陀如来のほうが通りがいいのでは

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:19:58.33 ID:TBjBQvDL0.net
仏教の規則  五戒

殺す
盗む
女    ←やぶってますよね
嘘    ←やぶってますよね
酒    ←やぶってますよね   地獄に落ちろっ!!

ちまみにコレはいいんですよーっと坊主が勝手に宗派が決めてるのは「律」

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:20:15.30 ID:C1EvFZlD0.net
>>834
一理ある
その観点では魂の正体はいわゆるミームということになるね
でも魂の存在を信じている人はそういうのを求めてるわけではないという

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:20:37.08 ID:EuVzw38r0.net
>>1
> 「本来の仏教は生きた人間を〜」

いまの日本人が仏教だと思っている大乗仏教とお釈迦様の教えはかけ離れてる!
お釈迦様の教えが正しい!
いまの仏教は間違い!本来の仏教じゃない!

みたいなことを得意気に言う馬鹿がたまにいるよなw

Windows10をアップデートし続けてたら
いつまにかWindows11になったようなもん
後から出てきた最新版で高機能だろ

お釈迦様のあまりに厭世的な思想では一般大衆を救えないという欠点を改良したのが大乗仏教なんだよね

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:15.49 ID:H6vu/oHQ0.net
俺は妖怪になる
風呂桶を舐めるんだ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:16.06 ID:Y6llWTjp0.net
マインドフルネスなんていうのは精神医学に近いようなものであって、
仏教は人間が生きていく過程で生じるストレスやトラウマを減らすために有用なものとして、
人類の先輩に愛されてきたものである

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:23.47 ID:ekKJAb3M0.net
禅輪廻転生するんだから霊は否定してないでしょ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:33.53 ID:l09PHdj10.net
>>843
この世的な幸福に一切の執着が無いならばの話

本当は人一倍いろいろ欲が強いのに叶わないから世捨て人を気取ってる場合は当てはまらないと思う

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:40.07 ID:a61hbGjw0.net
シーア派とクンニ派みたいなもの

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:54.73 ID:rFXuMJ3q0.net
>>833
うちも何もやってないよ
位牌も作っていないし、仏壇は粗大ゴミの日に捨てた
私が死んだらお墓も無縁墓になるので更地にしてお寺に土地と遺骨を引き取ってもらった
別に粗末にしているわけじゃなくて亡くなった家族の写真は飾ってあるし、
たまに好きだった食べ物とか飲み物を備えたりするぐらい

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:21:56.21 ID:AAhw313E0.net
>>5
なぜ?
世界はあるがままに存在するが
人間はそれを理解するために数学とか哲学とか文学とか様々な分野を創造した
人間は有限で神は無限
無限を理解するには有限に細分化するしかないでしょう
さらに無限もあくまで相対だから
蟻と象を比較したら無限と考えても差し障りがない
しかし象と鯨を比べて象が小さいからと言って否定しても
蟻の立場からは象から学ぶことがあるからそれを崇めて神と見立てても良い
結局人間の進化のために有用な教えかどうかだから
その人の立場にとってその教えが今必要ならそれから学べば良い
そして今また違う状況になればその時必要な教えを採用すれば良い
それはつまり人間に降ろされる教えなんて全て方便でしか語られないってこと
方便なんだから食い違いは当たり前

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:22:14.99 ID:pbkKqfpG0.net
墓地管理坊主の金儲け
人類より霊の数が多くなりますので霊などありません

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:22:16.67 ID:Ftj/6UkM0.net
「霊魂」という言葉で一番嫌なのは、
ネットなどで霊能力者が、
勝手に、
「お前は犬だ」とか「お前はゴキブリだ」とか
レッテルをはられるところが、嫌だ。

つまり、霊魂は、
『強い者が弱者に、勝手に、強制的に、押し付けることが出来るもの』
と定義できてしまう。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:22:43.94 ID:NjinExV30.net
>>572
エイリアンインタビューは原始仏教のこと述べてたりしておもしろいけど、作者のローレンス・R・スペンサーは熱狂的なサイエントロジー信者だね

そしてマチルダからの手紙の原本を燃やしてしまったことは致命的におかしい

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:23:02.87 ID:QertdSkH0.net
>>840
霊界での神は創造主のみ。
人間が神と呼んでいるのは、創造主以外の位の高い霊魂もいる。
先輩霊魂が、色々助けてくれてると思えばいい。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:23:07.32 ID:QEeqtJ9i0.net
>>859
輪廻転生ってどの宗教なんだ ?

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:23:29.35 ID:QuIOSUFY0.net
この世界は小数点以下を切り捨てているため霊魂は存在しないように見えるが零コンマより小さい確率で存在する

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:23:31.43 ID:l09PHdj10.net
>>854
殺す


坊さんといえども動物の肉を食ってるでしょ



盗む


変な儀式や法事で人の金や時間を盗んでるでしょ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:23:53.21 ID:wCOXB5CG0.net
>>455
記憶は遺伝するんやで

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:24:09.85 ID:Y6llWTjp0.net
欲というのはコントロールできるよ
数か月、日も浴びずに家の中に籠る
そうすると鬱状態になって欲はなくなる
過激な修行でもいいよ
脳が委縮するから物理的に欲もやる気もなくなる

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:24:42.67 ID:t1wC/WQ20.net
存在するよ
各自の心の中に😲

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:25:09.33 ID:Ct4ipY2w0.net
あの世が無いなら極悪政治家も勝ち逃げか

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:25:40.39 ID:SKyTruFx0.net
>>867
君の言う神が出現したことでまた神が増えた

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:26:09.85 ID:a+lHutPX0.net
霊魂が存在するならばそこらじゅうおしくら饅頭の如く溢れかえってるだろw
しかも昼間は何してるんだ?
少し考えればわかることだろ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:26:30.29 ID:zfaqujTb0.net
>>854
海外のガチの仏教国は日本をあざ笑ってるからね
仏教国を取材するドキュメンタリーの中で仏教研究者が
英語で、日本人って仏教の歴史とか知ってるけど中身が無いね
あいつらは金儲けしか頭にないって言ってて笑った

そりゃ長州閥テロリストが廃仏毀釈なんかやりゃそうなるのも当然だわな

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:27:02.78 ID:HmjgLEzf0.net
エジソンがも少し長生きしてれば、霊界との電話作ってたかも

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:27:13.60 ID:QertdSkH0.net
>>865
偽物には気をつけろって言われたこと無いの?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:27:29.65 ID:wqkbdSib0.net
先祖の霊魂を人質にお金を要求し続けるのが日本の仏教であるように思える

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:27:39.96 ID:AAhw313E0.net
>>856
原始仏教という呼ばれ方も釈迦の説いた教えはまだ未熟ということだもんね
釈迦やキリストの言う事を真に受けたら資本主義社会では全員敗北者だよ
なんせ金持ちは悪だからw
小乗仏教の中に大乗の思想は内包し、大乗は小乗を土台に成立する
釈迦は執着を断つという命題を身に付けさせるために教えの途中までを説いただけで
釈迦は自分の指先ではなく、その指し示している先を見ろと言っている

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:27:56.01 ID:TBjBQvDL0.net
毎年20万つつんで渡してお経となえてた坊主に、ジジイが急に入院したから10万包んで渡したら
お経をすぐ切り上げてムズーっとして坊主、帰ったわ

たった10分、15分のお経 30分でもお茶のんで笑顔で帰れないの?坊主はwwwww
ババアと両親は許したけど俺は許さない  仏教は死ね

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:17.08 ID:gT8o6FAz0.net
お盆に実家に帰ると亡くなった両親を想い出し仏壇に向かって感謝の心を抱くが涙が出てくることもある
それで家に来られたお寺さんの元気な読経を聴いて二言三言話して癒される
最近どこかの高位に就かれたようでお忙しく時間が短くなったのが寂しい

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:18.32 ID:QEeqtJ9i0.net
>>876
ヒント 霊魂には厚みがない 女風呂に10万人集結することが可能

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:20.23 ID:zfaqujTb0.net
>>880
49日の法要が終わったら他の生命体に生まれ変わるんじゃなかったのかていうアレなw

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:22.22 ID:d+qtp3Yz0.net
>>834
京極夏彦の姑獲鳥の夏面白いよ
骨壷の話とか

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:26.85 ID:AjIBOj530.net
>>876
ニートだって
たくさん存在してるはずなのに
外では見かけないだろ?
そういうこと

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:29.53 ID:rFXuMJ3q0.net
>>868
バラモン教でしょ
お釈迦様はバラモン教を否定して輪廻転生からの解脱を目指したわけだから

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:33.16 ID:qLQUQLLd0.net
>>856
馬鹿にもわかるように世俗的にしたんだよな
仏教ヴァージョン11とか呼ぶべきだな

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:28:54.80 ID:l09PHdj10.net
>>856
改変したなら仏教と名乗らず別の宗教を名乗ればいい

仏教のブランドを利用しつつ仏教とは違う宗教を立ち上げるから反感を買う

つまり変な新興宗教への嫌悪感と同じ
変な新興宗教は二言目には
「我々はちゃんと伝統を踏まえてやってます。怪しくないんです。」というが
やっぱり伝統を大きく逸脱している場合がほとんど
だから信用されない

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:29:08.14 ID:XfL2z6Eu0.net
>>455
そんな気もするが古い昔の人間がどういうものだったか本当のところわからんからな
昔の人が現代人を見たら「未来の人間って理解力のないアホばっかだな」って思うかもよ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:29:10.95 ID:FpMvCfqg0.net
>>877
語るに落ちてるな
高尚な本物の仏教を学んでるのに他者を見下しあざ笑うとか底が知れる

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:29:17.56 ID:iQ0Uq+X70.net
>>870
広義には食物も入るし微生物も入ってくる
修行者は自分の足の周り一尺四方は虫も避けると言われてるが
そもそも生まれてくること事体が罪を作るために生まれてくると言われている

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:29:52.01 ID:zfaqujTb0.net
>>878
未来のイヴっていう小説読んだらそういうシーンが出てくるな
あれは最後はエジソンが作ったロボットに幽霊が乗り移って完成した

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:29:54.36 ID:xQ37l/UR0.net
人間の仕業を隠すための「霊」だしね
「呪い」も似たようなもの

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:30:42.31 ID:72eM288p0.net
こいつら、ハドラー様の灰とかシャハルの鏡とか否定するんやろな

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:30:54.29 ID:NgQl7dGf0.net
>>876
仮に霊魂が存在するとしたら物質ではないんだろ
例えるなら電気とかに近いんじゃないか
後はダークマターとか

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:31:01.38 ID:zfaqujTb0.net
>>892
そりゃスーパーカー乗り回してる織田無道みたいな破戒僧見たら
誰だって嘲るだろ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:32:01.48 ID:bLvFz9iP0.net
まーね、幽霊を、昼間見た者から言わせれば、霊魂は存在する。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:32:06.86 ID:l09PHdj10.net
>>877
日韓併合時にコリアの坊主にすら日本の葬式仏教は嘲笑されたというからな

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:32:48.37 ID:TBjBQvDL0.net
領収書もくれない10万つつんで30分もおられへんのか?  お経よむの嫌なんか?
ババアの死んだ長男の仏壇にお経あげるのが嫌なんか?20万じゃないから怒って帰るんか?

坊主は全員、地獄の炎で焼かれてほしい

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:06.40 ID:F9CfvEmU0.net
>>877
ほんそれ
ジャパン仏教は雑魚すぎて笑ってしまう

思うんだけどさ
だいたいの宗教や思想でも

始祖が、一番優秀なんだよ。
これはほぼ共通してる

だから日本人の大聖人とか言われてる連中は
あまり価値ない。
始祖だけ見るべき。

バカなジャパンにはこれが理解できないから
傍流の末端の末端の喪家とかいう仏教もどきで満足してまう

悲しいよね知的底辺って

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:12.47 ID:AjIBOj530.net
うちのじいさんの臨終の瞬間立ち会ったんだけど
足もとから白い煙がすうっと上がったのを見たんだ

それが病室の空気清浄機にすうっと吸い込まれててワロタ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:13.43 ID:YJd0JQT5O.net
>>880
そのレスすげーしっくりきた
やっぱ墓地は寺じゃなくて無宗教の霊園にして法要なしがいいな
祖父母や先祖を人質に金をせびられるなんて冗談じゃない

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:20.93 ID:SKyTruFx0.net
日本は無宗教に見えて皇室がその役割担ってる
最近は権威ガタガタだけど

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:30.75 ID:j7RIGZqJ0.net
もっとも重要なのはこの世との別れの際、子孫の継承に永遠の光を見出すのか、それともキリスト的永遠の愛に参加するのかなんだと思うな

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:39.59 ID:BWo66cp80.net
ないです。
死後に世界があるとか恐怖から作り出した人間の願望にすぎない

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:41.99 ID:FpMvCfqg0.net
>>898
スーパーカーか軽自動車なんて世俗の事
高いか安いかなんて仏の目でみたらどうでもいいこと
そんな些末な事に囚われて気を散らす時点でそのガチの研究者とやらは偽物だ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:33:53.73 ID:h9WTH94T0.net
仏教とイスラム教の欠点はローマ教皇みたいな人が存在しない所だな
キリスト教は大きく分けてカトリックかプロテスタントだけなのはローマ教皇が認めなければ安っぽい信仰宗教にしかならない
仏教とイスラム教は頂点がいないから好き勝手に宗派増えすぎ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:34:07.80 ID:GrSa6R7B0.net
>>905
皇室というより神道だな

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:34:17.72 ID:l09PHdj10.net
>>892
そりゃ師匠格の坊さんならあからさまな間違いは放っておけないだろう
糺してやるのが師匠の務めだと思ってるかもしれないよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:34:37.71 ID:SNQyDBde0.net
昔昭和から平成にかけてソビエト朝鮮自治区の北朝鮮漫画家の清水玲子とかいう男か女かオタクかの
マンガ家が南方か北方かの螺旋階段を下りたようなアメリカ合衆国共産党系のオカルト人体実験軍事実験島で
モンゴル帝国皇帝王族の皇子の黙示録の7人の天使と仏教黙示録の鉢ヘルメットをかぶったモンゴル帝国タイ王国や日本の
佛教密教か仏教皇族やユダヤ教やイスラム教キリスト教などの黙示録兵器を持ってたモンゴル帝国王子を「輝夜姫」という漫画で樹木に閉じ込めて
樹木神の呪いをかけて殺しただろう大英帝国ロシア帝国黒悪魔魔術皇帝女帝の黒悪魔呪術で

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:20.44 ID:rFXuMJ3q0.net
不倫して子供捨てて男に走るような色欲ババアでも天台宗の住職だし

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:21.92 ID:3aKdbvlG0.net
おっしゃる事は全部認めます。
ですから、見せてください。
霊魂は見えない、じゃダメですよ。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:24.68 ID:BXStCyYY0.net
もともと日本に仏教が本格的に伝来したとき隋唐の大乗で、原始仏典は伝わらなかった
原始仏典を翻訳したのは有名な玄奘三蔵である
もっともその重要性があまり分からず天台宗が持ち帰ってもよく分からない古い教説ということで研究されなかった
むしろ日本で影響を与えたのはブッダの正当な教説を回復した龍樹の教説のほうで浄土宗等に影響してる
いずれにしてもブッダの真意が伝わる前に既に多彩な仏教教団が誕生したのが日本仏教に大きく影響してる
それと戸籍に連動する檀家制度の影響も大きい

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:48.19 ID:F9CfvEmU0.net
とんでもなくスゲーやつが、突然変異的に生まれた場合
既存の宗教や思想には収まらないんだよw
だから仏教とか キリスト教とか  哲学とか

そこに収まってしまうやつは
始祖になれない

すべての始祖は
突然変異的に生まれた化け物w

それが分かってないんよね

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:53.25 ID:EuVzw38r0.net
>>1
霊魂=死んでも「自分」の同一性を保持する存在

みたいな勘違いをしてる人が圧倒的に多いなw

そうやって「自分」に固執している限り真の悟りは得られない
そういう意味での霊魂などは存在しないから、
「自分」自身への固執は捨てなさい

これがお釈迦様が言いたかったことなんだよ

霊魂というものはあるが、粘土みたいなもので、
死ねば粘土は丸めまれて大きな粘土の塊と一緒になる
大きな粘土の塊は魂の根源で、現世からもたらされた全ての情報が蓄積、共有される
「自分」という同一性は雲散霧消し、保持されない

新たに生命が誕生するときは大きな粘土の塊から一つ分だけちぎって新たな形が与えられる

それはかつての誰かだった一人の魂ではない
何百億人相当の魂の一部が混ざりあった全く別の存在として誕生する
それが転生の真相なんだよね

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:35:57.33 ID:YhP1c+h00.net
霊魂は仏教と関係なくね?
仏教以前のアニミズムのような気がするね。
どちらかといえば神道のほうに馴染むのでは?

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:36:07.51 ID:Y6llWTjp0.net
始祖とかいうけど、だいたい突き詰めれば同じ発想になるぞ
相対性理論をアインシュタインが発見しなくても、その後の時代なら誰でも発見できたのと同じ
そもそも、悟りなんていうのは、個人の満足の話であって、他人に広めるべきものではないからな
釈迦と同じような考えに至った人間なんて腐るほどいる

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:36:35.86 ID:Q5YZghuv0.net
>>905
多神教は一神教に対して脆い。インドのヒンドゥー教が頑張ってるくらいのもんだなw

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:36:36.51 ID:gT8o6FAz0.net
>>903
ちょっっそれ
空気清浄機ww

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:36:46.53 ID:GrSa6R7B0.net
>>903
きちんと浄化されてメデタシメデタシ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:37:11.31 ID:dxI4DHzc0.net
>>856 大乗仏教の精神自体は否定しないよ。
ただ題目や念仏を唱えれば救われると言うの仏陀の教えとは違うよ
>>330

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:37:29.94 ID:eWJocoY90.net
日本仏教=葬式でどかーんと請求
他の宗教=サブスクでこまかくちまちまと請求

日本は無宗教?いえいえ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:37:30.02 ID:l09PHdj10.net
>>918
大本とか眞光とか天理教とか金光教とか
神道系の新興宗教では仏教や霊魂のことをどう教えているんだろうな

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:38:02.55 ID:FpMvCfqg0.net
>>911
誰が誰の師匠なの?
仏以外に自分が師匠であるとか傲慢な時点で語るに落ちてるな

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:38:16.52 ID:C1EvFZlD0.net
>>917
勘違いというか、霊魂を信じてる人はその概念に同一性を求めてる人がほとんどだということ
そうじゃなければ霊魂なんて誰も相手にしない

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:38:19.28 ID:YhP1c+h00.net
天皇教は一神教の一種。
神々を征服して神の上に立つの一神教の「超神」。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:09.23 ID:DEV8UnFj0.net
生き霊はあるからね。現に私が生き霊に取り憑かれてる。霊障としては、勝手に話し出したり、体を動かされたりする。そして、時より極度の具合悪さに襲われる。皆さん、人の恨みだけは買わないように。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:15.79 ID:F9CfvEmU0.net
始祖は突然変異的に生まれた化け物
化け物が、最初の枠組みを作るw
雑魚たちはその枠組みに収まり

仏教徒とかキリスト教徒など名乗りだす

そして末端同氏で喧嘩する

末端雑魚は永久に真理をえることはできない
なぜなら偉大なのは始祖だけだから

これが本質w

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:16.71 ID:rzNGliZH0.net
地球は超高速で回転していて、その自転の恩恵を受けるには質量が無くてはならない
仮にれいこんとやらに質量があるなら我々と同じくその行動には制限が掛かる

だがそのれいこんとやらにその制限が掛かっている(と思われる)描写が描かれる事は無い
つまりれいこんとやらには質量がない
結論として仮に存在していたとしても地球の自転の恩恵を受け、超高速で回転している我々にコンタクトを取る事は不可能

百歩譲って質量を得たり失ったりを任意で出来るのだとしても、1秒自転の恩恵を失えば我々は遠い彼方
それをえっちらおっちら追ってくる手間を彼ら(彼女ら)はやっているというのか?w

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:30.77 ID:GrSa6R7B0.net
日本の神道は唯一無二と言っても良いほど、仏教はもちろんのこと他の宗教とは異なる存在
多神教云々の話ではない

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:31.88 ID:DEV8UnFj0.net
はい、そうですね。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:49.22 ID:SKyTruFx0.net
>>927
あってもミノフスキー粒子みたいなものだと思ってるw

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:39:53.02 ID:qLQUQLLd0.net
>>918
仏教がシナに伝わった時に道教が混じってしまったらしい 位牌は元々は道教のものと本に書いてあった

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:40:03.47 ID:Ct4ipY2w0.net
霊魂は存在するとしてもみんなが知覚できないだけかもしれん
極一部の人だけが見える存在

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:40:27.79 ID:QertdSkH0.net
>>903
見えるってただ者じゃないな。
ふつう見えないから。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:40:44.68 ID:NeDxdeIy0.net
>>913
瀬戸内寂聴 「せやな」

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:41:05.37 ID:BXStCyYY0.net
>>932
アニミズムやヒンズー教とそっくりだ
インド行けば神輿担いだ大祭が無数にありますよ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:41:21.87 ID:FpMvCfqg0.net
>>890
原始仏教も釈迦本来の教えであるという保証はないよ
阿難が釈迦がいう言葉をそのまま記録したのならともかく
何百年後に口伝で残った伝言ゲームをまとめただけだから

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:41:49.06 ID:YTwZYwuX0.net
意識もなくただ霊魂として存在する
その霊魂は普段どこにいるんだぜ?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:41:52.20 ID:AjIBOj530.net
子供のころ人魂見てビックリしたけど

だからどういうこともなかったな
日常生活になんら関係ないし

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:42:10.72 ID:GrSa6R7B0.net
結論を言えば、意識するしないに関わらず、多くの日本人が実践している一定の距離を置いた宗教との接し方が一番好ましい
宗教に支配される事ほど厄介なものはないのだから

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:42:31.55 ID:Br2mptv/0.net
>>919
ただ、アインシュタインがいなければ相対論の発見がかなり遅れたのは事実。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:42:42.17 ID:M8R6Y6VI0.net
>>924
最近は変わったよ
火葬10万
埋葬5万
サブスクより安い
デフレ日本の極み

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:42:58.21 ID:NeDxdeIy0.net
>>919
ローレンツなんかはあと少しってレベルまで迫っていたわけだから
アインシュタインが発表しなくてもいずれ誰かは同時期に特殊相対性理論に到達していたはず

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:42:58.97 ID:PlXC1gFg0.net
生物学者は霊が存在するなら「進化論を完全否定」してみろと言う
物理学者は「永久機関」が在ると証明してみろと言う
医学では「霊が見れる現象」を医学的に解明した

現代科学は「霊の存在は無い」と断定してるからね

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:43:23.29 ID:l09PHdj10.net
>>926
理屈の上ではそうだけどさ
宗教教団を完全に否定しているね

例えばキリスト教だと
イエスが説教で
「あなた方は先生と呼ばれてはいけない」
とか言ってるけどさ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:43:26.89 ID:fn7xFHQb0.net
子供の頃の方が宇宙全体と一体感があったというか自分と世界との境界が曖昧だった記憶がある
持っている概念が少なかったということか
学んだり知ることで逆に忘れる何かってあるわ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:43:45.07 ID:F4AomEgg0.net
信者 「うちの教義にはどうして霊魂がないのですか?」
浄土宗教祖法然 「霊魂については考えても見ませんでした うかつでしたorz」

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/d/0/710wm/img_d0ff19ed158d8c242e0bccd464712943166472.jpg

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:43:47.32 ID:AjIBOj530.net
霊魂がないとか言いながら

でもオマエラ

事故物件には住みたくないんだろ?(´・ω・`)

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:44:12.42 ID:hCCxi9g50.net
日本人を分断させようとしてんの?>1

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:44:26.18 ID:QEeqtJ9i0.net
>>913
今は金儲けに走って、すごい豪邸に住んでいる

まさに、坊主丸儲け

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:44:43.53 ID:QTVUaygc0.net
>>917
>これがお釈迦様が言いたかったことなんだよ

その解釈の正統性を誰が担保するのか、という話だろ
言おうと思えば誰でもいくらでも自由に解釈することが出来るのだから
他者が自身の思想を交えて語った時点で、それはすでに別の宗教なんだよ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:44:57.21 ID:jpY3Kt+n0.net
高野山は何億年か後に大日如来が復活するから、かぶりつき席に戦国大名の墓があるんだっけ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:45:49.09 ID:C1EvFZlD0.net
>>949
極めて単純な話
赤ちゃんは個という概念を持たない
記憶が無いからそういう概念を持てない
物心つく頃から自分を個として認識できるようになる

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:45:56.90 ID:QEeqtJ9i0.net
>>951
事故物件は、事故が発生しやすい環境であるとも言えるし、死体汁が残っていたりとかで、

あまり住むものではない

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:46:02.02 ID:l09PHdj10.net
>>951
うん

なんか気持ち悪い
非業の死を遂げたような事故物件なんて
毎日毎晩
「ああ、ここで苦しんで死んだ人がいたんだ〜」とか思い出して気分が悪くなりそう

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:46:36.08 ID:NgQl7dGf0.net
>>949
天才ってそういう子供の頃の感覚を大人になっても持続している人なんだと思うけどな

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:46:42.27 ID:GrSa6R7B0.net
特殊相対性理論はおまけみたいなもんだろ
一般相対性理論がメインだな

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:46:47.37 ID:P4Y6Qzhi0.net
神や仏や魂がだの言い争いをする必要はなく
南無阿弥陀仏を唱えていれば救われると思っていればいいんです

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:46:48.72 ID:FpMvCfqg0.net
釈迦「本来の」教えとやらに執着してる点げ原始仏教の悪いところ
「元祖」や「初」にこだわる饅頭屋みたい
釈迦は対機説法という手法をとった時点で悟りというゴールに至る様々な方法論を許容している
日本という国で日本人に合った方法はこうだということで編み出したのが
南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏や南無大日如来だったというだけ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:47:19.90 ID:JqZnIZdY0.net
>>143
浄土真宗は死んだら即成仏って考えだから通夜でも御仏前で問題ないんだが
それを一応プロである葬儀社が知らんってのはまずいだろw

信徒側も抹香を眉間にまで持ち上げたり(真宗だと持ち上げない)作法知らんこと多いけどな

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:47:32.95 ID:rFXuMJ3q0.net
>>951
うんw
でも自分が今住んでいる所は合戦で多くの人が死んだ場所だし、マンションの隣には首塚がある
でも幽霊は見ないな
東京だって関東大震災やら東京大空襲でいっぱい人が死んだでしょ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:48:17.62 ID:fn7xFHQb0.net
>>956
そういうことね
その状態に回帰することを悟ると言うのかも

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:48:27.54 ID:cnwwLXD10.net
>>1
科学のように追試やれよ。
 追試とは ”事実か否か検証する事”

www

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:49:27.71 ID:AjIBOj530.net
>>963
よく読め
葬儀社はちゃんと理解してるぞw

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:49:39.74 ID:dZpy+M0m0.net
>>841
そう、スワンプマンは転生ではない
全く同じ姿かたちと同じ記憶の存在があっても、完全に別人という端的な例というか思考実験だね
元の人とは直接の繋がり・連続性がない、単なる同一性に溢れた人物
同一性そのものには、自分を規定する要素がないということ

現実社会では同一人物かどうかの判断に指紋や記憶や姿などの同一性を求めるけど、それは他人がその人をその人と認識する手段でしかない

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:49:54.10 ID:BXStCyYY0.net
ブッダの真説が不明というのは既に2世紀には大問題になってました
そこで龍樹が八大説を30個ぐらいの論点に整理し1個1個検討しもっともブッダの真意に近いと思われる教説を纏めた訳です
従って現代の仏教徒は龍樹の見解に従えばほぼ問題ないはず
ちなみに原始仏典も出版されてるので読んで見ると、分かりにくいが、龍樹とほぼ良く似てると言えるでしょう

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:50:15.49 ID:FpMvCfqg0.net
>>948
それ「イエス」だからでしょ
イエスじゃなければ「でもお前イエスじゃないよね?」って言われるだけ
ガチの研究者とやらは仏と同格のつもりなのかな?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:51:01.48 ID:Y6llWTjp0.net
天上天下唯我独尊
三界皆苦吾当安此とかあるけど、これが自分の悟りの本質に近いね
自分なりに簡単に解釈すれば、
どんな人間でも皆素晴らしい、苦しんでないで心の平穏を得ましょう、になりますね

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:51:02.42 ID:fn7xFHQb0.net
>>959
良くも悪くも概念やルールを身につけて「完成」してしまうからな
「材料」のままでいる天才には全く違う世界が見えてるんだろうな

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:51:14.45 ID:NHzjFDCG0.net
霊魂が存在してたら、あの世にも地獄にも行ってないってことになってしまう
輪廻などという呪縛からも外れていないということは、宗教の無力を認めることになる。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:51:32.58 ID:F9CfvEmU0.net
>>962
その考えは間違えそのもので
思想と科学を混同するからそうなる

科学は最新版ほど優れているから
思想や宗教も最新版ほどいいと勘違いする

だからアホほど
最新の思想=優れてると思ってしまう

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:52:21.49 ID:GrSa6R7B0.net
神道は別として、修行にハマる奴を見ていると、現実社会で周りと調和できずに自分の居場所を確立する事が出来ないタイプが多い
現世を否定してあの世ばかりを見詰めても、なんの価値もないと思われ

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:52:36.78 ID:NeDxdeIy0.net
このスレは面白い次スレも建ててください
期待しています

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:52:40.17 ID:HeT09hp30.net
タンバリン 元気かな。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:52:48.33 ID:SZfU3AYs0.net
>>115
これがあるから真宗でも敢えてご霊前と書いてる

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:53:12.08 ID:JqZnIZdY0.net
>>967
ほんとだ、>>143スマン
受付を葬儀社がやってたもんだと思い込んでしまった

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:53:31.42 ID:SKyTruFx0.net
宗教は単なるツールとしか思わないから
古い新しい関係なく好きなの採用すりゃいいんだよ
カルト信仰してお布施出して満足ならそれでもいいんだよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:53:48.70 ID:SaONbCfx0.net
拝み屋のシノギやぞ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:54:16.27 ID:AjIBOj530.net
>>975
てか
そういう人の受け皿になるのが宗教なんじゃないの?

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:55:11.97 ID:F9CfvEmU0.net
日本にある仏教はすべて思い付きであり
俺はパンケーキが好きだぜ!
いや俺はマグロが食べたい!など言いたい放題

何も深い要素ない
大乗いけるぜ!いけないぜ!
マジで何も理屈が存在しない

アホそのもの

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:55:15.55 ID:9pl2JMzm0.net
>>962
違うよ
何が大いなるものに縋る拝む→大乗仏教
自分自身に縋る→涅槃に至る→南伝仏教
お釈迦様は自分を神格化絶対にしなかった
その証拠に偶像崇拝を禁じた
お釈迦様は神様じゃなくあくまで人間
だから仏教には他の宗教にはない価値があるんだよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:55:42.78 ID:C1EvFZlD0.net
>>968
でも魂を信じる人ってそういうのを求めてるんだよ
これが私!っていう決定的なもの
で、それは未来永劫失われないとする
スワンプマンは魂論者の転生とは違うけど、本人だと信じているという点で本人と同格
だからある種の生まれ変わりではある

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:56:03.75 ID:SKyTruFx0.net
>>975
そうか?
生きづらい俗世と折り合いをつけて合理的に生き方選んでると思うぞ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:56:37.78 ID:HwOLaaW/0.net
>>975
こういうふうに男のロマンをあざ笑うから、女人禁制にされるんだよ。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:56:44.44 ID:WpmtprW90.net
霊魂など非科学的なものを認めるのも黙認するのも同罪
明確に否定しないと、話にならない

仏教はすべて、霊感商法を行う邪教。邪教は例外なく、信者最後の一人まで根絶すべき

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:57:38.68 ID:NeDxdeIy0.net
>>984
イスラムの開祖ムハンマドも偶像崇拝を禁じ
自らは預言者の一人にすぎないとしていたよ

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:58:03.04 ID:a+lHutPX0.net
霊とか信じるやつって騙しやすそうだもんなw

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:58:24.18 ID:ekKJAb3M0.net
結局日本人は仏教信じてるな

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:58:48.84 ID:zfaqujTb0.net
>>974
宗教もバージョンアップしないとセキュリティホールでガバガバになって
原理主義テロリストに悪用されるだけだからな
なんのために宗教戦争でキリスト教が改革してきたかと思ってるんだ
逆にバハーイーの改革が失敗したイスラム教は共信者に悪用されて散々な目にあってるだろ

それは科学信仰がプロテスタントが始めた新興宗教でしかないということでもある
科学の思考法では要素還元主義の誤謬に陥り事の因果関係がわからなくなる欠陥があるからな

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:58:53.71 ID:QTVUaygc0.net
>>962
方法論を許容していること=その方法論は正しい、という証明にはならないよ
それは自分たちこそが「正しい」のだと強弁しているだけ
自身の存在価値をまず認めた上での結論ありきの詭弁にすぎない

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 10:59:49.07 ID:AjIBOj530.net
そういや大川さんは
ムハンマドの霊まで
降ろしてたなw

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:00:31.78 ID:pMzbh7/r0.net
>>962
日本人に合った…というか、実は日本土着の祖霊信仰に吸収されてるだろ
法事だ墓参りだと死者の供養で人は地域親族と繋がり寺は生き延びている
宗派の違いで拝む仏と理屈は多少違ってもやることはあまり変わらない
それはいいんだけどこの期に及んで供養されるべき霊はないとする宗派が
最多の信徒を抱えてるんだからおかしなもんだ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:00:44.26 ID:9pl2JMzm0.net
>>989
ムハンマドは預言者で神はアラーだよ
でも仏教には神様はいないって話

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:01:15.28 ID:F9CfvEmU0.net
>>992
だから言うとるやん
思想は、始祖だけが偉大なんだよ

それは共同体がうまく社会と適合できるかって話で
思想の優劣と関係ない

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:01:36.00 ID:ekKJAb3M0.net
>>988
じゃあ意識を科学的に説明して

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:01:55.42 ID:QNWET8Xh0.net
>>2
MAZDAは松田ではなく
アフラ・マズダー (Ahura Mazd?) からとな

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/18(水) 11:02:14.18 ID:BXStCyYY0.net
>>995
次スレで検討しましょ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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