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【元厚労省医系技官】木村盛世氏が訴え 「コロナの5類相当への引き下げを行わない限り、日本は今の状況から抜け出せない」★4 [北条怜★]

1 :北条怜 ★:2021/08/11(水) 21:21:35.51 ID:oRi3miRW9.net
去年から5類への引き下げを主張してきた元厚生労働省医系技官で作家の木村盛世医師は「むしろこれを行わない限り、
日本は今の状況から抜け出せない」と主張する。

「感染症というのは、逃げれば逃げるほど追ってくる。そして残念ながら、私たちと新型コロナウイルス感染症との付き合いは、
それほど短い期間で終わるものではない。コロナだけに特化したり、“ゼロコロナ”を目指したりするような政策を続けていては、
それ以外のところで命を落とす人が山ほど出てくる。

主に政府の分科会や日本医師会が懸念を示したことで今に至っているが、
医療現場や保健所等としては、“正直もうやっていられなくなった”ということだろう。

新型コロナウイルスというのはコロナウイルスの中でもSARSやMERSなど、2類相当するような致死性が非常に高いものではなく、
むしろ季節性の通常のコロナウイルスに近い、いわば“新しいタイプの風邪のウイルス”だということがわかってきている。
通常の風邪になるまでにはさらに時間がかかるだろうが、致死性を鑑みれば5類相当というのが多くの専門家の意見だし、より早い段階で引き下げが行われるべきだった」。

引き下げ論の背景にあるのは、感染拡大に伴う医療提供体制のひっ迫だ。2類相当では無症状者も含めた入院勧告や外出自粛の要請、
都道府県による経過報告、感染経路の調査などの措置が講じられるため、医療現場や保健所にとって大きな負担となっているのだ。

木村医師も現状の対応について、「2類相当よりもっと高い、1類相当だ」との見方を示す。

「感染者数が増えてくれば、全てを把握しなければならない保健所が回らなくなってしまう。
また、医療機関でも防護服に身を包んで陰圧室という特別な部屋で診ることが原則になっているし、
患者を移動させる際にはいちいち消毒をし、濃厚接触者をチェックしなければならない。

さらに医療従事者に感染が起きた場合、周囲の医療従事者が仕事ができなくなるというくらい、ピリピリした感じになっていて、
もし一例でも院内感染が起これば、社会から叩かれてしまう心配もある。

そもそも新型コロナウイルスは65歳以上の高齢者が重症化しやすいことがわかっているが、その多くはワクチン接種を済ませた状況だ。
一方、医療現場のメインになってきているのが高齢者に比べて重症化リスクはかなり低い30〜50代だ。

それでも2類相当では原則入院にということになっているため、軽症者がベッドを埋めてしまっている。
また、開業医の団体であるところの医師会所属の医師の多くがコロナ対応を拒んでいることもあり、一部の医療機関に負担が集中、
病床数も医療従事者も限られて重症者が入院できない、非常に困った状況になっている。

だからこそ軽症者は原則的に自宅対応とし、そのために医師会の協力を得て訪問看護ステーションや開業医に診てもらうという政府の方針は極めて真っ当だし、
合理的な判断だ。日本では在宅医療が十分に進んでいるし、厚生労働省も進めてきている。酸素投与や薬剤投与もできる。
本来はそういうことをオールジャパン、医療総動員でやらなければいけない状況なのに、2類相当にしている限り診られない」。

ワクチン接種は進んできているが、デルタ株への置き換えが進んでいることもまた事実だ。これについても木村医師は
「確かに感染力は明らかに強く、水ぼうそう程度だとも言われている。感染力が強ければ感染者は増えるので、それだけ医療機関にも負担がかかる。
海外の知見も踏まえれば、やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし、入院が必要な水ぼうそうも5類相当だ」と話した。

https://times.abema.tv/news-article/8669912
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628676528/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:22:25.37 ID:kiCsjJ+70.net
善: 岡田晴江

悪: 木村盛世

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:22:37.16 ID:zPxAjL1n0.net
ワクチン不要だなそれなら

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:22:40.92 ID:6Y/1WAbQ0.net
五輪終わるまで待ってた感があるよね

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:01.15 ID:gf5S2TSn0.net
無責任楽観論者
ウヨ界隈が大好きな連中

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:01.31 ID:9k0lNDwi0.net
今の状況から抜け出してどこに向かうんスかね

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:14.29 ID:iGPdYt6U0.net
院内感染しなければ別にいんじゃね
できるなら

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:32.44 ID:gXG2sQSs0.net
コロナはただの風邪だからなっ♪

ゲラゲラ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:52.39 ID:PoVB3jfF0.net
コロナはただの風邪って言ってた右翼言論人がこぞって5類にしろ、医師会が悪玉って言う

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:23:55.63 ID:Nm9kr7g60.net
これだけ感染広がると皆保険が維持できなくなるから5類にってことか?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:24:10.79 ID:Fp0dfHU50.net
つまり要約すると
「5類に引き下げたいのは、厚労省と保健所がサボりたいから!」

ってことじゃん。アホかwww

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:24:28.23 ID:EhVJnHTI0.net
パヨクとマスゴミがさせないんだろ医療崩壊させたくて

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:24:42.98 ID:zPxAjL1n0.net
>>9
右翼?
左だよそいつら

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:24:57.84 ID:bmknED7x0.net
コイツって今何のために生きてんだろうな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:06.52 ID:QLWn3zwL0.net
前スレよりコピペ

>>921
同意

過失訴訟の判例によれば
「医師は、当該治療において通常備えるべき設備(診療内容と病院等級で異なる)がない時は、
適切な医療機関に送る義務(救急要請や紹介など)を負う」

つまりもし仮に5類に下げても
発熱外来のない町医者の設備では通常無理であれば
中核病院とかに送る義務を負うことになる訳です

この意味で「5類にすれば町医者は自己の診療義務が生じる」という5類説は完全に誤りですね

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:15.68 ID:B4thkh5k0.net
コロナ風邪派は全員自宅療養のみだな

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:20.77 ID:bO+hcmwi0.net
大袈裟に騒いでる人間が医療現場を逼迫させ感染を増大させているいうことだろ
マスコミ一旦黙らせてよ、冷静になって正しい対処を国民で共有しようぜ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:26.00 ID:BLd3vOnA0.net
5類?じゃ、もう自粛なんて必要ねえな!ウェーーーーーーーイ!🍺😁🤟

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:37.78 ID:7uz92EDN0.net
この人はキャラがよろしくないから発信は他に任せた方がいいんじゃないの?
政治家でも「あなたが声を上げると逆にイメージ悪いよね」って人が張り切ってたりするけど…

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:40.40 ID:jNl5Fu0w0.net
>>1
木村盛世は水疱瘡が何でそんなに問題が起きないかが解ってない
あれこそ集団免疫だろワクチンか感染してるかが殆どだから感染力激高でもそんなに問題ない訳で 同様の問題は麻疹や結核にも言える訳だが
コロナであれだけの感染対策やらされるのは医療者が感染して発症するからだ
医療技官以前の問題のすり替えだな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:43.83 ID:FXPXJvoN0.net
前スレ>>968
感染クラスターを起こしたかどうかよりも、感染者個人個人が発症してるかどうかでの対応になる。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:47.28 ID:DWi1laTT0.net
反対してる奴負けるぞ
このままの扱いで耐えられるわけないから変わる

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:47.33 ID:uZ2ECU0O0.net
政府は感染者と陽性者の違いをきちんと国民に説明すべきだと思う
そしてミスリードしてきた事を詫びるべき
役立たず西村にリカバリーのチャンスが巡ってきたぞ! 笑

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:25:48.43 ID:+lMSNLXu0.net
>>9
ほんこれ

またまたまたまた
世論操作頼まれてんじゃね?
上から

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:26:07.46 ID:E6OxmvQf0.net
>>995
ただのザルだろ
>>12
逆だ、5類にすると地域医療が崩壊する。
市中感染に歯止めが掛からなくなるよ。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:26:26.31 ID:3rSoxHo/0.net
すでにラムダ上陸したっていう記事もあったし、
今議論することじゃないよねえ

シオノギの治療薬が良い方向に実用化できますように

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:26:34.05 ID:7uz92EDN0.net
>>13
右にも左にも色々いるだろ
なんで左右ともに一枚岩の世界だと思いこんでるんだ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:26:41.37 ID:HYHZRuaq0.net
抜け出せないよ2類信者

29 :名無し:2021/08/11(水) 21:27:07.61 ID:r7xkb3zx0.net
このババアが日本から抜け出せばいい

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:09.50 ID:xFsHAt8j0.net
五類におとすべきだよ

もう飲食店に巨額税金たれながすのやめろ
東京大阪は時短金だけで1500万

ふざけんなっての
その金を医療介護に回せ

療養病院や老人施設には酸素マスクあるから
対応できるのに
超高齢者を指定病院にわざわざ入院させてる

無症状陽性の医療者も長期休まされて
現場がよけい逼迫する
五類におとせば 陽性医療者は老人施設等でも陽性患者対応が続けられるので
医療現場はかなり楽になる

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:15.82 ID:6UFfuwKO0.net
まぁ、それがいつ出来るかが、っていうのがポイントなのは間違いないけどね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:24.91 ID:uZ2ECU0O0.net
>>25
お医者さんですか?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:40.49 ID:iGPdYt6U0.net
>>23
ずっとコピペ貼ってそういう主張してるけどどういう意味だよ
意味わからんわ
説明できないなら黙れ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:44.11 ID:jCv30hMb0.net
つまりコロナ患者が入院するときは、肺がん患者やら肺気腫患者なんかと同じ部屋に入れていいってことかな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:27:51.82 ID:DWi1laTT0.net
>>26
むしろますます自宅療養が増えるだろ
議論しないで逃げ切れるわけない

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:03.33 ID:q5kcrEmF0.net
>1
ブラジルやスウェーデンの様にするという事ね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:04.01 ID:JTHLSCl20.net
ワクチン接種後の来年の移行なら賛成
イギリスと同じ方式でいいよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:24.66 ID:Ky76jOWe0.net
町医者で対処できない重篤患者がバカほど増えるだけ

せめて決定的な治療薬が必要

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:36.03 ID:Nm9kr7g60.net
>>30
陽性医療者が老人施設で対応ってマジか?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:41.97 ID:jHYov4UT0.net
世界で5類に下げた国ってあるの?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:44.36 ID:hv89ORM70.net
海外に行けない

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:44.97 ID:3PaZYUYz0.net
作家さんなのね

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:28:45.78 ID:xFsHAt8j0.net
>>21
それが正しい

もう感染者数で大騒ぎして煽られてバカかと
無症状陽性は風邪と同じ
カウントする必要なし



大切なのは 指定病院以外の
老人施設や療養病院や中規模病院でも
コロナ診れるようにすりゃ
重症患者が未然にふせげると言うこと

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:29:26.81 ID:9gpCaWYd0.net
>>40

アメリカはもともと実質5類。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:29:36.97 ID:QLWn3zwL0.net
5類賛成派

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹

いつもの面々ですね

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:29:46.14 ID:uZ2ECU0O0.net
>>33
それは他の人だな
俺はそんなコピペは貼ってない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:29:49.70 ID:TB+EzroT0.net
5類になるとしても希望者にワクチンが行き渡ってからやろな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:29:53.79 ID:E6OxmvQf0.net
>>32
いや、定期検診必要な持病あり。
ただでさえ通院も気を遣わなきゃいけないのに

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:01.21 ID:eebccote0.net
>>43
黙れ^^殺人教唆か^^

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:14.59 ID:5U/XMj6G0.net
国が水際対策その他を怠った責任を個人に押し付けてしらんぷり

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:23.10 ID:Xv2NLVsu0.net
5類にしたら感染が増えるっていうのは
5類にした途端、国民が行動変容を起こすということ

あり得ないね

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:24.45 ID:6UFfuwKO0.net
今この状況は無理だろうね
結局重症者は今までで一番多くなりそうなわけで

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:26.75 ID:Fp0dfHU50.net
5類にすると、感染拡大スピードは早くなるのか、おそくなるのか、そのままなのか。

こういう簡単な質問にさえ答えられないのがもりよww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:46.37 ID:wp33APWT0.net
五類に変更するのは歓迎たがもう少し国民全体にワクチン行き渡ってからにしろ
少なくとも現時点でそれすると重傷者増えすぎてえらいことになるから時期尚早だわ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:30:47.18 ID:tt2Tm9If0.net
まだやってんのかw
感染者増やす気満々だな😬

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:31:00.22 ID:FXPXJvoN0.net
5類に変えるのは医療体制確保のため、5類にしたからって自粛解除にはならない。勘違いするなよ。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:31:10.99 ID:jHYov4UT0.net
>>44
5類なのにロックダウンとか隔離とかしてるんだ
5類の意味なくね?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:31:28.61 ID:E6OxmvQf0.net
>>45
一般国民は死ねな連中だものな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:31:40.36 ID:xFsHAt8j0.net
>>39
老人病院や施設ではクラスター発生しまくってるけど
無症状陽性の介護士やナースが
10日から2週間 強制的に休まされて
しわよせが現場ですごいことになってる


五類におとせば無症状陽性のスタッフが復帰できて
彼らに陽性患者対応に参加してもらえるから
すごく楽になるのよ

もちろん感染してない患者の対応はさせない

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:31:55.32 ID:pUmQiWdl0.net
ゼロコロナとか無能には無理だろ。
せめてミニマムコロナにしろと。
輸入拡散輸出すんじゃねーよと。
オリンピックとかやってる場合じゃねーぞと。
あと、そんな予算あるなら、給付金配って、医療拡充にも使えと。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:01.90 ID:tHOejApr0.net
先ずお前がいらない
お前が自刃して死ねばよい

悪い要素が消滅するのは細やかな吉兆だ

灯油をまき散らし火をつけてるその横で消火救助してるような演技はやめたまえwwwww
間抜けの犯罪者め

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:03.97 ID:3+7XaADh0.net
>>25
そうだよね。今5類にするのは危険だと思う
ワクチン打ってない人の方が多いし

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:06.29 ID:PWayW6i6O.net
肛門科医に新型コロナは診られない

自分ン所で手に負えなければ

紹介状を書いて

他の病院に回して終わりだろ

やってる事は2類と同じだ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:08.86 ID:jNl5Fu0w0.net
>>21
多分俺へのレスだと思うけど
地域性の問題かもしれんが 俺のところはクラスターが起きたらそこの病院に旗艦病院の感染症の専門医がやってきて指導した上での自院留置が基本
クラスター何軒か発生したけど全部そうやった
老人病院だからある程度以上の医療は望みませんって家族も多いしな
という形で収束させた
コロナ受け入れてない病院も旗艦病院には時々勉強しに行ってる

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:25.28 ID:jcjQPYxc0.net
医師会にさっさとコロナ受け入れるよう圧力掛ければ良いだけ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:46.20 ID:uZ2ECU0O0.net
>>33
日本のct値は35以上
なんでこんな数値にしてる?
突出して高い数値だよね
偽陽性率はいくつだい

25とか他の国並みに下げろよ
陽性率下がるだろ
それが真の感染者数に近いよ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:32:48.01 ID:vl2nwNrF0.net
>>11
現実を見ろボンクラ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:02.39 ID:CM2Xhv5T0.net
>>11
サボってんのは、お盆休みを取る医師会の個人病院の医者だよ、バカパヨク老人(爆笑)

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:06.16 ID:xFsHAt8j0.net
>>48
ゾーニングで対応すりゃいい
または癌専門病院・病床はコロナ対応免除で

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:15.84 ID:3rSoxHo/0.net
>>35
投薬もない今の状態で5類に落としたら、他の疾病の患者さんにも感染拡大するよ。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:18.40 ID:ZdAy+QHu0.net
前スレ>>877
サンクス
ま、実際効果が無いわけではないんだろうけど、言われてる程のものではないって感じだよな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:19.44 ID:Fp0dfHU50.net
>>59
高齢者といえば典型的な高リスク要因だけど、
それを、病院ですらない施設に放置すんの???

なんのための5類化なの??

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:29.22 ID:aDeDGKM40.net
コロナはインフルエンザだからね

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:29.49 ID:V1inlIgT0.net
でも分科会が反対してるからね
お前らも何で分科会の言うこと聞かねぇんだよと政府を批判したあの分科会が5類への引き下げに反対してる

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:29.84 ID:jWTxa8Ny0.net
ブサイクなホンコンのかきたれ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:55.45 ID:xFsHAt8j0.net
>>62
でもうちの勤務先で重症化してるのは
ワクチン打った奴
ワクチン接種してないスタッフ患者もいるけど
感染してない

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:56.58 ID:zc9zRgGe0.net
早くコロナをインフルと同じ扱いにして、自粛もマスクも手洗いもやめて、元の生活に戻ろう。
それで死ぬ奴には気の毒だけどさっさと死んでもらって、残った人間が普通に暮らす方がいい。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:33:57.74 ID:Xv2NLVsu0.net
5類にしたら院内感染が続出するというのは
コロナウイルス持ってる人が現状ではコロナ受け入れ病院にしかいない、という前提に立ってる

実際は違うんだよ
これだけ無症状が多いんだから
居酒屋、スーパー、パチンコ屋、そしてコロナ患者を受け入れてない病院
どこにでもいるわけよ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:02.50 ID:EKHeZX9j0.net
オリンピック強行した無能政府だぞアビガンやイベルメクチン承認しないで
平気で5類に落とすくらいやるよ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:03.69 ID:cOuiYTln0.net
>>11
全ては緊縮財政の弊害じゃ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:05.75 ID:uZ2ECU0O0.net
>>70
今イスラエルで治験中らしいぞ
どうせ来年とかだろ、やるにしても

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:10.97 ID:aLNhgXLO0.net
>>1
この人、
おれが女装した時の顔にそっくりなんだよなw

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:37.99 ID:Z+ceepJa0.net
>>44
嘘乙
アメリカはコロナ治療費無料、養成者は即隔離、ワクチン打ったらご褒美までついてくる
どこが日本の5類相当なのか是非教えていただきたいねw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:34:45.43 ID:rvkB32Tj0.net
五類指定 ➕ イベルメクチンによる感染の初期対応

完璧じゃん

コロナ脳とワクチン狂信者には理解できないから、無視していいよ ( ´Д`)y━・~~

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:09.17 ID:zc9zRgGe0.net
>>70
風邪の薬なんて永久に出来ないよ。
こんな自粛とかマスクとか手洗いとかを永遠に続けるつもり?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:10.12 ID:H1rt7rYF0.net
>>74
医師会の手先みたいなやつがゴロゴロしてるからじゃねえか
責任取りたくないからって理由で反対してるのが素人目にもわかるのに聞いてられるかよ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:29.40 ID:oq25BvPr0.net
その前にやるべきことがあるんじゃないの?
これは社会保障や税金の問題についてもいえることだが

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:40.97 ID:wp33APWT0.net
>>51
違うそういう意味じゃない
五類感染症にすると陰圧も隔離もない病院の大部屋に入院させることになってあっという間に院内感染が発生する
しかも全数把握じゃないからどれくらいどこで発生してるかも判らなくなるぞ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:41.60 ID:FXPXJvoN0.net
>>64
うん。ある程度以上の医療を望みませんという症状になる前に回復させたい。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:48.17 ID:cOuiYTln0.net
自民党は何が何でもカネを使いたくない。財政黒字化を進めながら浮いたカネはお友達に回す。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:48.55 ID:Fp0dfHU50.net
>>67
>>68
要約っていう意味わからんのかな?
もりよの主張がそうってことなんだがwww

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:51.03 ID:boN5P8WI0.net
>>79
新型インフルエンザにすら効かなかったアビガンが効く訳ないじゃん
備蓄薬吐き出させたかっただけでしょ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:35:54.31 ID:8hfrMbPt0.net
癌患者みたいな人はどうなるんだ?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:08.07 ID:hz4xYJG30.net
>>47 いや、5類になるってことは今は指定感染症で無料だった
コロナに関する医療全てが国民の自腹負担になるってこと

自宅療養という概念もなくなって生存確認も廃止

病院はコロナの症状的に何類にしても対応できる病院や人材が増える訳ではないので今のまま

要するに、国民に対しての政府支援が打ち切られるということですよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:12.32 ID:1HtF7Cph0.net
こいつら含めてまともな事いう奴が一人もいない。失敗のうわのり。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:14.97 ID:WVYnGv7J0.net
悪い方向へ抜けだすのですね

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:15.73 ID:xFsHAt8j0.net
>>72
はっきり言って療養病院や老人施設の
患者なんて要介護の後期高齢者

コロナで死んでも寿命なのよ

そんな人達を基幹病院にわざわざ転送して
感染してないナースに診させるのは
社会資源的にもったいない


一日五千円か一万円でも手当つけて
無症状陽性スタッフでもそのまま働かせていいだろう
陽性患者限定でね

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:18.19 ID:YlhhqSdw0.net
急に5類切替、しかも賛成ってネットを中心に話が出てきたけど、これは政府の意向ですか?

つい最近ミンス議員のイベルメクチンの言い間違いを嬉々としてたたいてた愛国志士の変わり身にちょっと驚いてる

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:18.09 ID:PWayW6i6O.net
>>85
必要なら何年でも永久でも

続けるべきだろう。

疫病というのは

価値観を変えてしまうんだよ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:20.38 ID:CpMm+02j0.net
241 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/08/11(水) 21:09:45.02 ID:pk4pa8vo0 [1/4]
中 日 ド ラ ゴ ン ズ の 木 下 投 手 (27) が

ワ ク チ ン 接 種 の せ い で な く な っ た 件 を

も っ と 報 道 す べ き だ と 思 い ま す 。

中 日 ド ラ ゴ ン ズ の 木 下 投 手 (27) が

ワ ク チ ン 接 種 の せ い で な く な っ た 件 を

も っ と 報 道 す べ き だ と 思 い ま す 。



その通り、インチキコロナで死んだとは報道する癖に、毒薬ワクチンで死んだ報道はしない

つまりコロナパンデミックは、毒薬ワクチンを打たせるための捏造だったと言う事

政府自治体やマスゴミや医師会や工作員を総動員して、インチキコロナパンデミック偽装したと言う事
 
要するに、毒薬ワクチンで増えすぎた人類を間引きする【人口削減計画】だったと言う事だ
 https://dotup.org/uploda/dotup.org2558898.gif
 https://dotup.org/uploda/dotup.org2558454.jpg

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:23.61 ID:3rSoxHo/0.net
>>81
早く承認してくれるといいね
利権なんかで命が脅かされるのももううんざりだわ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:32.55 ID:lgfnNPvq0.net
まだ早い。最低限初回&2回目ワクチンが国民に行き渡って
最初にワクチン打って効果が切れた高齢者に対する対応や経過を見て&世界のワクチン事情をみてから
(後からワクチン手に入りませんでしたテヘペロじゃおしまい)
まあ今年いっぱいはかかるな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:40.96 ID:k4ioyLRG0.net
>>85
インフルエンザもそう言われてたけどできちゃいましたねw

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:41.26 ID:L5PrvF2A0.net
#ワクチン利権 をブッ壊せ!

△#スガノメクチン□ 国民大運動はじまる... 尼崎の長尾医師、東京都医師会まで...処方させろと言い出す 危ないmRNAワクチンなど日本人にはイラネー!激安 #イベルメクチン 早く承認しろ!

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:44.31 ID:Bilz/fO00.net
急にこの話がテレビの議題になっているのは、非常に怪しい
(話し自体は前からあったけど)
政府批判・厚労省・保健所などの負担を下げようとしているのが透けて見える


感染爆発で自宅療養者が急増、病院にかかれないのが問題となり、政府批判につながっている
また、コロナ関連の「医療費は無料となっているが、国としては財政的に個人負担にしたい背景がある

政府系のコメンテーター(木村など)が、これを回避するための策として、2類から5類に変更したい模様

5類の普通の風邪相当にすれば、保健所の仕事は減り、医療費は個人負担となり、無料のときと違って有料となり、検査や入院を抑制できる

また、コロナ受け入れ病院を事情も理解せず安易に増やそうと浅はかに考えていること。
絶対的な治療薬も無い、ワクチン接種も十分でない今、5類に変更すれば、
感染症対策が不十分な巷の病院・医院にコロナ患者を受け入れなければならず、受付の待合所などで院内感染が起き、クラスターも発生するだろう。

2類から5類に安易に変更するのではなく、2類で問題になっている点を改善するのがまずはスジであろう

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:47.72 ID:WkbIP6SN0.net
行わない限りって大きくですぎだろ
なんでこんな異常に大げさに言っちゃうんだろうな
だからまともに取り扱ってもらえないってわかんないのかな

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:50.93 ID:oWVklDF70.net
小池がとっととプレハブの野戦病院を作れば住む話

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:36:52.69 ID://EPhMHs0.net
医療従事者に感謝なんて嘘!
殆どの医者はコロナから逃げて暇して楽してる。

ゴミ医者どもめ。開業医なんて潰れちまえ

うちの近所も時短ばかりで逃げてる。
歯医者は休業しやがった。ゴミどもめ。

一部のコロナ受けりれ病院の皆様
ありがとう!

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:01.05 ID:aGqRqgWT0.net
5類にすればすべてが解決できる

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:01.33 ID:LdHINsOO0.net
こいつは関西ローカル局でコロナはただの風邪って吉本芸人と言ってたやつだろ
スラップ吉村と一緒に死ね

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:01.82 ID:SszBBL9Z0.net
頭おかしいな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:07.45 ID:BxhtCnnt0.net

https://o.5ch.net/1uk03.png

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:09.69 ID:Xv2NLVsu0.net
2類を支持する人は現状を是とするということ

中等症がもがき苦しんでいても、自宅で寝てろ。これを支持するわけだ

冷たい人間だ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:13.07 ID:ijcJ3SCr0.net
取り敢えずこの木村某だけ5類相当に引き下げてやれば?
自主的に5類に下げましたってプラカードでも首から下げて歩いてれば誰も近寄らないだろうし、いい宣伝になるんじゃないの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:20.67 ID:S3irXufr0.net
行政の責任が減るだけであって
現場はさらに負担が増えて対応に追われるだけじゃね
ルールの方を変えてどうすんだよ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:21.72 ID:jG5SZqYJ0.net
>>1
つまり明日の夕方に菅さんが緊急記者会見を開いて5類にしますと言えば支持率アップ間違いなしということだな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:25.00 ID:E6OxmvQf0.net
>>69
ザルゾーニングなら意味無い。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:36.24 ID:8lHjOzpH0.net
民間の開業医を巻き込めという話だろ
奴らは我関せずで盆休み取るしな

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:38.98 ID:xFsHAt8j0.net
>>66
緊急事態宣言延長して
儲かる人間がいるから


ワクチン業者と飲食中国人の資産拡大のための
コロナ煽り

CT値いじって感染者数操作して
大騒ぎしてるだけ


ほんとくだらん
五類におとして
飲食時短金廃止して
かわりに医療介護スタッフに手当つけてやれ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:44.79 ID:Fp0dfHU50.net
>>97
それ、ただの安楽死の主張じゃん。
コロナと関係ないwww

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:51.71 ID:NlgSTe2p0.net
どうして水際対策をマトモにできない?
それをまったく国民に説明できないのは
どうして?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:53.33 ID:JTHLSCl20.net
>>36
ブラジルとスウェーデンはワクチン接種が進んでいなかったよ
イギリスはワクチン接種後の規制解除で死者を抑えつつ収束に向かっている

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:37:58.86 ID:WVYnGv7J0.net
>>109
スウェーデンやブラジルが通った道ですけどね

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:05.33 ID:8hfrMbPt0.net
岡江久美子みたいな人増えたりしないんか?

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:13.34 ID:RZTFaxcJ0.net
入院絶対必須の重症と中等Uで病床埋まったのに2類も5類も関係ねーだろ
いい加減こういう基地外を表に出すのをやめろ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:15.31 ID:WkbIP6SN0.net
わかる
五類にすべきかどうか議論すべき

わからん
五類にしないかぎり現状を抜け出せない

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:20.58 ID:V+fKwRmU0.net
5類にしたってウイルスさんは手を抜いてくれないんだが

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:26.92 ID:gE37K+sV0.net
確か今の状態ならコロナにかかる治療費はほとんど公費だったと思うが
5類になったら自己負担になるのだっけかな
検査すら受けない人出てくるのではないかな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:28.43 ID:cnIS2A9k0.net
2類から5類になったときに
自宅療養で急変して急死する可能性がありますね。
貴方も感染して自宅療養したら
人ごとでは無いですよ!

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:38.24 ID:hz4xYJG30.net
>>51
>>86

5類にしたら今は感染症指定なので半ば強制になってたが病院はコロナ対応を普通に拒否できるようになる

あとオマエにも関係することは>>94に書いた

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:37.90 ID:PxJnELw30.net
韓国と情報のやり取りしてた自称保守の方も
5類にしないと医療崩壊を唱えてましたね

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:46.92 ID:E6OxmvQf0.net
>>86
分科会が懸念した通りになってるのにか?
政府が分科会の意見を撥ねた結果が現状だぞ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:52.41 ID:GZmv6GpU0.net
もうちょっと待て
ワクチン接種率が8割超えたら可能かも

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:38:56.77 ID:3rSoxHo/0.net
>>93
完全に隔離するか、受け入れ免除してもらわないと
抗癌剤治療のための通院も命がけになってしまう・・・

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:05.00 ID:WVYnGv7J0.net
医療崩壊は防げるが死屍累々になる

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:06.38 ID:xFsHAt8j0.net
>>113


中規模病院や療養病院や老人施設には酸素マスクがあるから
中等症対応できる

五類におとせばそういった施設が
コロナ診療可能になるから
自宅療養者が減る

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:17.81 ID:uZ2ECU0O0.net
>>94
良いじゃ無いか、不用意に飲み屋でクラスター発生させる奴もいなくなるだろう

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:20.83 ID:FXPXJvoN0.net
>>90
民主に代えて、この医療崩壊からの立て直しをしても構わないです。
その為には解散総選挙を一刻も早くやってもらわないといけないが。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:30.69 ID:PWayW6i6O.net
>>108
医者には診療所科目が、ある

ほとんどの医者に

新型コロナは診られない

肛門科医に新型コロナは診られない

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:36.35 ID:xmcjz1p60.net
元厚労省医系技官って
37.5度が4日以上で悪名高いアレか

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:41.63 ID:lgfnNPvq0.net
>>85
自粛や見た目に大幅に影響出るマスクはともかく、手洗いうがいは今後も徹底した方がいいだろ(自分はマスクもするが)
コロナ以外にも風邪をひく率普通に大幅に下がるぞ?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:56.82 ID:QLWn3zwL0.net
2類相当   5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告できない

就業禁止   就業可能
消毒必要   消毒不要

届出直ちに  届出7日以内
公費負担   通常の保険負担

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:39:59.14 ID:CpMm+02j0.net
650 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/11(水) 21:21:32.08 ID:pQUG6uFd0
自宅で死んだ場合は新型コロナ感染の死者数に集計されない
 
  ↑
コロナで死ぬのではない、毒薬ワクチンで死ぬ、お前はインチキコロナを煽る工作員か?

コロナは茶番、統計も捏造、毒薬ワクチン打たせる為なら平気で嘘を付くイルミナティ日本支部の日本政府
 
半強制の職域接種は人権侵害の憲法違反のホロコースト    
 
大衆「コロナは茶番だろが! さっさと5類に下げろ!」   

製薬会社「5類にするな 毒薬ワクチンで殺人ビジネスが出来なくなるだろ…」  

大衆「コロナウイルスって昔からある風邪だろが!」  
 
製薬会社「 ・ ・ ・ ぐぬぬ… 」   
 
大衆「マスゴミてめえらもだ! インチキコロナを煽りやがって殺すぞ!」   
 
マスゴミ「ちょ ちょ ちょ待てよ! これには訳があるんだ 聞いてくれ!」
 
https://dotup.org/uploda/dotup.org2558454.jpg 
https://dotup.org/uploda/dotup.org2558345.jpg

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:40:01.32 ID:F0/qCXdk0.net
5類になってもナマポは全部無料だよね

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:40:26.00 ID:163aFXYQ0.net
単なる風邪なので気温が上がり夏になれば収束するとか言ってたくせに
何を言ってんだこのアホ
証拠は残っている

146 :ブサヨ:2021/08/11(水) 21:40:26.29 ID:x+vLEOHB0.net
上級のベッドを確保するためだとバレてるw
速くやって僕を楽しませてくれw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:40:40.90 ID:Z+ceepJa0.net
>>136
院内感染起きるじゃんw感染症病棟がなんで分けるの必要なのかすら分かってなさそう

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:40:50.56 ID:Xv2NLVsu0.net
>>130
逆ですよー

コロナ対応を拒否する建前に2類が使われていた
うちのような病院でそんなエボラ出血熱クラスの危険な病を扱えるわけじゃないですか と

5類になれば拒否はできない。拒否すれば医師法違反

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:40:57.94 ID:nUDiUje80.net
絵に描いた餅を述べて悦に入ってるようにしかみえん。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:03.01 ID:xFsHAt8j0.net
>>130
外国人のコロナは診療拒否できるな

今5000人のコロナ陽性外国人が日本にいて
そいつらを帰国させないというニュースが
以前ちらっとやってたが

病院がそいつらを拒否すれば
国保ただのりも防げるでしょ
五類指定して帰国させりゃいいんだよ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:07.51 ID:QLWn3zwL0.net
>>142
という訳でもし5類にしたら感染大爆発と思われますね

殺人的政策ですよ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:18.40 ID:rvkB32Tj0.net
コロナ脳とワクチン狂信者にとって、
新型コロナは、いつまでもいつまでも、怖い怖いウィルスでいて欲しいんだよなぁ

気持ちは分かるよ
まんまと煽られて新種に効かない高リスクのワクチンを打ったなんて、
バカみたいだもんな ( ´Д`)y━・~~

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:21.76 ID:jNl5Fu0w0.net
木村盛世は軽症の寝たきり高齢者が占領してるとか言うが
俺の地域は感染性がないとコロナ対応病院が判断したら後方病院に転院させてる
実はその人達本当はPCRかけたら陽性になったりしない訳でもないんだけど コピー数が相当少なく感染性はないと俺たちも解ってるから受け入れてるし
そこで問題なのはどっちかと言うと入院患者間での噂とイジメ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:26.73 ID:FXPXJvoN0.net
>>129
5類に変えて診療所入院しないとか、2類から変える理由を分かってない。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:29.00 ID:DqS0VC7b0.net
>>1
水ぼうそうで入院した覚えないけどね

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:35.92 ID:vTZQViIQ0.net
採血
PCR
CT
ですぐ結果でて即初期治療にかかれる
町医者てなかなかないからな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:41.64 ID:T4vr8vGU0.net
>>148
紹介状書いて終わり

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:41:58.12 ID:H1rt7rYF0.net
>>132
そもそも民間医療団体に協力仰げる体制を構築するだのしてきたのか?>分科会
そうすりゃ2類のまんまでも一定の対応はできたろ?

国民に自粛しろしか言ってこなかったカス共がなに偉そうにほざいてるんだ
尾身も医師会の手下みたいなもんだからなーんにもいわなかったろ?>民間診療所の協力体制


あいつら今後日本がロックダウンだのの法整備する話になった時、緊急事態宣言時における民間医療関係者の徴用項目だの入れようとしたら全力で反対するだろうなw

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:27.11 ID:zc9zRgGe0.net
>>141
店に入るたびにアルコールで手洗いなんて、手が荒れるし不健康だよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:27.28 ID:AT+gVvS20.net
不愉快ないババアだな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:33.60 ID:GZmv6GpU0.net
掛け声が早すぎるんだよ
まだワクチン打ってないのが大半だろ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:33.79 ID:AT+gVvS20.net
不愉快なババアだな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:34.59 ID:qUXRfbtS0.net
保健所の負担を下げるのには賛成だが、
病院の対応は今となんも変わらんよ。

あとは有料化で一次診断に向かう人が減るだけ。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:35.20 ID:CfCGNLVH0.net
何でも極端だよな。5類のインフルエンザまで落とさずSARSのある2類に一旦下げなよ。入院勧告はあってもいいやろ強制でも無いし。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:36.32 ID:PWayW6i6O.net
>>141
口元が

顔の印象を決定づける

割合が多い事がわかった

コロナが終わっても

顔の一部分は

隠しておきたいだろう

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:41.78 ID:uZ2ECU0O0.net
>>129
なんで門戸開かれるのに
今より自宅療養になる可能性が高くなるの?
病床あけば、救急車のたらい回しもなくなるよ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:42:44.76 ID:Fp0dfHU50.net
>>151
どうみても「いっそのこと感染大爆発!!www」
っていう話なんだよな。5類化。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:03.87 ID:OW5lRQxJ0.net
>>132
そもそも民間医療団体に協力仰げる体制を構築するだのしてきたのか?>分科会
まず分科会にそんな権限はないw
分科会の意見をつっぱねてきたのは厚労省と内閣な

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:05.02 ID:xFsHAt8j0.net
>>147
ゾーニングするから院内感染はおきない


てか 二類指定でも新型インフル対応の今でも
けっきょくクラスター発生しまくってるので
五類に落としたからクラスター発生するなんて
ちょっと古い

問題は感染者数ではなく
発症者の数とその対応できる病院を増やすこと

だから五類におとすべきなの

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:07.89 ID:/Ynb/0kT0.net
軽症者がベッドを埋めてるマルチバースから来た人
この世界ではそんな事は起きてませんよ
中症者も溢れて入院出来ていないのがこの世界です

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:12.56 ID:McZBEhDk0.net
5類に落としたら抜け出せないどころか泥沼化するだろ。
元厚労省医系技官なんか他にもいるだろ、そういう人の意見が聞きたい。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:20.90 ID:0Wca1AIK0.net
とりあえず、大阪とかで実証実験すれば良い。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:25.16 ID:PxJnELw30.net
保守のフリした反日勢力が最近のトレンドなのかな?
選挙近いからいろいろ出てくるわな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:47.67 ID:XcjM0/jS0.net
突っ込みどころしかない訴えだな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:48.92 ID:nvcqQGjf0.net
>>1
自宅療養で死んでる時点で無理じゃね?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:55.05 ID:uZ2ECU0O0.net
>>164
現状2類ですよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:43:58.93 ID:9fUFS1jp0.net
>>1
朴さん、焦ってますね。さすが厚労省。韓国人系が多いな。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:05.75 ID:E6OxmvQf0.net
>>169
ザルゾーニングに何の意味もない。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:06.49 ID:H1rt7rYF0.net
>>168
レス相手ミスってるぞ
提案すらしてない時点で終わってるんすけど?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:14.05 ID:Z+ceepJa0.net
>>169
ゾーニング徹底するような病気なら5類じゃないじゃん
さっきから意味不明なんだよなあ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:31.91 ID:X2LuJr4I0.net
木村盛世氏って週刊新潮とか小林よしのり・藤井 聡と仲良しの印象。
関西の人は相当影響受けてるだろうな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:36.95 ID:Xv2NLVsu0.net
>>163
変わらないわけがないでしょう

コロナ対応とインフル対応は全然違うんだから
そしてインフルと同じ扱いなら入院希望者は全員入院できるようになる

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:49.55 ID:t3NsLHBf0.net
>>10
無料治療でホテル住まいお弁当付きが
自宅で療養してくださいになったからな

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:52.34 ID:PxJnELw30.net
>>169
それはもうやってるけど

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:44:59.42 ID:Vh3QFs8+0.net
雑誌HANADAの常連

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:00.74 ID:EKHeZX9j0.net
薬も無いのに爺婆老害が病院に殺到して
文句言いまくる姿が目に浮かぶ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:08.65 ID:zc9zRgGe0.net
>>161
まともな企業に勤めてたら、そろそろ打ち終わってるぞ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:11.47 ID:JJKOaYgS0.net
>>179
提案はしてるよ?君もしかして議事録読まずに言ってる?

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:15.83 ID:E6OxmvQf0.net
>>171
元技官ということは何らかの理由で退官なり免官なりしてる訳だ。
怪しくないかね?

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:18.38 ID:xFsHAt8j0.net
>>180
老人ホームではインフルでもゾーニングしてるよ
バカなの?

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:29.15 ID:nvcqQGjf0.net
>>169
バブル方式が成功した世界線に住んでそう

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:29.20 ID:d/e5inUb0.net
雑な記憶で

昨日アベマで小籔がコロナは単なる風邪やインフルのレベル
緊急事態宣言とか酒の規制とかありえねえとか色々ほざいてて

知識人系のコメンテーターに単なる風邪思想は危険、実際欧米ではたくさんの犠牲者が出ていると言われ
その時小籔がブチギレしてた
小籔って何様のつもりなんだろか嫌いなんだよな

で小籔が味方と思ってた木村もりよにも新しい風邪であって単なる風邪じゃない
2類にしたとしても風邪やインフルより遥かに危険な感染症と言われ肩透かしされてた

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:33.52 ID:+lMSNLXu0.net
死んだじっちゃんが
医学生は合格してからも大学でちゃんと勉強しないと
無能技官に落ちぶれる言うてたの思い出した

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:45:58.29 ID:t3NsLHBf0.net
コロナ以前からもりよは好きだったんだけど
この意見はちょっとなあ…

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:46:03.19 ID:CMaE5hK10.net
そうだ

コロナ患者も観ないでノウノウと暮らしている医者どもを 総つるし上げにしてやろうぜ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:46:27.08 ID:L5PrvF2A0.net
▲全部飲食店のせいにしろ!
by オミ、都知事、医師会
家庭50%施設30%飲食5%感染ルートなのにいいかげんにしろ!自粛→一番危ない所に閉じ込めてる。
東京の飲食店ぶっ潰す→中共軍団が買い占める
://youtu.be/fz0Nysy_amU
#東京人口削減計画 #東京中共化 #東京飲食店壊滅計画 #東京全体主義 #東京医療ファシズム #中国人民共和国東京行政区
https://twitter.com/Wl9uZ/status/1225415836459913216?s=20
●全て #ワクチン利権 のため!
#イベルメクチン #ヒドロキシクロロキン 他承認しないのは、激安でワクチン会社大損するから! テレビの医師・専門家は全員ワクチン会社から金もらってる同じ人、ワクチン打て打て大合唱で全員同じ意見!#国立感染研ムラ
#コロナ感染者数ではなくPCR陽性判定者数 #アメリカPCR検査今年で取り止め。
#デルタ株弱毒化 (*^ー゚)b
(deleted an unsolicited ad)

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:46:35.09 ID:mp3OwofJ0.net
タミフルリレンザのコロナ版開発できたら5類になるかもね

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:46:36.57 ID:FXPXJvoN0.net
>>142
5類になっても、隔離措置と届け出の2つ以外は2類相当でという政令か通達が出せる。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:46:53.30 ID:QLWn3zwL0.net
>>181
関西は吉村ハーンが「自宅療養では大量死になる」と良く分かっている

ちなみに吉村ハーンの恩師の
バチーン橋下は5類論者だが
もう維新では無視してるようですね

200 :ブサヨ:2021/08/11(水) 21:47:17.16 ID:x+vLEOHB0.net
下級患者を一般病院へ移す。この場合は退院扱いとなりもちろん退院でカウントされるw
後は野となれ山となれw

どうやって院内クラスター防ぐつもりか知らないが発生したらその病院は倒産だなw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:18.63 ID:7yQQooae0.net
木村盛世ってミヤネ屋でアホなことばかり言ってたババアか
こんな奴の言う事聞いてたら死人が増えるだけ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:30.13 ID:Fp0dfHU50.net
>>198
じゃあなんのために5類にするの?
隔離措置と届出をやめたいから?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:31.14 ID:xmcjz1p60.net
そもそも今がまったくエボラ扱いなんかじゃないからね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:35.76 ID:t3NsLHBf0.net
1年前に百合子が専用病院作ってれぱ良かったんだよ
寧ろ今すぐ作れ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:37.33 ID:PoVB3jfF0.net
常日頃外敵が攻めてくる、国防国防って言ってる国防馬鹿の右翼が
コロナはただの風邪、5類にしろ、分科会を解散しろ、尾身・西浦亡国論、医師会悪玉論を唱える
又連中の頭ではコロナはただの風邪と中国の生物兵器テロが両立してる

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:38.40 ID:xFsHAt8j0.net
>>170
それこそ嘘なんだよね

老人施設の患者がいまだに市民病院に入院してるのが現実なのよ
しかも年寄だから無意味に入院期間が長い

若い患者なら回転速いのに
一人老人いれると何人分も長く入院してくれて
医療崩壊を加速させてる


これ うちの地域なんだけど
こんな無駄な事しといて
さらに飲食店に時短金はらってるから


後期高齢者のために 飲食店に巨額税金ばらまいてるバカな
自治体は日本中にありますよ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:46.93 ID:Z+ceepJa0.net
>>190
インフルより徹底的にゾーニング徹底してる現在でも老人ホームクラスター、院内感染起きてるんですけど、もしかしてご存知ない?
もう少し調べてから講釈垂れた方が良いですよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:47:48.34 ID:E6OxmvQf0.net
>>198
じゃあ2類のままで少し緩める政令や通達で間に合うな。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:48:01.73 ID:jNl5Fu0w0.net
>>89
なるかどうかは本人の基礎疾患の問題も絡むから何とも
今時の老人病院は難病か酸素はめてる奴が殆どなんで
お前食いついてくるから医療詳しいのかと思ったら全く詳しくないのな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:48:12.75 ID:wLwFPZjs0.net
保険制度、すなわち税金で補助される病院のベッドには大量の空きがある。
なのに医者は患者を受け入れない。つまり今すぐ5類に引き下げないと、
ベッドが空いてるのに入院できず死ぬ人が大量に出る。それはお前かもしれない。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:48:23.27 ID:GZmv6GpU0.net
お前らも、陰謀論とか言ってる場合じゃないからワクチン打っとけよ
5類になったら、どうなるかわからんぞ
何が起こっても自己責任だからな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:48:37.80 ID:o7wWEUDj0.net
要するに病院が足りないんだろ

強制的にコロナ病棟にすればいい

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:48:52.93 ID:PoVB3jfF0.net
>>181
さざ波高橋と共に大阪の「正義のミカタ」のレギュラー
テレビタックルやミヤネ屋にもよく出てたな

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:49:08.69 ID:rvkB32Tj0.net
コロナ脳とワクチン狂信者に残された反撃は、もう人格攻撃しかないんだよなぁ

これ飲んで落ち着けよ ( ´Д`)y━・~~

つ イベルメクチン

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:49:37.06 ID:t3NsLHBf0.net
>>159
アルコール消毒やらない人増えたな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:49:52.49 ID:E6OxmvQf0.net
>>211
予約が取れなくて大変なことになってるぞうちの区は。
俺は基礎疾患枠で運よくもう終わったけどさ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:49:55.70 ID:x1NKuXZ50.net
5類に落とせ派
ブラマヨ小杉
木村もりよ
小林よしのり
石破茂


もうちょっと信用できるメンツ連れてきて

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:49:59.18 ID:o7wWEUDj0.net
木村って言うだけで話し半分

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:04.88 ID:qjhNkRf10.net
>>211
ワクチンをうったところで、2類のままなら病院のベッドに入れず死ぬしか無い。
ワクチンをうった患者も重篤化するとイスラエルの統計でわかってる。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:08.20 ID:wga91PfL0.net
>>187
デマ
俺大企業だけど全員分は枠無かった
俺は現状のコロナワク珍に辞退した
希望者全員は接種出来なかったぞ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:15.30 ID:PxJnELw30.net
今東京でホテル療養出来ないのは
五輪でホテルが抑えられてるかららしい

こっちの問題の方が5類の話よりも重要で先にすべきだ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:27.97 ID:xFsHAt8j0.net
>>207
それをいうなら
五類に落とさなくてもすでに
指定病院以外でクラスター発生しまくりですけど


その老人を基幹病院に入院させてますけど

五類におとせば老人は施設で看取り可能になって
基幹病院の負担は減りますけど

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:32.07 ID:j51pSZtp0.net
たけしの番組でこのハゲーの女に論破されてたひとかぁ
この人は信用できない

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:34.73 ID:PWayW6i6O.net
>>198
なら、それは2類なんだよ

ゴールを動かしても

ウイルスは追い付くんだよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:46.92 ID:vnAchrhr0.net
>>9
5類にして何かあったときの責任を負うんだったらええんやけどな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:50.55 ID:MIUKqQ8l0.net
治療薬できる前にやったら感染に歯止めきかなくなって死人ゴロゴロでるで
あ、それが目的か

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:50.88 ID:o7wWEUDj0.net
とにかくアストラでもいいからワクチン打って打って打ちまくれ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:50:51.82 ID:2wDNsQ3O0.net
>>2
見事に善悪わかれてて草

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:51:03.98 ID:wga91PfL0.net
>>187
デマ
俺大企業だけど全員分は枠無かった
俺は現状のコロナワク珍に懐疑的だったから辞退した
希望者全員は接種出来なかったぞ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:51:12.98 ID:yXIGeTFq0.net
そういうこと > 医療崩壊は防げるが死屍累々になる

・感染力が極端に強いから、多数受け入れると医療機関を拠点に拡大するし
身体の弱った多数の患者が危険に晒される

・院内の清潔さ低下、「致死性の真菌↓など院内感染の恐怖」が日本でも

≫ 【新コロ】インドで真菌感染症が併発、「カンジダ・アウリス」3分の2が死亡
≫  米国内でも重症者の10人に1人がアスペルギルス症感染

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:51:26.85 ID:QLWn3zwL0.net
ご参考

2類相当   5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告できない

就業禁止   就業可能
消毒必要   消毒不要

届出直ちに  届出7日以内
公費負担   通常の保険負担

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:51:27.61 ID:Z+ceepJa0.net
>>222
今でもクラスター発生してるから制限下げてどうするんだよ

233 :ブサヨ:2021/08/11(水) 21:51:57.86 ID:x+vLEOHB0.net
>>210
ベッドにそんな大量の空きなんてないぞ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:52:15.60 ID:g3mq+LEc0.net
5類にできるぐらいコロナが弱体化すればいいね。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:52:15.93 ID:j51pSZtp0.net
保健所がひっぱくしてるんなら保健所を通さない仕組みをつくればいいだけだろ。
あんな仕事学生バイト1000人やとえば誰でもできるだろ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:52:33.97 ID:zBtuEoMf0.net
町医者がコロナ患者受け入れれば5類にしなくてすむ話。5類降格とかパンドラの箱だろ。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:52:51.34 ID:PWayW6i6O.net
>>210
医者には診療科目が、ある

肛門科のベッドが空いてても

アナルしか診れないから

新型コロナには無意味だ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:03.73 ID:xFsHAt8j0.net
>>210
そう

中規模病院
老人施設
療養病院

酸素マスクがあるからコロナ対応可能な所でも
コロナ指定病院ではないので
そこから軽症でも指定病院に入院させてる

ために指定病院で医療崩壊してるのよ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:07.86 ID:CfCGNLVH0.net
>>162
1〜3相当じゃなかったっけ。1含んでるから無症状でも入院したりするんじゃね?2類確定させて一回全員にイベルメクチン配布したら一気に終わりそうだけどなぁ。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:24.66 ID:3rSoxHo/0.net
例えベッドが空いたとしてもそれに追いつかないぐらいの
感染者が増えると思うけどな

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:25.20 ID:ZohfbRXl0.net
小林よしのりと石破茂が組んで提唱してることなんか怖くて賛成できないね、冗談抜きで。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:30.27 ID:Nm9kr7g60.net
5類にしようがしまいが医療機関は今まで同じように対策しないといけない現実があるんだから専門のプレハブ作るとかしないと対応しきれない
5類変更は入院出来ないと批判される政府と天下りの為の皆保険維持の公務員の詭弁

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:39.20 ID:ESVP8E6g0.net
5種に認定すれば感染率や致死率が減るの?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:40.18 ID:XcjM0/jS0.net
>>1

新型コロナは致死性が非常に高い訳ではなく
→未だに季節性インフルの16倍以上の致死率

もし一例でも院内感染が起これば、社会から叩かれてしまう心配もある。
→五類に下げる事で逆こうなるんですがねえ

また、開業医の団体であるところの医師会所属の医師の多くがコロナ対応を拒んでいることもあり、一部の医療機関に負担が集中、
病床数も医療従事者も限られて重症者が入院できない、非常に困った状況になっている。
→対応設備がないからやりたくてもできねえよ

軽症者は原則的に自宅対応とし、医師会の協力を得て開業医等に診てもらう方針は極めて真っ当だし、合理的な判断だ。
→その方針を実践する為には設備工事はじめ時間がかかるんですが

海外の知見も踏まえれば、やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし、入院が必要な水ぼうそうも5類相当だ」と話した。
→水疱瘡は子供の時に生涯免疫獲得するのと治療法も確立されてるから五類なんだよ

無知なのか恣意的な切り取りか、どっちだ?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:53:42.41 ID:WkvWcS/40.net
医師会「駄目です」

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:13.68 ID:MIUKqQ8l0.net
>>236
5類にしないと法律的に町医者が患者受け入れられない
受け入れるために5類にしようとしてるんだが、現状でやると感染増えるだけ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:30.65 ID:1HtF7Cph0.net
一般病院に伝染病は無理だろ。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:31.16 ID:+iyMvtVE0.net
>>242
アベノマスクの金で全国に5個ぐらいどでかい病院建てれたよな
土地の問題なら国有地使えば良い

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:40.23 ID:xmcjz1p60.net
岡田晴恵も軽症者にどんどんアビガン飲ませろって言ってたよね
もう一年前くらい

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:41.94 ID:hFgMMFiT0.net
保守・右派寄りの俺でも、コイツの意見は間違ってると思う

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:48.27 ID:Xv2NLVsu0.net
>>243
致死率は減るだろうね

自宅で放置されるのと、とりあえず入院できるでは全然違ってくる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:54:52.52 ID:UOLTL40H0.net
>>243
上がるけどちゃんと追わなくなるから見た目下がる

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:10.38 ID:yGoIJnHN0.net
5類は致死的でない疾患が対象
コロナは死ぬ病気

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:14.10 ID:AZ+lKz8v0.net
別に他の患者と一緒にベッド並べて寝かせときゃいーのよ。
うつし合えば免疫もつく。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:37.70 ID:xFsHAt8j0.net
>>244
インフルでは毎年何十人も子供死んでるけど
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでないよ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:39.54 ID:Fp0dfHU50.net
>>251
5類にしたらなんで「とりあえず入院できる」ん?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:41.63 ID:PccWCn8o0.net
まあどっち道病床足りないし、若者の自粛は無理だし、

この人の言ってるようにするしかない。

258 :ブサヨ:2021/08/11(水) 21:55:42.14 ID:x+vLEOHB0.net
>>235
大本営発表の検査可能な数から見れば今の状態では
保健所がひっぱくしているなんてありえない事なんだがw

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:42.71 ID:E6OxmvQf0.net
>>244
恣意的な切り取りだよ。
いずれにせよ対応出来るだけの資源は?
オリンピック強行で医療資源が奪われたのが痛すぎる。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:55:49.54 ID:Q1SUOWUj0.net
>>1
自宅療養は5類達成じゃね?w

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:15.93 ID:1HtF7Cph0.net
酸素ボンベが足りないから無理。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:22.27 ID:yGoIJnHN0.net
>>255
インフルは治療できる
それで死ぬのは仕方ない

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:23.64 ID:g3mq+LEc0.net
>>238
現状そういう病院は隔離も動線分離もできないだろ。
そういう病院増やしたのが政府、財務省、厚労省だよ。
医療費削減するためにね。
木村が官僚の時にその流れだっただろ。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:26.83 ID:PxJnELw30.net
>>251
とりあえず入院できるのは2類の方で5類じゃない

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:31.29 ID:6YiM/DWN0.net
他国に合わせるなら、ワクチン接種率が十分高くなってからだね
来年かな?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:47.75 ID:QrZ3CMC+0.net
五輪関係者には1日1万回検査できる、都民は6000人w
馬鹿にされすぎてコメントに困る

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:57.60 ID:wga91PfL0.net
5類にしたら民間検査会社とか大変だろうね

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:56:58.10 ID:PWayW6i6O.net
医者には診療科目が、ある

肛門科に新型コロナは診られない

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:57:01.07 ID:xFsHAt8j0.net
>>232
老人施設のクラスターは
老人施設で自己処理できるようになるのが
五類指定


基幹病院の負担が減るし
実は老人施設も 
陽性無症状スタッフを長期休まさせなければいけない制限が
とっぱらわれるから
他のスタッフが非常に楽になる

お前は知らないだろうけど

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:57:41.06 ID:Xv2NLVsu0.net
>>256
間違いないよ

インフルエンザの患者が病院に拒否されまくって、たらい回しにされたなんてニュース聞いたことないでしょう
これからはコロナもインフルと同じ扱いになるんだ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:57:42.10 ID:KrzSIrFa0.net
ワクチン希望者に一巡したら5類でよかろ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:06.00 ID:rTCCoX/h0.net
半年以上前に2類やめただろ。
未だに2類がどうとか言っているのは、引きこもって時が止まっていたの?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:18.22 ID:JTHLSCl20.net
ワクチン接種が進んだ後の5類移行は賛成
もうこの狂騒は終わらせてほしい

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:20.14 ID:MeuSX6pQ0.net
兵庫県尼崎市で外来診療と在宅医療に取り組む長尾クリニックの長尾和宏院長は、これまでに約200人の患者の在宅療養にかかわってきた。その経験を踏まえ、自宅療養で命を失わないために必要なことを聞いた。


――なぜ亡くなる人がほとんどいないのですか。軽症の人が多いからですか。

◆私がコロナと診断した人約450人全員に、診断直後から重症度に応じた治療を開始してきました。CT(コンピューター断層撮影)で肺炎があれば、すぐにステロイド剤やイベルメクチンを投与します。血中酸素濃度が93%以下なら、その日のうちに在宅酸素を設置してきました。コロナもがんと同じように「早期発見、即治療」が重要です。

初診時に血中酸素濃度が60%という重症呼吸不全の方が2人いました。1週間後に入院できましたが、自宅療養中は大量のステロイド剤を投与する治療法など懸命の治療に取り組み、2人とも救命できました。入院できずにすべて自宅で治療し回復した人も約100人います。報道されている自宅療養中の死亡の多くは、医療につながることができず、治療されないまま放置された結果ではないでしょうか。
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20210808/med/00m/100/008000c

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:20.79 ID:gZygA8w70.net
ごちゃごちゃ言ってるけど要するに手に負えなくなったから放り出すだけだよねw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:24.19 ID:Fp0dfHU50.net
>>270
?インフルとコロナは別物ですけど、なんで「同じ扱い」ができると思ったん?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:31.51 ID:+gj+iRJW0.net
5類にしたところで悪化するだけだろ
こういう小手先の議論に終始して何したいんだろうな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:58:53.32 ID:wga91PfL0.net
>>272
じゃあ5類でも、問題ないよ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:10.17 ID:xFsHAt8j0.net
>>256
指定病院以外の中規模病院で
酸素マスク治療できるようになる

また老人施設や療養病院からの
指定病院への入院も無くなるので
その分 指定病院でベッドがあきます

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:14.14 ID:Z+ceepJa0.net
>>269
いや陽性者のスタッフは隔離しろよ
なんでそれでゾーニング成立すると思うのかわからんから説明して

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:18.37 ID:rvkB32Tj0.net
>>272
あんた、どこの異世界の住人?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:23.97 ID:AZ+lKz8v0.net
>>270
5類にして国民全員に感染させれば免疫ついていいのにな。先進国はそうしてる。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:27.11 ID:E6OxmvQf0.net
>>258
検査数を意図的に抑え過ぎだよな
それでも感染爆発を誤魔化せないけど。
>>275
と言うか、支持率下がったからお前ら殺したる。だろ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:29.66 ID:j51pSZtp0.net
机上の空論だよね。
経営重視の町医者がコロナ患者なんて受け入れるわけがないじゃん。
うちの近くの病院は遠回しにコロナの疑いがある患者はくるなって書いてある

285 :ブサヨ:2021/08/11(水) 21:59:31.83 ID:x+vLEOHB0.net
>>251
30分くらい入院できるかもよw

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:39.71 ID:PxJnELw30.net
>>246
東京だと町医者が時間で区切って発熱患者を診察検査している
問題は検査の結果まで2日以上かかってそれまで放置なこと
検査のキャパを増やして放置患者を減らさないといけない

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:39.91 ID:2odbthJS0.net
例年 年間インフルエンザ感染者数百万。うち死亡者およそ1万3千人。

コロナ:年間数十万。うち死者数およそ8千人。
コロナ以外の感染者数激減。自粛により交通事故死者も減。

日本人の平均寿命はさらに伸長。厚労省が7月末発表。

よぉく考えよう。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:41.80 ID:g3mq+LEc0.net
>>269
介護施設が自己処理だってw
施設が地獄じゃねーか。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:44.20 ID:Xv2NLVsu0.net
>>276
5類に下げるということは同じ扱いになるということ
できる、できない じゃなくて やるしかない のよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:55.05 ID:Z0vMr9rg0.net
>>269
いたるところで院内感染が爆発しそうだな

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 21:59:56.79 ID:yGoIJnHN0.net
>>279
そんな弱小病院に入院したら殺されるぞ
そう言う病院は死んでも良い老人しか見ないから

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:02.85 ID:QLWn3zwL0.net
そもそも5類論ってのは時期的に去年の秋ぐらいのゴーゴー旅行キャンペーンの頃

本当に感染大爆発するデルタを知らない暴論なんですねえ

デルタは去年11月には対岸の火事だったわけ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:07.27 ID:TsFfneP60.net
それには特効薬の飲み薬もないし
変異の今後も読めないし
まだ早くない

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:09.39 ID:jNl5Fu0w0.net
>>270
間違い
インフルエンザは重症化する母集団が少ないからだ
それに医療者もワクチンなりタミフルなりで防御出来てるのもある

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:22.10 ID:C45e+pPA0.net
ろくに臨床やってないおばはんは
寝てから寝言言ってね

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:32.44 ID:3IQTl0l90.net
ひとり

東京都コロナ死亡者数推移
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/deaths-by-death-date/

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:35.76 ID:AZ+lKz8v0.net
>>291
外国の先進国はそうしてる。家よりあんしんだわ。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:40.34 ID:Fp0dfHU50.net
>>279
>また老人施設や療養病院からの
>指定病院への入院も無くなる

入院がなくなるって自分で言ってるのに「とりあえず入院できる」ん?

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:49.49 ID:0Xq+Bh2C0.net
プランデミックなので支配層の都合で感染症が始まり、終わります。
終わらせて次に何か仕掛けるつもりなんだろうけどな

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:56.91 ID:Jqj8y1RX0.net
耐えられないから 基準を変える
それって 実態は何も変わらないけど
対応だけは変えて 楽になれるってことだろ

ただの風邪が そこまで重篤になるか
インフルエンザは 治療薬があるだろ

10年後の議論だよ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:00:57.69 ID:cON/ERRV0.net
5類になったら緊急事態宣言も解除ってことでいいよな??
当然だよな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:02.86 ID:PxJnELw30.net
結局5類の議論も行き着く先は
検査スンナ派が戦犯だったという話
菅政権が検査キャパ整備してこなかった責任だ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:07.62 ID:/ZDGxNOI0.net
>>283
厚労省って「殺そう」って読むんだよな
あれ?「殺せー」だっけ?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:07.68 ID:VE7QTQQl0.net
タミフル前はインフルエンザは死ぬ病気だった
インフルエンザと比べるなら30年前のインフルと比べろよ、ワクチンあり治療薬なしで今と変わらない状況だから。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:19.79 ID:KdKAv4Li0.net
自分もこの意見に賛成
大して死んでもないのに死の伝染病扱いで
感染者はまるで犯罪者呼ばわり
もうこの集団ヒステリーにはウンザリなんだよ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:24.69 ID:Xv2NLVsu0.net
>>290
それが脅し文句になってるようだけど、現状でもどの病院にもコロナウイルス持った奴はいるんだからな
コロナ患者受け入れてる病院にしかいない、というのは幻想 夢物語

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:42.89 ID:xFsHAt8j0.net
>>280
だから 陽性無症状の抗体もちスタッフは
陽性患者に限定して対応できるでしょ


もちろん非感染の患者は対応させないよ

>>276
インフルエンザなんか毎年何十人も子供死んでるのに
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない


肺炎は日本人の死因第三位で
毎年10万人が死んでるけど誰も騒いでないだろ
肺炎球菌のがコロナより日本人殺してるのよ


それと一緒程度のあつかいでいいんだよ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:01:52.14 ID:Bilz/fO00.net
感染爆発の今は
既存の病院の近くのホテルや公共施設、空き地に臨時で野戦病院を作ったらいいんだよ
簡易ベット並べ、パーティションで区切って  イベント会社に電話すればレンタルできるから
病院から、近くなら監視対応できるし、点滴治療も出来る  容態急変しても酸素対応できる

軽症者用、持病持ちに分けて


それくらいバカ無能菅自公政権や小池都知事でも出来るだろ? 
 
五輪、選挙や利権中抜きばっかり熱心にしないで、少しはまともな仕事しろよ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:03.84 ID:3IQTl0l90.net
とにかく子供にまでワクチン打たせるなよ
おやじはどうでもいいから

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:12.74 ID:QLWn3zwL0.net
>>305
8月9日
自宅死亡把握せず 
厚労省

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:20.87 ID:E6OxmvQf0.net
>>282
スウェーデンの無惨な失敗を無視か
>>284
経営以前に対応出来んよ
>>307
蠱毒じゃねえんだぞ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:40.03 ID:0Xq+Bh2C0.net
>>305
この二年間、すべてめちゃくちゃにされてきた。
代償を払ってほしいわ

313 :名無しさん@13周年:2021/08/11(水) 22:12:11.89 ID:LcyxOmbIK
無症状者への入院勧告とかいつの話だよ
今や明らかに治療が必要な患者の受け入れ拒否が始まってる状況で
分類変えても保健所はともかく病院の負担というかひっ迫状況は変わらんっての
アホかコイツ

314 :名無しさん@13周年:2021/08/11(水) 22:31:57.60 ID:bPjOznL4C
とにかく、都心を閉鎖しないと。

映画館、劇場、美術館、商業施設、無印、スタバをはじめとする飲食店は休業。

休日、都心に出てみたら、全ての店が閉まっていて、がっかり。

何も楽しいことがない。

これが正解。

通勤通学定期で、出歩く、コロナzombieども、

お前たちには、資格がないのだ、相応しくないのだ。

来るんじゃない。

都心はお前たちを必要としていないのだ。


315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:41.80 ID:jNl5Fu0w0.net
>>304
20世紀のインフルエンザなぁ
あのままタミフル出てなかったら今なら年間3万人くらいかもっと死んでるはずだからな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:52.25 ID:wga91PfL0.net
>>298
本来なら指定病院へ送る必要ない「軽症者」が送られなくなるから、その分専門病院のベッドが空くっていうことだろ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:52.96 ID:9ug9PpXb0.net
欧米では医療崩壊して、日本より経済も被害者も多いのになんで失敗した国を見習おうとするのがわからない

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:56.64 ID:Tj0Puvly0.net
>>11
お前アホやろ アホとしか言えんやろ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:02:56.93 ID:MIUKqQ8l0.net
>>304
データが出そろってない現状でも暫定死亡率はインフルの1000倍

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:01.09 ID:xFsHAt8j0.net
>>284
まあ町医者にコロナ診せるのは酷だけど
中規模病院はいいかげん
コロナ対応すべきなんだよ

個人医院だけ除外して 五類賛成

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:01.24 ID:PccWCn8o0.net
つーか毎日一人とかしか死んでないのに今やりすぎだよなw

5類にしたって死者の数なんて交通事故より少ないだろ。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:22.72 ID:Z+ceepJa0.net
>>307
それ5類じゃなくね?

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:27.14 ID:3rSoxHo/0.net
>>289
感染力がケタ違いなんですが。
外来投薬してもらえる薬もないんですが。
基礎疾患で通院してる人は命がけになるんですが

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:33.16 ID:avoPzR5Z0.net
発熱患者を受け入れている病院が 少ない中で 5 類に変更しても あまり 変わらない気がするが
発熱患者を受け入れている病院が 少ない中で 5 類に変更しても あまり 変わらない気がするが
発熱患者を受け入れている病院が 少ない中で 5 類に変更しても あまり 変わらない気がするが

問題点は そこじゃないような気がする

このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。

蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。
県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。多くがバイパスに移った。

でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。本社は、大阪府大阪市。
工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えないような、○○しかいない会社が残った。騒音・排ガス・走行振動まき散らしている。

今世紀にその会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、家が数百件買える値段。
存在しないものを買う前に、他にやらないといけない事があったのに。

他の会社の大型車でも沿線に用なくて通るのは○○。特に大型車なのに信号でスピードだすのは、
車は、すぐに止まれない、曲がった先の横断歩道に誰か居たら、とか考えない○○。
大型車で道の両側に家ある所でエンジンふかして、家まばらでエンジンふかしやめるのは○○

すべての○○は、同一です。

このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。
このスレに合わない内容で、すまんかった。

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:34.41 ID:Fp0dfHU50.net
>>307
病院の映像みたことないの?
若年層で両側性肺炎とか、インフルではねーよ?

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:38.69 ID:CCMkFE7D0.net
>>139
そもそも風邪症状で肛門科いくやつおらんやろwアホ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:43.17 ID:L3eEzGxR0.net
>>1
こいつはマスクは意味ないって言ってたからなwwwww

328 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:03:45.06 ID:x+vLEOHB0.net
>>287
比べるつもりなら
まずはカウントの仕方定義から同じにしなければ意味がない
数え方により数字は大きく変わるんだよ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:03:49.61 ID:XcjM0/jS0.net
>>259
やっぱ切り取りだよなあ
資源もスタッフもリソースも何もかも足りないのにね

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:07.68 ID:JTHLSCl20.net
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/japan/
ワクチン接種が進んで、第4派に比べ、感染者あたりの死者が大幅に抑えられている
さらに接種が進んだ来年なら、5類移行も現実的だろ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:17.31 ID:QLWn3zwL0.net
>>316
そもそも軽症はすでに
リスクグループ以外は
自宅療養又は
宿泊施設療養ですよ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:26.10 ID:0Xq+Bh2C0.net
80代にとっては死のウイルスなんだろうけどな。
高齢化社会だから老人見殺ししますなんて言えなかったんだろうよ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:29.33 ID:omBBOzeq0.net
>>1
「不要不急かどうかは本人が判断すべきだ」「自宅療養中の死者数は把握していない」
よりインパクトが足りない やり直し

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:30.40 ID:yXIGeTFq0.net
すぐ上にもデマがあるが
そもそも、インフルとlの比較資料を故意に間違えてる人多すぎだよ

診断書ベースで、感染を確認したインフルの直接・間接死者
…例年「数百人ほど※」のみ

しかも、そのうちの相当数が、インフルに併発した肺炎球菌・マイコプラズマなどが死因

そのインフル死者(数百人のみ)に、「インフルかどうか、検査すらしてない肺炎」の死者(数千人★)を合計し

【「肺炎および」インフルエンザ死亡数】で年間で数千人??とみなす
つまり
ほぼノーガード状態だと、例年インフルでの死亡は「数百人」ほど
http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/dj2382.html

 ※> インフルエンザによる死亡は、
 > 多くの場合、呼吸器感染症の終末像として
 > 肺炎死と診断されるため、インフルエンザ流行のインパクトを死亡数で検討する場合、

 ※> インフルエンザ死亡数(例年数百程度)に
 ★> 肺炎死亡数(例年数千程度)を加えた「肺炎およびインフルエンザ死亡数」を用いることが多い。

「インフルかどうか検査すらしてない数千人以上の死者」を、インフル死亡者に含めてるし

インフル死者数(純粋には数百未満)の水増しっぷりは、新型コロナなど比較にすらならん盛りまくり

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:44.54 ID:dhAj4ogs0.net
五類より五輪

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:04:51.96 ID:wga91PfL0.net
>>323
酸素マスク出来る可能性上がるそうだよ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:05:01.81 ID:PWayW6i6O.net
>>272
それは

実質1類に格上げね

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:05:27.04 ID:cKYDgE7+0.net
そもそも論として今ありあまっていると言われる病床や病院機能を
どうやって有効にフル活用するんだろう
遊んでる病床が感染の流行地である都心部に偏ってるならともかく
適度に全国に分散して存在してる場合は、結局それらを活用できないままに
すぐに飽和状態に至って活用率が全体の3割程度なんてオチになるんじゃないか
例えば和歌山で5類指定されたところでそこで確保された余剰病床を
都会の感染者にどう利用させるつもりなのか素朴に疑問なんだが

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:05:30.58 ID:E6OxmvQf0.net
>>331
今は重症を二つに分けて下を中等症とか言って切り捨て開始した所だものな。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:05:49.81 ID:Nm9kr7g60.net
>>308
その通りだと思います

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:05:59.61 ID:xFsHAt8j0.net
>>322
インフルゾーニングと同程度でいい

というかうちの勤務先では現実そうなってる
違いは陽性無症状のスタッフが
コロナだから長期休まされて
残ったスタッフの負担が凄い事になってる

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:06:07.16 ID:wga91PfL0.net
>>331
治っても戻れないって問題になってたじゃん
PCRが陽性で 笑

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:06:32.56 ID:PccWCn8o0.net
どっち道若者とかもう自粛しないだろ。

特に東京なんてこんだけ20代感染者出てれば、そろそろ口コミで症状とか共有されるだろ?
「ただの風邪」ってw

メディアがどんだけ一部の若者の重傷者取り上げて煽っても、ただの風邪なんだから自粛するわけないじゃんww

344 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:06:33.72 ID:x+vLEOHB0.net
>>323
診療所なんてほとんどが通院患者だよね
遺書を書いておくことを勧めるよw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:06:35.57 ID:3IQTl0l90.net
>>305
そのために子供達はずっと我慢
えんそくも修学旅行も行けない
部活もみんなに迷惑かけてはいけないからと
子供なのにワクチン
そして就活浪人まで

大人のためにどんだけ我慢してると思ってるの
年寄りだけでやってくれよ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:06:39.23 ID:XcjM0/jS0.net
>>169
五類に落として既存の病気と同じ程度のゾーニングなんてしたら院内感染しまくるわ
二類でクラスター発生している状況で五類に落としたらクラスター発生拠点が急激に増加するだろ
対応できる病院を増やすために五類というが
今から対応できる病院を増やすためにコロナ患者に対して何の対応設備が必要になる?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:06:41.40 ID:C45e+pPA0.net
>>279

感染症指定病院なんていくつあると思ってんの?
今ほとんどの患者は指定病院以外で診てんだっての

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:07:11.13 ID:CCMkFE7D0.net
>>300
ただの風邪を拗らせて毎年数万人が肺炎で亡くなってる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:07:16.76 ID:F2frICus0.net
老害を優先しすぎだと思う奴、オレだけですか?

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:07:17.88 ID:GZmv6GpU0.net
今回判明したのは
こんなことたくらんでる奴が実は結構日本にもいるってことだ
おまえらワクチン打っとけよ
5類になったら何が起こるか
わかるだろ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:07:19.63 ID:T6d19q7t0.net
つか真冬より真夏(秋元いいね)が過去最高を更新するとか武漢の人にウイルス特性を聞いてこいよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:07:37.66 ID:Xv2NLVsu0.net
2類・・・希望しても入院できるか分からない。軽症はもちろん、中等症でも自宅で放置される可能性あり
5類・・・希望者は全員入院できる。エクモなどは無くとも、人工呼吸器や投薬はしてもらえる

2類支持者って血が通ってるのかな?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:09.05 ID:wga91PfL0.net
>>343
最近の若者はしっかりしてるから、医療費自費と聞くと自粛するんじゃないかね

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:14.09 ID:QLWn3zwL0.net
再度ご参考

2類相当   5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告できない

就業禁止   就業可能
消毒必要   消毒不要

届出直ちに  届出7日以内
公費負担   通常の保険負担

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:17.15 ID:g3mq+LEc0.net
>>307
肺炎球菌のクラスターなんかないだろ。
東京都だけで肺炎球菌で人工呼吸器、エクモが170人越えで稼働なんかねーし。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:42.01 ID:Z+ceepJa0.net
>>341
ちゃんと徹底してて偉い勤務先じゃないか
大事にしろよ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:49.28 ID:xFsHAt8j0.net
>>325
インフルや肺炎球菌のがコロナより若者殺してるんだよ

29才以下はいまだに一桁しか死んでないのがコロナ

五類にすりゃ酸素マスクとステロイドがありゃ治療できるんだから
数少ない指定病院でベッドあくのをまつ必要がなくなる

よって若者の重症は減るだろ
まあ老人ホームで死ぬ老人は増えるだろうけど
肺炎やインフルで死ぬ老人と同じ扱いでいい

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:50.67 ID:v2wilS+o0.net
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/493-guidelines/10559-excess-mortality-210806.html

この現実を受け止めよう。
平均寿命越えてるであろう80歳以上の
老人が感染しても86%の人は死なない現実を。

恐怖で医療リソースを絞り、医療崩壊の恐怖で蜘蛛の糸を行い更に恐怖を煽る悪魔がいる。

セアカゴケグモは、普通に身近に生息してるが、知らん顔なんだから、格下げを早くしろと(笑)

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:08:55.97 ID:ELnexn590.net
>>352
2類・・・公費
5類・・・保険や私費

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:09:05.25 ID:TWCX4u3b0.net
充分なイベルメクチンを全戸に配布して供給体制も整えてからからその議論はするべき

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:09:18.19 ID:wga91PfL0.net
>>352
多分これ理解して無いと思うよ
おそらく医療費自費は嫌だ〜
これに尽きる

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:09:27.65 ID:E6OxmvQf0.net
>>308
神宮外苑なんて五輪中止してそうすれば有効だったけどな
>>352
5類は机上の空論だろ
悪夢の民主党政権が言ってた埋蔵金レベルの話だぞ。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:09:33.94 ID:PWayW6i6O.net
>>338
医者には診療科目が、ある

肛門科が余ってても

コロナには意味が無いんだが

364 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:09:35.95 ID:x+vLEOHB0.net
>>348
それたぶんただの風邪じゃなくて肺炎球菌とかだね
初期症状が風邪と似てるからねw

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:08.01 ID:yXIGeTFq0.net
あと、子供の死者の比較?
今年のインフルの死者って何人?(「肺炎および」を含めないもの)

インフルに併発する「肺炎球菌感染症・マイコプラズマ肺炎」→コロナ対策の衛生向上により激減
つまり、
「新型コロナ対策の成功」で、子供の命も多数救われた

  【2009年の新型インフルエンザ…死者200人足らず】

2009念も、マスク・消毒液など不足、水際対策、インフルクラスター追跡、遺伝子検査、
休校・施設閉鎖、など当時としてはやった

 〔内閣官房ページ〕
http://www.cas.go.jp/jp/influenza/backnumber/kako_09.html
むしろ、ウイルス生存期間の短いインフルで、休校など閉鎖期間長すぎ?消毒しすぎ?など
インフルごときに対策過剰の点を反省

 環境中の生存期間
インフル長くても1〜2日<<新型コロナ最長28日●
医療介護施設での厄介さは比較にならん

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:08.10 ID:u5jzX/sy0.net
5類にできない最大の理由は条件付きの致死率だろ
基礎疾患やら年齢やらワクチン接種履歴やらによっては患者へのダメージが致命的なものになる

「被害が小さいから5類相当」というなら飲めない
「被害は大きいけどリソースが足りないから5類にするしかない」なら已む無し
無理に2類として扱うよりも人的被害覚悟で5類にした方がトータルのコストが安く付くのなら、人命をリソースに換算する話になる
非常時なら已む無しかと思う

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:08.80 ID:QLWn3zwL0.net
5類賛成派

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹

いつもの困った面々ですね

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:18.49 ID:0ent52Cz0.net
運が悪いと発症から1日で両側間質性肺炎になる病気なんかねーから

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:24.50 ID:0Xq+Bh2C0.net
まずイベルメクチンを国民に配って波が収まったら五類にしろ。
薬局で普通に処方してもらえるようにしろ。これで終息

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:30.20 ID:hFgMMFiT0.net
こいつは評論家的なお気楽な立場だからこんなことが言える

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:34.46 ID:DpFew5bx0.net
5類だと無料じゃなくなるし強制もできない
ただの風邪という扱いだからな

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:40.78 ID:g3mq+LEc0.net
東京でインフルエンザで人工呼吸器、エクモの稼働が170越えとかねーから。
ただの風邪、ただの肺炎、ただのインフルエンザじゃねーからw

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:47.12 ID:3rSoxHo/0.net
>>352
今の状態だとおそらくベッドが空く数より感染者が激増すると思います。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:53.83 ID:xFsHAt8j0.net
>>355
肺炎は日本人の死因第三位で毎年10万人は死んでる

コロナ報道の加熱でコロナばかりを特別視しすぎ

今でさえコロナ死者の平均年齢は80代だよ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:10:55.79 ID:GZmv6GpU0.net
ただ、思うにだ
ワクチンを基礎疾患が理由で打てない人がいるってことだ
副反応が強すぎる

そこで、中国の効かないと有名なワクチンだが重症化を4倍防ぐのが判明してる
だが副反応が少ない
これを輸入して、そういう連中に使ってはどうか
これなら5類にしてもなんとかなるかもしれない

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:11:30.26 ID:zc9zRgGe0.net
>>293
特効薬なんか永久に出来ないことは風邪で証明されてるし
変異の動向なんか偶然の産物なんだから解るわけないわな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:11:37.12 ID:FKZwOfVn0.net
朝とか電車に乗るときはアルコール消毒しないよねw
スーパーではするのにw

店で並ぶときはソーシャルディスタンスw
電車では空いてるのに隣に座るw


バカw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:11:43.03 ID:JERGgabh0.net
大好きなゴルフできねーだろ
こっちに回すなボケ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:11:48.12 ID:kjkbs/j/0.net
ワクチン接種率をなるべく早く上げないと、これも出来ないし
目安は何%だろうなあ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:11:55.49 ID:E6OxmvQf0.net
>>372
普通のコロナならただの風邪かもしれないが
これは中共製生物兵器だものな。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:05.04 ID:wga91PfL0.net
>>367
2類賛成派って誰なの?
医療関係者? 笑

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:06.11 ID:XcjM0/jS0.net
>>307
---
インフルエンザなんか毎年何十人も子供死んでるのに
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない
---
インフルエンザと症状も進行も性質も違うんだから
同一視する意味ないだろ

---
肺炎は日本人の死因第三位で
毎年10万人が死んでるけど誰も騒いでないだろ
肺炎球菌のがコロナより日本人殺してるのよ
---
肺炎球菌から来る肺の呼吸機能の低下から高齢者中心に死んでるからだろ
第一肺炎球菌は治療法が確立されているだろ
誤嚥性肺炎だってあるんだし
それ全部一緒くたいしてコロナより殺してるなんて恣意的な切り取りすんじゃないよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:08.97 ID:TWCX4u3b0.net
>>367
だめだこりゃ
自己中ばかりだ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:21.94 ID:Bilz/fO00.net
>>360

イベルメクチンは効果未定
効果有るかもしれないし、ないかもしれない
それを全戸に配布するのは無駄

まずは、国が治療薬として正式に認めるか

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:23.29 ID:uWIuUnrF0.net
この人の言う事信用できないからな。
最初からPCR検査は不要、コロナはただの風邪とか色々た風潮しまくっていた。

後から、正確には覚えてないが‥PCR検査の乱発には不要と言っただけとか、将来的にただの風邪になるといった論文があって同意だからそう言ったといった主張を変えていた記憶がある。

でも、世界で検査しまくっている中、日本だけしなかったのは、単に保健所を守りたかっただけ。
国民の命ではなく、保健所を守ってどうする?
1年半以上経って、保健所のシステムが感染症対策には良くないのが分かって居ても改善せず放置。

その間やってたのは、五輪準備や税の値上げ方法など‥

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:37.41 ID:xFsHAt8j0.net
>>381
医療崩壊させたい勢力

中国人
ワクチン業者
飲食関係

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:41.16 ID:XcjM0/jS0.net
>>320
それ五類と呼べるの…?

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:41.79 ID:zc9zRgGe0.net
>>304
その30年前に、インフルのために自粛とかマスク強要とかアホな事はしてなかったよな。
それで何の問題もなく社会が回ってたんだから、そのころと同じにすればいいんだ。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:48.48 ID:Xv2NLVsu0.net
5類に反対してるのはどうせ開業医かそこの看護師だろ?

"他人の命より自分の病院の経営が大事"
"絶対にコロナ患者など受け入れてなるものか"
"2類は絶対維持、国民は自粛しろ、早く全国に緊急事態宣言を出せ、
ロックダウンも検討しろ、外出禁止令を出せ、違反者は罰金か禁固刑が良かろう"

これが本音だろ? 屁理屈こねくり回してないで正直に言っちゃえよ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:12:56.69 ID:Q1SUOWUj0.net
>>1
でも5類にすると
病院はクラスターだらけになっちゃうのかね?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:13:22.65 ID:QLWn3zwL0.net
>>379
米国の意見では90%以上のようです
あと1億2000万回ぐらいで
達成だね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:13:23.15 ID:g3mq+LEc0.net
>>374
それは寿命になるやつが誤嚥とかで肺炎になるから。
人間はいつか死ぬから。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:13:26.26 ID:F2frICus0.net
血中酸素濃度75%の30代が自宅待機させられて、
93%の70代後半が入院

酷すぎる
誰がジジババどもの年金払ってやってると思ってんだ
しかも今のジジババが減益だった頃の何倍も重い負担を今の現役世代は背負わされてんのに

礼儀を知らんくそジジババはダーツのマトにでもしてしまえ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:13:50.27 ID:FDUe9GaQ0.net
ポカホンタスがラムダ持ち込んで1号既にいるんだから
3〜40人は居ると思っていいと思うんだ。
そこで訳もわからず引き下げって、、、
大体このbbaは感染症に関しては素人だぞ?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:10.54 ID:CcUjm5y30.net
5類にして
PCR検査を停止して
死亡者だけを公表すればすべて解決。
単なる風邪です。
コロナ恐れてるのは高卒の低学歴主婦だけ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:18.62 ID:wga91PfL0.net
>>377
えっ? 降りたら消毒しないの
職場や家に入るときとか
トイレで手洗いするとか
基本動作じゃね

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:22.99 ID:Xv2NLVsu0.net
>>390
2類であればコロナ患者を受け入れてない病院は安全地帯だとなぜ言えるの? 夢見すぎじゃない?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:23.21 ID:QS5uBSjR0.net
死なないでもハゲるんだろ
それは別の意味で死んだも同然

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:24.29 ID:u5jzX/sy0.net
>>371
そういやその問題あったっけなぁ
ただの風邪で済んだ人は、恐らく体調不良含めて隠蔽する可能性が高い
拡散が制御出来なくなる

もうちょい融通は聞かせられんかなあ
治療費は全額国費は隠蔽があるからしゃーない
でも現場でその判断をしてからの対応は5類相当でも可
自宅待機を命じられたらある程度の強制力は持てる、みたいな
各分類やコロナ用法令の適切なとこをつまみ食いするような対応が必要に思える

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:25.82 ID:vO80iP650.net
20年前なら間違いなくどこかの国が国ごと滅んでたレベル
ワクチンこの速さで作って配送できてるだけでもテクノロジーの勝利

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:30.38 ID:9fUFS1jp0.net
>>367
氷河期は死ねと過去に何度も発現してる面子ばかりか(´・ω・`)
なるほど、それでアストラゼネカというわけか。納得した。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:32.08 ID:XcjM0/jS0.net
>>357
五類にするにしても感染状況がおちついてデルタへの対処法のナレッジが蓄積されてから考慮すべきなんじゃないの?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:33.09 ID:E6OxmvQf0.net
>>390
クラスターは無くなる。
何故なら一気に感染爆発してクラスターかどうか判別出来なくなるから。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:34.83 ID:gQWe8n4X0.net
適切な治療さえすれば人工呼吸器からでも80%は生還できる病気なんだよな
コロナは
適切な治療をする場所の確保がいかに大切か

405 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:14:52.60 ID:x+vLEOHB0.net
>>382
君は新コロの正確な死亡者数が分かるのか?
だったらすぐ発表してくれ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:53.77 ID:xFsHAt8j0.net
>>385
ただの風邪でしょ
ワクチン薬害でADEで重症化してる問題は
今後出てくるだろうけど

インフルでは毎年何十人も子供が死んでるのに
今までこんなバカ騒ぎして
社会を狂わせてないだろ


コロナ死者の平均年齢80代だし

日本人の死因第三位は肺炎で毎年10万人死んでるんだよ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:14:59.10 ID:Q1SUOWUj0.net
>>397
なるのかならないのかだけ知りたい

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:06.22 ID:TWCX4u3b0.net
>>384
あるだろ
世界中で数字出してる

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:08.51 ID:g3mq+LEc0.net
>>397
クラスター減らす努力放棄すんの?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:26.85 ID:Z/SPJHB90.net
コロナの後トイレから出た後の手洗い、食器は洗剤で洗うことを心がけてから腹壊さなくなった

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:41.62 ID:+D9Zy1Oq0.net
犠牲者を見なかったことにするだけが唯一の解決策ってもう終わってね?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:45.25 ID:vt+Qujpm0.net
この人は半年前からずっと同じ事を言ってる
俺はワクチンの効果が確認出来るまでは反対だったが、ワクチン効果で死者が激減しているのが確認できたので5類へのダウングレードに賛成
日本は世界一病院が多いのに現状そのリソースを全く活用できていない
https://i.imgur.com/VPsbC8Y.jpg

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:49.39 ID:TduF4uWc0.net
23区の某区住みなんだけどワクチン予約取れない
打てるけど打たない人じゃなく、打ちたい人が打てる状態にしてから感染症の分類変更にしてくれ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:15:50.90 ID:U4bLv8Yh0.net
そういう問題じゃなくて海外からの入国を禁止にするだけでおさまるんやって
オリンピックでどんだけ感染者を呼び込んでん

415 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:16:10.43 ID:x+vLEOHB0.net
>>406
>>405

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:16:15.05 ID:OaoyV2RZ0.net
余計悪化しそう。
今度は院内感染で一般の医療崩壊起きるな。
結局は政府の無策の結果の尻拭いなんだよなぁ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:16:17.83 ID:TWwU0G7i0.net
5類に下げて、下級国民には救命センターや東京医科歯科のような高度医療を受けさせない作戦ですね

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
コロナ拡大の影響で
大学病院のうち27病院が集中治療制限、20病院が入院制限、19病院が手術制限、11病院が外来制限

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
東京都のECMONet登録施設における、コロナ患者に対するECMO稼働数が過去最多になっています

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
宮城県で対コロナ用に確保されていたECMOが満床に

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:16:41.70 ID:Xv2NLVsu0.net
>>404
そうなんだよね

にも関わらず2類信者は現状維持を望んでる
中等症が家で苦しんでるのに、このままでいいとは、その冷酷さにドン引きするわ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:16:51.41 ID:Z/SPJHB90.net
こんな屁理屈じゃなくてもうどうにもならないんで5類相当の扱いにさせて下さい、と頭を下げるべきじゃないのかな

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:16:51.74 ID:XcjM0/jS0.net
>>255
インフルと新型コロナ、
子供の世代で重症化する割合が全然違うだろ
性質が違うものを同一視してどうすんの?

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:02.32 ID:1HtF7Cph0.net
肺炎はすれ違っただけで感染しないぞ。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:09.57 ID:QLWn3zwL0.net
もし仮に5類に下げたら感染大大爆発は間違いない

都内で毎日数万人ぐらいでしょう
医療機関どころか国ごと崩壊するのではないか

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:09.89 ID:E6OxmvQf0.net
>>408
ところがまともな論文が無いとさ
>>412
そのワクチンの接種率が上がってない。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:10.70 ID:OaoyV2RZ0.net
>>169
それやってるのがPCR検査では?????

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:53.84 ID:7Nm4noZx0.net
保健所の人間より少ない町医者で次から次へと増えるコロナ患者が捌けるとは思えない

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:17:59.97 ID:V7vRfBGE0.net
結局ニュージーランドが唯一の正解
国内にチャイナの生物兵器を持ち込まないから、マスクすらしてないからな(笑)
バカは足りない頭で感染放置のコロナ漬け政策
結果これが得られる
老いも若きもアウアウアウ(笑)

https://jp.sputniknews.com/science/202107268570857/

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:00.74 ID:xFsHAt8j0.net
>>390
五類にしなくてももう
そこら中の施設や医院でクラスター発生しまくり


意味ないよ

五類におとして指定病院以外にも対応させるしかない

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:08.80 ID:FjIOsFy00.net
私もそう思います
もはや感染者数を減らすのは難しい段階に入ったと言わざるを得ない
それならば外出禁止等の厳しい措置を取ればという人もいるが、コロナ自体がそんな恐れるほどのものではないと考える人が多くなってるから現実的ではない
インフルと同じではなく5類相当扱いにして、インフルよりも少し強めな扱いにする
これにするしかないよ
柔軟に変えられるために相当ってしてるんだから、変えていかないと

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:16.42 ID:szh7LwCk0.net
>>410
>食器は洗剤で洗うことを心がけてから腹壊さなくなった

食器を洗剤で洗わない人っているんだ
ヌルヌルにならない?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:37.19 ID:FvG1Ob2W0.net
まずはインフルとリスクが同等程度になってから発言してほしいねぇ。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:43.39 ID:XcjM0/jS0.net
>>406
ただの風邪が世界で2%超の致死率、
日本で1.6%の致死率なのはなぜですか?
ただの風邪でもそのくらいの致死率なんですか?

インフルエンザの子供の死者数ばかり話題にしてますが
重症化割合がインフルエンザと新型コロナでは子供世代の場合異なるんじゃないんですか?
何故それを同一視する必要があるんですか?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:49.80 ID:g3mq+LEc0.net
>>418
5類になると人工呼吸器が増えるのか?
増えないよなあ。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:57.48 ID:Z/SPJHB90.net
>>429
今考えるとばっちいわ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:18:58.76 ID:wga91PfL0.net
>>417
今でも下級国民が高度治療受けられるなんて宝くじ当たるようなもんじゃないの?
紹介状無しでも希望すれば入院できるの?
現実見ようよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:19:05.62 ID:Xv2NLVsu0.net
>>422
おい、クソ開業医
もう覚悟決めろよ
お前も今後はコロナ患者受け入れて人助けをしてみろや

こんなところで工作してる暇なんかねえぞ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:19:09.31 ID:Q1Pxjaoy0.net
盛世おっぱい大きいよ?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:19:20.52 ID:u5jzX/sy0.net
>>418
すまんがそいつらは引き続き家で苦しんでいて欲しい
苦しめたいわけじゃないが、苦しいからといって通常の病院をたらい回しされながら入院場所を探されるのは大変困ることになる
ただ5類に落とすだけだとこのへんが制御できず感染爆発が加速すると思われるんで、単純に2類5類の二択には出来ない

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:19:33.86 ID:3rSoxHo/0.net
とりあえず外来投薬できる治療薬承認が先だわ。
ワクチン一辺倒は危険すぎる
5類に変更する議論はそれからにしてほしい

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:00.58 ID:1HtF7Cph0.net
団結して自民を解党させるのだ。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:08.71 ID:XcjM0/jS0.net
>>406
何故コロナ直接要因の肺炎による死亡と
肺炎球菌や誤嚥性肺炎をごっちゃにしたすべての肺炎の死亡で比較するんですか?
少なくともvirus要因で死亡したケースと比較するべきじゃないんですか?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:26.51 ID:QLWn3zwL0.net
ご参考のため比較表

2類相当   5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告できない

就業禁止   就業可能
消毒必要   消毒不要

届出直ちに  届出7日以内
公費負担   通常の保険負担

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:39.24 ID:Xv2NLVsu0.net
>>437
やはり2類信者は血が通ってないのね

お前が感染して入院できず苦しめばいいのに

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:41.15 ID:zHxrvHoI0.net
欧米
ワクチンが開発されるまで個人に金払って耐え忍ばせた

日本
ワクチンが開発されるまでGOTOキャンペーンをしていた
やばくなってからも法人にしか金払わないので個人は働きに出るしかない

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:20:52.42 ID:UlM0jwZL0.net
日本だけで流行ってる病気ではないので、国際的な比較はできるはず。

5類相当と2類相当、全く同じでなくてもどちらに近いの?日本以外は

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:21:06.73 ID:aZzXn6480.net
アホやな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:21:07.14 ID:s+nTUb/50.net
夏になったら感染者は減るって言ってた人が今度はコロナは5類にしろですかw

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:21:08.54 ID:xFsHAt8j0.net
>>432
指定病院以外の酸素マスクを
おおいに活用できるようになるのが五類指定
結果的に重症化が未然に防げる


>>414
五類にすりゃ外国人のただのり診療拒否できるな

売国政権が五類にしない理由が
案外それかもしれない
病院によってはベトナムと中国人だらけだから

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:21:38.88 ID:ql1rKWot0.net
あれだけ憎悪むきだしで批判していた厚労省医系技官たちと意見一致。
彼女も在籍中は仕事をしない本物の給料泥だった。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:21:57.40 ID:Dq7Bfwdo0.net
どんどん町医者の内科に初期治療させろよ

じゃなきゃ無理だろw

インフルエンザ入院させるようなもん

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:22:10.85 ID:2nr4Dige0.net
医系技官はOBも含めて保健所の現在の仕組みを維持するためには国民がどうなろうと関係ない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:22:19.30 ID:zc9zRgGe0.net
>>433
洗剤なんか使わずに熱湯で洗う方がいいぞ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:22:22.09 ID:iwua87/E0.net
5類にしろと言ってる馬鹿は
感染したら医療費が全て自己負担に
なることを知らないw,

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:22:54.54 ID:UDzL8zZr0.net
>>382
そいつ、ID:xFsHAt8j0 脳内病院勤務のヒキニートネトウヨだから相手にするだけ無駄。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:01.37 ID:Dq7Bfwdo0.net
>>452
おまえはその位の金もないのか?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:09.00 ID:43sO4VJP0.net
どこかのテレビ番組で言ってたけど今の医療現場では5類相当の処置しか出来てないって言ってたぞ
重症者数が減ってるタイミングで5類にするならともかく、患者が増えて現場が回らなくなったから5類にするではもっと悲惨な展開になるそうな

456 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:23:12.85 ID:x+vLEOHB0.net
>>412
一般病床もそんなに空きは無いよ
コロナ前から救急患者たらい回しが有ったろ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:23.85 ID:XcjM0/jS0.net
>>427
五類にしなくてもクラスター発生しているのに
五類にしてさらにクラスター爆発させる可能性については言及なしですか?
指定病院以外が不用意に対応するとクラスター要因になるのは明らかですよね?
対応ベッド確保のために設備を整える必要がありますよね?
日本の病院は中小規模の民間病院が8〜9割を占めますよね?
民間病院が経営上のリスクから人材、設備、病床を簡単に増やせない問題はどうすれば良いのですか?
設備の整ってない医院が受け入れるためには、空調やゾーニングなどの設備工事が必要になるんですが今の感染爆発状況に対応出来るんですか?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:24.35 ID:DRFWVClT0.net
こんなのホントのホントの初期から言われてた事  
それを知りながら無視して、わざわざ煽ってワクチン政策をゴリ押して
今の状況を作ったのは、まさに政府であり厚労省だろ 

こういう事の経緯や論理的根拠、事実認識を根本から歪めて語る奴は嫌い  

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:27.74 ID:LUAzkwUu0.net
>>452
全部じゃねーんじゃね3割負担じゃないのん?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:29.83 ID:zc9zRgGe0.net
>>438
永遠に出来ないものを待ってても仕方ないだろ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:38.61 ID:IbRyY5w50.net
なんで現役の時言わん
保身と出世しか頭にない
日本の役人

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:41.54 ID:1HtF7Cph0.net
なんであれ伝染病の対応は不可能だぞ。バカもいい加減にしろ。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:41.77 ID:xFsHAt8j0.net
死者数比べたら インフルのがコロナより子供を殺してるのに

29才以下はいまだに一桁しか死んでないのがコロナ

日本人の死因第三位は肺炎で 年間10万人以上が肺炎で死んでるのに

今まで時短金だの外人のスナック飲食店補償だの くそみたいな事やってないだろ?

正気に戻れよ日本人

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:23:45.00 ID:wga91PfL0.net
>>452
知ってるよ
でも全てじゃないぞ、阿呆
反対してるのこれなんだろ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:06.05 ID:u5jzX/sy0.net
>442
半分くらいはそいつらの自業自得やぞ
こっちは絶対感染しないようにリモートしながら引きこもってるっちゅーねん

2類扱いにして医療従事者がピリピリしながらリソースを費やしてきたのは、少なからず日本が欧米よりも被害が少ない状況づくりに貢献してたと思われる
欧米よりも感染者が拡散しにくい状況だった筈なんで
でも、今は感染が進みすぎてて2類として扱うためのリソースがもうない
だったら5類に落とした方がマシ…て話と理解してる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:09.49 ID:txaLWcHB0.net
保健所の仕事無駄な会議とTELするだけやん医療逼迫?
PCRも妨害してたよな、おまいらの所為やで他人事言うな!

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:10.77 ID:ssBdSG4n0.net
少なくともワクチン接種希望者にすべて接種終わってからだろ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:12.65 ID:g3mq+LEc0.net
どう考えても今のところインフルエンザ並みではないので5類相当ではありません。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:21.77 ID:FjIOsFy00.net
>>444
アメリカとイギリスは2類ではないということは間違いないな
その他の国も5類のほうが近いと思う
そもそも、日本みたいに町医者が関与しないなんて国ないからな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:23.27 ID:YlhhqSdw0.net
>>454
我慢する人は明らかに増えるよな
そして撒き散らす

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:31.72 ID:/2jNRpDP0.net
厚労省クビになったクズが何言ってんだかw

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:48.35 ID:CCMkFE7D0.net
>>372
通常ならお年寄りが肺炎で重症化すれば医者と家族が相談してそろそろ...となるところを治療費が国負担なもんだからエクモでも何でも使って延命して!ってなるわな
生きてれば年金も入るしね
下世話だけど人間ってそんなもん

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:24:56.79 ID:NpqM8nxk0.net
イスラエルの統計から見ると、ワクチンを打っていようが打っていまいが
デルタ株では重篤化する。ワクチンうってよかったーと言ってる連中も、
新型コロナが2類指定のままでは結局入院できずに死ぬ。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:25:23.05 ID:3rSoxHo/0.net
>>460
インフルのタミフル的な薬もないのよ?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:25:30.81 ID:dQ7xdgt20.net
感染が爆発している今の段階で言うことなのか?
もうどうしようも無いから5類にしろって事にしか見えない

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:25:41.55 ID:LUAzkwUu0.net
>>470
まあ、普通の風邪も自力で治すし
コロナもそれでええんじゃね?

いちいちコロナ陽性でクラスター扱いとかメンド臭いっしょ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:25:42.72 ID:ySLPgWuN0.net
もうワクチンでハイリスクはかなりカバー出来ている
重症化も死亡率も激減しており
リスクはただの風邪にも及ばない
ただ肥満高血圧糖尿のワクチン未の若い人が危ないが
もう5類にしていい状況だろう
残っているハイリスクは
早くワクチンをするようにすればよい
いつまでもエボラ並みの扱いは
いくらなんでも過剰過ぎる

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:25:44.76 ID:ssyFKKys0.net
いよいよ命の選別が始まるのか

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:27.41 ID:dnOCF8Nr0.net
今やったら海外みたいに地獄絵図になるぞ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:33.63 ID:UKJ3ShXy0.net
5類にしろって訴えてる奴見たら察するわ

維新系の奴とネトウヨムーブしてる奴らばっか
まともな奴なんて誰もいない

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:33.72 ID:LUAzkwUu0.net
>>474
イベルなんちゃらって薬が効くんとちゃうん?
なんか偉いセンセが言ってたみたいやで

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:34.72 ID:jNl5Fu0w0.net
>>325
ないと思うのはお前の経験が浅いだけ
小児科に行くと内科より見せてもらえるぞ 脳症もな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:54.67 ID:PWayW6i6O.net
医者には診療科目が、ある

肛門科に新型コロナは診られない

なのに肛門科も頭数に加えて

病床なら余ってるじゃないか、

開業医はサボってるじゃないか、

というのは乱暴な意見だろ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:26:55.50 ID:g3mq+LEc0.net
>>469
日本より死亡者が多い国が優れてるというわけでもあるまい。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:27:14.86 ID:E6OxmvQf0.net
単発の5類厨が増えてきたな、
不利になってIDコロコロ始めたか

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:27:30.56 ID:3EC4QjMZ0.net
>>1
5類にしても重症者の数も死者も減らないばかりか、
感染拡大を生じるだけ。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:27:43.35 ID:YlhhqSdw0.net
>>476
5類切替の理由って、この「めんどくさい」って言葉に集約されてる気がするわ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:27:47.32 ID:UDzL8zZr0.net
>>452
5類厨ほど平熱パニック起こすから

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:27:58.32 ID:1THvlrdm0.net
開業医が逃げなければ、5類政策は成功するだろう。

ただ、医師会は全く信用できないので不安だな。



490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:01.44 ID:XcjM0/jS0.net
>>405
??俺に聞いてるの?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:03.17 ID:wga91PfL0.net
>>483
そんな奴いないだろ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:09.43 ID:3rSoxHo/0.net
>>481
承認されてないから、まだ外来投薬してもらえないと思う。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:09.88 ID:FjIOsFy00.net
>>484
別に優れてるなんて言っていない
現実的に変えてると言ってるだけ
日本が優れてると言うなら、それこそ5類相当にして町医者にも対応させられるでしょ

494 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:28:11.84 ID:x+vLEOHB0.net
>>477
擁護になってない
やり直し

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:18.82 ID:xFsHAt8j0.net
>>456
老人施設と療養病院、中規模病院からの
コロナ転院がなくなるだけでも
救急受け入れしてる指定病院のベッド不足は緩和されるでしょ


とくに療養と施設の要介護コロナ患者を
その施設内だけで完全に自己処理させられるのが五類の良いところ


実はいまでも要介護の後期高齢者を
指定病院に優先入院させて、中年以下を自宅待機させて
飲食店に時短金はらってる
バカな自治体はまだまだあるんだよ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:31.87 ID:1HtF7Cph0.net
五塁なんかないわ。四塁をホームと呼ぶが。そこまで考慮する時期ではない。早すぎる。自宅放置の急変者を一般病院で治療できるわけない。せいぜい看取るだけ。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:42.84 ID:dpg1ZEkI0.net
5類にして治療費無料からクソ高い入院費用自腹にすれば、貧乏人が病院行かなくなるから感染者は減ったことになるってさww

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:42.84 ID:Sps6Xwed0.net
5類にして今の状況からインドやブラジルみたいにしようとしてるのかな。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:28:49.65 ID:u5jzX/sy0.net
諸々の状況を踏まえると、コロナは2類も5類も不適切なので、コロナ用に新しい分類を決めた方がいい

治療費は基本的に国費
コロナと疑われたらその場で治療を開始して良い
医療従事者の判断で強制力のある入院措置又は自宅待機要請を下しても良い
このあたりか

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:02.57 ID:udCxA91w0.net
ワクチンをうった人もデルタ株では普通に重篤化する事がわかってる。つまり
2類指定のままではワクチンをうったお前も、お前の家族も新型コロナで重篤化
したら入院できずに医者に見捨てられて死ぬんだよ。なぜそれがわからない?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:02.83 ID:LUAzkwUu0.net
>>487
けっきょくのとこ
メンド臭い事やらせるから無駄に人手かかるんしょ?

普通のビョーキと同じ扱いにすれば、手間も普通の病気と同じで
医療現場もラクラク元気になるっしょ?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:07.48 ID:ySLPgWuN0.net
誰がどう見ても
さざなみがさらにちっちゃくなっているのに
マスゴミに毒されたコロナ脳ばかりだな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:16.57 ID:dCjcz5tg0.net
>>469
日本よりはるかに状況悪い国だね
現状の2類相当扱いがファクターXなんじゃないの

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:21.15 ID:jNl5Fu0w0.net
>>457
5類だとクラスターもへったくれもないかもしれんが
定点病院じゃないと報告の必要もないってのが結構あるし

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:23.03 ID:g3mq+LEc0.net
>>493
なんで優れていないのに真似るわけ?
感染者増えるじゃん。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:32.59 ID:FXPXJvoN0.net
よく整理してみると、自分のイメージは5類よりもまだ2類に近いかもしれない。
病院診療所内の隔離措置緩和と届け出期限の緩和、あとは従来通りがいいと思う。

2類相当   新型コロナ(案)  3類相当     4類相当     5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし  隔離措置なし   隔離措置なし   隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告可能  入院勧告できない 入院勧告できない 入院勧告できない

就業禁止   就業禁止    就業禁止     就業可能     就業可能
消毒必要   消毒必要    消毒必要     消毒必要     消毒不要

届出直ちに  届出7日以内  届出直ちに    届出直ちに    届出7日以内
公費負担   公費負担    通常の保険負担  通常の保険負担  通常の保険負担

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:39.17 ID:3rSoxHo/0.net
>>487
それを一番言っちゃいけない政府が言ってるも同じ
に見えるっていうのが絶望しかない

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:29:57.33 ID:ySLPgWuN0.net
>>500
また嘘つきだな
まるでキチガイ朝鮮人だ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:07.47 ID:TWwU0G7i0.net
中村利仁@rijin_nakamura外科医 ・ 8月6日
ベッドに寝かせておけば患者が勝手に良くなるわけじゃない。
集中治療室の患者は手を放せば死ぬ。活かしているのは看護職員。
点滴を途切れなく繋ぎ、時間通りに注射をし、人工呼吸器を監視し、痰を吸引し、排泄の介助をして寝返りを打たせる。
身体を拭いて清潔を保つ。看護職員が患者を活かしている。

風見医@kenkenpar13小児科医・8月6日
ベッド数を議論する時、このことを全員が認識していないと現実的な結論は出せない。
ICU以外でも一緒。

中村利仁@rijin_nakamura外科医 ・ 8月6日
中等症の患者も程度は違うが看護職員の手を必要としている。自分ではほとんど何もできなくなって入院するんだから。
病気の種類や重症度を平準化して看護職員1人当たりで入退院できる患者は、急性期大規模病院では月3人前後に過ぎない。
そして慢性期病院ではその数はもっと少ない。

中村利仁@rijin_nakamura外科医 ・ 8月6日
看護師が1人で担当する患者の数を少なくすると、患者の在院日数は減る。
しかし、看護師1人が月当たり入退院させる患者数は変わらない。
重症患者のベッドを増やすためには看護職員を増やさねばならない。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:10.65 ID:TdP/HMkO0.net
もし感染したときの入院費が自己負担になるからやだなー
保険あるとはいえ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:18.49 ID:DRFWVClT0.net
>>468
だったら、
時限付の特措法でも組んで コロナに限定した分類にして 個別に対策組めるようにしろよ無能  
ワクチンをバラまくだけで 仕事したつもりになってるのか? 

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:20.57 ID:u/ooucAu0.net
5類化はコロナへの敗北宣言でしかない
感染の速度は鈍化するどころか悪化するだろう

513 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:30:36.39 ID:x+vLEOHB0.net
>>490
そうだとも
君に聞いている

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:38.68 ID:QLWn3zwL0.net
日本で死者が少ないのは「隔離措置」「就業禁止」「消毒」が徹底してるからでしょうね

5類に為ればすべて無くなります

5類論は都内のデルタ感染大爆発(現在の数倍以上)を確実に起こすでしょうね

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:42.58 ID:1HtF7Cph0.net
いずれはそうなる可能性の話を今してどうする。それはいつかは収束するさ。いつかはな。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:47.49 ID:LUAzkwUu0.net
>>507
絶望するほどコロナ強くなくない?
希望を持って未来を生きた方が楽しいよ、たぶん

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:47.74 ID:xFsHAt8j0.net
>>500
イスラエルとシンガポールでは
重症者はワクチン接種群のが多い

日本も正確な情報だしはじめたら
そうなるんでは

どうも最近の感染爆発は
ワクチンによるADEだと思う

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:30:54.31 ID:BArMg7ts0.net
5類にしたところで今コロナ受け入れしていない病院が受け入れるわけないんだよな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:31:03.30 ID:XcjM0/jS0.net
>>453
こいつがあっさい知識でマウント取りたがってて目障りだから論理でつついてるだけ
俺が出した具体的な質問全部スルーしてるからロジックで徹底的に問い詰めるつもり

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:31:04.09 ID:3rSoxHo/0.net
>>501
そしたら医者が真っ先に感染しますね。
そして院内感染

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:31:08.30 ID:uhhg/hdf0.net
何類かは置いといて、とりま無料だけはやめて払うようにしろよ
感染予防の機運は間違いなくあがるよ
今よりよっぽど理解、協力は得られると思う

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:31:48.21 ID:E6OxmvQf0.net
>>481
エビデンス無し
査読に耐えられるペーパー無し
捏造論文からの引用多数

期待はしたくてもこのお粗末な状況ではな
>>501
それで医療機関経由の市中感染が捗るぞ
>>514
内閣支持率下がったから腹いせに殺すつもりなの明白だよな

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:03.46 ID:juPPM20T0.net
しかしひどいブスだな このおばはん

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:08.88 ID:FjIOsFy00.net
>>505
日本の医療が優れてるなら5類相当でもいいでしょってだけ
何でこれにしたら死者が増えるんだってことよ
今が余裕なら別にいいけど、あんたみたいな人って医療逼迫してるとか言ってるよね
だから医療リソース増やしましょってことよ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:10.60 ID:hgVZavAg0.net
>>508
どこが嘘なのか書けよ。ワクチンを打ったところで重篤化するし、2類指定の
ままではワクチンを打っても新型コロナの発症だったら病院に入れず死ぬ。

どこが間違ってる?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:30.74 ID:3rSoxHo/0.net
>>516
そうだね 
身内に基礎疾患持ちがいるからどうしても過敏になっちゃって

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:35.36 ID:LUAzkwUu0.net
>>520
現状でも医療現場はかかりまくってんだろうから
ヘーキなんじゃないの?

ワクチン打てば、ほっとんどの人間は症状出ずに終わるんだし
いつまでも怖がってもしゃーないて、マジそう思わん?

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:32:44.02 ID:mBRT+SNb0.net
医者一人に看護師二三人の街のクリニックはパニックだろ
いづれはそこへ行くよりしょうがないだろうな
治療の薬を認可してからだろうな

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:33:01.92 ID:1HtF7Cph0.net
>>521
ふざけるな。自民のせいでこうなったのだぞ。責任転嫁してんじゃねえよ部落民。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:33:03.91 ID:W23lYeX80.net
>>463
インフルエンザの子供の死者数ばかり話題にしてますが
重症化割合がインフルエンザと新型コロナでは子供世代の場合異なるんじゃないんですか?
何故それを同一視する必要があるんですか?
さっきからそれに答えてくれてないですよね?なぜですか?

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:33:21.93 ID:KiHhBtdZ0.net
イオタ株なんて致死率2倍だぞ
骨折して入院したら院内感染して肺炎で死ぬんだぞ

経口の治療薬出ないと無理だろ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:33:38.58 ID:xFsHAt8j0.net
>>509
うちの勤務先から99才の要介護者が市民病院に転院した

たぶん長期になるだろうけど
そんな価値あるの?

若い人優先させれば 99才の入院期間中に
何人でも入院させられるのに

今の分類がそうさせてるのよ
要介護は療養病院や老人施設だけで治療・看取りでいい

ナース不足にしても
陽性無症状なら陽性の要介護者対応させれば良いのよ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:11.51 ID:u/ooucAu0.net
5類化によって政府は、治療費を全額出す必要がなくなる、感染者数を厳密に把握する必要がなくなる、濃厚接触者の調査を行う必要がなくなる など得するからな
国民の立場でこれに賛成するアホはおらんとは思うが
骨折で入院してコロナうつされたければ賛成すりゃいい

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:23.61 ID:j51pSZtp0.net
入院してエクモやって退院の時、50万円です
っていわれるのか

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:31.43 ID:UlM0jwZL0.net
>>469
ありがとう
国際的な体制比較が一切出てこない時点で察しはついたけど、、

早く5類にすれば良い。
感染者も国際的に少なく、病床は圧倒的に多い日本で、病床不足とか普通に考えておかしい。

2類維持すべきと言うことだとすると、他国の医療体制がおかしいってことなんだし、他の国に提言して差し上げてはどうですかね。コロナの終息のために

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:40.34 ID:msU+2pgP0.net
酸素吸入で助かる中年以下を2類ということで見殺しに。
助かる命を助けないことそのものが、医師会含め、日本の闇でしょ。
アベノマスクの前に、必要なところに投資して日本政府よ。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:51.86 ID:ySLPgWuN0.net
>>514
死亡率って知ってる?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:34:56.16 ID:CpMm+02j0.net
653 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/08/10(火) 10:51:06.47 ID:yhr5pi7n0
ここでロックダウンしたら中国の思うつぼだろ 
倒産したところを狙って中国資本がどんどん入ってくるよ
 
   ↑
  
ロックダウンは経済破壊で感染症対策ではない

意図的に経済を破壊する為に工作員がロックダウンを連呼している

もちろん目的は潰れた企業の土地建物を外資が格安で乗っ取る為だ

それも知らずにコロナ脳のアホどもは、インチキコロナに怯えて思考停止になって、自分で自分の首を絞めている愚民だ
  
コロナ詐欺パンデミックの目的
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
  
1.共産主義で不要な産業の破壊、土地建物を外資が乗っ取り
2.経済破壊で大衆を追い込んでベーシックインカムで大衆を奴隷化、社会保障が一切ない
3.増えすぎた人類を処分する為、毒薬ワクチンによる人口削減計画アジェンダ21
4.毒薬ワクチンで人口削減した後に、生き残った大衆にはチップを埋め込みデジタル監視社会で奴隷となる
5.スクラップ&ビルドのグレートリセットによるSDGs=世界共産主義化=世界政府=NWOの樹立
  
お前らイルミナティに騙されて奴隷化されるなよ? もっと賢くなれ、コロナは茶番だ
  
https://dotup.org/uploda/dotup.org2557391.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2557393.png

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:15.21 ID:wga91PfL0.net
>>534
安いじゃん、それなら

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:20.09 ID:CCMkFE7D0.net
>>364
ご存知のように肺炎死は毎年10万人以上いるわけだがライノウイルス等ウイルス由来の肺炎も多いよ
まあ広義には肺炎球菌からでも風邪を拗らせてと言っていい気がするけどね

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:24.56 ID:3rSoxHo/0.net
>>527
じゃあ5類にする理由が破綻しますね。
次々院内感染が起こったらそれこそ本当の医療崩壊ですよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:43.75 ID:jNl5Fu0w0.net
今の医療はごく一部の病院が急性期と高度医療を担ってて
一般病院は急性期はそもそも持たない病院が増えてるって事
結局重症者はそのごく一部に行かざるをえないので何類にしてもパンクするよ その辺が解らない人が誤解してるみたいだけど
中等症の酸素はめてるだけの奴らを見ろって言われてもそもそもそれに対応できるだけのスタッフいねーし
夜なんて50人に看護師1人とか普通だし コロコロ容態が変わるから急性期なんでな
そういう形にしたのはここ20年の厚労省
構造的に見れないから何類は関係ないってのが医療者のほぼ一致した結論
木村盛世は現実を知らんから訳のわからん事を言ってるだけ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:58.69 ID:LUAzkwUu0.net
>>533
コロナうつっても大したことないんだから
今の面倒な状況は面倒なだけっしょ、そういう意味で俺は引き下げ賛成やで

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:35:58.74 ID:g3mq+LEc0.net
>>535
他の国に提言とかw
馬鹿なの?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:00.97 ID:E6OxmvQf0.net
>>526
俺は今日定期検診の為にコロナ病棟のある総合病院に通院したんだ。
ほんと神経使うよ。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:01.55 ID:NRtpLQPe0.net
>>169
ダイヤモンドプリンセスの不潔ルートみたいなの?w

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:10.87 ID:altrBYrT0.net
こんなこと言っといて自分が新型コロナで死にかかったら健康保険使い倒してシレッとしてられるんだから顔面の皮1センチくらいあるんだよな

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:15.34 ID:ySLPgWuN0.net
今日も東京の死亡数はめっちゃ少なかったね

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:32.19 ID:DRFWVClT0.net
>>533
だったら必要あらばそれを 調整し対応していくが政府の仕事だろ アホなのかな? 

 

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:35.88 ID:UKJ3ShXy0.net
>>516
庶民はそれでいいけど国がそれやったらお仕舞いでしょ
国ぐらいは最悪の事態想定して動かないと

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:36.36 ID:W23lYeX80.net
>>495
老人施設内だけで対応する場合、ワクチン接種済みでも感染予防効果にエビデンスがないので
無症状感染は頻発しますよね
発症予防効果も90%程度まで落ちているので10%で発症する懸念ありますよね
老人施設内だけで完結させた場合再度のクラスターが発生するだけじゃないですか?
ワクチン効果で限定的でも五類にして全国全ての老人施設でそれを行った場合
再度のクラスターが全国規模で発生する懸念についてどうお考えですか?

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:49.53 ID:Q6iZHDN+0.net
>>534
まあ流石に高額医療適用で10万ぐらいだろ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:36:59.90 ID:FjIOsFy00.net
>>533
あくまでも相当だぞ
新しい枠組み作ってもいいし、新型コロナは全額国費というのは変えなくてもいい
まぁいつまでも無料ってのも考えものだけどな
これがあるから、感染症村の奴らは5類相当にするの反対してるという面もあるだろうから
なぜなら、湯水のように国から金が入るからw

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:19.32 ID:g3mq+LEc0.net
>>542
つうかモリヨは元官僚だから医療費削った側

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:37.39 ID:GZmv6GpU0.net
>>521
それはあるな
とはいえ、たったの3割だが
しかも仕事を休める正当な事情ができる

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:40.24 ID:dCjcz5tg0.net
>>548
東京はすでに死亡者を追えてないだけだと思う
発表されてる死亡者の死亡日が古すぎる

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:41.99 ID:OR1q6KrS0.net
2類信者 → このまま衆議院選挙で医療崩壊を訴えて自民を落選させたい

😊

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:52.79 ID:TfD9AJBB0.net
いや、ほんと、騒ぎ過ぎだと思うよ。

騒ぎすぎるから、逆に医療崩壊が起きるんだと思うな。
煽って騒いで殺到したら、そうなるにきまってるじゃん。
ほとんど、死にはしないんだから。
今んとこ、インフルエンザより重症率も小さいわけでしょ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:37:55.54 ID:W23lYeX80.net
>>517
イスラエルとシンガポールでは重症者はワクチン接種群のが多い

なら五類に落として老人施設で完結させると老人施設でクラスターが再度発生するんじゃないんですか?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:03.78 ID:zxNeqzVp0.net
>>535
提言するまでもなく他の国の医療体制はおかしいだろ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:06.07 ID:ZoDRcfrx0.net
ワクチンを打ったところで重篤化する。ワクチンを打ったところで2類指定の
ままだとベッド満床で入院できず、自宅で死ぬ。2類を支持する連中は、
ワクチンをうったから医者の医療放棄で自分が死んでもいい、そういう事か?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:08.41 ID:QLWn3zwL0.net
木村もりよ

「隔離措置」「消毒」「就業禁止」のない5類への引き下げを強く主張


尾身総理

入院と自宅療養の2択論はあり得ない
自宅ではなく、入院の拡充、宿泊療養の拡充、訪問看護の拡充による
総合的な医療ケアの構築が必須であり
そもそも原則自宅という話は全く聞いていない
(8月4日委員会質疑より)

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:13.19 ID:LUAzkwUu0.net
>>541
いや、割とマジで大したことない病気相手に仰々しくし過ぎじゃね?
普通のカゼだって、誰もが勝手にかかって勝手に治ってるじゃん?

そもそもさ、そこまでコロナに対して仰々しい対応して
それこそ医療現場って大丈夫なん?そこまでキャパあんの?って思うけど

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:23.77 ID:PWayW6i6O.net
ワクチンに効果は無い

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:33.46 ID:xFsHAt8j0.net
>>519
バーカ


>>520
一度クラスター出したらどうでも良くなる
てか同僚が陽性で無症状で
判明するまで密に仕事してた身としては
必要以上に恐れる気持ちもなくなったよ
自分は陰性だったけど喉がいがらい感じが
ずっと前にあったのね
多分その時感染したけど治ったぽい


>>532
五類で医療崩壊はしないでしょ
なぜなら無症状陽性のスタッフが長期離脱する必要なくなるから
現場は助かる
必要以上に恐れたらその子にも悪いなと感じる
まあ 風邪ですよ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:35.02 ID:TpWiU/IB0.net
世界的にはどうなん?

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:37.70 ID:0h6IqCCL0.net
こういう奴って、外国から金貰ってるんだろうか???

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:39.18 ID:jNl5Fu0w0.net
>>469
アメリカとイギリスの医療制度が解っててお前は言ってるのか
アメリカは金持ち以外は医療崩壊 イギリスはGPが何でも見る国だから日本基準なら普段から医療崩壊だ
類の問題じゃねえ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:38:51.73 ID:0zTLkCO00.net
反対してる奴は自宅療養中に放置死してもいいんだな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:39:23.04 ID:xFsHAt8j0.net
>>551
要介護老人が死んでも寿命でしょ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:39:27.13 ID:s4yuKOh90.net
>>12
頭大丈夫?

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:39:42.75 ID:UKJ3ShXy0.net
都合の良い一発逆転の会心の一撃の策なんて現実には存在しないんだよ
5類にしろって言ってる連中はカルトにハマってるようなもんだって自覚しろよ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:01.90 ID:W23lYeX80.net
>>532
あなたの勤務先はどちらですか?
介護施設?医療施設?
とても現場を知っている人の意見とは思えませんが

医療であるなら専門的知見から
今回のCOVID-19の中等症1と中等症2と重症者の定義条件をおっしゃっていただけませんか?

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:11.08 ID:9KH+i0Rr0.net
5類で自腹入院になったら支払い困難なので自宅で最後を迎えます。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:15.35 ID:3rSoxHo/0.net
>>545
毎回毎回ビクビクしますよね。
これが治療薬もないまま5類になったらと思うと
定期検診のための通院すら行かせられなくなる。。。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:17.74 ID:NRtpLQPe0.net
>>210
そもそもコロナ前から昔に比べベッドを開けるためにとっとと退院させる状態だったろwww

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:21.43 ID:u/ooucAu0.net
>>543
どんどん強毒株が生まれてんのに、守りを薄くしてどうすんだか
こういう考えなしのやつが賛成する案なんだなあ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:25.28 ID:rpoyyJTU0.net
私はコロナはただの風邪なんて言ってない

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:40:55.91 ID:kjkbs/j/0.net
>>561
でも現実入院患者のほとんどはワクチン打ってないかは

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:01.65 ID:wga91PfL0.net
>>541
なんで院内感染起きるの?
国内珍パスやろうとしてる位なのに
インフルエンザの患者って他の患者と一緒に待たせてるの?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:11.12 ID:jNl5Fu0w0.net
>>554
そうそう 自分達で日本の医療無茶苦茶にしておいてどの口が言うのかって
ここ30年の医療を知ってる人はみんな思ってるよ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:14.16 ID:rgMRvttA0.net
この糞ババア、ただの風邪とか弱毒化するとか
おまえごときに分からねえ事を言い切って何がしたいんじゃい。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:29.81 ID:4qvHQLqw0.net
>>577
それフェイクだよ
変異株が強毒化した事実は無い

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:43.05 ID:Xv2NLVsu0.net
>>572
現状より良くなるのは間違いない

政府が中等症でも家にいろって言うくらい切羽詰まってるんだぞ 2類のせいでな
これを改善したいと思うのが人の心

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:55.13 ID:aqNpZ7iK0.net
>>569
5類にしたら入院なんて当然できないし薬だけもらって自宅療養だろw

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:41:58.52 ID:iyouXRJS0.net
>>569
ワクチンを打った人も2類指定のままでは自宅療養で死ぬよね。
これを理解できない、理解したくないワクチン派はなんなんだろうね。

ワクチン打つほど命が大事なら、今すぐ5類扱いにしなきゃいけないんだよ。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:19.37 ID:UlM0jwZL0.net
>>542
ワイングラス型って知ってる?

急性期の方が儲かるから圧倒的に、急性期が多いよw

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:26.08 ID:v2wilS+o0.net
>>569
ワクチン優先接種してる医師会的には、
自粛しろ!って言ってるのにコロナに
係り、苦しんでる連中は自業自得だろうからな(笑) さざ波程度に拗らせて、死ぬ人が出ても医療サロンの経営を阻害するコロナ患者なんてゴミでしかないでしょ。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:26.45 ID:oYh3HkGJ0.net
まあ少なくとも菅がオリンピックやる前までは、
国民が桁違いに少ない感染者に抑えてたんだから
それで医療崩壊ってのは、明らかに医療側や行政側に問題がある

正直、大学病院行っても看護師が手際良くなって、
医者が論文読めるだけで、
ほんとに末期以外は、
やってることは点滴で栄養入れて免疫抑制剤打ち込んでるだけだろ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:33.45 ID:LUAzkwUu0.net
>>577
そもそも、ウイルスて進化すりゃするほど弱毒化するんでしょ?
でないとウイルス自体が宿主絶滅させて死んでまう
って偉いセンセが言ってたで

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:35.72 ID:QLWn3zwL0.net
>>584
宿泊施設をカクホしない小池のせいでしょね

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:41.48 ID:3O4M6wry0.net
オリンピック礼賛者達に言われる筋合いはないよね、医師らはほとんどが医療崩壊を当然ながら予見できるから開催に反対した訳だし。
昔のように医師が総合的に診れる制度を
無くしたのも政府主導だし、在宅診療しなくなったのも政府主導
人間の身体を総合的に診れるのは小児科医くらいだよ
大学病院感染学会が10年前からこういったシンポジウム開いても、予算ない予算ないと逃げ、公立病院多すぎるから閉鎖しろ指導まで出してた自民党政権の
愚かさをまずは恥じてくださいな

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:47.24 ID:3rSoxHo/0.net
>>548
自宅療養で亡くなった人数は把握してないって厚労省が言ってたそうですよ
信じがたいですが

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:42:47.88 ID:W23lYeX80.net
>>565
五類でスタッフが現場復帰すれば全部解決ですか?
五類でさらなるクラスター源になる要因は無視ですか?
ベッドの増床はどう対応するんですか?
重症化した場合の中核病院との連携はどうするんですか?
空調やゾーニングなどの設備工事はどう考えてるですか?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:04.39 ID:u/ooucAu0.net
>>580
今は厳密にコロナ患者と他の患者は隔離されてるけど、それを雑多に見ろというのが君の意見だろ?

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:04.99 ID:wga91PfL0.net
>>586
現状の自宅待機強いられている人や入院待ちしてる人はどういう意見なんだろうね

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:36.03 ID:aqNpZ7iK0.net
>>447
それができても焼け石に水ってやつじゃないのw
扱える人自体そんなにいないんだろw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:44.32 ID:XcjM0/jS0.net
>>565
馬鹿にするまえに私がした質問に明確にお答え下さい
あなたはそれらを全て無視しています

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:49.70 ID:9VQG2x8X0.net
厚労省の医系技官って
本当のワルだな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:52.55 ID:u/ooucAu0.net
>>583
あっ、ハイ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:56.80 ID:UlM0jwZL0.net
>>544
じゃあ5類にしましょうよ

日本がおかしいんだから

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:59.19 ID:jNl5Fu0w0.net
>>573
>>532は医療者じゃない 俺も相手にしててこいつ違うなと思った
良く解ってない介護系の無資格の人じゃないかってのが結論

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:43:59.50 ID:g7+kjyWI0.net
>>3
インフルエンザ的な感じ

騒ぎ立てる必要もない

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:06.10 ID:X9xvzoC10.net
>>585
お前、ずっと引きこもってて病院すら行ってないだろ。。。
そんなの個別の症状を見て、入院かどうかの判断をするに決まってるじゃん。
肺炎とか全部そうだよ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:15.00 ID:rvkB32Tj0.net
今回のウィルスの拡大を抑止・根絶することなど現実的には不可能
永遠に変異を続けて、日本に土着する風邪の一つになる

5類への見直しは、政府も厚労省もこの現実への対応に舵を切ったということ

日本は240種もの風邪ウィルスが暮らす風邪大国です
雑魚ウィルスとして末席に加わるだけですよ

ちなみに日本に暮らすコロナウィルスは6種類、今回のが6番目
遺伝子解析の結果、一番古いコロナウィルスが発生したのは1200年前(平安時代)

新入りの雑魚ウィルスと、仲良く共存していきましょうや

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:22.48 ID:wBF/vcav0.net
五類に引き下げたところで民間医療機関は入院拒否するから状況は変わるか疑わしい。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:33.49 ID:rTv0TlZF0.net
ここまで本人の写真が一枚もない

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:37.06 ID:Kk7m5TAP0.net
5類に下げても、感染性が下がるわけじゃないんだから、変わらないだろ。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:37.84 ID:hyjjCt8T0.net
この木村だけ5類にすればいいのでは

木村はワクチンも自費
検査も自費
入院や治療も自費

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:42.09 ID:V7vRfBGE0.net
感染放置で得られるもの(笑)

https://jp.sputniknews.com/science/202107268570857/

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:46.01 ID:g7+kjyWI0.net
>>594
インフルエンザだって同じ

罹りたくなければ一生引き篭もってろよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:44:59.89 ID:PcnhOXnW0.net
>>1
何いってんだこいち

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:01.35 ID:UKJ3ShXy0.net
>>584
現状より悪くなるだけ
病床が足りないなら野戦病院でも作って患者一括管理しろって散々言われてるだろ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:04.70 ID:LUAzkwUu0.net
>>595
ちゅーかさ、マジな話
これからは院内感染わしょーい上等で行くしか無くね?

ワクチン打って、うつってもヘーキ状態にして
うつったらアカン病気でなく、うつってもヘーキな病気にしないと
いつまでもコロナ禍終わらん気がするんだけど

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:14.66 ID:QLWn3zwL0.net
>>592
完全に同意

自宅大量死を招いた吉村ハーンはよく医療の責任を自覚したようです

勿論維新の責任だが
誤りを認め宿泊施設を大量確保した吉村は
小池よりマシだよね

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:19.68 ID:zUrXCLo40.net
>>602
クラークだろ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:30.17 ID:2w9+4vh+0.net
これは医療体制の話だろ。
まずは入国者を専用施設で完全に2週間は隔離するようにしろよ。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:31.36 ID:PxJnELw30.net
5類推進派は検査スンナ派やコロナはただの風邪派と同じくらいアホな感じがするな
理解力なくてデマに流されてる感じがね

619 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:45:35.99 ID:x+vLEOHB0.net
>>548
死亡率は終息してから集計しないと正確な数字は分からないぞ
ちなみに感染者が急速に増えれば増える程死亡率は小さくなるから
適当に係数をかけて算出汁w

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:37.28 ID:vpyhZW2A0.net
治療費が高くなるから貧乏人が病院に行けず、より蔓延するだろ。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:37.81 ID:jN25o7V10.net
>>614
それやりだしたら冗談抜きで死者が欧米並みになるんだけど

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:50.21 ID:XcjM0/jS0.net
>>570
あなたは医療従事者ですか?
なぜ私が提示した疑念について返せないんでしょうか
あなたの論理について指摘しているので論理で返せば良いと思うのですがなぜできないんですか?
わたしのレスくらいたどれますよね?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:55.53 ID:N7hdFEdx0.net
>>599
ワルってか、悪だな。
この人実際、かなり無責任発言してたらしいぞ?

夏には減る季節性の新しい「風邪」だ! とか。

減ってねぇし増えてるし。。。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:45:56.70 ID:fchKAndv0.net
コロナ利権の連中が大反対
マスコミもGAFAも利権側

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:04.33 ID:CCMkFE7D0.net
>>487
本来不要な業務に忙殺され貴重な医療資源を消耗し、本来救えるはずの命が救えなくなる現状の制度を見直す

こう考え直してはくれないだろうか

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:08.75 ID:uhhg/hdf0.net
国が医療費全額負担し続けるのはおかしな話
路上飲みがエクモでタダかよ、ありえん
こちとらガチガチに自粛してんのやふざけんな

ただ扱いは5類のままがいいよ
病院がパンクするわ
治療が確立してからやね5類にするのは

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:19.28 ID:GZmv6GpU0.net
中国の副反応のないワクチンと
ワクチン接種率8割が必要
これが5類にする必須条件
異論は認めない

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:28.77 ID:xFsHAt8j0.net
>>573
クラスター発生中の
医療法人系の老健

重症 人工呼吸器エクモicu
中2  SP02 93以下
中1  同 94以上

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:28.82 ID:0ob/8uCj0.net
こいつの思考は多重債務者のそれ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:34.03 ID:jNl5Fu0w0.net
>>569
何類じゃないって 中等症以上の数が多いのが結局問題にしかならないんだから
そもそもウイルス感染症なんてそんなもん
基幹病院に行くほど酷くなるか放置しても治るかどっちか

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:45.61 ID:kjkbs/j/0.net
>>592
>公立病院多すぎるから閉鎖しろ指導まで出してた自民党政権の
愚かさをまずは恥じてください

あったね、閉鎖してなくてよかったわ ほんと
あれはほんと腹立たしかった
厚労省がわかってないのか、何がどうそうなったのか甚だ疑問

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:58.55 ID:wga91PfL0.net
>>595
違うよ、特例で引き続き分けるならそれで良いと思うし
でも、一般的には今は感染者と未感染者は隔離する扱いだからね
安全だから一緒にするというんなら別にそれはそれで受け入れるけど
俺は病院の裁量かと思うけどね

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:46:58.68 ID:YlhhqSdw0.net
>>557
これは秀逸な書き込み

反対に置き換えると見えるな

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:04.08 ID:uhhg/hdf0.net
>>626
間違えた
2類のままがいい

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:11.72 ID:LUAzkwUu0.net
>>621
なるかなー?
だってワクチン打ってるんでしょ?

イギリスだってワクチン打って死者減ったし
これからはコロナ死減る未来しか無いんじゃね?常考ー

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:18.77 ID:MeuSX6pQ0.net
>>431
1.6%のほとんどが70歳以上だから寿命だよ
https://i.imgur.com/peFVy1n.jpg

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:26.97 ID:/ZDGxNOI0.net
ここまで取り扱われると報道出来ない範囲でヤバいウィルスって根拠ありそうと勘ぐっちまうわ
通勤以外はほぼ自粛してるけど金いらんからいっそ企業2週間くらい止めて欲しい

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:51.10 ID:3OxXYVAV0.net
まあこのババアもコロナで死にそうになったらイキリ発言も収まるだろ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:54.65 ID:NSy412Q50.net
意味がわからない

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:47:59.17 ID:yS/uKwlG0.net
>>592
まさにこれ
今の医療は政治の指示に従った結果であって、医師や医師会を責めるのは筋違い

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:00.57 ID:DXMMAxhn0.net
そのままの5類になったら、医療費負担や汚染区域の隔離徹底が出来ないとかあるから反対
今だってそもそも2類じゃないし、緩めるにしても別途ルール付加しないとだめ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:00.79 ID:u/ooucAu0.net
>>617
防疫がガバガバすぎて変異種即入国の状況をなんとかするのが先決だよなあ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:11.02 ID:PxJnELw30.net
>>604
町医者じゃ器材が無くて確定診断出来ないんだけど
せめてPCRの解析機くらい政府の補助で設置させてれば違ったのにな

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:37.13 ID:/a8G2u3y0.net
>>1
医療崩壊させて感染者皆殺し作戦か

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:46.48 ID:3rSoxHo/0.net
>>580
ワクチン打ってても感染しないわけじゃないですよね?
それは理解してますか?
通院してる患者さんはただでさえ弱いんだから、医療従事者から医療従事者へ、
もしくは患者さんへ感染爆発するでしょうよ

もっと言えば患者さんの家族にまで広がる

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:48:51.16 ID:UKJ3ShXy0.net
>>615
吉村はんって意外と医者から評価されてるんだよね
強権的にやってたことが評価されてるのかな
https://i.imgur.com/SDD7UZK.jpg

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:49:08.04 ID:FjIOsFy00.net
2類相当の何が問題かって、医師が診療を断れるということ
2類の指定感染症は、決められたとこでしか診られないとなってるからね
死ぬ思いして病院に行っても、応じてくれないんだぞ
おかしいでしょ
5類相当にすることで応召の義務が生まれる
医療従事者は、全員ワクチン優先的に打ってんだぞ
ここ使わないんでどうするんだよ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:49:17.42 ID:xFsHAt8j0.net
>>586
同感

>>594
ですかですかですか
バカなのおまえ

感染者数でさわぐより
発症・重症者のカウントだけでいいのよ
そして受け入れ病院の範囲を広げることで
指定病院のベッド待ち自宅待機という
今の状況を緩和する方法しかない

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:50:08.41 ID:LUAzkwUu0.net
>>645
みんなワクチンすれば全員症状出ないから平気でしょ!

かかっても大丈夫な病気を怖がる意味が無いじゃない?
てか、マジで怖がる意味わかんないんですけど
そりゃ、風邪でもこじらせりゃ死ぬってあるだろうけどさ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:50:39.42 ID:DXMMAxhn0.net
>>647
ワクチン前提にするのは、半年後ないし半年ごとに医療従事者が全員ブースター受けれる前提じゃないとだめ
効果切れたら5類相当じゃ危険

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:50:45.33 ID:wga91PfL0.net
>>645
あなたは国内珍パス反対派ですね
結局ワク珍うっても何も変わらないってことですよね
リスクおかしてまでうつ意味無いですよね

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:50:52.99 ID:kH5r8Rps0.net
元技官なんてどうせ現役時は単なるメッセンジャーだったんだろ?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:00.38 ID:UKJ3ShXy0.net
早期発見早期治療がしたいならpcr抑制論なんて垂れ流すべきじゃなかったよね
5類にしろって言ってた連中は大概pcr貶してたの覚えてるからな

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:06.22 ID:kK9f/nXO0.net
結果に責任取れるならやってみてw

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:06.67 ID:8z73Mfpr0.net
これ随分前から言われてた気がするけど、進展聞いてなかったな
イベルメクチンも2月ころには政府も支援するような事言ってたが
どうなったんだろ?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:34.34 ID:N7hdFEdx0.net
俺個人的な意見としては、
2類から変更になるならそれでいいと思うんだけど。

如何せん、この木村っていうBBAの予想が外れてるのに・・・
ただの風邪! 5類だ! っていわれてもさー
はいそーですね。 とはならんだろwww

5類にするなら、インフルエンザと同等である理由を明確に示すべき。
それをしてくれるなら、納得するさ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:51.49 ID:u/ooucAu0.net
>>647
そこで感染広げんのか?
ウイルスは忖度してくれないぞ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:51:57.50 ID:j5sFP4gA0.net
インフル絶滅レベルの対策して尚これなんだし無理っしょ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:00.22 ID:XcjM0/jS0.net
>>648
いいからとっとと質問に答えろやまとめといてやったから

1.ただの風邪が1.6%程度の致死率を持つんですか?
2.重症化割合がインフルエンザと新型コロナでは子供世代の場合異なりますよね。何故それを同一視する必要があるんですか?
3.何故コロナ直接要因の肺炎による死亡と肺炎球菌や誤嚥性肺炎など全て混同した肺炎の死亡で比較するんですか?少なくともvirus要因で死亡したケースと比較するべきじゃないんですか?
4.五類にしなくてもクラスター発生しているのに五類にしてさらにクラスター爆発する方が危険じゃないんですか?
5.指定病院以外が不用意に対応するとクラスター要因になるのは明らかですよね?対応ベッド確保のために設備を整える必要がありますよね?
 日本の病院は中小規模の民間病院が8〜9割を占めますよね?民間病院が経営上のリスクから人材、設備、病床を簡単に増やせない問題はどうすれば良いのですか?
 設備の整ってない医院が受け入れるためには、空調やゾーニングなどの設備工事が必要になるんですが今の感染爆発状況に対応出来るんですか?
6.あなたは医療従事者ですか?
 医療従事者なら軽症・中等症・重症の定義くらいは簡単に説明できますよね、説明してみてください

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:10.61 ID:jNl5Fu0w0.net
>>592
大量死時代だから往診は高い金で釣って誘導してるけどな
小児科も今は結構専門化してんのと 大人とは病気が違うんで全部見れる医者って今は何処にも存在しないよ
高血圧とか内科では診れないと問題になる病気が小児科の先生は難しいんだってさ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:19.68 ID:uMpRez350.net
>>1
デルタの40-50代の重症化率は従来株の70代以上くらい強いんだけど、認識古くないか??

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:35.33 ID:QLWn3zwL0.net
>>643
昨年4月の医師会の提言

各地域(中学校区ぐらい)に
医師会運営等の発熱外来クリニック又は専用病床を
公費補助で設置し、
コロナ診療を地域単位に確実に整備する

安倍総理に提言し全く実現せず
なぜかアベノマスクに化けた
まじで恐ろしい国です

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:52.36 ID:Tm7c/hiE0.net
この人いわゆる世間知らずのお嬢様だからな
知ってる人はみんな知ってる

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:57.89 ID:3ix6qWOd0.net
>>643
本当に疑問なんだけど、自宅療養になる人達ってちゃんとCT撮ってるのかな。
「ひどい症状が無く突然死亡」ってニュースになると本当に恐ろしいけど、
実際のところ新型コロナ関係なく肺炎は自覚症状弱いまま重篤化する人多いよね。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:52:58.31 ID:+5gBj5Xy0.net
このままだと上級国民が経済的に死ぬっていうなら、どうでもいいんだけど?

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:53:19.62 ID:dpg1ZEkI0.net
そういえば5類にしたらワクチンも無料じゃなくなるから打つ人間が減るね!
やったね感染者爆発だね!

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:53:22.26 ID:4RnkgisY0.net
ニュース見てて気の毒だとは思うが、なんせ俺は田舎住みだからな
まん防みたいに地域指定してそこだけ勝手にやればって感じ
大都会の割を食うのは勘弁

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:53:30.13 ID:Cc5D5Y+R0.net
>>631
公立病院が閉鎖していったのは
毎年赤字が巨額だったからだね
ある意味しかたなくね?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:53:44.46 ID:N7hdFEdx0.net
>>658
2020年ー2021年(国内)
インフルエンザ 1万人
新型コロナ 100万人

これだからな、理由はなんだ?
インフルエンザと同等にできるのか?? 

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:01.67 ID:wga91PfL0.net
>>655
そっちへ舵を取るんじゃないですか?

>>661
数字は?
抽象的な話しか聞かないんだけど
重傷者数人とかいうなよ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:13.41 ID:djnTyMQV0.net
>>666
インフルワクチン同様、私費だろしな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:28.18 ID:CCMkFE7D0.net
>>626
今のままだとコロナ病棟がパンクする
今感染者激増って騒いでるけど殆どが軽症か無症状
5類に下げれば発症して自費で医者にかかりたい人間だけが病院に行く
また診療拒否の根拠が無くなり応召義務で原則どの病院でも診てもらえるようになり自宅で重症化するケースも防げる
よって5類で病院はパンクしない

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:36.39 ID:PxJnELw30.net
>>647
発熱外来行けば受診できるだろ
デマは流すなって

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:36.61 ID:oYh3HkGJ0.net
コロナがヤバくないんじゃなくて、
日本の医療体制がヤバい

サークル同期だった医学部の勤務医が
文系卒や工学院卒の大手のサラリーマンぐらいしか稼げないのが日本

で、地方のボンボンの町医者はセンターレベルの英語数学も怪しいまま、ほぼ確実に受かる試験で資格取って、
床屋が髪切って、自転車屋がパンク直してる隣の店で社長兼任でお手軽ルーティンワーク

で、能力的にも性格的にもコロナにはなんの役も立たないから、
国立大の研究者たちがお手軽ルーティン医療に駆り出される

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:51.36 ID:+PJBgWr50.net
>>657
なにを言ってるんだよ
保健所の調整とかなしに、すぐ入院できて適切な治療を受けられるようになる

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:57.35 ID:aqNpZ7iK0.net
まあ五類にすりゃ時短営業や酒提供もできるだろに
おもしろいことになりそうだなw

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:58.50 ID:uMpRez350.net
>>664
自宅療養ってようするに放置民だろ
CTどころか保健所からの連絡もろくに来てないでしょ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:54:58.78 ID:JkCws7Wv0.net
引き下げ云々の前に
コロナ対応している病院だけに負担がいっている実情がおかしいもんな
あとは、自分に都合よく解釈して感染予防しないアクティブ老若男女も医療費・隔離費用など諸々無料というのもおかしいし

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:04.49 ID:u/ooucAu0.net
>>658
インフルが新コロにとって変わられたのと同じように
新コロも通常株からデルタ株に取って代わられてるしな
状況は悪化してきているのに、ここで緩和に向かうのは悪手よ
ノーガードで失敗した北欧を彷彿とさせる

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:06.98 ID:LUAzkwUu0.net
.>>669
てかさ、マジな話インフルと同等扱いにできなきゃ
それこそコロナで人類滅亡じゃね?

そこまで進化すんのか、このウイルス?

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:07.66 ID:NSy412Q50.net
>>647
甘いだろ
診ないよ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:18.27 ID:YlwU1fQY0.net
感情的で潔癖症の日本人には無理

欧米の様な、エリートは理性、大衆は大雑把、こういう文化なら最初から5類にできた
日本人の弱点を的確についてきたのが、この新型コロナだね

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:38.24 ID:xFsHAt8j0.net
>>671
指定病院の枠だけ広げて国費負担でいいんでは
療養病院や老人施設 中規模病院で診れるようにして
本当の町医者 診療所は除外でもいいと思う

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:40.73 ID:3rSoxHo/0.net
>>651
身内にワクチン打てない基礎疾患持ちがいる。
ただでさえ通院に気を使ってきたのに5類になると本当に命がけになる。

これだけ。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:47.97 ID:QLWn3zwL0.net
>>647

過失訴訟の判例によれば
「医師は、当該治療において通常備えるべき設備(診療内容と病院等級で異なる)がない時は、
適切な医療機関に送る義務(救急要請や紹介など)を負う」

つまりもし仮に5類に下げても
発熱外来のない町医者の設備では通常無理であれば
中核病院とかに送る義務を負うことになる訳です

この意味で
「5類にすれば町医者は自己の診療義務が生じる」という5類論者は
完全に誤りですね

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:55:58.60 ID:jNl5Fu0w0.net
>>664
間質性肺炎はどれもそうかな
急性慢性どっちも自覚症状なくても肺は真っ白ってそれなりにあるよ マイコプラズマとか結構そんな感じ
肺胞型のベタっとした奴は大体症状と所見が比例するけどな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:00.56 ID:l3VcPWor0.net
>>2
阿呆なマスコミにとってはな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:26.97 ID:Cc5D5Y+R0.net
>>647
五類でも専門医がいないってことで断れるんじゃね?
呼吸器管理ができる医者が実はそうはいないんだと思う

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:33.50 ID:Lw1RfXuh0.net
大阪で吠えてるおばちゃん

690 :ブサヨ:2021/08/11(水) 22:56:48.01 ID:x+vLEOHB0.net
>>647
君は何故分類が必要なのかすら分からないらしい
感情に訴えるだけで擁護になってないからやり直しw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:52.36 ID:PCVLvtM+0.net
>>683
5類のビョーキになんで国費なんて投入すんのよw

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:53.71 ID:W23lYeX80.net
>>628

重症 人工呼吸器エクモicu
中2  SP02 93以下
中1  同 94以上

違いますよね

中等症1はSpO2
93%を超えて96%未満ですよね
94以上なんて数値どこの診療の手引参考にしてるんですか?

もう少し詳しく聞きますが
重症の定義でそれ以外にも存在するはずです。代表的なもので良いからお答え下さい
中等症1、中等症2でもSpO2だけで判別されないですよね、中等症1と2はそれだけで成立するのですか?

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:56:54.67 ID:4Uh4TFbH0.net
まぁ接種率上がっていくとどうせ感染者増えていきそうではあるからなー。うーん。日本の公務員に御せるものではないな。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:03.11 ID:KfK6iKBu0.net
>>1
海外では〜とかの前置きで世間が日本はズレていると認識しない限り引き下げないだろう

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:04.00 ID:OscfUuqr0.net
>>674
その通り。師父中華、戦勝国大韓も一度はゼロコロナを達成した。
これが戦犯国日本の限界だ。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:06.79 ID:u/ooucAu0.net
>>675
今でこそ新型コロナの患者と他の疾患の患者は隔離されてるけど、混ぜて入院させろって言ってんだろ?
院内クラスター待ったなしでしょ。ちょっとは考えなよ。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:19.30 ID:FXPXJvoN0.net
介護施設で看るんだったら、自宅療養か宿泊療養と変わらないから
2類の制限緩和をするという話は全く絡まないんだが・・・・

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:20.10 ID:3IQTl0l90.net
子供は選挙権無いから?
子供はテレビ見ないから?

騒ぎは65歳以上に限定してくれよ
大人のワクチンが問題じゃなくて
子供に打たせるまで波及していることが問題
いったい誰のために打つ必要があるんだ?

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:30.16 ID:g1cajjO90.net
ロックダウンしたらええと
引き下げて感染者や死者が減るわけではない。
感染者を減らす対策が必要。
子供でもわかるやろ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:57:34.22 ID:ud2xpBh90.net
感染対策するなら
自民党リコールするほうが早い
なんの対策も出来ない
総理はメダリストにしか興味がない
ヒロシマナガサキにも敬意のかけらもない
医療現場の現状も知ろうともしない

クズである

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:00.98 ID:xFsHAt8j0.net
>>684
自分もワクチン打ってないが
クラスター発生中のとこに勤務してるけど
罹ってない

ワクチン過信しない方がいいよ
感染発症するとしたら ワクチン未接種よりも
基礎疾患のせいだろう

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:01.62 ID:wga91PfL0.net
>>669
インフルエンザコロナ出現するまで毎年約1000万人罹ってたよね

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:16.04 ID:LUAzkwUu0.net
>>696
混ぜても平気なんじゃね?
ワクチン打ったら死なないんでしょ?海外じゃそうなっとるって聞いたけど

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:16.80 ID:+PJBgWr50.net
>>657
「僕が言ってる事が間違っていたら責任取って医者辞めます。
この1年半で確信。今はわざわざ重症化するのを待つやり方。
早く治療すればそれで終わり。私が診てる人は1人も死んでない」
と日本で一番コロナ患者を診てきた長尾和宏医師。

画像はバイキング
https://pbs.twimg.com/media/E8Z5kaQUYAUJLPZ.jpg

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:18.52 ID:vNqYGMX60.net
かつで左翼に騙されてた低脳が、今は右翼に騙されるというおぞましく珍妙な構図wwwwwww

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:25.25 ID:Z2xTJk0c0.net
現在の2類相当は医療費がかかる
湯水のように使用されてる
コロナ医療費で大儲けしてるやつらがいる
5類相当にしたら特需が消える
だから5類相当にはならないわ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:25.70 ID:Cc5D5Y+R0.net
>>649
ワクチン接種遅れてる自治体があったり
うたない選択してるやつらがコロナになってる

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:29.88 ID:xtkudeSi0.net
>>677
そこを本当に明確にしてほしい。新型コロナが出る前に普通の肺炎で、
自覚症状がほとんど無かったけどCTを撮ったら肺が真っ白で即入院だった、
という話を何件か聞いた。つまり肺を見てないなら外からは突然死に見えて当然。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:31.37 ID:aUoils1H0.net
>>304
30年前なんてインフルエンザ=風邪って認識だろ
会社学校サボりたくてインフルで〜とかそんなもん

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:36.68 ID:N7hdFEdx0.net
>>680
せめて段階を踏めないの?
2類なのは、未知が多かったからってのはわかるけど
5類にできる理由をマジで知りたいんだよ。

感染力が強くなっても、弱毒性にはならんよ?
新型コロナは。
耐性をどれだけつけるか で重症化率は違うだろうけど。

そもそもウイルスでデルタ株みたいなのも
一般法則では弱毒性になりますって俺にはちょっと意味が分からないんだけどな。
そりゃあ菌の話だ。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:37.64 ID:W23lYeX80.net
>>683
早く質問に答えろよ

1.ただの風邪が1.6%程度の致死率を持つんですか?
2.重症化割合がインフルエンザと新型コロナでは子供世代の場合異なりますよね。何故それを同一視する必要があるんですか?
3.何故コロナ直接要因の肺炎による死亡と肺炎球菌や誤嚥性肺炎など全て混同した肺炎の死亡で比較するんですか?少なくともvirus要因で死亡したケースと比較するべきじゃないんですか?
4.五類にしなくてもクラスター発生しているのに五類にしてさらにクラスター爆発する方が危険じゃないんですか?
5.指定病院以外が不用意に対応するとクラスター要因になるのは明らかですよね?対応ベッド確保のために設備を整える必要がありますよね?
 日本の病院は中小規模の民間病院が8〜9割を占めますよね?民間病院が経営上のリスクから人材、設備、病床を簡単に増やせない問題はどうすれば良いのですか?
 設備の整ってない医院が受け入れるためには、空調やゾーニングなどの設備工事が必要になるんですが今の感染爆発状況に対応出来るんですか?
6.あなたは医療従事者ですか?
 医療従事者なら軽症・中等症・重症の定義くらいは簡単に説明できますよね、説明してみてください

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:41.86 ID:pLkrwWwK0.net
季節性の風邪を猛毒扱いしてビビる愚民ども

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:58:57.72 ID:FjIOsFy00.net
>>657
インフルは年間1000万人かかってた
死亡者は3000人
決して軽い病気ではない
それでも医療崩壊なんて起きてない
感染しても、隔離とか入院とかさせなきゃいいんだよ
致死率なんて感染者数が増えたせいで下がってんだぞ
とにかく、重症者だけに医療リソースを使ったほうが効率的でしょってだけ
つまり他国のようにwithコロナに変えるしかない
ワクチン接種が終われば感染者数が減るなんて保証はないしね
2類相当のままでは、今の状況が続きますよってのはその通りでしょ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:06.96 ID:oG7l6ry50.net
2類のほうが医者はもうかる

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:19.93 ID:We+H8jv40.net
逃げれば逃げるだけ追ってくるがよくわからない

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:29.12 ID:xFsHAt8j0.net
>>692
あなたスゴいですね
あなたは全て正しい
私みたいなアホに構わないで自論をどんどん展開してくださいませ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:31.41 ID:UKJ3ShXy0.net
>>700
真面目に政権交代がコロナの対策に一番なると思う

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:36.88 ID:wvXwfzVA0.net
>>702
コロナ対策でマスク手洗い消毒徹底したからやろ
それでもこの感染力やからな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:37.67 ID:CpMm+02j0.net
650 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/08/11(水) 21:21:32.08 ID:pQUG6uFd0
自宅で死んだ場合は新型コロナ感染の死者数に集計されない
  
 ↑
コロナで死ぬのではない、毒薬ワクチンで死ぬ、お前はインチキコロナを煽る工作員か?

コロナは茶番、統計も捏造、毒薬ワクチン打たせる為なら平気で嘘を付くイルミナティ日本支部の日本政府
 
半強制の職域接種は人権侵害の憲法違反のホロコースト    
 
大衆「コロナは茶番だろが! さっさと5類に下げろ!」   
 
製薬会社「5類にするな 毒薬ワクチンで殺人ビジネスが出来なくなるだろ…」  
 
大衆「コロナウイルスって昔からある風邪だろが!」  
 
製薬会社「 ・ ・ ・ ぐぬぬ… 」   
   
大衆「マスゴミてめえらもだ! インチキコロナを煽りやがって殺すぞ!」   
 
マスゴミ「ちょ ちょ ちょ待てよ! これには訳があるんだ 聞いてくれ!」 
 
https://dotup.org/uploda/dotup.org2558454.jpg  
https://dotup.org/uploda/dotup.org2558345.jpg

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:45.69 ID:kq0XC48R0.net
保健所をかましていると被害がどんどん増えるから新しい仕組みを構築しようって事じゃないの?

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:49.56 ID:uhhg/hdf0.net
今は2類のままで
治療費は普通の病気と同じように支払うように変更
ワクチン接種は感染予防の観点から国費負担
がいいよ、子どものBCGとかの予防接種もそうじゃん 

治療薬や方法が確立してから5類に変更

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 22:59:53.79 ID:FQM7l1+30.net
だけど、まん延して死者は激増するし、医療も崩壊するし
違うのは、これら全て自己負担になるだけの、
こんばんわ、自助厨のガースーじゃん

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:01.85 ID:jNl5Fu0w0.net
>>683
蔓延する中で重症化する奴が問題なんで そのやり方すると余計に蔓延させるだけなんだが
民間病院がみないのはみないだけの理由があって金儲けだけでもないんだが
スタッフの確保や教育が難しいから手を上げられないって部分は大きいんだけど

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:01.33 ID:XcjM0/jS0.net
>>710
5類にすべきなんてのは一部の阿呆な自称医療関係者か過激な医療関係者だけ
政府で正式に見当なんてまだされてない

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:08.15 ID:N7hdFEdx0.net
>>713
かかっていたってのは推定値

ちなみに今季インフル患者がおよそ1.4万人っていうのも推定値だ。

実際はもっと少ないだろ。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:16.16 ID:l3VcPWor0.net
>>12
それよな
コロナは反与党の人間にとっては政府批判の永久機関だから

政府も分科会のゼロコロナに付き合うのやめて早くコロナと共存してコントロールする方に舵を切ってほしいよ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:52.47 ID:KfK6iKBu0.net
>>715
ワクチンで逃げてもそれをいつも乗り越えて変異するからじゃね?

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:53.40 ID:u5jzX/sy0.net
分類を変えることによって死人や自宅死が無くなるわけじゃないんやがな
根本の問題は医療リソースが尽きてることであって、どうあろうが入院できずに死ぬ人は残り続ける

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:53.99 ID:uMpRez350.net
>>670
https://www.facebook.com/100001629008225/posts/4435574616506795/?d=n

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:00:58.04 ID:g0Oqgby20.net
自粛しないで酒を飲んで遊んでるバカが悪い。
一部の自分勝手なバカがコロナを拡散しているんだよ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:04.50 ID:3rSoxHo/0.net
>>701
自分もワクチンに関してはそこまで過信してないです。
感染は防げないけど重症化は防げるかも?ぐらいの認識です

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:09.84 ID:wga91PfL0.net
>>704
好感持てる先生だね
御用学者連中とは大違い

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:14.05 ID:uivcyHZ+0.net
>>724
ていうかこれからそういう話を政府が正式にするんだが

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:17.48 ID:H14sgnuu0.net
金の心配すんならまず無駄金使うなよ
国民が納得するわきゃねーだろ
だいたい新しい株がどんどん出てきてる現状でこれ進めるとか脳みそ無い半島人の行いにも等しい
後数年経って落ち着いてから考えろよ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:18.46 ID:PxJnELw30.net
>>664
問診と体温と酸素確認してPCR検査やって終わり
稀に聴診器で肺の音聞いてくれる
まじで最初の診察はこんなもんだぞ
必要あればCTやるかもだが

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:19.28 ID:xtkudeSi0.net
>>686
先生、じゃあ新型コロナの自宅療養者もちゃんとCTを撮ってくれるという事で
よろしいでしょうか? もし肺炎患者の自覚症状だけ見て自宅療養中に
突然死しましたってことなら、医療レベルが中世と何も変わってないんですが。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:21.88 ID:LUAzkwUu0.net
>>710
段階は踏んでもいいだろうし、今すぐやれって話でもないけどさ
でもでも、マジマジな話、いつかは普通の病気扱いにしなきゃならんしょ>コロナ

天然痘、だっけ?みたいにウイルス自体撲滅!
って風にできるような病気じゃないと思うんだわな
じゃあもうウィズコロナしか無く無く無いかい?無くないかい?って思うんだけど

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:23.47 ID:JECQpjiW0.net
5類にしないなら何のためのワクチンだ?って話だよな
全く合理的判断

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:29.56 ID:kjkbs/j/0.net
>>668
お金かけないで安心安全な医療は無理

今もコロナ受け入れれば赤字が膨らむ
コロナ受け入れに対して、国は大幅に予算をとるべきよ
民間でも受け入れるようにしていくには、入院させればさせるほで赤字になる現状ではだめ
予算をつけないと

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:01:57.89 ID:vNqYGMX60.net
5類にするのは経口薬が出来てから
普通の常識ある大人はこう考えている
しかしバカは物事のある一面だけを見て判断を下す朝鮮人のような連中wwww

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:12.37 ID:u/ooucAu0.net
>>703
少なくともイギリスでは一度減少に転じた死者数がまた増加傾向らしいがな

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:14.88 ID:XcjM0/jS0.net
>>716
あなた本当に関係者なの?
随分偉そうに自説を騙っているけど

どうせ中等症2が93以下だから中等症1が94以上くらいに考えてたんだろうけど
医療関係者でなくともある程度医療や福祉の現場に居る人間なら分かって当然なんだよこんなこと
自称関係者のこどおじヒキニートだからからかってやってんの

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:21.17 ID:C45e+pPA0.net
>>713

インフルで元々健康な成人が大勢酸素必要な
状態になったことなど過去に一度もない

いまだにインフルと比較してると
馬鹿丸出しだからやめた方がいいぞ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:37.97 ID:MeuSX6pQ0.net
>>682
最初から5類で特例法で法律作ればよかっただけの話だね

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:45.68 ID:JBf3njiwO.net
木村盛世……平氏(北条氏、千葉氏)の系統っぽい名前

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:46.91 ID:o/VNyZ6z0.net
>>715
対策は全て必ず飽和するってことだろ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:49.82 ID:z9sUa9iz0.net
5類にしたからってそこら辺の町医者がコロナ診れるようになるわけじゃねぇし個人負担が増えるだけ
公務員は楽になるけどな
コロナ特効薬でも出回って町医者でも対応出来るようになってからやろ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:02:55.58 ID:Xv2NLVsu0.net
>>728
入院を希望しない人がいるからゼロにはならないけど、大幅に減るのは間違いないわ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:03:19.36 ID:jdzzgYWU0.net
>>1
2類も5類も新しいウイルスなんだから違うだろ
当てはまることができないなら新しい分類作ればいいじゃん
3.5類とか

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:03:27.88 ID:DXMMAxhn0.net
>>738
5類に落とせるのは治療薬の登場であってワクチンじゃないかと
抗体カクテルが潤沢に納入されて通院で打てるならばあるいはぐらい

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:03:56.48 ID:LUAzkwUu0.net
>>743
でもさでもさ、インフルでも風邪でも死ぬ奴はおるじゃん?

大勢は平気、でも一部不幸な人や老人はヤバい病気
って意味では風邪もコロナもインフルも同じじゃね?
虫歯・水虫とは違うとは思う

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:04.93 ID:u5jzX/sy0.net
>>682
それは違うかと
欧米より日本の方が被害は小さいので、日本の対応(2類)の方が適切だった可能性が高い
今後も適切かどうかはわからんけど

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:06.05 ID:FQM7l1+30.net
てかいくらなんでも、コロ舐めすぎじゃないの、
悪いけど、致死率0.1未満のインフルと一緒にしないでよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:21.14 ID:5Gpd/4hQ0.net
>>647
病床なければ入院お断りで終了だし
そもそも救急隊からのホットコールもお断りで終了

2次救急やってる急性期病院なら都市部では多かれ少なかれコロナ対応してる
でも民間病院の多くを占める療養期や回復期病院はコロナ対応なんて出来ない
この療養期や回復期病院が増えたのは国が急性期病院の診療報酬を下げて利益率0%に誘導する一方で
療養期や回復期病院の診療報酬を上げて利益率を5%に誘導したからだよ

そのツケを今払わされているだけ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:41.13 ID:JkCws7Wv0.net
>>704
まぁ、全国で始めるより
関東圏でやってみて
効果があれば全国でやっていいと思うけどね
関東圏で効果なかったらどこでも効果なし

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:45.57 ID:wga91PfL0.net
>>729
人数無いじゃん
1000人レベルなら分かるけど
100人の内訳なら、比率で話されるのと、人数で話されるのでは受ける印象が全く変わるよ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:04:57.81 ID:jiriCA9s0.net
パニックを起こしたいだけ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:30.95 ID:3rSoxHo/0.net
>>751
インフルエンザに比べて感染力がケタ違い

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:37.88 ID:g7RFORKc0.net
>>45
イメージ悪い
変更すると何か悪いことがありそう
検査は即、錠剤の治療薬ができて、足りなくならなければ良いかも

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:43.85 ID:jNl5Fu0w0.net
>>728
その通り
類や基準を変えれば感染が収まる訳でも重症者が減る訳でもない
類を語るのは勝手だがそこの視点を抜きにして語るのは愚か者だと思う

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:44.04 ID:H14sgnuu0.net
>>704
金のない奴が診察をケチって死ぬケースやスーパースプレッダー量産するだけだろ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:47.98 ID:wNOqSHMx0.net
>>739
財政破綻して病床9割減った夕張は、
何も困ってないけど?
医療崩壊もしなかったし、
寿命も健康も変化なかったよwwwwwwww

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:52.14 ID:uivcyHZ+0.net
>>743
症状が違うだけでインフルもそれなりに恐い病気だが?
しかもインフルは子供も重症化する
タミフルだって効きは絶対じゃないのにインフル舐めすぎじゃね?

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:52.46 ID:uMpRez350.net
>>756
印象とかどうでもいいだろ
論理的に会話しなよ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:53.29 ID:kjkbs/j/0.net
自粛自粛で飲食店にばかり予算使わないで
ワクチン接種普及させて普通に生活し、医療に予算を使おう
入院できる病院を増やそう

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:05:57.41 ID:HHQ7+kvW0.net
まずはワクチン打てばいいんじゃないの?

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:07.90 ID:u5jzX/sy0.net
>>748
それは5類に落とすことで感染者が大量に増えないことが前提だな
本当に自宅死が減るかどうかはわからんかと思う

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:11.00 ID:CCMkFE7D0.net
>>685
発熱外来を診られる病院(いくらでもある)に送る義務を負えれば十分

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:19.25 ID:LUAzkwUu0.net
>>758
ケタ違いでも対して死なないなら
うつるだけでそこまで怖くないビョーキ、ってことじゃないの

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:22.38 ID:FXPXJvoN0.net
ワクチンが毒薬だったら新型コロナウイルスより数万分の一程度の弱毒性で
ただの風邪どころか、限りなく致死率0に近い毒薬ということになりますよ。

mRNAワクチンは新型コロナの変異を誘発しているが、それ以上でもそれ以下でもない。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:26.63 ID:z9sUa9iz0.net
>>751
エイズやガンや糖尿病も一緒だなw
大勢は平気、一部不幸な人にはヤバい病気
って意味では風邪もエイズも糖尿病もガンも変わらんなwww

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:34.65 ID:9VAa/9vY0.net
ワクチン効かない

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:37.02 ID:/4BPvNN40.net
>>753
イスラエルの統計によると、ワクチンをうってもデルタ株による重篤化率は
変わらない。つまり2類指定のままだと、ワクチンを打った人も自宅療養で
入院できずに死ぬ。せっかくワクチン打ったのに見捨てられて死んでいいの?

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:06:52.50 ID:MeuSX6pQ0.net
>>684
2回目打った後にコロナになってる皇室関係者いるから安心しろ



秋篠宮ご一家の側近部局職員がコロナ感染 濃厚接触者なし
2021/8/10 13:06

宮内庁は10日、秋篠宮ご一家のご活動を支える皇嗣職の40代男性職員が新型コロナウイルスに感染したと発表した。
保健所の調査で、濃厚接触者はいないと確認されたという。

同庁によると、男性職員は、新型コロナワクチンの2回目の接種をした翌日の6日に発熱。
医療機関でPCR検査を受け、9日に陽性と確認された。家庭内感染とみられ、現在は自宅療養している。

男性職員は1日、秋篠宮ご夫妻がお住まいの赤坂御用地内にある宮邸(東京都港区)から
オンラインで視察された全国高校総合文化祭の準備に立ち会っていたが、2日以降は皇族方との接触はなく、3日から夏季休暇に入っていた。
ttps://www.sankei.com/article/20210810-EY7AOQYKENPA3L7XMWCECQCTHU/

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:02.78 ID:shNpInlO0.net
国は5類に下げるのはまだまだ先の段階だと見ている

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:02.86 ID:QLWn3zwL0.net
>>732
その医師は

発熱等診療・検査医療機関
CTを自前で持っている
豊富なコロナ診療経験

つまり設備も技術もこの道のプロ

逆に言うと
「どこのクリニックでも診れるはず」はこの医師先生の個人意見です

そもそもCTのないクリニックが大半ですので
中等1の確定診断すら普通はできませんね

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:43.33 ID:XcjM0/jS0.net
>>716
早く質問に答えろよ

1.ただの風邪が1.6%程度の致死率を持つんか?
2.重症化割合がインフルと新コロでは子供世代の場合異なるのに何で同一視する必要があるんだ?
3.virus起因の肺炎と全肺炎をごっちゃにして死亡比較に意味なんかねえだろうがvirus起因の肺炎の死者、死亡率と比較しろや、できないのか?
4.五類にしなくてもクラスター発生しているって言うなら五類にしてさらにクラスター爆発する方が危険だろうよ、どうなんだ?
5.陽性無症状スタッフ戻せば解決とか抜かしてるけど
 設備工事と経営上のリスク管理と専用ベッドを整える時間と携わるスタッフと専門の訓練を受けるスタッフが必要だろうが
 どうするんだよ?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:46.20 ID:vNqYGMX60.net
あるバカは、コロナの重症患者だけを見てコロナはとんでもなく恐いと絶叫する
そして別のバカはコロナの軽症患者だけを見てコロナは風邪と鼻息荒く断言する
この低脳同士の争いのおぞましさはハンパないwwww

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:49.82 ID:PxJnELw30.net
>>662
結局今もワクチンだけでは抑えきれないって専門家言ってるのに菅はワクチンワクチンだもんなぁ
国の責任は大きい

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:07:54.51 ID:/a8G2u3y0.net
>>1
>やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし

なんだこの間抜け、海外で個室から別の個室へウイルス流れて感染した例知らんのか

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:08:07.09 ID:xFsHAt8j0.net
>>696
いや 一応ゾーニングしたらいいでしょ
インフルだってゾーニングしてるんだから

陽性無症状スタッフは非感染患者対応させないとか
そういうのは必要だけど
肝炎陽性でも発症しなけりゃ患者診てるのと同じ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:08:14.12 ID:8+sMcNAq0.net
真ん中とって3類でいいじゃん^^

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:08:45.17 ID:QirVLfw80.net
>>775
そうなの?企業の7割が来年には経済が回復すると見てるらしいから
これが根拠だと思ったけど

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:08:47.94 ID:c7R4l/KU0.net
木村って姓のやつに在日チョンが多いはなぜなのか

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:08:51.21 ID:FjIOsFy00.net
>>754
病床にこだわってるからだめなんだと思う
ほんとに軽症で入院が必要なのか
役割分担だと思うんよ
今の指定病院って、基本は大病院でしょ
そこはすべて重症者に特化させる
それ以外は地域の病院で診る
やり方は色々あるだろうけど、2類相当にしてることがマイナスになってませんかね
私はそう考える

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:01.51 ID:We+H8jv40.net
>>727
>>746
感染症は対策するだけ無駄って事だろうけど暴論な気がするけどね
今回の件はおいておいて

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:02.68 ID:MeuSX6pQ0.net
>>724
産経の報道で
新型コロナウイルスの感染者の入院勧告や就業制限などに関し、結核やSARS(重症急性呼吸器症候群)以上の厳格な措置をとる感染症法上の運用について、厚生労働省が見直しに着手したことが9日、分かった。
https://www.sankei.com/article/20210809-AK2TNCQDPVMPJJD6UHUUZ2LD3E/

となってるので検討し始めてるんじゃないの
厚生省も政府の指示がないのに見直し着手なんかしないよ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:03.58 ID:wga91PfL0.net
>>757
医療機関にとっては直下型地震なんだろうね

>>758
インフルの方がコロナ出現前は感染者数コロナの10倍いたんだけど

>>776
そういうところは皆無理していかないでしょう

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:17.49 ID:/ci9pKAP0.net
手に負えなくなったら基準を変えるのって原発の時もあったね

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:23.70 ID:uMpRez350.net
>>775
5類下げは置いとくとしても、ここまで自宅療養と言う名の放置民が膨れ上がるのはまずい

賛否はあるけど一か八かで自宅療養者にイベルメクチン配るくらいのアクションは考えるべき

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:26.36 ID:DRFWVClT0.net
日本政府が中華の傀儡で  生物兵器の可能性そういう認識を一切示さない 無視だからな
この期に及んでも、あくまで自然発生した感染症としてしか対策していない、このアホさ加減よ

この点はまともな国との大きな違いだろうな   

792 :ブサヨ:2021/08/11(水) 23:09:28.10 ID:x+vLEOHB0.net
5類におとしたら町医者に行って新コロに対応できる病院に行く事になるから
今のように保健所でトリアージされないから患者数はかるく倍以上にはなると思うw
新コロに対応できる病院は限られているし面白いことになりそうだw
まぁ、今保健所に問い合わせていた人数分が対応病院へ押し寄せる事になるだろうw

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:35.67 ID:u/ooucAu0.net
>>768
別に今のままでもできるだろ
発熱外来受診すりゃいいじゃねえか

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:36.51 ID:v2wilS+o0.net
今の段階で充分すぎるほど蔓延してる。
この状況を医療リソースとしてカバーすれば、良いだけなのに五類に下げればクラスター発生する云々は馬鹿げてるな。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:40.92 ID:kjkbs/j/0.net
>>766
そのとおり

今はまだ接種率低い
希望者に行き渡ってからじゃないと
次の策は打てない

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:57.62 ID:jiriCA9s0.net
今でも感染状況にタイムラグがあるというのに
ディレイ7日とか

2週間前の情報では太刀打ちできんよーwww

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:09:57.62 ID:fZw4i89k0.net
>>24
外堀埋めていこうとしてるんやろうな
この後賛同者・支援者も名乗り出てくる予定なんだろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:10:21.23 ID:Xv2NLVsu0.net
昨日のプライムニュース見た人は知ってると思うが、長尾さんは「5類に下げても1年くらいは国費負担のままで」と言ってたな
政府も人気取りは大事だから多分この路線で行くだろう
その間に早くワクチン接種を済ませろ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:10:27.14 ID:jNl5Fu0w0.net
>>736
それって東京だろ 俺の地域は別にそこまで崩壊してないんで
それにCTの変化を追っかける様にSPO2が急性で重症化する奴は下がるよ
全員にCTを取るのはCP悪いから今はSPO2でも悪くないと思うよ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:10:28.02 ID:mZ/lO2Gt0.net
まだこんな古いこと言ってんのか
もう現実には簡単に入院できないとこまで来てんのに

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:10:36.75 ID:QirVLfw80.net
5類になってコロナ収束しても価値観は元には戻らないけどな
とりあえずオフィスは不要になりテレワークがメインになるのは確実

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:13.86 ID:1WzqpVKd0.net
>>1
フェイクバスターズはこういうのを批判すべき

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:14.45 ID:hiVrQkW70.net
開業医がコロナくらい対応できるって言うならいいんじゃね
でも、お偉いさんの話聞いてても、スキームの話ばかりで、戦略的じゃないし、現実的じゃない感じがするな

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:35.14 ID:W9F3quTA0.net
こいつPCR検査要らないとか
入院要らないとか言ってなかったっけ?
よくまだ偉そうに人前に出て来れるな

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:38.12 ID:3rSoxHo/0.net
>>788
コロナで手洗い消毒徹底したらインフルなくなったじゃん
コロナはこれだよ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:42.71 ID:XcjM0/jS0.net
>>751
まるで違う
感染力がダンチ、発症すると咳症状が激烈
進行するとあっと言う間に肺炎、放置すると重症肺炎
適切な医療がなければ死ぬ

インフルや風邪はかかっても最悪自力寛解することが多いだろ?
新型コロナでもそれは当然あるんだけど悪化し始めた後のスピードがダンチで
救急搬送時点で大丈夫でも翌日ICUなんてザラなんだよ
高齢者だけでなく中年、下手すると若年層でも

季節性インフルや風邪と最も違う点

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:44.47 ID:AYjWxhAz0.net
>>1
コロナはただの風邪って言ってんのほぼネトウヨ界隈ってことが分かってきたな
特に米大統領選の時のJアノン系ネトウヨな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:11:52.51 ID:CCMkFE7D0.net
>>758
インフルエンザは無症状でPCR検査したりしないから単純な比較は無意味

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:12:13.12 ID:wga91PfL0.net
>>787
当たり前の話だよね
暴走河野デマ太郎では無いんだから 笑

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:12:13.37 ID:1WzqpVKd0.net
地方のクリニックなめとるね
できるわけない
誤嚥性肺炎ですらやべーのに

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:12:50.48 ID:PXdpyP7U0.net
5類になったらいきなり町医者が普通に診察出来ると思ってる奴はなんなの?
今コロナの現場を見て、町医者が出来るかどうか考えてみろ、重装備は5類でも変わらんからな
最大級の感染対策を毎日施し続けて、患者を診る度に完全換気に完全消毒の繰り返し
これが町医者に本気で出来ると思ってるような奴が居たら本気で現場を知らない木村盛世の嘘に騙されすぎ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:12:57.05 ID:LZdcLPHG0.net
>>790
新型コロナに関係なく肺炎患者を自宅で放置したら、若くてもあれよあれよ
という間に死んでしまうのは当たり前だよな。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:13:07.75 ID:XFwqLQvv0.net
>>17
お前が混乱してることは分かった
しばらくネット断ちでもすれば?
それか宗教でも入ればいいんじゃね?
これが正しい、って言い切ってくれるから
楽になれるよ?

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:13:10.67 ID:ODQz0ijv0.net
>>1
その通りだと思う。
このウイルスを根絶することは難しいから、
共生の道を探っていかなければならない
共生の方向に舵を切ったイギリスは英断だと思うよ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:13:33.21 ID:u5jzX/sy0.net
>748
入院病床が足りてないから入院を断られる
断られた人の中には治療を求めて徘徊する人も出る
その重症者を起点にして感染が拡大する

日本の診療所の医療リソースが十分であるならば、被害を町医者達で食い止められるので5類扱いは正解
この連鎖を食い止められるだけのリソースが無いのなら、患者が無秩序に徘徊することを許容する5類だと不正解になる
中国だと雑居ビルの入り口を溶接して食い止めたらしいが、医療リソース不足かつ5類相当の末路はこれだぞ
軽々に2類5類を断定して良い問題ではない

何より、引きこもって自衛を完璧に行えてる自信のある人達にとっては関係無い
2類扱いのまんまでも全然構わん

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:13:37.25 ID:W23lYeX80.net
>>781
早く質問に答えろよ
お前がレスする度に答えてなければ毎回貼るからな

1.ただの風邪が1.6%程度の致死率を持つんか?
2.重症化割合がインフルと新コロでは子供世代の場合異なるのに何で同一視する必要があるんだ?
3.virus起因の肺炎と全肺炎をごっちゃにして死亡比較に意味なんかねえだろうがvirus起因の肺炎の死者、死亡率と比較しろや、できないのか?
4.五類にしなくてもクラスター発生しているって言うなら五類にしてさらにクラスター爆発する方が危険だろうよ、どうなんだ?
5.陽性無症状スタッフ戻せば解決とか抜かしてるけど
 設備工事と専用ベッドを整える時間と携わるスタッフと専門の訓練を受けるスタッフが必要なんだが
 そこんとこどう考えてるんだよ

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:13:41.00 ID:kjkbs/j/0.net
>>792
町医者の段階で済む人が多いよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:14:15.24 ID:u/ooucAu0.net
>>808
PCRの有無の差なんて発覚のタイミングの問題だけだろ
感染性の差には影響はない

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:14:43.34 ID:uMpRez350.net
>>798
長尾さんの主張のうち、イベルメクチンというかプライマリーケアの戦力補強という意味では賛成
ただ、入院調整を保健所経由やめて直接診療所からは受け入れる方含めてお互い回らない気がする
今の状況だと


受け入れる病院が劇的に増えるとも思えないし

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:00.16 ID:s4yuKOh90.net
違う
違う
そうじゃな〜

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:05.01 ID:c1qD4zc60.net
でも上級は即入院なんでしょ?

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:14.50 ID:cABXS0wL0.net
町医者も暇潰し通い老人減って赤字で困ってるだろ
もうコロナに特化した方が稼げるんちゃうかな

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:20.15 ID:wga91PfL0.net
>>805
俺は、さらにインフルがコロナにすり変わったと思っていますよ
PCR検査を介して

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:30.54 ID:Adz8R5qQ0.net
>>1
北京五輪のためにコロナ軽視増えていきそう

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:15:54.17 ID:g7RFORKc0.net
まずは罹ったばかりの軽症の時にすぐに検査、投薬できる治療薬がほしい
それで悪くなればCTが撮れる医療機関にすぐに行く
感染爆発するとクリニックも混むから、やっぱり感染減らす政策は必要だと思う
今みたいに放っておかれても治ればいいけど、悪くなると手に負えなくなる状況は避けたい

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:01.26 ID:CTP4cF4S0.net
>>811
重装備なんてとっくにやってないぞ
もちろん重症者は別だが
インフル診られるなら大丈夫よ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:06.67 ID:5Gpd/4hQ0.net
>>785
君が大病院と呼ぶ病院は急性期病院
急性期病院は永らく国の施策で利益率を0%に誘導されていて苦しいところが多いんだよ
公立病院なら行政からの幾らでも赤字補てんがあるけど
民間の急性期病院は利益を出していかない限り未来はないんだよ
軽々しく何とかしろとか実情を知らなさすぎる素人の考え方だよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:11.89 ID:0zTLkCO00.net
重症者扱ってる病院は賛成だろうし
なんやかんやいっても五類の方向だろうね

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:13.47 ID:LUAzkwUu0.net
>>806
そりゃまあ細かい症状見れば違うって言うかもしれんけどさ
そこまで特別扱いして怖がる病気じゃなくない?

てかさ、逆に怖がったところでどうにもならなくない?
今の状態続けてて医療崩壊とか大丈夫なん?大丈夫ならいいけど

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:23.06 ID:6MqZFIF70.net
>>713
ブラジルやインドやインドネシアの状況見てそう本気で考えてるんか?
酸素吸入できなければ若い人でも大勢死んでるぞ

おまけにワクチンが変異株には感染予防としては効果が低いこともはっきりした
5類にして1000万人感染者が本当に発生したら酸素吸入できない死亡者が激増する

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:25.19 ID:jiriCA9s0.net
共生できる側

共生できない側→ワクチン漬け

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:25.27 ID:jNl5Fu0w0.net
>>751
それを言うなら水痘や麻疹や結核はもっと怖いぞ
感染力はデルタ株以上だしな
麻疹の辛さも恐ろしさもコロナと同等かそれ以上だけどな
でも社会が受け入れるのはワクチンと集団免疫が既に存在するから
それが今回のコロナでは望めないのが1番の問題なんだが
ワクチンも中途半端だしな

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:27.80 ID:hiVrQkW70.net
いままで結構時間合ったけど開業医をコロナ病棟へ突っ込んだりもしてない訳でしょ
いきなり5類ですーってやって何とかなるもんかね?開業医はビビるだけやろw

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:49.73 ID:pXPIk/HY0.net
半年待てよ
希望者全員ワクチン打ってからや

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:53.65 ID:PXdpyP7U0.net
5類にして町医者に診察させたらその病院は直ぐに潰れるよ
コロナを感染させたらアウトだからね他の病気の患者を抱えてる町医者にコロナを診察させるということは
他の病気の患者の命を奪うってことになるから
なんで指定感染症としての扱いになってるのかもう少し考えたほうがいいわ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:54.69 ID:AgTrncmN0.net
さすがに現場を知らなすぎ
本をもっと売りたいのかな

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:16:58.46 ID:r1wm6iqI0.net
上級と老人と若者がワクチンやったからかw
あからさま過ぎる

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:17:11.58 ID:0Wca1AIK0.net
>>609
国民側で二類か五類か選べる制度いいね。
医療費負担したいなら五類にすればいい。

839 :ブサヨ:2021/08/11(水) 23:17:13.95 ID:x+vLEOHB0.net
どーでもいいから早く5類にして楽しませてくれw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:17:17.82 ID:s4yuKOh90.net
>>777
本当に
あんまりにも
その通りです…

この先
確実に変異種への対応が
必要な段階で決めることでは
全くありません。

木村盛世さま
お黙りなさい…

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:17:33.58 ID:v2wilS+o0.net
>>811
生産性の低い中小企業は、甘えって
言われるぞ(笑)

現役世代の高い税金で生産性の低い医療サロンを維持しているのは、自民党政治のツケだわ。

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:00.20 ID:AYjWxhAz0.net
>>823
PCRはプライマーにコロナを使えばコロナが検出される。
インフルは普通PCRで検出しない。
抗原検査で検出する。
流行期(しなかったけど)にはインフルの抗原検査も行われていたがほとんどでなかった。
だから昨シーズンにインフルがほぼいなかったのは本当。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:09.01 ID:MeuSX6pQ0.net
恐らくワクチン打った後に5類に変えるつもりなんだと思う
だから河野がめっちゃ急いでワクチン調達してる
どこの国もウィズコロナに舵切って日常生活に戻してるのに
日本がいつまでもゼロコロナに拘って今のままでいられない

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:27.32 ID:xFsHAt8j0.net
>>777
コロナ死者の平均年齢80代
死因はコロナだけでなく元々基礎疾患のせいもある
後期高齢者の致死率はどうでもいいでしょ


あとコロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない
インフルでは毎年何十人も子供が死んでいるのにこんなに騒いでない

クラスターじたいで騒ぐ必要はない
発症者と重症の数が重要 
分類さげて受け入れ病院の範囲拡大すべき


3についてはあんたは博識みたいなので比較の数字出して
5については どうでもいいわ
工事費用は公費補助 スタッフは人工呼吸器エクモでもないかぎりは
なんとかなるっしょ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:32.73 ID:u/ooucAu0.net
>>833
ウイルス自体は弱毒化するどころかタチ悪くなっており、かつ特効薬もない現状誰が診たいと思うのだろうか

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:41.62 ID:jiriCA9s0.net
「ただの風邪派」

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:51.05 ID:JxZoLv1U0.net
抜け出すってのが結局

風邪と同じにしてほったらかしたら医療崩壊しないっていうことだろ。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:52.01 ID:FXPXJvoN0.net
>>581
それ。まさにそれ。そして医療崩壊しても医療従事者を増やそうとしない。
株式市場値上げしか脳にない自民党と、社会保障制度メンテナンス政党で
交互にやらせるしかない。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:52.09 ID:a7mFMb1q0.net
>>814
ただワクチン接種が進んでるだけだろ。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:18:52.64 ID:wga91PfL0.net
>>806
肺に影がなかった人が、いきなり1日で、レントゲンとると肺が真っ白になてるって事?
にわかには信じられないな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:19:14.21 ID:QLWn3zwL0.net
>>845
ラムダも来てるし
むしろ凶悪化ですね

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:19:23.67 ID:kjkbs/j/0.net
Abemaプライムの6人の現場医師の話はなかなか参考になった
やっぱ入院患者のほとんどがワクチン接種してないんだね

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:19:35.67 ID:/nyKEwLT0.net
水疱瘡の致死率・重症化率・中等症率と、コロナの致死率・重症化率・中等症率
が同じ程度なら、5類が成立する、という趣旨なんだね

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:19:57.24 ID:LZdcLPHG0.net
>>799
なるほど、ありがとうございます。自宅療養者には、最低でも計器で自分の
SpO2を定期的に測るようちゃんと国から通達が行ってるのでしょうかね。。。
もし肺炎なのに一人でゴホゴホ調子悪いなーとかやってたら、そりゃ死にます。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:19:59.22 ID:xxC/Jsrs0.net
一回馬鹿ウヨ共を死刑にしろよ、こいつらアホなことネットで撒きまくりやんけ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:00.89 ID:jNl5Fu0w0.net
>>841
医療機関でいわゆる大企業はないんだが

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:04.53 ID:81dZM+Xz0.net
日本は基本欧米に習うだけだからな
今は休憩区間

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:04.59 ID:PXdpyP7U0.net
>>841
そうやって医療を縮小させた維新が牛耳ってる大阪でどれだけの大惨事が起こったのか、もう忘れたんだな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:09.57 ID:pWadKLk90.net
まったくだよな。一度5類にしたらもう二度と2類にできないわけじゃなし、
少なくとも一度5類にして様子見くらいはするべき。
あかんようならまた2類にすりゃいい。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:09.63 ID:9VNdivSi0.net
1年間だけ5類に引き下げてみようぜ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:10.90 ID:PxJnELw30.net
>>798
そもそもよく聞くと5類同様にやってるから軽症で済んでるわけではなくて
尼崎市内はPCR検査の判定が数時間で出来るから早期に対処できるって話だったからな
そうすると東京は2日以上かかってその間放置なのがいけないわけで5類にしないからダメという話ではなかった

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:35.10 ID:u5jzX/sy0.net
>>829
コロナにならないように引きこもってる身としては、コロナに関する医療は崩壊しても構わない
コロナになった人が自宅で苦しんで死ぬことは悲しいが、助けるために支払うコストが日本に残ってないのなら仕方ない
散々脅威を語られてきたのにあっさりコロナになるのなら、もうそいつが悪い、で良い

なので、俺としては通常の医療が崩壊されるのが困る
5類だと通常医療側でコロナを対応するようになるので、俺は困る

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:20:52.63 ID:3rSoxHo/0.net
>>843
せめてすぐに外来投薬できるタミフル的な治療薬ができるまで
待ってほしいわ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:21:32.17 ID:0Wca1AIK0.net
>>861
これが原因だとしたら対応策は検査機能拡充で、早期診断可能にすることやな。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:21:51.08 ID:lQVvpJ3V0.net
>>811
今話題の見てる病院もあるんだからさ
無理って決めつけるのはなぜだ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:21:51.87 ID:ODQz0ijv0.net
>>849
イギリスと同様にワクチン接種が進んでいるイスラエルは、感染者急増にビビって規制強化しちゃったよ
そんな中イギリスだけは規制緩和を強行した。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:03.28 ID:wga91PfL0.net
>>855
お前阿呆阿呆言ってるだけの馬鹿 笑

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:09.12 ID:xFsHAt8j0.net
>>806
>>830

でも死者の平均年齢80代だろ

そら運悪く死ぬ人はいるけど インフルだって子供が毎年何十人も死んでるのに
比べたらコロナは29才以下は一ケタの死者

受け入れるしかないね

>>811
町医者や診療所は除外でいいよ
療養病院や老人施設、中規模病院がコロナ対応できるようになるのは
大きいよ
酸素マスクあるトコである程度規模があればみんなコロナ対応可能にすればいい

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:16.32 ID:jNl5Fu0w0.net
>>853
そこが一緒であっても100人が100人かかって数の暴力をどうしたら良いか解らん病気と集団免疫が原則あって散発でしか罹らん病気を一緒にできるか
感染症ってそういうもんなんだが

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:22.83 ID:6MqZFIF70.net
>>843
どこの国も5類同等に対応甘くなんてしてないぞ
水際対策はより一層厳しくしてる
国内の対策もCDCはマスク無しからまたマスク義務付けに変更した

そもそも、検査すら1日にできる数が10分の1以下の日本が
世界に先行して5類に下げること自体が自殺行為

海外は1年半の間に感染病棟や医療従事者を増やしてきている

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:23.90 ID:QLWn3zwL0.net
忘れた人向けに比較表

2類相当   5類相当

隔離措置あり 隔離措置なし
入院勧告可能 入院勧告できない

就業禁止   就業可能
消毒必要   消毒不要

届出直ちに  届出7日以内
公費負担   通常の保険負担

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:35.52 ID:/nyKEwLT0.net
街中の内科医のすべてにコロナ患者がいるという状況になっても、
通常の医療や手術に支障が無ければ、どっちでもいいよ
コロナ患者を優遇しすぎて、非コロナの緊急治療や手術に影響が出るのは困るね

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:22:54.08 ID:LUAzkwUu0.net
>>862
まあ、個人の困る困らないの話だとなぁ
俺はビョーキとか平気なタチだから、ただ面倒な今の状況どないかしてくれ
的な意味での5類扱いだかでええと思う

まあ、個人の感想でーす

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:23:07.25 ID:PXdpyP7U0.net
>>859
何を勘違いしてる、一度5類にしたら二度と元には戻せないよ
それに、一度やって駄目だったら元に戻すなんて本気で考えてるのなら人の命を最悪の形で軽んじてるとしか思えない
人の命は一度きり、死んだら二度と元に戻せない、それでも5類にするのか?それを少しでも考えるべきだろう
木村盛世は現場にはたってないただの官僚崩れ、現場を知らないからこんな事が平気で言える

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:23:25.12 ID:AYjWxhAz0.net
世界もコロナは2類扱いなのに日本だけ5類にするとかイカれてるw

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:23:37.80 ID:CTP4cF4S0.net
>>860
1年と言わず、1ヶ月でいいと思う
ほんとに医療崩壊するのか、それとも医療リソースが増えるのか
政治家の覚悟次第なんだよね
感染症の専門家なんて基本ゼロリスクなんだから、この人らに付き合ってたら永遠にこの状況が続くよ
人間なんて慣れる生き物なんだから、お試しに変えてみればいいのよ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:23:55.39 ID:hKFBlefv0.net
俺の公約
「希望者にイベルメクチン、ヒドロキシクロロキン、アビガン、それぞれ1週間分配布。」

これだけで健常者は自宅でコロナ治療できるわけやから。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:23:58.18 ID:uhhg/hdf0.net
>>816
何回も読んだ
その通りだと思う 

多分、金の問題が大きいから、治療費払うようにすればいいと思う
現在も高額医療費は控除あるしね

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:24:17.70 ID:u/ooucAu0.net
>>866
ここまでの世界情勢を見ている限り、with コロナみたいな甘いこと抜かした国は必ず後で後悔してる
今はまだ引き締めが必要な時期

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:24:34.53 ID:FXPXJvoN0.net
医療崩壊してるのだから指定病院だけでなく地域の診療所にも協力してもらって
医療体制そのものを抜本的に増強しないと酷い目にあう。患者も医師看護師も。

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:24:50.71 ID:AgTrncmN0.net
主張している長尾さんみたいに大きな個人医院で10人以上医者を雇っていれば、5類でも十分診れるけど、
都心の狭い診療所とかでコロナ見させたら、動線わけられないし、クラスタだろ。
コロナ案件は全員未知の領域なので間違いだって起きる。
でも救うべき患者はいるので、走りながら修正していくしかない。波ごとに特徴もクセもある。
エビデンス抜きに断言する人は基本的にポジショントークなのを見続けてきた。うんざり。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:24:53.75 ID:Ts1QdVH00.net
>>874
> 人の命は一度きり、死んだら二度と元に戻せない、それでも5類にするのか?

はあ?2類のままだと入院できずに自宅療養で大量に死ぬだろうが。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:20.85 ID:ODQz0ijv0.net
>>874
経済活動が制限されることで経済的に苦しむ人のことを忘れていないかい?
公的支援があれば〜って反論するだろうけど、それにも限度がある

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:25.26 ID:IR+DxAfy0.net
>>1
> 木村盛世

コイツはダメ。永遠にダメ。

いつも楽観論をふりまく、自民党の手先。
先月まで「日本のコロナはさざ波、さざ波」と言ってた張本人。
それを高橋洋一が援用して炎上。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:26.51 ID:hiVrQkW70.net
>>876
何をするにしても現場の医者が実践経験無しスキル内じゃどーショーもねーだろ
やるならまずコロナ研修(実際の現場に入ってもらう事)からだよな
一年くらいそれが出来る期間があったんだけどね・・・

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:40.36 ID:/nyKEwLT0.net
>>869
ボケにわざわざ突っ込んでくれてありがとう

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:46.18 ID:xFsHAt8j0.net
>>845
>>852

いや 重症化してるのはワクチン接種者だろ

50代はワクチン接種した人間のが重症化増えてると
スッキリでポロッと言ってたぞ

そのへんは政府が正確な統計を公表すべきだわ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:48.13 ID:FXPXJvoN0.net
>>877
ラロフェキシンとピオグリタゾンをお忘れなく。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:49.80 ID:v77gHQan0.net
>>879
引き締めても無意味

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:55.56 ID:6MqZFIF70.net
>>868
呼吸器が無ければ若い人でも死んでるよ
肺炎で間質性肺炎になるからその後の生活は後遺症を一生背負うことになる

今の1日2万人以下とかの感染だからそれでもまだ呼吸器も足りてるが
5類にすれば風疹並み感染力で指数関数的に感染者が増えることになり
呼吸器も医師も病院も不足する

5類にして感染が増えないように対策が出来ないなら5類にすれば命取りになるよ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:56.25 ID:vO80iP650.net
>>12
やっぱ5類厨ってネトウヨなんだな

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:25:56.95 ID:JkCws7Wv0.net
>>844
メタボが一因に関しては、マスコミが頑なに触れようとしないな
メタボ基準は利権だ!
といいまくっておったのが国民に知れ渡るといけないんだろうか?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:00.16 ID:ahJmwSea0.net
まぁ、来年後半には可能だろ
5類になるよ、前半かもしれん

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:03.58 ID:/a8G2u3y0.net
>>811
俺の通院してる開業医でも検査だけはやってるけど屋外で採取したの保健所だか公立病院に送るだけだからな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:07.66 ID:CTP4cF4S0.net
>>885
インフル診てるんだからできますよ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:19.77 ID:CCMkFE7D0.net
>>793
今のままだと発熱外来でコロナ陽性→保健所通して限られた指定病院または自宅やホテルに隔離だろ?それで医療崩壊になってる

5類になればインフルに対応出来るレベルの設備があればその場で治療、またはそこそこの病院に即時送れるわけよ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:25.34 ID:u/ooucAu0.net
>>877
それどれも効くという薬ではないし、
むしろ副作用のせいで病院受診が必要になるやつだわ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:31.97 ID:QLWn3zwL0.net
>>880
さっきも書いたけど

昨年4月の医師会の提言

各地域(中学校区ぐらい)に
医師会運営等の発熱外来クリニック又は専用病床を
公費補助で設置し、
コロナ診療を地域単位に確実に整備する

→安倍総理に提言し全く実現せずなぜかアベノマスクに化けた
まじで恐ろしい国です

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:26:41.41 ID:kjkbs/j/0.net
コロナじゃないけど、パルスオキシメーターで値が低く入院したことあるが、酸素吸入は一週間くらいかな
自宅で案外苦しくない、酸素濃度低いのに
これけっこう怖いよ
慌てて病院行かなきゃって感じしないもん
パルスオキシメーターでチェックは大切

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:27:05.25 ID:u5jzX/sy0.net
>>873
せやな
5類扱いにして全体の状況が改善するってなら全然おkだわ

ただ、変更して全体が改善するとするには根拠が弱い
欧米を見習え派については被害状況的にとてもそうは思えない
自宅死を止めよう派は知ったこっちゃない
気の毒だとは思うが、ある程度自業自得なそいつらを救うために貴重な医療従事者を使うのは、どっちかというと全体の損につながるので反対
イベルメクチン派については賛成
副反応で死ぬ薬でも無いんで、コロナ疑いなら積極的に投与してもいいんじゃね
でもそれは2類+特例追加で何とかなりますよね的な

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:27:21.59 ID:jNl5Fu0w0.net
>>868
お前も相変わらずだな
ちゃんとした知識と用意をしないで適当に病院の規模で割り当てたら蔓延させるだけなんだが
お前が骨折で入院した隣にコロナの骨折が来てお前も罹って良いなら別だけどな
そういう問題はデカイよ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:27:25.24 ID:Onr9rF5Y0.net
>>108
うちの近所の歯医者は廃院・・・

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:27:50.42 ID:CTP4cF4S0.net
>>898
作ったところで医療従事者が足りんぞ
そもそも、増やすのに反対してるの医師会側なんだし

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:27:56.44 ID:LUAzkwUu0.net
>>890
いやもう感染広げるの防ぐのは無理ゲーじゃね?
感染しても大丈夫、そもそも死なないから平気平気って
それくらいの割り切りしないと、いつまでもコロナ騒動終わらんでマジ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:28:03.87 ID:Kh72kAiW0.net
>>887
イスラエルは本当に良い統計を出すよね。一方で日本の統計は隠蔽ばかり。
イスラエルから出てくるのは100万人単位の感染者、発症者、ワクチン接種者
の重篤化などの客観的な数字。日本から出るのは個別の病院の医者の感想だけ。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:28:07.77 ID:7ThIgfWg0.net
>>866
イスラエルはグリーンパスポート派が強硬で
で規制派とせめぎあっている状態だな

11日から米英伊独仏など18ヵ国からの入国は
強制隔離検疫に変更になったので
これとともに入国者が減れば
ピークアウト局面を迎えるだろうな。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:28:24.52 ID:xFsHAt8j0.net
>>874
コロナ死者の平均年齢80代

80代以上が死ぬのは仕方ないでしょ
指定病院のくくりをいったん外して
中規模、療養病院や老人施設でコロナ診れるように
改定しないと
ベッド不足は永遠に解決しないし

要介護老人については無症状陽性スタッフが対応可能にすべきだと思う

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:28:29.81 ID:6MqZFIF70.net
>>883
むしろ逆、コロナの対策甘い国ほど感染爆発を起こし
経済も悪化してる

コロナ対策しっかりして感染者抑えてる国はとっくに経済が回復してる
経済を回すならむしろ水際対策を厳重にし、感染者が出れば直ぐに隔離できるよう
検査も充実させる必要がある

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:28:41.17 ID:PXdpyP7U0.net
>>882
あのなあ、5類になっても入院なんて出来ねえよ、そもそも危険なウイルスを5類に無理やり落とすんだぞ
本気で開業医やら町医者が拒否するわ、それにそもそもそこまでの施設がないのだからどっちにしても指定感染症を
専門に扱う病院に行く羽目になるんだよ5類にしたら入院ができる?出来るわけがないんだよ
普通の医者にコロナ患者を任せたら他の病気の人達は犠牲になって大問題になるわ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:29:03.52 ID:/nyKEwLT0.net
>>881
長尾氏の物言いを聞く限り、名誉心、目立ちたい心、承認欲求も結構あるように思う
絶対の多用とか、もし間違ってたら医師を辞めるとか、ね
ただ、医師会もできるところからやり始める、という動きくらい見せてもいいと思う

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:29:11.35 ID:lLNKJR2g0.net
2類ですら1万5千人なのに5類にしろとかアタマおかしいな
そんなに感染者増やしたいのか?

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:29:28.68 ID:madBOl4n0.net
5類になると全額実費だから上級しかまともな治療受けられないな
確かに医療は崩壊しないかもまあ金持ち以外は死ぬだろうが

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:29:48.52 ID:jNl5Fu0w0.net
>>903
期間限定で終わったら用途転換か壊すんだろ
スタッフが来るかどうかは別だが
でも拠点を新しく作るって方向はそんなに間違いでもなかったと思うけどな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:29:51.38 ID:kjkbs/j/0.net
電通とか、儲けさせるけど
医療にはほんとしぶるよね
今も入院患者ひとりあたりいくらか知らないけど、費用は全然足りないらしい
コロナ患者を受け入れたら赤字
これじゃだめだよ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:30:10.42 ID:PxJnELw30.net
>>864
まずはそれ
検査の装置を補助金とかで各病院に設置すべきだった

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:30:43.65 ID:W23lYeX80.net
>>844
>コロナ死者の平均年齢80代死因はコロナだけでなく元々基礎疾患のせいもある
>後期高齢者の致死率はどうでもいいでしょ
まだ現在進行系で続いているものを年代だけで結論づけることに意味はないだろ

>あとコロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない
>インフルでは毎年何十人も子供が死んでいるのにこんなに騒いでない
コロナとインフルの年代別重症化リスクの違いについて聞いているのになんで答えられないんだよ

>クラスターじたいで騒ぐ必要はない発症者と重症の数が重要 
>分類さげて受け入れ病院の範囲拡大すべき
範囲拡大するための設備投資だのスタッフだのゾーニングだのそれに時間がかかるのを
どう解決すると聞いているんだわ

>3についてはあんたは博識みたいなので比較の数字出して
元々そっちがごちゃごちゃにした肺炎の死者数で出したんだからそっちが出すべきだろうが
最初にコロナの肺炎死者数と全肺炎死者数をごっちゃにしたんだから
コロナに限らずウイルス起因の死者を出すのはそっちだろ
そうじゃなきゃ恣意的な数字の切り取りとしか思われねえよ

>5については どうでもいいわ
>工事費用は公費補助
 てめえが5類にするには陽性無症状スタッフもどせばオッケーとか
 白痴のような意見ぬかしたから言ってるんだよ

 今のこの状況で五類に落とすのがおかしいだろって話
 公費補助でどれだけ時間かかると思ってんだ
 スタッフは人工呼吸器エクモでもないかぎりはなんとかなるっしょ
 民間の8から9割が小さい診療所だ、経営上のリスク問題を何とかしないと引き受け拒否が続出するだろうが
 専用ベッドを整える時間と携わるスタッフと専門の訓練を受けるスタッフ
 列挙してるんじゃなくて必須要件だろうが
 どうでもいいわ程度の知識しかないでマウントとってるんじゃねえよ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:12.70 ID:hKFBlefv0.net
>>888
色々効果のある薬があるんだな
WHOとGAFAは全否定だけどw
>>897
アビガンは確かに副作用聞いたわ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:27.27 ID:xFsHAt8j0.net
>>901
ゾーニングすりゃいい
インフルは一応部屋分けするし

>>890
野球のおっさん解説者 人工呼吸になったけど
自力呼吸まで結構回復してたじゃん
石田純一もあれだし

後遺症と言われてるのはステロイドとアビガンの薬
ワクチン副反応も実は結構ある

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:33.96 ID:3rSoxHo/0.net
>>901
3ヶ月ほど前に骨折の抜釘で少しの間入院してたんだけど
大部屋でその中の一人が熱が下がらないとか言ってて
まじで生きた心地がしなかった

一応コロナ患者は受け入れてない病院だったけど、やっぱ怖いよ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:37.73 ID:u/ooucAu0.net
>>907
やたらと連呼してる無症状医療スタッフって道端に転がってるもんなの?君の世界では?

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:44.17 ID:6MqZFIF70.net
>>907
それって感染拡大を抑えてるからお年寄りだけが死んでるんだよ
感染爆発起こして指数関数的に感染者が増えれば
呼吸器が不足してインドやインドネシアのように若い人でも死亡する

助かったとしても肺に障害残り一生後遺症に苦しむ若い人が大勢出てくる

感染拡大を抑えれる確証がなければ5類にするのは自殺行為

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:46.46 ID:u5jzX/sy0.net
>>909
だなぁ
5類に落としたら入院拒否されまくった重症者が治療を求めて徘徊することを許容することになる
本職が気をつけても感染する病気の重症者が、場合によっては介助無しで徘徊するようになるぞ

5類解決説は、町医者レベルでこれらの重症者を全て安全に入院できることが前提になってる
それはちょっと実現可能か疑わしい

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:31:46.74 ID:iaWMKEq30.net
>>30
5類に落としたら、コロナの医療費も自己負担になって
結局自分が感染した時に損するよ。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:23.14 ID:W23lYeX80.net
>>907
無症状陽性スタッフだけで解決すんのか?
福祉施設でゾーニング考えてねえのか?
要するに老人福祉施設でクラスター発生しても高齢者だから死んで当然
むしろオッケーがお前の考えか?

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:27.50 ID:5Gpd/4hQ0.net
>>896
5類になっても
そこそこの病院「満床です」
これで終わり
呼吸器内科の病床全てをコロナになんて出来ないからな

大体呼吸器内科に入院してるのは高齢者ばっかで在院日数もそれなりだったりするからな

うちの病院もコロナ対策重点病院だからコロナ病床にしている病床も多いけど
5類になったら元に戻すからコロナ病床は間違いなく減る

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:36.26 ID:DUNZgR5J0.net
つまり保健所通さずにその辺の病院にいけるわけか
普通に具合が悪くなったときと一緒で
感染力強力なこれこんなことできるん

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:50.04 ID:CCMkFE7D0.net
>>818
コロナは濃厚接触者追跡等によるPCR検査で無症状またはごく軽症のまま終わる人でも感染者としてカウントされてる
インフルは発症して自費で医者にかかった人だけが感染者としてカウントされてる
単純比較出来ると思うほうがおかしい

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:56.25 ID:LUAzkwUu0.net
>>909
そもそも危険なウイルス、ってのがそもそも違うんじゃね?
そもそも老人しか死なない病気で、それでワクチン効いて老人死なないとなると
そもそも怖がる必要無いんじゃね?そもそも

そもそも病気で絶対死なないとか無いんだし
もそもそ、そこまで特定の病気怖がる必要無いじゃん?
そもそもいつか人は死ぬのよ、そもそも

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:56.41 ID:CTP4cF4S0.net
>>913
大阪で作ったじゃん
その後は知っての通り
日本の医療が足りないわけじゃないのよ
うまく使えてないだけ
使ってないとも言える
まぁ、今ある病院を一時的にコロナ専門病院にするって考えはあるけど、コロナだけ診たくないって医師もいるだろうしな
難しいとこよ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:32:58.37 ID:ODQz0ijv0.net
>>908
これだけ国内で流行しているのに水際対策なんて不可能だよ
ワクチン接種を進めて経済活動を再開するのが先進国の主流になってるね

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:33:00.20 ID:hiVrQkW70.net
>>895
インフルと同じなら開業医がこぞってやらせろと手を挙げてるはずだろ。実際にはコロナ臭いのは断固お断りの方が多いから困ってるわけで
医者が対応できるかどうかを実際に目で確かめてから可能かどうか判断するという認知力を上げないままの5類ってのはないわ、やっぱり
まあコロナを十分に理解した開業医がコロナなんて怖くないですよーって言い出したら頃合いだろうな

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:33:17.38 ID:PXdpyP7U0.net
そもそも、コロナの検査ですらどれだけの気を使って最新の注意をしてると思ってんだ?
診察だって命懸けだぞ
一般の普通の設備の病院がそんな特殊な危険ウイルスを普通のインフルみたいに診察できると思ってたのか?
木村盛世ってそもそも医師免許を持ってるだけの官僚だからね医者じゃないよ
現場を知らずに好き勝手に無茶苦茶言ってるだけだからね

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:34:09.33 ID:W23lYeX80.net
>>918
コロナのゾーニングは専用ベッドと訓練されたスタッフと場合によっては陰圧環境などの設備工事が必要なんだよ
五類にいきなり下げてそれが速攻で対応できる病院がどれだけあるんだ馬鹿

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:34:20.94 ID:7ThIgfWg0.net
一般病院で診療して良い面があるとすれば
優れた医者は中にはいるので
症状なりの有効な対症療法を見つけ出す人が現れるだろうな。
トップダウンで治療の選択肢を狭めるとそいうことにはならない。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:34:22.59 ID:QLWn3zwL0.net
>>909
5類で起きること

1町医者に来てもそもそも診れない(コロナに強い長尾医師はそもそも別格の存在)
2無理して診てもそもそも隔離動線確保も消毒も法的義務から消えるので院内でデルタパンデミック発生

3他の患者は怖くて町医者に来れない→隔離動線確保の広さのある大病院に殺到
4上記2の院内パンデミックから家庭パンデミックヘ→むしろデルタ感染大爆発で死者重症だらけに

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:35:16.70 ID:PxJnELw30.net
そもそも盛世は経済重視で感染者増えたらベット増やせばいいって考えだよな?
かなりコロナを軽視してると思うわ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:35:37.16 ID:v2wilS+o0.net
>>856
民間でもコロナ患者を受け入れてる
大病院は沢山ある。
多くの患者を救う意味でも従業員の環境改善をする意味でも大病院を目指すことは自由主義、功利主義社会として目指すべき方向性だわ。

>>858
医療を縮小しろなんて言っていないぞ。
仕組みの問題。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:35:49.30 ID:jNl5Fu0w0.net
>>929
大阪だからなぁ ってのもあると思うが
あそこは散々医療者軽視した挙句だし壊す前の病院だから設備も古いだろうし
東京なら案外うまくいった様な気はするけど
スタッフが集まらないし集まってもすぐ辞めるってのはアリアリだろうけどね

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:05.54 ID:W23lYeX80.net
>>918
人工呼吸器になったけど回復は人工呼吸器装着してなきゃ死んでんだよ
人工呼吸器装着になった時点でその設備がない箇所だとどんな年代でも死ぬしかねえんだよ
酸素マスクと同一視してんのかおまえ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:20.25 ID:xFsHAt8j0.net
>>933
だからインフルと同等でいいんだよ

軽症や若いのはそれで十分

>>920
自分の周辺には結構いるけど

陽性スタッフって仕事復帰支障あるような奴ばっかなの?

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:25.96 ID:iaWMKEq30.net
>>926
・保健所が楽になる
・医療費を自己負担にさせて、国の負担が減る

ってのが5類にさせることだからね。
蔓延させる可能性が高いから、今までネット等の意見にも政府は無視してきたけど
いよいよ止める手が減ってきたから、ここに来て乗ってきただけっていう。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:29.41 ID:6kMRIXfq0.net
インフルみたいに飲み薬がすぐ処方されるようになれば5類で問題ない

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:31.64 ID:6MqZFIF70.net
>>930
今からでも水際対策を強化しなければ変異株が入り放題
オリンピックでバブル方式と言いながら入国後の感染者が400人以上見つかるようでは
いつまでたっても変異株が入ってくることを防げない

中国でもあれだけ感染者出てもロックダウンで感染爆発抑え込んだ
抑えれないから5類にするとか政府の国民の健康を守る義務の放棄だよ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:36:33.51 ID:U8pf5puq0.net
>>329
お祭りの五輪にボランティアするほど余裕のある医療関係者が何百人も居るのに不足…?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:37:14.52 ID:7/wbQyRI0.net
5類にしてもっと酷くなってもこういう5類厨は何の責任も追わない
騙されちゃいけない

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:37:47.80 ID:W23lYeX80.net
>>887
ワクチン接種者の重症化が明示的に増えてるソースも提示しねえで
スッキリで見た情報だけで判断できるとか

>いや 重症化してるのはワクチン接種者だろ
ワクチン未接種者より多いとでも言いたいのかお前

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:37:51.25 ID:PXdpyP7U0.net
>>928
問題は老人しか死なないという大嘘が蔓延したことが最大の間違いの原因なのさ
世界じゃ普通に若者があの世に旅立ってるし、日本では重症病床に入った人以外はそもそもカウントすらしてないと
厚労省が既に明言してる
本当はどれだけの人の命が失われてるかなんて実は把握すらしてないんだよ
厚労省の場合若者の命も奪われてるが嘘をついてる可能性すらあるわけで、老人しか死なないなんてことは決してありえないわけ
それを元に考えるから危険なウイルスじゃない風邪レベルだという嘘を信じてしまうのさ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:37:52.00 ID:WC4rXPCp0.net
5類に落とせ厨って絶滅したんじゃなかったのか?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:38:27.17 ID:aqNpZ7iK0.net
>>814
イギリスは昔の特攻隊みたいなものだろw
どこまで効くかもわからないワクチン頼みでやってるんだし

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:38:34.63 ID:u/ooucAu0.net
>>940
君の勤務先だとワクチン打ってる奴は重症化してて、打ってないやつは感染してないんでしょ?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:38:49.69 ID:u5jzX/sy0.net
>>942
2類+コロナ疑いの症状があればコロナ決め打ちで治療薬を処方
これで済むなら無駄に5類のリスクを負って欲しくない

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:38:49.75 ID:WC4rXPCp0.net
>>1
5類に落とすと感染力が弱くなるからな

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:38:54.63 ID:CTP4cF4S0.net
>>945
そこじゃないと思うぞw
2類相当にしてるからこのひどい有様なんだろ、と木村は言いたいんだろ
考え方の違いだから相容れないわな

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:39:05.92 ID:3rSoxHo/0.net
>>948
なんだかツイッターをのぞくとたくさんいるように見えるのはなぜ?

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:39:06.92 ID:FXPXJvoN0.net
病院内クラスターはしょうがない。病室を分ける位しか方法がないけど、ウイルスは拡散する。
ウイルス保有しながら感染に至ってない人が10〜20%、無症状感染8%、感染確認2%、
母集団がそんな割合だから、病院内でみても感染してなかった人で発症するのは1割くらいかと。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:39:10.44 ID:gHc48fnQ0.net
日本の場合、コロナ政策で自民・維新・厚労省ラインのビジウヨが唱える楽観論は全部失敗
全部裏目裏目

これからいくと、「2類→5類」はオリンピック以上に悲惨なことになる

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:39:10.84 ID:kjkbs/j/0.net
>>941
5類にしても医療費負担は現状のままにしたらいい

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:06.18 ID:/a8G2u3y0.net
>>926
病院「かかりつけ医で紹介状書いてもらってから来て」

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:10.59 ID:LUAzkwUu0.net
>>947
いやまあ、老人しか死なないってのはウソかもしれんけどさ
まあでもほとんどは老人じゃん?

老人と、あとちょっと若者も死ぬかも?ってウイルスっしょ
そんなん他の病気も同じじゃん?そこまでコロナを特別視する必要あるかなぁ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:14.64 ID:aNQcqL6v0.net
>>1
技官なんて臨床できない奴がなるからな

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:17.14 ID:1vTFSKGS0.net
現在家で寝てろって言われて人が死にまくってる状況なのに
法律上の扱いを変えたから改善すると思えないが

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:31.35 ID:jNl5Fu0w0.net
>>937
病床の倍以上働いてる人は居るから人数だけならたくさんいるけど それだけの話で 
普通の資本主義社会が考える大企業に当たるところは存在しないよ

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:40.94 ID:xFsHAt8j0.net
>>924
要介護者については 寿命と考えるしかないよ
施設で長生きしても意味ないでしょ

>>935
町医者や診療所は除外して
中規模、療養病院や老人施設がコロナ対応義務付けりゃいいでしょ

>>939
軽症と中症を上記の施設で引き受ければ
指定病院で人工呼吸器になる前に助かる人間が増える

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:40:45.26 ID:ety2uWTJ0.net
もりよはまだただの風邪厨なのか

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:41:25.87 ID:DqS0VC7b0.net
>>944
君は慎重な対応が要る重症の肺炎になったとき
スポーツドクターや整形外科の先生に診てほしいと思うのかい?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:41:31.30 ID:QLWn3zwL0.net
結局医師会が正しかった


昨年4月の医師会の提言

各地域(中学校区ぐらい)に
医師会運営等の発熱外来クリニック又は専用病床を
公費補助で設置し、
コロナ診療を地域単位に確実に整備する

安倍総理に提言し全く実現せず
なぜかアベノマスクに化けたけど

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:41:48.60 ID:v2wilS+o0.net
>>945
もっと酷くなるってのは、何をさすの?

今の現状で充分すぎるほど蔓延してる。
でも死者数は、増えず、
中等症患者が苦しんでるから、余ってる医療リソース使えよってだけの話だが(笑)

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:42:09.11 ID:FQM7l1+30.net
モリヨは、とんでもない悪女ババアだよ
コロナはタダの風邪や季節インフル並とミスリードしてる

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:42:35.82 ID:W+9s7loN0.net
将来的に致死率10〜30%の変異株が出る可能性を示唆されてるのに5類とかバカの極み
あれこれ言う前に自宅療養死亡者の数正確に出せ
重症者も増えているが入院出来ないと機器の装着が出来ない=都の基準では
重症者ではないという矛盾も何とかせい
苦し紛れに二類にすれば何とかなるのではないかという当てずっぽうで事を進めるな
取り返しの付かないことになるかもしれないんだぞ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:42:53.03 ID:Pk8psw3C0.net
>>2
逆にするのも含めてこういう図式化に凝り固まるのは馬鹿の極みw

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:01.88 ID:RK06GhMy0.net
より悪い方に向かって抜け出しても何の意味もねーんだわ
手段と目的が逆転しとるね

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:18.42 ID:ODQz0ijv0.net
>>943
致死性が高いウイルスが出てきたとかだと話は別だけど、国内でもウイルスは変異するので、水際対策したところであまり意味はないんじゃないかな。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:22.91 ID:CCMkFE7D0.net
>>925
そこは医師の良心を信じる
1〜2類相当の対応をしなくて良くなれば受け入れるという民間病院は表立っては言わないがたくさんある
貴方は違うようだけどね

少なくとも医療崩壊を食い止めるレベルにはなる

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:25.63 ID:6MqZFIF70.net
>>963
むしろ順番が逆
感染初期は感染力が強いから感染病棟で隔離しながら治療が必要

発症後2週間で中等症や重症でも感染力が下がるから
治療が必要なら感染力が下がった時点で一般の病院が受け入れすればいい

やることがあべこべなんだよ、菅は

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:29.15 ID:xFsHAt8j0.net
>>950
重症化して市民病院に送られたのはワクチン接種してたよ
あとは老人でさえ重症も中症もいない

事実だから仕方ない

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:43:37.79 ID:CTP4cF4S0.net
みんなも考えてみなよ
このアホみたいな人数を、小さな保健所がすべて対応してるんだぜ
その役目を町医者が負えばいいのよ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:00.78 ID:nIgEyCSb0.net
>>954
5類にしろって奴はそもそも2類も5類も意味わかってないんだと思う
ちょっと調べれば診察拒否られるのわかることなのに

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:20.09 ID:DqS0VC7b0.net
>>967
余ってるって発想がおかしい
常に余りはなきゃいけないんだよ
事故や急病は予定してなるもんじゃないからな

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:25.76 ID:kjkbs/j/0.net
>>967
>医師会運営等の発熱外来クリニック又は専用病床を
公費補助で設置し、

町医者が、自分の医院でコロナ診なくてすむようにだよね、それ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:36.88 ID:QLWn3zwL0.net
5類賛成派の楽しい面々

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹

いつもの面々ですな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:41.27 ID:dgo3jJmd0.net
大阪だけで勝手にやってくれ
全国に迷惑かけるな

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:42.25 ID:6MqZFIF70.net
>>973
それらの病院を感染病棟に政府が指定できるよう法整備すればいいんだよ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:43.43 ID:FXPXJvoN0.net
病院内クラスターはしょうがない。病室を分ける位しか方法がないけど、ウイルスは拡散する。
ウイルス保有しながら感染に至ってない人が10〜20%、無症状感染8%、感染確認2%、
市中でそんな割合、病院内(標本抽出)でも感染してなかった人で発症するのは1割くらいかと。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:46.75 ID:u5jzX/sy0.net
>>963
軽症が短時間で重症化する病気なんで無理かと思う
義務付けようが出来ないもんは出来ん

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:44:57.96 ID:7Qb25+Rg0.net
いまある類に捕らわれてるからダメだ
コロナ類って、あらたな類を作ればいいやん

町医者が治療できて
入国制限や隔離措置ができるいいとこどりのさ

立法府押さえてるんだろ?今は

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:45:16.60 ID:E2dk8gBj0.net
xFsHAt8j0
おまえは
感染症のなんたるかをまるでわかってない
感染率の高さ、この感染症が引き起こす症状、感染病への医師の取らなければならない対応も
まったく理解できていない

よく知らんが、なんだかの信者なんだろ?
お前は社会の害悪だ。消えろ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:45:23.78 ID:fsF+/toy0.net
5類にすれば感染力が弱くなるの?小さいクリニックが大きくなって動線確保出来るようになるの?ベッド増やせば医者や看護師も増えるの?コロナ患者が好き勝手に病院を受診してそこでウイルスを拡散させる可能性は考えないの?自費で診療を受ける様になったらまともな医療を受けられなくなる人も出てくるよそれでアメリカの有色人種が大勢死んだのもう忘れたのか

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:45:26.45 ID:RK06GhMy0.net
>>978
ほんとこれ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:45:39.39 ID:w3XmrUuw0.net
>>973
医者の良心てなんだろうな
俺が医者ならかかりつけの患者を守ることを第一に考えるだろうな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:45:43.46 ID:oZ7aRhZE0.net
>>1
長文で読んでないが婆の顔だけ見て
信用出来ない事は分かった。
5類にすればコロナ消えるのか?
感染したら責任取れるのか?
大概にしとけよボケ老害

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:04.47 ID:8u9n55D10.net
こいつは死ぬ奴は放っておこうぜって言ってるだけ。上級国民は治療枠があるから死なない。

つまり下民どもは死ねやって言ってるだけだよ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:07.50 ID:WxyJzplK0.net
>>2
拡散部って馬鹿ばかり

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:10.03 ID:xFsHAt8j0.net
>>984
最初に酸素投与することで重症化する前に助かる人間は増える
そのためにもコロナ受け入れ病院の範囲拡大すべきで
分類を落とすべき

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:18.53 ID:LUAzkwUu0.net
>>980
まあ、こういっちゃなんだけど
反対派は反対派でいつものメンツで
けっきょくはネット上の楽しいプロレスごっこに過ぎないのじゃなかろうか

このスレだって、結局は楽しいプロレスごっこなわけだし

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:31.27 ID:kjkbs/j/0.net
>>975
稀だね
現実、入院してる人のほとんどはワクチン接種してない人よ

996 :北条怜 ★:2021/08/11(水) 23:46:33.96 ID:oRi3miRW9.net
次スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628693154/

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:46:44.18 ID:RK06GhMy0.net
>>986
自称看護師という設定らしいです

なのに5類にすれば自分の負担が減ると言っている

自分の設定すら自分で理解してないアホなんです

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:47:00.44 ID:6MqZFIF70.net
>>976
保健所の機能を他が出来るよう法整備すればいい
1年半も経っていまだに保健所の負担がーって
言ってるから菅が国民から無能って思われてんだよ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:47:20.18 ID:w3XmrUuw0.net
>>993
酸素投与は疾患治療じゃねえぞ…

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:47:28.85 ID:xFsHAt8j0.net
>>978
だったらなおのこと
要介護者は療養病院や老人施設で治療・看取り
完結させるべき

今の分類を下げるべき

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:48:00.24 ID:s4yuKOh90.net
まあ
とりあえず
木村盛世様に
酸素モニター装着してあげれば?

コロナになれとは言わない
自分でモニター見ながら
息止めてみてもらえば良いよ。
酸素飽和度90%意外とすぐ下がるから
酸素飽和度90%で10分キープは出来ないよ…
苦しくて。

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/08/11(水) 23:48:13.94 ID:TjdqORzt0.net
>>1
はいはいそうですねーーーー

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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