【政治】「何でもかんでもは…」一部議員から慎重論、衆院のペーパーレス化遅れる [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2021/08/09(月) 22:29:14.76 ID:f2/QrOL+9.net

※2021/08/09 21:11読売新聞

　衆院のペーパーレス化が、参院に比べて遅れている。本会議や委員会の議事録などの紙配布を廃止するメドは立たないままだ。

　衆院の議院運営委員会理事会ではかねて、議事録や官報の全議員への紙配布を取りやめ、インターネットなどで掲示するよう求める声が与野党から上がっていた。ただ、一部の議員から「何でもかんでもペーパーレスにすればいいわけではない」との慎重論が出て、議論は持ち越しとなった。

　衆院事務局によると、委員会の議事録や官報などの印刷費は年約２億５０００万円に上る。２０１９年から実現した質問主意書と答弁書のペーパーレス化だけでは、年約５０００万円の経費節減にとどまった。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20210809-567-OYT1T50135

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:30:55.92 ID:wrAR6SqU0.net

どうせ読まねーんだから紙の無駄

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:31:16.42 ID:mytpk7Zw0.net

ペーパー議員レス化しろ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:31:24.13 ID:qP04QdB+0.net

反対議員の名前出せや。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:31:31.45 ID:zmywNnYA0.net

　
キモいんだよ自民党
　

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:32:39.49 ID:MRaG4G9J0.net

来世紀にはあらゆる記録が不手際で消失してそう

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:32:57.17 ID:m033USXo0.net

老害

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:35:30.30 ID:xa+1NdVh0.net

なんでも噛んでも

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:36:12.74 ID:EPQBSFI80.net

Windowsが無くなればペーパーレス化実現する可能性がある。
表示に欠陥があってExcelにしてもワードにしてもPDF化や印刷すると一致しない。
ヒットアンドウェイで印刷と修正を何度も行わないといけない。
高解像度モニターが対応しているわけでもない。
この辺りが変われば印刷しなくてもよくなる。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:37:39.28 ID:iVQVRsTG0.net

スマホ使えねーから髪なくなると困るとかか？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:38:22.16 ID:O9C+hNfF0.net

指サック利権か。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:39:45.84 ID:ufuTAj//0.net

段階踏んでペーパーレスにするにしても、
まともに素案出してるのか？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:40:02.03 ID:VuvhIaj30.net

どうせシュレッダーかけるくせに

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:40:04.21 ID:IdmxOCp50.net

カンペ読んでる場合と違うで、代議士さん

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:43:19.58 ID:EPQBSFI80.net

>>14
WindowsのOfficeで作った
書類が見切れていたら答弁の時に困るでしょ
印刷して見切れてないか確認を繰り返さなければならない。
Windowsの表示は簡易表示なので印刷が合わない。
PDF出力での確認でもいいけど
解像度が低いので時短の意味で印刷するしかないんだよね。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:43:24.27 ID:F4C0xvTz0.net

会社だとペーパーレスになりすぎるのも困る
とくに入力作業のチェックリスト系とか、クレーマー対応の校正とかな
でも議員がやってることは別にペーパーレスでも困らないはずだな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:43:54.48 ID:HAxjDO9m0.net

紙なら破棄か改竄してそいつが自殺でもすりゃ闇の中だが
デジタルだと消せる権限持った人間が限られる上にいつ消したかのログも残る

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:43:56.07 ID:ODrMmYo90.net

ナンデンカンデン

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:46:48.25 ID:ZBes4A6Q0.net

そんな事も出来ねえ老害は辞めちまえ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:47:07.22 ID:/z2J2k1z0.net

IT嫌いの議員はget out!

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:47:09.10 ID:52xEkAMy0.net

そんなんじゃいつまで紙は無くならない基本電子で希望者だけに有償で紙にすればいいだろ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:49:46.58 ID:4JXVEFFm0.net

菅の原稿から始めてみようか

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:49:49.84 ID:O0I0B02j0.net

やましいことがありますよという証左

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:51:31.81 ID:bAG7Qb4o0.net

タブレットで充分

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:52:47.76 ID:6LcXST8z0.net

目痛くなるしな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:53:22.19 ID:0/1gy5nE0.net

ペーパレスできない奴は能力不足だからとっととやめさせろ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:53:25.55 ID:hXFnCiSd0.net

何でもかんでもとかいう爺は
何でもかんでも紙なんだろうな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:53:55.83 ID:osVXVDBM0.net

何でもかんでもペーパーレスにしないと本当にペーパーが必要かどうかを判断できねーだろ。バカ。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:54:21.05 ID:osVXVDBM0.net

>>21
紙資料作成代を議員歳費から差し引けばいい

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:54:37.04 ID:c6zNRHmT0.net

紙ベースにする根拠を言えよ
パソコン使えないとかいう言い訳は無しな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:54:56.22 ID:CaMGEGU00.net

運用してる人間が仕事やり易いってんなら無理に変えることもないだろ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:55:40.96 ID:c6zNRHmT0.net

>>9
印刷するからずれが気になる
印刷しなければそんなの気にしなくて済む

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:57:00.92 ID:qlf49F4n0.net

時代遅れのらジジイは早よ消えろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:58:59.48 ID:c6zNRHmT0.net

>>31
運用してる人がそろばんのほうが経理やりやすいと言ってるからって
コンピュータ使わずに経理するか？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 22:59:06.12 ID:1QLzNZDn0.net

むしろ紙媒体のほうが流出が少ないとかありそうだからな、日本の国会議員の場合は

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:01:44.58 ID:eP0/sB3O0.net

根拠はないけど取りあえず反対したくて慎重論唱えてる奴

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:11:39.63 ID:RRuQHeFb0.net

別に企業活動じゃないんだから効率化や合理化しても意味ないやろ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:16:43.37 ID:qlPz3ulm0.net

医療機関に何もいえない議員

公共放送の料金に何もいえない議員

携帯電話の料金に何もいえない議員

消費税増税に何もいえない議員

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:18:54.29 ID:Kc9bim3L0.net

捨てちゃいました が出来るからかな？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:20:48.03 ID:c6zNRHmT0.net

>>37
もしかして無償でやってると思ってる？

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:23:31.70 ID:v5UxVfvs0.net

たまにトイレがペーパーレスなことが

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:24:24.99 ID:kOLHuj+Z0.net

ペーパーレスが進んだらペーパークラフトができないじゃないか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:25:11.97 ID:WQQamXC40.net

ホンマ
ペーパーレス化でデーター格納しちゃったらもう2度と探せないし存在価値自体忘れちゃう

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:32:48.88 ID:nYlhM78A0.net

塗りつぶさなくても綺麗に抹消できるのにｗ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:35:27.18 ID:ES9vhQna0.net

原則ペーパーレスにして、紙がいいやつは自分の金で印刷すればいい

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:36:37.62 ID:CYXQqQPf0.net

PCもスマホも出来ない国会議員って本当に居るのかな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:39:27.63 ID:jERglW830.net

紙でさえまともに読めない首相がいるらしいから、某国には。。。そりゃ完全ペーパーレス化は無理だわ。

ペーパーレス化が目的になってるのもどうかと思うけどね。
中身が問題、ちゃんと文章認識、事前読み込みも頼むよん。

>>44
いよいよご都合抹消が実現されるな。。。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/09(月) 23:46:36.84 ID:PCaeLOJP0.net

セキュリティ自体に関することは暗号化しないほうがいい
既にRSAも生体認証も危殆化されているし

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 00:03:52.92 ID:gbsBbVtO0.net

ついて行けない老害

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 00:09:09.96 ID:fBsGW9mP0.net

議員も削減しろ
ムダだらけ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 00:12:01.16 ID:mJ7QP7Ck0.net

反対する議員を公開しろ。

52 ：奈倉：2021/08/10(火) 01:25:56.14 ID:ruhAfHhT0.net

愚痴愛液全放出
勿論私健康娘人並以上性欲

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 01:53:23.46 ID:SM9pP3F50.net

ITの知識ない議員は全員落選させろよ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 02:25:52.40 ID:5qpCz9+y0.net

1番ペーパーレス化して良いところだろ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 02:33:33.97 ID:us0NFey70.net

マトモな議員もいるんだな。
ペーパーレスは情報の大量流出を招く。
情報をデジタル化すればサーバー管理の委託先や公官庁内部からごっそりコピーされて海外へ流出するよ。しかも流出自体も隠蔽される。
バックアップデータを丸々コピーすればシステムごと盗めるよ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 02:40:18.94 ID:drE4P+Iv0.net

プリントアウト知らないんだなぁ
教えてあげないと
（あっ！ペーパレス言ってるＩＴ通の議員も印刷できるの知らないか

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 02:42:15.82 ID:Kv/O42PA0.net

電気が止まったときのために一部紙を残すことには賛成だ
ただし、65歳以上の高齢議員と席を別けて
そのエリアだけに配布しろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 02:42:25.13 ID:epFUuCpp0.net

抵抗勢力は国会議員

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 03:58:53.02 ID:f/1G4coL0.net

国民の代表である自分のために役人が手間隙掛けて紙の資料を用意して届けてくることに意味がある。ペーパーレスなんて怠慢は許さない。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 03:59:57.64 ID:cxIYUw5A0.net

菅「マークできないぢゃないか！」

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 04:28:35.05 ID:qmJ5gYLE0.net

シュレッダーで隠蔽・廃棄出来ないし自民党にとってはペーパーレス化は無理なんでしょう
改ざんしたら日付が更新されるし

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 04:59:32.40 ID:4WXZOmsC0.net

>>28
大徳中学校は見せしめをやめてください

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 05:01:18.00 ID:xIIbpz5m0.net

>>6
これ本当

電子データってみんなそんなに信用してるの？
紙は何百年後も残ってる可能性があるのに

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 05:15:00.06 ID:rsgruqmB0.net

そりゃ印刷費で生計立ててる企業があるからなあ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 06:48:44.61 ID:8AWmKbnS0.net

ペーパーレスは手段であって目的ではないぞ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:12:12.13 ID:1BzxXWix0.net

これ、削減になる官僚側でも懸念の声があるんだよね
人件費削減とか労働時間削減の方はむしろ喜ばしいことと考えてるようなんだけど、何しろ国会対応はほとんどサービス残業だったから

問題とされるのは先生の常套句が日常化されること
「知らない」「聞いてない」「届いてない」
政治家先生の必殺技とされてる
質問主意書にしろ答弁書にしろ、届けているのにそれを言い出す人達が紙の時代から無茶苦茶多かった
そのため、ペーパーは必ず先生に手渡しすること、不在時には代理で受け取った人の氏名役職を確認し必ず記録することって書留みたいなことをずっとやっていた
それを○○先生は早朝６時にご自宅でないと受け取らないからとかそういう先生のご都合に合わせて届けていたのがそれまでの流れ
ペーパーレス化でそのあたりがどうなるか？って所だが、聞く限りだとあちこちで知らない聞いてない届いてないが増加してるらしい
小学生の言い訳じゃあるまいし…と某省庁官僚の友人は嘆いてる

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:20:28.15 ID:54nAT3lb0.net

>>63
50周年の周年事業で記念誌作ったけど残ってたのはほぼ紙だったわ
電子データはまず残ってないしそもそも探せない
見つかっても最終データかどうかが分かりづらい

新
新2
新3-1

とかやめろや糞が

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:24:48.14 ID:n8VrlqTZ0.net

先ず老害レスしないと無理ｗ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:32:29.36 ID:OWKv4UW70.net

>>63
紙だろうがデジタルだろうが結局は管理の問題だわ

公文書は公文書館みたいな専任の保存先あるからまだ大丈夫だろ
民間の本とか文書なら国会図書館が保存してるし

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:39:50.25 ID:t055n9qT0.net

>>66
技術的には配送確認も開封確認も可能だけど、
まずはメールで送って電話連絡からはじめるみたいな残念運用じゃダメなんかな

国会は幼稚園かなにかなのか、という感想なので
議員をどうにかしないと根本的にはどうにもならんだろうが

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 07:42:00.76 ID:l11NRK+80.net

後期高齢者ばかりの政治家たちw

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 08:33:27.45 ID:h8vhb23/0.net

原稿を読むのとフリップを作るのとに紙は必要だなw

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:42:20.15 ID:2MPUXjaP0.net

ネットに公開した上で希望者には紙でも配布でいいじゃん

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:49:34.59 ID:2MPUXjaP0.net

>>66
議員の無能をシステムの不備みたいに言われてもなあ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:51:55.00 ID:zs36MMgz0.net

>>73
夜中とかに「今すぐ紙の資料を持って来い」と言い出す議員がいそう

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:52:20.00 ID:FlTtQuYV0.net

デジタルだと改竄がしやすいのではという懸念もあるかと

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:55:59.07 ID:/X/wtOPu0.net

キチガイ創価自民政権

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:57:37.27 ID:9tUbAc4q0.net

シュレッダーにかけられない？じゃあドリルだ！
の自民党です

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 10:57:42.53 ID:NwAaeLgA0.net

PDFにしてもメールで面倒なスタンプラリーは続けます
押しました→押しました→押しました、の全員返信がメールでくる弊社は老害だらけの大企業脳

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 11:02:10.86 ID:O+6aYluu0.net

何でもかんでもやれ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 11:20:58.89 ID:ZoiFkkiC0.net

デジタルだとスダレハゲが読めない

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 14:21:15.99 ID:m0rVHMkG0.net

タブレット渡されると仕事サボってワニの動画見出すバカな大臣がいるからな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 14:51:47.36 ID:JZ5EXijl0.net

踊りを踊っているよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 14:53:36.46 ID:fjQqnS6d0.net

どうせ議場で寝てるだけなんだから紙なんか廃止で良い

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 14:57:05.07 ID:aZzggPjd0.net

まあ、検索されると困るから、ipegにして保管なんだけどな。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/08/10(火) 14:57:58.12 ID:wRtlvlCA0.net

ペーパーレスで一番影響を受けるのは菅