【厚労省】「裁量労働制」制度見直しについて議論開始 検討会 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2021/07/26(月) 15:11:38.54 ID:3t+F89JU9.net

※NHKニュース

「裁量労働制」制度見直しについて議論開始 厚労省検討会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210726/k10013160541000.html

2021年7月26日 14時08分

実際に働いた時間ではなく一定の時間働いたとみなし賃金が支払われる裁量労働制について厚生労働省の検討会は対象の業務を広げるべきかなど制度の見直しについて議論を始めました。
裁量労働制は仕事の時間配分などの裁量を労働者にゆだね、実際に働いた時間ではなく、一定の時間働いたものとみなし、賃金が支払われる制度です。

大学教員やコピーライターなど19の専門的業務や経営に関わる企画の立案などにあたる業務が対象となっています。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連リンク
これからの労働時間制度に関する検討会　第1回資料｜厚生労働省:
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_20027.html

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:12:53.06 ID:goIMCcvm0.net

それより派遣やめろよ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:11.68 ID:0xLmzJVj0.net

　スの　 　 07/26 15:12
ラクＫ
ンＮＨ
ブル
　化
だま
？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:18.72 ID:gCAs38450.net

ぼくのおちんちんも労働を見直します

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:50.11 ID:WkdvsBFt0.net

裁量が認められてるなら職種、業種に依らんでいいだろうに。
時間給の概念に縛られ杉

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:55.08 ID:Cz1m1FDh0.net

厚労省の職員諸氏は穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著です。

法窓夜話／穂積陳重
https://www.aozora.gr.jp/cards/000301/files/1872.html

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:16:27.77 ID:vB2+QTIQ0.net

テレワーク普及してきたしな
ホワイトカラーエグゼンプションで行こう

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:16:33.70 ID:b8rHkhDh0.net

>>4
24時間345日40年間無労働だろ。
一射でも働いてから言いなさいｗ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:17:38.79 ID:gOHL26BP0.net

これって全く効果が無かったか労働時間が微増した結果にならなかったっけ？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:17:43.61 ID:1gmsW3nj0.net

>>1
年俸制＝好きなだけ働かせて良い
業務委託＝好きなだけ働かせて良い
裁量労働制＝好きなだけ働かせて良い
肩書だけ役員＝好きなだけ働かせて良い

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:18:10.24 ID:Z96IREJo0.net

総合職を当てはめれ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:18:12.23 ID:sQVf6Uo60.net

>>8
お小水を出す仕事くらいしてる

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:18:37.89 ID:5NS7v+rY0.net

>>1
この19種類の業種にまさかショボい業種を
追加なんてしないよな？w


・新商品、新技術の研究開発
・情報処理システムの分析または設計
・新聞・出版などの取材・編集、放送番組の取材・編集
・新たなデザインの考案の業務
・放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサーまたはディレクター
・コピーライター
・システムコンサルタント
・インテリアコーディネーター
・ゲーム用ソフトウェア
・証券アナリスト
・金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発
・大学教授（主として研究に従事するものに限る。）
・公認会計士
・弁護士
・建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）
・不動産鑑定士
・弁理士
・税理士
・中小企業診断士

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:19:53.49 ID:Fei24CA/0.net

>>1
令和の派遣労働になる日も近いな・・・

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:20:31.62 ID:QcERZ3dU0.net

サビ残の温床

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:20:36.06 ID:Fei24CA/0.net

>>13
つ派遣労働

あの時の事をもう忘れたのかい、坊やw

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:21:06.63 ID:b8rHkhDh0.net

>>8
×　345日
○　365日

39度29％の中での事務仕事で頭が回ってないわ。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:21:31.62 ID:e3YcCkiR0.net

定額働かせ放題プラン
最低賃金からです

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:22:24.06 ID:5NS7v+rY0.net

>>16
派遣は派遣会社の兵隊で直接雇用じゃないから無理っしょ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:23:41.38 ID:/ITJZdxt0.net

한국인의 뇌는 굼벵이

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:24:44.50 ID:ivf2AXEi0.net

どうせダメなんでしょw

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:25:08.96 ID:xGf0p3Dx0.net

裁量奴隷制の間違いじゃね？

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:08.86 ID:weLog6/z0.net

20万円の月給で、みなし残業25時間含むとか

賃金があがるワケがないんだよね

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:25.95 ID:psSb9WEJ0.net

パソナみたいなのをを増やしてどうする。中間搾取は違法行為とし派遣をなくせ。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:37.41 ID:czm0pawt0.net

裁量労働制でも深夜勤務は残業代発生するはずなんだが

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:29:26.54 ID:mCzo7nBI0.net

新しい奴隷制度検討中？

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:29:41.81 ID:0sooBxyB0.net

>>1
ネトウヨ ★
↑
こいつは、五輪中止で日本を追い込みたいネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）だよ


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

パンストを被った爬虫類のようなエラツリ朝鮮顔を整形しまくり、
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのも、こいつら在日朝鮮人・帰化人。
こいつらの存在はスパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了 しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
.

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:29:43.80 ID:MNdCBmT30.net

相変わらず中抜き放置して自分らが得することばかり考えるんだな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:32:04.49 ID:sQVf6Uo60.net

>>23
時給1050円くらいか

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:34:44.71 ID:erWXa8xH0.net

>>13

>情報処理システムの分析または設計

下流工程の孫受け以下なのに何故か裁量労働制

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:35:10.32 ID:RB2+wclz0.net

休日という名の待機日をなんとかしてぇ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:36:04.90 ID:6axkmDht0.net

新しいことを始めて問題増やすより
今まで決まったことをすべて中小企業に守らせてからにしようぜ

公務員だけやらないでさ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:13.65 ID:GxbltNSJ0.net

天下の悪法、労働基準法の廃止か先だろう。労働時間や賃金まで縛られて景気が良くなるハズがない

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:30.10 ID:pC3932pn0.net

スーパーバイザーになって複数の店舗を回っているが出退勤がわからないため、お前は裁量労働だ！と言われた。
納得できない。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:33.31 ID:KA6+SFWn0.net

派遣社員の手取りを派遣先同職種の1.5倍にするように改正しろ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:48:34.61 ID:6aS2G8K60.net

>>34
携帯が普及した今時、外回りだから出退勤わからんとかあり得ないよね

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:48:53.95 ID:rq1zH4oC0.net

一定の時間働いたとみなすってのがおかしい
裁量勤務じゃねーよそれ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:48:59.09 ID:ScGlaiFZ0.net

>>13
医者と運輸と土木だろ
除外だったから行き先がなかった

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:49:49.00 ID:QHLFhH9z0.net

>>25
出ないよ
深夜労働の手当てが出る、残業代とは別枠で管理職にも出る

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:50:06.33 ID:lu2+6kDA0.net

>>13
コンビニ店員を追加します(´・ω・`)

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:51:01.50 ID:rq1zH4oC0.net

裁量勤務とは本来会社との間で決めたKPIを満たしたかどうかだけで査定する
極論、1分でKPI満たせばあとは遊んでいても問題ない


一方で>>1のような一定時間働いたとみなし
というのはたんなるみなし残業、月報であって裁量勤務じゃない

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:55:49.60 ID:XP0nRXmj0.net

労働者を低賃金で使い放題する奴隷制度
自民党が与党でいる限りどんどんこういう世の中になる

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:57:23.12 ID:Rl8ZO56o0.net

裁量権のない奴隷労働制

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:59:13.86 ID:3Jt1AE0B0.net

実質的にタダで残業させるルールに成り下がってる

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:00:27.69 ID:j1HzoYnI0.net

もう全員裁量労働制になーれ
byブラック企業

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:01:26.48 ID:/3kUze4d0.net

清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://imgg.lecreativity.com/2602968697.html

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:01:49.67 ID:PVBiBKyY0.net

全職種に適応すべき

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:04:58.26 ID:jcYG1DLd0.net

>>22
裁量奴隷制？、上司の裁量により、部下をどうにでもできる制度か？。俺、それだわ。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:07:28.68 ID:KbQfIY0S0.net

そんなもんいちいち導入しなくても、事実上あるからなぁ。


つ【みなし残業】

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:09:19.69 ID:CCJC9YlM0.net

これ安倍政権がアンケート結果を偽造して問題になった制度だっけ？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:13:06.59 ID:DwJb5NcB0.net

机上の計算で天候も計算せず、
時間内におさめろとか、
横暴な例がある。

トンキンのバカどもはそこがわからない

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:14:45.81 ID:KbQfIY0S0.net

>>51
それはブラックがーとか叫んだパヨチンに言ってよ。
ノー残業とか生産性とか言ってりゃそうなるだろ。
一昔みたいにサビ残上等なら、時間気にしなくても済んだが。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:18:32.46 ID:VwYz01rV0.net

残業代が払われなくて実質減給なんだけど？
ふざけんな糞政府

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:23:46.02 ID:1+BYQNmr0.net

取り消しとか改良じゃなく業種を増やすだけ？ほんとにそれだけ？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:30:06.33 ID:5NS7v+rY0.net

>>25
それが出ないのが高プロw

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:45:38.52 ID:8Za9SqzS0.net

裁量性と高プロは正社員の地獄化が始まるかも知れんからなあ
法的にOKでも医学的にぶっ飛んだことを今でもさせられてる人が沢山おるのに

コレは、とめたほうがいい

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:50:04.70 ID:8Za9SqzS0.net

>>対象の業務を広げるべきかなど制度の見直しについて

数年前、これやられたらヤバいってことが始まった感じやん
単純労働やサービス業に波及させられてたら、マネージャークラスが休んだシフトの責任と称して現場に経たざるをえないかもね

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:52:18.97 ID:JuCx8EOA0.net

それよりも労働組合保護しないと
焼き畑使い捨て労働は日本経済を弱らせるよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:52:21.95 ID:uVuR39Pl0.net

>>53
実際の労働時間を記録しといて、常にオーバーしてる場合は残業代奪い取れるよ。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:10:52.19 ID:va+oshtf0.net

肩書だけ役員が最強だろｗ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:14:24.17 ID:ewBoaNUU0.net

この前法改正後の追跡調査の結果が出てて

対象者は就業時間が増えて給与が減ったらしいw
当たり前だな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:16:21.91 ID:mfe+Isqj0.net

規制かと思ったら拡大かよｗ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:32:20.98 ID:UiIBJ9mu0.net

これ以上広げるならまだ自営の方がマシだな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:34:22.89 ID:j1HzoYnI0.net

>>62
やらない理由がない。また上級が儲かってしまうな。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:57:22.22 ID:CGN29wkQ0.net

そんなに素晴らしい制度なら公務員がヤレよ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:23:39.83 ID:NYw5hKTy0.net

>>1
厚労省が国民の奴隷化を推進していますって事なんでしょ
ぶちゃけ中小零細企業だと
今でさえ早出残業手当なんてないし

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:30:34.67 ID:GG46DLRx0.net

>>1
働かせ放題プラン

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:41:27.48 ID:hhWdrsgu0.net

そろそろIT業界の闇であるSE関係にメス入れてくれないか？
派遣のメッカだろ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:49:01.89 ID:1gmsW3nj0.net

派遣に関しては、多重派遣を規制するなり
多重請負の場合は、途中に入ってる所を全て公開義務化とかするべく

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:02:51.20 ID:9Y/vxBgd0.net

仕事なんか持ち帰ろうと思えば幾らでも持ち帰れるしタイムカード押さずに働くこともできる。
フレックスタイムにすれば時間の自由だって効く。　総労働時間の建前を外すなどとんでもない。
そんなことより金銭解雇可能にして年収程度で解雇できるようにしたほうが良い。
いじめ退職強要なんかもなくなるだろう。会社都合と主張すれば退職金全員受け取れるのだからイジメる意味がない。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:05:51.33 ID:ViXlx65o0.net

スモールスタートで世論を伺って反対派の勢いが落ち着いたところで範囲拡大
もはや得意技よな。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:17:03.23 ID:SuA5H20Z0.net

さあ、始まりました
どさくさ紛れの搾取法制
自公が政権取れば、面接で24時間働けますかって聞かれる世の中になるぞ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:27:25.83 ID:55eNeiw90.net

生産性低下を労働者のせいにする馬鹿げた議論だ
そもそもまず、政治を自民党にまかせて何か向上するという事はありえないんだよ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:37:01.62 ID:o56wW+qG0.net

みなし残業代は禁止すべきよな。
労働者側に何一つメリット無い。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:53:51.05 ID:LKvlVj+F0.net

「小さく産んで、大きく育てる」は自民党政権のお家芸
消費税も派遣労働者もそうだった

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 20:41:46.44 ID:bbUyjQDk0.net

プログラマーとSEは反対

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 21:39:09.46 ID:AoGFAUX20.net

>>73
日本の生産性が低いのは一般総合職採用だからだよ

要するにあれもこれも全部やれ採用
海外だと専門職採用だから自分の仕事以外のことはやらないし、幹部候補以外は転勤すらない

そりゃ一人辺りの生産性が低いのは当たり前
その分雇用人数を最小限に抑えることができるので、従業員数あたりの利益率は高くなる

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 22:21:09.17 ID:tbMus+Tp0.net

>>77
それでジョブ型導入した某大手の末路よ
ジョブ型なのに裁量勤務なのに
上司が相変わらず業務下命しているわ
9時17時だのコアタイムだのなぜかあるわw

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 22:30:06.57 ID:YkwzY+S10.net

日本式「ジョブ型」なんて、しょせんは人件費下げるためのツールだから

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 04:38:59.16 ID:BpOAxaA80.net

厚生労働省の単価表のページで解りやすい警告文まで書いてあるくらいなのに
なんで裁量労働制の運用が機能すると思っているのかサッパリ解らん。


精度や品質上げるのも管理維持するのもコストのうちだぞ？
「中抜き業者が想定より一個多いので、報酬請求権の管理は手抜きします。労働者は損を被ってください。」
で通るのか？泥棒国家がw

そんなだからいつまで経っても三流国家なんだぞ？

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:22:46.06 ID:1qWcJqgz0.net

>>79
ってより、大昔からやってるから。
運送業界のドライバー募集なんて、典型的なジョブ型採用でしょ。
あと、警備とか土方とかもそうか。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:05:15.48 ID:CNWWnMqK0.net

警備とか土方とかは時間で採用されているだろ。
ドライバーの労働量だって規制の方向だ。あれはまだ労働量の評価が見えやすいから避けるすべがある。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:40:57.57 ID:1qWcJqgz0.net

>>82
ジョブ型うんぬんと裁量労働制とは別問題だよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:51:34.54 ID:1eBiy0MF0.net

いいけど会社内だとだれが対象者なのか開示すべき
ただそれで出てくる陰口にその人が耐えられればいいけどな
あ、そういうのは人員ごとオフィスは別の都市かリモートで逃げるんかねw

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:42:44.11 ID:ownAVOj10.net

>>83
日本ではセットで導入されている

問題はジョブ型なのに総合職のままで
裁量勤務なのに上司が業務下命してるわ定時があるクソ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:43:27.09 ID:dLkLIyhc0.net

ブラック企業を殺せ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 17:55:00.59 ID:XyHBZ+v40.net

中小零細の裁量労働制は、裁量なんてないぞ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 17:56:57.53 ID:nYQSbVwj0.net

拡大して固定賃金にどんどんしていくのかな？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 17:57:02.58 ID:XK8LC1FI0.net

100時間働いても50時間とみなし賃金が支払えるようにする

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:27:51.08 ID:D19bXDtP0.net

残業はなかった、いいね？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:29:58.31 ID:gnavhyRb0.net

>>86
いい加減、日本の活力はブラック企業にあると知れよ
ホワイトの方が明らかに無能だろ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:31:42.03 ID:kt/vDTg70.net

>>5
そう言う職種なら以前から裁量労働制だったのでは？
裁量の無い人を
裁量労働制にしたりすると問題浮上

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:31:46.71 ID:phHBhMlY0.net

迷走しすぎだろ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:36:43.80 ID:bFaPI+dN0.net

改悪して残業つかないようにするんだろう

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:38:20.62 ID:UsQzjGVX0.net

みんなが選挙に行かないとパソナのやりたい放題だぞ。