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経済界「早く選択的夫婦別姓導入を」 [蚤の市★]
- 1 :蚤の市 ★:2021/07/18(日) 15:43:25.22 ID:c1XboSjs9.net
- 経済界「早く選択的夫婦別姓導入を」 大企業から中小企業まで署名の輪 改姓で弊害、経済成長阻む恐れも
夫婦がそれぞれ望む姓を使える選択的夫婦別姓制度を求める声が、経済界から相次ぎ上がっている。経営者ら19人が4月に始めた署名の呼びかけに対し7月10日現在、634人の経済人が賛経済界「早く選択的夫婦別姓導入を」同した。1000人を目標に署名を集め、政府に導入を申し入れる。政治問題への関与に慎重な経済界が強いメッセージを出す背景には、夫婦同姓の強制が企業や働く人の負担となり、経済の成長を阻むとの危機感がある。(坂田奈央、嶋村光希子)
ドワンゴの夏野剛社長=同社提供
◆非生産的な手続きに「不利益大きすぎる」
「もはや夫婦同姓の強制は時代に合わない」。「ニコニコ動画」などを運営するドワンゴの夏野剛社長は先月、最高裁大法廷が夫婦別姓を認めない現行法を合憲と判断したことに対し、ツイッターでこう発信した。夏野氏は「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」の共同代表を務めている。
本紙の取材に夏野氏は「(現行制度では)企業も個人も不利益が大きすぎる」と訴えた。代表取締役が改姓すれば、企業は登記事項の書き換えが必要。個人の改姓でも、学歴や研究業績など旧姓時の経歴と結び付けられず過小評価を受ける可能性がある。非生産的な手続きと負担の話は「枚挙にいとまがない」という。
共同代表の1人で、結婚時に妻の姓を選んだソフトウエア会社、サイボウズの青野慶久社長も「(社長として)契約書にサインするたび、旧姓を使えるかどうか法務部門に確認せねばならず、ハンコを常に2つ用意している」と明かした。
◆現場では負担増の弊害
実際、企業の現場では「弊害」が生じている。東京都の元銀行員の女性(31)は企業の給与振り込み業務を担った際、改姓が要因のエラーが多発し、対応に追われた経験がある。主に結婚で姓が変わった女性が、口座名義変更の手続きや勤務先への届け出をしていなかったことが要因だった。
一部の大手銀行を除き多くの金融機関は、旧姓での新規口座の開設や既設口座の使用継続に応じていない。対応に膨大なシステム改修費を要することなどが理由だ。不正防止のため、口座開設の身分照会は厳格にせざるを得ない。女性は「望まない人まで改姓し、負担を増やす制度はなくすべきだと感じた」と語った。
◆世界で日本だけ「多様な個性生かせる社会を」
法務省によると、法律で夫婦同姓を義務付けるのは世界で日本だけ。夏野氏は4月、自民党内の推進派議員連盟の会合で「経済界で反対する人はいない。政治が遅れている」と批判。取材時も「経済界にとっても重要な課題といえる少子化は、晩婚化が理由の一つ。少しでも姓を変えることが影響しているのなら、対応すべきだ」と訴えていた。
有志の会に参加する大和証券グループ本社の田代桂子副社長は「政府が別姓を認めれば、企業も対応せざるを得ない。コスト増の要因などと言っている場合ではない」と主張。署名リストには全国各地の中小企業経営者も名を連ね、大橋運輸(愛知県瀬戸市)の鍋嶋洋行社長(52)は「女性社員を中心に『選択できる方がいい』との声が多く上がり賛同した。女性の社会進出に伴って柔軟に変化を」と求めた。
大橋運輸の鍋嶋洋行社長=同社提供
青野氏は「孤独な戦いと思っていたが、経済界は賛同してくれた」と驚き、「選択肢を増やすことが多様な個性を生かせる社会につながる」と強調した。
東京新聞 2021年7月18日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/117430
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:44:24.60 ID:RN9wj8V50.net
- なぜ別姓にしたいの?
目的は何なの?
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:44:35.76 ID:bqeoKLov0.net
- 犯人はキム.
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:44:57.49 ID:DPux0AZK0.net
- また、隣国の新聞社か。
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:09.98 ID:ZsBGqE7Q0.net
- 無能な経営陣の責任を夫婦の別姓問題に転嫁されてもなあ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:13.24 ID:KAknFpU40.net
- 経済界はパヨク
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:17.36 ID:kh+RfDM30.net
- 今まで何やってたんだよ。企業がそんぐらい努力せーや
何でもかんでも改正の方向に誘導すんじゃねーよ馬鹿
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:22.35 ID:NtH0PMOp0.net
- なんだ東京新聞か
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:36.89 ID:zztJXpwx0.net
- >>1
”現行民法でも基本的に契約などで旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。(現行法では旧姓利用は事前に届け出る。)”
社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:37.57 ID:xyVJqKiP0.net
- 経済界()
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:45:58.93 ID:KRBuraYF0.net
- その前に共同親権にしろ日本も
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:46:10.23 ID:UM8PDJ5J0.net
- 自分でペンネームでも名乗ればいいだろうにアホか
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:46:22.36 ID:NfFqg6mp0.net
- 名字廃止すれば?
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:46:28.50 ID:d97AVkK/0.net
- >>2
苗字の変更が無駄だからでは?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:47:11.56 ID:FNnWEKon0.net
- 右翼はコレ許せるのか?
👉虐められている事を知らない母親が、
障害がある息子の為に丁寧に線を引き、
親子で一緒に一生懸命に書いた年賀状(p.72)
http://imgur.com/rOaLxOb.jpg
※小山田圭吾が知人から借りてきたもの
👉沢田君から年賀状を受け取った小山田圭吾
「それで、年賀状とか来たんですよ、毎年。あんまりこいつ、人に年賀状とか出さないんだけど、僕のところには何か出すんですよ(笑)。で、僕は出してなかったんだけど、でも来ると、ハガキに何かお母さんが、こう、線を定規で引いて、、そこに「明けましておめでとう」とか「今年もよろしく」とか鉛筆で書いてあって、スゲェ汚い字で(笑)。」(P.57-58)
http://imgur.com/P6Ixl5Y.jpg
引用ページ数は全て『クイック・ジャパン』(1995年8月号)
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:47:23.12 ID:sgOuV/i90.net
- この前最高裁の判断で「今の民法、戸籍法は憲法違反じゃない、国会で議論してくれ」
だったので、経済界は国会での議論を促すわけね。
で、国会のおじい様中心に「ダメじゃ」と
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:47:22.79 ID:2WENHEuE0.net
- >企業の給与振り込み業務を担った際、改姓が要因のエラーが多発し、
実際、こういうことが理由なんだよな。女って馬鹿だね。
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:47:25.26 ID:g4ItoUYs0.net
- どっちでもいいや。
俺は結婚なんてデメリットだらけのリスク行為しないし。
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:48:04.56 ID:Ze7Dox/P0.net
- >夫婦同姓の強制が企業や働く人の負担となり、経済の成長を阻むとの危機感がある
いきなりキチガイ論理かよ、もう中国にでも移住すりゃいいだろ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:48:14.99 ID:MMB8fO0+0.net
- あほや。
マイナンバーで全部解決する。
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:48:16.06 ID:35jjLThI0.net
- お里が知れるな
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:48:44.62 ID:DzBqdv4A0.net
- 別姓導入すりゃいいよもうとは思うけど
晩婚化の対策だとか言ってる夏野は何のセンスも感じねぇ
- 23 :資本家の「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された:2021/07/18(日) 15:48:57.30 ID:yS+11bJn0.net
- >>1
■□■「労働者の賃金抑制」のために“男女共同参画”が推進された■□■
.
《資本家の「低賃金労働」「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせられる》
.
.
.
政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは
資本家へ利益誘導させるための“グローバル化社会”への推進政策である
「全女性の労働参加」を煽って、その“潜在労働力”が労働市場に出てくれば
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がる事はない
.
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” する事で男女格差を解消する
1999年に施行された『改正男女雇用機会均等法』では
「男女の均等取扱い」と引き換えに「女子保護規定」が“撤廃”され
“女性”の「残業」「休日労働」「深夜業規制」が“なくなった”
.
つまり、男女の労働者に、現在の 「男性なみの “厳しい” 労働条件」 で
かつ、現在の 「女性なみの “安い” 賃金水準」 で働いてもらうことで
男女間の格差を解消したいというのが、『資本家』 たちの “本音” である
1989年の時点では、男性の非正規雇用労働者の時給水準は
女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある
.
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で
正規雇用 においても 非正規雇用 においても、
男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある
.
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
.
https://o.5ch.net/1btj0.png
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:49:19.52 ID:UM8PDJ5J0.net
- 名乗るのは普通に旧姓でもできるだろアホか
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:49:36.38 ID:Jm/HccRl0.net
- 結婚しなけりゃ良いじゃない
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:49:42.18 ID:6bwrUg4N0.net
- 色々売れるだろうしな
システムも改修しないといけなくなるし
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:04.84 ID:TE76Z4460.net
- ある民族には名字を変えたり選んだりするのを認めてるのにね
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:13.46 ID:grvV0D5j0.net
- シナチョンと同じにする理由は?
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:21.48 ID:PB2kLZXz0.net
- そんなことよりちゃんと男尊女卑を徹底させろ
- 30 :資本家の「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された:2021/07/18(日) 15:50:28.07 ID:yS+11bJn0.net
- >>1
“フェミニズム”は、家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識するように仕向けた。
.
しかし、現実としては “女性”を「消費社会」と
「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
.
つまり、解放運動は女性を家族から「雇用主の支配下」に置き換え、
結果的に“新自由主義”(グローバリズム)に従属させた。
この“供給過多”による「労働市場の賃金低下」によって、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
.
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
“男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
.
「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ、
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にするためなのである。
これは、結果的に「労働」を“強制”させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、「労働義務」というのが正しく、
.
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
「働くことを強要」 された “女性” たちは、
.
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
「貧困層」 を創ってしまったのである。
.
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】
.
https://o.5ch.net/1dv6c.png
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:34.11 ID:+LhwEdeO0.net
- 強制別姓にしない限り結婚に伴う改姓のコストや手間暇はかかり続けるんだが?
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:38.73 ID:lA/mSTp/0.net
- 経済界が言うならやらないほうがいいな
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:50:47.37 ID:8jn1D8Ja0.net
- 要らんから
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:51:10.33 ID:ZmN4b7ez0.net
- >>14
長年同姓でやってきたんだが…
今よりずっと経済成長してる時も同姓だったのに成長を阻むとは?
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:51:29.57 ID:sM1Zhalx0.net
- 結婚制度をやめたらどうだろう
制度をやめても今ならDNA鑑定で親子がわかるんだし
他人に家族かどうか分かりやすいか分かりにくいかってそんなに重要なことか
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:52:14.13 ID:vOABJ/EK0.net
- >>1
経済成長できないのはおまえら経営者が前世代の経営者より無能だからだろボケ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:52:19.83 ID:EFuGXf++0.net
- >>2
特亜による国家解体工作の一環だよ
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:52:41.30 ID:UM8PDJ5J0.net
- 通名ってできるんじゃねえの?
知らんけど
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:52:45.57 ID:jF4ar+2h0.net
- 会社では、通称を使えばよろしい。
マイナンバーをきっちり普及させれば、名字が変わっても、さほどの不利益もないわ。
それに、法律婚は、子供のためであって、大人のためじゃないから、個人主義に浸り過ぎて、簡単なこともわからんとは。
大人は弱者ないからな、保護なんていらん。
着いた離れたは好きなようにしろ、ただ、子供が不幸になったら、駄目だ。
- 40 :資本家による「労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された:2021/07/18(日) 15:52:53.01 ID:yS+11bJn0.net
- >>1
■□■『資本家の利益のために女性雇用政策は推進された』■□■
「フェミニズム」を推進しているのは強欲『国際金融資本』の“グローバリスト”
.
つまり、「労働者の賃金抑制」と「家族の解体」を推進させることが大きな目標
●人件費削減の一環として女性を雇用市場に参入させ労働者の賃金を抑制
.
●「男性世帯主の賃金」が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
●“共働き”をせざるを得なくなる事で一世帯当たりの税負担額が増大する
.
●共働き「育児の社会化」政策による“社会保障費の増大”で消費税率も上る
.
ウーマン・リブは何だったと思う? あれが何だったのか教えてやろう。
俺たち“ロックフェラー”が資金を出したんだよ。
.
財団が全部の新聞やTVで取り上げさせ、活動も後押ししたんだ。
理由は課税対象を増やすためと、母親が仕事に行くので、
子供たちを家族から引き離して、特定の価値観や思想を植え付けられる。
.
家族は解体され、社会(権力)が子どもたちの家族になる。
.
【アーロン・ルッソ『ニコラス・ロックフェラーへのインタビュー』より】
.
https://o.5ch.net/1dv6d.png
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:10.52 ID:pVmSZ/s20.net
- たった19名の経営者
企業名を出せ
どうせ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:17.04 ID:pyQ6MuHo0.net
- たった1000人の署名目指すってw国民無視かよ。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:21.00 ID:NfFqg6mp0.net
- >>15
養護してるのは左翼だよ
太田光とか必死だったじゃん
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:29.74 ID:Ajc1Wonf0.net
- 導入したがってるのはフェミじゃなくて
保守の支持基盤の財界でしたw
ウヨサヨのプロレスに、いい加減に気付こう。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:36.11 ID:qM0/vpni0.net
- >実際、企業の現場では「弊害」が生じている。東京都の元銀行員の女性(31)は
企業の給与振り込み業務を担った際、改姓が要因のエラーが多発し、
対応に追われた経験がある。主に結婚で姓が変わった女性が、口座名義変更の手続きや
勤務先への届け出をしていなかったことが要因だった。
これ別姓導入ではなく別姓強制にしないと解決しない問題じゃないか?
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:53:56.00 ID:EzRlPvNC0.net
- なんか逆張りしておけば良い気がする今日この頃
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:54:10.22 ID:3iRHixxG0.net
- 丸川は?
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:54:20.86 ID:Wo7lSALx0.net
- 子供の名前をめぐり離婚急増だってば!、
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:54:25.61 ID:ZpkPczuY0.net
- 最終的に国体の問題をはらむ事案に経済界が唐突に何で? 背後にある意図目的を持った連中が蠢いているはずだ
- 50 :“夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度』の“解体”を意図した策動:2021/07/18(日) 15:54:44.14 ID:yS+11bJn0.net
- >>1
何より、“夫婦別姓” は “親子別姓” でもあり、児童虐待の激増が雄弁に物語るように、
今でさえ、おかしくなっているわが国の親子関係が、ますます脆弱になるとの懸念は大きい。
また、別姓推進派には別姓導入を「戸籍制度改廃への一里塚」だとする考え方も根強く存在し、
そうした人々は、今の戸籍制度が家族単位である点を、戦前の家制度の残滓と捉え、
戸籍を“個人単位”の「個籍」や、欧米諸国を模した「個人登録制」に改める事を求めている。
この意味では、別姓導入によって「家族の絆」が弱まる恐れがあるだけではなく、
“夫婦別姓導入”は、初めから『家族制度の解体』を意図した策動とも言えるのだ。
【日本政策研究センター 研究部長 小坂 実】
http://www.seisaku-center.net/node/263
.
https://o.5ch.net/ur46.png
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:54:53.73 ID:U+x02rYd0.net
- >>46
正解
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:06.19 ID:FlTyTbWR0.net
- 経済界ってほんとロクなこと言わねえな
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:20.27 ID:VlCfM0NA0.net
- 別姓にしとくと、社内不倫しやすいからなんじゃね?www
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:23.44 ID:YjooGeHM0.net
- 経済界に何の関係があるんだよ
勝手にお前らの業界で偽名でも匿名でも働けるようにしてろ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:25.74 ID:kQ3OjjJ/0.net
- 多様性を強要する奴らこそ自分の都合だけ押しつけて多様性を否定してるじゃん
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:41.55 ID:RWgFfEWH0.net
- こいつらが出てきたってことは
やはり絶対に反対すべき案件だな
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:48.96 ID:LvaqJIyE0.net
- そのうち、支那人に乗っ取られるな。
支那人と結婚すると、
「子供は自分の李という姓にして欲しい。中国では子孫を絶やすのは最大の親不孝になる」
で、そうすると、その後子供を作らず。その家は支那人の家系に。
そうやって、どんどん支那人家系を増やしていくので、日本人は「軒を貸して母屋を取られる」状態になって、最終的に支那の領土になる。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:53.06 ID:qvTTMKvB0.net
- じゃあまず憲法改正からですね
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:55:56.15 ID:tjQ44DI/0.net
- 戸籍破壊主義者
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:56:47.94 ID:jyov3BKn0.net
- 海外のスタンダードには沿わない日本
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:21.62 ID:NvIxBODi0.net
- ベトナム犯罪だらけにしやがったクソ経団連が
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:31.18 ID:drHdAbB10.net
- ドワンゴが経済界代表していいの?
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:36.50 ID:4leFakF60.net
- つまり財界は他人財産ばかりか、他人名義で他人に架空の借金を背負わせて
金を集めたいというわけですね。>>1
日本社会は1991年に不動産株価バブル崩壊後、詐欺電話が多発するようになった。そういうことかよ>>1
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:41.06 ID:p3Ex21Kg0.net
- >>1
経済界の代表がドワンゴとサイボウズって…
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:41.29 ID:/cbe7nuP0.net
- 企業がシステムを改修すればいい
ドワンゴ、サイボウズ、大橋運輸か特になくなっても困らない
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:43.16 ID:Jfp/KvaF0.net
- >>2
日本における戸籍制度の破棄が目的だからなあ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:49.10 ID:ZXMIBuca0.net
- >>59
戸籍は結婚すれば夫婦2人の新しい戸籍になるんだよお馬鹿さん
それが別々の姓になるだけで問題はそこじゃないだろ。。あーあ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:55.36 ID:qZVXJnz20.net
- 別姓の夫婦と同性の夫婦が存在することに対するコストも有るからな。
戸籍の新自由主義。経済界は新自由主義者が多いからな(笑) 弱者の子供のことは考えない。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:57:55.91 ID:VR6WPlQ90.net
- 経済界ってオワコンのドワンゴとサイボウズなら無視しとけ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:21.71 ID:IKwezbr+0.net
- 日本のシステムを壊す在日が紛れてるから選挙でちゃんと落としていけよ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:23.11 ID:Wkw/TEjn0.net
- 別姓にしたいんじゃない
改姓したくないんだ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:27.79 ID:VpsAu4rh0.net
- ネトウヨまーた敗北かwww
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:30.05 ID:uJC0pWzH0.net
- 安倍ほんこんウヨ、どうすんのw
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:35.26 ID:OGE8+BS30.net
- >>45
届出をしない人が悪いですね
そして住所変更でも同じ手間だし同様の問題がある
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:58:52.07 ID:PIA/KSQ50.net
- >>57
今更それ言う?
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:01.15 ID:8dQXs8dI0.net
- 子供の姓はどうなるの?で終わる話
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:09.01 ID:CwsdWyf60.net
- 選択的と言いながら企業が別姓を強要する勢い
じゃあ成立させてはだめだわ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:09.97 ID:8o8jUUdD0.net
- ドワンゴごときが偉そうに
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:20.89 ID:LYe+2hll0.net
- 220年ぶりの『苗字の禁令』で解決だな。
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:23.95 ID:kh+RfDM30.net
- >主に結婚で姓が変わった女性が、口座名義変更の手続きや勤務先への届け出をしていなかったことが要因
結婚した女社員が屑なだけじゃん面倒臭い。そんなやつの給料、振り込まれなくていいじゃん面倒臭い
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:36.00 ID:K0iplIft0.net
- 絶対やってはいけない
別姓を一度許したらもう戻れなくなる
日本がどんどん内側から破壊される
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 15:59:41.64 ID:GAV6nkLq0.net
- >>2
朝鮮人による日本分断工作。
天皇から芸能界まで殆どを朝鮮人が乗っ取ったのに韓国は悪くなるばかり。
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:00:07.44 ID:HWJRwVpTO.net
- 「夫婦別姓=親子別姓」だからな。
そもそも、同じファミリーネームになるのを喜ぶどころか、拒絶するような相手と「結婚」する意味って何よ。
そんなん「夫婦」じゃなくて単なる「同居人」だぞ。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:00:08.50 ID:cZxWoD1r0.net
- 今の経済界って日本を売って金儲けてるようなもんだからな
売国経団連みりゃすぐにわかるけど
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:00:09.74 ID:6XLrys5L0.net
- >>36
無能ですら経営者してるのにおまえらときたら
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:00:39.08 ID:qC3g86wi0.net
- ネトウヨ「経済界はパヨク」
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:00:43.23 ID:EDDTYume0.net
- 子供が居ると別姓は面倒
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:04.41 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>82
天皇まで既にパヨク設定になったのかwwww
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:07.43 ID:tMSZMjI80.net
- 自分たちが不利益被るから
正当化されるってほんと竹中と親しい奴は頭がおかしい
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:13.33 ID:f1lnoEB/0.net
- 夫婦別姓なら偽装離婚の敷居も低くなるな
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:41.90 ID:bVKAvYgE0.net
- 逆に迷惑だから
余計なことするなよ
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:51.27 ID:WGyo0nLx0.net
- 通名禁止にしたら
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:54.94 ID:pjW7HWUa0.net
- >>1
また自民党のジレンマwwww
国民「やれ。」
自民党「やらない。」
ネトウヨ「やるな。」
自民党「やらない。」
経済界「やれ。」
自民党「はい。」
虚しいネトウヨwwwwwwwwww
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:01:59.69 ID:4leFakF60.net
- >>53
それもあるかもしれないが、財界の目的は常に金だからな・・・。
夫婦別姓にするという意味は、つまり名義人の氏名について線引きしてきたものを
取り払う可能性があるということだ。
銀行口座の名義人書き換えで担保設定を勝手に書き換えしようとしてんじゃねーのかよ。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:04.51 ID:9L1J2Adb0.net
- >>1
日本の事に口挟んでくんなや
この売国奴のゴミクズ野郎共
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:07.39 ID:jjv3Ior40.net
- これ自由が一つ拡大しますよって話じゃなくて、
「家」をどうするか
つまり全体的に続ける方向に行くか、ごく一部の名家以外はなくす方向に行くか、
どっちかを不可逆的に選ぶ話だから、簡単に決められない
制度を変えると、大半の人が、江戸時代以前の庶民と同じように、その家系がどうつながれてきたのか全くわからない馬の骨になる
個人主義からはそれがいいという意見も当然あるんだけど、そうじゃない意見も当然ある
家が嫌いで嫌いでたまらない人もいれば普通に好きな人もいる
多様性を尊重するというのは家が好きな人を黙らせることなのか、どうなのか
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:19.37 ID:Ze7Dox/P0.net
- フェミとLGBTがいちいちぎゃーぎゃー騒ぐから、生産性が落ちるんじゃねーの
日本から脱出できる法案と制度を整備しろよ、すぐに朝鮮に移住できるようにな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:33.35 ID:op47lhlF0.net
- >>70
在日って自民のことか
経済界とべったりなのは自民だからな
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:35.11 ID:3iRHixxG0.net
- 夫婦別姓丸川
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:36.06 ID:drHdAbB10.net
- >>86
経済界じゃないでしょ
民商みたいなもんだよ
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:39.64 ID:TYdw0vqU0.net
- 改姓が要因のエラーが多発し、対応に追われた経験がある
選択制ならなんも解決しねえだろw
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:02:58.93 ID:LitMjhGq0.net
- >>2
別姓にすることで資産の把握が難しくなり
資産隠ししやすくなる
金持ちほど恩恵あるんだぞ
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:03:24.92 ID:1nqs3Fmo0.net
- 経済のためにとかこういうことを言っている会社を一度全部銀行取引停止にして倒産させる方がいい
経済人は終わった
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:03:27.09 ID:pjW7HWUa0.net
- >>1
これで
女系天皇も時間の問題wwww。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:03:59.87 ID:Wkw/TEjn0.net
- 改姓すると本人確認が難しくなり以下同文
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:04:12.23 ID:pjW7HWUa0.net
- >>100
民商わろたwww
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:04:39.63 ID:duH/aole0.net
- 苗字廃止で全て解決
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:04:46.64 ID:4leFakF60.net
- >>105
つまり銀行口座の名義人を勝手に担保設定にする可能性が高くなる
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:04:50.37 ID:4h4ej+xG0.net
- マイナンバーに紐付ければ解決しそうな問題だな。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:05:14.34 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「会社から別姓を強要された!」
「便利なんだからしょうがない」
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:05:19.82 ID:WKaAPIfB0.net
- >>107
同名多いからややこしい社会になるな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:05:26.04 ID:f1lnoEB/0.net
- 全ての手続きで登場する年号こそ不要だろう
夫婦別姓なんかより深刻だよ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:05:51.44 ID:4leFakF60.net
- >>107
だったら資産管理すべてIDのハンコ対応にしろよ
実印だから全て難解な日本語対応の印章でよろしく。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:02.05 ID:CNavq6GJ0.net
- >>102
なんのためにマイナンバー推進してるの?
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:15.22 ID:xHitG/Zj0.net
- >>1
財界は自分の利益しか考えないからな
愚民を10万人頃す法案でも提案するよ
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:40.83 ID:DONFZlbZ0.net
- 別姓にしたほうが多様な名字が守られる。血族にこだわらな我が国の資産なんだから、人口が減る今こそ別姓を認めるべきだよ。
こんなことに反対してる暇があったら戸籍制度を強化して、背乗りを防いだり監視したりできるようにすることに時間と金を使えよ。
今の我が国の制度は安全保障上、ゆる過ぎるんだよ。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:47.94 ID:4leFakF60.net
- >>109
誰が誰と親子関係なのかすらわからない
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:49.54 ID:ZXvJUxcq0.net
- ディープステート経団連
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:58.09 ID:mQtn5hYI0.net
- バカだなあ、併記すればいいだけ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:06:59.21 ID:WKaAPIfB0.net
- >>102
できるものならやってみろ
税務署は泳がせてるだけだぞ
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:07:03.25 ID:Ul9+Nqgd0.net
- クズ企業リストをゲット!
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:07:10.90 ID:3T4x8GxT0.net
- >>1
いかにも若者が支持しそうな
【時代】 若者が期待する政党 「自由民主党」50%、「立憲民主党」9%。 未曾有のコロナ禍、客観的に世の中を見る目が特徴7 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626587651/
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:07:30.76 ID:b4wvy3Es0.net
- 事実婚認めればいいだけ。わざわざ結婚制度を変える必要も無し
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:07:34.87 ID:7SJoW/Xy0.net
- 経済界の言い分は屁理屈レベル
別姓にしないから倒産した会社なんてねーだろw
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:07:38.61 ID:uOSTuF8x0.net
- ネトウヨは何で反対してるの?
同姓にすると何か良いことあんの?
デメリットはあるけど
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:08:43.53 ID:4leFakF60.net
- >>120
西村ひろゆきが先日、1990年台後半から2000年台前半にかけて
2ちゃん運営での毎年の収益が1億円単位で数億円あったとか白状したのに
未だに徴収しにいかない国税庁。
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:08:44.35 ID:MBe6RN0x0.net
- 逆に背乗りが捗るな〜
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:08:46.04 ID:eqZ8Jp080.net
- つまり金か
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:08:46.82 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>125
国民にデメリットを感受させ続けることが生き甲斐になってる
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:09:16.32 ID:GyiPvyTp0.net
- >>1
下朝鮮と同じ制度にするとか嫌悪感を以て反対ですわ
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:04.54 ID:nhTFwwFa0.net
- 経済界ってプレミアムフライデー推進したとこだろ
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:14.48 ID:CNavq6GJ0.net
- というか核家族化が進んでる時点でこうなる流れは変わらんのよね
良いか悪いかは別として
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:15.66 ID:XLCIQc8C0.net
- 好きにすれば良いんだが別姓にした後のデメリットが一切表に出て来ないのがなぁ
たぶんどっちでも問題あるんだろうから問題点は先に聞いておきたいねー
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:29.19 ID:BnMypgkW0.net
- >>125
家の続柄がわかりやすい
旧家制度における家督の相続がわかりやすい
庶民にとってはどうでもいい事だけど
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:34.62 ID:HaNc4zLP0.net
- >>2
記事に書いてあるじゃん。
日本語が読めない?
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:46.92 ID:WjDxAyxA0.net
- >>1
それ、経済界が言うこと?
たまには仕事したら?
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:54.01 ID:VohNYckh0.net
- >>1
通名人と離婚前提のクソばっかり
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:10:56.77 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>124
そりゃまだ別姓になってないんだからゼロに決まってますわwwwバカじゃねーのw
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:11:15.10 ID:jljW9hy+0.net
- >>126
本当にやってるなら取られてる
ネットで嘘吐く奴は多いぞ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:11:21.55 ID:Ue1oVMEN0.net
- >>2
じゃああなたが苗字変えれば?同棲になるのも自由だよ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:11:52.16 ID:rpjw1NvJ0.net
- 政府に関係なく企業なら対応すべきだろ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:11:55.18 ID:OjbPGxm30.net
- 子供の姓で揉めるから弁護士が儲かる
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:12:42.75 ID:MsuUDt3I0.net
- くだらんことまだやってんのな。他のことに労力使えよ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:13:04.57 ID:jjv3Ior40.net
- 自由の拡大というより家族観についての重大な選択なので
いいことばかりですよみたいに議論を引っ張っていこうとする人は信用しない
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:13:13.38 ID:pjW7HWUa0.net
- 別性が当たり前になれば、
女が男の家に入るって意識も社会から消失する。
次に来るのは女系天皇。
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:13:46.07 ID:piPqJVXZ0.net
- どうでもいい事案を毎日毎日…入籍しなけりゃいいだけの事を。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:04.09 ID:Ue1oVMEN0.net
- >>145
そもそももうないよそんなの
嫁ぐという言葉も使ってはダメなんだから
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:16.59 ID:XLCIQc8C0.net
- 別姓にしたら全てが上手く行くんです!
みたいな論調はちょっと気持ち悪い
よく雑誌に載ってるきな臭い開運グッズ的な気持ち悪さは先に払拭してほしいかなぁ
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:30.17 ID:jjv3Ior40.net
- 明らかに「それぞれのメリットデメリットを考慮したうえでどっちを全体ひとまとめで選びますか」という話なので
簡単に決められない
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:34.35 ID:pjW7HWUa0.net
- >>147
田舎ではあるよ。
おまえんとこが進んでるだけ。
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:39.77 ID:piPqJVXZ0.net
- 私は私で居る為には一生結婚しなきゃ出来る
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:42.14 ID:LSIUcCrO0.net
- >>76
とっくに答え出てるのに、バカのひとつ覚えで繰り返すだけ。
コドモガー
コドモガー
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:14:42.56 ID:rKKukmLy0.net
- >>1
改称の手続きしてないのは
人間がだらしないだけだろ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:05.80 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「現状維持なら全てが上手くいきます!何か変えたら必ず悪いことしか起こりません!」
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:16.31 ID:oEq+z7rO0.net
- 団塊老害ウンコパヨクは、本当にロクな事しないな
こいつらの最終目的は戸籍廃止
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:17.65 ID:eqZ8Jp080.net
- >>152
で、どうすんのw
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:17.74 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>149
うん、だから選択制なんだけどね?
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:22.91 ID:iAX7SBF40.net
- 社内恋愛は嫌がるのにこれには賛成か
選択的だからおれはどうでもいいけど
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:30.63 ID:pD9Dji1z0.net
- 経済界は外国から移民を受け入れたいからなんだろうな
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:38.58 ID:08FX1cEY0.net
- 結婚の意味あるの?
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:15:53.87 ID:10fijRu80.net
- コンビニのレジ袋有料化でエコ対策もやらずに
ポッケナイナイの経団連が笑わせてくれるわ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:06.04 ID:+b7m+zK10.net
- 飛ばしの免許証で偽日本人大量に出てきちゃうからダメ賛成してる人は犯罪者なの?
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:27.67 ID:cU5g6QYz0.net
- 夫婦間で新しい苗字作れればいいな
佐村河内とかカッコ良すぎる
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:36.87 ID:wvpR7rJw0.net
- 別姓叫んでるのは青野だけなw勝手に”経済界”持ち出すなや糞パヨ新聞
あと維新の足立
このポンコツコンビどうにかならんかな。
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:39.56 ID:piPqJVXZ0.net
- 平和な日本だな
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:39.76 ID:rKKukmLy0.net
- こんなことしたからって子供は増えないからな
夫婦別姓の韓国が日本より出生率低い
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:39.89 ID:CNavq6GJ0.net
- >>148
別に強制じゃないじゃない…
同姓がどうしてもいいならそういう人と結婚すればいいわけで
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:45.07 ID:eqZ8Jp080.net
- >>157
うん、だからその新しい選択肢が問題なんだけどね?
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:53.89 ID:jjv3Ior40.net
- >>157
ミクロで見たら、つまり個人個人の姓はそう
全体としては違う
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:56.58 ID:NAPtRUeM0.net
- >>1
世界経済は全て詐欺だ!そして経済による恐喝と経済による人殺しも行っているぞ!
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:17:20.87 ID:Db3ivhn00.net
- 「私たち、子供は作りませんから」ってカップルにしか意味のない制度
すぐに別れるつもりなのか、ゴムの力を過信してるだけかしらんが、
そんな連中のために法制度を変えてやる必要なんかあるまいよ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:17:27.01 ID:oROhtAUG0.net
- 今まで同姓で問題無かっただろ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:17:32.45 ID:sgOuV/i90.net
- 最高裁の判断が出たので議員の世代交代が進まない限りは議論が
あまり進まないような気がするわ。
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:17:33.05 ID:Rz8VW5R+0.net
- もはや氏名という公開情報では本当に家族なのかどうか推定できなくなる
いちいち役所にマイナンバーで問い合わせる必要が出てくる
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:17:41.74 ID:piPqJVXZ0.net
- 嫌なら結婚するな。はい論破w
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:16.96 ID:Wkw/TEjn0.net
- 外国人は前から別姓にしているので、新しい選択肢ではない
ただ日本人同士のときにだけ無かった
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:21.62 ID:VTdPhc3K0.net
- なんで経済に関係ない話に首突っ込んでんだ?
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:26.29 ID:08FX1cEY0.net
- これ婚姻制度の否定にもなるぞ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:30.17 ID:vHdvGc8u0.net
- 別に別姓にしたい人は別姓にすればいいのに。
何に拘ってるんだろう?
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:32.35 ID:30NLweOj0.net
- 同姓も別姓も間違いで、
苗字を2つ持つ併記制が正解。
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:34.16 ID:Xw/Yczwg0.net
- 同姓を強制し続けることのメリットってそんなにないと思うんだけど。
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:42.63 ID:IxKROjOv0.net
- >>世界で日本だけ
同じこと9条にも言えよ!!
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:43.22 ID:AoRIHAGx0.net
- そんなもんより先にテレワーク導入しろよ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:44.23 ID:vasdZqhg0.net
- こんな下らないことにリソース割くほうが不利益なのでは
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:18:50.30 ID:4ZH6S6jJ0.net
- 自由に選べたらいいわな
いちいち改姓するのすごい面倒なんだよ
過去に作ったポイントカードマイレージカードも改姓対応してないわw
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:19:56.96 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>182
「日本以外にも9条に似たようなのはいっぱいある!」てネトウヨが言ってたな
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:00.98 ID:gbtxAatN0.net
- 伝来してきた中国は夫婦別姓なのになんで日本は同姓にしたんだろう
元々は適当だったんだから適当に戻しても何も問題無いっていう
サヨクのキチガイは「国民総背番号制はんたーい」はハズだけど別姓を実現するなら
確実に人をユニークにするID(背番号)管理が前提だよね
いや、当たり前にやれよって感じだけどw
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:02.98 ID:piPqJVXZ0.net
- 独身気分
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:19.59 ID:M4fQmR+l0.net
- >>1
大橋運輸(愛知県瀬戸市)の鍋嶋洋行社長(52)は「女性社員を中心に『選択できる方がいい』との声が多く上がり賛同した。女性の社会進出に伴って柔軟に変化を」と求めた。
社員100人、女性従業員20人の会社なら別に通称で充分じゃね?
てか、そんなに女性の社会進出に熱心ならもっと女性を採用しろよw
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:24.38 ID:0mhCILev0.net
- 先に通り名全面禁止が最優先
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:35.59 ID:jjv3Ior40.net
- 個人が姓をどう選ぶかという話と、国家が家族観をどう考えるかという話が同時にある
国会通じて法律を作るということは後者の議論も大事
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:20:44.42 ID:ijgnE8pM0.net
- 頭狂糞紙の妄言しか書いてねーなwww
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:21:49.20 ID:vRrDW1+k0.net
- >>191
国家がどう考えるかなんてことで国民縛ったら先進国じゃないからしょうがない
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:00.37 ID:Wkw/TEjn0.net
- ただ、姓(氏)は家族観とは連動しない
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:12.85 ID:3DCLo2yT0.net
- 東京新聞か だと思ったわw
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:20.21 ID:piPqJVXZ0.net
- 時間を費やし法を変えるより、
結婚しなければ済む話し。入籍するかしないかは本人の自由。
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:36.42 ID:rjBIkKv20.net
- 同性婚もはよ
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:38.02 ID:ekWpHr7+0.net
- 経済効果あるのかな〜
つかコスト削減の方なのか
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:49.92 ID:xHdKqDWz0.net
- 結婚したらお互いの名字が合体するようにしたらいいじゃん
例えば岡本と本田が合体したら本本にして多様な名字が生まれていったら面白い
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:50.92 ID:qZVXJnz20.net
- 家族としての統一記号である
ファミリーネームを経済的理由で
否定する人は、そもそも結婚する
必要が無い。事実婚で十分。
その点でミドルネームを加えればすべて解決する話だわ。
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:54.11 ID:d2yhrEiv0.net
- 別姓で 事実婚容認なら
穴兄弟とか 内縁関係とか重婚とかややこしくなる
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:22:59.76 ID:30NLweOj0.net
- >>179
姓というものは家族みんなが
一緒のものを使うから機能するんやで。
欧米を見習うなら別姓じゃなくミドルネーム制
すなわち鈴木・田中・太郎にして
結婚したときにお互いの姓を一つだけ入れ替えて
同姓にするようなシステムにすべきかと。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:23:21.58 ID:/10BK1pxO.net
- >>1
この十年ほど経済界がやれやれと煽ったことにろくなものがない
アベノミクス
消費税
GOTO
五輪
そこへなぜか別姓だ
経済界は金儲けだけのやつらだ
どんな腹黒い欲望から言い出したのかね
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:23:30.51 ID:piPqJVXZ0.net
- 結婚も入籍も、本人の選択自由なのに。
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:23:41.95 ID:vRrDW1+k0.net
- >>198
社会全体としてコストが減るって感じだな
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:23:52.36 ID:/fQo5nOc0.net
- >>2
絆を壊したい奴らがいる
なんでもかんでも二極化して争わせて共同意識を壊す
男と女 喫煙者と非喫煙者 LGBTと普通の人 在日と日本人 夫と嫁 皇室と国民
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:23:56.20 ID:fx7+s9Hq0.net
- 関わった政治家などリストアップ
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:24:12.34 ID:f3CCcmTy0.net
- 法人格が政治活動するな
選挙権がない
やるなら、個人名でやれ
無教養
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:24:27.26 ID:v3Q846j20.net
- 一部外国人にのみ認められている通称を全ての国民が使える様にすれば良いだけの話じゃね
外国人で運用出来ているのだから、それ程大きな混乱も無いだろ
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:24:28.56 ID:Wkw/TEjn0.net
- 姓は国民統治の問題にはなる
だから保守派は別姓に賛成するし
リベラルは同姓に賛成し
極左は姓廃止を訴える
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:25:16.60 ID:O6OYs/BA0.net
- てか、女の子が生まれないと苗字が消えるとか、後継にならんってのも変だもんな。
そんなことのために子供作ったり、悩んだりが無駄や。
男も女もどっちも生命や
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:25:32.63 ID:XLCIQc8C0.net
- >>167
なんか絶対後から問題出てくるから先に問題点を潰しておくだけなのに何でそんな嫌がるのか分からんのよ
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:25:43.05 ID:f3CCcmTy0.net
- とにかく
法人格に隠れて、
個人の政治主張をやるな!
いい加減にしろよ
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:26:04.39 ID:Wkw/TEjn0.net
- アナーキストは法律婚制度の廃止に賛成する
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:26:07.50 ID:BvJpre6s0.net
- 夏野が温度取ってるなら絶対反対
あんな奴に同調なんかしたくない
夫婦同姓で不利益が大きすぎるとか意味不明すぎる
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:26:52.70 ID:vHdvGc8u0.net
- 国際結婚は別姓OKなんだから、選べる様にすれば問題にならないのに。くだらない制度だなw
日本はハンコだけでなく、こういったのも遅いな。
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:05.84 ID:cMp1H6Zj0.net
- 別姓なんかにしたら余計にややこしいだけやろ
同姓なら結婚のときだけ手続きすれば済むこと
離婚のときのことはもう知らんw
だいたい日本は離婚が少なくて、1000人に2組未満しか離婚してない
3組に1組が離婚ってのは単に年間結婚するカップルの数を離婚するカップルで割っただけ
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:11.30 ID:iAX7SBF40.net
- >>212
懸念潰しは自分もやる
生憎この問題はよく分からんけど頑張って
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:38.87 ID:d2yhrEiv0.net
- >>210
>保守派は別姓に賛成するし
リベラルは同姓に賛成
真逆じゃないのか?w
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:54.35 ID:1hSYGLVy0.net
- 経済界が本当に別姓が良いならとっくの昔に実現してる
今現在騒いでる、騒いでる奴らってことは…
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:57.99 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>219
そうではない
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:27:59.87 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>200
事実婚かそうでないかで現在の法は待遇を変えている。法の下の平等に反する。
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:28:35.10 ID:BvJpre6s0.net
- 世界で日本だけ「多様な個性生かせる社会を」
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:28:44.23 ID:MNcNsYv80.net
- >>1
これと同時に通名禁止にしてくれ
わかりにくくてかなわん
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:29:10.21 ID:tjqw+q3c0.net
- 最高裁で結論は出てる
以上
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:29:10.26 ID:piPqJVXZ0.net
- 結婚したのがバレなくていいわな
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:29:54.79 ID:CNavq6GJ0.net
- >>210
東京新聞は左寄りでしょ
推進してるし逆だろう
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:29:58.81 ID:BvJpre6s0.net
- > 世界で日本だけ「多様な個性生かせる社会を」
一方五輪においてはビビ手tるのハ日本だけ!
日本は世界の空気を読んで観客を入れろと喚きまくる始末
都合のいいこと言うなよなぁ
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:29:58.49 ID:Ymf9px2V0.net
- >>1
どんな商材を考えてることやら、こいつら本当にくずやで
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:30:08.38 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>225
最高裁「さっさと国会で議論しろや」
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:30:20.19 ID:Wkw/TEjn0.net
- 明治政府が当初、結婚改姓を認めなかったのも
同一人が複数の名前を持つことを禁じないと国家として国民の把握がめんどくさくなるから
だから、政府の力を強化したい保守派は別姓に賛成するし
そこから自由になりたいリベラルは同姓に賛成する
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:30:23.39 ID:0Q/9DJrF0.net
- 職場に旦那が在日の人居るけどあっちは夫婦別姓なんだよな
お前に通り名もあるからみんなで呼んでる名前とタイムカードの名前が別になっててややこしいし胡散臭いわ
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:30:32.92 ID:q3KWpBPV0.net
- 絶対係わるべきでない企業リストかな
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:30:51.59 ID:tyik3zUJ0.net
- 選択的だとシステム面では何も変わらんが?
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:31:12.93 ID:d2yhrEiv0.net
- >>229
表札が2倍売れるわなw
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:31:48.25 ID:CNavq6GJ0.net
- >>226
不倫とかやり放題になるのかね
それは問題かもしらんなぁ
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:31:51.63 ID:jjv3Ior40.net
- >>193
国家をぼくたちわたしたちと違う何かとだけ考えるのはよくない
(そう考えなきゃいけない場面もあるけど)
民主主義は「国民が国家を使って国を動かす」わけでしょう?
さっきのレスに付け足すなら、国民が国家に家族観をどう考えさせるかということになる
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:31:55.60 ID:30NLweOj0.net
- >>216
欧米見習うならミドルネーム制にしろよ。
論理的にそれが一番正しい解決法で
別姓はシステム的に一番間違ってるから。
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:31:57.90 ID:7oFC9q1C0.net
- >>1
韓国の夫婦別姓って嫁は一族に入れないって差別的な意味なんだけど
わかってるのかな
日本も同じにしたいの?
女性の地位が下がるよ
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:32:22.14 ID:XbWeyjf00.net
- 資本主義も行き着くところは共産主義と何ら変わりがない。経済界の言う事をきいて国民の幸福度が上がった試しがない。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:32:37.62 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>226
今でも男性はそうでしょ?
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:32:40.30 ID:XLCIQc8C0.net
- >>218
いやすまん俺も正直どっちでも良いんだ
分かってる問題をクリアにしないで強引なことにイラ立ちを感じてるだけ
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:33:15.40 ID:BvJpre6s0.net
- で、子供は親父の名字使うの
それとも母親の名字使うの
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:33:27.40 ID:piPqJVXZ0.net
- 昔の知り合いにも、既婚者になった事バレないな
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:33:38.27 ID:QC/mWOoU0.net
- 日本の戸籍制度を崩壊させ背乗りしほうだい
経済界もシナやチョンの手先か
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:33:47.29 ID:d2yhrEiv0.net
- >>241
マスオさんはちがうだろw
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:34:01.82 ID:Wkw/TEjn0.net
- 夫婦は夫の苗字使うの
それとも妻の苗字使うの
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:34:16.51 ID:7oFC9q1C0.net
- >>232
そう韓国が夫婦別姓だからやたら勧めてるんだよ
韓国の夫婦別姓は嫁に旦那一族の資産を分けない為の別姓なんだけど
日本でこれやられたらどうなるか賛成派はわかってるのか疑問
夫の資産と妻の資産が別になる
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:34:30.42 ID:f7LE+X7S0.net
- 経済界 脱税が捗りますww
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:35:23.10 ID:YIB8E0sK0.net
- デメリットが多いし、メリット無さすぎ
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:35:35.64 ID:Wkw/TEjn0.net
- 現代の日本に「一族の資産」などという概念は無いよな
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:35:56.73 ID:a4pQBHtS0.net
- >>8
で終わってた
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:36:18.95 ID:YIB8E0sK0.net
- >>247
どっちかでしょ。
妻か夫かどっちにするから自由のはず。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:36:35.03 ID:CNavq6GJ0.net
- >>240
資本で支配するか強権で支配するかの違いだからねぇ
まぁそれは一理あるかもなぁ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:36:54.40 ID:ZXMIBuca0.net
- >>236
今も不倫はやり放題
お前引きこもりかなんかか?それとも会社で誰とも会話しないの?
不倫なんて既婚の男の1/3は経験ある普通のことだよ??
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:37:03.53 ID:3DCLo2yT0.net
- >>210
長年の制度を壊すってもうそれ保守じゃなくね
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:37:15.79 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>253
>>243にも言ってあげなよ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:37:19.65 ID:BvJpre6s0.net
- 結婚して名字変わるといろいろと煩わしいから昔の名字使えるようにしろ
そもそも昔のままの名前で通せるようにしろ ってのが目的なんだろうが
誰が同調するものかよ
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:37:27.72 ID:eBzGPghA0.net
- くだらねー。そんなんで経済成長するわけねーわな。
離婚は増えるわ、子供は不幸になるわ、女を労働力にして少子化進むは、最低の愚策だわな。
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:37:29.57 ID:jjv3Ior40.net
- 祖先を祀るとかおじいちゃんおばあちゃんのその前をどう扱うか、
世代を経るうちに「そっちの家を選んだつもりはない」が二回続いたらそこでそれは断絶、末代なんだよな
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:38:00.48 ID:7x3qCKai0.net
- それどころじゃねーだろ
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:38:08.77 ID:HsPelONh0.net
- 経済界にも儒教文化圏の朝鮮人が蔓延ってるのか?(笑)
- 263 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/07/18(日) 16:38:27.89 ID:pwIlRyot0.net
- 家族をバラバラにして、何が個性だ、馬鹿😅
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:38:39.49 ID:qZVXJnz20.net
- >>222
統一記号を示さないことによる
社会的コストがある以上、そのデメリットと統一記号を示すことに対するデメリットを天秤に掛けるしかない。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:38:42.30 ID:MxYF6pYI0.net
- >>248
どんな理屈でそうなるんだよw
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:38:43.32 ID:DUHrrU570.net
- 経済界って何だ??
いつから国民になったんだね?
部外者だろ
バーカwwwwww
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:12.52 ID:7oFC9q1C0.net
- 夫婦別姓になると夫婦の資産も別になるから
旦那の資産を嫁が相続したり分割できなくなると思う
まあ資産家にはメリットがある法律
何回結婚しても資産分ける必要がゼロになるから
韓国で旦那の一族に嫁だけ戸籍に入れない制度なんだよね
これ
女性の皆さんわかってるのかな?
夫婦別姓になると妻は夫に対して何の権利もなくなるんだよ
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:21.19 ID:30NLweOj0.net
- 男女平等とか医者や弁護士の女子定員を50%にする
みたいな話は大賛成なのだが、別姓は論理が破綻してるからな。
母と子供の苗字が違うとか、もはや姓の機能が破綻だろ。
しかも1人目の子は父姓で2人目の子は母姓とかやってたら
兄弟でも別姓とか出てきてしまうし。
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:23.42 ID:ZXMIBuca0.net
- >>253
新しい苗字にするって手もあるね
二人で納得して決めた名字なら責任感もわくんじゃない?と思うけど大半の日本人は家系にこだわる馬鹿だから無理だね
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:36.10 ID:erNuTPDA0.net
- 企業によっては社会保険、雇用保険の変更が面倒だからな
それだけだけど
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:46.83 ID:M+83lJTy0.net
- 手続きすれば済む話を大袈裟に言い過ぎw
経済的損失とかもっと改善すべき点はあるだろw
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:39:49.49 ID:7oFC9q1C0.net
- >>265
韓国の夫婦別姓はそういう制度で
日本で同じことしようとしてるんだよ
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:40:06.31 ID:KRhkT8Ci0.net
- 職場で旧姓で通すなんて昔からザラにある
名字なんて何でもいいけど偽装結婚とかの問題を解決してから導入しろ
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:40:29.74 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「事実婚にしたら旦那の遺産を相続できなくなるから事実婚にしろ」
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:40:43.83 ID:7oFC9q1C0.net
- >>269
外国人が背のりし放題
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:40:48.15 ID:BziLj4LM0.net
- 戸籍制度を維持して夫婦別姓っって実現できないの?
戸籍制度変えるとなると、社会制度の根幹の一部を変えていかないといけないから影響大きい
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:41:33.01 ID:q3TlTsKG0.net
- 夫婦同姓日本だけ
↑
その国の風土風習によって様々。
別姓が当たり前ではない。
http://www.seisaku-center.net/node/1185
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:41:51.55 ID:gDwgFs6SO.net
- >>1
そんなことより賃金あげろぼけなす
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:42:02.15 ID:d2yhrEiv0.net
- >>258
職場じゃ結婚しても旧姓使う女性が
多いんじゃないのか
そもそも みんな知ってるし
法的に別姓にしなくてもいいと最高裁も判断してる
問題は家族関係もあるし
アメリカのように戸籍がいらなくなる
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:42:19.33 ID:Wkw/TEjn0.net
- 今の日本は既に別姓が当たり前になっているからな
旧姓使用という形だけどな
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:42:28.14 ID:eqZ8Jp080.net
- >>276
書類上だけでも納得しないんだとよ。
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:42:36.72 ID:4rk6bP/x0.net
- 経済界が本当に必要だと思ったら行政など無視して実務ベースでやってしまうだろう
政治や行政がそれを後追いせざるを得なくなるように
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:42:42.30 ID:ZXMIBuca0.net
- >>267
>夫婦別姓になると夫婦の資産も別になるから
これむしろやばいだろ?
夫の姓になる代わりに夫の資産をぶんどる権利を獲得しましたwwっていう現在の婚姻制度の歪がばれちゃうじゃん
つーか別姓にしても婚姻してれば資産関係は今までどおりじゃないの?これはあくまで名字の問題だから
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:43:01.74 ID:zWStEeJ00.net
- もう日本では結婚制度自体廃止すればいい
日本人女は日本人男を馬鹿にしているから結婚しないか外国人としか結婚しない
結婚したけりゃ日本国籍捨てて外国に行け
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:43:03.76 ID:qkAmQZKi0.net
- これはお金の話なんだよな、フェミとは違う
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:43:35.14 ID:nJG4qhJW0.net
- 自民党が下野すれば直ぐやで
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:43:47.68 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>276
できるよ。
というか今の電子化された戸籍は両親がフルネームで登録されてるし、すでに別姓対応。
誰と誰が同一グループに属しているかだけを管理すればいい。
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:43:58.79 ID:qkAmQZKi0.net
- お金の話なら、別姓賛成で育休は反対したいよなあ本音は
非正規でまんこ低賃金で働いとくれw
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:00.02 ID:4BAp0r3v0.net
- >>279
旧姓とかまじで混乱するからやめてほしい
戸籍上の正式名以外の名前をもたせるな
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:00.80 ID:Rnrfj20w0.net
- >>269
キラキラ姓爆誕
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:17.19 ID:xbpfML6i0.net
- >>269
いま別姓を希望している人の理由は「独身時代と変えたくない」なので、創姓は同姓派も別姓派も全員がお断りだろう。
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:22.82 ID:bGvnqhkG0.net
- 金の為か
別姓は女性の不利益だの言ってたけど、金の為だったんだね
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:45.78 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>283
夫は妻の姓になってなくても
妻の資産を「ぶんどる」ことができるのが今の日本の制度だな
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:44:56.81 ID:BziLj4LM0.net
- >>279
戸籍が要らなくなるじゃなくてもともと社会保険番号で個人を管理する制度
日本の戸籍制度とは根本が違う
>>281
何を変えたいんだろ?
別姓支持者が影響度合いを調べてロードマップでも示さないと無責任としか思えない
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:45:51.52 ID:xHxJMCB40.net
- >>1
>>1
共同代表の1人で、結婚時に妻の姓を選んだソフトウエア会社、サイボウズの青野慶久社長も「(社長として)契約書にサインするたび、旧姓を使えるかどうか法務部門に確認せねばならず、ハンコを常に2つ用意している」と明かした
意味不明
新しい姓を使えばいいだけじゃん
簡単なことをわざとややこしくしてるやつ
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:18.05 ID:4BAp0r3v0.net
- >>224
俺もそっち派だな
通名禁止、名前は戸籍にあるもののみ
その上で別姓も可
つか本音は別姓強制したいくらい
人生で唯一つの名前だけを持つシステムのほうが、犯罪防止の面でも絶対に良い
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:46.90 ID:q/2gXUmq0.net
- >>294
少子化の現代では、別姓にしないとどちらかの家が消滅するんだよ。
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:52.45 ID:BziLj4LM0.net
- >>287
それなら実現してもいいと思う
公共機関の運用は大変そうだけどね
でも。。。子供と違う姓を名乗るのって寂しい
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:52.73 ID:KjHQ1tg80.net
- >>43
プロダクション関係じゃなくて?
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:52.78 ID:bGvnqhkG0.net
- >>289
外に出て普通の企業で働いてみたら?
既婚女性が旧姓で働くのはごく当然のことだから
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:46:53.00 ID:OzkTB45K0.net
- >>150
だから女は都会に逃げる
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:47:07.17 ID:udJN0RUp0.net
- >>292
仕事の為ですわ
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:47:12.06 ID:bxPuvgV/0.net
- 呼び間違え間違えられない苗字に変えたい
苗字で何十年も苦しんだ
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:47:22.10 ID:UzxvNw2b0.net
- 戸籍を形骸化しないと背乗りが捗らないもんな
工作員はそら必死よ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:47:23.90 ID:Rnrfj20w0.net
- 経済界は必要な人は旧姓使用でも困らないようにしたらいいのではないか?
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:48:12.96 ID:Aw7QMMHF0.net
- ネトウヨが日本経済の敵になったな
馬鹿は大変だな
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:48:18.38 ID:4BAp0r3v0.net
- >>300
働いてるからそこその面倒臭さがわかるんじゃないか
社内で名乗ってるのとは別の姓で電話かかってきたりとかな
2つの名前を本人の任意で使い分けできてどっちも有効だなんて、ほんまアホみたいなシステム
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:48:45.07 ID:q/2gXUmq0.net
- >>300
なんで正式名を使わないんだ?
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:48:52.06 ID:TMJxNIPy0.net
- でもお前らは関係ないだろw
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:49:27.41 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>292
金の問題だったら何がいかんのだw
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:49:35.08 ID:Qs0vExbF0.net
- >>307
別の姓で電話がかかる?
旧姓使用なら社外的にも旧姓使ってないか?
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:49:42.61 ID:eZAmNXIj0.net
- >>279
社内で仕事が完結する下っ端レベルの人はそうだね。
対外的に契約文書とかを取り交わすレベルまで出世してるとそうはいかない。
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:49:49.65 ID:t3qH+Noc0.net
- これ、実際やっちゃうと色んなシステム的に対応が必要になるかもねぇ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:49:54.78 ID:q/2gXUmq0.net
- >>305
法人の役員登記も含めて、戸籍名しか認められないんだよ。
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:50:28.79 ID:BziLj4LM0.net
- >>297
家の存続なら養子制度使えば良いんじゃない?
存続が必要な家って本家とかだろうけど、そんな重要な家なら子供数人作ってるから親の兄弟もいるし、
必要なケースって殆どないと思うが
一般家庭で家の存続なんて娘しかいない時点で事実上終わりじゃん
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:50:30.84 ID:udJN0RUp0.net
- 同姓でもいいし
望むなら別姓でも良いでしょ
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:50:46.69 ID:Qs0vExbF0.net
- >>314
そこの法改正を求める方が早く通りそう
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:50:51.04 ID:bGvnqhkG0.net
- >>307
社に別の姓で電話とか、なんでかかってくんのw
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:51:00.05 ID:d2yhrEiv0.net
- >>297
残すほどの家柄なら養子だな
御家断絶は江戸時代から普通にあるしw
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:51:32.01 ID:q/2gXUmq0.net
- >>315
>重要な家なら子供数人作ってる
君は田舎者というだけじゃなくて、バカだろ。
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:51:37.23 ID:4BAp0r3v0.net
- >>311
そんなもん本人次第だよ
社内では新姓だけど昔からの取引先は旧姓呼びとか珍しくもない
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:09.09 ID:ndHB6c1Q0.net
- >>315
うちの旧家は姉妹だけで婿養子になってくれる人を探したけどなかなか難しかった
まあ見つかったけど、男で苗字変えてくれる人が圧倒的に少ない(次男でも)
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:16.36 ID:NUqm0bvK0.net
- >>1
安上がり奴隷を長く掴まえておきたいからって…w
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:17.62 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>305
結婚改姓を廃止する、というのがそのラディカルな答え
いずれにしても経済界独自に(違法にならずに)できることなんて知れてる
>>317
関連法令がどれだけあるか誰も数えてないが
民法と戸籍法だけの改正の方がはるかに簡単なことだけは誰でもわかる
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:25.91 ID:BziLj4LM0.net
- >>320
何故?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:41.84 ID:q/2gXUmq0.net
- >>317
それを改正するなら、別姓ということになるんだよ。
すべての登記は戸籍名なんだからw
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:43.68 ID:ELKqlFsw0.net
- 日本人と外国人を結婚させるにはこれしかないからなぁw
しかし金儲け主義ってのは本当に
日本を滅茶苦茶にした東京の財界が言ってるから余計に邪魔したくなる
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:52:51.72 ID:e34mtj+80.net
- >>318
働いたことのない馬鹿だよな
結婚後の姓を仕事上で名乗ってないのにかかってくるわけがない
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:53:10.29 ID:ZXMIBuca0.net
- >>293
じゃあやっぱり>>267は全面的に間違ってる悪質なデマだってことか。。
選択性だって言ってるのに認めないからややこしくなってると思うよ
日本人は同調圧力が強いから同姓別姓自由です!っていわれるとむしろ同姓が増える可能性さえあると思うよ
変に別姓は我儘だーとか煽るから相手も意地になってるだけであっさり認めれば同姓選ぶカップルが圧倒的だと思う
別姓に伴う子供の姓の不具合はそれこそ別性実現してる欧州あたりを見習えばいいだけだし
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:53:15.46 ID:q/2gXUmq0.net
- >>319
家柄なんか関係ないよ。
どこの田舎者だよw
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:53:27.10 ID:d2yhrEiv0.net
- >>322
逆玉なら次男坊やるぞw
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:53:37.54 ID:7oFC9q1C0.net
- 夫婦別姓になると家族の中で妻だけ世帯が別になる
資産も妻だけ別
老後、子供は母の面倒だけ見る必要もなくなるかもしれない
女性や若者の皆さんは安易に考えてるけど大変な問題なんだよ
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:54:10.56 ID:q/2gXUmq0.net
- >>325
なんで「重要な家」なら子供ができると思ってるんだよw
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:54:18.27 ID:BziLj4LM0.net
- >>322
それほどの家なら孫を養子にすればいいじゃん
相続税対策にもなるし
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:54:53.49 ID:d2yhrEiv0.net
- >>330
秋篠宮家w
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:01.24 ID:bGvnqhkG0.net
- >>328
それw
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:09.37 ID:e34mtj+80.net
- >>321
そもそも新姓名乗るか?
旧姓で働くのが当たりまえって言ってんのに違う話しじゃんそれ
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:18.87 ID:q/2gXUmq0.net
- >>332
いくら無知だからネトウヨになるといっても、ここまで無知なネトウヨは珍しい。
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:28.32 ID:BziLj4LM0.net
- >>333
経済的に裕福だから
身体的な理由が兄弟全員に発生するのか?
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:30.05 ID:ndHB6c1Q0.net
- そもそも戸籍制度の同姓ではないといけないという部分だけを変えればいいのでは?
それなら法律も今まで通りで済むし
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:31.14 ID:PxhHnruT0.net
- >>333
重要な家なら親戚筋から養子もらえば?
全然重要な家じゃなくても遺産相続の相続税のために養子にしたりするからなんとでもなりそう
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:36.53 ID:OmMWuqis0.net
- >>1
経済界は正しい
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:44.19 ID:qZVXJnz20.net
- >>322
男女平等論で言えば、婿養子の推進、
兼業主夫を促進する方が良いんだよ。
別姓論は、本質的な解決に繋がらない
安易な戸籍の新自由。
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:52.67 ID:q/2gXUmq0.net
- >>335
あたま大丈夫かい?
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:55:55.18 ID:sdjKBUYu0.net
- 手間のかからない奴隷を欲しいだけかww
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:00.76 ID:MxYF6pYI0.net
- >>272
君の妄想以外のソースあるの?w
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:03.63 ID:WRt1sY4Q0.net
- なんで急がないといけないのか、家族制度の崩壊でしょ
経団連が言う事なら尚の事日本破壊ですわ
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:08.42 ID:ndHB6c1Q0.net
- >>334
孫は祖父母の戸籍には入れれないよ
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:11.92 ID:7oFC9q1C0.net
- 結婚しても夫婦の戸籍は別で子供だけ籍に入る
妻は何の権利も資産もなくなる
韓国の夫婦別姓は基本的にそういう制度
日本も同じにしたいんでしょうな
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:20.90 ID:ZXMIBuca0.net
- >>327
田舎者の知性ってこの程度です。。
田舎の風景は美しいのにそこに住んでる人間のレベル。。米国や仏国よりはマシかもしれないけどかなり知性に差があると感じる
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:56:30.11 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>332
世帯は別になるなんて誰も言ってなくない?
資産も。
介護は実親の介護は自分の仕事だよ。
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:57:10.16 ID:PxhHnruT0.net
- >>348
できるって
相続税対策でよくある話だよ
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:57:17.51 ID:Zeagfq5I0.net
- >>73
安倍は子無しで婿養子とろうとしてるんだよな
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:57:38.91 ID:eqZ8Jp080.net
- >>294
何を変えたいんだろ?
↑
結局、別姓言っている人は色々屁理屈つけているが私が変えるのはいやだからってだけ。
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:57:47.00 ID:7oFC9q1C0.net
- >>351
別姓から始まっておいおいそうなるようにしたいんだろ
結婚したら資産が分かれるデメリットがなくなる
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:57:51.59 ID:q/2gXUmq0.net
- >>339
なんで裕福な家だと兄弟がたくさんいることになるんだよw
天皇家は愛子様おひとりだ。
>>341
実子がいるのに、なんで養子をもらう必要があるんだよw
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:00.93 ID:6VwRei7l0.net
- 周りが迷惑やろ
別姓か離婚した等の複雑な関係か気にせなあかんやんな
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:04.25 ID:sdjKBUYu0.net
- 個人をあらるものから切り離して
ただの奴隷が欲しいだけ
まあ、ごく一部のエリートや金持ちの子供や活動家はいいかもしれんがw
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:31.19 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>355
いや妄想をベースに語られましても
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:39.15 ID:ZXMIBuca0.net
- >>340
単純な論理こそ本質ついてるの典型
まるっと同意します
細かなことはその後に考えればいいこと
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:49.46 ID:Py5lro3S0.net
- 憲法改正か
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:58:52.45 ID:MxYF6pYI0.net
- >>276
とっくの昔に別姓対応している
現在は電子戸籍化率100%だから制度導入が決まれば即座に対応可能
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:59:00.97 ID:7oFC9q1C0.net
- ま、自分はもう関係ないけど
若者や女性は大変なことになる制度だから
ちゃんと考えた方がいいよ
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:59:10.98 ID:d2yhrEiv0.net
- >>356
婿養子だよw
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:59:42.68 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>360
というか今まで出ている選択別姓案は全部それだよね
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:59:43.73 ID:ndHB6c1Q0.net
- >>352
そもそも結婚した時点で新しい籍を作る、そこに入れるのはその子供だけ
母方もしくは父方の戸籍に孫は入れれない
養子縁組して祖父母の子供になることなら出来る
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 16:59:46.83 ID:Wkw/TEjn0.net
- ID:7oFC9q1C0のように、ほぼ毎行パラレルワールドを書き連ねられるのは、一種の才能
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:00:15.05 ID:q/2gXUmq0.net
- >>364
婿になるほうが一人っ子なら、そっちの家が消滅するんだぞ?
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:00:39.83 ID:uMFk53pX0.net
- 離婚が簡単にしやすい
それだけ、少子化なんて解決しません。
給料増やせが一番だろ・・・ネットでもいってることじゃん。
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:01:10.89 ID:MxYF6pYI0.net
- >>361
不要
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:01:39.13 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>340
民法も戸籍法も法律なのだが
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:02:01.68 ID:PxhHnruT0.net
- >>366
孫を祖父母の養子縁組にが言いたかった
家が途絶える云々はこれで解決できる
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:02:10.22 ID:d2yhrEiv0.net
- >>368
そんな長男は婿養子にはならない
逆玉狙いの次男坊だろw
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:02:44.75 ID:BziLj4LM0.net
- それって本当?
こんなコラムも有るのに出来ないの?
孫を養子に……相続税が軽減される?
https://www.ht-tax.or.jp/sozoku-zeirishi/sozokuzei-column/magowo-yoshi.html
うちの祖父も両親に打診したこと有るけど不可能だったのか?
>>356
子供を作るのに一番の障害は経済面だから
理想の子ども数を持たない理由
「子育てや教育にお金がかかりすぎるから」が約6割と圧倒的に高く、若年層ほど割合も高い。
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/meeting/promote/se_6/siryop31_p40.html
極論(天皇家とか日本中から認知されるような家)持ち出すのってまともな会話できない人だと思ってる
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:03:11.16 ID:ndHB6c1Q0.net
- 男は次男だろうが三男だろうが苗字を変えたがらないよね
だったら女側が9割の変えてるという数字になってない
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:03:51.33 ID:4BAp0r3v0.net
- >>337
新姓名乗るやつだっているに決まってんじゃん
本人の任意なんだから
お前こそ働いたことあんのか?
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:03:58.85 ID:94BYwou30.net
- 経済界?
在チョン界だろ
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:04:05.75 ID:gpKncMdw0.net
- 家の存続に別姓は別段効果ないだろうに
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:04:14.59 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>374
その人は、「三代戸籍が廃止された」ということとごっちゃになってるんだよ
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:04:15.51 ID:aAHlTixa0.net
- >>1
東京新聞の経済界の幅が狭すぎて笑うんだが
多数派論証の詭弁を使ってまでゴリ押ししたいのは伝わってきた
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:04:47.22 ID:I72M1iFu0.net
- 黙ってかね稼いで税金収めてろよ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:05:22.12 ID:BziLj4LM0.net
- アンカ忘れた
>>374の最初方は>>348へのこと
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:06:05.19 ID:q/2gXUmq0.net
- >>373
少子化なんだぞ、現代はw
>>374
>子供を作るのに一番の障害は経済面
たしかにシングルマザーへの援助の拡大は必要だな。
十分な援助があれば、戸籍上の結婚をする必要がない女性も増えるから、事実上の別姓婚が実現するな。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:06:45.32 ID:bLZF8YSa0.net
- 芸名や作家ネーム等の通名を使えるように法改正した方が早いんじゃないか
政治家だって使ってるし
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:06:53.27 ID:H3EO0peu0.net
- >>2
経団連とかお金持ちの子供に男が生まれなくなって女ばかりだったから夫婦別姓とかを推進したい。それだけ
みんな自分の子が可愛い
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:06:54.73 ID:qZVXJnz20.net
- 男女平等が叫ばれてるなか、
婿養子や主夫、兼業主夫が増えないことは、社会そのものが古臭い価値観のなかにまだ有ることを意味している。
その中で、戸籍の新自由主義を行えば、
子供や女性など立場の弱い人に負担のしわ寄せが行くぞ。
封建時代の女性は、人質でかつ子供を生む道具でしか無かった。当然、同じ苗字何て名乗らせない。
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:07:14.63 ID:d2yhrEiv0.net
- >>375
そりゃ 男の方が稼ぎが良かったからだろ
女性が金持ちなら 専業主夫もいるぞw
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:07:16.62 ID:AqLgNQ500.net
- すげーどうでもいい気がするんだけど。
何が経済損失なの??
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:07:48.99 ID:q/2gXUmq0.net
- >>386
何周遅れのネトウヨ君だよw
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:07:54.52 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>386
違う
女性の給料が不当に低いだけ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:07:54.92 ID:Cr3m1zic0.net
- 結婚してもそのまま旧姓で働いている人もいるし
従業員レベルなら総務事項だけ気をつければいいんじゃないの?
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:08:24.92 ID:aAHlTixa0.net
- >>384
仕事上の不利益って通名使用の拡充すりゃいいだけだし戸籍いじる必然性ないわな
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:08:30.82 ID:DeklaHo60.net
- >>2
朝鮮人による嫌がらせ
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:08:35.38 ID:j0P+bHlq0.net
- >代表取締役が改姓すれば、企業は登記事項の書き換えが必要。
サボってないで登記書き換えろ
>主に結婚で姓が変わった女性が、口座名義変更の手続きや勤務先への届け出をしていなかったことが要因だった。
これは選択的別姓の制度下でも起きえる話
そもそもこの様な事例がどれだけあってどれだけの損失になっているかを定量的に示せ
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:09:06.84 ID:bpTkCwAO0.net
- え、まだ言ってるのか
日本だと 夫婦はほとんど旦那さん側に入るんだよ
えらく、別姓にこだわるんだなぁ
子供や 嫁さんが
夫との同籍を よっぽど嫌ってるんだろうか?
日本じゃ普通なのに…
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:09:26.83 ID:+2WPfKc50.net
- いっそ全部マイナンバーで管理しちゃえば?
数字に男も女も旧姓もないし
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:10:24.53 ID:Wkw/TEjn0.net
- 正式名は原則として一生不変ということにして
(婚姻、離婚、養子問わず)
それとは別に通称名を名乗ることのできる法律を作るということも可能ではあるが
現在と正反対の発想になるため、いきなりできることではない
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:10:29.46 ID:q/2gXUmq0.net
- >>388
姓が変わる時の煩瑣な手続きが大きな経済的な損失なんだよ。
役員だろうと新入社員だろうと。
元号ごり押しや別姓反対で、バカ右翼が日本を没落させてるんだよ。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:11:01.03 ID:e34mtj+80.net
- >>376
元のレス読んだか?
>>300
既婚女性が旧姓で働くのは当たり前って話しだっての
そこに電話がかかってくることはありえない
新姓名乗るやついるだろってそりゃいるだろとしか言えんわ
社外では変わってないとかそりゃそうだろ以外ねえよ
ただ今時まともな会社で新姓にしますってめんどくさいことする奴少数だろ
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:11:05.27 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>395
普通ではないかもしれんが、別姓を選べるものなら選びたいとする人は1〜2割程度はいる。内閣府調査。
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:11:22.89 ID:2+e+amyF0.net
- よくわからんけど代表取締役が改姓したら登記の変更届を出せばいいんでないの?
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:12:08.75 ID:BziLj4LM0.net
- >>383
シングルマザーレベルの話じゃ無いけどね
受験対策も大変だし、私立行くと学費がきつい
>>391
社員の氏名は社員IDとかシステム上の管理と紐づくから面倒といえば面倒
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:12:08.74 ID:2+e+amyF0.net
- >>398
住所変更とたいして変わらんよ
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:12:21.88 ID:eGYIcZrw0.net
- 朝鮮ルールにしたいだけだろ
めんどくさいから通名制度不可、在日韓国人朝鮮人は全員強制帰国でいい
文句あるなら戦争な
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:13:19.28 ID:uMFk53pX0.net
- 派遣会社使って何が経済損失だよ・・・
給料も先進国の中では低水準なのに
夫婦別姓にしたら、給料上げます!ぐらい言えよ
経済界の提言だろ?みんな喜んでイエス!と言ってくれるよ。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:13:34.14 ID:4BAp0r3v0.net
- >>399
お前こそ俺のレス読んだか?
「本人の任意で2つの名前を使い分けできてどちらも有効というアホなシステム」を俺は一貫して批判してるんだ
働く女が全員強制的に旧姓使うんならそれはそれで問題ないよ
でもそれもはや夫婦別姓だよな?
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:13:38.99 ID:z0jH29gb0.net
- くだらない文化人ごっこしてる暇があったら
日本経済立て直すために汗水垂らして働けよ
無能経営者どもめ
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:13:41.53 ID:j0P+bHlq0.net
- >青野慶久社長も「(社長として)契約書にサインするたび、旧姓を使えるかどうか法務部門に確認せねばならず、ハンコを常に2つ用意している」と明かした。
法務や契約では戸籍上の姓使っておけば間違いがない
自分でわざわざ手間増やしてバカじゃねーの
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:14:17.39 ID:U6N7Z4DR0.net
- DHC会長「経団連は在日に占められていて、日本人は差別されてる」
2021/04/09 20:11:15
もともと経団連の会員であったが、呆れ果てて昨年の12月に退会した。
経団連の会員は日本を代表する有名企業ばかりで、コリアン系などいないと思われるでしょうが、ここ数十年の間に続々とコリアン系が増殖して、幹部や一般会員だけでなく、会を支える事務局員までコリアン系で占められるようになった。
そのため、彼らは日本のために働いているのではなく、何かあると必ず中国寄りの態度を示し、韓国には常に同情的である。中国がウイグル族などの少数民族に対してやっていることは明らかに人種差別の最たるものです。
株式会社ディーエイチシー代表取締役会長・CEO
吉田嘉明
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:14:39.86 ID:PeQ549Sb0.net
- 同姓にすることが経済的損失を招くという観点から考えると
別姓を認めたが最後、別姓を強制される流れになりかねないと思う
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:15:13.39 ID:4BAp0r3v0.net
- >>410
強制したほうがいい
名前に選択権を与えるべきではない
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:17:11.40 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「通名使用の拡充」なんてことが本当に可能なら、とっくに行われてるはずだ
誰も本気でそんなことしようとは思ってない
>>401
麻生太郎が河野太郎に変わったら、「おいいつの間に交代したんだよ?!」という話になり、本業以外に無駄な仕事が増える
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:17:55.06 ID:q/2gXUmq0.net
- >>402
いまは私立公立の学費はあまり変わらないぞ?
シングルマザーには、学費(塾も)補助も拡大すればいいだけ。
>>403
住所変更は夫婦ともまったく同じ作業。
姓の変更はどちらか一方だけの作業。
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:18:03.19 ID:d2yhrEiv0.net
- >>383
少子化の現代に結婚したカップルしかいないのか?w
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:18:03.23 ID:aAHlTixa0.net
- >>405
東京新聞をかが勝手に主語でかくしてるだけで大半はどうでもいいとかそのままでいいとかやろな
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:18:07.89 ID:0JPSdGrx0.net
- >>1
>法律で夫婦同姓を義務付けるのは世界で日本だけ
当たり前だろw
苗字で同じ家族という風習があるのは日本くらいなんだから
しかも戸籍という身元を保証してるのは日本だけ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:18:18.69 ID:uMFk53pX0.net
- >>410
確かに・・・選べないようになるな。
損失なので、給料減りますとか
なにか、別姓にしないと不利益なことが起きそうだ
差別ということか
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:18:46.16 ID:bpTkCwAO0.net
- そもそも別姓が目的なら 結婚する意味ないよ?
事実婚とかで良いし
それか同棲か
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:19:11.83 ID:eZAmNXIj0.net
- >>416
ヨーロッパから流入した風習だけどな
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:19:31.62 ID:l3c8Y6A50.net
- 夫婦同姓は時代に合わないねぇ
滅亡に向かう時代であるなら時代に合わないは正義だねぇ
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:20:08.53 ID:DeklaHo60.net
- 何時までも朝鮮籍を捨てない在日が
国籍を保持したまま日本人に溶け込む裏ワザ
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:20:16.66 ID:Wkw/TEjn0.net
- 氏名が同じで住所が違うだけなら、同一人物の住所が変わったと思われるだけだが
氏が変わってしまうと、別人ではないかと思われる
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:20:42.81 ID:PX8jhTai0.net
- つまり必要なし
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:21:18.35 ID:q/2gXUmq0.net
- >>414
結婚のときの姓の扱いの話だぞ?w
>>418
税制や社保の基準を完全に結婚と切り離すなら、それも一つだ。
君は結婚したことがないから理解しにくいだろうが。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:21:22.73 ID:YaGJRp7v0.net
- >少しでも姓を変えることが影響しているのなら
実情不明で進む環境大臣みたいなこと言うネw
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:21:40.33 ID:wHDcO2PR0.net
- 結婚離婚みたいなプライバシーが同姓にすると周りにバレるし
女は苗字が変わるせいで苗字じゃなく下の名前で呼ぶ風潮が周りにあるのが面倒
マイナンバーで管理すればいい
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:15.74 ID:d2yhrEiv0.net
- >>422
LINEでマイナンバー確認すりゃ問題なし
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:37.74 ID:Wkw/TEjn0.net
- 他人のマイナンバーを知りたくて仕方ない筋が紛れてくる
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:45.69 ID:5NfMN3860.net
- 経済界が推進従っているのなら、間違いなく「選択的夫婦別姓制度」は
女性の権利をさらに奪い取って一生社畜奴隷にならざるを得ないようにする罠だってことが解る。
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:51.88 ID:q/2gXUmq0.net
- >>426
>マイナンバーで管理
刑務所みたいだなw
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:54.52 ID:k35FWtpQ0.net
- こういう事に必死になる奴らは声が大きいから目立つけど周りで別姓求めてる奴なんて聞いたことない
別にいいんじゃないかなって理解力示すために賛成する人も自分は別姓選択なんてしない
何が目的なんだか
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:23:55.37 ID:2+e+amyF0.net
- >>413
姓と住所同時に変更したからかな
騒ぎ立てるほどじゃないと思った記憶
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:24:04.30 ID:bpTkCwAO0.net
- 別姓にすると
男 つか 夫側が損だよ
旦那さんの看板だから 日本は一応
男社会だし
夫婦関係から家族が増えたら いろいろ手続き大変だよ?
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:24:25.24 ID:b54yl5h+0.net
- 人事担当あるあるですね
改姓はいろいろ面倒だから、早く夫婦別姓を!
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:24:47.94 ID:2+e+amyF0.net
- >>431
サイボウズさんとか会社の宣伝も兼ねているのかなと
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:25:12.93 ID:poijiDng0.net
- 独身おじさんのおいらには全く関係のない話であった
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:25:15.01 ID:aAHlTixa0.net
- そもそも仕事上の不利益を盾にするならまず通名使用の拡充を叫ばないとおかしいんじゃねえの?
なんでいきなりすっとばして夫婦別姓導入って話になるんかね
より効率的にってならそれこそマイナンバー管理でいいじゃんよくわからんな
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:25:55.26 ID:q/2gXUmq0.net
- >>432
夫に縛られたい、という女性が一定数いるのは確か。
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:26:14.78 ID:d2yhrEiv0.net
- >>430
番号管理してるアメリカは刑務所か?
背乗りしにくくなるしw
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:26:35.83 ID:Wkw/TEjn0.net
- なぜいきなりすっ飛ばして悪名高い通名の拡充を訴える(フリをする)のかわからない
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:26:39.19 ID:0twCeIfW0.net
- >>2
最終的な目的は戸籍制度の破壊による、外国人による日本の乗っ取り
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:26:45.37 ID:rYSQRm1PO.net
- >>1
くだらない要求を国にすることばかり考えてないで、顧客満足の向上と従業員の福利厚生に向きあえよバカ経営者
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:26:55.96 ID:181VsqXp0.net
- 旧姓で仕事出来るのに必要なかろう
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:27:26.87 ID:QSs8MwzI0.net
- 本当面倒だから一刻も早区導入してほしい
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:27:36.63 ID:WnCZCxBX0.net
- >>1
経済界の経済センスの無さから考えると、夫婦別姓はやらないほうが良さそうだなw
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:27:49.36 ID:BziLj4LM0.net
- >>413
>いまは私立公立の学費はあまり変わらないぞ?
ああ表現が悪かったな。私立学校に必要な費用全体だ
所得制限の有る補助を受けれれば学費は同じくらいになる(うちは全く受けれないけど)
入学金も掛かるし、そもそも入試料もきつい
入学してからも学校推奨の必要なもの揃えたらえらい金額になる
この辺は子育てしないと分からないだろうな
塾費は受験校対策したら最後は私立高の学費より掛かる
塾費用補助で年間100万超えなんて贅沢だと言われるから絶対実現しないよな
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:03.16 ID:QSs8MwzI0.net
- >>443
法律関連 出張 資格関連 登記関連 できねーよ
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:05.47 ID:d2yhrEiv0.net
- >>424
夫の姓を選ぶのは昔からだろw
それが積もって数字なってる
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:15.20 ID:CcgjggFi0.net
- 夫婦というか、子を産むことがオプションとなった婚姻制度の廃止を検討する時期。これは欧米先進国にはない
(性別によらない)パートナー制度/パートナー婚を基本に子に関する制度を考えればよい
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:38.41 ID:QxTotzg/0.net
- あらら
ネトウヨまた梯子外されてやんのw
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:45.69 ID:bpTkCwAO0.net
- >>424
なんで切り離すの?
夫婦なら
夫と一緒でいいじゃないか 家族になるのにw
子供増えて 大所帯になったらどうすんだよ
子供ら みんな名前ちがうのか?
おかしいよ
それはいくらなんでも(笑)
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:28:58.60 ID:q/2gXUmq0.net
- >>442
別姓であれば、姓の変更とかの煩瑣な手続きがない分だけ、「顧客満足の向上と従業員の福利厚生に」割ける時間が増えるんだよ。
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:29:07.68 ID:QSs8MwzI0.net
- >>438
その人たちだけ同姓にしてればいいじゃん
それは否定しないし同姓も選べるようにすべき
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:29:24.30 ID:H3EO0peu0.net
- >>364
お前、婿養子に来てと言われていく?
たとえお前が行くとは言っても行かない奴もいるわけよ
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:00.75 ID:CtTIwRQu0.net
- 素人考えだが、
別姓にしたら余計混乱しないかな
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:19.27 ID:DhGdpg550.net
- 選択制なのに反対する理由がわからない。
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:39.14 ID:/fQo5nOc0.net
- 普通にシナチョンの真似することはないwそんだけw
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:43.54 ID:U6N7Z4DR0.net
- 506: ニューノーマルの名無しさん 07/03(土)18:10 ID:gnam850m0
結婚するときにどちらかの姓に決めたとしても、○○家と△△家とかの表記は式場ではできないだろ
相手のおとんとおかんが別姓だったら
葬式だってそうやで
○○家葬儀とか案内状も式場での表記もめっちゃめんどくさい、てか不可能やから名前でやらんといかんくなるだろ
そうなると結局「姓」自体不要じゃねーかって話になって戸籍制度不要論が絶対に出る
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:47.05 ID:d2yhrEiv0.net
- >>454
嫁の実家が裕福なら
専業主夫でええわw
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:30:58.84 ID:4KDZIWou0.net
- >>2
韓国と同じにしたいから
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:31:40.49 ID:q/2gXUmq0.net
- >>439
公的管理は、日本でもとっくにマイナンバーになってるよw
>>446
そういう教育費も含めて、シングルマザーを優遇すればいいだけ。
年間100万とかなら十分の実現可能だし。
でも、その金が惜しければ、別姓婚を認めればいいということ。
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:32:08.42 ID:CZImJKC00.net
- >>426
マイナンバーに紐付いてる名前が間違ってる定期
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:32:47.21 ID:H3EO0peu0.net
- >>459
そんな卑しい考えの奴は
多分裕福な家の娘は選ばないと思うから
心配しなくていい
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:32:49.80 ID:hOteHooa0.net
- 東京新聞が夫婦別姓を勧めてるからこれは反対した方がいいな
チョンチョン
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:33:04.97 ID:d2yhrEiv0.net
- >>461
マイナンバー持ってないのもいるだろ
ザイコ含めてw
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:33:30.96 ID:q/2gXUmq0.net
- >>448
夫の姓を選ぶのも妻の姓を選ぶのも自由。
なにより同姓にこだわる理由がない。
元号の強制と同じで、社会経済的には大きな損失。
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:33:38.09 ID:U6N7Z4DR0.net
- 504: 07/03(土)18:09 ID:R6HMBwDj0
父親A姓
母親B姓
子供A姓
子供A姓
子供A姓
こんなんがいいのかねぇ
ちなみに孫の姓は確率的に半分がA姓、半分が嫁ぎ先のC〜E姓であり、B姓にはなり得ない
孫ができて自分の墓の心配をする頃にはB姓はひとりぼっち(実家に出戻りでもしない限り)
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:33:46.69 ID:BqG15Gu10.net
- >>463
夫と婦が逆なら、至極当たり前に受け入れられるのに
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:34:09.38 ID:bpTkCwAO0.net
- 男が男の権利を手放すことになるよ
旦那さんの母ちゃんに怒られるよ
姑から 嫁さんが アナタ…だれ?
息子のお友達?
て言われるよ?w
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:34:10.02 ID:181VsqXp0.net
- >>460
チャイナの間違いでは?
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:34:24.27 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>465
今はマイナンバーは住民票ベースなので、在日もナンバー持ってます
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:34:32.12 ID:d2yhrEiv0.net
- >>463
女を敵に回すような発言はやめたほうがいいw
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:34:45.46 ID:BQIkbvIb0.net
- >>456
選択できる=強者に強制される
が日本の「自由」だから
例→裁量労働制など
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:35:00.73 ID:H3EO0peu0.net
- >>468
だってぶっちゃけ
女は若くて美人なら
バカでも卑しくてもいっかーってなるじゃん
それこそ跡継ぎさえしっかりした子供後できれば嫁なんて幾らでもとっかえられる
それだけ
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:35:16.09 ID:qZVXJnz20.net
- 取り敢えず経済界は、女性の賃金改善、
女性の雇用促進、男性の婿養子、
専業主夫、兼業主夫の促進をやってから、偉そうなことを言えと。
結婚前の使い捨ての労働力として、
安く派遣で使い潰してる側が何をいってるんだと。
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:35:18.95 ID:xCNENgTU0.net
- まず少子化をどうにかしろ
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:35:27.32 ID:dWSxE3hH0.net
- うちは親に搾取されて資産形成してなかった夫側が変えたけど向こうの両親が激怒して勘当された
ろくな資産もなく息子にたかる田舎もんの癖に男児親ってプライドだけはいっちょまえで害悪
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:35:46.64 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「選択できても強者に強制されるだけだよ?」
「うるさいわ」
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:07.98 ID:j0P+bHlq0.net
- >「経済界にとっても重要な課題といえる少子化は、晩婚化が理由の一つ。少しでも姓を変えることが影響しているのなら、対応すべきだ」
選択的別姓導入するより先に従業員に十分に給料払った方が少子化解消するんじゃないですかね
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:12.60 ID:dWSxE3hH0.net
- >>455
素人考えというかまともな人は気付くよねそこに
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:16.56 ID:U6N7Z4DR0.net
- 別姓を選択できるようになったら、意外と本人たちはその「選択」が許されなくなる事案が増えるだろうね
「どうしても結婚したいなら、別姓にするのが条件」とか
「女には子供だけ産ませて絶対に姓は与えない」
「あの嫁には絶対にこちらの姓を名乗らせない」
「結婚を許す条件として嫁は別姓、産まれた子供はこちらの姓」
「次男の子供には本家の名前を名乗らせない」
同意署名してからじゃないと結婚出来ないとか起きて来るだろうね
特に女たちが望む、金のある名家ほどこれをやりたがる
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:19.09 ID:181VsqXp0.net
- >>467
結婚して日本国籍を取得
その後離婚して共同親権にって事では?
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:28.68 ID:kQ3OjjJ/0.net
- >>72
キチガイ馬鹿チョンていつも勝利宣言してるよな
お前は何もしてないくせに
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:43.40 ID:NEMOSwmM0.net
- ンなぜに経済界が夫婦別姓導入したがる?
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:47.08 ID:H3EO0peu0.net
- >>472
女への愛のためなら自分の苗字を捨てる!とかならともかく
お前の実家の方が金持ってるから苗字変えるわwwwとか
後者の考えは男女関係なく人間的にどうかと思うぞ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:54.60 ID:q/2gXUmq0.net
- >>451
なんで同姓じゃないといけないと思うの?
子供同士が別姓でも、なんの不都合もないと思うが?
>>453
同意。
姓が変わることに誇らしい気持ちを持つ女性もいる。
>>465
日本の戸籍があれば全員マイナンバーを持っている。
本人が知っているかいないかは別問題。
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:36:57.23 ID:lfcmQ8S40.net
- しかし、現状使い分けられるのにそこまで不便あるんだろうかという
気はする
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:37:48.49 ID:PuGFB6Ga0.net
- 目先の小銭しか目もくれず碌なことをしてこなかったゴミが言うんだから反対すべきだわ
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:37:57.96 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「日本の制度は、妻の姓に統一する選択もできる、男女平等な制度です!」
「強者に強制されるだけだろ」
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:37:59.45 ID:181VsqXp0.net
- >>487
不便じゃなくて嫌なんだろう
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:38:17.84 ID:d2yhrEiv0.net
- >>485
玉の輿は昔からw
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:38:26.30 ID:LewT/KmK0.net
- 経済界に経済を語る資格はない
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:38:44.57 ID:BziLj4LM0.net
- >>461
また予算の裏付けない無責任なこと言うやつがいるよ
年間100万円を百万人に払ったら10兆円超えるんですけど
経済的に無理というのが前提だろ
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:38:51.54 ID:aAHlTixa0.net
- >>480
仕事上手続き減るかも知れんが社会的な問題は拡大するだろうなってのは容易に想像つくな
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:01.69 ID:oYM6Yivh0.net
- >>443
できていないから問題になってるんだろ。
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:13.96 ID:lfcmQ8S40.net
- >>490
いうても、姓変えるくらいそんな嫌なのかねという感じがするんだよね。
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:16.86 ID:zzGpEYn10.net
- 19人のクズ企業リストは、どこにあるんだ?
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:27.04 ID:IR9WQv/40.net
- 好きな人の苗字になることが嬉しいって感じるのはもう古いのか
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:35.35 ID:q/2gXUmq0.net
- >>467
父親A姓
母親B姓
子供B姓
子供A姓
子供B姓
これでなんの問題もない。
>>493
それなら別姓婚を認めればいいだけw
あたま大丈夫かい?
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:38.61 ID:YaGJRp7v0.net
- >>473
ほな一つの正解を強者が与えるのも変わらんなぁ
通名を廃止して生まれてから死ぬまで名前の変更を不可としよう
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:39:49.27 ID:7c97oaSD0.net
- >>498
どうせ嫌いになったりするのよ
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:05.26 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>498
古くはないよ。そっちも尊重されるべき価値観。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:18.22 ID:dMLLi5S/0.net
- なんで経済界がこんなの口出しすんの?
余計なお世話じゃね?
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:43.70 ID:U6N7Z4DR0.net
- 現状、男の方が稼いでる限り別姓なら子供の姓は夫姓になる可能性が高くなる
すると妻はよそ者扱いってより、明確に「お手伝いさん」扱いになるんじゃね?
自分以外全員が「鈴木さん」の家の為に尽くす山田さんとかさw
韓国人の母親ってそんな感じらしいよね
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:48.89 ID:BziLj4LM0.net
- >>499
経済的に不可能なことを持ち出して認めろってのは脅迫しているだけ
君の頭駄目だよね?
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:48.91 ID:Md5hNY3t0.net
- 経済成長とか関係ないw
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:40:57.17 ID:bpTkCwAO0.net
- >>466
夫婦になって 同籍してからも
どちらも 旧姓は名乗れるよ?
選択できるし
いちいち あんな毎度 毎度 何かあるたびに 結婚確認の証明を提出しなきゃならない別姓とかにすると
書類とか超めんどくさいよ?
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:41:29.05 ID:vRrDW1+k0.net
- >>503
社員の要望を伝えてるだけだから普通の出来事
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:41:42.66 ID:2+e+amyF0.net
- >>496
大騒ぎするほど嫌なのかというのと
多くは父方の姓に執着するのもよくわからない
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:42:14.66 ID:q/2gXUmq0.net
- >>498
古いし地域的な習慣だな。
相手の姓にしたがるのは、自分が個人として確立していないから。
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:42:16.09 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「共同親権にしたら余計混乱しないかな」
「100万×100万=10兆」
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:42:37.96 ID:bpTkCwAO0.net
- >>498
普通じゃないのかね それは
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:42:57.45 ID:toZ6mHN90.net
- >>508
ダメだよそういうのは
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:43:10.05 ID:OnXMXq/Q0.net
- >>500
最強最上位のものが、単一のルールを全ての下に強制するのが一番平等ではあるな
個々のケースに委ねたら要らん混乱を新しく生むだけ
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:43:16.76 ID:/ASV9NAZ0.net
- >個人の改姓でも、学歴や研究業績など旧姓時の経歴と結び付けられず過小評価を受ける可能性
これはほぼデタラメ
researchmap見れば同定できる
同姓同名の研究者がどんだけいると思ってんだよ
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:43:21.96 ID:tq84uDtw0.net
- うちの職場は名前を使って仕事する感じだけど、最近結婚した若い女性は知ってる限りみんな旧姓使用の申請してた
需要がたくさんあるのはひしひしと感じる
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:02.33 ID:BziLj4LM0.net
- >>511
失礼 1兆円だったね
途中で人口計算してたから間違えた
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:02.62 ID:lK5KFMJQ0.net
- >>1
>◆世界で日本だけ「多様な個性生かせる社会を
世界に日本だけの個性を生かせばいいじゃない
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:08.81 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>498
好きなアイドルの姓に、自分の名前をあてはめてみる女性は普通に多いと思う
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:18.97 ID:9ny8qH2d0.net
- >>510
個人として元々確立してるから、繋がりとして同姓にするんだよ
やっぱDTは考えが狭窄してるわ
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:30.77 ID:9A7/tNE70.net
- >>496
姓を変える=自分の家族を捨ててその家に入る=墓を守る
496は自分の姓を捨てて嫁の姓になることに抵抗はない?
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:31.64 ID:j0P+bHlq0.net
- 経済成長への影響とか言いながら試算なりの具体的な数字の話が全く出てこないな
別姓導入した所で逆にそれが成長阻害要因になることもあるだろう
やっぱり何か別の思惑があるとしか思えないなあ
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:33.13 ID:OnXMXq/Q0.net
- >>518
多様な個性を
お花畑過ぎて笑えるねw
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:44:33.75 ID:rBONGzUD0.net
- >>2
別姓にしたくない夫婦に別姓を強制するのではないよ。
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:45:27.30 ID:7oFC9q1C0.net
- >>516
会社はそれでいい
戸籍まで夫婦別姓にする必要はない
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:45:53.34 ID:hA46EHLG0.net
- だから登記、パスポート、ビザ、契約全て旧性でいけるようにしろよ!何のための外務省と総務省だよ!
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:45:57.92 ID:mHJ90OQk0.net
- >>516
職場は従来使っていた旧姓がいいけど
子供がいるとそっちは同姓が便利そう(別姓だと不便そう)なので夫婦別姓を求めているというよりは
仕事は旧姓使えると便利って感じ
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:46:05.77 ID:q/2gXUmq0.net
- >>505
社会を守るにはそのどちらかの選択肢しかないってことだぞ?
元号強制で犯した愚を、別姓禁止で繰り返そうとしている。
>>507
なんで同姓だと結婚確認が不要で、別姓だと結婚確認の証明が必要になるんだよw
あたま大丈夫か?
公的手続きは、すべて、戸籍名。
どこでも旧姓が使えるなら、それは別姓ということだよw
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:46:08.83 ID:/i7dHSWP0.net
- 嫁側の姓にするのは全然問題ないし、
事実婚の権利も確立されてきてるし
夫婦別姓は正直無駄な割にリスク大きいと思う
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:46:44.69 ID:kL4xLMM00.net
- 別姓推奨してるのは東京新聞
韓国と同じ夫婦別姓にして
妻の権利を剥奪
家族で母親だけ同じ墓に入れないし資産も分けられない
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:47:33.74 ID:qZVXJnz20.net
- >>524
子供は強制される。
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:47:54.30 ID:Wkw/TEjn0.net
- 松任谷正隆「荒井は嫌だ」
高市丸川「わかる」
青野「リスク大きかった」
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:00.94 ID:tq84uDtw0.net
- >>527
あーまあかくいう自分が苗字変えたくないから結婚できない状態なんだよね
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:01.97 ID:86tuRjM/0.net
- 余計なことするなよ
朝鮮人や中国人みたいな文化は害悪にしかならないから
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:19.97 ID:vRrDW1+k0.net
- >>529
同姓強制する意味がないからな
それこそ無駄なんだよな
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:23.20 ID:kpjjwPJU0.net
- 選択的夫婦別姓で韓国がどうこう言う奴、どんだけ韓国好きなんだ?w
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:38.24 ID:TRx927aw0.net
- >>104
違う
男系主義と一番相性がいいのは夫婦別姓(子は父の姓)
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:48:51.86 ID:ElHNuiMD0.net
- 別姓にしたい人が別姓にするだけでしょ
全員強制的に別姓ってのなら反対するのもわかるけど
アホはなんで反対してるんだろう?
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:49:12.02 ID:Q0a9t7Tn0.net
- 離婚を想定するなら夫婦別姓で良いよ
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:49:13.20 ID:kL4xLMM00.net
- 東
京
新
聞
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:49:19.36 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>499
>これでなんの問題もない。
日本語わかってるのか?
だから披露宴や葬儀の時に
妻A姓
妻B姓
夫C姓
夫D姓
と4つの名前を掲示するのか?と言ってるんだけど
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:49:19.60 ID:lfcmQ8S40.net
- >>521
ないね、仕事で使い分けられるんだったら不便はあんまりないし。現代の
人だとそんくらいどうでもいいと思っているのが多数派だと思うよ
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:50:17.44 ID:BziLj4LM0.net
- >>528
意味が分からんし極論もいらない
現状維持すればいいだけ
社会全体が困ってるならもっと支持者が増えて選挙の争点になるだろ
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:50:58.85 ID:NGQY7s2i0.net
- 別姓だと夫婦がどうか調べるのにイチイチ手間かかるじゃん、この人手不足の世の中に
強制同姓でいいわ
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:52:06.58 ID:ElHNuiMD0.net
- >>544
そんなの戸籍に書いときゃいいだけじゃん
バカなのかお前って?
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:52:39.81 ID:bpTkCwAO0.net
- >>509
騒いでるってことは よっぽどイヤなんじゃないか?
知らんけど
でも それって
もしかして
夫をそんなに愛してないのでは…
まぁ 他人の夫婦のことをゴチャゴチャ言っても しゃーないけど
プライベートな事だし
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:52:55.49 ID:NGQY7s2i0.net
- >>545
それだけじゃ済まねー事務手続きが山盛りあるんだよ
世間知らずのアホ
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:53:04.04 ID:q/2gXUmq0.net
- >>520
繋がりとして同姓?
なんだそれ?
オリンピックで世界が繋がる、みたいな繋がり詐欺か?w
>>531
子供はどっちみち姓を選べないんだぞ?w
>>541
完全にどうでもいいことだよw
四つの姓が紹介されて悪いこともなんにもないw
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:53:17.31 ID:Wkw/TEjn0.net
- だから選挙の争点にもなったよな
>>531
子供「お父さんお母さんの同姓を強制された」
>>537
一番相性が悪いのは事実婚
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:53:22.69 ID:ZJJktvap0.net
- 毛筆で書いてた時代ならともかく、コンビニで戸籍謄本がとれて内容もいくらでも追加できる時代に戸籍が汚れるで押し切れると思った右翼の作戦ミスかと
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:53:54.96 ID:ElHNuiMD0.net
- >>547
配偶者定数Nを設定しNを持つ両者を配偶者と認定すりゃいいだけじゃん
これ以上に何が必要なんだ?
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:00.94 ID:NGQY7s2i0.net
- >>545
なに?夫婦絡みの手続きに、いちいち全部戸籍引っ張ってきて確認すんの?
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:32.15 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>545
例えば幼稚園のお迎えに、別姓の父親が行くときは戸籍謄本持ってくの?
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:41.76 ID:TRx927aw0.net
- >>296
ほんとこれ
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:42.80 ID:NGQY7s2i0.net
- >>551
さてはお前、働いたことないな?
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:51.40 ID:q/2gXUmq0.net
- >>543
女性の社会進出に伴って、現状維持がものすごく経済的な負担がかかってるってことだよ。
そもそも同姓論者というのは、憲法改正の立場とダブってるだろw
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:53.54 ID:ElHNuiMD0.net
- >>552
それが一番寒暖でしょ
夫婦だと主張して
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:54:57.42 ID:vRrDW1+k0.net
- >>544
同姓なら夫婦なんだ!
鈴木さんとか大変だなw
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:56:19.87 ID:ElHNuiMD0.net
- >>555
君は夫婦だと主張するAさんとBさんが本当に夫婦であることをどうやって証明するんだ?
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:56:20.38 ID:Wkw/TEjn0.net
- 鈴木&鈴木「夫婦です」
「はい?」
鈴木「鈴木の母です」
「だから?」
おまいら「あたし日本人だけど」
「はいはい」
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:56:32.89 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>558
おまえバカだろ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:56:57.35 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>541
横からだけど、披露宴や葬儀は本人の苗字でいいだろ?
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:57:31.24 ID:2YFtSYfO0.net
- 両方のをミックスすれば良いのでは
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:58:00.51 ID:hMWhEIUd0.net
- >>102
マイナンバーで無理
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:58:20.16 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>562
その前をたどって読んでみ
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:58:49.34 ID:bpTkCwAO0.net
- 会社でも姓名変わったんなら 変えたらいいだけじゃん
社長や会長とかでもないかぎりは ただの 雇われなんだし ずっと旧姓にする必要もないよ?
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:08.72 ID:ZJJktvap0.net
- >>541
言ってる意味がよくわからんが
父A姓
母B姓から離婚再婚してC姓に改姓
の場合に子供がB姓なら子供はB姓のまま
ただし、家庭裁判所の許可があればA姓、C姓のどちらにも改姓可能になる予定
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:15.48 ID:FKFShfDgO.net
- ふわっとした感想だが、別姓にわざわざしないと成立しない人生とか割と無能って事だよね
少なくとも自分中心に世の中が回っているという気質があるとしか思えない
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:16.04 ID:SDDvOXi10.net
- 経済界からも来たか
自民党万事休す
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:24.94 ID:YaGJRp7v0.net
- >>549
>子供「お父さんお母さんの同姓を強制された」
二択の限界だ
早くこれが見たい
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:36.34 ID:0SIuGWZO0.net
- >ドワンゴの夏野剛社長
>サイボウズの青野慶久社長
うーん香ばしい
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:39.59 ID:Wkw/TEjn0.net
- 青野社長「変えるのは困るんだな」
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:40.33 ID:zztJXpwx0.net
- >>1
そもそも婚姻制度がいらないのかもね。
夫婦別姓だった昔のように、相続は子供だけにすればいいよ。
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 17:59:55.65 ID:NGQY7s2i0.net
- >>559
その論理なら、同姓より別姓のが遥かに大変だな
食事の予約やら子供の送り迎えやら
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:00:07.15 ID:NnO8sa5O0.net
- くっさ
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:00:32.87 ID:ElHNuiMD0.net
- >>574
質問に答えろよ
>>559が質問内容だ
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:01:14.41 ID:ElHNuiMD0.net
- >>574
お前みたいな「質問に答えないやつ」多すぎ
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:01:22.91 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>567
離婚再婚して改正…なんて特殊な例を全日本人に当てはめる意味とは?
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:01:32.48 ID:NGQY7s2i0.net
- >>576
質問も何も、別姓主張してる君が、別姓のがはるかに困難になる例だしてる時点で、もうただの悪あがきじゃん
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:02:13.06 ID:685jwFre0.net
- どうでも良いが、結婚以外で姓を変えるのって難しいんだってな
俺も変えたいんだが申請が通る気がしない
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:02:45.30 ID:ElHNuiMD0.net
- >>580
なんで変えたいの?
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:02:50.22 ID:Xw/Yczwg0.net
- 職場に佐藤さんが二人いたら、その人たちは結婚してます!ってことだろ?
全然確認できてないし、むしろ間違いの元だろ。
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:02:51.33 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「ちゃんと確認しましたか?」
「はい。お二人とも鈴木さんでした」
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:02:54.03 ID:BziLj4LM0.net
- >>556
そもそも別性だと発生する経済的損失が>>1ほど掛かってないから支持者が増えないんだろ
代表取締役の登記とか個人のキャリアの損失って社会としてどの程度発生しているか試算できるのかね?
試算できても極小すぎて発表できないだろ
現状男でも結婚したり子供産まれたら戸籍とか扶養の変更で手間かかるから、そこからどの程度上積み
されてるのか、個人的には興味が有るから誰か試算してほしい
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:04:05.72 ID:NGQY7s2i0.net
- >>582
佐藤さんと田中さんの別姓夫婦が、他の社員と被ってたらもっと大変やね
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:04:07.27 ID:U6N7Z4DR0.net
- システム改修にどんだけの金が掛かるんだよ
費用対効果が薄すぎるだろ
なんでキムチ式を取り入れるのに何千億も税金使わなきゃならんの?
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:05:21.94 ID:ElHNuiMD0.net
- >>586
夫婦定数Nを設定するだけなので200円くらいです
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:06:22.77 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「あなたは損失を被ったかもしれないが、極小杉。まあ我慢しる」
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:06:37.43 ID:bpTkCwAO0.net
- >>544
あれ超めんどくさいよ
本籍地の 遠い市役所まで書類取りに行かなきゃならないし
引っ越してた先の市役所の そこで戸籍謄本取れると思ったら大間違いで
原本を取りに行けと言われ
原本がある市役所まで取りに行くはめになるんだよ
超めんどくさいよ
証明はそれぐらいウルサイ
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:06:38.86 ID:MrM6rKNz0.net
- 制度を改正するなら改正するで好きにしたらいいが
その後にデータをとって結果をちゃんと公表しろ
問題が改善したのか新たな問題が生まれたのかわからないまま
おざなりってことが多過ぎるぞこの国は
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:06:55.63 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>585
どっちにしても戸籍持ってこないと証明できないんだから同じだよ
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:08:26.66 ID:ndHB6c1Q0.net
- >>387
稼いでるとかと戸籍の筆頭者は特に関係ないよ
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:08:28.94 ID:BziLj4LM0.net
- >>588
当たり前だろ
どんなことだって損失が発生するし社会コストが有るだろ
それを変えるメリットがないのに何故コストを掛けて行う必要があるのかは、要望者が証明する必要があるだろ
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:08:36.96 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>587
それなら別姓希望者のみでシステム改修費用全額を補えるよな?
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:08:38.48 ID:tq84uDtw0.net
- >>589
郵便で取り寄せればいいじゃん
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:09:27.39 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>593
法制審議会「是非変えなくてはならない」
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:09:48.54 ID:MuXLo7IX0.net
- >>2
肺乗りしやすいから
鳥越がやってた
戦争や大震災の時他人の財産を
勝手に相続しやすいから
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:10:13.13 ID:ElHNuiMD0.net
- >>594
でも税金で賄うべきです
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:10:18.97 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>589
そのどうしようもない面倒臭さがあるからこそ、簡単に乗っ取られずに済んでるんだよな
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:10:53.39 ID:bpTkCwAO0.net
- >>582
その場合は ○○NO2 と呼ばれてるよw
会社に入った順番制になってる
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:11:32.90 ID:KA+zBc0e0.net
- 詐欺が大ブームになるで
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:12:02.44 ID:Wkw/TEjn0.net
- そもそも戸籍の電子化に莫大な費用がかかったはずなのに、誰も反対しなかったのかな
「サービスは面倒な方が良い」
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:12:21.31 ID:BziLj4LM0.net
- >>596
法律論とコストは別の話
今でも反対者も賛成者も過半数を超えていないのにコストを掛けなければならない理由を明確にしてくれ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:13:08.33 ID:OzkTB45K0.net
- 夫婦同姓を前提にした社会システムや防犯システムは、長年ずっと構築されてきたけど
別姓にしたら一気に変わるんだろうな
システム構築されるまでの間にどれだけの混乱が起きるか
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:13:21.08 ID:1Bn1QKnNO.net
- 国としてのまとまりが無くなる
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:13:21.87 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>603
それを言い出したら障害者や高齢者に1円のコストも掛けられなくなる。
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:14:29.26 ID:zuEo1Z/d0.net
- 日本人には氏名はあるが姓名は廃止された
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:14:35.72 ID:bpTkCwAO0.net
- >>597
たぶん 財産分与やら 保険やら いろいろ手続きせにゃならんからだよ 判子もいるし
あ、別姓だと 判子どうすんのだ?
判子もべつべつ?
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:14:37.82 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>602
おまえずーっと日本語おかしいよな
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:15:24.81 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>606
働く女は障害者なのか
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:16:18.74 ID:ElHNuiMD0.net
- >>604
何も起こらん
夫婦定数Nを設定すればいいだけ
今までの人は従来の名字を代入
これからの人で別姓がいい人はそれぞれの名字を代入
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:16:24.16 ID:ifFXau6U0.net
- >>24
本名じゃないだろアホが
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:16:42.87 ID:S7dhQzJS0.net
- 別姓を望む女は家意識が強いのか何も考えてないのかどっちなんだ?
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:16:56.20 ID:oYM6Yivh0.net
- それでさ、日本だけ同姓を強制する理由は何なのよ?
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:17:25.00 ID:BziLj4LM0.net
- >>603
何故?障害者のメリットを社会が許容したんだから実現しただろ
社会的なコストはプラスかマイナスかじゃなくて許容できるかどうかだろ
夫婦別姓は許容されたのか?
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:17:55.00 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「法律論とコストは別の話」
って、
「たとえコストがかかろうとも、法律論的に必要なことはやらなければならない」
という意味だと思うよな
>>614
「不合理ゆえに我信ず!」
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:18:07.48 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>610
パワーバランスの違いがあって公的に援助を与えなければならないという点では同じ。
ついでに子供とかもだぞ。お前ら無職ネトウヨもな。
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:19:04.88 ID:bpTkCwAO0.net
- >>595
そう思うだろ?
それがダメなんだよなぁ
ほんと めんどくさいからねぇ
あんなの いちいち やってられんと思うよ?
素直に同姓にするほうが楽
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:19:09.21 ID:A6xRhDmW0.net
- 夫婦別姓にした時に発生するコストや手間は賛同者が全部引き受けてくれるんだよな?
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:19:14.29 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>615
許容は実際7割越えたよね
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:19:48.49 ID:X/soBa/j0.net
- >>595
今年いっぱいで郵便の即日配達が終わる…
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:20:30.67 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「許容されたっしょ」
「反対者もいる」
「ゼロになるまでダメってことないっしょや」
「少数者は黙れ」
「だから今は許容の方が多数になったっしょ」
「そんな調査はインチキだ」
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:20:44.08 ID:U6N7Z4DR0.net
- なんで日本語おかしな連中が書き込んでんの?
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:20:49.57 ID:ElHNuiMD0.net
- >>619
それは国民全員で賄わないと
図書館を使う人間、使わない人間がいるけど
図書館は税金で運営するのと一緒だ
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:21:14.62 ID:PD+v8drV0.net
- 周辺諸国の次は経済界かw
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:22:12.70 ID:h7x64D/x0.net
- >>618
なんでだめなん?就職する時普通に遠方から取り寄せたけど
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:22:15.18 ID:EzRlPvNC0.net
- なんで日本で別姓にするんだろう
同じにさせたいのかな
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:22:19.84 ID:oYM6Yivh0.net
- >>619
選択できるようにするだけだよ。
別姓を強制する訳ではない。
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:22:29.24 ID:I72M1iFu0.net
- 全日本人に通名利用を許可すれば解決。
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:22:31.92 ID:bpTkCwAO0.net
- >>613
なにも知らんだけだと思う
現実は書類上 かなり めんどくさい
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:23:02.18 ID:SW/Hf5AZ0.net
- >>1
どうせなら、両方の姓を使えるようにすればいいのに
山田♂と田中♀で山田・田中・○○とか
もしくは、姓を合体させるとか
山田と田中なら、山田、山中、田田、田中から選択可能
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:23:17.68 ID:I72M1iFu0.net
- >>618
父親が死んだ時に全部取り寄せたけど
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:23:31.66 ID:BziLj4LM0.net
- 間違えた
>>615は>>606への返答
>>616
法制審議会は要綱を出したが、現状が違法だとは言っていない
あくまで請願でしかない
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/155/yousi/yo1551206.htm
反対意見が有る中で何故やらなければならないかを誰も明確にできないから先送りされてるんだろ
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:23:32.13 ID:X/soBa/j0.net
- 妥協でミドルネームありにしよう
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:23:59.27 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>625
DHCの会長が、経団連はいまや在日で占められていると言ってたな
名だたる企業のトップがコリアンに置き換わって来たと…
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:24:17.01 ID:iCQBhkkj0.net
- 9月入学といい多民族国家にしろって圧力が牧場主から掛かってんだろw
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:25:39.85 ID:wbDyxz900.net
- >>503
ビジネス上の業務負担軽減に繋がるからこれ自体は当たり前だよ
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:25:53.50 ID:BziLj4LM0.net
- >>620
意見としては許容されてるけど、コストは話し合いすらされてないだろ
全体でどの位のコストが掛かるのか明確にして国民に信を問えば良いのでは?
選挙で勝てば晴れて法改正出来ると思うぞ
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:26:35.70 ID:oYM6Yivh0.net
- 今の同姓を強制する制度のメリットって何?
誰がどんなメリットを得ているの?
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:26:39.13 ID:ep0haopq0.net
- 通名は変え放題なのに問題ないの?
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:27:29.50 ID:Wkw/TEjn0.net
- 法制審議会の出した答申と、請願の区別もつかないかね
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:27:41.81 ID:iCQBhkkj0.net
- とにかく伝統文化を破壊して無国籍化するんだよ
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:27:51.13 ID:SjatCKhI0.net
- 夫婦別姓には、いくらかかるんだ?
まさかただでやれると思い込んでるお花畑はいないよな
消費税率変えるのにも、お店が混乱してたの覚えてるよね?
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:27:51.98 ID:SW/Hf5AZ0.net
- 苗字を合体させて家を創設できるようにして欲しいにゃー
てんのーの一族だけできるのはおかしいにゃー
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:28:13.40 ID:ElHNuiMD0.net
- >>642
伝統wwww
バカwwwwwwwwwwwお前バカwwwwwwwww
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:28:45.21 ID:DuqJVuxV0.net
- 伊是名と同じで税金ウマウマか
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:29:02.99 ID:BziLj4LM0.net
- >>641
参議院の請願に書かれているこれは間違いなのか?
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/155/yousi/yo1551206.htm
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:29:05.05 ID:HYMcy11I0.net
- 日本に続々入国してるキムさんやチャンさんの為か
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:29:44.42 ID:oYM6Yivh0.net
- >>638
コストで判断する事のメリットは何?
デメリットは何?
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:30:53.17 ID:uz75sKew0.net
- 下手したら9条や国民投票法より、はるかに社会的影響がでかい改正になるからなこれ
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:31:15.42 ID:yiEekBKz0.net
- 今年政権交代するし
待ってても別姓になるでしょ
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:31:30.06 ID:iCQBhkkj0.net
- アホな日本人はやればやるほど中国に近付くのが分かんないんだろw
東アジア皆兄弟w
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:32:15.24 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>639
当事者自身の声
↓
136: 07/03(土)17:26 ID:GgjNSJ880
旧姓を通称使用している女だけど
せっかく仕事などで旧姓使用ができる方向に動いてきていたのに
選択的別姓だと同姓か別姓かどちらか選ばないといけなくなる
今まで「戸籍姓(結婚後の家族の一員としての名前)」と
「旧姓(個人のアイデンティティとしての名前)」を使い分けてきたのに
それができなくなるのは自分にはデメリットでしかない
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:32:29.63 ID:2YFtSYfO0.net
- そもそも論で言えば姓ってのは一族名で東アジアでは標準で生涯名乗る
但しにほんは名字で氏となりカテゴリーから言えばハウスネームみたいなもの
家の名前と理解すれば正しい
一軒の家に複数の名前(氏)が存在する方が奇異では有る
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:32:39.64 ID:j7a4+Gmi0.net
- 結婚できないおまいらは無関係なのになんでイライラしてんの?笑面白いなあ
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:32:45.27 ID:6Dul/2kg0.net
- 経済界って誰だよ
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:32:49.83 ID:f8+pr66E0.net
- >>639
女性の多くは結婚したら姓を変えたがるからどうしようもない
女性にとってステータスのようなもんなんだろうよ
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:33:41.31 ID:BziLj4LM0.net
- >>649
は?
予算に制限があるからメリットとかデメリットじゃなくて必須なもの
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:33:41.58 ID:FKMiolAH0.net
- >>657
でも欧米ではミセスが消えてしまったという
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:33:45.39 ID:ubXWLgOx0.net
- >法務省によると、法律で夫婦同姓を義務付けるのは世界で日本だけ。
マジ??
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:33:56.12 ID:j7a4+Gmi0.net
- >>642
伝統笑
一夫一妻制はキリスト教の伝統だが
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:34:01.08 ID:6AwMQ2MQ0.net
- >>2
分からない君はネトウヨ
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:34:09.63 ID:2VHk8x2D0.net
- より格が上の姓を残すようにすれば解決!
評価基準は、宮家や公家の姓が一番強くて、次が武家の姓、あとは有名人の多さとかで決める!
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:34:34.59 ID:f8+pr66E0.net
- >>659
欧米がどうであるかは関係ないだろ
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:35:18.42 ID:6AwMQ2MQ0.net
- >>657
変えたい人は変えればいいよ。
制度が変わっても大半は改姓するだろうよ。
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:35:25.97 ID:gSCqVyHo0.net
- 東京新聞な時点で、この記事は中国や韓国にどんなメリットがあるんだと勘ぐってしまう私はネトウヨ
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:35:52.82 ID:2Tgxui/90.net
- 財界きめえ。奴隷労働に日本人貧困化に、ポリコレにグローバリズムにシナチョン礼賛か。
人間の醜悪な部分をわざわざ寄せ集めたような奴らだな。
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:36:06.50 ID:f8+pr66E0.net
- 女性が結婚相手に自分の姓にしたいと願うようになれば自然に別姓になるだろう
需要がないのに制度を変える意味がない
一部の妙ちくりんの為に社会が混乱する必要はないんだよ
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:36:59.77 ID:f8+pr66E0.net
- >>665
だから不要だってことだろ
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:37:40.88 ID:U6N7Z4DR0.net
- 韓国=血縁で姓を統一(嫁は血の繋がりがないので夫から見たら他人なので別姓)
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:38:27.85 ID:yHvB29rY0.net
- 家の概念をぶっ壊そうって事だろ
天皇家とか以後絶対言うなよな
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:39:05.70 ID:QTSqTJvO0.net
- コロナ禍でやることじゃない。
夫婦別姓=親子別姓なので大反対
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:39:31.14 ID:+JeRyela0.net
- 夫婦になったら同じ名前になるという日本の伝統文化が壊される
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:40:14.71 ID:U6N7Z4DR0.net
- 夫婦別姓を進める勢力は、ほぼ例外なく親朝鮮中国勢力だし
韓国や中国みたいに、完全な夫婦別姓子供は父親の姓に統一したいのだろう
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:40:22.26 ID:j7a4+Gmi0.net
- >>673
伝統が大切ならいつまでもチョンマゲゆってろ(笑)
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:40:28.75 ID:Faz6SWco0.net
- 制度変わったら結婚する!結婚したい!なんてやつおる?
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:41:00.71 ID:oYM6Yivh0.net
- >>658
予算なんて政策に伴って配分するもの。
増減はもちろん新たな支出が生じる場合もあるし、その任務が終わり消滅するものもある。
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:41:00.80 ID:h5xTFWaR0.net
- >>673
たかだか明治以降の伝統な上に、伝統だからといって無条件で続ける理由もない
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:41:23.39 ID:H7gYcRPH0.net
- これより書類は元号禁止にしてくれ
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:41:30.27 ID:DuqJVuxV0.net
- 中国進出で日本の産業空洞化、法人税を消費税で置き換え、核家族化させて消費かさまし
経済界が日本人の危機感あおってやった結果がどうなったか
日本人を騙して奴隷化するの大好きだねえ
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:42:38.31 ID:h5xTFWaR0.net
- >>658
旧姓併記のためのコストを払い続けるよりは一度で変えた方が安く済みそうだけどね。
まあどちらにしても人権の問題だから多少のコストは度外視しないと。
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:42:59.35 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「世界一金のかからないオリンピックです!」
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:43:01.23 ID:U6N7Z4DR0.net
- ⚫日本にとってのデメリット
中国、朝鮮人が移民しやすくなる
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:43:35.20 ID:BziLj4LM0.net
- >>677
どうだよ。
だからその予算を使用する目的、理由、効果を明確にするのは当然のこと
他にも必要だという政策が有る中で、この政策をどの位の予算を掛けてやるか明確にする説明責任は有る
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:44:21.22 ID:vRrDW1+k0.net
- >>561
?
君自分で何言ってるかわかってないのか?
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:44:23.07 ID:Db3ivhn00.net
- >>676
すぐに離婚する、それが前提の結婚をしたい人だろうねぇ
金銭的理由、国籍関係とかなにかの資格を得られるから、とか理由まではわからんが
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:44:58.63 ID:iCQBhkkj0.net
- 中国みたいに文化大革命でもやって焼け野原にしろよ
無国籍化したって黒人以下の最下層だからw
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:45:15.96 ID:BziLj4LM0.net
- >>681
社会が受け入れることが前提
別に1兆円以上掛かっても国民が許容すればいいだけの話
俺は正直どっちでも良いけど、これに膨大な予算を割く必要ある?って感覚
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:45:24.31 ID:XhSMhkYr0.net
- 夫婦別姓にしたら、この部分に関しては日本の警察より遥かに蓄えたノウハウの量が多い海外の犯罪者に、日本を蹂躙されそう
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:45:29.63 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「俺は姓を変えないよ」
「何で」
「離婚した時面倒だろ」
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:46:02.64 ID:U6N7Z4DR0.net
- wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。
一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。先祖の異なる者が婚姻により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。
朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:46:27.60 ID:dQxR9MmP0.net
- 経済界の敵は専業主婦
夫の姓になり家に入るなんて認めないよ
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:46:51.73 ID:QTSqTJvO0.net
- >>675
伝統がいらないなら服を脱いで路上でクソ喰って生きろ朝鮮人
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:47:03.94 ID:QrHJ5HMW0.net
- ビジネスに関係ない無職ネトウヨばかりが反対してる
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:47:11.10 ID:d00rr+aO0.net
- どうでもいい!
はい次!
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:48:04.97 ID:oYM6Yivh0.net
- >>673
せいぜい明治以降の事を伝統とか言わないです。
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:48:16.13 ID:vRrDW1+k0.net
- >>693
日本の伝統ならそもそも姓なんてないからなw
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:48:17.86 ID:ieL6k10C0.net
- 夏野みてぇなペテン師スレスレのやつが発信することを信じるアホがいるのか?
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:49:07.89 ID:Wkw/TEjn0.net
- でも中華人民共和国が別姓なのは、必ずしも儒教のせいではなく、マルクス主義のせい
そして日本の伝統は、旧姓使用が解禁されたように、既に選択的別姓が伝統になってしまった
この流れはとても変えられない
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:49:16.10 ID:M7z47gDB0.net
- だから、経済界って誰だよ。
どうせ損正義とか柳井とか、朝鮮系の同士だろ?
こいつらは本当に異常だからね、必死になって夫婦別姓とかね。
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:50:07.18 ID:GrqD/gjp0.net
- >>640
外国人の通称名は2013年に、変えられなくなったよ。
記事
↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1782061.html
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:50:11.03 ID:drHdAbB10.net
- >>678
日本人の共同体への帰属意識は明治よりずっと前からあるもの
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:52:17.26 ID:FYzqeEh60.net
- 言っていることが、どこれも通称名拡大で解決する事ばかり
銀行も通称名で問題なし
登記も同様
なんら家庭内を別姓にして分断、家庭内不和の原因となるものを国が後押しす必要がない話
通称名拡大で済む事を、選択的別姓と言うのは、根本的なものが理解できていか、とにかく自分の言うことを認めさせいと言う事だけが目的となっているようなもの
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:52:59.79 ID:88rVe8gc0.net
- ドワンゴやサイボウズが経済界かよ
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:53:04.37 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「ムラじゅう同姓にしなきゃ!
共同体への帰属意識が疑われるぞ!」
「通称名拡大!ホジホジ
本気でやると思ってんのwww」
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:54:25.90 ID:vRrDW1+k0.net
- >>703
>通称名拡大で解決
一番コストが安くて簡単なのが別姓だからしゃーない
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:54:43.01 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>701
ところがその後、LGBT問題の台頭で「心は女なのに、男の名前は耐えられない」等の理由が認められ、せっかく外国人通名廃止に動いていたのにひっくり返って、通名変更OKとなってしまったんだよ
異様なLGBT上げって、裏があったんだよね
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:55:23.96 ID:FYzqeEh60.net
- >>706
なんらコストは安くないが?
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:55:27.90 ID:DDhqBMHg0.net
- 仕事で旧姓使用できるしそれでよくね?
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:55:30.30 ID:504ksK620.net
- どさくさに紛れて何言ってんだよ
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:55:32.20 ID:B6Qt4oxv0.net
- >>704
>ドワンゴやサイボウズが経済界かよ
寧ろドワンゴやサイボウズって下っ端の方だよねw
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:56:07.60 ID:ieL6k10C0.net
- >>706
何も変えないのが一番コストがかからない
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:56:59.52 ID:vRrDW1+k0.net
- >>708
法律一つづつ変えるより
別姓認める一発が一番コスト安いからな
アホでもわかるだろ
>>712
現に無駄にコストかかってるからな
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:57:14.62 ID:JDEK0FZp0.net
- >>1 それだけが理由なら賛成だな。
改姓エラー潰しクソ面倒なんだよ。
番号で管理すりゃいいのに、未だに姓名とか使ってるからな。
もう名前なしでもいいぜw
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:58:02.43 ID:GrqD/gjp0.net
- >>707
その理由なら、日本人でも名前を変更してる人結構いるぞ。
通名変更全面OKの通達はその後出てないので、正当な理由がなければ今でも変更は無理だよ。
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:58:25.97 ID:z1P3C7Z50.net
- 無理矢理経済に結び付ける嘘つきパヨク
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:59:05.73 ID:GIU6kK6g0.net
- マイナンバーが定着して
銀行口座やクレジットカードなどとナンバーのリンクが完全になってからですね
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:59:34.06 ID:873c2hti0.net
- >少しでも姓を変えることが影響しているのなら、対応すべきだ
影響してる訳ねえだろ間抜け
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 18:59:46.17 ID:7Ijrkykq0.net
- 完全別姓が一番コストがかからない、何せ変えないんだから。
個人の自由を優先する意味で選択的夫婦別姓の方がいいけど。
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:00:23.76 ID:yPdqOs0W0.net
- 企業で総務部門とかやってれば、
旧姓使用という名の通名制度がどんだけ非効率かわかる。
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:00:54.05 ID:BziLj4LM0.net
- >>713
今発生している損失と法改正で発生するコストの比較提示してくれ
今の方がコストが掛かってるなら法改正に賛成するよ
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:01:34.45 ID:U6N7Z4DR0.net
- >>715
そうだよ、LGBTのせいで日本全体で通名使用OK
卒業証書や銀行の公的使用に通名OKとなってしまったんだよ
せっかく廃止の動きだったのに、いっきにひっくり返った
どう考えてもそこにガンガン外国人が乗っかって来るってのに。
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:02:12.31 ID:oYM6Yivh0.net
- >>684
>その予算を使用する目的、理由、効果を明確にするのは当然のこと。
予算は政策決定に伴って生じるもの。
政策決定は、その目的、理由、効果、必要経費を明らかにして行われるから当然それは説明される。
必要経費は誰が負担するのかも検討され意志決定される。
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:02:23.33 ID:LVQdAzCv0.net
- 選択的夫婦別姓にしたら、フランスみたいに法的な束縛を嫌って婚姻なしの家庭が増加するだろうね
事実婚をやってりゃ姓を変えなくても良いのだが、結婚相手の家が代々が相続している土地家屋の相続権だけは手に入れたいんだよな
法的な保護を求めて別姓を認めさせたいだけ
だったら強欲がいつ顔を覗かせるかもわからないから、事実婚で終わらせるってのもアリだな
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:03:08.63 ID:JuYjVUrZ0.net
- >>34
長年男の稼ぎだけでやってたからなぁ
単純に女が社会に出たのが理由だろ
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:03:16.07 ID:yPdqOs0W0.net
- 他人が好きに名前変えたくないって言ってるのに、
俺は困ってないからねってそれを許さないって、異常だよ。
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:03:26.67 ID:JDEK0FZp0.net
- 例外なく旧姓をそのまま使うことにして、新しい姓の方を別管理すればいいんだよ。
墓に名前入れる時とか、きっとなんか使う機会があんだろw
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:03:34.19 ID:GIU6kK6g0.net
- 加入する健康保険で
旦那と嫁と子供の姓がバラバラだと
ソッチのほうが面倒だろ
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:03:37.18 ID:BziLj4LM0.net
- >>719
いやー後から変えたいとか全部含んだらとんでもないコストだろ
極端な例では権利と言って毎年性を変えることも許容しないといけないんだろ?
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:04:27.96 ID:LVQdAzCv0.net
- >>720
番号で管理すればいいやん
マイナンバーに社員番号をリンクするだけでおkだよ
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:04:41.03 ID:vRrDW1+k0.net
- >>721
現状名義変更することで社会は無断なコスト背負ってるけど
法改正で発生するコストは法改正にかかるコストのみで
自民党がアホなこといわなけりゃ議論なく進むわな
今議論してることが一番無駄ってレベルで
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:05:12.84 ID:3iRHixxG0.net
- 丸川は何で許されてるんだ
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:05:45.46 ID:j6bCy9vj0.net
- (上場企業や、先進的、独創的、または専門的商品を扱う中小企業や、専門職や、基幹職などで働く??)
優秀な、わりと社会を支えている層の女性たちって、けっこうたくさんいるんだなー。と少しうれしく思った。
イメージだけど、職業人として評価されている女性たちがいるから、こうして経営者が動く、また活躍している経営者の中にも、女性も多いのかな、と思った。
ただ、根本的な課題として挙げられているのは、実際に不利益をこうむる層がいる、ということだろうけれど。
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:06:09.78 ID:LVQdAzCv0.net
- >>726
事実婚で済む話なんだけど
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:06:37.81 ID:FYzqeEh60.net
- >>716
ドワンゴの夏野剛は「安倍首相の仕事時間を批判するヤツは選挙権を返上しろ」とやっいた安倍応援団のニコニコトップだろ
それに対して嘘つきパヨクってあほかよ
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:06:45.49 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>730
それ法にひっかからない?
外出先だから調べられないけど
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:07:00.73 ID:vRrDW1+k0.net
- >>734
事実婚を強制する理由がないからな
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:07:03.96 ID:GIU6kK6g0.net
- 別姓を推進している左翼どもが
マイナンバー管理に反対しているんだよ
あいつら左翼って別のところに目的あるからな
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:07:54.26 ID:BziLj4LM0.net
- >>723
そうそう、だから今は政策決定の前提条件すら満たしていない
この状態で法改正叫ぶのは滑稽じゃないか?
改正しなければいけない法はどこまで及んでいるか分かっているのか?
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:08:04.80 ID:Xw/Yczwg0.net
- >>734
明らかにデメリットが多い選択肢に平気で誘導しようとするのなんなわけ
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:08:11.26 ID:FYzqeEh60.net
- >>713
残念、事実婚がもっとコストがかからない
あほでもわかるだろ
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:08:54.81 ID:HUljXgkO0.net
- 謎
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:09:25.62 ID:tMKOlc2U0.net
- 別姓にしたときの子供の名前については一切ダンマリなんだよな
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:09:27.38 ID:invuYUNC0.net
- >>8
発言者が経団連なのは事実だろ
バカなのかな?
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:10:43.00 ID:FYzqeEh60.net
- >>740
具体的にデメリットどうぞ
すでに別姓スレで議論終了しているやつはやめてね
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:11:58.02 ID:BziLj4LM0.net
- >>731
いやいやいや 流石に引きこもりすぎだろ
全国自治体のシステム改修や法律改正に掛かるコストは膨大だろ
法律変えたらそれに関連する書面も全て変えて、手続きも変えて・・・・
正直俺もこの辺よくわからないけど数千億くらいで済むのか?
全国のシステム改修だけでその位いきそうな気もするけど
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:12:30.62 ID:X3VQIkae0.net
- >>1
西村ちなみは旦那の姓を名乗ってないじゃん
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:12:38.62 ID:ubXWLgOx0.net
- >>702
ん?
てことは、それ以前は、名字が同じって縛りは無くても、
共同体への帰属意識があったってことじゃ?
名字が同じじゃないと一体感がとか幻想じゃん、とならんか?
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:13:21.75 ID:FYzqeEh60.net
- >>744
おいおい、いつから中小企業を含む有志の会なるものが、経団連になったんだよw
馬鹿なのかな?
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:14:14.21 ID:6+cUVp5P0.net
- >>738
別姓にしたらそれこそマイナンバーが必要だし、それどころかファミリーナンバーも必要になるだろうな
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:15:26.74 ID:FYzqeEh60.net
- >>748
明治前から名字はもっていたよ
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:16:32.45 ID:cN5SnKPZ0.net
- 小池、橋本、丸川、五輪組織委員会の女性理事達を見れば、
女が無能なことは明白。
これら女達が姓を変えたら、真っ当な仕事をするのか?
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:17:33.92 ID:L0crex5a0.net
- 結婚と離婚の心理的ハードルが下がると経済的には有利だもんなあ
新婚旅行や引っ越しが増えるし
離婚して世帯が増える方が消費も増える
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:18:28.16 ID:bly2bs3p0.net
- 何言ってんだこいつら?
企業内なんて通称でやってるやん
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:19:47.13 ID:h5xTFWaR0.net
- >>751
女子供にはなかったけどな
- 756 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/07/18(日) 19:19:49.61 ID:kkKCJlOf0.net
- 経団連「宗主国様に逆らえないニダよーアイゴー」
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:20:15.75 ID:invuYUNC0.net
- >>749
火病らずに論理的に思考して
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:20:40.22 ID:invuYUNC0.net
- 経済界「早く選択的夫婦別姓導入を」
大 企 業
から中小企業まで署名の輪
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:20:55.45 ID:h8+7PXqD0.net
- 子どもは旦那の姓になるってこと?
中国とか韓国はそうだよね
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:21:07.02 ID:zfqJZkro0.net
- レディースデーをはじめ、男性に不利益が発生することを喜ぶクズ集団の主張なんか聞かなくていいよ。
そんなことやってたら健全な社会は歪んでいく。
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:21:08.69 ID:xK4Y8s8v0.net
- ITシステムがしょぼいのを法律のせいにしてませんか?
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:21:31.17 ID:h5xTFWaR0.net
- >>745
経済的デメリットは散々既出だけど、それがわかっていながら封殺してくる理由は?
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:22:55.04 ID:+qZHZPV60.net
- >>759
そうなると日本の女も行く行くはキッつい性格になるだろなw
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:23:04.75 ID:vRrDW1+k0.net
- >>741
そもそも婚姻って目的果たせてないから意味ないでしょそれ
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:24:00.60 ID:vRrDW1+k0.net
- >>746
>全国自治体のシステム改修
?
現状別姓の婚姻関係でも戸籍に記載できるようになってるけど
法改正なんてもっとかかるじゃん
1つの法律かえるのと複数の法律改正するので
前者のほうが簡単なのは誰でもわかるわけで
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:24:15.01 ID:j6bCy9vj0.net
- もし自党政権下で、選択制別姓が成立したら、おっ!(おー、思ったよりよさげな党なのか?)と思うかもしれない。
でも、そんな選択制別姓賛成派も、それだけで自党に入れはしないかな、、、。
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:24:27.95 ID:iCQBhkkj0.net
- 平等バカ女は越後屋の捨て駒w
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:24:45.27 ID:FYzqeEh60.net
- >>757
それはお前だよ
>発言者が経団連なのは事実だろ
これが間違っているんだよ
発言したのはドワンゴの夏野剛が作った選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会
これのどこが、経団連なんだよ馬鹿
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:24:50.88 ID:cN5SnKPZ0.net
- 夫婦別姓なんて中途半端なことを言わず、
全ての国民が男女関係なく、いつでも姓を変えるようにすればいい。
マイナンバーで紐づけし、手続きはネットでやれるようにすれば問題なし。
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:25:46.58 ID:S/4tmvaP0.net
- 元服したら自分で名前決められるようにしてくれねえかな
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:25:59.72 ID:FYzqeEh60.net
- >>764
果たしているのだが?
婚姻は国がないと出来ない事ではないから
できないのなら日本の明治前は、結婚しているものはない事になるな
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:26:50.51 ID:DeklaHo60.net
- 別姓推進派はありもしない世論掲げて必死過ぎて怖いから絶対反対
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:27:07.08 ID:/zveNce80.net
- 金融機関が旧姓に対応すればいいだけ
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:28:07.06 ID:BziLj4LM0.net
- >>765
>現状別姓の婚姻関係でも戸籍に記載できるようになってる
これってどこ見れば分かるの?
民法で夫か妻のどちらかの姓に決めなければならないと規定されているのに、
全てのシステムが違法行為に対応しているってこと?
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:28:49.85 ID:vRrDW1+k0.net
- >>771
日本って国は大日本帝国が無能だったから
婚姻制度もまともにつくれなかったせいで
国民が日本国憲法において国が婚姻制度をつくれって
命令されてつくった国だから
婚姻は国がないとできないこととしてつくってるぞ
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:28:59.28 ID:tIe3n+Ks0.net
- 自分の子供が名字違うとか面倒くさすぎ
選択するやつ碌なもんじゃないから
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:29:24.53 ID:vRrDW1+k0.net
- >>774
現状でも日本人が外国人と結婚したら別姓で記載されるからな
それにも対応するようにシステム組まれてる
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:30:00.05 ID:FYzqeEh60.net
- >>762
議論が終わって別姓でなくても解決しますねとなったものまたいちからやろうとするって
じゃんけんで勝つまでやろうとする橋下松井吉村の大阪維新と同じ系統かよ
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:31:22.52 ID:BziLj4LM0.net
- >>777
それ日本人同士じゃ不可能なことだろ
日本に相手の戸籍がないんだから可能なこと
その相手が日本に帰化しても別性が可能だと言うなら別だけど
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:31:33.48 ID:tIe3n+Ks0.net
- 山田さんのお母さんの高橋さんとか呼ばれんの
子供には何ていうのさ
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:32:09.30 ID:8i2gywoa0.net
- こんな署名するより、その人数の経営者が金出して民営のデータセンターでも作れば、懸念してること楽に出来るんじゃないの?
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:32:10.48 ID:vRrDW1+k0.net
- >>779
?
なんで?
記載しようと思えば記載できるシステムがあるのに
なんで日本人同士じゃできないの?
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:33:45.50 ID:OrnqnVeC0.net
- 相手が変わればそれだけ励むようになるから、離婚しやすくした方が、子供たくさん出来る。
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:33:53.20 ID:h5xTFWaR0.net
- >>778
論破済み宣言wwww
ちっとも解決してないよ、法律婚か事実婚かで扱いが違う以上、法律婚を望んでいる人に婚姻を認めないのは法のもとの平等に反する。
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:35:28.55 ID:BziLj4LM0.net
- >>782
相手の戸籍が無いから不整合が起きないメモ書きとレベルでは?
結婚前の戸籍とか全部消去して国籍も無くていいなら記載できると思うよ
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:36:14.72 ID:TiLh+F3J0.net
- 経済界がわざわざ言う話じゃない
移民労働者に向けての準備にしか思えん
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:36:28.51 ID:h5xTFWaR0.net
- >>780
そのまんまだ、「山田さんのお母さん」
今でも親子別姓なんていくらでもいるぞ。
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:36:36.27 ID:eZAmNXIj0.net
- >>781
民営のデータセンターで登記とかもできて、国とかが出す証明書類と同じ効力を持たせられるならな。
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:36:52.52 ID:FYzqeEh60.net
- >>784
負け犬の遠吠え宣言きたなwww
三歳児のように、わがままいっているなよ
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:38:03.58 ID:vRrDW1+k0.net
- >>785
?
結婚前の戸籍と別姓に何が関係あると思ってんの?
整合性ってなにをさしてんの?
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:40:12.28 ID:m41J6zBX0.net
- 結婚しないで内縁関係のままでずっといりゃいいじゃん
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:41:09.15 ID:BziLj4LM0.net
- >>790
戸籍の問い合わせで結婚前の記録辿れなくていいの?
過去の記録でどの戸籍からどの戸籍に移動したって記録いらないの?
突然結婚しました記録だけで済むの?
過去の戸籍がないんだから国籍は保証されないよ
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:41:26.28 ID:81fxG3J+0.net
- あー、そうか儲かるもんなw
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:42:06.91 ID:7yMo9qaw0.net
- 経済界が言うなら駄目だな
あいつら自分の目先の損得だけど日本潰す
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:43:11.88 ID:cN5SnKPZ0.net
- 結婚しても旧姓を名乗りたいなら、同姓の人と結婚すればいい。
結婚相手の姓を名乗りたくないのは、相手や家族の血筋や社会的地位が気に食わないのか。
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:43:32.39 ID:vRrDW1+k0.net
- >>792
?
別姓で記載したらたどれないとする理由は?
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:44:50.86 ID:wf50WgI60.net
- >>1
企業利益や親側の都合の前に、それによって子どもが不利益を被る問題についてちゃんと考えろ
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:45:27.53 ID:h5xTFWaR0.net
- >>795
ではまずあなたが姓を奥様の側に変えましょう。
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:46:48.49 ID:tq84uDtw0.net
- ツイッターかどっかで見たけどこういうのって例えば姓は婚姻届提出時にランダムで決まりますみたいじゃないとみんな当事者意識持たないよな
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:48:20.49 ID:BziLj4LM0.net
- >>796
違法行為はでシステム対応しないから
日本人が対応しているって思う理由は何?
今まで誰もやってないのに何故出来ると思うの?
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:48:45.38 ID:tq84uDtw0.net
- >>799
訂正
夫か妻どっちかの姓にランダムに
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:48:53.09 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>721
今現在の損失を見るだけでは都合よく偏った議論になる
今後のことを議論するのだから、このまま進めたら今後どれだけ損失がかかるかで議論しなければならない
マイナンバーは旧姓併記に対応してませんでしたので、仕様変更します→やっぱり併記はやめて全面旧氏名に仕様変更しますとなったら追加→以下永遠に続く
パスポートは→
銀行口座→
選挙人名簿→
おっと戸籍にも旧姓併記しようじゃないか→
云々
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:49:12.65 ID:8i2gywoa0.net
- >>788
折衷案として交渉する素材になるやん?
政府やら司法の顔立ててやりながら、自身の要求を飲ませると。
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:51:47.67 ID:vRrDW1+k0.net
- >>800
?
たどれない理由がになってないんだけど・・・
戸籍に分籍なりなんなりかくことと
別姓をかくことを並立できない意味がわからんけど
外国人と結婚したら
分籍と同じで別の戸籍つくるよね?
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:54:15.42 ID:+VBvg8bA0.net
- これ子供の事を全然考えないので一切不要
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:54:43.04 ID:6WxPqXnG0.net
- 経済界が動かす事に良い事など1つもない
夫婦別姓に関しても移民奴隷確保の段取りに過ぎない
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:55:44.77 ID:Wkw/TEjn0.net
- 国民全員がLGBTってことはないよな
>>732
戦ったからじゃね
>>774
日本人同士の婚姻じゃないのでは
ちなみに、外国人なら同姓にしなくてもいい、とは法律のどこを見ても書いてないっぽい
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:56:08.65 ID:BziLj4LM0.net
- >802
今現在の損失を明確にするのは意味が有ると思うよ
ただ、それが膨大じゃなかったら議論は終わっちゃうよね
法改正コストなんて試算基準少しいじっただけで変わるから、有無を言わせない損失が無いと誰も説得できない
>>804
別の戸籍作ろうが過去の戸籍とは紐付いている
外国人相手は戸籍も国籍も無いから、たどる記録が必要ない
婚姻証明として記載するだけと過去の記録がある戸籍を同じだと考えてるの?
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:57:31.29 ID:6Dul/2kg0.net
- 経済界こんな余計な事をするより外国人犯罪者輸入制度を廃止すべき
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:57:42.31 ID:vRrDW1+k0.net
- >>808
?
たどれるのはたどれるように記載するからだから
記載すりゃたどれるぞ
何言ってるかわからんぞはっきりいって
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 19:58:23.90 ID:vOgeuUIF0.net
- 夫婦別姓にすれば経済成長するってのはどういう理屈なん?
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:01:09.03 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>808
試算によって変わっちゃうのなら、どんな正確な試算を作ってもいちゃもんつけられるよな
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:02:00.99 ID:BziLj4LM0.net
- >>807
「外国人なら同姓にしなくてもいい」 とは民法は許してないよ
ちなみに外国で別性婚した人が裁判して地裁判決出たけど、婚姻だけは認められて公的な証明は出ないらしい
裁判は継続中
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:02:43.65 ID:ppxWLBkb0.net
- シナの工作員に屈するな
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:04:00.21 ID:BziLj4LM0.net
- >>810
辿れる戸籍が有る人で別性になった人が今までいない
それなのに今のシステムで対応できると言っている根拠が分からないと言っている
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:05:57.04 ID:Wkw/TEjn0.net
- ID:BziLj4LM0の思い描いている誤った通念:
「国際結婚をしたら分籍、新戸籍が編成されない」
or
「民法が改正されても戸籍法が改正されない限り別氏新戸籍は編成されない」
or
あと何がありうるのかな
「国際結婚は法律上の婚姻ではない」
とかかな
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:06:34.12 ID:BziLj4LM0.net
- >>812
試算に反論するなら反論用の試算を提示しないといけないから、正確な試算へのいちゃもんはすぐ潰されると思うよ
大体>>1みたいな損失って分かる人どの位いるの?
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:07:18.41 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>813
しかし同姓にしなければ婚姻届を受理しないという非道いことも、国際結婚では行われてはいない
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:08:11.10 ID:vRrDW1+k0.net
- >>815
?
婚姻した人間の戸籍のたどり方って
名前書いて婚姻って欄に従前戸籍って欄があって
そこにもともとあった戸籍筆頭者の住所氏名がかいてあるから
そこみてたどるんだぞ
なんかずっととんちんかんなこといってるけど
一回自分のお母さんの戸籍みせてもらったらすぐわかるぞ
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:09:50.60 ID:wf50WgI60.net
- こいつらが言う損失は「選択的」じゃ解消されないでしょ
「選択的」って、別姓で紛らわしくて迷惑するのはまわりだからな
それに、別姓になればなったで新たなコストがかかる
何より子どもの姓に関して、それに関連して想定される課題について、何も語られていないのが1番ムカつく
そんな自分のことがかわいいだけの無責任な奴らは結婚も出産もする資格がないから今までどおり事実婚でいい
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:10:59.40 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「家族は大切だから事実婚でいい」
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:12:36.73 ID:/uZ5Z0SW0.net
- >>818
なら外人を選べば解決だなw
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:13:26.99 ID:svxsmu8o0.net
- 利益だけ追及する人生も糞だろ
結婚は利害関係無しで成り立つ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:14:39.59 ID:6Dul/2kg0.net
- 一つの家族になるので同じファミリーネームを名乗るのが当たり前
結婚制度の趣旨は、家族という共同体を作る事で社会秩序の維持に貢献するので国からも恩恵を与えましょうというもの。
別性とか言う時点で社会秩序の維持に何の貢献もしていないしむしろ乱している
何も貢献してないけど恩恵だけくれとかいう乞食野郎は恥ずかしくないのか
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:15:56.41 ID:vRrDW1+k0.net
- >>824
憲法よんでこいアホ
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:16:37.72 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「相手は誰でもいいから別姓婚がしたい!」
「国際結婚の夫婦は一つの家族という共同体じゃない!」
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:17:13.98 ID:svxsmu8o0.net
- >>753
不倫も激増するよ
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:17:40.11 ID:BziLj4LM0.net
- >>816
はいはい 正確に書けってことね
「国際結婚をしたら分籍、新戸籍が編成されない」
→ 外国人と結婚して、外国人が戸籍の筆頭の場合はその者に新戸籍は作られる
当然その者は過去の戸籍とは紐付かない存在だし国籍も証明されない存在
「民法が改正されても戸籍法が改正されない限り別氏新戸籍は編成されない」
→ こんなの当たり前、関連法案改正しない馬鹿がいたら笑い事じゃ済まされない
「国際結婚は法律上の婚姻ではない」
→ 婚姻について語ってない。戸籍について語ってる。
婚姻証明は戸籍に記載すれば良い。相手の戸籍とは別
ひろゆきみたいだな
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:17:47.89 ID:jUVJ72L30.net
- >>1
ドクズ
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:18:22.30 ID:6Dul/2kg0.net
- >>825
さっそく乞食野郎が見つかったな
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:18:36.40 ID:MDzdxwN50.net
- 子供はどうすりゃいいんだ(´・ω・`)
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:19:01.58 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「外国人が戸籍の筆頭の場合」
ゴクリ
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:22:58.61 ID:BziLj4LM0.net
- >>818
日本人同士は裁判中
婚姻は認められるみたいだけど、公的証明は出来ないらしい
海外で別姓婚「婚姻関係は成立」 東京地裁、戸籍記載は認めず
https://www.sankei.com/article/20210421-OA5RYB5LORLJHEDQBLC5BTGIIE/
判決によると、想田さんは1997(平成9)年12月、婚姻後の姓を同姓か別姓か選択できる
米ニューヨーク州で、映画プロデューサーの柏木規与子(きよこ)さんと結婚。2018(30)年6月、
東京都千代田区に別姓で婚姻届を出したが、受理されなかった。
>>819
既婚者だから読め見ればすぐ分かるわ
お前の母親は今の戸籍制度で別性婚できたのか?
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:23:14.26 ID:6Dul/2kg0.net
- 別姓導入と騒ぐ奴は本当に自分本位の利己的な奴しかいねーな
個人的には別性じゃないと不便だけど、日本全体を考えれば別性は許容しないで維持した方が良いって話はほとんど聞かない。
大声で騒いでる奴には自分しか見えていない幼稚さが見える。
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:23:57.26 ID:vRrDW1+k0.net
- >>834
日本全体を考えれば別性は許容しないで維持した方が良い理由を誰も説明しないのに
そんな意見のやついるわけねーわな
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:24:02.70 ID:wf50WgI60.net
- っつーか、日頃から思ってるんだけど、政府主導でみんながフルネームで名乗る様にしたらいいだけなんじゃないのか
久しぶりの相手から呼ばれた時に結婚してて改姓していても、フルネームの旧姓で呼ばれたら自分のことだとわかるだろ
何もシステムを変える必要はないから1番混乱を招かないし、1番コストもかからないと思うぞ
あとは旧姓併記を認めれば、女性のキャリアの問題については大きくクリアできる
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:24:57.04 ID:6Dul/2kg0.net
- >>835
普通の頭してれば説明しなくても分かるのよ
そして馬鹿には説明しても分からない
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:25:25.11 ID:8aM7m0bL0.net
- 企業の価値観で日本の家庭制度を壊そうという
不埒な主張だわ
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:26:26.03 ID:vRrDW1+k0.net
- >>837
説明できないことを自白するのがはえーよ
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:27:40.14 ID:h5xTFWaR0.net
- >>834
民主主義国家向いてないよ、君
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:28:25.01 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「子供はどうするの?」
↓
説明
↓
「子供はどうするの?誰も説明しないよね?」
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:28:42.79 ID:OJ9OvFMi0.net
- 昔は同性で経済成長してたやん
今の経営者が搾取ばかりで無能だけやろ
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:30:46.02 ID:ulFm0ORH0.net
- 阿呆だろ?今でも企業で旧姓使ってもいいぞ。
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:31:08.77 ID:vRrDW1+k0.net
- >>842
昔は同姓のほうが便利だったからな
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:31:14.66 ID:6Dul/2kg0.net
- >>839
で、別性の婚姻制度という意味不明なシステムのメリットは何だ?
結婚自体の意味をただの紙切れ一枚にする
つまり結婚制度自体を壊すことに繋がるって事は分かるか?
分かってやってるならまだいいけど分かってないようなら救いようの無い馬鹿だからな
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:31:20.30 ID:Wkw/TEjn0.net
- 籍を移動しまくる、というのが日本の戸籍制度の癌だな
個人ポートフォリオ形式にした方が遥かに辿りやすいはずだ
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:34:36.41 ID:vRrDW1+k0.net
- >>845
結婚制度自体を壊すの飛躍がすごすぎてなにいってるかわからん
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:36:13.47 ID:6Dul/2kg0.net
- ちなみにフェミニスト連中はちゃんと意味が分かってやってるからな
何も分からず乗せられてる奴は底なしの馬鹿
- 849 :586:2021/07/18(日) 20:38:13.20 ID:Gzbvc8HH0.net
- 夫婦別姓はいいけどさ
どっちかが死んだときに財産分与出来ないんじゃ?
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:38:27.24 ID:Hc1d4pea0.net
- 欧米なんか夫婦でも別姓が当たり前だからな
日本国は遅れてるよ
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:39:01.25 ID:/uZ5Z0SW0.net
- >>849
後妻業の手助けだよ
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:39:48.82 ID:h5xTFWaR0.net
- もし俺がスパイだったら結婚を繰り返して姓を変えまくるけどね。
背乗りとか言ってる奴は頭が悪い。
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:40:32.89 ID:h5xTFWaR0.net
- >>849
なんで出来ないと思うの?
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:40:50.95 ID:Wkw/TEjn0.net
- 未だに遺産と戸籍が不可分と考えているのが湧いてくるのは何故なんだぜ
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:41:19.00 ID:rnLgtpgU0.net
- 好きなほう選べいいと思うけどね、同姓にして運気変わったなんて言われても困るし
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:42:45.66 ID:BziLj4LM0.net
- >>835
>日本全体を考えれば別性は許容しないで維持した方が良い理由を誰も説明しないのに
>そんな意見のやついるわけねーわな
そりゃあ別姓を許容する理由が抽象化しすぎてて議論にもならんからな
経営者の登記と結婚前とのキャリアの断絶って、日本でどのくらいの人がどのくらい被害受けてるか
試算してからじゃなきゃ話にならんだろ
別性になった人が結婚した人全体の半数しかいなくて、そこからデメリットが有った人が具体的に
何の位いるんだ?
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:43:31.74 ID:vRrDW1+k0.net
- >>833
じゃあ戸籍たどれないなんてアホな勘違いしてる理由はなに?
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:43:44.45 ID:wf50WgI60.net
- >>840
民主主義は権利と義務より根底に「責任」があって成り立ってるんだよ
社会主義みたいに強制されないからこそ、一人一人に高い倫理観や社会観が必要とされる
っつーか、結婚して姓が変わる煩わしさじゃなくて、離婚して旧姓に戻す戻さないの煩わしさだろ
誤魔化すなっつーの
そんな本人達の失敗に何でまわりが合わせてやらにゃいかんのだ
木を隠すなら森の中って、なんでそんなゴミのためにわざわざゴミの森を作って、無関係な人々がその公害に悩まされて生活しなければならないのか
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:43:46.25 ID:FYzqeEh60.net
- >>835
過去別姓スレで、理由を何遍も説明されているのに、なにをいってんのだろうか?
家庭の安定だと再三再四言われているだろ
同じ事をなんども繰り返す姿勢にうんざりする
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:44:10.40 ID:vRrDW1+k0.net
- >>856
論点ずらしてもしょうがないでしょ
維持した方が良い理由と
別姓にしたほうがいい理由は何ら関係ないよ
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:44:32.83 ID:h5xTFWaR0.net
- 今の戸籍は離婚して母と子の姓が同じになってないと同じ戸籍に入れないという結構なバカ制度。これを機会に新しい戸籍のありかたを考え直してもいい。
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:44:39.69 ID:Wkw/TEjn0.net
- 氏で家庭が安定するということはないからな
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:45:00.60 ID:wf50WgI60.net
- >>847
田嶋洋子のインタビュー探してみな
簡単に見つかるから
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:45:11.75 ID:vRrDW1+k0.net
- >>859
家庭の安定ってなに?
そもそも明治初期は別姓だけど今より家庭安定してたんじゃね
離婚少ないし
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:45:38.09 ID:vRrDW1+k0.net
- >>863
ソースもだせないやつはチラシの裏にくやしいって書いてろ
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:46:58.31 ID:BziLj4LM0.net
- >>857
国際結婚で作られた外国人の戸籍が辿れ無いって話してるのに理解できない理由がわからないよ
戸籍辿れる日本人が別性結婚したこと有いって所から始まったとか一から説明してあげないと全然わからなそうね
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:47:14.20 ID:7Ijrkykq0.net
- 元々近代日本の民法は夫婦別性がデフォで始まったのが、欧州先進国の真似で明治後期に同姓になっただけ。
そんな程度の制度を日本の伝統だのなんだのいって守りたがる人が不思議で仕方がないが、
民主主義国なので支持者が増えれば普通に導入されるだけの制度。
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:47:52.69 ID:FYzqeEh60.net
- >>849
遺言かけば済む
>>864
そう言うのもずっと前から別姓スレでやっていて議論終わっている
よんだ上できてね
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:48:29.54 ID:BziLj4LM0.net
- >>860
社会制度変えるんだから、変えるコストやメリット・デメリットを検討するのは当然だろ
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:48:30.66 ID:RRiDojW80.net
- 経済界は合理しか考えないからな
便利だと判断すればそれまで
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:48:49.58 ID:vRrDW1+k0.net
- >>866
外国人に戸籍なんかないからたどれるわけないだろ
馬鹿が勘違いしてたけど外国人が戸籍筆頭になることなんてない
外国人と結婚しようが戸籍はたどれる
簡単だろ?
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:49:06.87 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「外国人の戸籍」ゴクリ
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:49:24.65 ID:vRrDW1+k0.net
- >>868
ああこういう反論されてだんまりだったのね
そらいつも負けてるもんな
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:49:34.01 ID:7Ijrkykq0.net
- 戸籍制度なんて律令制の中国に合わせて作った制度を日本が導入したら合わないで、
長期間放置されていたものを、何故か明治政府が復活。
相変わらず日本の家族制度に合わないので不便過ぎる制度を魔改造して使い続けてるだけのもの。
始めた中国ですら使えない制度だと事実上廃止の流れなのに、これを守りたがる人達も不思議。
守りたがる人達の多くが、戸籍の戸の意味すら分ってなかったりもする。
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:50:04.24 ID:vRrDW1+k0.net
- >>874
>守りたがる人達の多くが、戸籍の戸の意味すら分ってなかったりもする。
まさにこれだな
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:50:56.94 ID:wf50WgI60.net
- >>862
>スウェーデン
確実に破壊するよ
今、日本で議論されてるままにいけばこのスウェーデン式夫婦別姓だからな
別姓の国々でも、ファミリーネームは各国持ってるよ
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:51:04.93 ID:FYzqeEh60.net
- >>867
違うな
元々同姓でやってきていて、それがデフォ
それを無理矢理別姓といいはじめて民がついてこなくて、同姓に変えていたのが史実
日本の伝統はおうちは1つ
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:51:35.67 ID:Wkw/TEjn0.net
- 戦後の戸籍の「戸」に意味があるとして、それを「戸籍の戸」だと思ったら大きな間違いだよな
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:51:40.06 ID:7Ijrkykq0.net
- よくまぁそこまで出鱈目なファンタジーを信じられるのかが不思議だよ
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:52:45.60 ID:Wkw/TEjn0.net
- 別姓だとファミリーネームがなくなると言ってみたり、各国持ってるよと言ってみたり、よくわからんな
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:53:23.86 ID:5O1YGkCe0.net
- 運用を変えろ。
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:53:58.13 ID:h5xTFWaR0.net
- >>858
あなたのいう通りであって、合理的な理由がないのに強制される言われはないんですよ
責任とは何のことですか?政府が不当な強制を国民に押し付けないように監視する義務はありますけどね(日本国憲法12条)
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:54:22.50 ID:FYzqeEh60.net
- >>873
爆笑、さすが歪みが凄い別姓信者
最高裁の判決も大法廷だ別姓決まった!
完全に論理破綻してして、あとは難癖つけているだけでおわっていたのが事実
都合の悪い事はだんまりと詭弁だけ
姓名の役割はなんですか?定義がぁ〜とかやって論理破綻していたりと言う呆れ
毎回負けてゆがんでしまっているな
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:54:28.99 ID:BziLj4LM0.net
- >>871
ツッコミどころ多すぎて面倒
法務省:国際結婚,海外での出生等に関する戸籍Q&A
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji15.html
日本人が外国人と婚姻をした場合には,外国人についての戸籍は作られませんが,
配偶者である日本人の戸籍に,その外国人(氏名・生年月日・国籍)と婚姻した事実が記載されます。
この場合,その日本人が戸籍の筆頭に記載された者でないときは,その者につき新戸籍が編製されます。
「国際結婚は別姓が可能だから日本人同士も出来る」という馬鹿が騒いでいたから、戸籍が無くたどる必要がない
外国人と日本人の結婚は違うと説明していたのをチラ見して誤解したまま批判してくる馬鹿もいたという話
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:54:44.45 ID:Wkw/TEjn0.net
- で現代日本の民は完全同姓制にはついてこれなくて、結婚しても姓は変わらないことも普通にあるでしょという生活をしているからな
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:55:53.51 ID:FYzqeEh60.net
- >>882
最高裁、姓の役割で合理的理由あります。
夫婦で選べ、不当ではありませんがなにか?
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:56:27.37 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>884
横だが
あなたがまるで最初から知っていたかのようにそれを貼るのは笑止千万
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:57:04.32 ID:wf50WgI60.net
- >>865
ほれ
https://sn-jp.com/archives/32434
自分の狭い偏った価値観で男性を目の敵にしている「女性至上教」の教祖様です
(まともな方に悪いので敢えてフェミニストとは言わない)
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:58:35.43 ID:DcKRnUpK0.net
- >>21
本当に。九州丸出しの名字になって嫌だったわ。名乗ると憐れまれるし聞き返されるし。数年後によくある旧姓に戻したけど。
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:58:47.54 ID:BziLj4LM0.net
- >>887
全然理解してないで批判してきたやつが何か言ってるw
発言も満足に辿れてないで勝手な誘導してたくせに
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 20:59:53.36 ID:7Ijrkykq0.net
- 遠い昔の中国の制度が全然日本にも時代にも合わないから、魔改造して無理矢理なんとか使えるようにしてるけど、
バカみたいに不便過ぎる制度なのは、大学生にでもなりゃ大抵の人は気付くようなもんだ。
個人単位の登録管理制度にして扱う情報増やした方が、余程便利で正確に個人の履歴すら管理出来るのに。
扱う情報も少ないから他の色んな制度と無理矢理連携させるしかないけど、そのシステム設計がドヘタクソでいきあたりばったりだから、
使い難さでは定評があるくらい。
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:01:00.73 ID:Wkw/TEjn0.net
- 横だが
「現行法の下で日本人同士で別姓婚が可能」などと言っているのは、想田柏木夫妻を除いて誰もいないとおもうのだが、そうでも曲解しない限り黒歴史を塗り替えることはできなかったと思われ
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:01:29.49 ID:y6bfN4hS0.net
- >>1
中国とかは、夫婦別姓なんだろ?
家系を辿れば、漢とか春秋戦国時代まで明らかに成るのだろ?
日本は公家とか武士とかの子孫じゃないと、
明治時代までは、姓の無い田吾作だらけだからな!
意味が全然違うだろwww
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:02:27.16 ID:h5xTFWaR0.net
- >>891
ほんとそれ。
戸籍が不要とまでは思わないけど、金科玉条のごとく今の制度を有り難がる意味はないよね。
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:05:42.76 ID:BziLj4LM0.net
- >>892
辿れないやつはずっと辿れないのね
制度じゃなくてシステムの話してた理解できた?
この人は想田柏木夫妻か?
777 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/07/18(日) 19:29:24.53 ID:vRrDW1+k0 [15/33]
>>774
現状でも日本人が外国人と結婚したら別姓で記載されるからな
それにも対応するようにシステム組まれてる
782 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/07/18(日) 19:32:10.48 ID:vRrDW1+k0 [16/33]
>>779
?
なんで?
記載しようと思えば記載できるシステムがあるのに
なんで日本人同士じゃできないの?
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:06:44.76 ID:NunlS7ak0.net
- コイツらが賛成するということはロクでもないことなんだろうな
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:06:55.13 ID:Wkw/TEjn0.net
- 律令制の戸籍っていうのは、6年ごとに全面改訂する感じ
途中で変更点が生じたら、書き直すということをやってたかどうか知らないが
近代日本の戸籍は、途中からその「書き直す」方をメインにしてしまった
その意味では「魔改造」というのは確かにその通り
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:09:09.39 ID:Wkw/TEjn0.net
- だから、システム上可能だという話を
法規上可能という意味に曲解していたのは1人だけ
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:10:10.75 ID:wf50WgI60.net
- >>882
この場合、自分を知ってもらいたい気持ちと同じように、相手を理解しようとする気持ちじゃないですかね
法じゃない。モラル、倫理、道徳、社会性、協調性、公共性の問題です。
「自分は服を着たくない!選択制だからいいだろ!」
そんな理屈で国民の一部が急に裸で平然と公共の場に現れる
あなたはそれに違和感を覚えませんか?
違和感を感じる人、恐怖を感じる人、許容できる人できない人…
色々いて当たり前なんです
左翼、リベラルは常に戦っておられます
手を繋ごうとするのではなく、相容れない相手をねじ伏せる、言い負かすことを目的としておられる様に感じます
「相手は、何故受け入れられないのか?」
「自分が譲れないものと同じように、相手にとっては何が大切なのか」
相手を理解しようとする気持ちそのものがなければ、紛争なんて永遠になくならないんじゃないでしょうか
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:12:04.70 ID:9L4A/ZUm0.net
- まあこれもいずれ認められて大部分が夫婦別姓となり、子供も私が産んだということで妻が筆頭者となってその姓も母親のものを引き継ぐようになる。
男性の結婚へのメリットは風前の灯で、これを機に日本社会は崩壊へ向かうと考えている。
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:13:01.70 ID:BziLj4LM0.net
- >>898
だから法規上可能と言う話を俺とID:vRrDW1+k0ではしてないんだけど?
ID:Wkw/TEjn0が曲解してただけということか?
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:13:06.74 ID:KPgiKJ7G0.net
- 早く夫婦別姓にした方がいい
マジで害悪しか生んでない。
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:14:06.20 ID:Wkw/TEjn0.net
- こうして歴史の改変が行われるわけだな
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:14:23.20 ID:06SeA8OR0.net
- >>2
したい人はしていいよ、って話な
名前変えるのは何かと面倒で不合理=不経済だからね
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:14:27.44 ID:FYzqeEh60.net
- >>899
横からだけど、この有志の会の発起人は、安倍親衛隊、これを左翼とか言うなら菅や安倍政権は左翼だよ
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:15:47.81 ID:BziLj4LM0.net
- >>903
歴史を理解できないもんなぁ
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:23:08.07 ID:y6bfN4hS0.net
- 足利義政の正妻は日野富子=藤原朝臣冨子で子供は足利義尚の母である事は、
歴史的事実だな!
明治以降のどこぞの田吾作が勝手に名乗った姓とは大違いだなwww
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:23:16.71 ID:wf50WgI60.net
- >>905
別に安倍信者でも何でもないから構わないよ
子どもの姓の問題
世界各国と日本で論じられている「別姓」の違い
唯一全く同制度の「別姓」であるスウェーデンの家族崩壊の現状
少なくともこの辺り、誤魔化さずにまともに話してくれないと、「選択制」とか言ってうやむやにしておいて導入なんて卑怯な手段、認められない
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:25:02.87 ID:ydlL6uGp0.net
- >>206 それなそういう奴等は金があっても幸せだとは思えてない人生なんだよな
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:26:04.46 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「欧米は選択別姓っていうけど結合氏もできるじゃん唯一全く日本の選択的別姓と同じなのはスウェーデンは結合氏も可能あれ間違えましたもういいです」
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:26:06.11 ID:h5xTFWaR0.net
- >>899
あなたの例の服を着ない人は、公共の福祉に反しているから非難されるのであって、裸になる権利が失われているわけではありません。
ある夫婦が別姓を選択することは、他の人の権利を著しく侵害した、つまり公共の福祉に反した行動をとったと言えますか?
それ以外の理由で自由を侵害することはできません。
モラルや公共心というのは他人の基本的人権を最大限に認めるところから全てが始まります。
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:26:32.54 ID:FYzqeEh60.net
- >>908
いや、だから、これは左翼とか右翼との問題じゃないよって事
ちなみにフェミ界のトップと言うべきものさえ、別姓導入に関して万歳していない
なので、そっちと結びつけない方がいいって話よ
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:27:41.06 ID:tbC0Eq5v0.net
- 俺の個人的な気持ちとしては
夏野が騒いでるなら
辞めた方がよさそう
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:31:00.19 ID:Wkw/TEjn0.net
- 同姓別姓に原則例外を置かない、自由な選択制をとっているのはスウェーデンだけという言説は、確かにググるとすぐにヒットするわけだが
ちょっと調べてみればこれが誤りであることはすぐにわかる
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:31:12.71 ID:FYzqeEh60.net
- >>911
姓名の役割と合理性、家庭を基盤とする社会を維持する為の事柄に対して自由にしたいではないよ
結婚は国に認めてもらわなくても自分たちで決意しれば出来る事柄
社会の安定よりも自分たちのあり方が優先すると言うのなら、事実婚をすればいいんだよ
そこで、国に認めてほしい、保護してほしいとやろうとするのは駄目だよ
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:33:11.17 ID:lsuTJMBE0.net
- 子供はどうなんの?戸籍は?遺産は?
色んな法整備は?
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:34:15.65 ID:ZX3xq3Nh0.net
- 変えたくないなら事実婚でええやろ
わざわざ別姓なんて用意しないでも
日本は事実婚認められてるし
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:36:06.16 ID:wf50WgI60.net
- >>912
あぁ、そういう意味ですか申し訳ない
ただ、政府として男女共同参画について、そこから夫婦別姓について論じない訳にはいかないと思います
大いに論じるべきだと思っています
大いに論じて想定される課題を出し尽くして、それがクリアできるなら変えればいいし、現状で難しいと判断するなら変えなければいい
そこで終わりじゃなくて、また先でもう一度論じてもいい
私が前レスで示した事柄に対し、賛成派の誰もがスルーしているのが私が賛成できない理由です
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:36:35.34 ID:BziLj4LM0.net
- >>911
公共の場で裸になる権利は失ってるのでは?
わいせつ物陳列罪
https://www.mc-law.jp/keiji/23610/
わいせつの3要件
ア 徒に性欲を刺激・興奮させること
イ 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
ウ 善良な性的道義観念に反すること
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:37:05.40 ID:hA46EHLG0.net
- この議論のすごいところは同性の経済的、社会的メリットが一切出てこないところだよな
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:39:13.47 ID:Qq3ZkdV80.net
- 別姓可にすると同時に、差押などで必要なときは、簡易な手続で転入転出や転籍を追えるようなシステムも導入すべきだな
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:39:41.84 ID:7a1CvWl10.net
- >>44
色々間違ってるぞw
まずこの経済界と言われる人らはたかだか20人ほどの企業経営者
しかも目指すのは1000人の署名w
次に財界には中国進出して中国べったりなのが多いから、財界が保守の支持基盤なんてこともない
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:40:21.30 ID:3LgjElHa0.net
- >>2
本文に書いてるのになんで読まないの?
まじでスレタイだけ見て書き込む虫多すぎだろこの板
何のためのニュース速報+だよ
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:41:00.52 ID:BziLj4LM0.net
- >>920
同性メリットが一般化してるからでは?
配偶者を説明しなくても分かる等・・・
個人的に保険契約とか代理人で毎回婚姻関係証明書を求められたら面倒なんだけど
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:41:38.10 ID:+vJUGD9o0.net
- >>920
別姓でも戸籍に入れれば同姓と何らメリットは変わらんのでは?
同姓になるだけでメリットは何もないし、別姓よりもデメリットの方が大きい(手続きの面倒臭さ、旧姓使用)
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:41:58.65 ID:2xYNmdyM0.net
- 今まで別姓じゃないからって女性がストライキしたとか
きいたことないんだが。お前らの母親ってどうなのよ。
受け入れていたんでしょ。
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:42:42.94 ID:+vJUGD9o0.net
- >>926
この反発こそがそうなんじゃないの?
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:42:51.09 ID:O4MUMVkv0.net
- 経済界 ×
フェミ界 〇
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:43:11.32 ID:y6bfN4hS0.net
- >>926
で、天皇陛下の姓って知っているの?
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:44:14.15 ID:2xYNmdyM0.net
- 男ばっかり得してずるいって論調が基底にあるんだろうけどな。
でも女に媚び売るのは、また別の話だ。
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:46:36.60 ID:Z5VFK+bB0.net
- ごく少数の五月蝿い女がいつも世間を騒がさせる
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:47:36.56 ID:wf50WgI60.net
- >>911
公共の福祉に、生まれてくる子どもの権利については考えられないのでしょうか
愛する両親のどちらかの姓を選ばされるのだとしたらその苦痛をどう考えておられるのか
自分が改姓の手間を省きたいがために別姓を前提としたシステム、書類様式を社会全体に求めることを協調性、社会性に照らして何も感じないのでしょうか
別姓か同姓かわからないご夫婦を腫れ物扱いしなければならない苦労をお考えになったことがあるでしょうか
いちいち、旦那様がご記名なさった後に、「私たちは選択的別姓なので、妻の私は旧姓の◯◯です」と教えてくれますか?
そんな面倒なことしないですよね
別姓にしたい人達は自分のメリットばかり主張して、それを受容させられる側の不安やデメリットにはまるで興味がないかの様にスルー
そりゃあ反感を買って当たり前だと思います
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:48:30.84 ID:qC1ZRyWJ0.net
- 経済界が推進派だと聞くと身構えてしまう
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 21:49:02.49 ID:BkxS3UD+0.net
- 余計なことするなよ
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:02:01.28 ID:Np2Q+Nqd0.net
- 経済界ってやることなすこと全部ごみ
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:02:05.57 ID:Wkw/TEjn0.net
- 愛する両親に勝手に姓を統一されることの苦痛は誰も考えてないよな
「生まれた時からそうだった」
もちろん、それなら両親が別姓でも自分が「選ばされる」なんてことにはならない
「生まれた時からそうだった」姓を使い続ければいいだけ
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:02:21.51 ID:wf50WgI60.net
- >>911
子どもの基本的人権のために私は反対しています
実年齢より古い価値観かも知れませんが、
私は、親は子どものために生きるものだと思っています
そして結婚は、大人として、家族として、いずれ親になる者として社会に認められるところから始まります
結婚式は、自分達を育ててくださった方々に対して感謝を伝え、覚悟と約束を交わす場だと思います
そこで、男性側を選ぶにしろ女性側を選ぶにしろ、互いが自分のことだけを考えて一つになれないのだとしたら、それは家族になるべきでないと思います
だって子どもが生まれたら自分なんて一番後回しなんだから
だから私は選択制であれ別姓そのものに反対です
多くの人が「別に選択制になっても自分達が別姓にしようとは思わない」
別姓がそんなにメリットだらけならみんな別姓にしたいはずなのに何故なんでしょうね?
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:04:07.13 ID:krJp2g8V0.net
- 嫌どす
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:04:51.42 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「子供のことを第一に考えて事実婚にしる」
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:07:01.35 ID:y6bfN4hS0.net
- だから、明治維新で大多数の無名の田吾作が、
姓を与えられた理由を明らかにしてもらわないとwww
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:07:42.63 ID:Vze7Y5I80.net
- 夫婦別姓→同性結婚→戸籍制度廃止→外国人参政権
パヨクはこの流れを狙ってるから
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:08:39.99 ID:uiUEeMya0.net
- 経済界とか言ってるけど、ドワンゴとか怪しい会社じゃん
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:18:18.92 ID:h5xTFWaR0.net
- >>937
今現在でも子供は自分の姓を選ぶ権利はありません。私個人の考えではありますが、選択的別姓が導入されたとしても、相応の事情がなければ子供は親から受け継いだ姓をそのまま使うことになるのだと思います。
余計なことですが、私の母の実家は結構格好いい(と子供心に思っていた)苗字で、冗談でそっちの苗字が良かった、と言ってしまったことはあります。両親を困らせたとは思いましたが。
新生児には決定する能力がないので、(大抵の場合)父親の姓を強制されるのは仕方のないことではあるでしょう。当然私の改姓も認められていません。
ただ、「必ず選びなさい」だったら私も抵抗を覚えるでしょう。
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:21:55.63 ID:h5xTFWaR0.net
- >>937
もう一つ子供の権利について言うなら、家族が必ず同じ姓でなければ子供が不幸になるというのは、今一つ根拠が足りないと思います。家族の形がこれだけ多様になった今では、姓が同じであることが家族の一体感を表す象徴までは言えないと思います。ましてや全国民にその価値観を強制するべきではないと思います。現に親子で別姓になっていても幸せに暮らしている家族を私は何人もしっているからです。
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:24:00.80 ID:XtweKlnp0.net
- ベイズ
スタス
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:24:18.51 ID:y6bfN4hS0.net
- シナとかの戸籍が、ねつ造だから・・・
夫婦別性否定論なのだなwww
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:25:09.61 ID:BziLj4LM0.net
- >>940
江戸時代以前も庶民に氏姓は無いけど名字は有ったらしいよ
ただ社会的な階級に紐付いていたから公の場では言えなかったらしい
氏姓と名字は本来別だからね
今の性は名字に近い話だよね
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:26:03.02 ID:BSm2LtMo0.net
- そんな会社潰れてしまえ
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:26:38.49 ID:5zU0VABb0.net
- >>944
その姓による一体感については選択的夫婦別姓推進論者自身から懸念が出てることを良く踏まえてね。
兄弟姉妹の間で父の子、母の子という区別ができてしまう懸念から選択的夫婦別姓推進派のまとめた法務省案でも子の氏は統一するとしている。
これを突くと自分たちの仲間割れになるからと「そんなのはどうにでもなる」と逃げ回ってるけと、法律を作るときはここ白黒つけなきゃならなくなるよ?
うちわで何十年もまとまらなかった話が国会でちょっと話し合ったくらいで纏まるのなら、ぜひ今まとめて提案してみて欲しいもんだわ。
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:28:04.78 ID:Wkw/TEjn0.net
- 親の戸籍に入ってる人は、別に結婚じゃなくても一定の年齢になったら分籍して自分単独の戸籍を作ることができる
言わば、残るか出るか、必ず選ばなくてはならない
それを「選ぶ」とは言わない?いいだろう
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:29:22.05 ID:h5xTFWaR0.net
- >>949
私は「内輪」?で意見が一致する必要を微塵も感じませんが。だからこその選択でしょう?
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:31:34.58 ID:NdFm6+Yw0.net
- 苗字の変更手続きごときで結婚しないとか結婚しても長続きしないのでは?
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:32:47.02 ID:Wkw/TEjn0.net
- 名字・苗字は私称だから今の戸籍名とは似て非なるもの
私称だから、強制力の範囲がわからない
つまり完全同姓だったのか選択同姓/別姓だったのかすらわからない
その意味でも現行の戸籍名とは似て非なるもの
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:32:50.52 ID:5zU0VABb0.net
- >>951
制度としてどうするの?って話だからまとまってもらわないと困るよ。
氏名の制度いくつも並立できないだろ?
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:33:33.26 ID:Wkw/TEjn0.net
- だからこその国会だよな
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:34:43.43 ID:NdFm6+Yw0.net
- 個人の改姓でも、学歴や研究業績など旧姓時の経歴と結び付けられず過小評価を受ける可能性がある。非生産的な手続きと負担の話は「枚挙にいとまがない」という。
こんなの業界内部の問題だろ
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:35:53.83 ID:5zU0VABb0.net
- >>951
選択的夫婦別姓はわかったから、じゃあお前らの中の「子の姓は統一すべし」と言う奴らをちゃんと説得してみてくれよw
そうじゃなきゃ提案された選択的夫婦別姓法案成立しなくなるだろ?夫婦別姓認めるところは同意でも、子の姓を定める条文が変更できないから、別姓の夫婦の子は氏を定める方法がなくなる。
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:36:22.39 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「強制なんかしてませんよ」
「いやその態度からして強制力持つんだよ」
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:38:59.76 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「何なら与党勢力で強行採決して成立させますけど?」
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:39:01.53 ID:h5xTFWaR0.net
- >>954
あくまでも私自身の提案ですが、夫婦が自分の責任で子供それぞれの姓を決めれば良いのでは。それなら統一する人と矛盾は起きないでしょ?
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:39:12.77 ID:5zU0VABb0.net
- >>956
それ。うちわのルール優先して法律変えろとか自己中も甚だしいよな。
しかも学歴なんか言い出すと、別姓賛成派でも子の姓に変更の機会を与えれば良いとか言ってる連中から反発くらうだろうにな。
まあそういうのすら予想できない視野の狭いやつじゃないと別姓とか賛成できんわな。
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:40:28.03 ID:5zU0VABb0.net
- >>960
それには「子が定まった呼称で呼ばれる権利」を保障する国際条約に抵触する恐れも指摘されてる。
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:40:53.35 ID:Wkw/TEjn0.net
- 別「統一で」
自「じゃ反対」
別「じゃ自由で」
自「じゃ反対」
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:41:31.86 ID:pxUpg0hc0.net
- 子の姓は統一しろって言うけど、どうせ現状結婚すれば改姓するのに?
改姓した子供は子供では無くなるの?w
それで親子の絆は終わるの?
じゃあ尚更変えないようにしなきゃならなくない?w
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:43:14.30 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「おお妹よ、兄さんは定まった呼称を持っている」
「お兄様、私も定まった呼称を持っているわ」
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:43:28.01 ID:rO4lHiyv0.net
- >>940
江戸時代は、無名の田吾作の年貢や税金は村単位で庄屋が取りまとめて払っていたから、
姓どころか名前も重要でなかった。
明治維新で外国の真似をして個人から税金を取る事にしたから慌てて戸籍を作って
税金徴収の台帳にした。
朝鮮の創氏も同じ理由。
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:43:32.68 ID:BziLj4LM0.net
- >>953
また出てきたよ
氏姓は今の制度に近いのか?
>名字(苗字)は、姓(本姓)と違って天皇から下賜される公的なものではなく、
>近代まで誰でも自由に名乗ることができた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%AD%97
近いものって意見を否定するなら文化や慣習なんて関係無しで戸籍制度以降しか話せること無いな
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:43:36.17 ID:h5xTFWaR0.net
- >>962
それは今日は鈴木さんだったのに明日は佐藤さんになってしまう、という意味ですか?
そのようなレスをした覚えはありませんが
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:44:19.27 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「サザエ、お前はもはや家族ではないぞ。親子の絆は途絶えたぞ」
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:44:22.01 ID:5zU0VABb0.net
- >>964
その時、これまでの夫婦から独立して新しい自分たちの家庭を築くんだよ。
これまで婚姻で成人とみなされるとされてた趣旨も考えてみりゃわかるだろ。
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:45:23.25 ID:pxUpg0hc0.net
- >>970
それなら新しい家族と共に新たな苗字を作るべきだと思うんだけど
どっちかの姓をってなるから不公平だって揉めてるんでしょ?
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:46:39.26 ID:5zU0VABb0.net
- >>968
夫婦が協議して決められない場合、子どもの権利条約第7条の名前・国籍をもつ権利に抵触する恐れ有りというのが、法務省案では出生時に夫婦が協議して決める制度を見送った理由の一つに挙げられてる。
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:46:56.69 ID:pxUpg0hc0.net
- >>970
そもそも結婚すれば戸籍も新しく作り直す訳なので別に元の姓で無くてもいいんだよね
男や女側の戸籍に入るわけではないんだから
勘違いしてる人多いけど
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:46:56.71 ID:Wkw/TEjn0.net
- 氏姓は今の戸籍氏とも違う
その、「世の中あれとこれしかなくてそのどっちかでしかない」という発想やめれ
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:47:38.63 ID:5zU0VABb0.net
- >>971
そうだよ、新しい氏を名乗ればいいんだよ。創姓を認めろと言ってる連中の主張だな。
別姓派は存在無視してるけどなw
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:47:42.39 ID:h5xTFWaR0.net
- >>972
だったらファーストネームを決める権利も奪ったらいかがです?揉めたらアウトなんでしょ?
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:48:22.09 ID:y6bfN4hS0.net
- >>968
マイナンバーカードで夫婦別性の住民票とか戸籍管理は解決出来るだろ!
子供は夫の姓に原則的に統一すれば良いだろ?
天皇家も男系男子だし・・・
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:48:27.71 ID:5zU0VABb0.net
- >>973
その通り。だから創姓認めろという主張があるだろ?
別姓派は無視してるけど。
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:49:08.20 ID:BziLj4LM0.net
- >>974
「近いもの」って言ったら「似て非なるもの」とか言い出したやつが何だって?
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:49:11.84 ID:5zU0VABb0.net
- >>976
俺にいうなよw
別姓推進派がそういう議論して結論したのが法務省案。
お前は堂々と法務省案に反対しろw
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:50:37.25 ID:rO4lHiyv0.net
- もうマイナンバーで管理するのだから、姓も名も重要では無い。
ハプスブルク姓でもドラクロア姓でも好きなのを名乗ればいい。
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:51:08.52 ID:Wkw/TEjn0.net
- 朝鮮→大韓帝国戸籍において「姓」は統一しなかったが、「戸籍」には違いない
日本統治時代の末期に創氏するまではずっと別姓戸籍だった
というか「同氏の戸籍」なんて近代日本以外に見当たらない
もしあるなら教えてくれ
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:51:20.99 ID:5zU0VABb0.net
- >>976
つまり、お前は法務省案が提出されても反対に回るわけだw
単に選択的別姓推進派がこんな議論や主張してると紹介してる俺にこれだけ言っておいて、それでもどうでもいいとか言って日和るなよw
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:51:59.39 ID:pxUpg0hc0.net
- >>978
無視してるのかは知らないわ
そういう対案出てきてるの?
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:53:44.02 ID:Wkw/TEjn0.net
- >>984
ネットでは思いついたようにしょっちゅう書き込まれるが、本気で運動してるのは滋賀県の人?くらいじゃないの
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:54:43.76 ID:5zU0VABb0.net
- >>984
なんで創姓とか認めないの?って聞いたら、そんな需要はないと言ってるからな。
ネットとかでも創姓とか認めてもいいよね、みたいなツイートとかあるのになw
まあ、姓は世界的に同姓か別姓しかないようなミスリーディングしてきた手前、認めるわけにはいかないんだろうけど。
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:55:30.58 ID:h5xTFWaR0.net
- >>983
いえ別に?
子供の姓の決め方については次の段階に譲ることも可能だし。
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:55:46.34 ID:pxUpg0hc0.net
- >>986
国会で話し合われる時にそういう案は出されてるのかね?
それで国民投票してみたらいいのでは?
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:56:39.72 ID:oosME7UR0.net
- 奴隷の名前が変わっても面倒なだけだからな
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:57:08.89 ID:Wkw/TEjn0.net
- 「ネットとかでも〇〇を○す案とか出てるのになあ」
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:57:20.85 ID:5zU0VABb0.net
- >>987
無理。民法の子の氏の規定は同氏の場合しか規定されてないから。
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:57:57.21 ID:oLQusUJN0.net
- >>1
こいつらなんなんだ。
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:58:57.09 ID:QTSqTJvO0.net
- そんなに姓を変えたくないなら結婚しなければいい
もしくは海外に移住すれば朝鮮人?
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 22:59:51.00 ID:Wkw/TEjn0.net
- だから、反対派議員連中としては、いつでも「子の氏について反対」といって潰すことができる
統一案をまとめてもらうほどのことはない
何でも反対
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:00:15.56 ID:h5xTFWaR0.net
- >>991
法を変えようという話をしてるときに今の法はこうだから、という話をされてもね
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:00:40.60 ID:5zU0VABb0.net
- 実は子の姓や創姓は枝葉末節で、本質は姓の機能と位置づけなんだよな。
それが同姓とは変わるところに頓着せず、同姓の時の理念のまま別姓も使おうとするのが本質的な問題。
選択的夫婦別姓推進派の多くは同姓の常識がつよく刷り込まれてるから、実は自分たちがきようれつな同姓論者なことがわかってないんだよな。
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:02:14.46 ID:Wkw/TEjn0.net
- 一番重大な問題
↓
枝葉末節←イマココ
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:02:36.31 ID:5zU0VABb0.net
- >>995
だから子の氏の規定の変え方が人によってバラバラなのをどうにかしろよと言ってるんだが?
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:04:10.38 ID:70sBWRI90.net
- 中国人にとって夫婦同姓は不都合なので移住しづらい
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/18(日) 23:04:33.88 ID:FYzqeEh60.net
- 通称名拡大でOK
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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