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【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい!政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ!★2 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/07/12(月) 19:49:26.47 ID:U0WkJWZH9.net
 「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」。
誰もが一度は耳にしたことがあるフレーズだろう。
コロナ禍において国家は、生活困窮者を中心に国民全員を支援するべきであるものの、これ以上の財政出動をすれば日本は財政破綻してしまうかもしれない――。

 それでは、日本政府はいかにして現状を打破すればいいのか。
そんな疑問に明確な提言を掲げるべく、京都大学大学院の藤井聡教授とともに『こうすれば絶対よくなる! 日本経済』(アスコム)を上梓した田原総一朗氏。

 田原氏といえば、かつては財政再建をすべく、積極財政には否定的だった印象がある。
だが本書では、藤井教授のMMT(現代貨幣理論)に立脚した提言に共感を示している。
その背景について、獨協大学の森永卓郎教授の長男で、新進気鋭の経済アナリストである森永康平氏がインタビューした。

 MMTは、日本や米国のように円や米ドルなどの自国通貨を持ち、変動相場制を採用している国は債務不履行に陥ることはないと主張する経済理論だ。
この理論に基づけば、財政出動の際は財政黒字なのか、財政赤字なのかという財政状態ではなく、
物価上昇率(インフレ率)を判断基準にすべきであり、インフレ率がある一定の高さに上昇するまでは積極的に財政出動をすべきだと提言している。
現にコロナ禍のいま、米国をはじめとする世界各国で巨額の財政出動が実行されている。それゆえにMMTが世界中から注目を集めている。

 過度なインフレにならない限りは国の借金が膨らんでも問題ないとするMMTを田原氏はどう見ているのか――。

■いまは積極財政をせよ!
――先日の『朝まで生テレビ!』ではお疲れさまでした。本日はよろしくお願いします。

 よろしくお願いします。あなたはいま何歳?

――1985年生まれで、いま36歳です。

 1985年は日本経済にとって非常に大変な年だった。
2月に田中角栄が脳梗塞で倒れて、7月には国鉄の鉄道事業を6つの旅客会社と1つの貨物会社に分割するとともに、民営化する意見が取りまとめられた。
そして、なんといってもプラザ合意があった。米国が為替を一気に円高にして日本を攻撃したんだ。

――大変な年といえば、まさにいま日本も大変な局面を迎えています。
国民はいまだに収束の兆しが見えないコロナ禍に疲弊しています。どうすれば日本経済は回復できるのでしょうか?

 それを説明するためにこの本(『こうすれば絶対よくなる! 日本経済』)を書いたんだ。
これから職を失う人ももっと多く出てくるし、倒産する企業も増えてくる。
政府はいま企業に貸し付けをしているけど、本来は補償をしてあげるべきだった。
十分な給付金や補助金を出すために、野党は国会を延長して掛け合おうとした。ところが、与党は6月26日に国会を閉じてしまった。

 財務省が追加の財政出動を嫌がったから、これ以上の議論をしないために国会を延長しなかったと野党は主張していた。
だから、菅(義偉)さんに聞いてみた。すると菅さんは「それは違う。いま組んでいる予算で十分対応できる」と言ったんだ。

――そうですか。とても十分な予算額とは思えませんし、すぐにでも新たな補正予算を組むべきだと思いますが、どうもこれ以上は財政出動したくない印象をぬぐえませんね。

 米国のバイデン(大統領)はMMTに基づいた財政政策をやっているよね。
日本と経済規模が違うことを差し引いても、コロナ禍で巨額の財政出動をしている。
米国だけじゃなくて、世界が藤井さんの提唱しているMMTに基づいた政策を実践しているじゃないか。

――藤井先生は本書の中でMMTに立脚してさらなる積極財政を提言していますが、田原さん自身の意見としても、いまは積極的に財政出動すべきだと思っていますか?

 いまはインフレになっていないからね。これまでは日本の財政状況が悪いから、財政再建をしないといけないと思い込んでいた。
それだけにMMTの考え方は、僕にとって衝撃的だった。

 それで、藤井さんを『朝まで生テレビ!』に呼んで一緒に討論したのだけど、想像以上に積極財政への反対意見は出なかったね。
有難いことに、この本も売れているみたいだ。多くの人が考えを改めたのかもしれない。

 まずはもっと財政出動をして、インフレになるかどうかを注視すればいいのではないかと思うね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b70aeebd08a50c73d0b8d7b308d1d125f3607e70

★1が立った時間:2021/07/12(月) 14:00:56.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626066056/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:49:51.02 ID:tSJUQzSY0.net
耄碌ジジイ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:49:52.26 ID:t4yS4kVU0.net
やっと気付いたか

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:50:02.89 ID:V+7HOccV0.net
聖徳太子知ってる?

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:50:23.84 ID:HY936anL0.net
アメリカが、バイデン政権になって、日本で報道されている以上にかなり大きく変わり始めています。結論から言いますと、アメリカでは「もう新自由主義はだめだ」という風潮になりつつあり、これを明言しているバイデン政権内のスタッフもいます。
今後どうなるか分かりませんけど、これは40年ぶりぐらいに起こったイデオロギーの変化で、非常に大きい出来事です。
1980年代に、規制緩和、「小さな政府」、自由化、緊縮財政を唱える「新自由主義」というイデオロギーが支配的になり、それから間違いに気付くのに40年かかった。人生のうちに2回ぐらいしか変えられないくらいのタイムスパンの話ですが、アメリカは新しい時代に入りつつあります。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:50:30.21 ID:aOgj4kH70.net
お、どうした総一朗

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:50:44.73 ID:NkQdt3XR0.net
年収500万円以下に税金要らないだろ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:50:48.24 ID:HY936anL0.net
日本ではあまり情報が入ってきていませんが、アメリカの雑誌や新聞に出てくる論調を見ると、バイデン政権の評価はかなり高い。
バイデン政権は「大きな政府」に向かっているわけですけれども、積極財政に対する国民の支持も高いし、MMT(現代貨幣理論)という議論を拒否しているような主流派の経済学者ですら、バイデン政権の積極財政を支持しています。
要するに「MMTか」「MMTでないか」という議論ではなくて、主流派の経済学の考え方がかなり変わったし、政治家の考え方もかなり変わりました。この動きに対しては、もちろん批判もあるし、反論もあるでしょうけれども、何にせよ改善の方向に大きく動き出しました。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:51:14.10 ID:AFqlcS4X0.net
急にどうした

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:51:28.79 ID:u5SMPlZj0.net
まあどちらにしても今ある借金を0にしてから
これをやる必要がある

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:51:42.37 ID:8VAqgcq80.net
MMTはそういう理論じゃない
こいつ知識もないのに間違ったデマ流すなよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:51:58.18 ID:HY936anL0.net
昨年4−6月期にリーマンショック期を上回る、対GDP比10.5%(戦後最悪)に拡大した需給ギャップのマイナス(デフレギャップ)は、政府の「無策」の影響で、一向に埋まらず、直近では拡大しています。
何度も繰り返していますが、内閣府の潜在GDPは「平均概念」であるため、需給ギャップのマイナス、つまりはデフレギャップ(総需要の不足)が小さく見えます。
その小さく見えるデフレギャップですら、日本の需要不足は「戦後最悪」の状況が続いている。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:52:26.44 ID:Ib5IS9+g0.net
バイデンは増税による歳出拡大なので、ただの昔ながらの左派でしかない。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:52:27.17 ID:HY936anL0.net
需要とは、我々が生産した財、サービスに対する「支出」のことです。
すなわち、需要不足は「誰か」が財やサービスに対する支出を増やさない限り、絶対に埋まらないのです。
アメリカのデフレギャップが埋まりつつあるのは、まさに「大規模な財政出動」のおかげです。政府が財やサービスに対する支出を増やした。あるいは、財やサービスを購入できるよう、国民に所得を移転した。
それに対し、日本政府はしていない。だからこそ、デフレギャップが埋まらない。
ただ、それだけのことです。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:53:12.39 ID:o4gPCdDw0.net
裕福層が今のままか、むしろデフレを望んでるだろ?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:53:12.67 ID:aOgj4kH70.net
>>5
俺もそう思う。
適切な関税をかけて国の経済を守らないと
破綻するのは当たり前。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:53:32.51 ID:D1DNZqb30.net
 
 
今回の西村への抗議活動も、裏に外国がいるだろう
日本政府は、虚勢を張らずにバイデンや米国国務省に相談してみるべき
ツイッターもヤフーも、5ちゃんねるでさえ全部米国の企業なのだから、米国はいろんな手を打つことができる

米国としても、非白人で対中同盟の中核を担っている日本が工作で落城したら、大きな痛手となる


▼ 中韓がツイッターで組織的な工作をしていることにエビデンスがつく

【ヤフーニュース】ツイッターの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分はわずか3%のアカウントによって行われている
【ヤフーニュース】東京大学准教授「#スガやめろ というハッシュタグ 一部のアカウントによる積極的なツイートによるもの」

これだけ大規模の人員を動員できるのは国家だけであり、日本の置かれた状況からすると中国、韓国、北朝鮮のいずれか、もしくは複数と考えられる
5ちゃんねるにおいては、日本の自信を喪失させる活動も同時に実施している
貧富の不満を煽る等の分断工作にも力を入れている

米中の争いが激しくなると同時に、ニュー速+の書き込みが激増(4000〜6000レス/hから8000〜12000レス/h)したので、増加分の多くはは中国だろう
 

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:53:53.18 ID:YZYjeeDo0.net
>>10
ゼロになると日本銀行券がこの世から無くなるよ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:53:53.96 ID:QtsoAZdL0.net
ボケ老人

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:06.74 ID:8Jv/DNTA0.net
こいつもテキトーすぎるわなぁ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:21.52 ID:RdCnlSE40.net
国民に10000円あってその価値が100とします
この時、国には0円しかありません
ここから国が10000円刷ります
国民の10000円の価値が50に
国の10000円の価値も50になります。
打出の小槌はありません価値の総体は変わりません、新しい形の税金でしかありません。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:23.71 ID:46I59FRO0.net
供給力が十分なのにバンバン金刷ってたらインフレが始まった時に手の打ちようがないんじゃないかな
円の使用を止めて新円に切り替えするくらいしか

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:27.47 ID:Ey0XxUxi0.net
どうせ財政破綻するんなら1人1000万配れ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:49.12 ID:aongwz9V0.net
MMTは国家国民に信用があって初めて成り立つ
オリンピック無観客とか緊急事態宣言とか続けとったら
信用がなくなって、さすがに財政難になるで

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:54:52.16 ID:b4BFzHZK0.net
田原総一朗もこう言ってる
つまりMMTは誤り

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:55:04.66 ID:RoGimFtJ0.net
>>1
お前が財政難を煽って消費税導入させたんだろが
さっさと死ねよ

財政拡大をしちゃだめなの
そうすると社会主義国になるの
消費税を廃止する財源にすべきなの
売国奴はだまっとれ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:55:16.41 ID:Ib5IS9+g0.net
関税って消費税と同じ間接税の一種で、実質的に負担するの消費者なんで、消費税上げるのとあんま変わらんけどね。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E7%A8%8E

>国内関税がほとんどの国で廃止されている現代社会では、国内産業の保護を目的として又は財政上の理由から輸入貨物に対して課される国境関税をいうことが多く、間接消費税に分類される。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:55:33.67 ID:xtBTm0er0.net
テム・レイ状態

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:56:02.31 ID:FE1WlCst0.net
円安上等なのか

まあ150円ぐらいまでなら円高ではあるが

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:56:32.42 ID:IJEwP/eX0.net
>>1
ちょー待った!

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:56:33.84 ID:D1DNZqb30.net
立憲や共産の消費税5%について、財源はどうする? 日本を財政破綻させるつもりか?
という声が強くなった途端、これだからな


田原の考え方はわかりやすい


非常に危険な考え方
もし限界を超えたら、インフレが吹き荒れることになる
そして、限界がそろそろ近づいているというのは、責任ある人間の見方だろう
国債の引き受け先が危うくなってきている

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:56:45.85 ID:46I59FRO0.net
>>15
富裕層はインフレを望む

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:57:03.74 ID:QtsoAZdL0.net
消費税も上がる、首都高も上がる、酒税、タバコ税も上がる、社会保険料も上がる。授業料もあがる。これでデフレっておかしくないか?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:57:29.55 ID:Ib5IS9+g0.net
日本国債がなかった時代も日本銀行券あったでしょ、別に無くならんよ。

中央銀行がインフレ時に売却して紙幣を回収できる資産を持ってればいいんで、
今は国債がメインだが、昔は金銀がメインだった。
今でも日本で言えばETFやJリートを日銀は資産にして通貨発行してる。

別に国債がなくなっても日本銀行券は普通に出せる。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:58:08.47 ID:8lXlr5+A0.net
信用なんてのは相対的なもの
よそが刷りまくってるんだから
日本も刷りまくれ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:58:09.63 ID:46I59FRO0.net
>>23
五輪の大盤振る舞いは破綻後を見越した最後の宴のやうにも見える

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:58:29.80 ID:HokYt+LQ0.net
>>1
お前らが言うなよ、二十年前には指摘されてる
それを無視して財務省の言いなりで財政難いってきて
マスコミが言うなよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:58:35.68 ID:HLh19vdf0.net
MMTは支持するが、考えもなしに金刷って配ればいいってことでもないから、ちゃんとわかっている人に指揮してほしい

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:59:04.14 ID:FE1WlCst0.net
>>33
デフレだから上げれるんだよ
むしろいままでが安かったんだよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:59:04.47 ID:J4Ttaevj0.net
アホか。
本当に財政難でないなら増税などしない。
今現実に起きていることが真実だ。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:59:25.31 ID:UeztYnKz0.net
馬鹿発見器のMMTで新しく一匹が発見されました

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:59:39.54 ID:pBYuNtRI0.net
頭湧いてんのか

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 19:59:50.97 ID:0WrjQpEh0.net
mmtってのは経済理論つまりは後付のファンダメンタルズ分析なんだよな
それに対して、定額給付金のようなやり方は危機に対してより実践的なテクニカルなやり方だった。

mmtが正しいのは当たり前なんだよ。後付なんだから
定額給付金のようなテクニカルなやり方に対しては即決してくれるような財務大臣をスカウトしてくるべきだった

どんだけ機会損失してんだか
アメさんよりも理論的には進んでた感じだったんだぜ。格差の危機に対しては

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:00:14.03 ID:BFlM73Xq0.net
田原総一朗ですら理解したMMTを未だに理解できてない低能がいるってマジ?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:00:26.69 ID:t68zUXiN0.net
>>1
考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:00:31.42 ID:HY936anL0.net
そもそも、他の国が財政出動云々ではなく、単に「インフレ率がマイナス」であるため、日本の財政支出は「足りない」のです。
最近、ようやく世界的には周知の事実となりつつありますが、インフレ率は貨幣の発行量ではなく、「財やサービスの生産能力=供給能力」と「総需要(買い)」のバランスで決まります。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:00:48.84 ID:u5SMPlZj0.net
5chの下級国民さまに1000万ずつ配るよー

5ch下級「やった!」

配られた後、うまい棒1本、100万円

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:01:09.75 ID:YZYjeeDo0.net
>>40
トータル的には増税したとは言い切れないよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:01:14.15 ID:vIwKHkRw0.net
そんなことしたら自民党安倍友が税金横領できなくなるじゃん

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:01:22.02 ID:QtsoAZdL0.net
世の中不景気になれば財政出動。政府は「穴を掘って埋める」カネが使えるわけさ。それで政治家は票を買う。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:01:35.09 ID:cvmtg7+90.net
財政出動をし続けないとな
毎年水害で大きな被害出ているから日本中インフラの再整備が求められるし
繰り返された無駄な増税をやめて減税しなくちゃいけないし
使うところはいっぱいあるし
はやくやろうぜ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:01:53.10 ID:QtsoAZdL0.net
つまり、政治家には世の中を不景気にするインセンティブがあるわけさ。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:02:11.03 ID:J4Ttaevj0.net
>>48
では消費税を廃止してもらおうか?
できるよな?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:02:16.65 ID:ODqQzSpz0.net
現在行われている金融緩和は発行済みの国債を市場から日銀が購入するもの
市場から日銀が購入する国債は市場が政府から一度購入しているので、政府は市場から信用について審判を受けている
MMTでは市場を通さずに日銀が政府から国債を直接購入するので、市場の審判を受けていない信用のない金になる
通常の金融緩和による金、MMTによる金、両者は市場の信用において雲泥の差がある
MMTは愚か過ぎるので禁じ手になっていて、まともな知能があれば一笑に付すし、MMTを実行する国はない
れいわや共産党を支持してるケンモメンのような低能底辺にはわからないよねw

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:02:18.46 ID:yvWzom5P0.net
魔法のカードを持ってるなら好きなだけなら使えよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:02:47.28 ID:cvmtg7+90.net
>>47
一回じゃそんなインフレこないよ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:06.98 ID:TDcDdko/0.net
景気が良いから去年の税収が増えた
というのが財務省の考え

まめな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:10.97 ID:NkQdt3XR0.net
ハイパーインフレを信じるおバカさんたち

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:30.55 ID:xI7xnzUr0.net
>>34
ぶ!!そんな時代はないぞwww
しいていうなら、戦前は金本位制だから今みたいな国債とバータな関係ではなく
通貨量=金の保有量だっただけだなw

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:34.71 ID:cvmtg7+90.net
>>54
出鱈目だからわからなくてよいな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:45.41 ID:Ln3Z+aZD0.net
中国共産党は大規模な国債発行で国家予算を増やし続け、
中国の富国強兵を実現させてる。

日本のそれに反対してる緊縮財政と新自由主義の連中は
中凶・チャイナ側の代弁者(ネトサポ)だろう。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:51.06 ID:B8aYUVN+0.net
まあ日本国民にはすべからく勤労の義務があるし生かさず殺さず頃合いの金配るだけすなw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:03:53.52 ID:46I59FRO0.net
>>50
金をバラまいて穴を掘って埋めるだけではやがてインフレになるろう

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:04:03.75 ID:FIY7jnkI0.net
米中も刷りまくり

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:04:14.07 ID:owae+dIP0.net
日本は財政難です。それで財政破綻します。

財政破綻が起こると想定して国家の方向性や政策をして行くべきでしょう。
財政破綻した時に行う政策や対策を、今のうちから議論して決めておいたほうか良いでしょう。
そうしとけば、国民の被害や犠牲者は最小限になり、立ち直りも早くなるからです。

>>1 乙。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:04:18.74 ID:aOgj4kH70.net
>>47
うまい棒1本100万円で売れるなら
給料もかなりあがるな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:04:55.02 ID:FGiXuiRs0.net
>>54
MMTを信じてる連中は、普通の金融緩和と同じと思ってるもんなw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:05:01.36 ID:TDcDdko/0.net
税収が増えるくらい景気が良いのに巨額の財政出動なんかいらないだろ
というのが財務省の考え
自民ミンスは財務省の良いなり

まめな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:05:16.89 ID:NkQdt3XR0.net
>>47

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:05:32.02 ID:INR2wmhZ0.net
どれぐらい刷ったらハイパーインフレなるか計算できるのこの爺さんは

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:05:36.14 ID:46I59FRO0.net
>>65
官僚や政治家は賢いからすでに準備してると思う

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:05:56.68 ID:FGiXuiRs0.net
>>60
こいつ、わかってない奴だ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:06:01.41 ID:INR2wmhZ0.net
通貨リセットも読めないのかかの老いぼれは

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:06:20.15 ID:QtsoAZdL0.net
>>58
ドル対応のpay payとかできたりしてな。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:06:24.08 ID:ztpw8bwp0.net
>>10
日本はあくまで国債という体でお金を刷る訳
で日本の国債は日本円決済なんで8割が国内の銀行が買っててその6割が日銀が買ってる訳
借金というと他所から取り立てが来て全部返さないといけないってイメージだけど
日本の国債はドルで返せやと他所からは誰も来ない訳だ
こんなもん借金でも何でもない
親会社の政府が子会社の日銀に利子払っておけば良いだけの話

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:06:33.77 ID:J4Ttaevj0.net
mmtってのは借金増やしてやる公共事業を正当化させるためのはったり。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:09.07 ID:nQA6Nvb20.net
こいつがいうってことは間違いやな🤔

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:11.09 ID:46I59FRO0.net
>>70
刷った量だけで計算できるわけ無い

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:24.60 ID:cvmtg7+90.net
国債が借金でない理由
シャッキンのイメージ
ない方がいいもの
あったら減らさなければならない
減らすためにお金を用意し返さなければならない

今のお金は銀行が造っている、造る方法は借金すること、従って増え続ける、まずここを押さえておこう
お金を減らす理由はないから増える一方になる
減らす必要がないので、返すお金を用意する必要がない
さらに国債の償還は国債、返すときにお金すら不要
万が一お金で返済すると金利分が存在しないから無理
貯蓄など課税不能な分が回収できないので無理
国債が通貨なので結果として国債発行残高は増え続けるのは仕組みの問題であって、ちまたで要因とされているものは全く関係ない
財政難とやらは幻想だったのだ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:30.92 ID:hh6Bz6t20.net
MMTって何の略?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:07:37.28 ID:FIY7jnkI0.net
G7でも積極財政推進が合意されただろ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:08:41.02 ID:owae+dIP0.net
MMTは既にしてますよ。異次元の金融緩和がそれです。
もう7年ぐらいしてますが、一時しのぎのカンフル剤に過ぎず、財政のリスクを高めただけです。

賃金を下げ、購買力も低下させ、一部の富裕層を除き国民を貧しくさせて貧富の格差を拡大させただけです。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:08:49.48 ID:GMrES9rZ0.net
紙幣をいくら刷っても土に埋めれば何も変わらないのと同じ。要は刷った金を何に使うのか?それが重要

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:09:22.15 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>81
そうそう、なのに何故それに日本一国は反対し、積極財政に消極的なのか?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:09:24.27 ID:xI7xnzUr0.net
ま、通貨発行で日銀買うのは国債でなくてもいいんだがな

もちろんうまか棒でもいいw

国債が実態経済にそれほど歪みをもたらさないからこれを買ってるだけ
だから最近は株なんかも買うようになっった

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:09:31.57 ID:PJROyG+j0.net
>>80
マガジン・ミステリー・ルポルタージュ
略してMMR!!

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:09:41.87 ID:ztpw8bwp0.net
>>79
国債って言い方もう止めて新規日本円発行残高と言い換えたら良いんだよ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:10:02.22 ID:FIY7jnkI0.net
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:10:06.64 ID:owae+dIP0.net
>>71
財務官僚たちが考えておいてくれてたら良いのですが。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:11:08.74 ID:FIY7jnkI0.net
>>87
ほんこれ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:11:28.98 ID:5mj32MYJ0.net
>>83
今のままだと底のないバケツに水を注ぐだけだしな
バケツの下で大口を開ける輩を飢え死にさせるために
まずは事業を仕分けして緊縮予算を組むプロセスが必要

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:11:44.50 ID:TAOAgsZ40.net
この世にまだ未練があるのか
つべこべ言わず棺桶に入っておれ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:11:55.14 ID:QtsoAZdL0.net
通貨のすべてが銀経預金なら、封鎖、引き出し限度で管理できるかもしれんが、現金があるかぎりタンス預金もあるんだよ。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:12:19.77 ID:4ijDDmzt0.net
死ぬ直前に田原も改心したか。

B層も改心しろよ。
自分の頭の悪さを恥じろよ。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:12:36.36 ID:PJROyG+j0.net
>>82

> MMTは既にしてますよ。異次元の金融緩和がそれです。
> もう7年ぐらいしてますが、一時しのぎのカンフル剤に過ぎず、財政のリスクを高めただけです。
>
> 賃金を下げ、購買力も低下させ、一部の富裕層を除き国民を貧しくさせて貧富の格差を拡大させただけです。

やるべきは金融緩和ではなく国債発行による積極財政で公共事業を行い国内の需要を拡大させる事
これによりGDPと実質賃金は確実に上がる
そしてデフレが終わるまで消費税は廃止な

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:12:44.80 ID:46I59FRO0.net
>>89
考えてるよたぶん
破綻したあとどう収拾するか
おそらく俺らは地獄を見るだろうけど

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:12:48.13 ID:drF6ahTC0.net
>>65
政府がどうやって財政破綻するんですか?w

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:12:50.53 ID:FIY7jnkI0.net
負債額は何ら問題にならない
インフレ率に最大限留意せよ
これがG7サミットでの結論

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:02.56 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>88
政府(プライマリーバランス)の黒字は民間の赤字。
普段からこの逆が望ましい。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:08.76 ID:O+BVilwy0.net
札を刷ればいいって
過去破綻した国の考えだけどな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:29.35 ID:xI7xnzUr0.net
あとまあ。通貨もあれ日銀債権だからな(お札に書いてあるw)

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:32.13 ID:QtsoAZdL0.net
>>97

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:35.99 ID:I2iLaI+Y0.net
年取っておかしくなったのか?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:13:56.90 ID:O+BVilwy0.net
>>99
企業部門と輸出部門があります

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:14:04.86 ID:8YkgkIVi0.net
アホのAssholeには理解できません

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:14:12.79 ID:0WrjQpEh0.net
今の日本でインフレが起きてないってのは間違いだね
去年の定額給付金の時には消費が増えたのにも関わらずインフレは大して起きなかったのは確かだが

去年から今年にかけては実質的なインフレはかなり進行した
反社にしか金が流れなかったらそうなる

後付のつまらない経済理論で固定観念持ったらダメだよ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:14:38.26 ID:QtsoAZdL0.net
>>97
革命 敗戦

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:14:42.83 ID:CPdyIHm80.net
死に際に花を咲かせたいという思いは
悲痛に感じる
軽薄な目立ちたがり屋だったとの反省について
何とか修正したいんだろ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:14:44.18 ID:ztpw8bwp0.net
>>84
単純な話で日本の中枢が日本シネシネ団だからね
そう考えないと辻褄がもう合わないレベル
バブル崩壊後日本だけが経済ゼロ成長で世帯年収も下がり続けてる
他の先進国はGDP1.5〜2倍に増やしてる中で日本だけがこれ
あいつらがこの30年やって来た事考えればそりゃそうだよなw

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:15:12.48 ID:FIY7jnkI0.net
>>100
21世紀になってから貨幣観もアップデートされておるのだよ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:15:47.90 ID:46I59FRO0.net
>>109
他の先進国は日本にやや先行して格差を拡大してただけな気もする

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:15:55.77 ID:3jom5hEG0.net
政府が日銀保有の国債に払った利息は、後で還付される。だから、日銀が持ってる国債の利息は、実質ゼロなわけ。元金については、償還時期が来たら借換えをする。例えば、1兆円の国債の償還時期が来たら、1兆円の国債を発行して返済する。
これが個人なら、借金が減らなくて利息を払い続ける事になるから大変だけど、政府の対日銀においては、利息が実質ゼロだから、元金が減らなくても問題ないわけよ。
ちなみに1000兆円の国債のうち、日銀とその他の持分比率は半々くらい。
日銀の持ち分については、先の説明の通りで無問題。その他の持分500兆円についても、政府保有の金融資産が600兆円だから差引でプラスだし、利息は600兆円からの上がりで賄えている。日銀が保有してない分についても、日銀が買い取れば、政府は借換をし続けるだけでよくなる。
だから日本が財政難になる可能性は限りなく低い。

って高橋洋一が言ってた。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:16:01.68 ID:adfNyPVY0.net
田原みたいな死にかけのジジイでも理解できたのにそれ以下のやつって生きてる価値あるの?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:16:36.41 ID:nm48/Iqz0.net
MMT→ハイパーインフレ→デノミ→ジンバブエ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:16:53.28 ID:vsCxy4u+0.net
もう日本にはMMTしか方法がないってこと?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:17:39.11 ID:46I59FRO0.net
>>110
かわりゃしねえよ
誤魔化してるだけだ

>>112
そうやって時間稼ぎしてるあいだに赤字体質を改善しなきゃいけないんだけどね

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:17:40.20 ID:LvfDx9xl0.net
>>87
新規日本円発行済振替残高じゃないの?

名目上は既に市場に流している訳だから「済」で、基本が政府・日銀の間での振替なので

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:18:04.25 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>115
日本以外の先進国にもほかの方法はないよ。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:18:11.65 ID:KfRsWW170.net
財政健全化しても物価上がらず技術も育たない国家になりゃ意味ないのがわかってないよな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:18:17.81 ID:owae+dIP0.net
>>95
今の公共事業の乗数効果は1.2と低いそうですから、
あまり効果無いようです。
別に必要な公共事業を否定もしませんが。

だから、公共事業にこだわり過ぎると余計に借金増えると思います。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:18:34.14 ID:ub4t0ZTA0.net
>>114
お前の故郷が抜けてんぞw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:18:48.39 ID:2KmEBMkV0.net
人間社会は、統治支配層だけがカネをふんだくれる世界や。

物価上昇を抑制した上で一定所得以下へ最低所得補償を行うのが人権として必要だ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:19:14.72 ID:OB8v2XGW0.net
>>122
ベーシックインカムじゃん

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:19:45.44 ID:FIY7jnkI0.net
あのギリシャにGDPの伸び率で負けてるのがデフレニッポンの現状だよ
積極的な財政出動で通貨の流通量を増やす以外の方法があるなら教えて欲しいわ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:20:06.49 ID:igg8YXl60.net
>>22
知らん。まず増税デフレの心配しろ。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:20:29.42 ID:Ib5IS9+g0.net
現実にはOECD34か国中、平時は20か国がプライマリーバランスプラス、
半分近くが財政収支すら黒字と、今時は緊縮財政が当たり前になってるよ。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:20:53.13 ID:7BqByPdz0.net
>>1



【激論!】財政破綻論の大嘘 《田原総一朗×藤井聡×三橋貴明》
 https://youtu.be/cKsxHVCH6G4
.
https://o.5ch.net/1txm3.png

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:20:55.11 ID:46I59FRO0.net
公共事業はインフラ整備が産業の発展に貢献して将来の税収増に繋がらないと意味がない
民間にそれをやる力がなくて失業者が増えてる場合は政府が介入してでもそれをやれって話

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:09.92 ID:u/SYx1Zd0.net
>>76
何がハッタリだよ、間抜けめ。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:14.47 ID:KfRsWW170.net
>>124
主流派は財政出動しても使うところがないとか意味わからんこと言ってるからな、老害が死ぬまで日本が持つかどうか

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:22.73 ID:NdSny9aR0.net
死に損ないが、誰が責任取るんだ
こいつはもうすぐ死ぬから関係ないが

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:28.42 ID:ldvZ6hBL0.net
いつ紙切れと化すかわからん円安チキンレースをそんなやりたいのか??決死の財政出動がオワコン日本経済を良くする確信があるわけでもないのに

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:40.14 ID:NkQdt3XR0.net
ハイパーインフレで日本がジンバブエになると考えるんだから笑えるわ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:42.97 ID:igg8YXl60.net
>>114
この理論で行くと金本位制でない全ての国はジンバブエになるのであり得ません。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:21:47.24 ID:RNK3c7En0.net
日本の問題は財政出動しても投資できる優良事業が何もないから休業補償でばらまくか土木工事やって終わりという事だよ。
財政出動だけならジンバブエドル乱発して兆単位紙幣までつくったムガベ政権でもできた事だ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:22:26.25 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>128
特にこんなに大規模災害がほぼ毎年起こってる日本ならなおさらだね。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:22:38.09 ID:7BqByPdz0.net
>>1
>>127


【田原総一朗×藤井聡】緊急シンポジウム〜緊縮財政に終止符を!
 https://youtu.be/uZN5YUX6vZQ?t=185


◆こうすれば絶対よくなる!日本経済〔田原 総一朗/藤井 聡〕

 *4つの提言《京都大学大学院レジリエンス実践ユニット》

  (1)プライマリーバランス規律の撤廃

  (2)新型コロナ終息まで消費税0%

  (3)企業に対する粗利補償

  (4)未来を拓く危機管理投資
.
https://o.5ch.net/1ty3e.png

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:22:49.49 ID:4ijDDmzt0.net
>>128
> 将来の税収増に繋がらないと意味がない

国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層は死ねよ。
どんだけ頭悪いんだよ。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:22:56.70 ID:lze/kPtL0.net
10万くれ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:07.47 ID:vsCxy4u+0.net
大丈夫だと思うならそのままで
心配なら金持ちは海外投資
貧乏人は仮想通貨にしとけばいいじゃん

自分で判断できることだから自己責任
日本がどっちになろうともモンクないでしょ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:07.70 ID:aNk2+RtU0.net
日本の場合は財政出動で国の借金(債務残高)を
増やしてもGDPの増加(経済成長)につながってない。

債務残高の国際比較(対GDP比) 出典「我が国財政の現状」
https://www.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2020/07/01150156/200701zaimusho_eye.jpg

各国の名目GDP推移 出典IMF
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2015/09/17-4.jpg

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:29.95 ID:FIY7jnkI0.net
政府と民間が「適度な負債」を抱え続けることで経済のパイを拡大していくのが現在の資本主義

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:45.27 ID:46I59FRO0.net
>>130
無駄なことに使うと悲惨な目に合う
バラまきゃいいと考えるなら国民に直接給付した方がマシ
穴掘って埋めさせられる労働者の身にもなってみろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:48.77 ID:oso39eCu0.net
MMT48

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:49.85 ID:l3XH1+3p0.net
MMTで無税って言うてるアホ居るん?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:23:50.98 ID:F4HDRAOO0.net
ジジイになっても頭のアップデートができるって素敵じゃん

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:17.87 ID:ztpw8bwp0.net
>>130
とりあえず消費税増税は未来への責任と言い放った伊吹文明が議員引退した事は喜べるニュースだな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:18.03 ID:FIY7jnkI0.net
>>116
何をどうごまかしてるのか教えてよ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:21.46 ID:H6zcuhUq0.net
消費税ゼロでMMTが正解

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:25.17 ID:88t5ajxw0.net
>>100
破綻した国もあれば大英帝国のように大発展した国もある。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:25.22 ID:KfRsWW170.net
>>141
量が足りないだけ
日本は債務残高この20年で2倍にしかしてないが
アメリカは5倍、中国は25倍、韓国は10倍にしてる

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:24:41.44 ID:GMrES9rZ0.net
>>91
その通り。刷った紙幣でその価値以上の物を生み出す事に使えば破綻などしない。
しかし刷った紙幣をその価値以下の物に使えば、その差額分を支払わなければならなくなる。
簡単に言うと教育や子どもたちに使えば財政破綻しないが高齢者に使えば財政破綻する。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:25:31.54 ID:88t5ajxw0.net
>>151
内需大国、日本には絶対必須の要素。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:25:46.77 ID:4ijDDmzt0.net
>>128
あ、なんだ。おまえネトウヨかよ。
すまんね。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:25:59.27 ID:O+BVilwy0.net
マネタリーベースにおけるマネーストックへの弾力性が低い状況を変えることをしないといけないのに
穴の空いたバケツに水を注いでも溜まるわけないだろ
信用創造は将来への明るい展望があるからこそ
新マクロの合理期待形成では国の借金は
民間の貯蓄へと変わるだけ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:26:07.23 ID:wRGbDehf0.net
コイツは掌返しの権化
全共闘の時もそうだったし
あまりに無責任すぎる

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:26:14.57 ID:0WrjQpEh0.net
mmtってのは日本のやり方を見てなんだインフレしねーじゃんって理論だが
実際はインフレしてる。
それは住んでる日本人しかわからない

但し、定額給付金のような現金で最低限の固定費を負担するような政策ではインフレはほぼ起きなかったってことな。これは社会実験して分かった

アメリカも定額給付金が大成功してバイデンさんの評価上がったってこと

日本では定額給付金を評価できない馬鹿が今度は困ってる人へとか正義マンやらかして反社に金が流れた

勿論インフレは進行したな。
そんな世の中甘くない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:26:38.50 ID:hZi3msce0.net
田原総一朗って、本当に教養のないキチガイだな。

こんな馬鹿をテレビとかのメディアに出すなよ、アホ。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:26:56.83 ID:XRH8JEIu0.net
こういう理解力の飛躍には、

絶対「高橋洋一チャンネル」の存在がある。

だって、高橋せんせいの解説が、理に適っている。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:27:01.93 ID:N2IxeuV60.net
>1
ということはMMTは間違いということでいいのか?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:27:34.53 ID:QtsoAZdL0.net
供給力は無限なんて妄想もはなはだしいな。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:27:38.54 ID:K4tVFJnP0.net
>>151
金融緩和の時も同じこと言ってましたよね
足りないだけって
もっと失業率も下げろって

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:27:44.00 ID:46I59FRO0.net
>>138
君はもういいよ
君のせいで何度「通貨発行権」をNGにしかけたことか

>>142
チャンスがあるなら金を借りてきてでもそこにつぎ込む
というのが資本主義
だがチャンスと思ったものが幻で投資に失敗したなら潰れる
それも資本主義

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:27:58.48 ID:4MjUwUqV0.net
>>118
乗るしかない!このビッグウェーブに!!

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:28:10.06 ID:FIY7jnkI0.net
>>143
防災対策のためのインフラ整備はまだまだ不十分
西日本の交通インフラ増強も必要だね

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:28:17.24 ID:aQBOSIOy0.net
俺2億3000万の借金あるから合わせて
2億4000万か

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:28:22.07 ID:LvfDx9xl0.net
受け皿に重大な問題があるのにMMTなんて悪性インフレ&デフレを起こすだけじゃん。
その前に産業基盤の復旧やピン撥ね抑制も含む雇用の適正化、減税、医療保証の適正化などやることは山積。

それに税制の見直しでやたらと多く複雑な課税項目を整理するのと
税による歳入で国:地方=1:1にするまで国税を減税せよ。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:28:56.58 ID:VTP1WxlJ0.net
MMT信者からは特異な経済感覚を感じる。
1.インフレ率はコントロールできる!と主張し、中央銀行が独立してる理由を理解してない。
2.インフレ率=経済成長率だと考え、インフレ率主体に考える。
3.ハイパーインフレの理由は、供給能力の減少だと考える。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:29:07.39 ID:4ijDDmzt0.net
>>163
はやくNGにしろよw
何がしかけただw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:29:13.27 ID:xfD9uA9Z0.net
今の日本政府に金使わせてたら破綻するだろうなということだけは確か

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:29:14.54 ID:K4tVFJnP0.net
>>159
まだ言うこと全て間違いって証明されてるのに信じてるんだな

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:29:22.42 ID:/+lDR/+K0.net
資本と政治を分離しろよ
まるで江戸時代とかわらないじゃないか
新右衛門と桔梗屋だそ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:29:58.16 ID:u/SYx1Zd0.net
>>98
負債増額が問題ないのは経済成長してる場合だね。
アメリカは赤字3500兆円分あるが、経済成長させてGDPが拡大してるから問題ない。
日本は97年以降赤字拡大してもGDPが増えず、経済停滞したので問題になってる。GDPを拡大させて赤字額に近づけてやらねばならん。
間違っても赤字額を減らしてGDPに近づけるのは愚策でしかない。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:30:16.23 ID:hZi3msce0.net
>>156

田原総一朗は馬鹿だから、簡単に掌返しをする。

こういう馬鹿をメディアに出すな。アホの意見など聞いても、何の参考にもならない。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:30:19.44 ID:KfRsWW170.net
>>159
理屈はインフレターゲット2%まで財政出動できるとMMTと同じ考え言ってるくせに、「インフレターゲット越えなければいくらでも財政出動できる200兆でも、ターゲット達成すれば刷れない」という200兆だけ切り取って完全否定してた詐欺師だろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:30:24.74 ID:ztpw8bwp0.net
>>126
だからその緊縮財政をすべき時機があるだろ大丈夫か
経済成長ゼロで世帯年収も下がり続けてるのに緊縮ですとか馬鹿かよ
で緊縮なら中枢達も緊縮しろって話だけどやってねーじゃないかよ
日本の中枢のやって来た事は無いとこからでも搾って来いって悪代官と全く同じなんだよ
何で日本の民衆はこれに気付かないのかほんと解らない

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:30:33.10 ID:iF7Ck0960.net
>>1
人は変わるもんだなあとしみじみ
てゆか、藤井のおっちゃんの頑張りか

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:04.47 ID:K4tVFJnP0.net
>>165
どんどん人が減ってるのに何を作るのさ
朝鮮人のために作るのか

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:13.43 ID:VTP1WxlJ0.net
>>173
GDP比で、均衡してるのか? 発散するのか? 収束するのかは考えるべきだよね。
GDP比でどんだけ開いても問題ないと考えるのは行き過ぎてる。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:32.79 ID:KfRsWW170.net
>>168
供給能力ありのハイパーインフレ実例を教えて下さい

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:42.08 ID:bBG4UQvy0.net
MMTはよくわからんが、緊縮財政がヤバいってのはこの30年で痛感したな
てか、財政均衡とか日本以外の先進国でやってないやないかーい

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:42.74 ID:EaQN+4zB0.net
>>120
クールジャパン見てりゃ解る通り、汚職しすぎなんよ
入札案件は不調だらけで、随契してみりゃ献金キックバックや天下りの影がちらつく

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:31:57.06 ID:CKD6qhKh0.net
MMTも色々アレなこと言ってるよ
MMTなんかどうでもいい

問題は

■財政難はまるでデタラメ

■問題の根本はデフレと財政法


これな




 

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:18.68 ID:VTP1WxlJ0.net
>>165
防災関連て乗数効果が低そうだよね。
経済的価値は殆ど生んでないと思うし。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:19.75 ID:FIY7jnkI0.net
>>163
たしかに選択と集中はリスクが大きいね
だからこそ中央政府は「数撃ちゃ当たる」の姿勢で積極的な投資をするべきなんだよ
民間にはできないことだからね

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:21.71 ID:FVzOExpL0.net
まー、故三宅久之氏も、晩年、政府紙幣論にハマッたんだが、
あたしが尊敬していた二大政治ジャーナリストが共に、
晩年、ナンチャッテ理論にハマッて晩節を汚したのはまことに悲しい。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:28.23 ID:CKD6qhKh0.net
 


財政ファイナンスしない限り問題は解決しないぞ




 

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:37.70 ID:46I59FRO0.net
>>180
戦前のドイツとか

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:32:40.44 ID:7Dzfm/OH0.net
高橋洋一先生のおかげだな
あれ見ても財政難だの思ったらガイジだろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:33:14.45 ID:u/SYx1Zd0.net
>>132
だからといって何もせずに放っておく方が愚かじゃないか?何とか建て直せるうちにやらねばならんのよ。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:33:28.47 ID:XhNmpBB80.net
対外純資産世界一だしな

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:33:31.98 ID:K4tVFJnP0.net
>>118
もう欧米はテーパリング正常化してますから

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:34:16.04 ID:VTP1WxlJ0.net
>>180
供給能力が減った事による影響と、
通貨の過剰供給による影響のどちらが大きいのか計算してみれば良いと思う。

例えば供給能力100万分の1になるって事は有り得るんだろう?
ちょっと現実的ではない数字だよね。
数字で考えるとどっちの影響が多いのか明白だと思うよ。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:34:44.14 ID:4MjUwUqV0.net
日本円の価値を決めているのは国家財政の健全性ではなく
日本円の経済圏の経済力よ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:34:45.11 ID:4ijDDmzt0.net
田原は寿命で死ぬ直前の
最期の最後で真実を悟った!(かもしれないw)

次はおまえらB層の番だぞW
いい加減悟れよw

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:34:46.89 ID:FIY7jnkI0.net
>>173
赤字額の対GDP比は問題にならないと結論づけたのが先日のG7サミットなんだが

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:35:19.83 ID:vsCxy4u+0.net
MMTなんて小細工信じないで
周回遅れの産業なんとかしたり
人口減少なんとかしないとな

銀行も世界では手数料無料に向かってるのに
日本は手数料ビジネスしてるよな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:35:24.29 ID:46I59FRO0.net
>>182
政府が腐ってたら何やっても無駄なので
日本の敗因はエリート層の教育に失敗した点

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:35:28.69 ID:K4tVFJnP0.net
政府の計画経済が上手く行くなら世界中が共産主義国になっとるわ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:36:03.47 ID:CKD6qhKh0.net
 


問題の本質は



財政法を改正して財政ファイナンスするかどうか



MMTなんかどーでもいい



関係ない



 

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:36:48.81 ID:VTP1WxlJ0.net
ジンバブエてムカベ政権下で起きたハイパーインフレばかりが注目されがちだけど、
ムカベが退任し、新政権新通貨下でも高いインフレが起きてるんだよね。

1ドル=1新ジンバブエ・ドルがスタートしたけど、
年間数百%ぐらいの勢いで、今でもインフレになってる。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:36:53.69 ID:XOSlWvOT0.net
規制緩和が不味かったな需要と供給のバランスが崩れた
欧米なんかは手を変え品をかえ出店規制かけてるよな
例えば、営業権に限りがあり、商売するには営業権を買わないとできないなど

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:36:57.38 ID:vsCxy4u+0.net
>>168
インフレしたって格差拡大するだけだよな

お金持ちはもっとお金持ちへ
貧乏人はもっと貧乏へ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:37:10.26 ID:OaJc2Wq70.net
市場金利がどう決まるか考えればMMTなんて成り立たないのは小学生でも分かるのに
田原総一朗までどうしたんだ

金融機関が金貸さなくなってギリシャショックのような事が起こって
財政再建する所までMMTと言うなら成り立つと言えるが

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:37:17.61 ID:jidH1ueB0.net
ハイパーインフレなんか起こるわけねーだろ。
給付金第2弾ばら撒け。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:37:26.79 ID:K4tVFJnP0.net
>>181
ドイツもオーストラリアも他にも多くの国がやってますから

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:01.58 ID:ad4itnzg0.net
>>198
日本のエリート層って金のある所にたかってくるだけで
金を生み出す能力がないという不思議

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:05.18 ID:CKD6qhKh0.net
>>205
給付金じゃ額が小さ過ぎる

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:18.33 ID:+PNYGxbK0.net
人口減少と少子化で日本人が絶滅するのは確定してるから
たくさん借金したほうがいい、どうせ民族が絶滅すればチャラだ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:21.08 ID:CKD6qhKh0.net
  


問題の本質は



財政法を改正して財政ファイナンスするかどうか



MMTなんかどーでもいい



関係ない



 

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:32.06 ID:adfNyPVY0.net
>>176
日本人は物わかりのいい馬鹿だからね
上に立つのがまともな人間なら力を発揮できる
マスゴミによる愛国心否定洗脳が効いて上級にはクズしかいなくなった

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:37.43 ID:FIY7jnkI0.net
>>206
ドイツは日本に次ぐレベルでのデフレに苦しんでる

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:38:52.84 ID:46I59FRO0.net
>>185
昔は大企業も多角化とかで社会の変化に対応する責任を果たそうとしてた
日本でも炭鉱会社が電機やセメントに業種がえしたり
でも今は変動のリスクをすべて弱者に転嫁してる
弱者がリスクなんか引き受けられるわけないのに

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:04.87 ID:1WvreW000.net
>>10
日銀がユニクロ株やソフトバン株を売って
国債を全部購入すればいい

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:07.53 ID:GwcTx4lG0.net
色々なモノが急激にねあがりしているのにアホか

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:12.42 ID:SAcr58EF0.net
>>1
菅首相は去年、飲食店、お友達企業に70兆円をあげたからこの70兆円を返してもらい国民全員に58万円を給付したらええねん
菅首相相は今年、飲食店、お友達企業に30兆円をあげたからこの30兆円を返してもらい国民全員に25万円を給付したらええねん


菅首相は去年と今年で国民の税金100兆円を飲食店、お友達企業にあげたけどこの100兆円を返してもらい国民全員に合計83万円を給付したらええねん


菅首相が国民の税金100兆円も飲食店やお友達企業にばら撒いたけどこのお金は国民から増税して奪い返済させるんやろ


国民が菅内閣、維新、お友達企業、飲食店を養う必要はない(キリッ


ココ→ 菅内閣、維新、お友達企業、飲食店の資産を全て没収して100兆円を返してもらわないといけない


近所の商店街にある小さな店の韓国人居酒屋の経営者は去年に数百万円の協力金をもらって大喜び
近所の一軒家の1階を改造して居酒屋にしてるババアなんて去年に数百万円の協力金をもらってキャッシュで新車を購入

大阪市内には中国人経営の居酒屋や中華屋があるがこいつらも数百万円ゲットしよった

今年の協力金の金額はしらんけど(こいつらからいくらもらったかまだ聞いてないけど)



なんで在チョンやシナ人を養わなあかんねん
本当に困ってる奴ら(失業者や貧困層)が大勢いるやろ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:33.85 ID:jidH1ueB0.net
>>203
そうだが金持ちも頭使わんと損する。
タンス預金が愚の骨頂となる。ジジババ死亡。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:39.25 ID:EATuYnK00.net
田原総一朗は他のテレビなどで良い格好してる評論家が
裏では政府の機密費から金もらって政府擁護してるっていうのがあったみたいなのに
その金を受け取らなかったようだからな
かといって言ってることが良いこととは限らないけど

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:39.37 ID:CKD6qhKh0.net
本当お前らって猿だよな
つくづく思う 

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:40.28 ID:VTP1WxlJ0.net
MMTと途上国型の財政運営の違いが分からない。
MMTと途上国型の財政運営て同じじゃないのか?て思うけど。

途上国て殆ど徴税機能がなくて、国民の大多数は無税だ。
大体無税国家と言っても良い。途上国は輪転機を回してインフレ税を財源してる事が殆どだ。

途上国型の財政運営=MMTじゃないのかと。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:39:46.97 ID:y2Otqr8G0.net
MMTなんて信じる奴はアホだよ
政府に過大な権限渡すの?
財政節度を何を目安にどうやって監視するの?
インフレ率をターゲットにして調整するらしいけど予算案や税率をそんな簡単にコントロールできんの?
インフレさせる為に税率を下げるらしいけど何パーまで下げるん?何パーインフレしたらどんだけ上げるん?
擦りまくった金で石油買いまくらないの?
海外取引は違う?どうやって厳密に分けんの?


結局財政赤字額やら財政均衡が間違ってるけど正しいんだよ
共産主義や社会主義、全体主義が正しかったか?
いい加減気づけ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:02.36 ID:1WvreW000.net
>>167
じゃあ消費税30%に増税だな

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:34.10 ID:K4tVFJnP0.net
>>205
働け

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:39.08 ID:ad4itnzg0.net
>>218
「日本政府」からはもらってないだけじゃねーの?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:42.68 ID:TBCS3ZEg0.net
死ぬ間際になってまともになったか

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:51.32 ID:CKD6qhKh0.net
  



問題の本質は財政法だ猿ども





 

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:56.14 ID:1WvreW000.net
>>1
国が赤字なら公務員のボーナスが増えるの何でなん?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:40:56.66 ID:dThk890+0.net
>>222
ぶっちゃけその路線しかマジでないと思うよ
消費税イヤだからグレートリセットな、なんてのは一部しか支持せんだろう

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:41:16.49 ID:L6oG7GTd0.net
>>201
ジンバブエは供給不足だから

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:41:36.56 ID:9bUm0vx20.net
何言ってんだこの馬鹿老人は
政府はその国の「経済規模に見合うだけの国債の発行」が出来るんだよ
国債の発行は通貨の発行とほぼ等価で信用の創造だ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:41:44.65 ID:y2Otqr8G0.net
信用なんて簡単に覆るもんに依拠する理論が正しいわけあるかアホ

MMTは世界統一してからやれ
でないとただの妄想

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:41:53.33 ID:CKD6qhKh0.net
   



問題の本質は財政法だ猿ども





 

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:42:32.36 ID:FIY7jnkI0.net
>>221
財政収支黒字化を達成した直後に破綻したのがギリシャ
日本ではバブル期に黒字化を達成したけどその後どうなったかは説明するまでもないよね

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:42:45.83 ID:L6oG7GTd0.net
>>226
どこが邪魔してるのかな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:42:58.24 ID:LvfDx9xl0.net
>>165
地方のインフラは維持していくのが困難な状況に直面しているのに維持無視してまだ造れと?
特に山陰地方など国家安全保障の脅威を自ら作り出すようなものだし、
残土の問題が全国各地で問題になっており国土安全保障にとってマイナスだし、
国土の7%もを人工物で覆うとか言う狂気の沙汰を既に実行しているのにまだ足りないと?

ヨーロッパの平均が4%に対して国土の約75%が山地である日本で7%は尋常ではない。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:43:10.75 ID:Ib5IS9+g0.net
土木の専門家じゃなくてまともな経済の専門家に学んだら?

MMT商売してる連中って、中韓経済滅ぶ本やら、
TPPで日本が滅ぶ本やら、土木の専門家やら、
何でお前らが経済語るんだという感じの連中ばっかだな。

そいつらがTPPの頃に言ってた主張再検証してみろよ、信じる気普通失うから。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:43:20.23 ID:556qRh5M0.net
>>1
でも自民党と維新だと財政出動を全部パソナに流すんですよ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:43:21.33 ID:XnLjojB50.net
>>1
いまさらおせーよ。
日本が没落してから。
カスゴミ、死ね!!!!!!

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:43:24.81 ID:VTP1WxlJ0.net
>>203 >>217
インフレが貧困層に味方てのも違うよね。
通貨安・インフレの影響を受けない資産てのもある。

例えば土地だとか、株だとか、ゴールドとかは通貨安の影響を基本的に受けないわけだし。

>>229
意味がわからん。
何を持って供給不足だと言ってるの?
ジンバブエ国民はお金は持ってるが、物が入ってこないから値上がりしてるって事かw

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:00.36 ID:sKI0euZJ0.net
ダメ元でやってみりゃいいじゃん、MMT
このまま何もしなけりゃこの国は転落してく一方なんだし、万一上手くいきゃ御の字でしょ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:04.11 ID:0WrjQpEh0.net
>>223
バイデンさんとスダレの評価みてまだ気付かないようなら相当な重症だな

馬鹿のな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:17.26 ID:bZpCIXm50.net
田原みたいなゴミくず馬鹿は、黙っとけよw。

オワコン日本が、完全に終わるぞ。

日本が消滅してもいいっていうなら、構わんがw。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:22.12 ID:XnLjojB50.net
>>236
お前の言うアカデミズムの専門家達は、
カスゴミと同じでプロパガンダ集団なんだよ。
工作員が。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:46.01 ID:VTP1WxlJ0.net
大衆受けしそうな経済理論を語って儲けるタイプの似非学者が多くて困るよなw
あのDVの人とかw

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:48.33 ID:eb1fE/p50.net
>>240
やった結果が今だぞ
債務がここまで膨れ上がるまでどんだけ財政支出してきたんだよ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:48.70 ID:CKD6qhKh0.net
    



問題の本質は財政法だ猿ども





 

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:44:50.37 ID:y2Otqr8G0.net
>>233
単純な事だよ
ネットMMTERが気付くような事が先人が気づかないと思うか?

高橋是清は財政出動やめようとして軍部に殺されたんだぞ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:45:02.07 ID:fXAQnYnn0.net
>>240
ぶっちゃけMMTなんて試さないといけないほどみんな困ってない、というのが真相
れいわが大敗してるのもそれを示している

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:45:04.00 ID:XnLjojB50.net
>>237
財政出動というか、
消費税をゼロにすればいい。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:45:16.52 ID:adfNyPVY0.net
>>233
黒字化って民間の債務が膨れ上がってるときだからね
何かのきっかけで暴落して政府が金出さなきゃさらに暴落する

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:45:43.21 ID:FIY7jnkI0.net
>>239
去年マスクが高騰しただろ
供給が追い付かないとモノの値段が上がりまくるんだよ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:45:52.99 ID:9bUm0vx20.net
>>228
本来的にはこういう危機管理的な局面で「こそ」国債の発行を行うべき

増税?バカじゃないか?景気を更に悪くする気か?頭大丈夫?
キ◯ガイ!財務省の狗!変態!

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:46:08.35 ID:VTP1WxlJ0.net
>>250
それは財政黒字の概念そのものを根本的に間違えてないか?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:46:27.47 ID:XnLjojB50.net
日本の3大ウジ虫。

●河野太郎
ワクチンと若年層出産の阻止で人口減を狙う。
目的は将来的に労働力不足を起こし、移民を大量に入れ、日本を潰すこと。親父のようにわかりやすい売国奴ではないが、非常に危険なウジ虫。

●小泉進次郎
JAグレインをカーギルに売ろうとしたり、石油業界をぶっ潰して、蓄電池社会に移行しようとしたり。また、プラスチックスプーンやビニール袋有料化して可処分所得を減らし、日本の企業のバーゲンセールを図っている。親子揃って完全なウジ虫。

※ちなみに、石油産業をロックフェラー家が手放した後に石油業界を潰しにかかっている。蓄電池が強いのは中国。中国に種の段階から投資してる人間を儲けさせようとしている。

●竹中平蔵
正社員をクビにできないようにして、派遣業界を作り、日本的経営を破壊した。パソナと組んで、荒稼ぎ。緊縮財政を進め、国家の貧困化を起こし、技術ある中小企業のバーゲンセールを図る。売国ウジ虫。

※今になって、反緊縮財政を言い出した。責任を問われたく無いから。カス。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:46:58.76 ID:XnLjojB50.net
共産主義者死ね!!!


家畜管理、支配における今後の施策。

●ワクチンパスポート
家畜の自由を剥奪。
●顔認証
家畜の自由を剥奪
●ベーシックインカムに伴う消費税増
家畜の財産を上が管理。
●ワクチン
家畜の人口削減
●マイノリティとマジョリティの対立
家畜の国を破壊→家畜は世界政府が代わりに管理。
●代用肉
家畜の食い物。家畜は環境に悪い肉を食う資格はない。
●移民
家畜の国と文化、宗教を剥奪。
●緊縮財政
家畜の企業、財産の没収。
●時短営業
家畜の企業、財政の没収。
家畜の躾。上の命令に従うように。

ゲイツは評議会の機関誌第1号に次のようにロックフェラーの教育観を披露した。
我々の夢は、我々が無限の富を持ち、人々が何ら逆らうことなく、我々の手に教育を委ねる事である。我々は、現在の慣習が人々の頭から消え去り、人々の心が伝統の重みに妨げられなくなる事を望んでおり、我々に感謝し、我々の主張に共鳴してくれる田舎の人々に対しては、心からの善意を持って応えていきたいと思う。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:00.13 ID:Y5zO2bIl0.net
>>236
不況時に増税しろなんてほざいてる時点で財政学の基礎を理解していないからまともな経済の専門家ではない
その時点で土木の専門家以下ね
まともな経済の専門家って誰?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:01.25 ID:CKD6qhKh0.net
  
 


問題の本質は財政法だ猿ども





 

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:20.65 ID:XnLjojB50.net
売国奴かそうでないかを見分けるのは簡単。

緊縮財政、女系天皇、移民を推進する奴は売国奴。

国内で対立を煽るやつは売国奴。


国境が嫌いで、国連等の世界的な組織が好きな奴は売国奴。

まあ、売国奴というか、テロリストかな。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:23.73 ID:1WvreW000.net
>>233
経済危機にもかかわらず防衛費を増加させるギリシャ、厳しい冬の到来か、専門家が指摘
韓国、左派政権で軍事費増額傾向 26年までに日本超え韓国「金融危機がやって来る」
と叫ぶ韓国銀行 年内利上げを予告、バブル退治も時すでに遅い?

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:32.18 ID:eb1fE/p50.net
少子高齢化と産業の衰退で供給が萎んでいくのは確定してるから緊縮一択よ
国内需要を伸ばす余裕なんてない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:35.88 ID:vsCxy4u+0.net
将来はわからんが
今は円に信用あるんだから心配なら対策

昔はお金持ちしか対策できなかったけど
今は貧乏人も対策できるんだしさ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:47:44.61 ID:FIY7jnkI0.net
>>253
根本的に間違えてるのはおまえだよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:48:03.33 ID:tEvxED/o0.net
>>256
不況してるから財政均衡考えなくていいっていう財政学者のほうがおらんだろ
財政学は景気について考える学問じゃないし

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:48:19.44 ID:YXVs683v0.net
>>221
君が言っているのはね
食べ物がなくてガリガリに痩せて餓死しそうな人間に
「この人に食べ物を与えて肥満になって成人病になって死んだらどうするんだ」
と言って食べ物を与えずに見殺しにするようなもんだよ
食べ物を与えて、まずは健康体になってもらわなきゃ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:48:21.19 ID:y2Otqr8G0.net
>>258
単細胞は経済に興味持つな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:48:45.17 ID:ztpw8bwp0.net
>>181
そうだよ
緊縮財政はお金を刷らないって事だからね
バブル崩壊してお金が要るのに緊縮
でその後消費税ジワジワ増やして経済循環止めてやがるw
本当は国民総出でデモして自民政治にNOを叩きつけるべきなのに
他よりマシだから理論で自民に入れ続けるという

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:29.81 ID:XnLjojB50.net
>>221
馬鹿じゃないの?

重要なのは、需要と供給をマッチさせるだけの話。

供給不足にならない限り、
決してインフレにはならない。

国の借金の量は何の関係もない。通貨を発行できるんだから。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:39.03 ID:CKD6qhKh0.net
 



問題の本質は財政法だクルクルパーの猿ども





 

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:44.72 ID:eb1fE/p50.net
>>264
ガリガリに痩せてるんじゃなくてブクブクにぜい肉付けて太ってるのが今の日本
莫大な財政赤字と同等の民間黒字がぜい肉
筋肉にあたる部分がダメになってるんだよ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:45.08 ID:4MjUwUqV0.net
PBが黒字は未来への投資過少
税金の取りすぎ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:45.29 ID:tEvxED/o0.net
>>264
全然違うね

そもそもMMTerは自分たちが言ってることが理解できてないのか、
国の赤字=民間の黒字なら日本は既に超肥満なんだよ
GDPよりも圧倒的に民間が黒字なんだから

そこから喩えるならぶくぶくに太ったデブをどうするのか、
という話のほうがわかりやすいし、
そこでさらに栄養を与えろというのが間違った処方だというのも分かるはず

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:51.68 ID:1lS7WEbE0.net
>>1
逃げ切りが視野に入る老害の言うことは無視で。
選挙制度も変更すべき。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:50:15.94 ID:y2Otqr8G0.net
>>264
違う違う
日本の失業率は幾らよ?
君はMMTを魔法の景気刺激策と勘違いしてるだけ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:50:16.83 ID:cghRcaLi0.net
>過度なインフレにならない限りは

その過度なインフレになったらどうしてくれるんだよ
ロシアやブラジルは自国通貨持ってるが、実際にデフォルトしてるだろ
「絶対ない」と言われてた原発事故すら起きたのに
ロシアで起きたことは、日本では起きないとでもまああだ思ってるのか

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:50:23.34 ID:VTP1WxlJ0.net
>>251
君の考えでは、ジンバブエ国民の購買力は超絶あるわけだ。
その購買力を満たすだけの供給がないから、インフレするって話しなのか?
いやー需要と供給のバランスから学び直さないとダメでねw

>>262
君の語ってる財政黒字て執行されない予算がある。
使われていないお金があるって意味じゃないのかなー。

>黒字化って民間の債務が膨れ上がってるときだからね
だからこんな解釈になってる。
因みに自分は香港駐在経験があって、香港の超絶財政黒字の恩恵を受けて、
電気代が無料だったりしたぞw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:50:38.15 ID:M14LrcJ50.net
というか、中抜きの件だけを見てもこの国が税金上げられすぎなのが良く分かると思うけどな
そういう事をする為に色々な税金を無駄に増税させられてきたんだよ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:50:54.42 ID:/U1KXjTs0.net
逆神が不穏な事を言い出したぞ
田原の立ち位置はそうじゃないだろ

今まで通り日本は借金で滅びると言い続けろ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:51:09.34 ID:FIY7jnkI0.net
国債の金利=通貨の信用度
マイナス金利にも関わらず買う人間がいるのが日本の国債

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:51:17.58 ID:tEvxED/o0.net
>>267
日本みたいな非資源国で「供給不足にならない限り」は自殺ワード
それ言ってる時点で説得不能だと思うよ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:51:21.76 ID:t68zUXiN0.net
>>1
通貨を市中に放出するのなら、別に政府が借金をする必要はない。
日銀が金融資産を購入すればいいのだ。
無理に政府に借金を強いるMMTは信用を失うだけで、全く必要ない。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:51:40.06 ID:Y5zO2bIl0.net
>>263
国債が超低金利なのに財政均衡なんて言ってる財政学者の方がいないぞ
財務省から役職をもらって、間違ったことをいう怪しい自称経済学者以外はね

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:51:54.30 ID:9snMW+/D0.net
>>247
印象操作はやめろ
金融緩和と財政出動→景気回復→インフレ防止で軍事費削減等の緊縮政策→226事件→バカ軍人のせいで不景気+戦争にまっしぐら

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:52:01.37 ID:Gay8G4dB0.net
生産力の裏付けがないと
打ち出の小づちみたいなことはできないぜ MMTでお金がざっくざっくみたいなマジックはない

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:52:17.25 ID:z+Jie+XW0.net
単純に考えて歳入は国民から巻き上げた金、支出は国民のために使った金だから赤字の方がいい国だわな
国民のためにお金使ってくれてるんだから

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:52:20.12 ID:zDtjNR6q0.net
>>256
今の日本は不況じゃなくて単に潜在成長率が下がってるだけって気づいてないのは未だに高度経済成長が忘れられないジジイだけやぞ
土木や半導体(笑)を復活させれば日本は米国中国を越えられると思ってるお花畑

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:52:46.63 ID:EaQN+4zB0.net
>>260
産業育成なり、既存産業で外貨稼げるようにするなりやりようはある
一例として、ここじゃ嫌う連中も多いが観光立国(立国は言い過ぎだと思うが)で外貨稼げるようにするのも全然あり
クールジャパンとて本来の目的通りに真水供給してりゃあもっと成果はあったかもしれない
天下りの紐付きだったり、献金キックバック先払いしないと補助金受けられないとか腐ってるから育たんのよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:06.21 ID:tEvxED/o0.net
>>281
財政学とマクロ経済学混同してるね
しかも国債の低金利に関しても理解がおかしい
日本の場合は低水準に一見みえるが安全水域が低いだけ
例としてあげるとアメリカの2%が日本の0.2%相当

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:16.83 ID:Xx+LQ9j20.net
日本政府がMMTを否定しないのなら、日本が安倍の8年間で「世界最大の債権国」から
転落しようとしてるのを自覚しなきゃならんよ

でもそっちは国民に気付かせないようにしてる
おかしな話だよ 

ミンスガーじゃねーよ 安倍が一番日本をダメにしたんだが?
(おかげで、円の信認が揺らいでて輸入価格にも影響が出始めてる。もはや安心資産としての「円」、
「有事の円買い」は過去の話になるかもしれない。世界一の座から転落すれば、通貨選好性の争いに巻き込まれることになるのは必至)

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:18.28 ID:phGxMpph0.net
こいつらの反対が正解。
これまで財政出動を阻み続けてきたのがこいつらだからな。
そして増税を煽り続け、挙句の果てに実現させてしまったのも
こいつら。
政府への突っ込みと同様、間違ってたというなら貴様らは全員引退しろ。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:23.55 ID:jidH1ueB0.net
>>239
インフレが弱者に優しくないのわ分かるけど、そもそも資本主義はインフル前提にシステム設計されてる。年金とか特に、デフレじゃどうにもならん。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:32.43 ID:GT7AAXQn0.net
公共事業支出増やしたり助成金や補償は中抜き業者がゴッソリもっていって
トリクルダウン言ってた頃と同じで金全然回らんから
消費税ゼロが一番効く

消費税下げたらインフレが〜いつも言う奴沸くけど20年間一度も下げたことねーんだから一度やってみろや

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:48.73 ID:qD09rHoa0.net
>>1
雇用労働も契約労働も人権侵害且つ人権蹂躙行為だ!国民皆生活保護制度にしろ!労働は全てボランティア労働制にしろ!

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:53.08 ID:QVPRfskt0.net
MMTっ何に
分かり易く説明せよ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:57.42 ID:Ib5IS9+g0.net
金融機関が見限った時点で財政破綻に追い込まれる。

段階があり、まず国内の普通の金融機関が見捨てる。
この段階で財政健全化できていないと、ハイイールド債などのハイリスクな投資を専門にする、
海外金融機関に国債を買って貰う状態になるか、これすらできずに破綻したりもする。

外貨建て国債発行してハイリスク投資専門の金融機関相手に時間を稼ぎ、
この段階で財政健全化に成功したら破綻しないが、失敗したらここで破綻。

日本は国内金融機関が財政健全化要求出してる、見捨てられる手前の段階。
財政健全化しないのなら、外貨建て国債出す羽目になる。

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:53:57.68 ID:aDGPeQsg0.net
>>21
その算数が現実にならないように何処かで
せこい帳尻合わせするんじゃね

ただ外国に何かの支援を続けていないと
中国みたいに為替操作国てアメリカに言われそう

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:54:19.59 ID:eb1fE/p50.net
>>283
アメリカや中国みたいに人的資源を用意出来たり天然資源が産出されるなら財政拡大しても供給もそれに付いてくることは可能
日本の場合は少子高齢化で人いません資源は海外依存ですじゃ話にならん

大日本帝国が人も資源もないのに財政拡大すりゃアメリカに勝てるって言うようなもんだ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:54:28.54 ID:K4tVFJnP0.net
西部邁
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst(バースト)と言いますけどね、膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな!」と。「少しはゆっくり歩け!」とかさ、ね。
柴山桂太
(うん)
西部邁
そういうことを言うのが、実際には何にもやってないインテリの唯一の役割だよ。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:54:35.33 ID:zDtjNR6q0.net
>>264
自業自得で食い物がない人間に施しをしまくったら社会主義と同じように誰も働かなくなって全員が飢えることになるな
ジャップは怠けて働かなくなったから低成長になっただけや
外国人技能実習生の中国人みたいに働けるやつおらんやろ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:54:52.74 ID:VTP1WxlJ0.net
>>290
インフレではなくて、経済成長が前提なんだろう。
インフレ率と経済成長率に乖離が有り、インフレ率だけが上がっても意味がないわけだし。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:07.62 ID:qD09rHoa0.net
>>292
移民も外国人労働者も外国人留学生も不要だ!

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:30.58 ID:lze/kPtL0.net
Go toの予算使ってないんだから、金配れや

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:44.21 ID:Y5zO2bIl0.net
>>285
潜在成長率って何?
もしかして、ブルガリアやイギリスの潜在成長率()が日本より高いから日本より経済成長率が高いとか思ってる?w
日本の経済成長率が低いのは、財政政策と金融政策が真逆だからだけな

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:46.25 ID:Rn9Xh8YM0.net
日本の財政は10年後には破綻する。
という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。

財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたのであるw

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:48.49 ID:YXVs683v0.net
日本人貧乏なってるでしょ
ここ20年余りで国民の所得160万円減ってんだから
それと、gdpの意味がわかってんのか

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:49.91 ID:zDtjNR6q0.net
>>206
どうやったらこんなデマを平然と吐けるんやろ
しかもドイツって固定相場だからMMT対象外やん
アホすぎる

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:55:53.62 ID:K4tVFJnP0.net
「市場の声を聞け」などと莫迦をいっていたエコノミストが山ほどいる。しかし、みずからの基礎を失った市場から聞こえてくるのは、物神の前で裸踊りに熱狂する者たちの狂声ばかり、それが少なくともバブルが膨らんでいるときの市場の声である。
ところが、バブルが縮んだときの声はといえば、「政府よ、助けてくれ」という悲鳴ばかりなのである。「政府なんか要らない」と叫んでいた者たちが政府の足下にひれ伏している。この哀れな姿をみてもなお一片の反省もしないというのだから、エコノミストは焚書坑儒に処せられるべし、と断定して大過ないのではないか。
だが、そんな者たちを囃子に乗せたのは、ほかならぬ大衆である。民主「主義」では、その「大衆の声」としての世論の声を聞かなければならないのだ。政府は、「政府よ、助けてくれ」と叫んでいる者たちの手に握られているのである。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:56:29.25 ID:Rn9Xh8YM0.net
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。 アラン・グリーンスパン

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:56:35.05 ID:FIY7jnkI0.net
>>275
んなこと言ってない
供給力の欠如がインフレを産むと言っている

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:56:40.98 ID:SKx/q2WV0.net
反日に寝返ったか田原

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:57:03.88 ID:DcfdlN4u0.net
自分はどうせ早く死ぬからって無責任だよな
老人から全ての財産を没収して還元しろや

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:57:28.49 ID:Rn9Xh8YM0.net
アメリカの国の借金が3000兆円突破 日本の2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/

破綻論者の皆さん アメリカいつ破綻するのw

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:57:29.78 ID:qD09rHoa0.net
>>1
資本主義と共産主義は同質同一物だ!

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:58:02.06 ID:VTP1WxlJ0.net
>>308
>供給力の欠如がインフレを産むと言っている

何を言ってるの?どーゆー意味?
それどんな数字で表せる物なの? 保守なの? バカなの? 両方?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:58:07.19 ID:YXVs683v0.net
>>298
あなた、どこの国の人ですか
まともな日本国民だったら、ジャップとか絶対言わない

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:58:33.05 ID:cghRcaLi0.net
田原総一朗氏が右だと言えば答えは左

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:58:42.82 ID:K4tVFJnP0.net
柴山桂太
日本は不況だ、というふうに。「不況」というのは、まぁ好況があって不況があるわけですから、今は一時的に調子が悪い、というそういう捉え方だった。
今村有希
(うん)
柴山桂太
一時的に調子が悪いんであれば、金融政策を行うことによって、政府が一生懸命に刺激してあげると民間がお金を使い始めると、こういうことが期待できたんです。
今村有希
はい。
柴山桂太
で、日本は(過去)20年間いろんな政策を打ってきたわけですけどね、アベノミクスになってからは、とりわけ金融(金融政策)で経済刺激策をやってきた。で、これが効かないというのは、有り体に言うと、「不況ではない」ということなんですよね。これは『停滞』、つまり、そもそも、その今の収益(r)ということで言うと、
今村有希
はい。
柴山桂太
経済が成長する力というものが、あまり無くなってきたというふうに、いまは考えるべきなんだろうということだと思うんです。
[*不況ではなく停滞、経済成長する力がないこと ]

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:58:56.73 ID:7v1CaPeF0.net
>>311
対GDP比で見ましょう

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:59:34.16 ID:eb1fE/p50.net
>>311
アメリカには天然資源も人的資源もある
財政拡大してもその分供給も拡大に付いていける
資源も人もいない日本の場合は無理ってだけよ
完全雇用に到達してる以上は財政拡大の余地はない

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:59:35.37 ID:FWAZVETn0.net
とりあえずMMTは、

・政府の赤字が民間の黒字に転化するなら日本の民間は潤っているので金不足ではない、
という帰結になってしまう(一部が独占しているからだ、というのなら、
必要なのは財政出動ではなく資金循環ということになる)
・ビットコインなどの仮想通貨の存在が信用貨幣論に反している
・インフレは経済成長と関係ないという事実についてどう考えているのか?

このあたりをきちんと説明しないと出発点に立てないよ
現状をみるかぎり日本は技術発展に失敗しているせいでGDPが増えない、
という通常の経済学が言ってることのほうに合致しているんじゃないの

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:59:46.60 ID:OaJc2Wq70.net
>>311
ギリシャはGDPの172%でショックが起こったね

日本は純負債が600兆程度でGDPの120%だが
同程度まで行けばギリシャショックと同じレベルの事が起こっても
おかしくないんじゃないか

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 20:59:54.75 ID:CKD6qhKh0.net
  



問題の本質は財政法だクルクルパーの猿ども





 

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:00:00.52 ID:FIY7jnkI0.net
>>317
それは先日のG7サミットで否定された

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:00:10.48 ID:cghRcaLi0.net
>>314
こんなとこ書き込みしてる奴の3割は中国人の五毛だよ
まだ知らんとはな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:00:29.68 ID:zDtjNR6q0.net
>>302
普通にブルガリアやイギリスより潜在成長率低いと思うぞ
日本は少子高齢化がイギリスより遥かに進んでるし、ブルガリアよりも伸びしろがない
ブルガリアは旧社会主義国だから、しばらくは資本主義の先進国の真似すれば良いだけだからな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:00:37.63 ID:VTP1WxlJ0.net
対GDP比で、国債発行残高が増えていくって事は、
国債が経済成長に結びついてない。財政出動が効率的に行われてないって事だよね。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:00:50.74 ID:Y5zO2bIl0.net
>>287

混同もクソもマクロもミクロも財政学も同じ分野だからな?
そういうこと言ってるから、尾身みたいにひたすら自粛とか言うような専門家馬鹿になる

安全水域ってなんだよ?
誰が決めたんだよw 責任取りたくない日銀や財務省の官僚か?w
別に3%くらい金利ついても何も変わらねえよ
これで日本が破綻するなら、中国経済なんてとっくに灰になってるわ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:05.82 ID:YXVs683v0.net
>>323
そんなこと思う、わかってて書いてんだからこっちは

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:09.77 ID:B8aYUVN+0.net
>>307
こういうアナウンスを鵜呑みにするオツムw
借金する奴は流石に私は破産するカモとは言わんわなww

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:13.88 ID:qD09rHoa0.net
>>1
一円も一兆円も価値は同じだ!

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:26.10 ID:9snMW+/D0.net
>>296
少子高齢化といいながら若者が子供を産めなくなる状況では意味がない
ケケ中やハシゲ一派や古谷みたいな移民賛成派か?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:32.99 ID:HlY3VN0p0.net
インフレになっていないというんだけど、
賃金がそのままなのに主要な支出先が軒並み値上げしたわ
自分の賃金が上がった時点でインフレが達成されたことになるとでも考ればいいのかな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:33.05 ID:7v1CaPeF0.net
安倍の8年で札刷りまくった結果が今だろ
経済成長率上がったか?
安倍の8年の経済成長率は1.2%
民主党時代の平均が1.8%
札刷っても経済そのものは変わらない

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:01:35.82 ID:tMBCwGqE0.net
田原総一朗は生きている間に大祭りを見ておきたいんだろうなと
俺が彼の立場に立って考えてみると深く思う。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:02:01.24 ID:eb1fE/p50.net
>>326
中国には人的資源があるからね
財政拡大しても供給も延びる
日本じゃそんなん無理ってこった

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:02:23.91 ID:FWAZVETn0.net
>>331
でもそれだと遅すぎるんだよね
賃金は一番最後に上がるのだから賃上げが完了した時点とインフレは差が出る
また賃上げになるかどうかもわからないし

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:02:27.86 ID:FNXjsEQk0.net
MMTが有効ならジャンジャン刷ってアベ友に配ってるよな

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:02:35.89 ID:u/SYx1Zd0.net
>>196
赤字がGDP比で云々の下らんことはどうでもよくて、日本の場合GDPが拡大してないこと&経済成長していないことが問題だっての。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:03.11 ID:yhK2o0re0.net
>>1
天才高橋洋一(アメリカ大使館にて)

MMTは皆様ご存知のように、単なる政治的なプロパガンダ。アメリカの民主党の左系の政治家が、一部の学者を使ってMMTなるものをでっち上げた。
さも新しい理論のように政治的に語るのがMMTの特徴で、私が間違ったことを指摘するとすぐ引っ込める(中野剛志5000兆円)。

総供給と総需要の数字を知ってるから、どの位のインフレ率になるか計算できる。
しかしMMTには数式がない(雰囲気の記述ばかり)から、どのくらい出したらどのくらいインフレになるかわからない。

政府はどれ位出したらどうなるかを知りたいが、MMTではわからないから政策では使い物にならない。つまりクソの役にも立たないw

アメリカ大使館も同じような認識だった。.

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:19.14 ID:FWAZVETn0.net
>>326
さすがにそれはデタラメすぎるわ
ミクロ、マクロ、財政は細分化されててそれぞれ専門領域は違うよ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:23.82 ID:zDtjNR6q0.net
>>314
まともな日本人は政府に乞食しないから

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:26.82 ID:7v1CaPeF0.net
>>331
日本は年功序列なのだから
個人の賃金は年数経てば上がる
個人で見ても意味がない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:48.28 ID:EaQN+4zB0.net
>>331
インフレを見る物価でも全部を見た場合、CPIやCCPIといくつもあるからね
ちなみに食料やエネルギーはインフレ、それ以外は概ねデフレ
正直かなりヤバい状況だよ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:04:00.86 ID:vsCxy4u+0.net
日本の給料が上がらないインフレってどうなの?

食料品買えなくなりそう

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:04:03.23 ID:VTP1WxlJ0.net
経済成長の三大要素は?
労働人口の増加、資本の蓄積、技術発展でしょう。
これぐらいの前提は供給したいよね。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:04:28.52 ID:Y5zO2bIl0.net
>>334
全く根拠のない宗教的戯言だね
君の理論だとアルゼンチンは過去に破綻していない
思い込みはやめて、ちょっとはまともに物を考えてみたらどうだ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:04:42.25 ID:9snMW+/D0.net
>>332
結果じゃなくてなぜそうなったか考えろやボケ
アホ晋三はアクセルとブレーキを一緒に踏む政策したから失敗したんだろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:05:09.19 ID:jVB0gCWk0.net
世界一の軍事力持ってる米国と同じように考える時点で笑止

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:05:16.79 ID:y2Otqr8G0.net
>>282
結局財政出動したら軍事費はもっと出せると気づいたんだよ
だから危険性を理解している高橋は消された

財政出動をよりしやすい理論を政府に与えるとお前に都合のいい政策を必ずすると思ってるのか?

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:05:25.53 ID:qD09rHoa0.net
>>1
国際決済銀行BIS等国際金融機関やスイス銀行UBS等メガバンクを壊滅死滅させないと地球人類50億人ぐらい殺されるぞ!wwwwww

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:05:58.70 ID:FWAZVETn0.net
>>342
そもそもインフレとかいう基準はもう役に立たんと思うんだよな
アメリカをみてもITの値下げ競争が多くの分野のインフレを帳消しにしている
旧来の商品はそんなに値下げしてないのに

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:05:58.74 ID:Ib5IS9+g0.net
今現在の国債利払い費が年間9兆円、今は国債金利を低金利に誘導してるからそんなんですんでるが、
米国債の平時レベルの3%金利になるだけでも、年間30兆が利払い費で消える状態に数年でなるんだよ。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:18.69 ID:vsCxy4u+0.net
>>311
アメリカの規模と日本の規模を
比較しないんだ笑

しかも日本は人口減少して
平均年齢も断トツの世界一なのに

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:21.19 ID:7v1CaPeF0.net
黒田のチャレンジに対しては一定の評価するけど
失敗したらその対応、反省、改善をしろよ
やりっぱなしでみっともない

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:24.76 ID:LBvkByT20.net
藤井聡って西部邁のお弟子さんか
保守最後の系譜よな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:26.38 ID:Y6O5IwDK0.net
>>1
アホすぎ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:29.18 ID:yzUIMjlZ0.net
この爺、急にどうした
てめーが、借金借金言うからアホが洗脳されたんだぞ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:33.93 ID:jVB0gCWk0.net
物価が上がったら税金あげる?
税金暮らしが板についた庶民はそこで死を見ることになるんやな。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:38.00 ID:mLT+gKE60.net
もうバラまくしかないよ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:38.57 ID:YXVs683v0.net
>>341
君頭悪いね
政府に乞食しろとかどこをどう読めばそうなるんだ
デフレで日本経済が弱ってるから、まずは積極的に財政出動をやってデフレ脱却が先決だろうと言ってるんだよ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:40.40 ID:VTP1WxlJ0.net
インフレ率は2%が適正水準とする2%教徒が増えてると思う。
理由は良くわからないが、兎に角2%にしたいらしいw

何故2%なのかは良くわからんけどw

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:06:44.09 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>340
ワタナベさんだw

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:07.72 ID:FWAZVETn0.net
>>360
あれは多分テイラールールを曲解してるんだと思う

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:10.11 ID:eb1fE/p50.net
>>345
中国がうまくいったのは供給が増えたからよ
アルゼンチンはそれに失敗しただけ
供給側である輸出が死んだからアルゼンチンは破綻したわけでな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:25.24 ID:Y5zO2bIl0.net
>>339
基礎の部分は一緒だからw
ゲーム理論を全く理解していない財政学の教授が仮にいたら、そいつのいうことを聞く必要なんか一切ねえよ
だ円の面積の計算もできない奴が確率論の教授やってるみたいなもんだ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:28.86 ID:D3d3hPfS0.net
国の借金とやらは誰に払うのよ?
それ払わなきゃいけないの?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:31.54 ID:y2Otqr8G0.net
>>339
いや、一般人がマクロのみで語るのはアホのする事だよ
いい一般人の大人が経済学者ゴッコしたり政治家気取りしたらアホだろ?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:33.59 ID:zDtjNR6q0.net
>>326
中国の政府債務GDP比って日本の3分の1以下だろw
どうやったら日本の方がマシに見えるんだw

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:35.96 ID:Jq4lP0aP0.net
>>1
する訳ないだろ、自民党政権だぞ
そして今更かよ、今2021年だぞ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:07:37.96 ID:O4u2woaX0.net
>>314

ジャップって書いてる奴は、自分から外国人と言ってるのだから、スルー

すればよい

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:08:16.20 ID:AYPdSyjF0.net
MMTは机上の理論としてはあり得ると思う。
が、過去ナチスがメフォ債で最後は戦争するしかなくなってしまったように、今の日本の省庁にコントロールができるとは思えん。
こんな無茶ができるのは最終的に軍事力で脅して債務をチャラにできるアメリカぐらいだろ。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:08:33.31 ID:Zj8dOc5v0.net
中国に円の信頼性を貸してたわけでしょ?その結果何が起こった?
国内の失われた世代を生贄に無法国家を作り出したのか?国賊甚だし。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:09:01.37 ID:eb1fE/p50.net
>>359
日本がデフレ不況っていう思い込みは捨てる必要があるぞ
デフレインフレとは無縁のところで経済成長してないことが問題だと認識しないと

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:09:22.99 ID:FWAZVETn0.net
>>364
ゲーム理論をもっぱら使うのはミクロでしょ
マクロに応用した場合は財政出動に対しては否定的な回答になるし

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:09:27.62 ID:Ib5IS9+g0.net
中国なら米中が揉めたせいで財政出動増えた、この5年くらい財政悪化しただけで、
その全段階は長期間財政健全な状態が続いてるから。
以下、日中のプライマリーバランス比較。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CN&c2=JP

GDP比債務でも、中国はこんなものなので、まだ相当余裕がある。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDG_NGDP&c1=CN&c2=JP

日本より相当まだ余裕がある国だよ。
高齢化進んだ20~30年後は日本みたいになるかもしれないが。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:09:37.67 ID:Y5zO2bIl0.net
>>363
供給と需要を逆だと思ってない?
中国に物資を供給する輸入が順調だったから中国が国債残高を増やしても破産しない?
一体どんな理論だよ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:09:57.97 ID:CKD6qhKh0.net
>>234
お前ら猿の頭の悪さだよ






 

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:07.36 ID:B3WA5v5/0.net
そもそも誰が国債買うの?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:10.18 ID:mYKGpbm70.net
アメリカが日本の中小企業を軒並み買収するからその後だろ
つい最近ゴールドマン・サックスが日本で銀行業開始するというニュースあっただろ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:19.46 ID:AurAJPqL0.net
>>1
95%抜きヌキというブラックホールを閉じてからだな
逆にそれ消したら日本経済は正味20倍になる

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:20.74 ID:VTP1WxlJ0.net
>>370
インフレ率のコントロールが出来ずに上手くいかなくなると思う。
政府が通貨発行権を握っていては暴走する。故に各国の中央銀行は、
政府から独立してるわけだし。

中央銀行と政府が一体化する事が前提のMMTで、どーやってインフレ率をコントロールするのかとw

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:20.90 ID:zDtjNR6q0.net
>>359
日本経済が弱ってるからデフレなんであって、因果が逆
弱ってるのにインフレにしたら家賃も食料品価格も上がってお前らマジで死ぬやん
アルゼンチンと同じ完全に衰退国の道
金刷るだけで高成長を持続した国などない

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:37.48 ID:YXVs683v0.net
>>372
今の日本が置かれている状況がデフレでないとよく言えるな
頭大丈夫か

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:38.42 ID:wsK8z9ld0.net
藤井氏、昔、禿げていたよね?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:38.86 ID:FWAZVETn0.net
>>366
そもそもマクロですら語ってないってのが真相じゃないの
だってマクロ勉強してたら変動為替相場のときはまず財政政策は効かないと知ってるわけで、
こんなに財政出動論者がいるのはマクロもろくに勉強してない証左だと思う

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:11:15.70 ID:O4u2woaX0.net
>>347

日本が北朝鮮の5000倍の経済力を持っていれば、理論的には

5000倍の核とミサイルを持つことができる。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:11:33.95 ID:Ib5IS9+g0.net
MMTは貸し手側の存在を完全無視した、借り手側に都合がいい話を並べ立ててるだけのものなので、
ただの机上の空論以下の存在。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:11:37.94 ID:b2JFoixB0.net
>>367
自国通貨なら負債対GDPの大きさは関係ない

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:11:49.86 ID:dAOKxdfr0.net
アベノミクスも猛烈に反対されたんだよな・・・
しかし株価を見てみれば、反対していた方達はどこに消えたのかなと

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:01.67 ID:gilJ56i70.net
マスコミ人の言うことなんざ信用できるか。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:24.84 ID:b2JFoixB0.net
>>386
政府は貨幣の発行者なので貸し手は不要

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:27.82 ID:FWAZVETn0.net
>>388
俺はアベノミクスは明確に失敗だとみている
株価もアメリカは最高値を更新したのに日本はしてないからね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:35.85 ID:9snMW+/D0.net
>>348
MMT論者で無限に金を刷れなんてやつはいませんけど?高橋是清の政策通りやれと言ってるんですけど?
今の世の中自衛隊が暴発しちゃうの?www
ひろゆきみたいな詭弁はやめなさいよ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:38.16 ID:yz7EKmbe0.net
中国最大の国営半導体企業が破産、総資産5兆1000億円、スマホ用半導体で世界3位
https://hoge5ch.info/archives/38254143.html

また、やらかしたのかw

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:12:44.13 ID:y2Otqr8G0.net
中国がうまくいったのは単に貧しくて財政出動も成功しやすかった
アルゼンチンは20世紀半ばまではそれなりに発展してたからね
ケインズ理論で戦後好景気を西側が感受できたのは戦後廃墟だったからだよ

だから比較的被害が少なかった米英は日仏独より経済成長率は低かった
しかもイギリスは財政出動による社会主義経済を取り入れた
インフレ率だけターゲットにして財政出動なんて危険に決まってる。票を取るためインフレしにくい分野に財政出動したらいいんだからな。アホMMTERより政治家はずっと狡猾だよ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:13:05.43 ID:vsCxy4u+0.net
>>345
アルゼンチンは1900年初頭に
世界2位の経済大国だったんだよな

日本と似てるという人もいる

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:13:28.71 ID:FWAZVETn0.net
>>392
高橋財政は悪性インフレに突入→緊縮失敗(暗殺)で頓挫してるのであれを真似するのはない
インフレコントロールが本当はできないという一例

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:13:45.11 ID:VTP1WxlJ0.net
>>387
GDP比で国債発行残高が増えていくって事は、
財政出動が経済成長に結びついて事だろ。

経済成長に結びつかない財政出動を容認するって・・・。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:14:01.81 ID:zDtjNR6q0.net
>>387
自国通貨でも政府債務GDPが永遠に増え続けて破綻しなかった例ないけど
根拠ゼロのデマやめてくれるかな?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:14:12.72 ID:LMmzQ+df0.net
京都の財政破綻もチョビヒゲのせいなんだろ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:14:15.52 ID:b2JFoixB0.net
>>381
供給能力を高める+貨幣供給で発展

貨幣発行だけで発展するとは言ってない藁人形

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:14:35.23 ID:MzJX0lHb0.net
>>378
不動産業じゃね?
まあ同じことかもしれんが
きな臭いわな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:14:53.95 ID:Nz96zcOn0.net
>>21
算数では直ぐに50になりそうだけど、
現実には暫くはならんので騙される。
タイムラグがある分、飯塚プリウス状態になるんだよなぁ (惨

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:15:03.27 ID:y2Otqr8G0.net
>>384
たしかにそうですね
財政出動がゲームの呪文みたいになってますね

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:15:15.30 ID:b2JFoixB0.net
>>398
で、日本はいつになったら破綻するのオオカミ少年

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:15:18.82 ID:Y5zO2bIl0.net
>>384
実際、財政政策はアメリカでさえ効いてるからな
この世は完全自由市場じゃないんで。
そして、日本の増税が机上の計算以上の悪影響を与えているのも
日本がまともに財政政策と金融政策を行った2012年のみ著しく結果を出してるのも事実

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:15:29.99 ID:FWAZVETn0.net
>>400
なら日本は構造不況だという白川の言う通りではないのか
金をばらまいても構造が悪ければなにも技術発展しない

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:15:56.75 ID:Ib5IS9+g0.net
デフレというのは、継続的な物価下落状態のことで、
定義でいえば大抵は2年以上続く継続的な物価下落状態というものになってる。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>経済協力開発機構(OECD)によればデフレは「一般物価水準の継続的下落」と定義されている[6]。
>IMFや内閣府は「2年以上の継続的物価下落」をデフレと便宜的に定義してデフレ認定を行なっている[7][8]。
>一時的な物価下落をデフレと呼ぶ識者もよく見られるがOECDの定義やIMF・内閣府の基準からすると誤用である。

で、日本のインフレ率推移が以下。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

デフレの定義に当てはまるのは、1999〜2005,2009〜2012だけで、
2013年以降の日本はデフレとはいえない、継続的な物価上昇状態にある。

こういう定義と数字を無視して、日本はデフレだから〜みたいな主張をする出鱈目な人が、
日本のメディアでは経済語って商売しているから、騙されてる人が多い。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:12.63 ID:Wl9QSYmI0.net
アメリカの成功見るとこうなる
竹中とか自民党の一部にばら撒くのは悪だけど

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:12.91 ID:0WrjQpEh0.net
反社に金流れてるから、日本はインフレしてる。これ重要だな

日本に住んでても分からんやついるしここにも。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:31.35 ID:CKD6qhKh0.net
>>234
お前ら猿の頭の悪さだよ
 





 

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:32.70 ID:EuUHWeUB0.net
田原がまともだと・・・・
日本ヤバイだろ・・・

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:40.64 ID:IaD7w4p20.net
簡単に藤井聡に影響を受ける爺さん
老害、もうマスコミから引退しなはれ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:42.35 ID:eb1fE/p50.net
>>382
完全雇用に到達した以上はデフレは問題じゃない

というか統計でデフレと経済成長に相関がないことは示されてる
19世紀末から現在までデフレと経済成長に相関があったケースは世界恐慌なんかの一部だけ
普通の国はデフレ関係なく成長も衰退もする

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:16:52.77 ID:WqnTRFlp0.net
気付くのおせーよ
悪玉は財務省

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:17:10.96 ID:5m50dBDo0.net
>>21
デフレギャップがなければな。
生産力が変化しなければな。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:17:39.54 ID:VTP1WxlJ0.net
完全雇用が達成出来たなら、通貨高に振るべきだと思うな。
完全雇用を達成して、尚且円安に振る理由てなんだ?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:17:52.51 ID:jidH1ueB0.net
>>380
消費税

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:18:01.95 ID:b2JFoixB0.net
>>406
・平成の格差拡大政策
「消費税導入(+増税)+法人税減税+所得税の累進性の緩和+配当金を分離課税」

これを改めて財政拡大

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:18:10.70 ID:y2Otqr8G0.net
>>392
俺も無限に刷るなんて言ってないぞ

要するにお前やMMTERの小理屈なんて現実の政治家はお前らが思う以上に悪用するよ

なんでそれが想像できないのか
歴史から何も学ばないし自分が賢いと思い込むアホだね君

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:18:12.58 ID:Ib5IS9+g0.net
そもそもOECDで経済成長率1位の国のインフレ率推移、2009年以降ほぼ日本と同じだから。
インフレ率がどうだろうが成長するとこはするし、しないとこはしないだけ。

戦後主要国平均取ると、インフレでもデフレでも経済成長率は変わらない。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:18:37.47 ID:x78t75nT0.net
朝生で、普通に居眠りする田原

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:18:39.10 ID:kw9HHhO50.net
円が暴落するまで刷れ


そこが限界だ

それまでは何兆円も刷って俺の口座に入れろ
ヨロシク

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:19:21.59 ID:ZPcVqLD70.net
>>1
ランダル・レイ
「経済学者にとって、年率40%未満のインフレ率から経済への重大な悪影響を見出すことは困難である」(p445)。
「MMT」(著:L. Randall Wray)

中野剛志
「日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻(はたん)しないので、政府は好きなだけ支出ができる」
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日)

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:19:24.42 ID:zDtjNR6q0.net
>>400
猫も杓子も配りまくったら誰も働かなくなって供給能力がガタ落ちしますわな
無駄な道路や箱物作っても供給能力は上がらず資源が無駄になるだけだし
例:アベノマスク、国立競技場

ワイズスペンディングすりゃ成長するってのは当然の話であって、MMTとは無関係やろ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:19:48.58 ID:y2Otqr8G0.net
>>422
こういう奴の方が清正しい

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:20:16.34 ID:Nz96zcOn0.net
>>398
国は破綻しても解散できない。
これをメリットと捉える向きもあるが
実際は長期間地獄が続く。
他国と違って、コロナ前から緩和しちゃって
今は一人負け、バカ政府、やだねぇ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:20:35.94 ID:b2JFoixB0.net
>>424
じゃあさっさとワイズスペンディングして経済成長させろ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:21:20.35 ID:VTP1WxlJ0.net
>>417
消費増税を国民が賛成するというのが前提?
それだけだと、ちょっと危ないのでは?

国民が賢く増税を決断出来る可能性もあるが、そーならない可能性もあるだろう。
与党が国民に迎合して、3%4%でも問題ない! 増税なんて必要ない!て論理が展開されるかもよ。

思うにMMTて、インフレを抑制するロジックがないよね。
そこのロジックを考えないから成立するんだと思う。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:21:38.04 ID:9snMW+/D0.net
>>396
後学のためにお聞きするけど
1→悪性インフレの定義は?
2→高橋蔵相が就任してた何年から?その悪性インフレになったの?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:22:17.50 ID:dn7R9KrX0.net
>>1
今年も23兆円も国債を返している。
この金を国民に配ったら一人20万円くらい
下位の1割だけなら200万円くらいになる

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:22:55.24 ID:RkQjIoJd0.net
日本だげ財務省の悪政で30年間経済衰退中だからな

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:23:16.08 ID:RAuIZLwf0.net
>>10
どっから借りてるんだよ
国民の預金を銀行から掠め取って穴埋めに増税金して国民の財布から奪うという仕組みだろ
貯金しても損だよ
国が遠回しに預金取っていってるだけだから
というのも市場で動かない金に価値がないから国民が使わないぶん国が使わないと仕方なくなってるだけだ
バカなのか?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:23:25.79 ID:zDtjNR6q0.net
>>404
でも結局いつまでもOKとはお前らも言えないわけだし、どこまでが安全かも分からんわけじゃん?
予測できないのはお互い様なんだから、諸外国よりもダントツ1番の状況はできるだけ改善しようと考えるのが普通だよね
だから反緊縮とか言ってるのは頭逝っちゃってるカルトだけで、普通の国民には一切支持されず支持率も議席数ゼロなわけ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:23:55.20 ID:eb1fE/p50.net
デフレだから成長してないってのが思い込みだな
一昔前の円高だから日本は成長出来てないのと一緒
問題の本質は他にある
人口動態だったり産業構造だったり雇用形態だったりな
そこの改善無しでズルズル来ちゃったのが失われた30年じゃね?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:24:01.34 ID:Ib5IS9+g0.net
高橋是清がやったこと。

まず海外の投資などを禁止して国債と国内株式以外の投資をやりにくくした。
日本国民が国債買うしかない状態にした上で、
日銀が国債を直接引き受け、国民に売却した。

勘違いされているが、高橋是清は財政ファイナンスを行ってはおらず、
日銀を使って国債の市中大量売却を行っただけ。
当時国債を買ったのは金融機関と国民、日銀がファイナンスした訳ではない。

で、市中売却ができなくなったので、このままでは財政ファイナンス状態になるからと、
高橋財政終わらせて緊縮財政に方向転換。
この時点で実はすでにかなりやばいインフレが進んでる。

226でやられて、この緊縮財政は崩れ、日本は崩壊への道を突き進んだけど。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:24:20.58 ID:LHOqRr0R0.net
DPRK:
Democratic People's Republic of Keiou

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:25:09.79 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>153
ちっこい水槽(マネタリーベース)じゃ魚(経済規模)も大きくなれない。
ってことだな。
魚の成長に応じて、水槽も大きくしていかないといけない。
そりゃ経済が大きくなってるのにそれに見合う通貨発行で破綻する、はないわね。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:25:23.76 ID:b2JFoixB0.net
>>433
緊縮財政のリスクと積極財政のリスク
・緊縮財政のリスク
中途半端なコロナ対応
デフレ継続
供給能力減衰
実質賃金低下
東京一極集中
婚姻件数減少
国土脆弱化

・積極財政のリスク
インフレ?
※国民一人当たり10万円を毎月配り続けても二年後のインフレ率は平均1%
円安?
PB赤字69兆円でも110円前後

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:25:45.42 ID:YXVs683v0.net
完全雇用が達成したら、デフレは関係ないとか言ってる奴いるけど
デフレは戦時と同じという気持ちで退治にかからないと
経済は縮小するだけ
もちろんものの値段は下がるけれども、それ以上に所得が下がるんだから
実際にここ20年余りで、所得160万円減って貧乏になってるやろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:26:13.40 ID:CKD6qhKh0.net
>>407
総務省のCPIは1%程度の上方バイアスがあるから
日本はコアコアでほぼ数十年に渡ってデフレだよ猿







 

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:26:14.24 ID:yz7EKmbe0.net
MMTというのは、インフレ率3%になるまでは、財政赤字を許容するという考え方だ。
もちろん、そこで生まれた赤字国債は中央銀行が買い入れる。中央銀行は政府の子会社だから、
購入と同時に借金は事実上消えるのだ。

そうしたことをすると、インフレ率が高まり、国債価格が下落するというのが、経済学の常識だったが、
そうはならないいうのが、日本経済で判明したのであるw

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:26:57.03 ID:jidH1ueB0.net
>>428
案としては、
消費税は、システム変更が面倒だから高く固定15%くらい。
年末確定申告でキャッシュバック率をインフレ率に連動させる。インフレならシブチンしか返ってこない。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:27:19.13 ID:eb1fE/p50.net
>>439
デフレと経済成長に相関はないんだよ
そこからや

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:27:19.39 ID:zDtjNR6q0.net
>>438
乞食の根拠ゼロの妄想はどうでもいいからw

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:27:21.74 ID:Ib5IS9+g0.net
日本は破綻しないよ、ちゃんと財政健全化進めてるから。
2014年以降の消費増税でプライマリーバランスはー6%以上からー3%を切るレベルまで改善進んでる。

コロナで一時的に悪化しているが、ポストコロナであと1~2回の消費税増税でプライマリーバランス黒字程度なら余裕で達成できる。

日本が財政破綻しない理由はシンプル、ちゃんと財政健全化を進めてきたから。

2010年代の消費税増税がなければ、破綻はしていないかもしれないが、
少なくとも自国通貨建て対内債務の時代は終わり、
外貨建て国債を発行する状況には追い込まれていただろう。

日本の金融機関は明確にそう言う態度をとっていたので。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:27:48.81 ID:b2JFoixB0.net
>>434
ワシントン・コンセンサス
※途上国の累積債務問題を解決するために提唱
・「財政赤字の是正」
・「貿易・為替・資本の自由化」
・「民営化」「規制緩和」

これをやってきて失敗した平成

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:27:58.13 ID:llrhzqY00.net
>>441
>インフレ率3%になるまでは、財政赤字を許容するという考え方だ

ちがいます
完全雇用達成まで財政出動
インフレになったら税金で対策

ってか、そもそもインフレターゲットは
MMT信者が嫌いなリフレ派の政策
MMTにインタゲの考えはないよ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:28:58.81 ID:0LuTkXBG0.net
消費税廃止が先

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:29:37.22 ID:CKD6qhKh0.net
>>407
総務省のCPIは1%程度の上方バイアスがあるから 
日本はコアコアでほぼ数十年に渡ってデフレだよ猿
 






 

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:29:38.62 ID:b2JFoixB0.net
>>444
レッテル張りで終了だね

一生乞食乞食言ってロ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:29:42.12 ID:YXVs683v0.net
>>443
それは自分の頭の中だけで人には言わない方がいいぞ
恥をかくだけだから

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:29:58.97 ID:y2Otqr8G0.net
>>441
いやむしろ日本はケインズ理論が古い事を証明したんだよ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:30:01.99 ID:oxQ204WH0.net
>>10
頭悪いならしゃべんな

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:30:06.59 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>418
日本は80年代後半から、もう40年以上格差拡大路線を続けてる。
(しかも毎年所得の低い層に厳しく変わってきてる)
そりゃ機能不全を国家レベルで患ってるトイ指摘をされるわけだよ。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:30:29.41 ID:9snMW+/D0.net
>>435
ヤバいインフレとやらの定義は?
でその兆候がみられたのは西暦何年?

具体的なこと言わないでヤバいとか曖昧な言葉は如何なものかと

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:31:15.01 ID:zDtjNR6q0.net
>>446
失敗したの日本だけだから単に実力やろ
高度成長期にイキったツケが来ただけ
地方のオワコン自営業や無職のジジイが自業自得で苦しんでるだけや

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:31:49.65 ID:VgrdBewl0.net
>>447
MMTにも宗派があって日本版MMTはインタゲ導入してるとこもある

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:32:01.78 ID:CKD6qhKh0.net
>>443
良いから死ねウソつきキチガイ猿







 

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:32:09.57 ID:7S9eBRUI0.net
>>197
デフレだからだよ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:33:30.46 ID:7S9eBRUI0.net
>>200
MMTはその「正しい政策」を政治的に可能とするために利用すればええ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:33:41.80 ID:VTP1WxlJ0.net
>>441
なんで3%なの? 4や5じゃ何故だめの?
3という数字に根拠はあるの?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:34:04.03 ID:b2JFoixB0.net
>>456
コーンウォール・コンセンサス
・「経済の強靱性」
・「レジリエンス(回復力)の強化」
・「政府と企業のパートナーシップ」

世界も誤ちに気づいて先のサミットで方向転換

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:34:20.53 ID:2Uv6bMzx0.net
やっと教えてもらったのか

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:35:07.92 ID:CKD6qhKh0.net
>>452
ケインズは今はとりあえず関係ないってだけ
ケインズは今でも当然正しい

 

問題の本質はケインズでもMMTでもなくて



財政法とお前ら猿の頭の悪さ





 

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:35:09.81 ID:aAa5+mLP0.net
>>21
なりません、現実を見ましょう

日銀当座預金が数百兆円増えても、去年のように国債発行して国民に金配ってもインフレにはなってません
何故ならインフレになるかはデフレギャップがうまるかどうかの話であって金がいくらあるかは関係ないからです
勉強しましょう

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:35:19.88 ID:0AeQ6Krh0.net
>>434
デフレだから成長しないは間違いだというのに信憑性を持たせるためには少なくともデフレでも成長
し続けてる国を挙げる必要性があると思うんだがいまだかつてそんな国あったか?
つーか経済成長の要でもあると投資に急ブレーキをかけるデフレ状態で成長しろってのが
そもそもきついだろ。投資ってのは要は借金だろ。そしてデフレってのはお金の価値が上がり続けてる
状態。お金の価値が上がり続けてる状態で投資(借金)する奴はそうそういないだろ。インフレだと
この逆で投資が加速する。結果的にインフレは経済成長を促しやすい。これってマクロ経済の基礎的な知識だと思うがな。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:08.76 ID:7v1CaPeF0.net
日本より札刷ってない先進国の方が
経済成長率高いやろ
日本より借金少ない先進国の方が
経済成長率高いやろ
押してダメなら更に押せって
馬鹿の典型じゃん

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:29.22 ID:9jzBBue20.net
>>1
つまり田原総一朗は無知蒙昧でした。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:31.29 ID:Sglpurfx0.net
田原総一郎が言うのなら、逆が正しい
痴呆で経済音痴のくせによくもまあ堂々とw

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:43.65 ID:nKp/JLnf0.net
田原総一朗「どうせ僕はもう先はないからね。ぶっちゃけ日本の将来なんてどうでもいいんだよ。」

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:43.80 ID:XOSlWvOT0.net
金本位制をやめた時点で貨幣はバーチャル
担保は国の信用
今回のパンデミック五輪で信用がやや下がったけど

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:36:56.28 ID:b2JFoixB0.net
>>443
・高度経済成長期(1956年−1973年)のインフレ率と生産性向上
生産性向上率 GDPデフレータ
  4%  ⇔ 4.8%
  6%  ⇔  5%
  8%  ⇔ 5.5%
  10% ⇔ 5.9%
「経済成長している時期は、インフレ率と生産性向上率に相関関係がある」

 高度成長期  5%前後  7%
1995年以降  ほぼ0  0.53%

「インフレ率が高い時期の方が、デフレ期より生産性向上率が(圧倒的に)高い
(※三橋貴明氏のブログ。デービッド・アトキンソン氏の反論への反論より)

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:37:00.22 ID:GZZH3M2y0.net
>>445
市中の金融機関が国債を買ううちは国債を発行できると思ってるんだね。
そもそも、なぜ日本の金融機関が日本国債を買うのか、ましてや、こんな低金利でも買う合理性がどこにあるのか、全然分かってないよね。
それなのに、自分の思い込みが正しくて、現実が間違ってると思ってるよね。
バカの極みだね。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:37:09.53 ID:GPZcGzhi0.net
どうした?死期が近いのか?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:37:46.72 ID:zDtjNR6q0.net
>>462
リーマンショックのときも同じようなこと言ってたぞ
不況期は一時的にそういうことを言うだけや

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:38:16.08 ID:/+lDR/+K0.net
>>1
反対
財務省ははやくつぶしたほうがよい
MMTなどもってのほか

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:38:43.34 ID:b2JFoixB0.net
>>467
//2020年政府支出(対2001年比)
・中国10倍、アメリカ2倍 日本1.4倍

//21世紀平均インフレ率
・中国2.3%、アメリカ2%、日本0.13%。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:39:17.46 ID:b2JFoixB0.net
>>475
今回は中国に対抗するため

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:39:19.39 ID:VTP1WxlJ0.net
>>467
俺もそー思う。
財政投資の効率が異様に悪いのが日本なんだと思う。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:40:08.53 ID:b2JFoixB0.net
>>471
徴税能力です

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:40:46.75 ID:DAjpYJRw0.net
>>472
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN0MG0CJ20150320

19世紀から21世紀までの世界主要国の平均全てのデータから
デフレと経済成長に相関は薄い

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:40:50.18 ID:7v1CaPeF0.net
>>472
ならもっと長い期間で全世界でとった統計を
https://i.imgur.com/a6WbANb.jpg

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:41:30.23 ID:7S9eBRUI0.net
>>466
言い換えるとデフレ=貯金してりゃいいだけの経済脳死状態だよな
これに対してインフレ基調だと金持ちが頭フル回転させて血眼になって事業投資していかないと落ちていく
高圧経済ってこういうことやろ?

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:41:36.10 ID:CKD6qhKh0.net
   
 
財政法改正して財政ファイナンスしない限り問題は解決しないぞ
    
   
金が足りないのが問題なんだ
    

なら金を作ってばら撒けばいいわけだし
  
    
それ以外に解決法はない
 
 
政府以外に金を作れるものはいないんだから
   
   

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:41:49.57 ID:7h+swQsL0.net
今も昔も実はMMTこそが主流であり、金本位制だった時代なんて存在しないらしいよ?

言われてみれば本当に金本位制だったら、第一次と第二次世界大戦の戦費なんて用意できるわけないじゃん

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:41:57.91 ID:/HoFI5IF0.net
結局、結果的にお利口さん出の財務省が馬鹿過ぎて日本沈没でOK?
財務省が日本を貶めているでOK?

結局、結論は首都機能移転でOK?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:42:03.93 ID:GZZH3M2y0.net
>>467
そりゃ使ってないからだよ
日銀当座預金をいくら増やしたところで、それだけじゃ民間で使える金にはならん

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:42:22.00 ID:rz69KjEe0.net
まんこまるだしチーム

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:43:09.00 ID:b2JFoixB0.net
>>479
日本とアメリカの財政収支(対GDP比%)
    日本 アメリカ
2013 -7.6  -6
2014 -5.4  -5.6
2015 -3.7  -4.7
2016 -3.6  -5.4
2017 -3.1  -4.3
2018 -2.5  -6.3
2019 -2.9  -6.7
2020 -10.1 -15.8
2021 -6.7  -15.9


最近は日本の方がケチなの

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:43:26.86 ID:7s9u8fvp0.net
自分がしゃべれば政府が何かすると思ってるの?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:43:56.06 ID:GZZH3M2y0.net
>>482
その図の成長率って、名目と実質のどっちなの?

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:44:08.26 ID:NsXHDm330.net
>>21
その理論ならビットコインの価格が上がる理由が説明出来ないじゃん

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:44:10.67 ID:t8QU7NLv0.net
田原総一朗が晩節を名誉挽回している!

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:44:56.39 ID:b2JFoixB0.net
>>482
国や時代によって事情が違うので個別に見た方がよい場合もある

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:45:11.79 ID:CKD6qhKh0.net
>>482
まあ出どころがどこか知らんがただのウソだな
-10%のデフレを5年間やって、その間5%成長した?
ウソつくなキチガイ





 

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:45:59.88 ID:CbP9KGPc0.net
バカの壁が低い人なんだな。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:46:38.65 ID:b2JFoixB0.net
国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利(大雑把)
・1970年度 7兆円  
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 −0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 −0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 −1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,116兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,204兆円 −0.1% 0%

いつ破綻するの?

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:46:51.10 ID:CbP9KGPc0.net
>>486
法学とマクロ経済学は違うからなあ。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:47:21.55 ID:jiqdoOF+0.net
ねぇ聖徳太子知ってる?

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:47:39.27 ID:0AeQ6Krh0.net
>>483
まあ金の価値が下がり続ける(インフレ)状況で貯金したままだったら貧乏になってくってことだからね。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:48:11.62 ID:DAjpYJRw0.net
>>494
経済成長期以降の日本限定でもなんかの論文があったはず
デフレと経済成長に相関がないって論文
三橋だかのは戦後の経済成長期とバブル以後を並べているからそれこそ時代背景が違う

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:48:17.09 ID:CKD6qhKh0.net
個人消費はGDPの半分を占めるから
デフレで好況はほぼ不可能なのよね
絶対とは言わないがまずむり

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:48:35.06 ID:PLblcSWR0.net
まじ無能田原MMT

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:48:55.67 ID:6PeJzILt0.net
また安倍と外食でもしたのか

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:48:56.30 ID:7S9eBRUI0.net
>>484
株の売却益・配当の分離課税をやめて総合課税にするのも必要
企業が配当を出すために給料を絞るみたいなことやってるせいで労働者の金回りが悪いからね
その他政策面でできることは多々ある
財政ファイナンスは事実上すでにやってるから使い方を変えるだけでいい

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:49:30.86 ID:y2Otqr8G0.net
>>485
MMTが正しいなら信用経済でナポレオンを倒したイギリスは第一次、第二次世界大戦でアメリカに借金してない

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:49:52.29 ID:VTP1WxlJ0.net
>>497
破綻の定義次第だな。
1.過度のインフレ、通貨安。
2.デフォルト
3.増税・緊縮財政

この手の破綻て行き着く先は3つで、3つを同時に回避出来たら成功。
どれかにでも捕まれば国民生活は悪化するだろう。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:50:09.81 ID:b2JFoixB0.net
>>501
それアトキンソンじゃね?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:51:21.61 ID:b2JFoixB0.net
>>507
1、その傾向は全くなし
2,あり得ない
3,インフレしたらやればいいよね

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:51:29.24 ID:x8a+hk570.net
半ボケ老人。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:51:39.42 ID:7v1CaPeF0.net
>>502
好況の定義わかってる?
そんなのいくらでもある
最近だとスイス

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:51:50.01 ID:etnorCSO0.net
アメリカなんこれから緊縮政策じゃん
国民性なんだよ!給付金もらったほとんどの国民がその金で投資した日本じゃ無理眠らせるだけ!

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:52:53.51 ID:x8a+hk570.net
バブル崩壊以降の日本はずっとMMTだ。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:52:58.07 ID:upCB1W4D0.net
実体経済が傷ついてるこの局面でMMT持ち出すのは、かなりリスキーなのでは。
ハイパーインフレになったらMMT成立せんのに。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:53:58.17 ID:CKD6qhKh0.net
>>511
ウソをつくなキチガイ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:54:42.86 ID:K4tVFJnP0.net
それでどうなるのかは誰も何も言わないからな。
金融緩和してどうなったのよ
失業率が下がってどうなったのよ
MMTだとどうなるんだよ
それで人がどうなるのかを言えよ。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:55:13.64 ID:7S9eBRUI0.net
>>506
ドイツに対抗できるほどの戦力を投射するためにはアメリカの生産能力を借りる必要があっただけの話

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:55:19.86 ID:b2JFoixB0.net
<コーンウォールG7サミット共同声明>
「必 要 な 期 間 に わ た り 経 済 へ の 支 援 を 継 続]
・財再政策の継続
・インフラ整備
・ワクチン支援
・底辺の競争回避
・グリーン革命

⇒財政拡大は国際公約だぞ

<バイデン政権の財政赤字>
アメリカ救済計画 1兆9千億ドル(成立済み)
米国雇用計画 2兆3千億ドル
米国家族計画 1兆8千億ドル
⇒やるなバイデン大統領


<新規国債発行>
2020年度(実績)112.6兆円
2021年度(当初) 43.6兆円(▲69兆円)
⇒日本のこれなんなん?国際公約違反だぞ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:55:34.12 ID:D7H9fFND0.net
ネットじゃなくテレビでガンガンやってくれ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:56:10.00 ID:5+42cETk0.net
・・・朝まで生テレビまだやってんのか
さすがに前世紀生まれでも擁護できねえぞ

形あるものは必ず終わりが来るんだよ、終われよ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:56:34.13 ID:b2JFoixB0.net
>>514
インフレは需要>>供給で発生

今は需要<<供給

ゆえに財政拡大が正しい

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:57:02.34 ID:y2Otqr8G0.net
>>517
大英帝国だけでGDPはドイツの倍あったんだぜ?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:57:16.44 ID:7S9eBRUI0.net
>>514
実体経済が傷ついてるからこそ、政府は分配の仕事をちゃんとやらなきゃまずいんじゃね?となってる
MMTはその理論的・思想的背景として注目されてるだけ
それ以前の貨幣観が事実と合ってなかったのもあって余計に議論を呼んでる

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:57:18.63 ID:GGWsYJxz0.net
>>11
では聞くけど MMT はどういう理論なのですか?
そして彼のどこがデマなのですか 以上2点教えてください

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:57:22.53 ID:b2JFoixB0.net
>>518
コピペミス

<コーンウォールG7サミット共同声明>
「必 要 な 期 間 に わ た り 経 済 へ の 支 援 を 継 続]
・財再政策の継続
・インフラ整備
・ワクチン支援
・底辺の競争回避
・グリーン革命

⇒緊縮財政は国際公約だぞ

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:57:58.55 ID:5+42cETk0.net
もうバブル崩壊の予兆が出始めてるとか言われてるぞ、勿論日本でもアメリカでもなく世界全体な

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:58:43.84 ID:7S9eBRUI0.net
>>522
当時の英国は軽工業中心の経済で、米独は重工業中心
WWI、WWIIともに重工業が躍進したバトル

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:58:53.38 ID:jidH1ueB0.net
>>514
ハイパーインフレは、取り敢えず無視していいやろ。
今のデフレから一気にハイパーインフレて何やったら起きるの?絨毯爆撃受けてるとかやろ、通貨政策気にしてる前に別の大問題がある状況だろ。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:59:01.87 ID:b2JFoixB0.net
>>525
再びミス

〇⇒緊縮財政は国際公約違反だぞ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 21:59:35.33 ID:FGtYot5q0.net
>>514
ちゃんと政府が金を出せば、投資して生産能力高まり供給能力も担保されるからインフレ率もそう上がらんよ
中国なんてアホみたいに財政拡大したけどインフレ率2.5%前後で収まってる

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:00:21.99 ID:CKD6qhKh0.net
>>511
大体がコロナで消費が減って経済まわせ殺す気か
とか言ってるヤツらがいる状態で
良くもそんなクソデタラメほざくなお前らキチガイ猿は
脳みそ腐ってるだろ猿が






 

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:00:26.17 ID:WGCOSNFi0.net
政府紙幣1000兆円札を一枚だけ刷れば解決
ジンバブエの様には絶対になら無い

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:00:31.37 ID:7v1CaPeF0.net
財政出動によって好景気を作ると
日本の場合、借金が大きすぎるので破綻する可能性が高い
利払い増加に耐えられない

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:00:59.27 ID:D7H9fFND0.net
G7で日本だけ消費税減税、給付金ちゃんとやってない

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:02:00.56 ID:b2JFoixB0.net
>>512
<バイデン政権の予算計画>
アメリカ救済計画 1兆9千億ドル(成立済み)
米国雇用計画 2兆3千億ドル
米国家族計画 1兆8千億ドル

<バイデン政権の増税>(目的ー格差縮小)
法人税 21%⇒28%
所得税 37%⇒39・6%(最高税率)
配当等 23・8%⇒43・4%


高圧経済と格差縮小を同時にやってのけるバイデン政権

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:02:15.61 ID:yRh6iJh50.net
あーだんだん国民が気が付いてきてしまったか
気が付かずにひっそりと貧困化して国家消滅するのが幸せだったのに
気が付いたからには間違った財政政策を20年も続けた政治家と、それを指示した馬鹿国民の吊し上げが始まるぞ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:02:19.47 ID:FGtYot5q0.net
>>534
菅ハゲ 「PB黒字化、2025年度の目標を堅持。財政健全化の旗を降ろさず歳出削減に努力します!」

こいつがバカだからなw

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:02:45.17 ID:A3gNx7gR0.net
>>1
わかりやすく1000万の金が世に流通してるとしよう
そのうち300万誰かが貯めたとすると、700万しか流通しなくなる
流通するお金が少なくなったので物が売れない。そしてデフレ化する。

そこで政府が貯蓄額と同じ300万の金を刷る。
すると世の中に1000万の金が流通し、デフレが解消する。
と同時に貯めた300万の価値が薄まり、貯めることが得ではなくなり世に金が流通しやすくなる。

こうやって、企業内部留保・個人貯蓄の総額分を毎年金を刷る・減らすで調整するのが理想ではなかろうか
最初は5年程度かけて金を刷れば混乱も少なくなるのではないか

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:03:18.13 ID:YXVs683v0.net
>>533
当局の財務省が変動相場制の自国通貨建ての国債を発行している限り、破綻はないと言い切ってるんだが

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:04:05.58 ID:e4Mlupm20.net
あれれ?
オカシオコルテス騒動時にMMTなんかトンデモ理論とか言ってた癖にアメリカもイギリスもまたケインズ系が主流派経済学になっちゃったじゃん
どうすんの財務省?
あの事が日本国民にもバレちゃうぞ?
早くネット工作員の増員をしないと

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:04:27.95 ID:b2JFoixB0.net
>>533
日本の国債利払い費・・・2018年約9兆円計上(長期金利1.1%として算定)
(中野剛志奇跡の経済教室より)
実際の長期金利・・・ほぼ0


1,長期金利は数十倍に膨れ上がっても平気
2、元本保証で金利がついたら俺が大量に買うので平気
3,日銀の買いオペで平気
4,政府は貨幣の発行者なので円で買えない物は無いので平気

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:04:50.44 ID:PFTlW/q40.net
そもそもアベノミクス自体、政権公約で10年200兆円の財政出動を約束してたのにな
もう笑うしかないだろ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:05:04.82 ID:CKD6qhKh0.net
  
個人消費はGDPの半分を占める

デフレで好景気はほとんど絶望的

特に日本のようにイノベーションではなく

消費が経済を引っ張る国では尚更




 

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:05:09.90 ID:y2Otqr8G0.net
>>527
イギリスは建艦競争でドイツを負かしてるぞ

ドイツの工業生産19.2%
仏露英の工業生産27.9%←大英帝国の属領を含まず
総生産力ドイツ対英仏論の比率 2:3

ドイツは鉄鋼生産力だけは高かったが
総合国力ではイギリスに勝てないのは分かってた

当時の基軸通貨はイギリスポンド
だのに最後は海外資産まで切り売りしたんだぜ?

しかもだ、君がMMTをこの話題で擁護すればするほど海外の影響を無視できないって事になるんやで?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:05:27.58 ID:K4tVFJnP0.net
西部邁
どこかから、まぁ日本の場合はアメリカなんですけどね、アメリカ戦争に負けて以来ね、僕はもう時々乱暴に言うんだ・・・
敗戦、属国、従属、奴隷民族と・・・精神がよ、向こうから来るアイデアに飛び付いて、それを振り撒いてね、それで構造改革と称した(平成の)28年間・・・
小さい声で言う。滅びやがれ!!!!!

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:05:32.64 ID:phGxMpph0.net
>>529
ガンガン反論する保守論客をある頃から一切出演させなくなり、
サヨクが保守席の無口で大人しい連中を罵るだけのしょ〜もない番組に
なり下がってから一切見てない。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:05:41.07 ID:7S9eBRUI0.net
>>538
刷るだけじゃなくて政府が民間の代わりに使わないと駄目

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:06:05.17 ID:ZLMBlOhY0.net
財政出動しても電通パソナみたいな奴が間で全部抜き取るから政策の効果は限定的

消費税丸ごと減税すりゃあいいんだよ
中抜きしようがないからな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:06:24.53 ID:vsV8YweG0.net
物資の不足が無いと、インフレにはならんからな
ジンバブエも、物資が行き渡っていれば、インフレしないからな

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:06:45.30 ID:ABzC8ZLR0.net
この年で考えをがっつり変えられるのは凄いわ
うちの両親何て何を説明してもアベガーから1歩も動けない

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:06.07 ID:K4tVFJnP0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
今村有希
はい、
西部邁
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:08.44 ID:iD5yAj7i0.net
中国の急発展もMMT
IMFなんか恐くない

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:14.90 ID:A3gNx7gR0.net
>>547
税収減らして財源にするといいよ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:17.76 ID:ooyUmyW90.net
>>45
だから韓国ならそうなるけど
日本はならないって

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:25.17 ID:B0zH60rb0.net
田原さん少し前は消費税増税大賛成だったのに・・・

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:34.20 ID:VgrdBewl0.net
>>539
それ書いたの財務官僚時代の高橋洋一だけどな

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:07:55.26 ID:OqmbIE2b0.net
ココが問題、アソコが問題と
問題提起していればやっていける職業と田原自身が言っていた

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:09:04.49 ID:FT+Z2MRJ0.net
このボケ老人いつまでテレビ出てるんだよ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:09:42.26 ID:YXVs683v0.net
>>556
何を言いたいんだ?
高橋洋一が書いたんだから、そんなのデタラメだと言いたいのか
どこからどう見ても破綻しようがない
財政出動での制約はインフレのみ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:10:46.79 ID:e4Mlupm20.net
>>556
黒田だよw
高橋は嘘

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:11:10.86 ID:7v1CaPeF0.net
>>541
実際はなってみないとわからないけど
利払い増加分を札刷って補うって
ハイパーインフレ一直線

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:11:41.19 ID:CKD6qhKh0.net
 


とにかく



問題の本質は財政法だ



 

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:12:35.29 ID:iuTtSRjX0.net
財政が破綻するんじゃなくてインフレによって生活が破綻するんだよ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:12:42.05 ID:jTyhxSmg0.net
僕の記憶違いかな?
たしかこの人は日本人が気づかない間に円が弱くなりすぎた的なことを言っていたような気がするが。
刷れば刷るほど円の値打ちは下がるだろうに。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:12:52.77 ID:7h+swQsL0.net
>>506
MMTが正しいとかそんな話してないし
世界史でどの国を見ても、金本位制だった時代や国なんて1つも存在しないって話

あのモンゴル帝国も紙ベースの通貨発行しまくってるし
日本の戦国時代でも金本位制なんてやったことない

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:13:04.58 ID:7v1CaPeF0.net
2年で2%達成出来なかったら時点で
黒田の貨幣数量説は破綻したんだよ
さらに6年たってもまだ同じ主張してるアホがいて驚く

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:13:12.73 ID:4+cPThU40.net
>>1
橋下徹は大嘘吐きの詐欺師だってコトがバレた

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:13:38.25 ID:K4tVFJnP0.net
普通に減税したり増税したり、金利を上げたり下げたりすりゃいいだけなのに
馬鹿は普通のことしないで異次元とかMMTとか極端なことばかり言うからな。
日本軍と一緒。

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:13:45.79 ID:FGtYot5q0.net
>>556
日銀の黒田だぞ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:14:02.92 ID:e4Mlupm20.net
>>563
普通の国はインフレです
デフレで経済が縮小し貧乏になるんだよ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:14:53.35 ID:b2JFoixB0.net
>>561
国債はそのうちデジタル円と交換したらいい

松田プランをチェックだ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:15:25.47 ID:5AcE/vC80.net
>>1
MMRが正しい!
つまり人類は滅亡する!

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:15:26.47 ID:CKD6qhKh0.net
 


MMTもケインズも関係ない



問題の本質は財政法だ



 

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:15:33.28 ID:YXVs683v0.net
>>563
だから、デフレ経済が何10年も続いて日本経済がどんどん疲弊しているからとりあえず、デフレを退治しようねということ
デフレ脱却してインフレに振れた時に心配すればいい

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:15:48.39 ID:7h+swQsL0.net
皆さ 冷静になって考えてみて

もしも金本位制が真実だとしたら、第一次&第二次世界大戦で各国は戦費をどーやって作ったのか?


敵と戦ってる真っ最中に戦費を賄うのに金本位制なんてやったら、兵器も兵隊も集められないでしょ?
金本位制なんて大昔からやってないんだよ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:16:17.52 ID:iuTtSRjX0.net
>>570
普通の国は人口が増加している
日本は人口が減少する普通じゃない国
普通じゃない国でインフレすると格差が広がるだけ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:17:06.22 ID:ZTdPcBJA0.net
俺もMMTが正しいと思っていたが、それが間違いだと今気づかされた。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:17:09.37 ID:e4Mlupm20.net
>>576
世界大恐慌事は人口爆発時だ
関係ねーんだよw人口とか

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:17:23.44 ID:b2JFoixB0.net
>>576
==人口減少国の人口減少率(2019年 対 2000年比)==
・リトアニア ⇒ 20.37%
・ラトビア  ⇒ 19.21%
・ブエルトリコ⇒ 16.19%
・ブルガリア ⇒ 14.62%
・ルーマニア ⇒ 13.75%
・ボスニア  ⇒ 12.00%
・ウクライナ ⇒ 9.74%
・モルドバ  ⇒ 9.10%
・クロアチア ⇒ 8.97%
・ジョージア ⇒ 8.75%
・アルバニア ⇒ 7.60%
・セルビア  ⇒ 7.60%
・パラオ   ⇒ 5.74%
・ベラルーシ ⇒ 5.14%
・エストニア ⇒ 5.04%
・米領サモア ⇒ 4.34%
・ハンガリー ⇒ 4.32%
・アルメニア ⇒ 3.64%
・VI諸島  ⇒ 1.85%
・ロシア   ⇒ 1.52%
・ギリシャ  ⇒ 0.83%
・ボーランド ⇒ 0.75%
・日本    ⇒ 0.46% ← 誤差レベル
・北マリアナ諸島⇒0.41%
・ポルトガル ⇒ 0.20%
※この中で経済成長していない国は日本だけ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:17:41.23 ID:7h+swQsL0.net
>>576


そもそもインフレしないと若者の労働賃金なんて上がりようがないんだけど?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:17:54.37 ID:iuTtSRjX0.net
>>574
インフレ政策がアベノミクスだったじゃないか
格差が拡大し少子化が加速しただけの8年間

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:18:22.67 ID:YXVs683v0.net
>>576
日本の人口が減少しているのは、デフレが原因でもあるんだよ
実際ここ二十年余りで国民の所得が百六十万円ぐらい減っていて貧乏になってるし結婚できない若者がかなり増えている

583 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/07/12(月) 22:18:45.09 ID:s227a+HC0.net
>>576
また、思い込みを書いてみました?😅
労働人口減少状態で、インフレーションが発生するって、
どういう現象化わかりますか?😅



労働者不足による賃金上昇ですよ😅
たしかに、労働者と不労者の差は開いちゃいますよね?😅

  で、君はどっちの組かな?😅

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:18:56.10 ID:CKD6qhKh0.net
    

問題の本質は


お前らウソつき猿が本質が大嫌いなことだ


お前らウソついてないと死んじゃうとか思ってるだろ猿


お前ら猿はとにかく頭がおかしい



 

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:19:14.21 ID:No1L/ULp0.net
遅いぞ老害

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:19:20.81 ID:19Zj/gEk0.net
急にどうしたのこのジジイ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:19:46.85 ID:7h+swQsL0.net
日本人の多くの人が勘違いしてるのは「給与は会社がアップするもの」だと思い込んでること

そんなわけない
世界中どの国も国民の給与は国が貨幣を刷ってインフレさせることで給与って上がっていく仕組みになってるの
日本も1990年代まではそうだった

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:20:55.01 ID:C4D8O+Nf0.net
>>1
MMTで、世帯主に毎年300万支給でおk
日本は、永遠デフレの国らしいから、
みんな無理に働かなくても食べていける

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:20:55.07 ID:VhRtWsO/0.net
MMTでも何でもタイミングが重要。
白川が緊縮やってた頃から田原がMMT反対してた頃までにしっかり刷っとけばよかった。
賛成に回ったこの時期から本格的にやってももう間に合わないかもしれない。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:06.16 ID:urzIHNP60.net
>>538
それは貯蓄性向が低い国でも成り立つのでしょうか?

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:11.14 ID:b2JFoixB0.net
●未婚女性が求める相手の年収
300〜400万円  18.1%
400〜500万円  26.2%
500〜600万円  22.9%

●30代男性の所得変化(1997⇒2017)
300〜399万円、16.4⇒18.9
400〜499万円、19.5⇒15.5
500〜699万円、23.7⇒16

〇給料が下がったから少子化した

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:21.33 ID:iuTtSRjX0.net
>>579
ウンコみたいな国ばかりだな
ところで日本は2019年だけで0.62%も減っている
これから団塊の世代が死んでいくから人口減少が加速していく

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:37.12 ID:xRqhEB8U0.net
MMTが正しいなら第一次で敗戦したドイツが壊れたプリンターの如くお札を擦りまくって
コーヒー飲んでる間のコーヒーの値段の桁がダブルアップしてた逸話わ生まれない

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:58.05 ID:xAs0+9k70.net
これでわかっただろ
MMTなんてろくなもんじゃないと

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:22:01.33 ID:19Zj/gEk0.net
MMTって基本的には正しいのかもしれんけど、実際の経済には人間の心理や意思が働くからね、1+1=2ってわけにはいかんよ
全部システムに処理されるっていうならいいけど

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:22:07.18 ID:urzIHNP60.net
>>587
外国で働いてから言えよw

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:22:26.05 ID:K4tVFJnP0.net
>>582
少子化は世界的傾向ですから

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:22:34.39 ID:CKD6qhKh0.net
   

問題の本質は


財政法と


お前らウソつきキチガイ猿が本質が大嫌いなことだ



 

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:23:14.62 ID:b2JFoixB0.net
>>592
20%減ってる国が経済成長してるんですが?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:23:55.43 ID:Wz4N98Df0.net
とうとう三浦の操り人形になったか

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:24:06.03 ID:A3gNx7gR0.net
>>590
日本は間違いなく貯蓄型だと思うけどね
むしろこのやり方だと、貯蓄指向から投資志向になって、
いずれ金を刷らずに減らすことになると思う

結局、形を変えた貯蓄税ということになるんじゃないかな
貯めすぎてもダメというストッパーでもある

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:24:10.28 ID:09/prhBQ0.net
左翼だから聞くだけ無駄

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:24:16.86 ID:urzIHNP60.net
>>589
タイミングじゃないなら黒田砲撃つなよw

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:25:11.63 ID:7S9eBRUI0.net
>>544
MMTは自国通貨建ての国債で政府が破産することはないといっているだけで、なんでもできるとはいっていない
自国内で完結できない規模で産業をドーピングするときに外債に頼ることになるのはそのとおり
MMTを拡大解釈してはいけないよ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:25:18.05 ID:visNbjx/0.net
札刷る機能も、日銀うまく使う機能も主権者たる国民の共有財産、
諸外国が当たり前のように行い、さしたる問題も生じせしめず、
コロナ対応や経済政策で効果を上げている当たり前の財出も事もやらず、あれだけ大騒ぎした
リーマンショックを超えるGDP戦後最大の落ち込み幅記録時にマトモな財出もせず、宣言出しても延長しても
再宣言しても、事実上ずっとかけている状況でも国民に一銭も配らず
兵糧無しで籠城せよと言う馬鹿政府。
コロナの影響が出ている国民から徴収するような消費税が税収構造のトップに収まり、
税収が落ち込んでいないから景気は悪くないだのと担当大臣がうつつを抜かし、
行使すべき財出を怠り、予備費を故意に余らせ
それがあるから予算を組まないとか、この有事に政局で国会を閉じ、国民が五輪サーカスみて
呆けるのを待ってるような政権には事実上何もマトモな政策などできない。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:26:14.48 ID:b2JFoixB0.net
>>593
●三橋貴明氏による国民経済の発展段階説●
供給能力大 3,経済主権の確立=インフレしにくい、制約なし、自由裁量 ← 日本はココ
  ↑↓   2,通貨主権の確立=変動相場制、自国通貨建て国債、インフレ制約  
供給能力小 1,発展途上国=輸入依存度高、固定為替相場制、外貨建て国債、財政破綻

供給能力の乏しい国では貨幣発行はしてはいけない

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:26:27.73 ID:xRqhEB8U0.net
>>595
そうそう、全部きっちり計算通りなら共産主義最強のはずってかMMTの先が完全共産主義だよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:26:39.77 ID:urzIHNP60.net
>>601
質問は、自国通貨発行権を持つ貯蓄性向の高くない国でも成り立つのですか、ということです。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:27:01.83 ID:CKD6qhKh0.net
   

デフレの問題は実は政治問題だ


大体が財政ファイナンスやってばら撒きやれば解決してしまうような問題は


どだい経済問題なんかではない


クルクルパーの猿を一体どう扱えばいいのかという政治問題だこれは


 

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:27:16.66 ID:C4D8O+Nf0.net
>>595
数学的にはあってるのかもしれないけど
政治的にあっているかどうかは怪しい

例えば、インフレになったら、増税と緊縮財政でインフレを抑え込む
インブレを調整するのは中銀じゃなくて、
政府の役目、なんてMMTでは言ってるけど、
それ、政治的にできるのか?というと、おそらく無理

MMT批判派は、出口戦略でMMTはほぼ失敗すると言う点で一致していて、
だからMMTなんぞは現実的にできない、馬鹿げた理論、という結論

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:27:35.44 ID:6wA6gWeS0.net
>>1
年取ると、おれおれ詐欺とか、すぐにひっかかるようになるんだよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:29:00.47 ID:aongwz9V0.net
>>595
むしろ逆じゃないか?
今まで人間心理を考えずにやろうとしていたのがバブル後の緊縮経済
国はもっと柔軟に財政出動させても大丈夫だっていうのがMMT

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:29:25.91 ID:BMp9D8Q70.net
変な宗教に捕まったか?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:29:50.03 ID:b2JFoixB0.net
//政府の債務残高
名目ー1872年の3740万倍
実質−1885年の546倍

//2020年度の債務残高
名目値−1970年の約158倍
実質値−1970年の約59倍

明治以降、貨幣発行の歴史
出口って何?出口っていつ?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:30:05.47 ID:e4Mlupm20.net
>>610
30年インフレ抑制できてるから余裕だろ
不景気時に消費増税とかトチ狂った政治のみの決断でインフレ抑制ができるんだぜw

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:30:49.24 ID:UYNIFe0l0.net
ほんこんと同等レベルの
藤井チョビヒゲに洗脳される位
ボケてる田原ww
もうだめだなこのじじぃ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:30:56.59 ID:7h+swQsL0.net
日本人、とくに老人がバカバッカなのよ
いっくら必死に貯金をしてもね、少子化を放置してたら物価は上がるんだよ


だって物の生産や運搬、サービスの実行は労働者が必要だからさ
日本にはその労働者がいなくなる
労働者が減れば金だけあっても意味がないじゃん

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:31:25.16 ID:3KySmFhI0.net
MMTって通貨のライフサイクルを複式簿記と政府ー中央銀行の役割から説明したものだと思ってたんだが
君らの言うMMTが理解と全然違ってて動揺してる

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:31:39.98 ID:PNa8dGo10.net
この人は日本人が嫌がること言ってるだけでしょ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:31:42.23 ID:BXSi0taK0.net
>>221
インフレ率を見て調節するのって主流派だよ
支持してる人らがそこ間違ってるから議論がめちゃくちゃだわな

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:31:49.29 ID:xRqhEB8U0.net
>>606
当時ドイツではコーヒーはな‥‥輸入品だったっんだよ、わかるか?マルクが暴落したんだ
さて日本はどうだろう?エネルギーのほぼ全て食料の半数以上が輸入な訳だが為替を無視してMMt? どうやってエネルギーと食料買うの?

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:32:02.93 ID:b2JFoixB0.net
>>607
制約が財政収支から実物資源に変わるだけ

刻々と変わる状況変化に適宜対応

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:32:17.36 ID:C4D8O+Nf0.net
>>612
むしろ人間心理を考えたら、ますますできないのがMMT

その昔、積極財政をやって、インフレ傾向が出てきたからって、
MMTの教えの通りに緊縮財政に舵を切った途端暗殺された人がいるんだけど、
高橋是清という日本の戦前の財務大臣なんだけどね

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:32:33.49 ID:p0SHeCiD0.net
日本は普通にインフレも金利も抑え込んでるけど

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:32:46.65 ID:GGWsYJxz0.net
>>33
デフレとは総需要が供給を下回ることその要因の一つとして賃金の下落があり24年前よりも10%も下落している この賃金の下落は購買力の低下つまり需要の低下を意味している
デフレと税金・手数料の高騰とは直接の関係はなく、強いて言えば国民の低下した購買力をさらに押し下げる一要因となりうる

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:32:54.71 ID:b2JFoixB0.net
PB赤字
2002年度 19.0兆円
2003年度 18.3兆円
2004年度 17.6兆円
2005年度 12.2兆円
2006年度 8.6兆円
2007年度 5.4兆円
2008年度 14.7兆円
2009年度 31.4兆円
2010年度 20.8兆円
2011年度 32.2兆円
2012年度 26.2兆円
2013年度 20.1兆円
2014年度 14.0兆円
2015年度 12.1兆円
2016年度 15.5兆円
2017年度 9.9兆円
2018年度 10.5兆円
2019年度 14.6兆円
2020年度 69.4兆円

で、いつ暴落するの?オオカミ少年

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:33:06.40 ID:YXVs683v0.net
>>581
最初の1年だけ積極財政と金融緩和やったけどな
2年目からPB黒字化を骨太の方針に入れ緊縮財政、それに加えてデフレ下でやってはいけない消費増税2回やったから
そりゃ、経済萎縮するよ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:33:17.88 ID:xRqhEB8U0.net
>>620
輸入が大動脈の日本はほとんど何もできませんでしたのオチが見えるな

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:33:47.89 ID:A3gNx7gR0.net
>>608
最後の2行が答え
貯蓄型の国でもいずれは非貯蓄型に落ち着くと思うし、逆戻りしないためにも制度は維持する必要があるだろう
そして、質問の貯蓄しない国があったとしてもいずれそうなる可能性がある限り、この制度は必須じゃなかろうか。
当然、お金を刷る量が少なければ、目に見える影響も少ないだろうけどね。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:34:01.61 ID:PuEj5LQX0.net
>>35
その韓国人特有の考え方は危険やで

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:34:09.18 ID:ZDHOERBw0.net
>>621
全くだ

MMTは日本を滅ぼす悪魔の経済政策だ

しかし日本国民は大半が愚か者だから過半数はMMTを公約に掲げる政党を熱烈に支持するだろう。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:34:11.82 ID:jidH1ueB0.net
>>623
今は、緊縮財政20年やっても誰も暗殺されないから大丈夫じゃん。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:35:24.61 ID:b2JFoixB0.net
>>628
<通貨暴落とインフレのレバノンルート>
デフレ継続⇒経済縮小⇒投資縮小⇒技術力低下⇒供給能力減少⇒貿易赤字
 ⇒通貨下落⇒固定為替相場制⇒外貨建て国債⇒デフォルト⇒通貨暴落⇒ハイパーインフレ


デフレが続いた方が輸入が止まるオチ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:36:27.32 ID:CbP9KGPc0.net
>>621
エネルギーの輸入ってGDPの5%程度でしょ。しかも輸出用の製品生産に利用してるのを引けば4%ぐらいじゃねーの?
そうやって金額を伏せて煽るスタイルなのか?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:36:34.18 ID:lJkZERpT0.net
今でも徐々に食料品やガソリンが値上げしてるぐらいだから
MMTで赤字国債を毎年数百兆円も刷ったりしたら物価は確実に今の数倍は値上がりするんだろうな

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:36:51.13 ID:C4D8O+Nf0.net
>>615
いやあ、無理だろ。
先の日本のバブルだって、景気が過熱してるからって中銀が引き締めに入ろうとしたら、
まだ引き締めするのは早いとか言ってずるずる引き締めを先延ばしにして
さらにバブルが膨らんだ結果、ハードランディングになってしまった

その引き締めを引き伸ばさせたのが当時の日本の政治家。
そんな性向をそもそも持っている政治家に、
中銀よりも強力に引き締めの判断、実行なんかできると思う? 無理でしょ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:37:24.98 ID:xRqhEB8U0.net
>>631
わろとガチでその目もあって笑えない

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:37:53.58 ID:HHgmcpgu0.net
>>15
貯金を切り崩しながら生きている高齢者たちがデフレを望んでいる。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:37:58.56 ID:A3gNx7gR0.net
>>538
補足

日本の人口に合わせて適切なお金の流通量を決める必要があると思う。
これから人口が減っていくならそれに合わせて増減するお金の量も変更する、と。
日本が住みやすくなればいずれ少子化も解消するのじゃないかなーと期待

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:38:02.10 ID:K4tVFJnP0.net
いくら金融緩和しても失業率を下げても効果は無いって言っても理解しなかったからな。
今は誰も金融緩和しろとも失業率を下げろとも言わない。
そんなこと言ってなかったみたいに平気で次はMMTとか
マジで馬鹿は死ねってのマジで
死なないなら、せめて書き込みやめりゃいいじゃん。
今まで通り全て間違ってるんだから
何を根拠に自分は正しいと思えるんだよ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:38:05.59 ID:OvVeoWTb0.net
>1
田原が食い付いて正真正銘MMT終了w

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:38:56.70 ID:urzIHNP60.net
>>629
最初の貯蓄300万が無い或いはネガティブな国は?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:39:44.03 ID:C4D8O+Nf0.net
>>632
なんか、ケケ中と言う人もそう言って
言いたい放題やりたい放題、私利私欲のために日本をボロボロにしても無問題、
責任なんか取る必要ないもんね、っていう態度らしいね

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:40:34.79 ID:OzeSQj/Z0.net
このまま緊縮財政続けても日本の没落を食い止められないでしょ。どこかで積極財政に転換しないとどうにもならないのは目に見えてんのにね。もはや手遅れな感もあるけど
MMTに否定的な人は日本はこのままの経済政策続ければ復活するとか本気で思ってんのかね?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:40:45.27 ID:CKD6qhKh0.net
     

デフレの問題は実は政治問題だ


大体が財政ファイナンスやってばら撒きやれば解決してしまうような問題は


どだい経済問題なんかではない


クルクルパーの猿を一体どう扱えばいいのかという政治問題だこれは


 

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:41:17.78 ID:CbP9KGPc0.net
ハイパーインフレと唱えても効き目がなくなりました。
次は為替暴落w
いやいや、2013年に80円から120円に暴落しましたがw
いやいや、エネルギーがあ。
GDPの5%程度ですやんw
食料品があ。
GDPの0.1%程度ですやんw
早く消費税廃止して給付金配ろうぜ。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:42:26.07 ID:KizdI2S/0.net
総楽観なのがなあ
気に入らんな

イヤな予感がする

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:42:43.85 ID:lJkZERpT0.net
>>644
もちろん増税しても日本は今より更に疲弊する事ぐらいは分かってる

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:42:49.58 ID:C4D8O+Nf0.net
>>644
積極財政に転換してもどうにもならないよ
なぜなら、日本の財政支出は無駄が多すぎるから

大して経済成長に寄与することもなく、
債務残高だけ膨らみました、という結果になるのが確定的未来

もちろん、逃げ切り世代にとってはぜひとも積極財政やってもらいたい
後のことは知ったこっちゃないもんね

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:43:08.90 ID:zDtjNR6q0.net
>>646
消費税しか払ってない給付金乞食って生きてて恥ずかしくないの?

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:43:19.32 ID:xRqhEB8U0.net
>>634
お前エネルギーって石油やぞ?電気は半分は石油でもうほぼ半分の原子力のウランも輸入電気のほぼ全てが輸入工場の機会は電気で動いてるガソリン軽油皆輸入食料の半数が輸入
コレで大したことないって?頭大丈夫か?「為替ってなーに?」とか知恵遅れやろ?

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:44:32.32 ID:A3gNx7gR0.net
>>642
確かにこの問題は先進国で起きやすい気もする
最初の300万がない国は、そもそも一部の富裕層がいなくてそれなりに住みやすそうだけどね。
このやり方は一部の富裕層や財団への鉄槌という意味もある

それと300万はただの紙切れ、国が勝手に刷ればいいのさ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:44:52.71 ID:CKD6qhKh0.net
  

個人消費はGDPの半分を占める


デフレ不況の解決は個人消費をあっためる以外にない


財政ファイナンスしてばら撒きをやって


市中に金を行き渡らせろ


他に方法などない



 

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:45:14.24 ID:p0SHeCiD0.net
>>644
復活なんか望んでなくて自分の金守るのに全力でデフレ状態を維持しようとしてるみたいですね

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:45:56.70 ID:QCbJVe5b0.net
「政府貨幣を1000兆円発行して国債発行残高を返済し、歳出拡大に大きく舵を切ったらよいのでは?」
https://www.youtube.com/watch?v=w89f2IDSlhI

名案だね。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:46:19.13 ID:JrXLeCSf0.net
もう死ぬからって無責任なことを

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:46:38.34 ID:lJkZERpT0.net
Twitter見ても山本太郎支持者の左翼だけでなく保守派やネトウヨでさえ殆どがMMTを支持してるぐらいだから本当に悲しくなる。

現代の日本国民は右も左も関係なく皆んなこの糞暑い中働きたくない怠け者ばかりなのが本当に良く分かった。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:47:02.60 ID:0WrjQpEh0.net
一応これも本の宣伝のスレだけど、経済学はまさに後付のチラシ学問ってやつだからな。マウント取り専用
内容は多分理解できないはずだよ

1つ確定なのはとんでもないインフレは既に起きてる。
これを大前提にしないと

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:47:13.10 ID:yAkSSHDO0.net
MMT
「インフレになったら、政府の財政支出を減らしたり、増税したりしてインフレを抑えればいい」

理屈ではそうでも実際にはできないだろうな
インフレで物価が上がって生活が苦しくなっているときに増税するとか、社会保障を削るなんてできるはずがない
インフレになれば公務員の給料は物価スライドで上げることになるだろう
公務員の給料を上げて増税する
世論は絶対認めないだろw

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:47:33.01 ID:FWAZVETn0.net
>>657
最近はMMTのほうが財政出動を支持した覚えはないとか言い始めてるんだよね
だいぶ反論に窮してきたっぽいが

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:47:40.48 ID:h719YeuB0.net
>>631
MMTは経済政策ではない
0点 やり直し

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:47:48.14 ID:Ib5IS9+g0.net
そもそも緊縮財政と積極財政は両立する物で対立する物じゃないから。

増税して財源調達して財政拡大すれば緊縮財政状態で積極財政になる。

今時の先進国は非常時に短期的に財政規律を弛めて財政出動する場合はあるが、
継続的な積極財政を行うのであれば増税前提で緊縮財政状態で行うのが普通。

借金垂れ流し財政悪化させながらの積極財政なんて自滅コースなの分かり切ってるから。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:48:10.95 ID:CbP9KGPc0.net
>>651
だから、為替が1ドル240円(これも理論上は500兆円ぐらい総需要が増えなきゃならないけどなw)になったとして、エネルギー+食料品、GDPの5%の物価が倍になりましたと。
10%物価が上がりましたと。
消費税廃止で10%物価が下がりましたと。あとは、給付金の分だけ購買力が増えましたと。
で、輸出企業は爆益ですと。
(まあだからここまで円安にはならないんだけどな)

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:49:01.69 ID:CbP9KGPc0.net
>>650
全く恥ずかしくないな。
ちゃんと給付金使って誰かの雇用と生産を増やし、経済成長に貢献するよん

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:49:04.42 ID:FWAZVETn0.net
>>661
MMTは実質的に経済政策だよ
自国建て通貨で破綻を宣言するかどうかは政府判断なのだから、
破綻を宣言すべきでない、と主張するなら経済政策だし、
破綻を宣言してもいいししなくてもいい、
というのなら中身は空っぽなので無視できるからね

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:50:33.59 ID:HHgmcpgu0.net
自国通貨発行権なんて全ての国家が持っている。その権利を行使しているかどうかは別にしてね。
自国通貨発行権さえあれば決して財政破綻しないってのなら、財政破綻する国家はないはずだが、実際は破綻する/破綻した国家はある。(「破綻国家一覧」で検索)
マニュアルに書いてあるんだと思うが、デマ垂れ流しの中韓朝工作員はミクロ経済とマクロ経済は違うアルニダ!とほざいて、個人が破綻するからって国家が破綻するわけじゃないアルニダ!とほざく。
バカチョンどもが。信用にミクロもマクロもないっての。個人だろうと国家だろうと、首が回らなくなれば破綻する。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:50:43.43 ID:3Ty7yu110.net
マスコミや知識人やコメンテーターの提言って
10年後は政府のせいになっていることばかりやからな
それで本人達は政府断罪ショーするから
あてにならんで
ついでにMMTとか言い出しておるのは、自分と家族や仲間が手を出している投資や副業がコロナの影響受けて
ピンチとかで言い出したと予想

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:50:55.56 ID:+lgKMYUO0.net
土建の犬藤井に騙されるとか田原もボケたな

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:51:46.90 ID:HIsDpcmK0.net
>>621
MMTで内需拡大すると円高になるんだわ、これが。
だから日本の自動車カルテルなど輸出系が凄く嫌がる。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:52:11.54 ID:h719YeuB0.net
>>665
MMTは学問
不採用 やり直し

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:52:20.27 ID:YXVs683v0.net
>>657
なんか勘違いしてないか
国民に現金給付しろと言ってるんじゃないぞ
デフレで需要が少ないから民間は設備投資できないでいる
なので国が財政拡大をして積極的に投資をしろと言ってる
政府は対価としてお金を使えと言ってるんだよ

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:52:23.85 ID:F4SdsRFV0.net
ヘリコプターで100兆円撒こうよ!

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:52:48.22 ID:CbP9KGPc0.net
>>666
財政破綻を選択した国家があるってだけだろ?
外貨建ての政府債務なんてないから、そもそも対外的にデフォルトできないだろw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:53:07.96 ID:ALPhVJ710.net
無税とか言うてるのとは無視でいい
なんとか万作とか頭がアレ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:53:27.95 ID:FWAZVETn0.net
>>669
MMTで内需拡大すると円高になるならクラディングアウトが有効に機能するってことだから、
財政出動無効ってことになるんだが全体の整合性考えないで言ってないか、それ?

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:53:57.44 ID:Ib5IS9+g0.net
借金財源に財政出動しまくり、インフレになったから緊縮財政に転じた人と、その国の末路。

ttps://kotobank.jp/word/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E8%B2%A1%E6%94%BF-170465

>やがて景気回復とともに高橋は、赤字公債発行によるインフレ懸念から財政均衡を意識するようになり、36年度予算で公債漸減・軍事費抑制方針を打ち出したが、
>軍部の強い反発を招いて、ついに二・二六事件で暗殺されるに至る。
>以後、日本財政は歯止めを失って膨張の一途をたどった。

MMTがいうところのインフレになるまでは借金垂れ流して財政出動を実際にやると、
インフレ状態で歳出削減と増税という地獄を味わう事になり、当然歳出削減される側は死に物狂いで抵抗する。

本当の地獄は、MMTをやらかした後に訪れる。

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:10.36 ID:O4u2woaX0.net
デフォルトしてくれたほうが庶民にとってはマシ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:13.57 ID:FWAZVETn0.net
>>670
ほら、反論できないでしょ
MMTerって反論できなくなると短文で決めつけレスし始めるからね

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:16.39 ID:HIsDpcmK0.net
>>671
昔から言われてる需給ギャップ対策ですな。
財務省の増税派を一掃しないと無理。なぜしないかって。
財務省増税派(OBになるとIMF)は白人諸国のスパイだからだ。

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:48.15 ID:7S9eBRUI0.net
>>655
こんなん気分の問題でしかないからやってもやらなくてもどっちでもいい

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:49.55 ID:3KySmFhI0.net
>>670
MMTの基礎になるスペンディングファーストや租税貨幣論について語り合いたいけどみんな興味ないみたいで悲しい

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:55:54.58 ID:FWAZVETn0.net
>>681
スペンディングファーストと租税貨幣論に関してはビットコインで反証済みじゃないかね
最近のMMTerはスペンディングファーストになるケースもあるという意味だ、
というふうに以前と違うことを言い始めてるけど、
だったらそれは貨幣の普遍的理論じゃないってことだわな、と思う

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:56:04.34 ID:CbP9KGPc0.net
>>676
えっ、公共事業って軍需なの?
えっ、消費税廃止で家計は武器買うの?
えっ、給付金で家計は武器買うの?
もちろんギャグだよな?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:56:36.70 ID:HIsDpcmK0.net
>>675
間接的に中央銀行が引き受けるから、金利は変わらない。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:56:59.42 ID:HHgmcpgu0.net
韓国は90年代に事実上経済破綻した。
IMFに介入されて、ああしろこうしろ指図された。主権国家が聞いて呆れる。
韓国人民は金が混じったアクセサリを供出して、売血も盛んに行われた。

韓国が立ち直れたのは日本アメリカドイツのお陰。
資金援助してあげて、日本は技術供与もしてあげた。
その恩を仇で返すバカチョン国家。それが韓国という外道国。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:57:15.95 ID:FWAZVETn0.net
>>684
金利が変わらないなら円高にならんが?

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:57:44.27 ID:8tPZwdKr0.net
>>663
でたー!山本信者の謎理論
いいか?さっきも言ったが電気は全輸入と思っていい程だご家庭街頭工場全部電気で動いてる
日本に鉱山は無いから工業製品の材料は輸入食料品も輸入単純に月の飯代の半分と電気代が2倍の値段になって全ての製品の原価が数十%上がって何でそれで済むと思ってるんだ?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:57:48.49 ID:GGWsYJxz0.net
>>45
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのではありません。信頼などという曖昧模糊なものではなく、国家権力がそれを納税の唯一の手段と法定していることに依ります
ハイパーインフレは供給が需要に全く追いつかないことで起こります つまり何らかの要因で国内の生産力が大きく毀損された時に起こります 具体的にはその国が戦争や内戦や無政府状態になった時がその例です

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:58:17.97 ID:ALPhVJ710.net
破綻がうんだかんだ言ってるのは無視でいいぞ
財政出動で教育と産業に投資して、産業が育って、
財政破綻なら、円安で物が売れやすくなる
デフレが最悪なんだよ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:58:23.03 ID:CbP9KGPc0.net
>>686
むしろ予想インフレ率の上昇分、円安になるだろうよ。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:58:51.65 ID:HIsDpcmK0.net
>>680
気分じゃないぞ。藤巻のような国際金融資本のスパイ=財政破綻論詐欺を
封じ込めることができる。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:58:56.05 ID:FWAZVETn0.net
>>690
そうだよ
だから>>669は誤り

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:59:03.32 ID:/DESjGkM0.net
ま、無限ではないから為替を見ながら赤字国債を発行していく形だな。
特にコロナで全世界が赤字国債を発行している今は、日本だけ赤字国債を出さないと円高になってしまう。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 22:59:53.34 ID:Ib5IS9+g0.net
戦後日本のハイパーインフレも、押し寄せる国債の償還に、通貨増刷で対応した結果発生した。
戦時中は軍部の独裁で、ロールオーバーを強制していたけど、
戦後それが終わったので、普通に返済求め始めた。

日本銀行券発行残高は116兆円くらい、1000兆円も政府紙幣発行して債権者に返済したら、
通貨の信用棄損問題無視しても、単純な増加だけでも異常なインフレが起こるだろう。

無論、信用毀損問題起こすので、そんな生易しいものではすまないが。

当たり前のようにそう言う愚行はやらない。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:00:24.48 ID:snYR/NxG0.net
経済理論は役に立ったものが一つもないオカルトの等しい理論だぞ
若い人騙されるなよ

経済学は学問になりえないんじゃ
人の欲望は予測、数値化できない

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:00:27.67 ID:CbP9KGPc0.net
>>687
お前さあ、まさか輸入されたモノをそのままの値段で売ってると考えてねえかw
輸入業者はボランティアかよw

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:02:00.40 ID:AMZZl6nj0.net
当たり前の話だけど市場にカネがないと豊かにならないんだよ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:02:31.46 ID:OqmbIE2b0.net
>>697
世界中で擦りまくって金余りになってんだろ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:02:58.42 ID:FWAZVETn0.net
>>697
仮にそうならMMTはおかしい
MMTのいう政府赤字=民間黒字なら日本にはGDP比で相当な金があることになる

700 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/07/12(月) 23:03:11.40 ID:s227a+HC0.net
>>698
なってないよ😅

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:03:24.90 ID:CbP9KGPc0.net
>>692
一方で、高い金利を支払っても資金を借りたい、借りられるということ(つまり好況)になれば、円高になる可能性もあるよ。購買力平価がインフレ率、他にも内外金利差という理屈もある。
まあ短期的には為替はわからん。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:04:02.47 ID:3KySmFhI0.net
>>682
ビットコインは課税対象にはできるけど政府が発行権を持つことはできない(というか思想的に相反する)からスペンディングファーストは無理かもね
MMTが普遍的ではないというのはその通りだと思う。MMT以外の通貨の実装可能性にも興味が湧くね

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:05:14.13 ID:ivtsII320.net
財政破綻論の破綻

ざまあw

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:06:08.93 ID:CbP9KGPc0.net
>>694
既に500兆円返済(国債買いオペ)してんだろ?
お前何言ってんの?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:07:01.87 ID:8tPZwdKr0.net
>>696
お前今が不景気ダー賃金が安いーって不満があるから何か対策しろって言ってるんだろ?
何で国民に更に損失分かぶってろって言ってんの?矛盾してるよ?

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:07:19.64 ID:VhRtWsO/0.net
投資しても資本を回収できない問題も何とかしないと投資意欲が湧かない。
半導体産業なんかせっかく金使って最先端工場にしてもすぐ中朝が同じことして
資本回収する前に値崩れしやがる。

707 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/07/12(月) 23:07:39.32 ID:s227a+HC0.net
>>687
輸入はGDP費で一割満たない。
大半が人件費に消えている。

問題なのは、経済学者の一部に、
「日本人は余分に金を貰っている」
と考えている人間がいること。
特に米国に多いと思う。

はじめはどうしてだかわからなかったが、
最近になって知った。

彼らは、社会科が全くできない😅
「進化論否定」の科学音痴どころか、
社会科音痴なのである。
欧米は一般的にそういう傾向があるが、
米国人はかなり酷い。
それ故、アジアというものが理解できない。
例えば、彼らの中では、アジア人はたった2人しかいない。
それは、

   「インド人と中国人という『人種』」

である😅

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:08:19.73 ID:Di2YWUTX0.net
田原も所詮その程度の頭の人間か

財政の事ばっかり考えているからその周りが見えなくなる

お札を刷って、その刷ったお札の信用が維持できるうちは財政は破綻しない。これは間違いない。

でもお札を刷るていうことの意味を考えなきゃならん

例えば何で他の国は日本みたいにバンバンお札を刷らないのか考えてみたらよい

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:08:25.16 ID:HIsDpcmK0.net
>>686
だと思うだろ?この2年間、日米10年金利差が拡大しているが、
ドル/円は108円前後で安定。殆ど動いてない。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:08:32.93 ID:OqmbIE2b0.net
>>700
なってないか?

じゃあなんでこんな株価になってんだ?
教えてくれ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:08:57.04 ID:CbP9KGPc0.net
>>705
消費税廃止と給付金追加2回で、家計は25兆円+24兆円の利益だろ?
お前何言ってんの?バカなの。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:10:07.90 ID:8tPZwdKr0.net
>>693
ソレは全くその通り
地獄のミンスの再来は勘弁
でもそうするとほとんど何も出来ないオチが付いちゃう

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:11:05.98 ID:zDtjNR6q0.net
>>664
清々しいまでのクズだなw
そうして誰も働かなくなって崩壊したのが社会主義やw

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:11:17.14 ID:ALPhVJ710.net
世界はインフレ懸念
日本デフレ
政治の差ですよ これは

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:01.37 ID:7S9eBRUI0.net
>>699
あるよー
ダダ余り
家計貯蓄、企業内部部留保、史上最高額
デフレだからね

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:08.59 ID:zDtjNR6q0.net
>>673
外貨建てでもほとんどは選択的デフォルトなんだけど

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:10.89 ID:BLfE+3Id0.net
このスレの論争面白いわw

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:14.78 ID:CbP9KGPc0.net
>>713
別に消費税廃止で毎月3万、給付金2回で20万あっても働くでしょw
お前の生活費は月3万なのか?

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:54.00 ID:GGWsYJxz0.net
>>54
だったら国債の金利は暴騰しそうなもんだけど、なんで長期間低下し続けているのか説明してください

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:12:59.05 ID:Di2YWUTX0.net
MMTと一億玉砕は思想が一緒

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:13:43.59 ID:HIsDpcmK0.net
>>693
経済成長しない、金利が低いのに円高ってやつな。
金利・為替・経済済成率の関係の問い直しが必要。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:14:09.88 ID:8tPZwdKr0.net
>>707
つまりそうなんだよね、刷るのに名目とか外国人投資家には関係なく 刷るか刷らないかしかないんだよね

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:14:32.67 ID:FWAZVETn0.net
>>709
金利差とドル円は関連してるぞ?
拡大しているときは円安になってる現在そうだし

>>715
インフレデフレと政府赤字=民間黒字は関係ないよ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:15:10.53 ID:O4u2woaX0.net
だから金融政策でなくて、実際に北朝鮮の5000倍の核とミサイルを持て

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:15:10.81 ID:CbP9KGPc0.net
>>716
だから踏み倒しを議会が選択したんでしょ?
そりゃ仮にGDPの50%が外貨建て債務で為替が1000%暴落したら対外債務は踏み倒すわな。
ドイツの賠償金やらソ連とかこのパターン。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:15:21.84 ID:ALPhVJ710.net
否定派はレッテル貼りが多い

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:15:37.38 ID:8tPZwdKr0.net
>>711
そんなに刷ったら200円台で済むわけ無いだろ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:15:45.97 ID:DofpY7Xa0.net
そもそもインフレになんてなるのかって疑問もあるよな

日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

直近でインフレ率が2%を超えたのは2014年
この年は消費税5%→8%の引き上げがあり、駆け込み需要によるものとされる
消費税は2019年に10%に引き上げたが2014年に需要を食ってしまってインフレ率0.48%にしかならなかった
景気が過熱したバブル期でもインフレ率が2%を超えたのは1989、1990、1991年だけしかない
1990年、1991年は湾岸戦争があって原油価格の高騰が物価を押し上げた
1986〜1989年の年平均インフレ率は0.6%でしかない
こういう事実を見ると黒田総裁のインフレ率2%なんて初めからありえない数字だったと言える
MMTでよほどの積極財政してもそんなにインフレにならないんじゃないだろうか
逆に言えば、政府が積極財政やったらホントに日本経済は成長するのか?という疑問もでてくる
日本経済はもはや成長する力が無いのでは?
それこそ深刻な問題だなw

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:16:49.00 ID:sWYNpilF0.net
とりあえずでたらめな出発点置くのやめないといけないんだけどね
現状はすごい円安。額面しか見てないから円高だと勘違いしてるが既に実効為替レートでは1980年代水準。
デフレは経済成長と関係がない。
金利は低いのではなく各種政策のせいで危険ラインが他国と違うだけ。

このへんは押さえて話さないと

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:18:44.72 ID:HIsDpcmK0.net
>>727
それはない。シミュレーションでそれでもインフレ率2%を下回り
世界の経済成長に追いつけない。毎月10万支給ぐらいでいい感じ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:18:45.25 ID:sWYNpilF0.net
それとMMTがどうこういのならMMTをまず勉強すべき
MMTはインフレ率を考慮する理論ではないからリフレMMTはトンデモ
あんなのは日本の亜流理論でしかないしインフレを見ながらとか言ってる時点で無茶苦茶だよ
インフレは速報性がある数値じゃないからそんなのは観測できない
レイみたいに完全雇用をみるならできるが日本は完全雇用に近いのでむしろMMTとは矛盾している

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:19:17.03 ID:Ln3Z+aZD0.net
>>699
前段と後段が繋がってない。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:19:18.10 ID:sWYNpilF0.net
>>730
あのシミュレーションは3,4年目くらいからインフレが止まらなくなってたから
都合よくカットしてただろ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:19:34.31 ID:Di2YWUTX0.net
政府が好き放題にお金作るのを国民が許しているから権力が国民から政府に取られて政府にやり放題させられてるんだよ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:19:40.81 ID:DofpY7Xa0.net
>>699
政府債務は1200兆円だから民間の資産は1200兆円増えてる
なのに経済成長しない
問題はそこだよな

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:20:33.86 ID:7S9eBRUI0.net
民間に金余りが生じてるのに金持ちが溜め込むばかりで労働者に分配されず需要不足が続いてるから、
政府がかわりに使って労働者を富ませろというのが政策で、それが「財政規律上無理です!」という嘘で実施できないのが今までの日本
G7でPB黒字化とかナンセンスだからやめようって話になったから、今後は変わると思う。
その背景となる貨幣論がMMT

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:20:50.70 ID:csMpLp8S0.net
もうすぐ死にそうなジジイの政治的主張は全体信じてはいけない

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:20:54.52 ID:KKBvVSxS0.net
>>735
MMTってそこが変なんだよね
政府が赤字なら民間が黒字になる→つまり日本は大変な金余り

だったらすることは財政出動じゃないよね

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:21:34.81 ID:KKBvVSxS0.net
>>736
それならアメリカが経済成長してることの説明がつかないでしょ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:21:55.47 ID:OMk6ZP2x0.net
https://youtu.be/kvFXnGv1ncs

中国は20年前から MMT をやっている

日本も早く追いつこう

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:22:24.31 ID:GZZH3M2y0.net
>>735
富裕層の懐に溜め込まれて、株や不動産といった実体経済に何のプラスにもならない所に流れてるからだよ
金は使われなきゃ実体経済は成長しないし、一般人の懐は暖まらない

政府の赤字も企業の黒字に吸われて、配当や役員報酬に使われて、富裕層に流れてるからね

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:22:25.74 ID:b2JFoixB0.net
・1997年〜2016年の政府支出の伸び率
日本 111%
中国 2579%

・元と円の為替レート
14.6⇒16.4(1元=n円)
(【打倒!!緊縮財政】朝生で露呈した三浦瑠麗の無知(池戸万作)より)

全然変わってねー
景気拡大による資金流入と内需拡大による輸入品増加で相殺されるらしいぞ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:22:36.96 ID:OMk6ZP2x0.net
>>739
政府が金を作って需要を喚起して儲かる環境を与えてやればみんな投資をするんだよ

投資しただけ儲かるのがわかってるから。

それは20年前からやったのは中国アメリカも方針転換した

日本も早く追いつけ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:22:39.22 ID:HIsDpcmK0.net
>>729
俺も同意だわ。そもそもインフレ=経済成長ではないからな。
ハイパーインフレすると超金持ち大国になれるか? ならないよなw

日本の円安は長期比較でグローバル製品の自動車で購買力平価してもわかる。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:23:05.86 ID:CKD6qhKh0.net
   

個人消費はGDPの半分を占める


デフレ不況の解決は個人消費をあっためる以外にない


財政ファイナンスしてばら撒きをやって


市中に金を行き渡らせろ


他に方法などない



 

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:23:14.07 ID:l+TEMT600.net
MMTは正しいと思うよ

これはマジで

誰も論理的にこの説を否定できていない

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:23:51.88 ID:CbP9KGPc0.net
>>727
去年追加で75兆円刷ってるからw

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:23:59.83 ID:visNbjx/0.net
新たな財政規律はインフレ率であるべきだ 三橋貴明
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12680089872.htm


「希望者全員に毎月20万円の給付金を配れ」京大教授が訴える最強のコロナ対策
田原総一朗氏・藤井聡氏
https://blogos.com/article/536271/

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:24:45.18 ID:KKBvVSxS0.net
>>743
アメリカよりも財政出動してて成長しないならもはや金の問題じゃない、
という点が重要

民間を黒字にし続けたのに経済成長しなかった、
というのがMMTからの帰結のはずなのだから

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:25:34.81 ID:qThut65b0.net
>>1
w
コイツはホントAV男優気質やわ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:25:36.48 ID:3F/wv/Mq0.net
アメリカはコロナ危機が起こってから
米中央銀行は毎月9兆円を市場に投入
今も続けてる。
日銀はやめた
アメリカは一人当たりの給付金35万円
日本は10万円
バイデンはこれから650兆円の景気刺激策

   ∧∧  
  ( =゚-゚)   日本はまた Go Toか?
  .(∩∩)    まあ差がね・・・

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:25:39.32 ID:GZZH3M2y0.net
バイデンの政策で富裕層増税を見て、アメリカも税収が財源だ!と勘違いしてる人が多いけど、そうじゃ無いぞ。支出額と比べたら富裕層増税じゃ全然賄えてない。
富裕層増税は格差是正のためにやってるんであって、財政出動の財源のためじゃ無い。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:25:41.90 ID:b2JFoixB0.net
>>749
主要国のおおよその2018年GDPと政府支出(対2001年比
イタリア、ドイツ、フランス 政府支出1.5倍 GDP1.5倍
アメリカ、イギリス、カナダ 政府支出2倍  GDP2倍
韓国、オーストラリア 政府支出 3倍 GDP2.5倍
日本 政府支出1.1倍 GDP1.1倍

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:26:46.69 ID:KKBvVSxS0.net
>>753
だからそれはMMTではないじゃん?

MMTerってMMT理解してるのか?
政府赤字=民間黒字なんだから対GDP比で世界最高峰に黒字なんだぞ?
じゃあ民間黒字は経済成長に資さないっていう結論になるよね?

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:26:47.44 ID:8tPZwdKr0.net
>>730
そのシミュレーション為替固定前提じゃねーか

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:03.59 ID:Owqk0i1Q0.net
仮にだ、仮に国が1000万円づつ国民全員に特別紙幣を刷って配ったとすれば無借金国家になり、国民はそれなりに満足し、消費も多分目に見える程度には回復するとか、実際にどういう現象が起こるか見てみたいものだ。
紙幣は時期が時期だから女性の肖像、例えば神功皇后二度目のご登場でもいいし、別の意外性のあるお方でもいいが、この紙幣の行方を調査すれば経済学、財政学の理論形成に大いに寄与するのではあるまいか。
実際にやらずともとりあえず先生方に予測してもらってもいいが、社会実験として実際にやってもらって、びっくりするような結果がでることを期待する。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:04.26 ID:xQHDfwn40.net
とりあえず国民1人当たり返さなければいけないカネ論はBPOでアウトにしてほしいw

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:08.73 ID:OMk6ZP2x0.net
G 7で高圧経済を始めるの決まったんだから日本もやんなきゃ裏切り者だぞ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:10.50 ID:CbP9KGPc0.net
>>749
単に歳出が下手くそ(限界消費性向が低いところに配っちゃった)なだけでしょ。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:18.03 ID:b2JFoixB0.net
>>738
デフレだから消費に回らない。デフレ脱却

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:27:42.92 ID:3F/wv/Mq0.net
中国も引き締めから財政出動へ転換
日本はどうするんだろうね?

   ∧∧  米中がぶっとんでくのを
  ( =゚-゚)  眺めてるだけ?
  .(∩∩) 

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:13.06 ID:O4u2woaX0.net
>>749

経済成長は、金の量ではなく、投資の量で決まる。

民間が投資しないなら、国が投資すればよい。

単純に北朝鮮の5000倍の核兵器とミサイルを作れ。

それを作るために民間も投資せざるを得なくなる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:14.67 ID:gd6kAY4s0.net
MMTの考えには概ね賛成なのだが胡散臭さを感じるのはこんなところ

・閉鎖的な市場を想定してる傾向が強い
・想定外のインフレが起きた場合の対策を誰も提示してない
・貧乏人がカネを恵んでくれる打ち出の小槌と勘違いしてる

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:29.15 ID:b2JFoixB0.net
>>754
そりゃタンスに寝させておいたら成長しませんわ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:34.41 ID:8tPZwdKr0.net
>>747
去年消費税無かったか?消費税って今年だけなのか?

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:37.43 ID:CKD6qhKh0.net
>>729
お前がデタラメだ猿
為替が何の関係があるキチガイウソつき野郎
 
>>744
お前も糞食ってろウソつき猿   
悪性インフレで無い限り
インフレ=経済成長だ

 

 

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:28:44.19 ID:KKBvVSxS0.net
>>760
デフレと経済成長が関係ないことは実証されている

>>762
それはクラウディングアウトがあるので逆になる
国が投資したら民間は投資しなくなる

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:29:25.81 ID:UD4hzuvM0.net
田原がそう言うなら
MMTは間違っているんだな

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:29:58.16 ID:GZZH3M2y0.net
>>754
民間黒字でも、ここ10年以上の日本みたいに、その内訳で企業が黒字じゃ意味ないんだよ。企業が投資してないってことだから。
正確には、政府と企業が赤字で、家計が黒字なのがベスト。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:30:12.51 ID:CbP9KGPc0.net
>>756
一応、1000万円×1億2000万人の政府紙幣も簿記上は政府負債だけどね。
別に国債(特に日銀保有分)も利払いがあるだけで大して変わらん。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:30:32.43 ID:O4u2woaX0.net
>>767

デフレの話などしていない

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:30:46.47 ID:b2JFoixB0.net
>>767
不況の時は貯金に励む

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:31:00.57 ID:WofFm2/70.net
>>763
たぶん元がアメリカの理論だから金利考えなくていいっていう発想なんだろうな
金利は大国の金利に均衡するからね
為替も米ドルならそこまで気にしなくていいだろう
逆に言えば日本でこれやる場合は金利と為替は考えないといけないことになる

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:31:38.48 ID:GZZH3M2y0.net
>>763
想定外のインフレって何か知らんが、ここ30年で、どうやったらインフレ率を低迷させられるか、数々の政策が実行されて結果を出してるだろ。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:31:53.34 ID:WofFm2/70.net
>>769
企業が赤字がいいはありえないだろ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:11.89 ID:YXVs683v0.net
>>729
経済成長は必ず若干のインフレ
デフレが続いて経済成長するなんてあり得ない
経済学の基本中の基本だぞ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:12.82 ID:2lO9ed4z0.net
藤井聡×田原総一朗 = バカ × バカ = バカ∞

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:28.49 ID:GZZH3M2y0.net
>>775
利益の赤黒の話なんかしてないんだよ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:34.96 ID:WofFm2/70.net
>>776
なんの教科書でそう言ってる?

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:48.38 ID:b2JFoixB0.net
黒字が増えても消費が増えない理由

1,消費税増税⇒消費を抑制
2,法人税減税⇒貯める事にインセンティブ

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:32:56.35 ID:OMk6ZP2x0.net
https://youtu.be/kvFXnGv1ncs

20年前から MMT をやっていたのが中国。だからこれだけ経済大国になった

我々がやらなければ悪の帝国に飲み込まれてしまう

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:33:07.69 ID:WofFm2/70.net
>>778
利益の赤黒の話じゃなきゃなんなの?

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:33:22.34 ID:vVieTB8U0.net
地域紛争に巻き込まれるなど何らかの情勢不安が発生すれば破綻する
国際競争に負けて徐々に国力を落としたら破綻する
「巨額」でなければ増税で対応可能となれば、そういうリスクをとるのが正解とは必ずしも言えないと思うがな

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:33:44.70 ID:CKD6qhKh0.net
>>767

 

デタラメを言うなキチガイ






 

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:34:12.66 ID:YXVs683v0.net
>>779
経済学の本買って読んでみろよ
基本中の基本だから、どの本にも書いてあるだろう
てかそんなことも知らないのかよ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:34:18.19 ID:2o3X7DnW0.net
>>763
・想定外のインフレが起きた場合の対策を誰も提示してない

消費税上げればデフレになる

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:34:20.61 ID:zOMp0iUw0.net
自分の世代だけうまくいけば、孫の世代は知ったこっちゃない、そのときはそいつらがなんとかしろ理論だからな。
それが正しいか正しくないかは水掛け論

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:34:21.71 ID:HHgmcpgu0.net
MMT押しの輩や中韓朝工作員らは、日本は借金を返さなくてもいいアルニダ!ってことになってるらしい
国債を償還したら全て日銀で借り換えすればいいアルニダ!ってね

新規国債だけは市場に引き受けさせるが、いずれはそれさえも日銀に直接引き受けさせればいいアルニダ!ってことなのかもしれない
(あまりにも借金が増えればさすがに日本国債を買う人がいなくなる可能性が高いし)

日銀に国債が溜まる分には何の問題もないアルニダ!誰も損をしないアルニダ!ってことになってそうだ
しかし、そうなれば日本円ってなんなのか?と言えば紙屑そのものってことになる
だが、それでも人々が価値を認めて使い続ければ貨幣として機能し続けるだろう

だけど実際どうなるか。1200兆円の借金を「借金じゃないアルニダ!」などとほざきながら国債を発行しまくって、そのうち1京円を超えて、借金じゃないから返さなくていいアルニダ!で通るのか?
そんな日本円に意味や価値があるのか?そんな日本円を外国はどう見るのか?当の日本人は?

そうなったら俺ならドルを持つ。ドル決済しか受け付けない店舗も出てくるだろう。
どこかの時点で、みんなして一気にドル買いに走る
それでも中韓朝工作員は、円安になっていいアルニダ!ってなもんなんだろう

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:34:48.17 ID:8W6Xc7SI0.net
泊居島の空港は泊居空港だよ!!!!!!久種島の空港は久種空港で広い場所に移設して旅客化しよう!!!!!!利尻島に利尻空港を建設しよう!!!!!!礼文島に礼文空港を建設しよう!!!!!!焼尻島に焼尻空港を建設しよう!!!!!!天売島に天売空港を建設しよう!!!!!!占守島に占守空港を建設しよう!!!!!!新知島に新知空港を建設しよう!!!!!!松輪島に松輪空港を建設しよう!!!!!!得撫島に得撫空港を建設しよう!!!!!!択捉島に択捉空港を建設しよう!!!!!!国後島に国後空港を建設しよう!!!!!!ユルリ島にユルリ空港を建設しよう!!!!!!モユルリ島にモユルリ空港を建設しよう!!!!!!友知島に友知空港を建設しよう!!!!!!チトモシリ島にチトモシリ空港を建設しよう!!!!!!厚岸大黒島に空港を建設しよう!!!!!!浜中小島に空港を建設しよう!!!!!!嶮暮帰島に空港を建設しよう!!!!!!

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:35:07.17 ID:0NriKj/t0.net
学校を全部無料にしろ
特待生は一億賞金
バカは残念賞の一億
教師も年収一億
父母の会役員も一億
給食全食で一億
100点も一億

ここまですれば少子化解決で人口ボーナス=GDPアップ=税収増し

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:35:18.59 ID:WofFm2/70.net
>>785
俺が持ってるマンキューと二神・堀には書いてないな

で、なにで言ってる?

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:35:25.66 ID:b2JFoixB0.net
<法人税率引き下げの狙いと結果>
法人税率引き下げ⇒純利益拡大⇒株主配当・自社株買い⇒富の偏在
大企業のお金の流れ(97年を100)
配当金630
純利益319
役員給与132
売り上げ107
設備投資98
従業員給与96

大体の実質世帯所得
1985年 580万
1989年 650万 ←4月消費税導入
1991年 680万 ←1990年バブル崩壊
1996年 689万 ←ピーク
1997年 670万 ←橋本緊縮。消費税5%
1999年 640万
2005年 600万
2015年 552万 ←1996年から▲137万



黒字が増えてもこんな状況じゃあね・・・

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:36:03.95 ID:X5xlVNVj0.net
どうせこのまま行っても借金なんか返せるわけ無いし、行けるとこまで行ってみたら?

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:36:14.52 ID:GZZH3M2y0.net
>>782
資金収支

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:36:37.56 ID:t68zUXiN0.net
>>688
他国の納税制度なんか諸外国からしたら、知ったことではないよ。
物に変換できない通貨は紙切れでしかない。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:36:40.50 ID:YXVs683v0.net
>>791
お前な、経済学も何も知らんなら書き込みやるな
馬鹿丸出しだから

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:37:14.42 ID:b2JFoixB0.net
>>793
×国の借金
〇政府の負債=貨幣発行履歴

政府の負債を減らしたら貨幣が減るぞ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:37:34.46 ID:CbP9KGPc0.net
>>765
金額足し算引き算ぐらい自分でしてみようなw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:37:39.14 ID:WofFm2/70.net
>>794
それもありえないね
景気後退期に入ったときに倒産一直線になる

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:37:48.48 ID:Jwqtvs/50.net
期待されたワクチンでさえある程度重症化を抑えれる程度のもので
相手に次々変異されては、感染拡大防止には役に立たないことが明らかになってきたし
ますます出口が遠のいてしまった現状では、
いずれ世界中でやらなきゃならなくなっちゃうんだろうな。

脱コロナしてからの方が恐ろしい世界的経済危機になってしまうかもしれんわ。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:38:03.90 ID:OMk6ZP2x0.net
太陽王ルイ14世の生活水準て今の日本の最低ランクより遥か下だったんだな。

産業革命ありがとう

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:38:31.83 ID:DofpY7Xa0.net
>>753
どうして2001年比なんだろ
日本は対GDP比で最も政府債務が多いんだから、もっと前の年度を基にしたら、
日本が一番倍率が大きいはず
都合のいい年を基準にしたら都合のいい結論を持ってこれるよね

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:38:35.97 ID:8W6Xc7SI0.net
慶良間空港を拡幅して旅客化しようよ!!!!!!波照間空港を広い場所に移設して旅客化しよう!!!!!!伊江島空港を広い場所に移設して旅客化しよう!!!!!!粟国空港を広い場所に移設して旅客化しよう!!!!!!

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:39:12.25 ID:O4u2woaX0.net
ワクチンを無料で配った国は、徐々にドル決済から円決済に変えていけばいい

円をドンドン吸って、オーストラリアから円で石炭を買って、石炭火力発電100%

でエネルギー問題も解決する

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:39:22.59 ID:urzIHNP60.net
>>786
欧米のVATは?

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:39:32.79 ID:2o3X7DnW0.net
>>793
国の借金が無くなると
国民の金が無くなるシステムなんだよ

すべてのお金は誰かの借金でできいる
バンバン刷って大丈夫

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:39:38.65 ID:fYM4e25d0.net
もっと金刷りまくってインフレ懸念を煽った方が預金が吐き出されて金回り良くなるんじゃね?

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:39:50.23 ID:HHgmcpgu0.net
>>790
絶対に財政破綻しないってのなら、ほんとそれだよな

希望者全員に20万円支給なんてしょぼいことほざいてる時点でペテン

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:40:08.42 ID:z3kD6oiB0.net
MMTは人口増・資源無限ならその通りかもしれないけど
地球規模の人口増には限界があるし資源も脱炭素があったりして有限なんだよねえ

MMTをやるなら子育て費用をほぼ国が負担する形で子育て家庭に直接投入したら人口増と社会資本材(人間)の裏付けがあるから経済が回ると思う
世代間の既得権益による不平等を是正も出来るし

米のニューディール政策の人口版とフランスの子育て政策をミックスしてみたらいいのではないかなーと

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:40:12.50 ID:OUa5IPI10.net
>>802
1990年代はMMTみたいなのには非常に都合が悪いんだよ
1990年代はインフレ率と経済成長に相関性がない代表的な時期で、
かつ、財政出動しまくったけど効果がまったくなかった時期でもある
さらに1995年から通貨価値を毀損しまくってる

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:40:38.20 ID:b2JFoixB0.net
>>802
対GDP比が大きいのはGDPが伸びていないから

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:42:05.35 ID:b2JFoixB0.net
>>808
インフレが制約

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:42:34.93 ID:GZZH3M2y0.net
>>799
だからさー
なんで常にどんな状況でも正解になる政策があると思うわけ?

景気が過熱してりゃ政府が黒字なのが望ましい場面も当然ある。今みたいなデフレじゃ企業も黒字になるインセンティブがある。
でも、それじゃ先細りだから、まず政府が安定的に資金収支の赤字を拡大して、企業も赤字にするインセンティブを働かすべきって話だろ。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:42:39.29 ID:ROtTB7Zt0.net
池上彰にも考え方を変えて貰えば 外堀は埋められるんだが

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:42:41.77 ID:8W6Xc7SI0.net
根室空港を狭いから使えない空港跡地でない場所に建設しようよ!!!!!!襟裳空港を建設しようよ!!!!!!ニセコ空港を建設しようよ!!!!!!

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:43:13.53 ID:J8ske25P0.net
>>80
モダンマネタリーセオリー

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:43:14.07 ID:CKD6qhKh0.net
 

デフレと経済成長が関係ないとか言うウソつき猿が居るが


騙されるなよ


そもそも、日本のデフレのように数十年にも及ぶデフレを経験した国は過去に存在しない


一時的なデフレなら、そりゃデフレと経済成長の相関は落ちるわ


当たり前だろがバカが

 

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:43:27.55 ID:OUa5IPI10.net
>>813
財政出動をしたら企業は設備投資をしなくなる

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:43:39.79 ID:Di2YWUTX0.net
日本は国民と政府がぐだぐだで一蓮托生だからこんなことができるんだ
日本人同士のお互いを信じあう気持ちがコストを削減しパワーを生んでいる

アメリカを見ろ
銃を持ち、住民同士や人種同士の殺し合いなんて日常茶飯事だ
それで失われているものがどれだけ大きいかっていうことだよ

ただMMTは危険だ
大日本帝国みたいに、暴走したら自滅するまで突き進むから手に負えない

中国や北朝鮮みたいに中央の組織が国民を頭から押さえつける組織ならトップをすげかえれば改善するが
日本はそうじゃないから制御できなくなる
戦前だったら天皇がいたが今や天皇は象徴にすぎん
日本の政府と国民が暴走し始めたらもう誰にも止められん

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:45:17.49 ID:b2JFoixB0.net
>>818
民間の銀行預金を借りているわけではない。財政出動で民間の資金は増える

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:45:35.34 ID:l+TEMT600.net
単純に消費税の数字だけでみれば北欧は高い。

しかし学費無料や老後の厚遇をみると日本のほうがメチャクチャ高い。

おまけに日本は消費税がきちんと社会保障に使われていなかったという決定打もある。

最悪である。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:46:01.90 ID:YXVs683v0.net
>>818
なんでそう言えるわけ
財政拡大してデフレから脱却すれば需給ギャップが埋まり需要が生まれて、それを当て込んだ民間の設備投資があるだろ
もうちょっと頭で考えろよ
ほんと浅はかな考えしかできないんだな

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:46:05.66 ID:8W6Xc7SI0.net
福井空港は春江飛行場を拡幅して旅客化するか別の場所に建設しよう!!!!!!佐渡空港を広い場所に移設して旅客化しよう!!!!!!

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:46:23.55 ID:HHgmcpgu0.net
>>806
自転車操業なら問題ないけど、借金返さない状態になってるのが問題なんだよ
最近の償還分は全部借り換えだろう
これから当分そうなるんじゃないか?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:46:31.40 ID:GZZH3M2y0.net
>>818
なぜ?
全体のパイが一定だから?

そもそも今の世の中で使われてる技術は、各国政府が金を出して開発したものがたくさんあるんだぞ。インターネットしかり。
それを活かして民間も投資して製品化したりサービスを生み出したりして世界経済が成長してる現実を知らないの?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:46:36.54 ID:O4u2woaX0.net
>>818

ミサイルを10兆円作ると財政出動して、民間にミサイル10兆円分作らして、

政府が買い上げるとして、既存の設備や材料ではできないから、民間企業も投資する

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:48:16.36 ID:HHgmcpgu0.net
>>812
それがどうして20万円なんだよ
しょぼすぎんだろが

ふざけんじゃねーぞこのバカチョンが

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:48:30.75 ID:Ztl1HPHB0.net
田原のジジイはいつMMT論者に転向したんだ
ついにボケたか

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:48:36.54 ID:CKD6qhKh0.net
 

日本のデフレがここまでしつこいのは


お前ら猿の頭の悪さがここまでしつこいからだ


財政法改正すれば良いだけなのに




 

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:49:11.27 ID:8W6Xc7SI0.net
国頭空港を建設しようよ!!!!!!宿毛空港を建設しようよ!!!!!!室戸空港を建設しようよ!!!!!!淡路空港を建設しようよ!!!!!!

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:49:15.13 ID:OUa5IPI10.net
>>820,822,825
いい加減クラウディングアウトくらいは覚えて欲しい
このスレでも何回も出てるのに

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:50:09.78 ID:GS9jFbu40.net
これは正論なんだよ
絶対インフレなんか起こらないから

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:50:41.19 ID:HHgmcpgu0.net
そもそも絶対に破綻しないなら、どれだけインフレになろうとも、それこそハイパーインフレになろうとも問題ないだろう。
絶対に破綻しないんだからさw

ペテンのバカチョンが大概にしろ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:50:47.04 ID:Ib5IS9+g0.net
一般的に世界最長のデフレといわれているのは、イギリスの19世紀の大不況時の長期デフレ。
日本のデフレは数十年も続いておらず、間が途切れた15年にも満たないものだよ。

日本がデフレに突入する以前の1994年辺りから、日本とスイスのインフレ率推移は余り変わらなかったりもするので、
現代においても別に日本だけの特殊な状態という訳でもない。

リフレとかMMTで商売してる連中が、デフレの定義を無視して、日本のデフレ期間を異常に長くしてたりするんで、
そういう連中のいうことを疑わずに信じちゃう人が、日本のデフレ期間について思い違いをしがち。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:51:20.12 ID:M9/y4aM80.net
そんなことして景気が良くなってしまったら官僚様が責任云々言われてしまうじゃないですか
やるなら同時に中抜き逮捕して責任を背負ってもらわないと

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:51:50.50 ID:urzIHNP60.net
>>786
日本以外の例を示すか数式で説明して頂けますか?

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:52:10.55 ID:0WrjQpEh0.net
モダーンマネタリーセオリーはアメさんが日本見ていくら財政出動してもデフレスパイラルから抜け出せずにみたいなのから考案したときいたぞ

それは家の外から見たらそう見えただけで、日本人からしたら想定以上のインフレが進んでた
前提が違う

但し定額給付金の場合は社会実験したら必ずしもそうではなかった。
アメリカの社会実験も勿論成功したということだね

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:52:15.53 ID:DofpY7Xa0.net
世界の政府債務残高対GDP比 国別ランキング
1 ベネズエラ 304.13 1
2 スーダン 262.52 1
3 日本 256.22

もうここまできたらどうしようもないだろ
MMTやるしかない
毒を食らわば皿までw

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:53:02.37 ID:1uU/jNsM0.net
>>1
財政出動

日本は国民1人あたり1億円配ればいいんだな。

1億円×1億人 = 1京円、を配ればいい。

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:53:06.56 ID:8W6Xc7SI0.net
西武の線路に目白駅を建設しようよ!!!!!!

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:53:19.97 ID:7S9eBRUI0.net
>>807
そう思って貨幣発行しまくったけど駄目だったのが安倍政権からいままでのの日本
財政出動で潜在需要のある層にカネを行き渡らせないといけない
それを阻んできたのが従来の誤った貨幣観

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:53:23.93 ID:Ib5IS9+g0.net
実際には日本は2013年以降インフレなので、消費税率8%引き上げの2014年以降はインフレ状態。

そもそも消費税率なんて色んな国が引き上げまくってるでしょ。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:54:00.22 ID:5dTBqJ7Z0.net
どんだけ借金しても、インフレ率も金利も上っとらん。これが全ての答え。
主流派経済学は嘘八百。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:54:12.74 ID:GZZH3M2y0.net
>>831
まだそんなものにしがみついてるの?
現実を見ろよ。

90年代はバブル後のバランスシート不況の時期だろ。
民間が黒字になって財政赤字を食いまくったからじゃん。
いまは状況が違う。
なんでそんなに物事の背景から目を逸らす?

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:54:55.10 ID:fjXLPk2r0.net
>>838
ガチで財政破綻したら殆どの高齢者と基礎疾患者とシングルマザーや障害者なんかはもう死ぬしか無くなるぞ。

しかしそれも今の日本には必要悪なのかもしれない。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:56:13.19 ID:8W6Xc7SI0.net
新橋駅を通る横須賀線に渋谷駅に向かう山手線との交点で駅を建設しようよ!!!!!!

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:56:24.17 ID:Ib5IS9+g0.net
日本は高度経済成長期は65年除いて財政収支黒字、
80年代も徹底した緊縮財政やってたので、後半はPB黒字からの財政収支黒字化達成。

むしろ日本が景気よく成長してた時代こそ政府財政も健全だった。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:57:33.20 ID:GZZH3M2y0.net
>>847
海外が赤字を担っててくれたからだよ
政府と国内民間と海外が同時に黒字になることはできない

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:57:33.35 ID:YXVs683v0.net
>>845
だから、どうやったら財政破綻できるの
変動為替相場制、自国通貨建ての国債
説明してくれ
ちなみに財務省は財政破綻はあり得ないと言ってる

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:57:44.94 ID:OUa5IPI10.net
>>844
現状でも理屈は一緒
まず国が財政出動をして金利が上がるなら貯蓄にメリットが出るので民間は投資しない
もし国が財政出動をしても金利が上がらないなら海外投資にメリットが出るので海外投資に回る
いずれのケースでも国内への設備投資は減少する

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:57:49.62 ID:Ib5IS9+g0.net
凄い勘違いしてる人がいそうなので、バランスシート不況の意味を。

ttps://kotobank.jp/word/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%B3%81-605176

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:57:57.23 ID:HHgmcpgu0.net
>>834
だな。1990年代後半くらいからかな?確かに一時期デフレになったけど、その後はずっと安定してるもんね

80年代と比べたらデフレだ!!ってもバブル期と比べるのが異常なんだ
バブルが異常だったんだから
小さなチンピラ不動産屋が大金稼いで豪遊して。狂った時代だった
テレビその他でも景気が良けりゃいいのか?カネさえあればいいのか?って自問自答するような話が多かった

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:58:12.30 ID:yBhdrm+k0.net
俺の分は借金返してもまだ2000万ぐらい残るし
退職までにまだまだ詰めるし余裕余裕

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:58:21.65 ID:OrWXVgae0.net
>>23
一人あたり3000万円配れる

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:59:05.44 ID:OrWXVgae0.net
>>847
馬鹿丸だし

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:59:23.60 ID:Ib5IS9+g0.net
政府民間国内海外全部黒字になるよ、何故かといえば世界は成長してるから。
分配可能な富自体がどんどん増えまくってるので、普通に全部が黒字になり得る。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:59:42.30 ID:CKD6qhKh0.net
>>834
こらまたデタラメを猿が言う

イギリスのそのデフレも何度も途中でインフレになっているわ


ウソをつくなキチガイ


日本のデフレは、総務省のウソ統計でやるからおかしくなるんであって


1%の上方バイアスを加味したらほとんど全期間でデフレだ




 

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/12(月) 23:59:45.49 ID:/WxJOMiC0.net
株買ってボロ儲け>>1

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:00:04.91 ID:yM4wMqNd0.net
綾瀬駅の西の日比谷線と千代田線と常磐線とつくばエクスプレスと東武線の交点に各駅停車用の乗換駅を建設しようよ!!!!!!

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:00:28.79 ID:uOkdrYsK0.net
847が嘘だとか思う人は、まともに戦後日本史やってないくらいの人くらいだよ。
経済史というより社会常識レベルのことだから。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:00:41.10 ID:k7pMVrEB0.net
乾いたら枯れないように水をやる
実ったら収穫する
自然界では、当たり前の事だ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:00:54.35 ID:aXh+hwuG0.net
逆バイアス性株取引でボロ儲けよ(´・ω・`)b

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:01:58.40 ID:24Cpxp4q0.net
もうすぐ死ぬからって適当なこと言いやがって

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:02:08.26 ID:pJOOyZAm0.net
>>849
国債売り捌いてお金調達しなければならない立場の財務省が
この国債デフォルトするかも、でも買って、なんて言うわけないもんなあ
単なるポジショントークを真に受けている時点で、どうなんだ?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:03:37.11 ID:jwzeAy3y0.net
>>850
金利が上がるってことは、それだけ実体経済に資金需要、つまり貸出が増えてるってことだよね?
それって良いことだと思うけど?
それに、金利が上がらないってことは、まだまだ財政拡大できるってことだよね?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:04:05.72 ID:HdeMFi0D0.net
>>864
財政破綻しようがないやろ
だから、どうなったら財政が破綻するのか説明しなさいと言ってるんです
ありもしないことで不安をあおらないこと

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:04:28.67 ID:yM4wMqNd0.net
西武新宿駅を北新宿駅に改称して西武線の線路を大江戸線の新宿駅に延伸して大江戸線の新宿の名称がついている駅を北に移設して北新宿駅と合併させて大江戸線の北新宿駅と新宿駅の線路を直接接続しよう。丸之内線の新宿駅を大江戸線の新宿駅に移設しよう。いろんな線を大江戸線の新宿駅に移設しよう。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:04:48.38 ID:+j5AOsOM0.net
日本だけコロナ被害が少ないから MMT を開始しなさそう、、、

そしてさらにで遅れる

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:05:01.80 ID:ujbHxs8a0.net
日本のデフレは確かにイギリスのデフレに比べたら割合は緩やかだ
しかし日本のデフレは消費税導入の駆け込み需要とかの特殊な時期を除いて

ほとんど全期間デフレだ


イギリスのデフレは断続しており、最長四年のインフレ期間もある

 


 





 

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:05:11.50 ID:QWxDTbo50.net
財務省の元財務事務次官の迫田
vs
田原総一朗

「我々財務省は正直に言うと2000年代にとるべき政策を完全に間違ってしまった。
だが組織に属してるとその間違いを認められないです。認めたら財務省が責任をとらされる事になるから。
財務官僚は将来、氷河期世代と呼ばれてる人達に殺されるんじゃないかってくらい実は怯えてますよ。」

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614779028/367

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:05:28.19 ID:rQroXfDh0.net
田原総一郎の逆が正しい。そもそもMMTはモラルに欠く、極めて危険な考えだ。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:07:14.99 ID:aXh+hwuG0.net
>>870
その将来が今年からだ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:07:49.44 ID:+j5AOsOM0.net
>>871
20年前から MMT を中国をやって大成功してる

ちなみにコロナでアメリカは800兆円既に MMT をやってる

アメリカの株は最高値更新。


日本は MMT を始めないとさらに米中に差をつけられてしまう

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:07:59.26 ID:NfjlCdn50.net
国民全員に2億円配ればみんなハッピーになれるからな

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:08:10.50 ID:rEN3PBxS0.net
吐いたツバ啜ることができる
たとえば言った言葉に修正や補足をつけられることと
それを黙認されている政治家がいて
その人たちはそれがあって言い方を変えられるけれど
吐いた唾を「ツバではなく体液だ」とか、
「ツバではなく液体なので問題ない」とか、
すすってることと変わらないことをしてるという、
事実だけは残る
何も引きずり落としたいのではなく、
自分らが小さな頃新社会人だったバブル世代以前の人たちの、
考え方で物事が進んでることについて、
誰も咎められないが、平和ならよかったのだけど、
こうもなってくると、生活が不安定な以上、
どうしても不満が出て来る
現状自民党公明党以外に政権について信任を預けられるところは見当たらない
その信託を受けた8年間について、
何か直せるのなら直してもらいたい
自分たちのように、氷河期で職にありつけず
笑われけなされ、コミュニティに入ることができない、
一部の人間をサンプルとして申すとすれば
こんな悲劇が続いてる毎日は、若者や、30代、子供たちに、
続けざまに負わせたりしないでほしい
失敗なら一回で十分だ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:08:11.78 ID:TalC/WXY0.net
アベノミクスが大正解

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:08:14.01 ID:rqKh256T0.net
物価が他国に比べ手上がらない失策の原因解明からやってくれ、MMTでもなんでもいいが現状のセイサクハ明らかに間違っている。まずはここを認めるところから

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:08:54.45 ID:bgK/evsE0.net
大徳中学校は見せしめをや めてください

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:09:12.19 ID:P6llPnvQ0.net
いやそれ日本が最強の製造業と経済力を持ってた頃に成り立つ話で
いまや途上国よりも悲惨な、将来性のない衰退国で成り立つ話じゃないから。
円もだんだん弱くなってきてるし。いつまでも昭和脳のジジイは引っ込め。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:09:12.66 ID:N7d9i/7P0.net
>>865
金利が上がると民間には設備投資のインセンティブがなくなるという話

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:09:37.53 ID:+j5AOsOM0.net
とりあえずアメリカは800兆円 MMT をやって今の GDP は3100兆円な

日本と6倍の差がついちまったぞ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:09:43.91 ID:rQroXfDh0.net
社会主義に近い考えで危険。
経済成長しながら税収を増やすことが最も正しく、麻生財務大臣の取ってきた路線は何も間違えていない。
去年はコロナ不況と言われたのにも関わらず、過去最高の税収だ。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:11:02.87 ID:pJOOyZAm0.net
>>866
財政は破綻させません、
その代わり国民経済を破綻させますので安心してください、って?
そんな安心いらないなあ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:11:42.08 ID:Ig+JjHNK0.net
>>848
日本の経常収支は今も黒字ですよ
今でも海外が赤字を担ってくれてるのですが

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:11:46.63 ID:ujbHxs8a0.net
   
  
この異様なデフレは


ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




 

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:12:43.50 ID:NZg691t60.net
国民の多くが青息吐息なのに、税収最高額ってどうなのよ。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:12:54.58 ID:+j5AOsOM0.net
>>885
政府支出やらなかったから

需要は政府が創り出すもんだ

中国は20年前から MMT をやりまくって中国全土の道路や鉄道を作りまくった

中国元が増え続けるのはわかってるんだからみんな一生懸命働いてみんな投資をしてみんな儲かって言った

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:13:07.83 ID:HdeMFi0D0.net
>>883
つまり何も根拠もないのに不安を煽ったということを認めたんだな
バツが悪いからバカみたいな論点ずらしして
頭悪そうだな

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:13:17.17 ID:+/zIw7sX0.net
>>850
だから単にお金を供給するだけでなく
国が電子サービスやAIや軍事などの技術が必要なものを発注して
需要や設備投資を喚起しようという話だけど

役所などのサービスやら技術研究費やら教育費などお金が必要なことはいっぱいあると思うけど

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:14:11.76 ID:ai8h9ZRv0.net
>>293
うちでの小槌に見せかけたリボ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:14:30.01 ID:RqKq6+ae0.net
この人経済の専門家ではないよね。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:14:37.99 ID:pJOOyZAm0.net
>>887
アベノミクス株バブルがあったばかりじゃん

アベノミクスで株が上がり続けるの分かってるんだから、
みんな株買いまくってクソ儲けました、
ってつい最近あったばかりじゃん。もう忘れたの?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:15:02.56 ID:KelFHOQf0.net
>>882
年末に定額給付金余裕で配れたのにな
あの野郎
反社に金回すからインフレは進んでるよ ネット通販見てても分かる

挙げ句の果ては五輪無観客とかよ〜
馬鹿過ぎるわ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:15:10.91 ID:im8GwjLu0.net
インフレターゲットまでは財政出動しろよ
ずっとデフレを問題視されていて未だに未達成なのにインフレ心配するって
財務省の構造的な問題やろ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:15:38.75 ID:Ig+JjHNK0.net
>>847
民間経済が強かったから政府は財政出動しなくてよかったんだよ
今は民間経済が衰退している
だから政府が財政出動しろというわけ
もっとも政府が財政出動したら日本経済復活となるかというと疑問ではある

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:15:40.63 ID:fhOn+1jK0.net
そもそも天下りや公務員の高給が問題で他国と事情が違うから。
税収増えないのも利権の為に奴隷政策で大企業が内部留保増やすの容認してるからだし。
財政破綻なんて只の脅しで有り得ないよ。
上級国民が円が紙屑になるなんて事態を許さないからなwww

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:16:31.99 ID:jwzeAy3y0.net
>>880
なんで?
金利コスト以上に投資収益が取れるなら投資するでしょ
政府が継続的に財政拡大して需要が見込めるなら、尚更投資しなきゃ儲け損ねる

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:16:50.09 ID:ddWmzrqN0.net
>>866
国債償還できなくなったら破綻

令和3年度の国債費は一般会計歳出の22.3%らしい
それに対して一般会計歳入の公債金は40.9%・・・w
30年後は確実に国債費は40%を超える(今の国家予算規模なら)

国家予算を増やして国債費の割合を減らさなきゃならない
そのためにはインフレにするのが楽

しかし国債発行しまくればインフレになるってんじゃなくて、経済成長が伴ったインフレでなければ意味がない
国債発行しまくればその分、国債費も増えまくるわけだから、同じ比率で国家予算を増やし続けても割合が変わらないw

MMT押しの馬鹿どもがメデタイのは、国債発行しまくれば(財政支出を増やせば)経済成長するって信じてるところ(あるいは確信犯のデマ)

単純に公共事業を増やしたところで経済成長はしない。その場しのぎにしかならない
公共事業をするにあたって民間業者が新たな価値(新しい機械など)を創造すれば経済成長する。実質も名目も

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:17:10.06 ID:TqvBYEk+0.net
>>879
途上国はそもそも世界一金持ち日本よりかなり悲惨

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:17:14.77 ID:ujbHxs8a0.net
>>887
   
  
この異様なデフレは

  
ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




 

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:17:42.27 ID:yonlCdz40.net
5chの運営は謎の規制が多すぎる
もう愛想が尽きた
嵐行為を一切してないのに
なぜ規制をするのか?
こんな自由のないところに価値はない

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:17:51.64 ID:rGdzdEK20.net
>>773
それよ
通貨発行権に着目したのはいいとして他国の金融の動向をあまり考えてない気がするんだわ
財政均衡論に固執するのも駄目だろうがMMTも鵜呑みにできん

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:20:21.03 ID:pJOOyZAm0.net
>>888
破綻しないなら、なんで社会保障削って増税してんの?
おかしくね?

絶対破綻しないなら、
社会保障バンバン増やして、無税にしてもいいはずだけど
そうしないのはなんで? 破綻しないんだろ?

それはなぜか。頭の悪いあなたに教えてあげよう
なんでそうなってるかといえば、潜在的に
もう日本の財政は破綻してるからだよ

絶対に破綻しないどころか、
すでに破綻している、というのが正しいものの見方

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:20:36.45 ID:Ig+JjHNK0.net
>>887
中国はまず初めに世界の工場になったことで高度経済成長した
次にそれを背景にして政府がインフラに公共投資を行った
なにしろそれまで13億人にろくなインフラが無かったわけだから、政府の公共投資は効果が絶大だった
こういう中国に特有な事なわけだから中国以外に適用できる話しではありません

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:20:43.73 ID:yZIb31XO0.net
勝手にお金作れるけど$1=1000円とかになりそうだね
実態どんどんクソ化しているし

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:21:35.50 ID:sLtuAESa0.net
これだけは言える
知ったか5chおじさんのいう通りにした方が終わる
それだけは正解

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:22:38.17 ID:HdeMFi0D0.net
>>898
だから、国債償還できなくなったら財政破綻はわかるよ
だから、どうして国債が償還できなくなるんですかって聞いてるんたが
何度も言うが、変動為替相場制の自国通貨建てだよ
どうやったら償還できなくなるの

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:22:59.47 ID:ujbHxs8a0.net
     
     
この異様なデフレは
 

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




 

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:23:00.28 ID:yZIb31XO0.net
>>892
みんなクソ儲けてないよ
誰が買ったか調べてみれば

それ以前にゴミくず東京市場なんて外資の大人の餌場だけどな

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:23:54.48 ID:im8GwjLu0.net
>>905
通貨安競争してるのにアメリカが許すかよ
せいぜい1ドル130円まで

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:24:34.82 ID:+j5AOsOM0.net
中国は20年前から MMT をやっている


政府支出を先に増やすというパターン。

もちろん人民元は中央銀行の意思一つでいくらでも作れる

アメリカも遅ればせながらコロナきっかけで開始

日本はコロナの被害が低いから動かなそうで恐怖。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:24:48.62 ID:ddWmzrqN0.net
>>903
そうなんだよね
絶対に破綻しないんなら新規国債発行はインフレ率2%まで〜〜なんて制約も必要ない
だって絶対に破綻しないってんだからw

絶対に破綻しないんなら最低でも一人毎月100万円。今の物価で。
それくらい当たり前だよね。絶対に破綻しないんだったらw

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:24:59.31 ID:Kwk5nwgj0.net
みんなが山本太郎に寄ってきた

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:25:01.84 ID:+j5AOsOM0.net
>>904
2000年WTO 加盟から急激に GDP が上がってるからそこからがきっかけだよ。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:25:26.87 ID:+j5AOsOM0.net
>>892
それの何が問題なのはみんな儲かって良かったじゃん

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:28:01.23 ID:uOkdrYsK0.net
イギリスの大不況知らない人向け、経済史でも習うけど、世界史でも習うようなことだよ。
ttps://www.fujitsu.com/jp/group/fri/report/research/2002/report-141.html

MMTとか信じちゃう人、経済史以前に歴史をちゃんと学ばな過ぎ。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:28:08.53 ID:ujbHxs8a0.net
    
  
この異様なデフレは
  

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




   

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:30:37.89 ID:Ig+JjHNK0.net
>>914
中国はまず初めに日本などからの製造業の移転で世界の工場になったことで高度経済成長が始まり
次にそれを背景にして政府がインフラに公共投資を行った
なにしろそれまで13億人にろくなインフラが無かったわけだから、政府の公共投資は効果が絶大だった
こういう中国に特有な事なわけだから中国以外に適用できる話しではありません
今の日本で政府が財政出動しても中国ほどGDPを押し上げる効果はないでしょう

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:31:06.38 ID:EACpdYi10.net
お前らいつまで金に縛られとるんや
オレは自給自足に切り替えたぞ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:31:28.53 ID:ddWmzrqN0.net
>>907
じゃあ、財政破綻しようがあるってことだろうが。このバカチョンが
デマ垂れ流してんじゃねーぞバカチョン

変動為替も自国通貨建ても関係ねーよ
財政破綻する時はするんだよ

>どうやったら償還できなくなるの

国家予算を超えて国債費を支出できるのか?w
まあそれは極端かもしれんけど、歳出の50%を超えたりでもしたら、どうなっていくのか。俺も予想できない
禁じ手の新規国債を中央銀行引き受けにして、カネだけ刷りまくって市中に流しまくった紙屑をみんながいつまで信用するのか
バカチョン的には粉飾決済すればいいアルニダ!みたいな話になるんだろうけどね
とにかく日本を潰したいってのがMMT押しの共通点

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:31:58.06 ID:uOkdrYsK0.net
中国は2015年あたりから米中が揉めたりで景気減速するまで、
むしろ財政はずっと健全なレベルの状態だったので、MMTとかと無縁の国。

以下、日中のプライマリーバランス推移。
中国がGDPで日本抜いたのは2010年だが、日本よりPBが健全な状態なまま成長し、日本をぶち抜いている。

ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=CN&c2=JP

規模がばかでかい途上国が、途上国が経験しがちな高度経済成長を経験しただけ。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:32:09.80 ID:MtPheXwR0.net
>>911
何かさ、財政出動全てひっくるめてMMT扱いしてない?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:32:47.51 ID:kJVcPyFm0.net
財務省の高官をゲストに呼んで森永とかと議論させろ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:33:14.44 ID:viWVQbcb0.net
日銀が何時までも買いオペするハズもなくw

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:33:28.12 ID:HdeMFi0D0.net
>>918
君、何も知らないんだな
政府の支出はgdpにストレートに反映される
こんなことも知らないとはw

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:34:25.99 ID:nSXRMhgP0.net
イギリスでは生活保護は申請手続き不要で自動で収入によって振り込まれる
バンドマンやクリエイターDJやダンサーなどは収入の半分は生活保護で活動している人が多い

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:34:28.00 ID:ujbHxs8a0.net
     
  
この異様なデフレは
  

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




    

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:34:29.33 ID:jwzeAy3y0.net
絶対に破綻しないって誰か言ってるんだっけ?
円建国債が償還不能になることはないって言ってるだけでは?

そもそも国の破綻ってイコール政府が財政破綻することじゃないけど。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:34:45.42 ID:+j5AOsOM0.net
三橋たかあきが自民党の部会に呼ばれて講義してるからそろそろ変わるんじゃない。
って関わらなきゃ日本マジで終わるぞ。

米中ともに1000兆円ぐらい通貨発行してるんだから

そのぶん日本が置いていかれてる

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:35:50.38 ID:Ig+JjHNK0.net
>>921
日本の高度経済成長も同じだよ
日本もPBが黒字で高度経済成長を成し遂げてる
まあ中国の高度経済成長は日本のと比べ物にならない巨大なものだけどね

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:39:33.16 ID:HdeMFi0D0.net
>>920
言ってることが馬鹿丸出しだな

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:40:24.05 ID:ujbHxs8a0.net
     
  
この異様なデフレは
    

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




    

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:40:28.14 ID:Ig+JjHNK0.net
>>925
政府の支出のGDPへの影響はその国の様々な事情で変わるもので、
これを乗数効果といって、各国で条件が違うのです
日本と中国も当然違います

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:40:48.68 ID:pJOOyZAm0.net
>>925
債務残高の国際比較(対GDP比)
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.pdf

このデータは、日本はその経済規模に対して、
ダントツ一位で政府支出してきたことを示しているけど

その日本が、ダントツトップのゼロ成長という事実をどう説明するの?
当然こんなことは常識だから知ってるよね?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:41:23.08 ID:ddWmzrqN0.net
>>928
ほれw

日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由
藤井 聡 : 京都大学大学院工学研究科教授
https://toyokeizai.net/articles/-/320957

しかし東洋経済オンラインってのはどうしようもない記事ばっかりだな


>>931
反論できないってわけね
お前の負けだなw

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:41:56.25 ID:CVjBp7PA0.net
これは見るべき
【ダイジェスト】竹中平蔵のコンプレックスの根源となる学生時代の行動とは(三橋貴明)
https://www.youtube.com/watch?v=I5n_BQ9UAWM&t=6s
前半は関係ない話しだが後半ゲスト出てきたあたりから竹中の話しでそれが面白い

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:45:03.13 ID:+j5AOsOM0.net
今から豊かになったって氷河期の俺にはもうとっくに手遅れだ関係ねえや

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:45:10.80 ID:xsMtlrYR0.net
>>840
パチンコ屋つくるなよ。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:45:54.16 ID:jwzeAy3y0.net
>>934
政府の赤字は民間企業の黒字になって、株主受けを良くするための負債の削減、配当や役員報酬として富裕層が美味しく頂いてるから。
株や不動産がいくら上がっても、それだけでは実体経済にはプラスにならない。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:46:03.03 ID:ujbHxs8a0.net
     
  
この異様なデフレは
  

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ




     

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:46:12.25 ID:zFcbpdYv0.net
これ、MMT関係ないよね?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:46:36.53 ID:+/zIw7sX0.net
>>889に追加
サイバー犯罪が増えて巧妙になるに決まってるんだから
お金の使い道は防犯関係もある

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:46:59.43 ID:n5ppkXLK0.net
>>21
インフレ率って概念知ってる?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:48:00.60 ID:gHVhtmus0.net
官僚にとっては日本を疲弊させるのが本当の目的だから
中共から金もらってやってる事でしかない

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:48:09.64 ID:im8GwjLu0.net
>>934
何倍にしてきたかが成長だからな
アメリカは世界一の債務残高あるがそれでもこの20年で5倍にしてるからね

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:48:37.57 ID:uVasYSBw0.net
>>928
財務省だよ、ググったらトップに出てくるよ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:49:22.67 ID:z6touu8N0.net
借金ガー財源がー

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:49:24.35 ID:bWv//mnA0.net
>>903
制度が破綻する話とはまた別なんじゃね?
年金とかは人口構造崩れたら予算足りずに破綻するから予算の安定確保は考えなきゃならないし

制度設計は制度設計でちゃんとやった上で
国家運営に余裕がある時とか不況の時は国債使って減税ってのが無難な設計だと思うが
日本では財務省の影響なのか減税ほとんどやらないから色々おかしいんだよな

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:50:20.37 ID:upLntzVk0.net
>>941
まあね。
MMT以前の問題だからな。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:50:44.40 ID:CVjBp7PA0.net
中国すらMMT理論知ってるし財務省も本当は理解してると思うぞw
ただ日本の上級は日本が壊れようと自分の生きてる間は大丈夫だからデフレで自分らが住みやすい世界にしてるだけだと思う
資産持ちはデフレで寝てる資産の価値が上がるんだからなw

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:50:58.17 ID:ACVfmz/A0.net
今度の財務事務次官の矢野って奴、一橋大出だけどかなりの緊縮財政強硬派らしいな。
何でこんな人物がしゃしゃり出て来るのか?
財務省は追い詰められている?

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:51:29.93 ID:ujbHxs8a0.net
     
  
この異様なデフレは
  

ウソつき猿の糞寝言が起こした

  
ウソつきデフレだ
    



    

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:52:39.34 ID:z6touu8N0.net
国会でザイゲンガーといったやつバカにしようぜ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:52:41.12 ID:ddWmzrqN0.net
>>948
つーかさ、絶対に破綻しないんだったら年金だって破綻するわけないんだよ
そもそも年金積立とか、健康保険料なんて支払う必要もないはず
全部、国債で賄えばいいんだから
絶対に破綻しないんだったらの話ね

「絶対に破綻しない」なんてペテンなんだよ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:53:00.74 ID:im8GwjLu0.net
>>951
二階の意向だろ
事務次官の人事握ってるのは政府だし

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:54:01.28 ID:uVasYSBw0.net
>>950
財務省のページに「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」と記載されているからな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:54:35.45 ID:n5ppkXLK0.net
>>950
むしろアメリカよりいち早く気づいて実践してた説もある。
アメリカはトランプとサンダースが争ってた辺りから気づいていた。
日本は目覚めつつあるがまだまだ国民がアホ過ぎて理解が追いついてない。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:55:01.52 ID:upLntzVk0.net
>>954
おまえがペテン師

詐欺師は極端なことを言い、B層はそれを信じる。
B層バカす

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:56:23.96 ID:ddWmzrqN0.net
>>955
国家公務員の人事権を握ってるのは人事院
大臣ですら次官をクビにできない
以前、田中真紀子が外務大臣だった時かな、外務次官と喧嘩してごちゃごちゃなったけど外務次官のが強かったくらい

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:56:33.57 ID:n5ppkXLK0.net
>>954
インフレ率2%までが目標というのとデフォルトは有り得ないという事実は別に矛盾しない。

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:57:09.05 ID:ujbHxs8a0.net
 
 
この異様なデフレは
 
 
ウソつき猿の糞寝言が起こした
 
 
ウソつきデフレだ
 
 
 
 
 

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:57:33.23 ID:ddWmzrqN0.net
>>958
「絶対に破綻しない」って話は極端じゃねーのかよ?このバカチョンが
なにがB層だ、このバカチョン
死ね、このバカチョンが

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:58:05.98 ID:uVasYSBw0.net
>>954
デフレの時はもっと財政出動、インフレになりすぎないよう緊縮
簡単にいうとこんな感じなので無限にお金を使いまくろうって話じゃないんだよ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:58:29.61 ID:oNHrtgUz0.net
責任取らない官僚に支配されてる日本
だから税金湯水のごとく使うわけだ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 00:59:15.37 ID:n5ppkXLK0.net
>>958
極論持ち出す人間はピろゆきみたいなこと言い出す(5000兆円だとか無限に発行すりゃいいじゃん的な)傾向があるな
落ち着いて国債発行フローからもう一回理解し直せと言いたい。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:00:43.65 ID:upLntzVk0.net
>>962
おまえらのようなアホによる人災で破綻する可能性はあるな。

為政者が俺なら破綻しない。
為政者がおまえなら破綻する。

> このバカチョンが
チョンはおおむね破綻論者だけどねw

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:00:59.08 ID:Ig+JjHNK0.net
>>945
政府債務を何倍にしてきたかが経済成長なのか
社会主義が正しいのか

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:01:10.34 ID:CVjBp7PA0.net
まずMMT理論が何か勉強しろw
国債発行にも制限がある
インフレ率を指数にして調整する
破綻の定義がインフレ率何%を破綻というのか定義がないw

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:01:45.06 ID:upLntzVk0.net
>>965
俺に言うなw 954に言えw

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:02:00.28 ID:ddWmzrqN0.net
>>960
そもそも国債発行しまくってインフレ誘導なんて話からして常軌を逸してる
矛盾以前の完全に狂った話でしかない

なんで国債発行しまくるとインフレになるのか、ちと説明してみ
政府が借金したカネを個人にばら撒きまくって結果、個人消費が増えるアルニダ!とかふざけたことはほざくなよ
そんなカネばら撒いてりゃその分、働かない輩だって出てくるんだからプラマイゼロって考えておくべきだからねぇ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:02:28.65 ID:im8GwjLu0.net
>>959
内閣人事局ができて変わったんじゃなかった?

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:02:57.28 ID:n5ppkXLK0.net
>>969
954は直接話をしても通じなさそうなので・・・

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:04:36.75 ID:ujbHxs8a0.net
  
 
この異様なデフレは
 
 
ウソつき猿の糞寝言が起こした
 
 
ウソつきデフレだ
 
 
 
 
 

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:04:45.42 ID:CVjBp7PA0.net
三橋が笑いながら言ってたとうりの反論だw
MMT理解してない人の反論は理論的に反論できなくてなんとなくとか感情でしか反論できない言ってたwwww

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:04:49.24 ID:uVasYSBw0.net
>>970
みんな億万長者になるくらい配れば無職も増えるだろうが、100万配ったってほとんど無職は増えないだろう
1000万配ったって無職大量にはならないよ

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:05:03.38 ID:ddWmzrqN0.net
>>971
ありゃ。それは知らんかった。間違ってたら申し訳ない

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:05:16.70 ID:im8GwjLu0.net
>>967
何言ってんだよ
支出が増えれば当然だろ頭悪すぎ
お前みたいのがいるから失われた30年があるんだよ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:06:44.15 ID:n5ppkXLK0.net
>>970
特別給付金が一般国民に教えてくれたこと

・GDPが伸びた
・スペンディングファースト(税収から特別給付金をやりくりしている事実は無いことを証明した)

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:08:25.46 ID:ACVfmz/A0.net
一律10万円給付金、また出ると思う?

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:08:39.07 ID:ddWmzrqN0.net
>>975
甘いな。100万円配れば、その分、働いて得る100万円が無くなるだけだよ

そりゃあ上流中流は変わらんかもしれんけど、底辺にとっての100万円なんつーたら年収の半分とかだよ
その分、酷い仕事をしなくて済むってのなら誰だってやらないよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:09:26.94 ID:ACVfmz/A0.net
税収なんて大半が公務員給与で食い尽くされてるでしょ(笑)

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:09:59.00 ID:ddWmzrqN0.net
>>978
怠け癖がついてマイナス成長に繋がるおそれすらあると思う
ソースは俺w

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:10:05.27 ID:ujbHxs8a0.net
    
 
この異様なデフレは
 
 
ウソつき猿の糞寝言が起こした
 
 
ウソつきデフレだ
 
 
 
 
 

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:10:31.38 ID:2UW0E3qq0.net
老兵は去れ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:11:18.49 ID:ddWmzrqN0.net
>>975

>>980の続きだけど
そんで世の中、底辺の方が圧倒的に多いんだ

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:11:19.60 ID:uVasYSBw0.net
>>980
100万その年のうちに浪費してすぐ元のバイト生活にでも戻るだろう
いつもより浪費が荒くなっていいじゃん

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:11:36.67 ID:n5ppkXLK0.net
>>982
そういうのは詭弁ですよ。
ちなみにソースは俺の詳細がないのでなんとも。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:13:31.45 ID:Ig+JjHNK0.net
>>977
訊ねてるのは社会主義が正しいのかということだよ
どうしてそんなにカッカしてるの
社会主義が正しいのかどうか答えればいいじゃん

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:14:05.30 ID:ddWmzrqN0.net
>>986
毎年(あるいは毎月)くれるんじゃないのか?

>>987
根拠を示した俺の勝ちだなw

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:14:14.06 ID:hBe7SQpK0.net
mmtに近い政策を提案をしてるのは山本太郎くらいか🥺

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:14:42.86 ID:Ig+JjHNK0.net
>>978
特別給付金が続いたらどうなるかは何も教えてもらえてないよね

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:14:50.56 ID:upLntzVk0.net
>>981
国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層のおまえは、
もうどうしたらいいのかw その脳をw

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:15:17.10 ID:HDA6stcq0.net
反日極左しかMMT言って無くて草

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:15:39.83 ID:im8GwjLu0.net
>>988
MMTと社会主義と結びつけてるのは君だけだよ
周りの国の政府債務残高が何倍になってるか調べてみな?

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:16:02.32 ID:n5ppkXLK0.net
>>988
間でいいでしょ。
先進国でも国主導で計画的に開発した方がその後の経済発展に繋がっている(シリコンバレー)

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:16:22.46 ID:AAagNV660.net
国民に負担を強いる緊縮財政をありがたがるのがド底辺の愛国者様の考えだからな😂

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:16:24.48 ID:viWVQbcb0.net
山本太郎最近相手にされとらんな🥺

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:16:51.10 ID:ddWmzrqN0.net
働かない底辺が増えたら、底辺の会社が人手不足でやってけなくなって倒産しまくり

カネばら撒いたって、やっぱりマイナス成長だな

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:17:12.24 ID:upLntzVk0.net
>>997
B層は通貨発行権を知ってるひとは無視だからね。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/13(火) 01:17:26.84 ID:n5ppkXLK0.net
>>989
特別給付金でGDPが伸びてるのが全て。
何の根拠も無いので勝ち負けで言ったらあんたの負けでしょうに。

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