■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【乗りものニュース】ボタン一つで破壊される戦車はもう不要？英国では生産終了も、独仏合弁で新車開発★3 [みの★]
- 1 ：みの ★：2021/07/12(月) 05:23:44.63 ID:xGk11d6n9.net
- ≪戦車はその誕生以来、常に「対抗手段」と共にあったといえるでしょう。対戦車ミサイルなどの対抗手段が登場するたび戦車不要論は囁かれてきました。無人兵器の台頭で改めて不要論が浮上する昨今、いよいよその命脈は尽きるのでしょうか。≫
■ドローンの時代に戦車は時代遅れ？
映画やアニメでは、戦車はどちらかというと「悪役」で「やられ役」のほうが多いようです。現実でもミサイルや無人航空機（いわゆるドローン）の発達により、ボタンひとつで破壊されるようなありさまの戦車は時代遅れで、もう要らないという意見も聞かれます。
2020年9月27日から11月9日にかけて発生した、アゼルバイジャンとアルメニアの国境紛争であるナゴルノ・カラバフ紛争は、ドローンが多く使われ、SNSを利用した宣伝戦も盛んだったのが特徴的です。
モニター内に四角のマーカーで囲まれた戦車の映像が映しだされ、次の瞬間、戦車は爆炎に包まれます。ドローンから発射された対戦車ミサイルが、戦車に命中した瞬間です。このような映像が多くSNSへ投稿されたので、戦車は地上を這って逃げ回るだけの単なる標的になり下がり、やはり要らないものだ、と広く印象づけました。
戦車は「陸戦の王者」といわれますが、王者だけにライバルや強敵も多いものです。王者の座は、もう過去のものになったのでしょうか。
…続きはソースで。
https://trafficnews.jp/post/108804
2021年7月9日
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625884901/
★1が立った日時：2021/07/10(土) 09:14:56.93
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:24:13.89 ID:hc35Fw+z0.net
- タイムボカン仕様
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:26:37.99 ID:bTVI6BDx0.net
- 指先一つでダウンさー
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:27:24.97 ID:3rwKegsf0.net
- 赤いボタンを知ってるか
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:27:34.10 ID:gAzSUQHf0.net
- “空”を制する闘い 中国製ドローンの驚くべき実力【2分で見るガイアの夜明け】（2021年1月26日OA）
https://youtu.be/RtKE1B9wXgs
世界の軍事費214兆円 過去最高（2021年4月26日）
https://youtu.be/7SBKfnvCpik
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:28:16.02 ID:y9gCBzUu0.net
- >>1
砲塔乗員が砲弾と装薬の真上に座るクソ戦車が悪い
それ改善したアルマータT14だったら問題なかったよね
はい論破
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:28:34.86 ID:QqBA1uei0.net
- >>2
未来を先取りしてたんだな。
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:33:14.08 ID:+M2cZGaV0.net
- そのうち戦争も全てリモートのバーチャルリアリティになる。そしてＶＲでやられた人は処理室に行って死ななければならない。
そんな時宇宙からエロい船長がやってきて歴史を変えようとしていた。
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:35:01.23 ID:OESAK2e/0.net
- 湾岸戦争で証明されたことだろ。制空権取られたら戦車はただの的でしかない。
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:35:46.30 ID:cFTDO7x00.net
- >>1
最近の歴史学の研究は凄いな
マケドニアのアレクサンダー大王、ローマのユリウス・カエサル、
モンゴルのチンギスハン、フランスのナポレオン・ボナパルト
これら全てが韓民族だったって証明されちゃったからな
やはり韓民族は世界最高民族なんだろうな
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:38:54.71 ID:bDD4wj4r0.net
- 確かに大型ドローンにミサイルや装甲弾積まれて襲撃されたら終わりだな。
しかも大群で来られたらどうしようもない。
戦争自体が駄目だから本末転倒だが、強力過ぎて戦争利用が条約で違反になりそう。
対抗出来るのは電磁波攻撃だけだろうし。
確かあれ使っちゃいけないんでしょ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:39:46.34 ID:ZYJTOUwL0.net
- >>6
なぜ自分達だけが技術進歩する間、相手は現状を維持するって思うんだろ
相手だって指咥えて待ってるわけではなかろうに
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:40:22.38 ID:WgYO9I3s0.net
- >>10
ハハハハは
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:41:02.62 ID:+M2cZGaV0.net
- >>10
ほんと幸せな民族だな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:41:23.72 ID:y9gCBzUu0.net
- >>9
敵制空下だから中短近携のSAMで戦力を防空すんだろ
その中の戦車を破壊するには防空破壊した後に動く戦車に対戦車誘導弾を当てる必要がある
ただの防御陣地だったら数十ｋｍ先からGPS爆弾をアホみたいに放り投げるだけで済む
だから戦車が一番破壊するのが難しい
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:41:58.72 ID:GpwhY1/E0.net
- 近代戦争だともはや武器を必要とせずに国家内部から破壊するからな
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:44:34.19 ID:y9gCBzUu0.net
- >>12
トルコ製の空対地レーザー誘導ATGMがAPSを無効化した事例ってあんの？
ミサイルの進歩で反応装甲をタンデムで貫徹するようなりましたが今度は対APSでEMPするミサイルって現存すんの？
ハイ論破
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:44:48.75 ID:3dqreEuD0.net
- >>15
戦車1台の値段で、ドローンなら1万機以上作れるから、数で押し込まれて終わりでは。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:45:30.14 ID:f0eIid6c0.net
- ぽちっとな
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:45:59.31 ID:AqG4hzXv0.net
- トロフィーのようなＡＰＳを搭載すればドローン攻撃に対処できるのでは？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:46:25.68 ID:GzA5++S/0.net
- >>18
軍用ドローンだと、せいぜい２０台
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:47:25.38 ID:ZYJTOUwL0.net
- >>17
現存しないから将来にも存在しないという立場なのか
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:47:28.43 ID:iqRBkqr70.net
- 電動戦車になるんだろ。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:47:34.45 ID:y9gCBzUu0.net
- >>16
物量で面で押しつぶすまでもなく縦深集中打撃で指揮統制中枢を潰せば余裕だろって
そんなんWW2の最初からそうだろ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:49:51.77 ID:H1ynb8+Z0.net
- ある程度打撃を与えた地域に地上軍が
侵攻する場合に戦車は有効
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:50:02.66 ID:xuPmd7Yp0.net
- 戦艦を駆逐した空母と一緒でドローンの母艦としての戦車(これも無人)かなあ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:50:02.73 ID:y9gCBzUu0.net
- >>22
SFの話でドヤ顔するだけなら他行って
だいたいがEMPタンデムして自らの誘導装置が無事なわけねえだろｗ
HEATが無理なんで超強力な鍛造かもしくはローサット復活か位言える脳みそ持ってから出直せよカス
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:51:33.28 ID:hBQOUXih0.net
- >>9
戦車は五輪の選手団のバブル地域と同じにバブル戦車になる。
イスラエルの都市が、パレスチナのロケット攻撃に対しバブル都市にして、損害が無かったように、
戦車集団もバブル戦車集団になる。どんな兵器体系になるかはワシャ知らんが。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:52:00.78 ID:BRijbPOZ0.net
- >>18
そんなにたくさん制御出来るの?
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:53:15.33 ID:qMWTpwnT0.net
- 戦車って昔から一貫して護衛必須の兵器だろ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:53:43.17 ID:9Oam8SsJ0.net
- ドローンに搭載できる火薬量で戦車の装甲を破れるの？
劣化ウラン弾とか超重量が必要なのに
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:53:55.83 ID:e5WT1eFi0.net
- >>5
中国凄いな、日本の制空権は米軍の管理化だっけ?発展しようが無い
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:54:42.82 ID:GzA5++S/0.net
- >>31
おもちゃレベルは無理
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:55:18.71 ID:3dqreEuD0.net
- >>21
そのクラスのドローンだとそれなりに大きくて、射程も長いだろうね。
近接戦闘用なら1台10万ぐらいのでもそれなりに殺傷能力を
持たせることができるのでは。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:56:18.94 ID:GzA5++S/0.net
- >>34
手榴弾くらいかな
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 05:56:21.08 ID:y9gCBzUu0.net
- >>26
アクティブ防護装置それ自体が銃撃に耐える抗堪性を有し
パッシブでは鍛造弾に抗堪する上面防護を有し全周囲では中口径砲に抗堪
フロントエンジンでリアスペースに無人機VLSを装備そんな感じかな
無人機VLSのトレーラーを牽引する戦車が先かもな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:00:01.05 ID:DlV/bWvo0.net
- >>31
アゼルバイジャンドローン空爆集 (2020 10 26)/ Azerbaijan drone attacks (october 26th , 2020)
https://youtu.be/k57KgMXPxT4
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:00:46.60 ID:ZYJTOUwL0.net
- >>27
だからいくら先端軍事技術だなんて言ったところで数年単位で陳腐化するだろって言ってんの
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:01:26.47 ID:GzA5++S/0.net
- >>37
このドローンは数億円するけどな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:04:30.73 ID:zlXwE3KT0.net
- タイガードローン作って！
装甲めっちゃ暑いやつ！
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:06:03.85 ID:y9gCBzUu0.net
- >>38
じゃあ２０１９年製のミサイルで１９７０年代製の戦車を破壊した位でおだっちゃうのやめましょうねｗ
１９７０年代製のクルマで事故ったら死んだが１９年製なら助かったとか当たり前の事だよね
無人機バカは最先端戦車をも破壊してからドヤ顔しろってのｗ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:10:40.83 ID:3dqreEuD0.net
- >>31
制空権取られてる状況だと戦車ではどうしようもないのでは。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:13:42.32 ID:ZYJTOUwL0.net
- >>41
え？俺がいつそんなこと言った？
寝起きで寝ぼけているせいかまったく記憶にないのでレス番で指摘してくれ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:13:43.13 ID:y9gCBzUu0.net
- >>39
米国製ならMQ１Cで数十からMQ9で１００億だもんな
しかもそんなにするのに中露相手で攻撃には使えねえと自ら認める始末
そして費用対効果で疑問すぎて調達中止されたわけだが無人機バカはそんなんいざ知らず今日も発狂中
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:14:27.75 ID:ObCL+OP80.net
- >>1
敵方の対空兵器をほぼ無力化した状態で占領地への進軍、駐屯、威圧、物理的な包囲にはまだまだ使えるよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:14:52.59 ID:5RqSXR300.net
- 戦争なんて陣地の奪い合いなんだから
無人機械だけでボカスカやってたって意味ないんじゃないの
結局最後は歩兵が奪った陣地に旗立てなきゃならんでしょ
機械が降伏や停戦交渉出来る訳ないし
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:18:39.89 ID:7A1tD+Fy0.net
- こいつらが陸戦も占領もするから心配しないでいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=fn3KWM1kuAw
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:18:44.19 ID:y5xfyBEc0.net
- 要らないと言うか
走る棺桶には誰も乗りたがらないだろうな
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:19:38.64 ID:Ma5ohmd10.net
- 戦車型ドローンを開発
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:19:54.56 ID:3dqreEuD0.net
- >>46
本気の戦争なら都市焼き尽くしたら終わりでは。
人道とか考えたらともかく、全面戦争ならそんなきれいごとでは済まないから、
例えば、東京が焼き尽くされたときに、
電気も水道もない、山の中での避難生活に耐えられる日本人は、少数派だろうから、
その時点で負けだろ。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:20:33.67 ID:GpwhY1/E0.net
- >24
兵としての本懐ならまだマシ
作戦行動すら取らせてくれないからな
人間は食料とカネが無くなったら死ぬんだ
政治的な圧力には誰も敵わない
まともな国家の企業とメディアと政治家と
学校と病院関連を押さえられたら国家が維持出来なくなる
日本もスイス民間防衛白書を各家庭に配るべきだな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:20:34.97 ID:y9gCBzUu0.net
- >>46
今の無人機単価的に戦車とかデカイ的を優先的に攻撃する段階だけど
これがより進んでくと個人対人でも費用対効果で勝る状況になると思う
歩兵ってやつは手榴弾の破片どころか鉛の散弾で致命傷だから
無人機脅威で歩兵が戦場では生身晒せずPS化されそうだ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:21:40.07 ID:NjbmTtut0.net
- だからオスプレイやイージスみたいなイロモノ買う金でドローン開発しろといったのに
AI自律でコスパ最強
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:23:34.37 ID:7A1tD+Fy0.net
- New Robot Makes Soldiers Obsolete
https://www.youtube.com/watch?v=_FyXF-ezQjc
こいつらがワラワラ攻めてくる戦場で命を捨てられる兵士なんていないやろ
自分の陣営の馬鹿さ加減にあきれてみんな降伏するよ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:25:49.23 ID:Wj9L2wiM0.net
- チャレンジャー２をチャレンジャー３に改修するから新しい戦車は作らないってだけだろ
どこが不要なんだ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:27:08.26 ID:0aFoMYcs0.net
- >>11
レーザーガンで簡単に墜落するんじゃなかった？
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:27:12.36 ID:jrVvZQ3q0.net
- もはや戦車は巨大戦艦大和みたいなもんだなｗ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:30:37.78 ID:0aFoMYcs0.net
- >>54
バッテリーがどのくらい保つのかだね。
持久戦になれば、弱そうな気もする
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:30:39.35 ID:y9gCBzUu0.net
- >>54
そんなん戦車で踏み潰せばいいじゃん
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:33:58.60 ID:DB7dlYrt0.net
- 日本には全く不必要だな
もう、国内で戦車を使う頃には戦争に負けてる
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:36:20.67 ID:GpwhY1/E0.net
- そのうちお互い陣営がEMC張り合って棍棒と弓矢で戦う世界になっても驚かない
電子兵装が使えなければ普通に撃ち合いで第二世代戦と変わらんけど
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:36:53.83 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>58
そうなんよ
それが弱点に思える
なんで、偵察ロボットはこれ>>47をもっともっと小型にして偵察専用にして
敵部隊を見つけたらこいつ>>54がワラワラ一気に攻めるとか
そのへんは人間の腕の見せ所やろね
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:41:38.51 ID:zlXwE3KT0.net
- >>47
かわいいけど人型じゃなくていいよな
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:41:58.97 ID:GzA5++S/0.net
- >>62
軍用には向かないとされて開発中止
民間用に売ってるよw
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:43:31.88 ID:m3Sf3pCC0.net
- 最後制圧する時は必要になるんじゃないかね
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:44:07.35 ID:y9gCBzUu0.net
- >>62
ミサイルと境界線が曖昧になった無人機に真っ先に破壊されますね
なんせマシーンですから熱音響電磁の探知に秘匿性は皆無
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:45:55.30 ID:gShxxHHx0.net
- 軍事ドローンって言っても、（状況によっては）再利用できるV1ロケットと同等にしか思えないけど
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:47:23.76 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>59
敵車両がエリアに侵入したらこいつらに>>47これをやらせればいいんじゃない？
https://i.imgur.com/sEgpnxu.jpg
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:49:03.52 ID:j/py8qOl0.net
- >>60
何か重さ規制だの道交法だの色々あって日本の道路は走れないんだよね
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:50:05.42 ID:GzA5++S/0.net
- >>69
走る必要がないが?
トレーラーで運ぶぞ?
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:55:16.55 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>66
潰したいと思ってくれるなら、100万円台のこいつとデコイで消耗させるとか
Quadruped robot A1 walk with you to the future
https://www.youtube.com/watch?v=2H3dzZEi-qw
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 06:57:13.55 ID:iL7H44tM0.net
- >>9
制空権取ってから戦車使ってますやん
制海権取って、制空権取って、濃密な爆撃を行って、
ドローン含め敵の基地戦力や戦車や砲などを破壊して、
戦車と共に地上軍投入すよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:01:53.08 ID:UpMdEQv60.net
- ボタン一つで破壊できないものが珍しいわ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:02:40.65 ID:k7I8Vylg0.net
- そもそも近代戦車は歩兵の壁だったわけだが
今は携帯型対戦車砲とかあるし壁にならんのよな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:02:53.06 ID:cphqJ32T0.net
- もうこれからはドローンだろ。
戦車みたいに人が乗って現場に戦いに行くとかリスク高すぎ。
ドローンである程度制圧してから装甲車で戦闘員現地派遣の方が効率的で安全
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:04:22.19 ID:cphqJ32T0.net
- 戦争なんてチャック・ノリスが味方にいる国が勝つ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:04:29.49 ID:6QD9b7Px0.net
- ドローン戦車で飽和突撃攻撃
飛行ドローンなら落とせる攻撃も重装甲の戦車ドローンには通用しない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:06:07.55 ID:TRRhT5an0.net
- サガーが登場して半世紀以上
イスラエルが大損害を出してタルドクトリンも崩壊
もう戦車は不要と言われたものの確り残ってる
確かに万能では無いものの不向きとさえ言われていた市街戦や非対称戦でさえその存在感が高まっているし
てか対抗手段（兵器）が現れたら終わりと言うのなら軍用航空機は1世紀前には終わっていた筈だし
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:07:13.43 ID:W/HzVYoV0.net
- 生物兵器が最強
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:12:18.95 ID:NA/Jjqqe0.net
- ゴム製無人戦車でいいんジャマイカ
ドローンを消耗させた後に真打登場
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:13:01.55 ID:TRRhT5an0.net
- >>74
戦車が歩兵の壁だったのはWW2初期で終わり
歩兵や時には騎兵が戦車の側面を守る
ドイツでさえ末期には重戦車+騎兵で戦果を上げてる
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:15:54.05 ID:nSlX4M510.net
- やわらか戦車
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:20:17.57 ID:XZ75uKr90.net
- そのうちドローン1000機で攻めてくるとかあるね
完全にターミーネターの世界だね
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:22:29.64 ID:Swc7GbGW0.net
- 現代の戦艦
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:22:52.15 ID:7A1tD+Fy0.net
- 1943 Russians Use Explosive Dogs!
https://www.youtube.com/watch?v=6IIaU4eM9Us
有人戦車がロボット版のこれにやられまくったらもう誰も作らなくなるな
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:27:50.97 ID:VR0S2buS0.net
- ドローン群を破壊する演習もやってますぜ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:30:10.82 ID:TIGVrMkP0.net
- 何十年も前の、イランイラク戦争のドキュメント映画みたら。
至近距離からのRPG一撃で、戦車がやられてるからなあ。
市街地戦で、死角からのロケラン攻撃には マジで無力だな。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:31:26.29 ID:AYRIBUOX0.net
- ヤッターマンちゃうんやから
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:37:18.00 ID:cqDh3RO90.net
- http://www.eiga-chirashi.jp/181127/sumimg/181127000010-1.jpg
ぼくがかんがえたさいきょうのせんしゃ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:39:09.16 ID:vjxwjEV20.net
- ミニ戦車で対抗すればいいじゃん
ゴキブリみたいなやつ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:39:56.75 ID:2GHE3hJV0.net
- 市街戦に戦車は向かないが、装甲車よりマシだから今でも主力
敵がいそうなところに突っ込んで一発ぶちかまし、反撃される前に後退を繰り返す
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:40:17.44 ID:L484ifFs0.net
- ドローンも安価なレーザー兵器にやられる
ようになりそうだけどね。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:44:19.78 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>88
輸送機から箱が落ちてきたと思ったら、中から出てきたのはヤッターマンのびっくりどっきりメカ（マジ
俺たちあんなふざけたロボットに殺されるのかよ・・意味あんのかよ・・・って思わせたほうが、降伏を誘えると思うｗ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:45:15.76 ID:TqImlESx0.net
- 小型のドローンで塹壕に逃げ込んだ兵士を塹壕の中まで追いかけてドーンした映像見たけど凄いな
映画「未来警察(1984)」に追いついた形だ
※蜘蛛型の小型殺人ロボット(おもちゃのゾイドみたいな手のひらサイズ)や、ピストルから発射される弾が追尾ミサイルで逃げる人間を何処までも追って殺す場面がある
戦争はどんどん小型化し、日常の暗殺のような形に変化するのだろうと思った
水道管に侵入して毒液をその家だけに流すとか、ハエ型ロボが食べようとしたハンバーガーに一瞬止まってウイルスを置いていくとかね
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:48:26.66 ID:HmmyPwCP0.net
- これ見ると戦車ってなんて脆いんだと思うもんな
https://www.youtube.com/watch?v=pWFxqmc-h6Q
歩兵一人で攻撃できる対戦車ロケットランチャー一発で撃破
それにしても搭乗してた操縦兵がどうなっちゃったか想像するだけで背筋がぞわぞわ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:50:52.78 ID:TqImlESx0.net
- >>88
良い例えだよ
オモチャみたいなのがワラワラやってきて実際それに次々やられる映像だった
一発一中だが必中の必要すらない映像だった
小さいラジコン飛行機ドローンが兵士一人一人を認識区別して役割分担して襲い掛かっとった
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:51:40.86 ID:HHChCGXb0.net
- 昔と違って、びっしりと間隔を詰めた戦線なんて市街戦以外ではお目にかかる事は無いもんな
戦車の存在意義って戦線の突破力。スカスカの戦線なら歩兵を使った浸透突破で十分
アメリカ陸軍が一番苦手とする戦術だけど。ヘリでパアッと行って敵を掃討したと判断したらスッとヘリで下がる
こんな軍隊の米陸軍を同兵力で相手にしたら陸自の部隊でも、１０戦やったら６戦か７戦は勝てる
物量以外見るべき処が丸で無いからな。その物量で勝てる国が無いから負けないだけ。昔から米陸軍の本質は弱兵
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:52:23.79 ID:lVhENiiB0.net
- >>31
てっぺんは薄いんや
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:57:13.83 ID:7A1tD+Fy0.net
- 結局戦車って、人を乗せないと判断が出来ない時代の遺物なんだよね
それが活躍した時代のまま、世代交代を起させるような大規模な戦闘が起こってないからずるずる残ってるもの
昔のポーランドの騎兵と一緒
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 07:59:47.75 ID:69IYJtHs0.net
- 戦車はタンク役
歩兵の前を走らせるものなんだから
代わりのタンク役が必要でしょう
タンク役だからタンクと呼ばれるだけだけど
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:00:05.31 ID:vjxwjEV20.net
- ドローンよりはやく走ればよくね
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:00:07.86 ID:lVhENiiB0.net
- >>50
戦争の目的による
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:01:29.97 ID:lVhENiiB0.net
- >>56
曇ってたりスモーク焚かれてると効かない
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:03:05.20 ID:lVhENiiB0.net
- >>69
16式
https://ja.wikipedia.org/wiki/16%E5%BC%8F%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:04:34.23 ID:ZUTU9p3S0.net
- いい加減に戦争自体を禁止にすれよ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:05:58.77 ID:lVhENiiB0.net
- >>99
仮に判断ができるようになっても履帯の掃除が自分でできるようになるのは相当先
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:07:35.56 ID:lVhENiiB0.net
- >>105
武力以外の強制力が必要
まあ他の強制力を使えば戦争じゃないというのも屁理屈だが
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:12:23.05 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>106
人を乗せない→装甲いらない→重くないので履帯いらない
を想定してます
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:12:36.90 ID:FpKkgDwB0.net
- 戦車は古の装甲騎兵の代替から、
ある程度敵に近づいて水平射撃の出来る
移動砲兵の役割の比重が高くなるのだと思う。
誘導が必要ない場合、ロケット砲よりも、
大砲で砲弾撃ち込んだ方が安上がりで、
弾薬も多く持っていける。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:12:38.18 ID:t6fU9roE0.net
- >>97
この人はベトナム戦争知らんのかな
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:13:15.35 ID:bRd/34P+0.net
- イギリスは島やしな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:15:30.98 ID:t6fU9roE0.net
- >>108
装甲いらないにはならんと思うよ
バイタルパートじだいは無くならんから
だいたい重さだけが履帯を使う理由じゃないし
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:17:38.49 ID:6QD9b7Px0.net
- 無人戦車にすればいい
無人なら形状を半円球にできる
半円球なら上からの攻撃にも耐える装甲厚が可能
操縦はプロゲーマーによる遠隔操作
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:17:45.42 ID:bS8rC3Rx0.net
- いくら飛行機やミサイル空から
撃ち込んでも最後は陸に進出しないと
勝てない
相手が山岳地帯や地下や洞窟だと
飛び道具では如何しようも無い
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:18:11.85 ID:TqImlESx0.net
- 戦車を倒すのに装甲を貫通させる必要は無いだろ
コールタールのような可燃物をぶつけて燃焼させれば蒸し焼きになるから
すると対人用のような小型化ドローンで戦車を無力化出来ることになる
一発で燃やせなくても良い
燃え上がったら飴玉に群がる蟻のように火ダルマにするのだから
対人ドローンも必ずしも必殺しなくて良い
なんなら戦車用の燃焼弾で構わないしむしろ嫌
なんでも良いから小虫が飛んできて燃えるか爆発するイナゴのような未来の戦争
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:18:32.81 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>112
バイタルパートを無くして壊れていいのを想定してます
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:21:25.42 ID:TqImlESx0.net
- >>112
装甲要らないに1票
人が乗らない>装甲要らない>重火器要らない>ドローンミサイルの低価格化競争で飽和攻撃合戦からのレーザー迎撃無効、だと思います
イナゴ最強
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:22:38.10 ID:nycpvauZ0.net
- ヅラ？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:23:59.75 ID:HmmyPwCP0.net
- >>99
現在において戦車に代わる地上制圧兵器って何があんの？
どんなに制空権握って敵地爆破しまくったって最終的には地上占拠しなきゃ終わらんのだぞ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:25:57.58 ID:hwPXXcW80.net
- 次の戦争ではARMが飛び回るんだろうな
>>1 の様な目標を指定するタイプは、ドローンだけで無く誘導員も吹き飛ばされるはず
GPSのジャミングは簡単だし、画像認識は簡単に誤魔化せるし
GPSは使えないし、電波を出せばミサイルが突っ込んでくる、空中にたなびくフィラメント、ドローン頼りは大変だよ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:26:43.32 ID:JU8G90MT0.net
- >>117
マトモなドローン制御技術を持たない日本は最低でも1人は乗せなきゃならない
桜花、回天の二の舞だね
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:27:23.59 ID:2/Jio7nD0.net
- >>113
無人の場合は、国連でも禁止案出てるがAI搭載の完全自動化ロボ戦車になると思うぞ？
妨害電波対策しようとすると自律型は必然だし
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:29:21.11 ID:vsLXU9g20.net
- 90式はブリキ缶だぜ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:31:34.41 ID:TqImlESx0.net
- 日本にとってフクイチは重要な実験場だと思う
あそこで自立型ドローンの研究を進めるのだ
配管の中を進むミミズロボット結構
空が1番簡単で、地面と水中が難しいのだから存分にやるべきなんだ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:33:11.67 ID:FVWjvM6R0.net
- 歩兵１人のロケットランチャーで撃破されるんだから情けない
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:34:12.22 ID:TqImlESx0.net
- >>122
中国がウイグル人を1人詰め込んだ戦車にするのは見えてるなあ
生死関係ないだろうから詰め込んだら溶接するだろう
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:34:21.61 ID:hwPXXcW80.net
- >>11
大群で攻撃する、そうなればテロじゃなくて本格的な戦争だから、、街ごと…国ごと焼かれるぞ
テロやゲリラ戦は、戦場や兵器を限定して戦えるから有利なんであって
相手がソレを無視して、本格的な戦争にされたら戦えるはずが無いだろ
その為にチマチマしたゲリラ戦で頑張ってるんだよ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:37:40.91 ID:xO4Xqz7S0.net
- ドローンの戦闘力で戦車が潰しきれると思うのかねえ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:39:38.03 ID:TqImlESx0.net
- >>128
映像見てないの？
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:40:39.97 ID:hwPXXcW80.net
- >>50
その場合 反撃しないとでも、場合によっては核兵器を開発、相手国を焼き払う事すらあり得るんだよ
戦争が起これば交易が止まる、コレだけで攻撃出来ない国もあるし
この手の議論は、テロリストな立ち位置からの論理だよ、反撃を受けないことが前提の攻撃主体な夢物語
- 131 ：!omikuji：2021/07/12(月) 08:42:29.45 ID:ajPG2KNZ0.net
- ダミ－戦車に誘導したらいい、対戦車ミサイル積めるドローンてレーザー探知できるだろ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:42:59.44 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>128
参考までに、即席爆弾にやられた戦車たちです
https://www.military.com/video/operations-and-strategy/improvised-weapons/abrams-tank-vs-ied/644400027001
https://www.military.com/video/combat-vehicles/combat-tanks/syrian-army-tank-destroyed-by-ied/2207349165001
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:43:14.08 ID:49+4X0Jb0.net
- ミサイル、ドローン、市街戦
現代の戦争はこれだね
これらを基軸に陸海空を再編したほうがいい
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:46:34.64 ID:TqImlESx0.net
- ドローンの最大の威力は価格の安さだよ
ダミー何百台並べても全部にドローンが突っ込んでくるだけだよ
ドローンより安くダミーが作れるなら良いけど多分無理だよ
そして24h監視だよ
ダミーを設置しに来たやつを狙うだけだよ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:48:02.95 ID:7A1tD+Fy0.net
- これは中に乗ってる人熱そう
噴火口みたいになってる
https://www.military.com/video/combat-vehicles/self-propelled-guns/ied-turns-bmp-into-flame-fountain/1995272106001
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:48:35.95 ID:kDfkjWs30.net
- ボタン一つで破壊される×
ボタンを用意してやっと破壊できる○
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:50:35.82 ID:t6fU9roE0.net
- >>132
ドローンよりもRPGよりも価値がない民兵達が戦車を破壊しうる方法持ってたとしても
戦車の優位性が落ちた程度で戦車開発じたいはそこまで落ちなかったけどね
てか、戦車の開発競争はそこらへん以前より停滞していた
まあ、この手の話は無くしてからやっぱ必要だわ、どうしよう開発出来なくなちゃった
海外から買うかｗまでがお約束って気もするけどね
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:52:19.38 ID:FzZXXhiY0.net
- 確かに歩兵で撃破できるが有効射程まで戦車に肉薄したい歩兵はいないと思うぞ
ジハード聖戦士かバンザイ日本兵じゃあるまいし
そもそも市街地戦に戦車なんか突っ込むなよ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:55:05.32 ID:t6fU9roE0.net
- >>134
そこまで安くなるかな～
単発のミサイル装備だとしても戦車をキッチリ破壊できるレベルっていうとそれなりの重量必要になるし
UVAも民間での価格と軍事用での価格は天地の開きがあるドローンも軍事用は最期にはそれなりの値段になると思うで
後、オペレーターの運用能力もあるから、飽和、飽和というが言うほど飽和は難しい
空と違うんだよね陸は
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:55:35.19 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>138
歩兵にやらせるんじゃなくて、これに>>71これ>>85をやらせればいいんじゃないかと
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:56:52.66 ID:t6fU9roE0.net
- >>138
中東アフリカの民兵がどういう戦い方するか知らんのか
まあ、今なら動画とかいっぱい転がってるから調べてみればいい
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:57:54.90 ID:gO6YXfAD0.net
- 六四天安門で活躍したのにな
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 08:58:35.58 ID:aKm4vAzm0.net
- 昨日のNHKによると巡航ミサイル一発の代金でカミカゼドローン百台買えるってよ。
民生品と共有部品が多いのでお安く造れます
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:00:32.95 ID:t6fU9roE0.net
- >>143
巡航ミサイルで戦車狙わないだろ
巡航ミサイルの弾頭が持つ破壊力を目的の場所に与えうる場合
どのくらいのドローンが必要でどの程度の命中精度を保持できるかとか考えずに言ってるだけじゃないの？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:01:41.63 ID:tC59H4x90.net
- 戦車も遠隔操作できるラジコンにすりゃいい
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:02:27.79 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>144
そういう段階になってくると、必要なのは諸葛亮やね
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:03:03.78 ID:TqImlESx0.net
- >>139
対人用はもう1000ドルを切ってると言われてるぞ
シリアの民兵ドローンは500～1000キロ飛んで石油施設の破壊に成功してる(すごい手作り感満載のやつ)
いずれもラジコン飛行機に迫撃砲弾積んだ程度のものだ
コントロールは不明だが、スマホの顔認証に毛が生えたやつだと思うぞ
https://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/3/b/3b945341.jpg
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:04:01.62 ID:VAW0NNMr0.net
- 市街戦を制圧した後にアコーディオン持った兵士や解放された市民が脱いだTシャツ振りながら乗っかって行進するのに必要だと思う！
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:06:14.29 ID:5nAagEke0.net
- わかってる風のミリオタほど逆張りで戦車の能力過大評価してるイメージ
大艦巨砲主義の頭の固い旧軍人みたい
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:08:13.55 ID:hwPXXcW80.net
- >>108
無装甲の小型の装輪戦車なんて、小銃弾一発で全滅、落とし穴で全滅、泥濘で全滅、無人なら回避出来ないから更に脆弱になる
戦車の起こりは、小銃弾を跳ね返し、塹壕等の障害物を乗り越えて戦う乗り物だよ
ドローンも、霞網的な障害物で無効化されそうだね
ドローンのライバル、自動車の自動運転が四苦八苦して幾ら経ってもモノにならない、AIだの何だのの限界が良く分かるね
RPG的なHEAT弾が鳥籠装甲で完全に無効化された、その再現もあり得るんから
何処の軍隊も、戦闘機のスペックは公表するけど、ECMやECCMの詳細は同盟国にも教えないんだよ
そしてドローンの大敵がECMやECCMなんだ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:08:29.89 ID:TqImlESx0.net
- >>149
まあゲームで戦車に興味持った人が大半でしょ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:09:57.74 ID:t6fU9roE0.net
- >>147
小型無線飛行機の話まで広げる？
それ自体は、アメリカとかだとかなーり昔からあって運用されて民間は格安で売ってたりもしたけど
戦車なくなるなんて話はさっぱり上がらんかったし、軍レベルの採用だと数千万、億とか言う単位になった
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:10:11.82 ID:FzZXXhiY0.net
- >>141
は？何言ってんだお前
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:13:57.24 ID:t6fU9roE0.net
- >>153
あ、それと正規軍歩兵の話でも肉薄した歩兵による対戦車戦闘は中東アフリカで珍しくないで
英語解るなら、くさるほど海外サイトで動画上がってるから調べてきなよ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:14:36.96 ID:TqImlESx0.net
- >>150
強い電波出てる方になんとなく飛んでくだけの最も単純なドローンが防げないんですよそれ…
>>147のコントロールはスマホでしょうけどもっと原始的な機械式のやつに乗せ変えるだけです…
しかも貼ったやつ見ればわかる通り、ほとんど木製なんでレーダーに映らんのです…
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:16:07.85 ID:TqImlESx0.net
- >>152
これ無線じゃないです自立です
途中までGPS、最終誘導は画像認識と言われてます
探すと石油施設に突っ込む動画がありますよ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:17:02.73 ID:wIaIUXYz0.net
- 昨日のNスぺ観ちゃうとな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:18:31.07 ID:aKm4vAzm0.net
- アゼルバイジャン軍 遠く離れた司令部でモニターを見てるだけで
ソ連から大量に武器の支援を受けたアルメニア軍に大勝利
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:19:31.11 ID:wIaIUXYz0.net
- 戦車なんて自律的自爆ドローンの格好の標的
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:20:26.99 ID:hwPXXcW80.net
- >>134
画像認識で戦車を見分けるのなら、風船ダミーが使える
赤外線を使うなら内部にコンロを置けば良い
戦車の絵を描いたパネルとか幕とかが使えるかも
対人ドローンなら、微弱な赤外線等を出すオモチャを大量に走らす手もある、ソレを見分ける機能付きなら高コストになり割が合わなくなる
少なくともドローンを使うという事は、相手側にも同等の技術と情報が有るという事を忘れちゃいかんよ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:22:57.40 ID:JoWWD6PP0.net
- 戦車も無人にしてスピーディーに動けるようにすればまた状況ひっくり返るのでは
人間を乗せて守るスペースが無駄過ぎなんだよ
戦車こそ無人化を最も推し進めるべき兵器
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:23:14.83 ID:49+4X0Jb0.net
- >>158
優秀なゲーマーを集めたほうが勝つ時代が来るのであればeスポーツは軍隊によるゲーマーのスカウトの場だったり軍事教練そのものだったりとかになっていくかもしれない
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:25:41.00 ID:49+4X0Jb0.net
- >>161
それは戦闘機にも言えるな
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:26:04.53 ID:t6fU9roE0.net
- >>162
ゲーマーとまでは言わんが、実際オペレーターの育成にかなりの予算を割いてるのは確か
空が無人かしたら次は陸が無人化して動く自動砲台になんてのはありえるっていうか、軽量簡易型だともうあるしね
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:28:22.73 ID:hwPXXcW80.net
- >>147
この写真のやつは裏返して写してるから、デカイぞ爆弾のサイズから見て翼幅10m以上
ともかく犯罪者として最低限の人権が保証されているから出来るのであって
テロリストとして支援者や街を敵とみなして反撃されたら一発で終わるよ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:28:32.73 ID:JoWWD6PP0.net
- >>163
戦闘機も人間の搭乗が足かせになってるよね
無人ならどんなＧにも耐えられるし人間ではありえない動きをさせる事も出来る
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:28:45.79 ID:TqImlESx0.net
- >>160
動いてないと目標から外す、で対策終了だよそれ
昨日nスペでは走って逃げる方の兵士を追いかけてた
番組を見た人は分かると思うけど、ドローンに対抗する手段は戦術的には何も無いと思うよ
人型の風船をばら撒くのは面白いねw
30分後に第2派が来た時に風船が残ってると良いね
そして1時間後、5時間後、10時間後も1機1000ドルのラジコンが飛んでくるけど撤退せずに居られるかな？
そして風船は幾らかな
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:29:28.39 ID:jyVcMryi0.net
- ミノフスキー粒子を散布するんだ！
まあ、戦車になんらかの電波放射させれば、コンピュータ誤作動するんじゃないの。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:31:03.94 ID:TqImlESx0.net
- >>165
すごいね、じゃあ後ろの人は巨人だなあ？
https://southfront.org/wp-content/uploads/2019/06/64694741_2266720373443350_2558117353682370560_n.jpg
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:32:30.16 ID:t6fU9roE0.net
- >>168
空は今や電子戦がメインって状況だし
無人化を推し進め、打ちっぱなしをすすめるとなると戦車もそれらの電子戦対応車両が出てきてもおかしくないかもな
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:36:31.70 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>169
こんなんで
くっそｗ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:37:15.59 ID:GzA5++S/0.net
- >>170
戦車ってNBC対応だから
核パルスすら耐えるんだが？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:38:47.25 ID:/jYu6LzT0.net
- 安いヘリ型ドローンと、ミサイルキャリアをこなせる航空機のドローンを一緒くたにする記事だな
航空機型ドローンは逆に対空ミサイルや航空機に太刀打ちできないし安くもない
ヘリ型ドローンの搭載できる爆薬程度じゃ装甲をどうこうできないだろ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:39:37.63 ID:hwPXXcW80.net
- >>155
ドアを外した電子レンジとか、市販の無線機とか電波源なら簡単に作れるよ、ドローンの目標は簡単に作れるよ
皆んなが信用しているGPSも何時乱れるか判らんし、ジャマーも簡単に作れる
ロシアのも中国のも周波数は公開されてるし、衛星から電波を出してるから、ごまかしは効かない、ジャマーは簡単だよ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:40:59.21 ID:GzA5++S/0.net
- >>174
GPS軍用コードはジャミング耐性だよ
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:44:24.88 ID:sCCA/EP80.net
- >>100
タンクの名称ってWW1で新兵器戦車を秘匿する為に使われたから
｢あれですか？前線に水を運ぶ為の水槽（tank）ですよ」
みたいに
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:45:20.10 ID:t6fU9roE0.net
- >>172
戦車だけではなく、戦車や空から飛来する誘導兵器等って話
戦車への影響もできれば良いがそりゃ、空だってまだ戦闘機の目と手は妨害できるけど、戦闘機じたいにはなにもできんでしょ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:45:39.23 ID:2vIQrcxH0.net
- いずれ戦車もリモコンになるだろ。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:46:38.85 ID:TqImlESx0.net
- >>174
1000ドルでGPS停止させて相手のもっと高価な航空機の運用に支障が出たら大戦果なんだよね
1000ドルで相手の戦車に電子戦？装備で1000ドル以上お金をかけさせても大戦果
戦争は経済だからね
そしてスマホを金属ケースに入れた本命ドローンで再度攻撃するんだよね
電子レンジはジャマーにならないと思うよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:47:19.31 ID:hwPXXcW80.net
- >>167
動く人形は簡単に激安で作れるよ…千円とか
ロープからぶら下がって右往左往する人形とか
動かないのなら100円とか、ホムセンで売っている例の三角コーンは500円だよ
動くか動かないかなら簡単に識別させられるが、理にかなった動きかどうかを判別させるAIは未だに出来てない
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:49:38.84 ID:TqImlESx0.net
- 今時の軍用のは星の位置をカメラで見て自分の位置が分かるんじゃないっけか
だから安価なスマホでも似たような事は出来てしまう
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:50:08.98 ID:Wz4N98Df0.net
- まずは歩兵ありき
歩兵を一方殺するのが戦車
そこを履き違えてはいかん
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:50:35.22 ID:aKm4vAzm0.net
- そうじゃないよ 今回はアルメニア軍がアホすぎる、兵士にスマホは持っていくな、と命令してたのに、みんな隠してスマホ所持
アゼルバイジャン軍はスマホの情報から移動を監視、攻撃位置と敵味方を識別、とか利用して攻撃
アルメニア軍兵士、重傷を負い恐怖を語る。 ドローンが迫っているから防空壕に隠れたのに
ドローンは壕の中にまで入ってきたんだ。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:51:04.28 ID:t6fU9roE0.net
- >>179
その手の話は、昭和時代の中国軍等を思い出すな
まあ、戦争は経済ってのは否定せんけど
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:51:13.39 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>182
歩兵の相手はこういうの>>54がやります
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:52:19.58 ID:69IYJtHs0.net
- ジャンケンでパーに負けるからグーを廃止しましょう
って言っているようなものだよな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:52:40.94 ID:/jYu6LzT0.net
- とりあえず日本は誰の良心も痛めることはない良い作戦を行える兵器を開発しよう
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:55:42.70 ID:Wz4N98Df0.net
- >>185
同じくらい数揃えるってこと？
もしくは歩兵携行火器を通さず時速60kmくらいで走行して榴弾で構築物を遠距離から破壊できんの？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:56:34.44 ID:TqImlESx0.net
- >>180
わかった
君は昨日のnスペを見ていない
ついでに今のスマホは人か人でないかは既に見分けている
人体の関節を把握しているのでvチューバーとかが仮装できる訳だが人型の看板には反応しない
走っている人だ、走りながら後ろを振り返っているなどは区別がつくんだよ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:58:01.29 ID:TqImlESx0.net
- >>185
これアマチュアのSF作品だと分かってない人がいるからヤメロw
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:58:01.34 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>188
わかりません
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:58:40.22 ID:KPrxCzV80.net
- >>175
電波の基本を知らん奴は黙ってろ
GPSの電波は微細だ、衛星の高度は2万キロ、電源は太陽電池
電波は距離の自乗に反比例して減衰する
ジャマーは地上に、目標の近くに設置される
同じ出力でもジャマーの電波の億分の１しかない、暗号化も何も無い、ノイズを被されては使い物にならんよ、ノイズ無しでも受信出来ない
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 09:58:55.01 ID:8KZyyyTy0.net
- ミノフスキー粒子ができるまでは
ドローン無双だな
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:01:19.74 ID:TqImlESx0.net
- >>192
今時の慣性航法装置も結構な精度だからジャミング万能論はやめろw
ステルス戦闘機すら可視光で見えるからイラネってなる時代なのに
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:03:42.37 ID:MD79k6Lu0.net
- >2020年9月27日から11月9日にかけて発生した、アゼルバイジャンとアルメニアの国境紛争であるナゴルノ・カラバフ紛争
これやられたアルメニアの装備が旧式のモンキーモデルばかりだった事も影響あるのでは？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:06:03.00 ID:GzA5++S/0.net
- >>192
軍用コードは暗号化されていますが(^-^;
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:15:30.07 ID:TqImlESx0.net
- >>195
ドローンによる史上初の大規模戦闘では(従来は爆弾テロの延長)
だから対ドローンの装備なんて何処の軍隊も持ってないよ
アゼルバイジャンは周到に作戦を練ってた
リモコンの旧式複葉機を最初に大量に無駄に突っ込ませている
アルメニアのSAMをありったけ撃ち尽くさせてからドローンによる攻撃を開始してる
その時に敵のレーダー位置を記憶して、上空で待機してた対レーダー用自爆ドローンが突っ込んでいる
それからは遠隔操作の偵察型のドローンを使ってシラミ潰しだ
司令所で見ていた画像はこれだね
索敵して見つけた相手に適したドローンの指示を出すだけだったね
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:17:13.91 ID:jh/y7DfO0.net
- アルメニア軍の主力戦車はT-72だよな
湾岸で一方的にフルボッコされた旧式戦車がやられた話で不要論が出てくるのはなんなん？
どれも得手不得手はあるだろうに極論過ぎない？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:18:55.10 ID:7A1tD+Fy0.net
- 大和で痛い目を見た日本人が一番わかりやすい話だと思うんだけどね
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:20:22.45 ID:TqImlESx0.net
- 戦車不要というか、制空権をドローンに取られたら戦車はやっぱりダメだったという事では
t90でもm1a1でも今回はダメでしょう
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:23:01.27 ID:MWp0exmf0.net
- イギリスって新規には作らないけど、大幅アップデートでチャレンジャー３に現存戦車を改宗する予定じゃなかったけ？
ttps://trafficnews.jp/post/106904
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:23:04.12 ID:Wz4N98Df0.net
- >>197
デコイにSAM撃ってる時点で勝負ありだろう
あくまで航空戦の問題
戦車が出てくるのはその次の段階
航空戦で負けた側の車両や砲が狩られるのは当たり前で
それは昔から何も変わらない
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:25:13.84 ID:F/VvNLl20.net
- >>202
ではどうすれば良かった？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:25:59.26 ID:Wz4N98Df0.net
- >>200
どうだろう
冷戦時代のNATOはソ連の戦車を食い止めるのに
戦術核使用まで考えなきゃならんほどだった
数の揃った戦車の突破力は相応だよ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:27:10.86 ID:F/VvNLl20.net
- 空想か
じゃあそれ以上に数の揃ったドローンはどうだろう
お互い軍事予算が同等だったら公平かな？w
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:27:42.22 ID:7A1tD+Fy0.net
- まあモンゴルの騎兵もやりたい放題だったわけで
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:29:08.69 ID:Wz4N98Df0.net
- >>203
今までの航空戦の延長だろ
航空戦力には航空戦力で対抗する
ドローンでもそれは同じだからいずれそうなる
防空兵器のミックスで航空機に対抗するってのは非対称戦の形態
イスラエルが中東でさんざんアラブを痛めつけてたのと同じ構図
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:29:17.30 ID:wJuEBXEv0.net
- あんな遅い乗り物「撃ってください」としか思えない
巨大ロボットで戦争するアニメに慣れた日本人にはわからんでしょけど
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:29:33.00 ID:TqImlESx0.net
- つか昨日のnスペ見ずに戦車ガーだけで反論してる人はムリかな
戦車だけじゃない
兵士一人一人にドローンが飛んでくると言う戦争だったよ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:29:45.53 ID:lHVLMk4n0.net
- 対戦車兵器が出る度に戦車不要論が唱えられるけど
陣地占領において、歩兵だけの編成と、戦車＋歩兵の編成のどっちが良いか、という話だから
前者が耐久力において上回ることは当面考え難いから
歩兵の占領が必要な限り、戦車は無くならないと思うんだ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:31:57.22 ID:Wz4N98Df0.net
- >>209
それ自体が何かしらの意図をもったプロパガンダに影響されてると見てよい
情報戦の一端
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:33:56.69 ID:TqImlESx0.net
- >>207
対空港にも射程2000キロの自爆ドローンがあるんだなあ
こっちはトルコかなんかが開発だ
ちなみにすっごい遅いw
発射してから8時間くらい到達にかかるんだったかな
でもトマホークの1/1000くらいの値段だ
通常の防空戦?…1000機撃たれたら防ぐ方法は現在無いよな…
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:34:36.93 ID:TqImlESx0.net
- >>211
見てないのでFA？
じゃあ仕方ないね
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:35:47.03 ID:7A1tD+Fy0.net
- これに>>47対人兵器を搭載し、後ろ足で自分に砂をかける機能を付けることによって、戦場をベトナムジャングル化することが出来る
つまり航空優勢をとっても地上戦で勝利できなくなる
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:35:59.74 ID:Wz4N98Df0.net
- >>212
その1000機の一気の襲撃で戦争おわり
奇襲でどーん！やったバンジャーイ
そのあとどうすんのってお話
前大戦の大日本帝国の戦術じゃないんだぜ
小島ならそれで獲って戦争終われるかもしれないが
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:39:03.55 ID:LjZ18XIM0.net
- >>186
いや、普通に海洋国家の日本やイギリスは戦車いらんだろ
航空機とか潜水艦とかドローンのほうがよほど国防に有効
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:39:26.56 ID:GzA5++S/0.net
- >>212
隠れる
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:40:12.26 ID:TqImlESx0.net
- >>215
そのあとは延々と空に偵察型ドローンが居座るよ？
顔出す奴は最安価なヘリコプター型ドローンが家庭訪問
降伏するまでずっとね
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:40:12.92 ID:jh/y7DfO0.net
- >>209
戦争の形が大きく変わるという話だったな
それなのに何で戦車だけ槍玉にあがるのかがわからん
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:40:21.52 ID:OmWhMAgA0.net
- >>37
これは小さいラジコンプロペラのやつに爆弾括りつけて飛ばしてんのかな
カラス除けネットみたいなのを陣地に張るのが流行りそうだな
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:41:29.62 ID:TqImlESx0.net
- >>217
正解だね
上空の偵察型ドローンが居なくなるまで隠れるべきだね
偵察型は3交代シフトで何ヶ月も居座るけどね
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:41:35.46 ID:Wz4N98Df0.net
- >>213
見てない
要はスマホ＝弾丸ってことだろ
そんなんで継戦力やコスト資源の問題をどうすんだよってこと
戦線そのものをスマホ＝弾丸で構築できると思ってんのかって話
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:41:36.95 ID:LjZ18XIM0.net
- >>203
ドローンは精密機器なんだから何らかの強力な電磁波兵器か
レーザー兵器で一気に薙ぎ払うのが良い
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:41:45.97 ID:GzA5++S/0.net
- >>218
降伏せんよ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:42:16.94 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>224
飢え死にですね
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:43:35.86 ID:vuJRtcDb0.net
- >>1
違うだろなんでドローンに戦車で立ち向かうんだよ
ユニットの扱い方が間違ってる
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:44:31.79 ID:MWp0exmf0.net
- アイボを大型化して機関砲とＡＥＳＡレーダーとプロペラ付けて飛ばして敵の攻撃ドローンに対抗するしかないな。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:45:08.86 ID:qKJEt1pZ0.net
- >>11
ドローンはレーダーにかからないからいいのであって大型ドローンにしたから意味ないだろ
小型のドローンでもいっぱつで聖書のためにできるんだから数をたくさん使えばいいだけだよ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:45:22.52 ID:rSXm4aKv0.net
- >>56
メッキ仕上げで対応
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:45:33.42 ID:Wz4N98Df0.net
- >>218
だから対空戦闘ドローンを空港以外から出せって話になるって言ってんだよ
どうして相手だけ従前の航空機なんだよｗ
偵察型も対人型も対地戦闘型もそれぞれ特化目標だけをターゲットにしている
だから対空ドローンに狩られる形になり
いずれドローン同士の航空戦が起きるって話
航空機の戦場への進出と戦闘機の出現と同じルートだよ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:45:37.80 ID:jh/y7DfO0.net
- >>222
スマホから出てる電波を探知してそこにめがけて特攻していくって話だったかな
軍司令部がスマホ持っていくなってお達しが出てたのに持って行った奴が居てそこめがけてドローンが突入してた
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:45:39.46 ID:TqImlESx0.net
- >>219
デカくてノロマで良い的だからでは？
現実的は飛行機も発進できないか帰って来れないから同じだね
艦船はもっと以前から自立型の機雷とか魚雷？があるからこっちはドローンと呼ばなかっただけだね
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:47:58.04 ID:B4CraR2f0.net
- >>216
お前バカだから解って無いんだwwwwwwwwwwwwwwwww
こっちに戦車が有るって事は相手国も戦車を用意してそれをロジスティクスしなけりゃ
行けないんだよ
戦車ってのは本土防衛の為の最後の武器なんだよby大阪人
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:50:05.17 ID:Wz4N98Df0.net
- 戦車の形は変わっていくだろうが役割はなくならない
火力投射を航空に頼ればコストは莫大なものになるのは同じ
そこはドローンでも変わらん重量依存だからな
絶対的な非対称戦を想定してるのでもなければ戦車不要なんてことにはならん
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:50:28.39 ID:ECe+ktqM0.net
- 治安維持でいるだろ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:50:39.74 ID:tC59H4x90.net
- まぁ日本はよく言われてるように
空自と海自が国防の華でこれが壊滅したら国が滅亡したも同然だからもともと戦車の使い道が少ない
陸自も内部テロを鎮圧するためには戦車よりドローンでの偵察→機動歩兵で乗り込みのコンボを重視した方がいいことはいい
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:51:58.87 ID:ECe+ktqM0.net
- 戦闘終わった後の首都の治安維持で必要だろうが
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:52:02.96 ID:TqImlESx0.net
- >>230
そう、だから従来型航空機も戦車同様お払い箱の可能性があるね
少なくとも隣近所との戦争は変わるという事だと思うよ
対空ドローンと言うのは君の空想だろうから何だかわかんないけど
網持って追いかける奴のことかな？w
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:52:17.84 ID:MWp0exmf0.net
- >>236
そういや何年か前に自衛隊の技研で丸っこい偵察ドローンの映像出してたけどアレどうなったんだろな。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:52:48.34 ID:GzA5++S/0.net
- >>236
海上と空自は上陸勢力の2割しか撃滅できない
残りは地上戦で叩くのが自衛隊のシナリオ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:52:52.06 ID:MD79k6Lu0.net
- >>216
>航空機とか潜水艦とかドローンのほうがよほど国防に有効
それ突破されたらどうするの？
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:53:16.82 ID:LjZ18XIM0.net
- >>233
馬鹿はお前
海洋国家で航空機も潜水艦もやられた状態で戦車なんか何の役にも立たない
空爆の的になるだけ
何が最後の武器だよ。最後の的だろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:54:22.11 ID:D+ormr4e0.net
- >>100
盾や陣地砲撃のための戦車は今後も必要になると思うけど、臨機応変な判断が必要な従深突破が要求から無くなれば判断力のいらない無人戦車が主流になる気がする。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:54:49.45 ID:LjZ18XIM0.net
- >>241
山岳地帯にこもってゲリラ戦しかないね
もしくは地下に穴掘って待ち伏せで白兵戦
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:55:12.40 ID:GzA5++S/0.net
- >>242
海自と空自が支援するよ
初戦で全滅するまで戦わない
地上戦にもちこんでやる
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:57:47.35 ID:Wz4N98Df0.net
- >>242
局所的に戦力を集めて優勢を作り上陸してくるというパターンがある
その場合には上がってきたのだけ追い落として周囲から戦力集めて反撃するってプランになる
追い落とすだけの戦力がないと拠点を作られてそこからどんどん増援され苦しくなる
前大戦でも太平洋の島や英仏海峡挟んでそういうのやってたろ
追い落とすための戦力は必要
だからそれを準備してんだよ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:58:50.36 ID:tC59H4x90.net
- >>245
上陸させる前に潰すべきでしょ常識的に考えて
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 10:59:32.53 ID:TqImlESx0.net
- そのゲリラ戦でドローンが決定的になるのでは
偵察ドローン:「あそこの岩陰でなんか動いてね？」
自爆ドローン:「イエーいb(ドーン)」
これはもう戦争ですらないと思う。
餓死するかとっとと降伏するしかない
偵察ドローン:「なんか白い布出てきた！」
自爆ドローン:「イエーいb(ドーン)」
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:00:09.17 ID:GzA5++S/0.net
- >>247
現実は敵も陽動したり反撃するから不可能
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:00:18.64 ID:w+CtzXrG0.net
- 戦車は武器持ってるぞっていう宣伝用よ
ただし、何かが明日起きてもいきなりは生産出来ないし人員も用意出来ないから一定数は張り子の虎は必要よ。何もしてない国は舐められて終わるよ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:00:37.39 ID:Wz4N98Df0.net
- >>238
いやしらんわからんこれから出現する兵器だからな
わかってるのは必要性がある以上は必ず作られるってことだ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:01:09.18 ID:LjZ18XIM0.net
- >>246
拠点潰すのは簡単だろ
高威力の爆弾かミサイルを1発撃ち込むだけでいい
なんでわざわざ周囲から戦力集めて白兵戦をする気なんだよ?
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:01:24.53 ID:MD79k6Lu0.net
- 多数のドローンが一斉にやって来たら無人戦闘機とかで近く飛び回ったらドローン落ちるんじゃない？
小型の3式弾みたいなやつに近接信管でもいけると思うし
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:02:10.13 ID:GzA5++S/0.net
- >>252
拠点が欺瞞だったら?
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:03:18.95 ID:Wz4N98Df0.net
- >>248
ゲリラ戦というか
逆にドローン都市テロが横行する気がするが
一番狙いやすい弱者は一般人と都市住空間だからな
ただただ国土が荒廃する
非人道的だが共産も宗教も独裁もそんなこと気にするまい
そもそも誰がやらせたのかすらようわからんことになる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:05:03.55 ID:LjZ18XIM0.net
- >>254
そんなのドローン飛ばすなり偵察送るなりで調査しろよ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:05:07.08 ID:TqImlESx0.net
- >>251
多分自爆ドローンを迎撃するのもやはり自爆ドローンだと思う
味方の兵士は溜まったもんじゃないね
昨日のnスペは戦場は無人にならざるを得ないと思った
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:07:09.26 ID:TqImlESx0.net
- >>255
今は圧力鍋爆弾なだけでいずれか、既にそうなってるって話だ
首相官邸に前例もあるが洒落ではないのよ
人間のが安い場合は相変わらず腹巻爆弾だと思うけど
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:07:36.25 ID:l/9Y4jeM0.net
- >>252
通信施設とかの拠点一つだけ破壊すれば良いのならそれで良いかと
てか巡航ミサイルがまさにそれ
都市の占拠なり開城となると地上戦は避けられないからなぁ
爆撃だけで開城した都市も無いし
攻囲戦の後に敵の侵入無く開城した都市や城塞は有るけど
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:10:31.88 ID:Wz4N98Df0.net
- >>252
港湾や飛行場まるごと爆弾一発で壊せる想定なの？
戦術核使うの？
ないとは言わんが
もうドローン関係なくなるな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:12:49.78 ID:TqImlESx0.net
- >>259
相手が餓死するか降伏するまでドローンで包囲するだけに変わるのでは
自分も人間の兵士だと持久戦には限界があるけど機械対人間の闘いならいくらでも持久戦ができる
ドローン同士だったら数の多い方が勝って包囲するかね
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:14:25.40 ID:GzA5++S/0.net
- >>261
便衣兵としてゲリラされたら無理
一般人らしきものも全員殺すのか?
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:15:39.76 ID:puH0v9jtO.net
- ウォーゲームでも戦車は地味な存在だけど
皆無な状態だと戦況不利になったり作戦効率が悪くなったりするな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:16:24.83 ID:LUYLIYWb0.net
- >>248
問題は相手もダミーロボットやら無線妨害やらで対抗してくるので、AI+人間の組み合わせが必要になること。将来の戦場は多数の自律制御ドローンの中に人間を無理やり乗せたドローンが紛れ込むような今以上に過酷な戦場になるかもしれない。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:17:45.32 ID:Wz4N98Df0.net
- >>261
動力の補充も弾薬の補給もいらんのかね？
ローテしてるなら兵站拠点を逆に襲うだけだが
工場や道路や鉄道や港湾も守る必要がある
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:21:36.20 ID:LjZ18XIM0.net
- >>259
占領されてる都市の解放なら
スリープガス爆弾を開発するのが良い
街中で主砲使うわけにもいかないから戦車では結局壁にしかならん
>>260
燃料気化爆弾を使え
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:23:18.00 ID:TqImlESx0.net
- >>260
レバノンでとってもクリーンな爆弾使ったじゃん
広島の1/10なんだってなあれで…
従来型巡航ミサイルと比較すると
威力:ハープーン>>ドローン
価格:ハープーン>>>>～>～>～>>>>ドローン
航続距離:ハープーン>ドローン(ものによる)
速度:ハープーン>ドローン
入手・開発難易度:ハープーン>>>>>>>>>>>>>>>ドローン(DIY可能)
だってオモチャの1000円ドローンにo竹かロケットo
火何つけたら初期開発完了だぞ
俺は番組放映後の模倣犯が怖い
夏も網戸は開けない方が良い
何か飛んできて燃えたら嫌だ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:23:44.38 ID:NF3JySuc0.net
- >>266
マンガ読みすぎ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:25:01.67 ID:GzA5++S/0.net
- >>267
ハープーンって巡航ミサイルだけど
対艦だからな?
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:26:16.52 ID:GzA5++S/0.net
- ドローン脳w
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:27:27.08 ID:LjZ18XIM0.net
- >>262
一般人みたいな恰好したやつは麻酔銃で撃てばいいのでは?
便衣兵なら逮捕、一般人なら解放
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:27:44.78 ID:MD79k6Lu0.net
- >>231
ダミーのスマホいっぱい用意してたら攻撃回避できたのか
なんか一発芸的なとんち比べになっている(´･ω･｀)
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:28:06.60 ID:TqImlESx0.net
- >>269
何にしようかと思ったけど対地型もあるよん
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:28:51.50 ID:qKJEt1pZ0.net
- >>262
日本人全員便衣兵だから全員殺さなきゃいけなくなるよな
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:28:52.66 ID:LjZ18XIM0.net
- >>268
いちいち白兵戦しようとするのは明らかに間違い
そんなだから大量に兵士が死ぬ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:30:00.31 ID:MD79k6Lu0.net
- >>266
>街中で主砲使うわけにもいかないから
シリアでとか使いまくりだけど
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:30:06.31 ID:TqImlESx0.net
- >>262
既に腹巻爆弾があるからそうせざるを得ないんだよ
女子供老人全て腹巻が出来るならね
靴磨きの女の子もダメだってジョン・ランボーさんも言ってたよ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:31:56.40 ID:GzA5++S/0.net
- 安価なAI自律型カミカゼドローンは規制されそう
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:32:04.56 ID:LjZ18XIM0.net
- >>276
大陸国ではしょうがないだろ
日本は島国だから戦車持ち込みは難易度高い
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:33:00.90 ID:l/8+Iehu0.net
- >>261
ドローンによる都市包囲
補給を道路や鉄路に頼っているのなら出来そうかも
漁船を改造したドリフターを大量投入して実施されたWW1のオトラント海峡封鎖みたい
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:33:43.73 ID:TqImlESx0.net
- >>265
今回分かったのは初戦で総力戦の飽和攻撃をやって勝った方が一方的に勝つという結果だよ
ちまちまドローン攻撃を繰り返したわけじゃないのだから包囲した相手の反撃はないし、自分の補給路は確保される
戦車もない、沢山の歩兵も居ない
軽くて小さいドローンをいっぱい運ぶだけなんだ
なんならヤマト便の置き配で良いものなんだ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:33:46.59 ID:GzA5++S/0.net
- >>280
身分証明書もドローンに提出かな(´･ω･)
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:35:41.33 ID:hDbhpFJM0.net
- ドローンキラーを作らないとダメだね。
テロで使われたら、海の向こうからでもやってくるかも。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:36:04.55 ID:MD79k6Lu0.net
- >>280
日本相手に中国が漁船で貨物船やタンカーに特攻とかやりそう(´･ω･｀)
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:36:48.27 ID:F/VvNLl20.net
- >>272
結構マジだと思うよ
10台用意しても1/10で自分に飛んできるから嫌だけどw
でもマジで電子戦はトンチ比べで間違い無いよ
従来型のチャフやフレアも画像解析で通用しなくなりつつあるようだね
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:43:55.76 ID:l/8+Iehu0.net
- >>266
>戦車では結局壁にしかならん
取り敢えず壁になってくれれば良いかも
射線が通り難い市街地では誘導式の対戦車ミサイルは上手く運用出来ずRPGみたいな肩当て式の歩兵火器に頼るだろうから
射ち下ろしを狙う射手を排除する為のターミネーターなんて戦闘車輛も出て来たし
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:45:45.85 ID:F/VvNLl20.net
- >>283
今のところ、弾丸で撃ち落とすとドローンの安さに敵わないのでレーザーという流れだがこれが難しい見たいね
弾は安いが装置がデカくてまだ高価
まあ迎撃自爆ドローンが釣り合うよね
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:47:38.75 ID:F/VvNLl20.net
- >>286
どうせ撃たれるだけなので、囮兼索敵型の攻撃能力なし、砲塔の中まで鉄で詰まった戦車っぽいドローンが活躍しそうだ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:51:44.22 ID:LjZ18XIM0.net
- >>286
ただの壁に10億の戦車はコスパが悪い
壁なら大型トラックに厚さ50ｃｍのコンクリブロック載せたものでも壁になるし
こっちなら10億あれば50台用意できる
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:52:09.58 ID:hDbhpFJM0.net
- ドローンゲームはないの？
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:52:14.49 ID:CCaR571b0.net
- 戦車の時代も終わりか、陸自のせっかく新しく作った16式機動戦闘車もゴミカスになっちまうのかな？
https://i.imgur.com/O7yKhxb.jpg
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:52:38.98 ID:38fKWYMR0.net
- 俺たちが法律じゃい 警察は交通違反をしても構わない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1626057055/l50
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:54:14.84 ID:VWSrpPIq0.net
- ガンダムも、現代の兵器の前では、
役立たずらしいな。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:54:27.73 ID:tUBFHxS40.net
- 殺し合いもリモートの時代
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:55:42.09 ID:bLlRewlt0.net
- 先に電磁パルス攻撃しちゃえば一方的じゃないの
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:57:23.69 ID:TqImlESx0.net
- >>291
上陸した敵が荷物を降ろしてドローンを展開するまでに叩くための駆け付け能力だと思ってるのでとっても現代的だと思いますよ
その前にもう飛ばされてると思うけれどそれは運でしょうか
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:59:45.45 ID:ErAZx7k10.net
- 戦車ないと拠点の制圧できないだろ
地上制圧は航空機じゃ無理なんだから
核弾頭投下して「制圧」ではなく「焼却」するんなら話は別だがな
生身の兵だけで地上制圧しようとすると
ベトナムみたいな泥沼の地獄になるからどの軍隊もやらん
イギリスはたんに陸戦なんてやる機会がないから捨てるってだけっしょ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 11:59:50.96 ID:KJ89dTS20.net
- チャレンジャー2が色々残念戦車ってだけ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:02:15.64 ID:hZlJ4iSc0.net
- ドローンと戦闘ヘリの違いって何なの？
あと、ここで言うドローンって、その辺の撮影用ドローンと違って、１０ｍくらいの大きさで
ジェットエンジンで飛行するタイプじゃないの？それでも戦闘ヘリよりは安いのかな？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:04:08.33 ID:mgbq162Y0.net
- イラクでも市街地で突然テロリストが襲撃してきたりするから歩兵だけの移動は危険だと言われてるからな
占領地で安全に歩兵を守るためには戦車が無いと危ないだろう
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:06:46.02 ID:LjZ18XIM0.net
- >>297
出来なくはないでしょ
大型トラックに攻撃用ドローン積んでいけば戦車より戦えるでしょ
壁が必要ならコンクリブロック積んでいけばいい
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:06:48.40 ID:MD79k6Lu0.net
- >>291
対ドローン用砲弾作ればいい
youtu.be/bdwjcayPuag?t=26
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:10:16.53 ID:MD79k6Lu0.net
- >>301
>壁が必要ならコンクリブロック積んでいけばいい
その程度じゃ戦車の弾1発で壊れる
トラックじゃ30㍉機関砲でも撃ち抜かれる
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:11:02.98 ID:pYmBj8BZ0.net
- >>10
それだけ偉人がいたのに何千年も中国の奴隷だったのか
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:11:38.34 ID:fFZv4IBO0.net
- 航空ユニットじゃ占領できないやん
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:14:47.25 ID:73FfKier0.net
- >>30
それな、イスラエルが機甲師団だけで作戦実行して痛い目にあったからな
戦車に限らないが色んな兵科と協力が不可欠
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:14:50.87 ID:LjZ18XIM0.net
- >>303
だから戦車を倒すためのドローンも積んでいくんだよ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:15:50.63 ID:FMQ41cNZ0.net
- 一般市民むけの移動式バリケードに過ぎないな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:15:53.84 ID:LjZ18XIM0.net
- >>305
できるでしょ？
なんでできないと思うんだ?
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:20:06.26 ID:a+Xs5DMY0.net
- 中国ＶＳ西側諸国ってのがすでに非対象戦争で、中国は自国民の犠牲を考慮しない、他国民へも同様だから自立型ドローンを放りっぱなしとか平気でできちゃうから怖いんだよ。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:28:32.63 ID:GzA5++S/0.net
- >>309
どうやって降伏交渉するんだよw
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:30:09.35 ID:LjZ18XIM0.net
- >>311
無線で
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:32:57.14 ID:GzA5++S/0.net
- >>312
航空機だけだと無視される
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:33:02.27 ID:or8XsoBs0.net
- 固まった餅を装甲にしたら強そう。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:35:34.89 ID:73FfKier0.net
- >>60
日本に高性能な戦車があれば相手は対戦車兵器を用意しないと駄目になるからこそ抑止力として必要だろ
侵略側は戦車の揚陸も必要となると準備がよりかかる
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:39:02.01 ID:TqImlESx0.net
- つか占領(侵略戦争)を前提にしてるのなんなんだ…
国際法で禁止されてるからやらないのは前提だぞ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:39:57.49 ID:LjZ18XIM0.net
- >>315
そんな必要はない
日本の上級国民はヘタレだから
核2発落とせばジャンピング土下座する
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:42:38.68 ID:GzA5++S/0.net
- >>317
アメリカの核報復で滅亡やん☺
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:43:04.21 ID:Yix6nTeG0.net
- >>317
もうドローン関係なくね？
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:44:22.89 ID:TqImlESx0.net
- えーと
AI搭載で核攻撃するか自分で決めるドローンなのかなw
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:46:49.46 ID:JhyBfUV40.net
- >>289
いや
壁って文字通りじゃ無くて･･･
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:46:54.87 ID:TqImlESx0.net
- >>315
最初にドローンで上陸地点の制空権取れるかもって話だと思うんだ
アゼルバイジャンに例は、もしかして来てるって分かってたかもしれないけどドローンによる飽和攻撃はもう防げなかったって事かもしれないよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 12:49:48.32 ID:piYjngyJ0.net
- 「クラスハ-4」はロシア軍が装備する電子戦システム
https://youtu.be/NCweW27ThbY
これだと相手の航空機やドローンのハイテク電子機器を狂わせ無力化しかり攪乱したり
味方の1個分隊 あるいは小隊を見えなくする事さえできる（レーダーで探知できない）
これらがNATOや米軍にあればね
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:01:43.31 ID:0+JmONhs0.net
- >>10
安定の気持ち悪さだなw
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:05:54.30 ID:6QD9b7Px0.net
- ドローン戦争時代になれば歩兵もドローンになり
飛行ドローンだけでなく犬型ドローンとかも生まれる
ドローンの質も高まり
雑魚ドローンを大量に用意しても少数の高性能ドローンに駆逐されるようになる
すなわちボストンダイナミック社の時代となり次代もアメリカ最強は揺るがない
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:12:05.84 ID:hZlJ4iSc0.net
- >>323
レーダー欺瞞なら西側の方が数段進んでいるでしょ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:13:26.81 ID:piYjngyJ0.net
- 米空軍、マイクロ波兵器「フェイザー」を配備へ ドローン群を瞬時に壊滅
https://newsphere.jp/world-report/20191025-2/2/
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:22:51.77 ID:2wqg2Klp0.net
- 戦車が馬鹿みたいじゃないか
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:25:00.25 ID:hZlJ4iSc0.net
- >>328
戦車はこれまで何度も馬鹿にされてきましたが、未だに現役です。
直近、戦車キラーと呼ばれた戦闘ヘリの方が先に死滅しそうです。
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:25:40.06 ID:piYjngyJ0.net
- 撃墜用超小型ミサイル
ロッキードの小型迎撃ミサイルは、新たな「ドローンキラー」としてつくられた
https://wired.jp/2018/05/27/miniature-hit-kill-missile/
エンジンと制御装置はついているが、じ銃弾のように弾頭無しの運動エネルギーによる破壊
そのため軽く速度も速い
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:28:08.42 ID:/VEsUlVx0.net
- 攻撃に関する技術開発が突出しすぎてて、防御システムがほぼ機能しないからねぇ
日本の専守防衛なんて思想も、もはや世界を舐めたくさったものになってる
中国あたりは腕まくりしてるでしょ、守れるものなら守ってみろよ、って
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:30:02.81 ID:v3MF18pm0.net
- >>323
これ使われて戦車で突撃されたら全滅だね
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:30:56.92 ID:v3MF18pm0.net
- >>329
アパッチとか無用の長物になりましたもんね
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:31:06.64 ID:piYjngyJ0.net
- マイクリ波は実は次世代の宇宙太陽光発電の空間電送という未来の技術なんですよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:33:49.69 ID:piYjngyJ0.net
- 宇宙太陽光発電システム（SSPS）について
https://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:35:34.49 ID:Y9nRd5100.net
- >>332
と、思われる。じゃないかな
相手もわかってたら最初に囮ドローンを出すし、推測だが妨害中は自分の無線も使えないのじゃないか
それがわかってたら囮ドローン中に自軍は突撃できるかも知れない(それは戦車でやるかも知れない)
新しい戦法と新しい兵器の衝突の結果はやってみないと分からんだろうね
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:36:35.32 ID:Y9nRd5100.net
- >>333
スティンガーを自分で作ってしまった米軍ェ…
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:51:11.38 ID:BY2oUMyO0.net
- 将官、飛行機、工兵、地雷に負け、その他には全て勝つ。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 13:56:24.10 ID:YWP6WL310.net
- 竹槍＆グエンさんのえげつないブービートラップでガチガチに固めた浮沈空母ジャパン要塞は難攻不落やで
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:03:31.17 ID:MD79k6Lu0.net
- >>307
それ今のロシア方式で、戦車2台に1台の戦車支援戦闘車や対空戦車で対応できると思うぞ(´･ω･｀)
戦車だけで動くって今の戦闘では無いから
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:23:50.96 ID:ugDU3rfJ0.net
- 超強力なドローンジャマーを戦車に搭載してドローンを落としてやれ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:28:27.67 ID:mgbq162Y0.net
- ドローンは要は電波で操作してるだろうからな
妨害は可能だろう
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:32:19.42 ID:+EwLNHow0.net
- 戦車もドローンにしてさらに飛行型子ドローンを搭載すれば良いのでは
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:39:16.46 ID:LjZ18XIM0.net
- >>340
戦車なんて10億もするんだぞ？
10億分もドローンと爆弾のセット用意したら
まあ上等な奴でドローン10万＋爆弾10万と考えて20万
10億分ならドローン爆弾5000機
5000機のドローン爆弾に戦車1機で対抗できるわけないでしょ?
戦車2台に1台の戦車支援戦闘車の合計3機で30億と考えるなら
同じコストかけるなら15000機のドローン爆弾が使えるわけだが
勝てると思う?
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:42:10.31 ID:CysG33qa0.net
- 戦車もいいがずんぐりむっくりの戦闘機なんとかしろ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:48:04.97 ID:hZlJ4iSc0.net
- >>344
ここで言うドローン兵器は、１０万円のドローンとはちゃいますがな。
少なくとも５～１０億はする奴だよ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:53:00.42 ID:LjZ18XIM0.net
- >>346
いやどのドローンでもいいけど
どちらにせよ戦車じゃ対抗できなくね?
5億のドローンだとしても2機あるじゃん。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:53:34.45 ID:TqImlESx0.net
- なんだろう
命中率が100%の戦車1台と命中率が1%しかない戦車100台だっけ？のどっち勝つのって問い
この場合命中率も100%近い上に5000機のドローンとどっちが勝つの？って問題だ
何かドローンに致命的な弱点的か天敵があれば良いけど今の所全てが数で圧倒できてしまうのだよ
仮にEMPがあったとして、じゃあ200機ずつの25回波状攻撃に切り替えたらどうなの？ってなってしまう
初回試して200機全部落とされたなら、残りで20機ずつの240回波状攻撃を試してみるとか出来ちゃうと言う
戦車は1回でもしくじれば終わりなのにねと
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:55:49.54 ID:Eu94v9Ij0.net
- >>1
戦車なんて射的の的
ドローンから一方的にやられてお終い
戦車なんか100台あっても1機のドローンにすら勝てない
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:56:51.16 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>346
たとえばこれ>>71は100万円です
これに対装甲車両用爆弾を乗せるだけ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:57:40.92 ID:JcqwnYol0.net
- 装甲を厚くるすることに意味がある時代は終わったからな
戦車が生き残るにはイージス艦みたいにミサイル迎撃能力を向上させるしかないんじゃね？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 14:59:53.67 ID:GzA5++S/0.net
- >>350
戦車が逃げたら追いつけないが
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:02:41.97 ID:7A1tD+Fy0.net
- >>352
安いってことはバラまけるってことですよ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:05:06.94 ID:Ffs4+7sl0.net
- 戦争のオモチャこそEV車みたいな冗談で良いのにな
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:06:10.17 ID:TqImlESx0.net
- >>346
今回アゼルバイジャンがSAM潰しに使用したのはイスラエル製のハーピーやハロップで数千万～1億だそうだよ(いずれも自動索敵！の神風タイプ)
制空権を手に入れたあとは遅っそいプロペラ推進のドローンに対戦車ミサイル積んだやつでのんびりと射的ゲームだよ(これは回収できるやつ)
5～10億のは索敵用のリモコンビデオ操縦付きだろうか(これも回収される)
戦車が居なくなったらタケコプターに手榴弾をぶら下げたやつで塹壕の中まで兵士を追っかける夜戦だよ
これは100万しなさそうに見えるがいくらだろうね
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/a/6a543_1438_949d90337f9635f0482cb5fd4e30f1c2.jpg
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:07:44.13 ID:R96od40r0.net
- tankman cosplay in China
https://i.imgur.com/ONUekN5.png
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:07:56.10 ID:U8KP6/UM0.net
- シューティングゲームで、自機は強力で敵はザコが大量に押し寄せるってのは実は理にかなってるのね
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:11:02.59 ID:Y9nRd5100.net
- >>357
なるほど
その視点は無かったw
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:13:12.94 ID:LjZ18XIM0.net
- 結論としては10億出すなら戦車一機買うより
どの価格帯だろうとドローン買った方が明らかに強い
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:21:43.79 ID:tC59H4x90.net
- 戦車に空飛ぶ機能つけりゃいいんじゃね
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:23:07.11 ID:Y9nRd5100.net
- 一昔前は戦車の天敵は攻撃ヘリ(のヘルファイヤミサイル)(高くて強い)だったけどミサイルキャリアのヘリ毎撃退できるようになったので戦車は復権した(安くて強い)
しかし弱いのはミサイルキャリヤーの方だったので、ヘルファイヤの方を自分で飛んでいけるようにした=ドローン(クソ安い)
そもそも地雷という天敵もいる戦車の復権はもうない気がするよ
でもまだ続きがあるのかな
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:32:24.81 ID:7A1tD+Fy0.net
- クラスター爆弾のように多数の自律型対戦車犬>>85ロボットをバラまくだけで、戦車のような敵装甲車両の侵入を阻むことが出来る
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:38:01.61 ID:EhZ6KYjs0.net
- ホントは対人狙撃用なのに
「対戦車用です！」とウソ並べて
非人道的な武器売ってるバレットピンチｗ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:44:54.43 ID:MD79k6Lu0.net
- >>344
>5000機のドローン爆弾に戦車1機で対抗できるわけないでしょ?
5000機を一斉に制御できる技術は無いと思う(´･ω･｀)
それに何で戦車1台で5000機のドローンに対抗するのか意味不明
適材適所に使えばいいだけでドローンがあるから戦車不要にはならないかと
ドローン飛んでいるシリアでも戦車使っているし
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:56:30.81 ID:LjZ18XIM0.net
- >>364
コスパを考えろコスパを
戦車に10億はもはや無駄なんだよ
シリアでも戦車使っているって
そりゃあ今まで使ってた兵器も使うだろうよ
でも所詮は旧世代のものなんだよ
銃に対する弓みたいなもんだな時代遅れ
いまある分は使えばいいけど新しく買う意味も作る意味もない
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 15:59:22.48 ID:og+vfpYy0.net
- >>359
その考え方は対戦車ヘリの有用性を説く事と同じような気がする
でも結局は戦車が残ったよな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:00:53.38 ID:LjZ18XIM0.net
- >>366
残った戦車は何の役にも立ってないだろ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:01:41.24 ID:og+vfpYy0.net
- >>361
どんなドローンなのかが分からないけど
カスミ網とか投網みたいなのを上空でおっぴろげたら、それだけで無力化できそうだもんな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:02:15.30 ID:og+vfpYy0.net
- >>367
戦車には戦車が必要って事で役に立ってるんじゃね？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:03:27.91 ID:MD79k6Lu0.net
- >>365
なんかEV信者と同じ匂いが(´･ω･｀)
適材適所を考えましょう
>>367
兵器として役に立っているｗ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:04:37.59 ID:3VHXvI7Y0.net
- 歩兵も戦車もヘリも、全部時代遅れなんだよなー
歩兵も戦車もヘリも、育成や作成のコスト考えればドローンに圧倒的に劣る
頭の硬い老害はそこらへんが全く理解できてないよね
ドローンは操縦者が安全な場所から操作や指示するだけで戦争ができるのに
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:05:22.47 ID:LjZ18XIM0.net
- >>370
うんうんお前が適材適所を考えなさい
島国日本には戦車で乗り込めないんだから
日本に戦車対戦車はないからいらないんだよ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:05:39.88 ID:3VHXvI7Y0.net
- >>368
お前空飛んでる鳥を投げ網で捕まえられんの？ww
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:07:11.38 ID:MD79k6Lu0.net
- >>368
空港とかで侵入してきたドローン用にそういう網を飛ばす携帯式の対ドローン銃みたいのあったはず
直前で爆発して散弾みたいになる弾も有効
昔、三式弾ってのもありましたな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:08:41.66 ID:og+vfpYy0.net
- >>373
たしか、以前警視庁がドローンを捕獲するために網でどうにかする実験してたじゃん
あれを応用すれば簡単な気がする
軍事用途ならロケットの先端に網を格納してて、目標の前で網を広げるとか
結構簡単に作れそうな気がするけどなぁ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:08:44.99 ID:jEV4fGJ60.net
- >>371
その「安全な場所」とやらは誰が守ってくれるん
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:11:00.36 ID:MD79k6Lu0.net
- >>376
操縦者を探知できれば誘導ミサイル最強だな(´･ω･｀)
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:11:36.27 ID:sZXYYzi40.net
- その昔、戦闘機にミサイルあれば機関銃要らんじゃん、てやったらミサイル当たらなくて結局今でも機銃積んでる
不要なのかどうかは実戦のフィードバックを得てからだな
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:12:39.12 ID:mgbq162Y0.net
- 戦車に乗ってドローンを操作すればいいんだ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:14:25.70 ID:EFHcwZ2N0.net
- >>371
ドローンって天候に左右されまくりじゃねえの
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:14:42.13 ID:LjZ18XIM0.net
- >>379
飛行機かヘリに乗って上空からドローンを操作したほうが
遥かに安全だろう
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:14:49.97 ID:iYENoGqZ0.net
- ドローン用戦車がそのうちできるな
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:16:27.09 ID:UChqOLGK0.net
- つまり陸戦モビールスーツは役に立たないんですね。ガンタンクとか特に(;・∀・)
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:19:07.58 ID:og+vfpYy0.net
- ドローンの使い方って、
アメリカが国内から格下の国への攻撃とか
シリアとかイスラエルが奇襲攻撃するときとか
テロ目的とか
そういうのばかりなイメージで
対等や、拮抗してるレベルの国同士でガチの殴り合いをするときに使われてるイメージがないんだよな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:19:07.63 ID:XVYa0wBQ0.net
- は？ガンタンクやザクタンクこそ地上戦モビルスーツの究極系なんだが？
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:24:09.83 ID:WbpBUFea0.net
- 軍事用ドローンって自動操縦なのかな？
違うなら電波のっとっちゃえばいいのに
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:26:44.02 ID:v3MF18pm0.net
- 戦車の重要性って乗ってる人間の高揚感じゃないか？
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:27:31.66 ID:MD79k6Lu0.net
- まぁアルメニアの旧式の評判悪いモンキーモデル戦車じゃ無く
最新鋭の戦車相手だとどうなるかを見てみたい気もする(´･ω･｀)
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:32:45.99 ID:laq3yDBJ0.net
- >>365
欧米が対戦車ミサイルを反体制派に大盤振る舞いしたおかげで、シリア軍が元から持ってた戦車群は
多数が撃破されてしまい、その損耗を補填するためにロシア軍の装備保管基地で埃被ってた冷戦時代の旧式戦車が
大量にシリアへ運び込まれたんだよ
あと数は少ないが新型のT-90戦車が実戦投入されて良好な戦闘結果を残してる
ミサイルがバンバン飛び交う戦場に投入されて間もなく６年目だが、全損撃破確認されたT-90の数は
まだ片手の指の数にも届いてない
T-55～T-72が毎日のようにドッカンドッカン破壊されていたのとは対照的
やはり新しい戦車は生存率が高い
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:39:20.30 ID:hwPXXcW80.net
- >>212
有るよ、P47かF4Uの再生産、日本なら飛燕か疾風の再生産
ミニドローンは至近距離を飛べは風圧で墜せる
デカイのは機銃で
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:41:53.47 ID:TqImlESx0.net
- >>384
ドローン世代になってからの正面戦争は無いからね
今回アゼルバイジャンとアルメニアはドローン対旧軍隊の不均衡な衝突だった
一方的な結果だったから世界の均衡がぶっ壊れた訳だね
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:44:43.38 ID:hwPXXcW80.net
- >>218
狭い戦場限定だなw 戦域の後方から戦闘機や戦闘ヘリが来るよ、小型のドローンなんて風圧で墜ちるよ
自国の都市や港湾、軍事基地がミサイルや爆撃機で焼かれるかも知れない
自由に攻めるだけで相手には反撃されない、なんてアホな戦争は無いよ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:44:53.71 ID:TqImlESx0.net
- >>390
弾は1000発も積めないだろそれw
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:46:01.82 ID:mgbq162Y0.net
- ドローン空母が必要だな
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:48:05.85 ID:TqImlESx0.net
- >>392
ヘリよりずっと高高度に居座ってるコイツが神風ダイブしてくるわけだが…
プロブラム変更で戦車の次はヘリも良い的だと思うが…
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/066/805/large_201005_ucav_01.jpg
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:51:32.77 ID:kU9eMVFn0.net
- カッコ良さなら今でも王者なんだがな
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:52:17.97 ID:MD79k6Lu0.net
- >>395
何時間居座られるの？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:53:18.25 ID:RDesJUbH0.net
- マスケット銃が普及して各人が着る鎧が無くなったように
ドローンの普及で装甲車って無くなると思う
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:56:40.58 ID:MD79k6Lu0.net
- >>390
こうですか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Spitfire_Tipping_V-1_Flying_Bomb.jpg
V-1に翼を当てるスピットファイア戦闘機
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 16:58:54.28 ID:laq3yDBJ0.net
- >>397
写真のはIAIのハロップだな
航続距離1000km、滞空時間９時間となってる
シリア内戦やナゴルノ・カラバフ紛争で活躍した
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:00:05.09 ID:hZlJ4iSc0.net
- 普通の爆弾が至近距離で爆発しても、そう簡単には戦車無力化できないだろ。
RPGみたいな成形炸薬弾使ってるんじゃないの？
だとしたら、上面にケージ装甲みたいなの設置すれば簡単に無力化できる。
未来の戦車は蚊帳吊ってるかもよ。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:03:14.68 ID:TqImlESx0.net
- >>401
アルメニアに教えてやれよw
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:06:24.50 ID:MD79k6Lu0.net
- >>400
サンクス
長時間ウロウロできる速度の遅い自立航行ミサイルみたいな感じか
>>401
屋根付き
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2021/06/y5h3g24-790x480.jpg
将来的にはこの上にドローン搭載したりして
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:07:01.78 ID:hwPXXcW80.net
- >>395
だから、相手の巡航ミサイルに自国の発電所や港湾設備に突入される事は考えてないのかな
ドローン基地を爆撃されるとは考えないのかな
自立飛行出来るドローンは有る、しかし妨害に弱い、目標変更とか融通が効かない
妨害を回避する司令型のドローンは、電波源を辿られると基地を叩かれる、ドローン自体も電波を出しているから発見されやすい
スマホに突入するドローンw 電源を切ったスマホには無効だろ、囮スマホで集めてポンも出来る、、単能機は当たれば面白いが対策は簡単だし、１度使うと次回からは使えないね
つくづく、ドローン信者はオウムの連中レベルだと思うわ、マンガ脳とでも言うのかな
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:09:21.20 ID:sHzXb0810.net
- ヘリとＡＴＭの組み合わせが最強なのは、証明済み
ただ、ＳＡＭでヘリは撃墜されやすい弱点があった
ドローンは、たとえ撃墜されても無人だし、まとが小さいから被弾しずらい
ドローン搭載のＡＴＭつかって戦車を攻撃するのは、合理的な戦術と言える
ミサイル同様、電子兵器でドローンの運用を無力化するのが有効だわな
これからは、戦車も歩兵戦闘車も、ＥＭＰ兵器常備が常識になる
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:18:05.04 ID:GzA5++S/0.net
- >>401
ロシアはもうやってるよw
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:20:44.65 ID:TqImlESx0.net
- >>404
勝手な想定多過ぎw
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:27:08.02 ID:TqImlESx0.net
- まあドローンがどうしても戦車より弱くないと駄目な人もいるみたいだけど
アゼルバイジャン側が主張する2日間の戦果
https://milirepo.sabatech.jp/wp/wp-content/uploads/2020/09/EjB9MZ0WsAIDM9j.jpg
注目は戦車80両もそうだがUAVの撃墜数だと思う
アルメニアはUAVで索敵・早期発見して戦車で戦おうとしたんだね(ドローンの有用性は認めていた)
しかし敵は戦車では攻めて来なかった
徹底したドローンばかりの波状攻撃に敗れたよ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:28:06.64 ID:laq3yDBJ0.net
- >>404
見かけは似てるが機能の異なる単能機をチャンポンにして編隊組まれると厄介だよ
リモコン型
レーダー捜索型
赤外線追尾型
プログラム飛行型
妨害波追跡型
これ全部と言わないまでも、３種類ぐらいのランダムな構成で編隊攻撃されると
大規模な軍事基地か、フリゲート以上の戦闘艦艇でないと対応は難しい
実際シリアにあるロシア軍の基地が何度かドローンのチャンポン攻撃に晒されてる模様
１０機前後のドローン編隊を阻止するのに、ソフトキルによる無力化とハードキルによる撃墜の
割合が常に半々程度だから
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:33:19.94 ID:73FfKier0.net
- >>399
これは機首に翼を近づけてジャイロスコープ、高度計を誤作動させて墜落させる方法だろ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:37:02.58 ID:MD79k6Lu0.net
- >>409
この手の弾で充分やん(´･ω･｀)
https://youtu.be/bdwjcayPuag?list=RDCMUCdrHMWb1G4p0nftdwi_ch_A&t=4
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:41:46.98 ID:JoWWD6PP0.net
- >>408
結局のところ守る側が弱いって事なだけだったのでは
イスラエルだったらアイアンドームで全部ドローン撃墜してたかも
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:44:37.39 ID:laq3yDBJ0.net
- >>405
もそっと詳しく言うと、歩兵が携帯する小型地対空ミサイル（MANPADS）に脆弱だったのよね
いわゆるアフガニスタンでのスティンガー・ショックだ
だがドローンにとってはMANPADSは大した脅威ではない
なぜならMANPADSを扱う人間の目と耳は、ヘリコプターの接近を感知し見つけることはできるが、
ヘリよりはるかに小さくて静粛なドローンを見つけるには、あまりにも頼りなさすぎるのだ
双眼鏡と対空聴音機で常に上空監視を怠らないなら多少話は違ってこようが、それすらも夜になったら絶望的
運よく見つけて小火器によって撃墜した例も少なくないが、そこは無人兵器なのでラッキーヒットを散発的に
貰うくらいは全く許容範囲内の損害というわけで
１機落ちただけで大騒ぎの攻撃ヘリとは違う
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:45:10.62 ID:3wXrmAtd0.net
- 爆撃機 VS 戦艦 の陸上版なのか？
ドローン戦闘機でドローン爆撃機を駆逐するしか無い
ドローン空母の実装はよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:47:37.74 ID:f6VmgVVO0.net
- >>403
なんか平坦な戦場では目立ってしょうがないなｗ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:48:34.84 ID:TqImlESx0.net
- >>412
それは分からん
全部撃墜するかも知れないしダメかも知れない
アルメニア軍は
徹底した囮のリモコン複葉機の大量突入とそれに反応したSAMにカウンターする待機型ドローンによる神風を繰り返されてSAMを全滅させられたのが敗因
アゼルバイジャンはSAM殲滅に成功したけどドローンが不足するか、SAMがもっと多かったらこんなに一方的にはならなかったはず
それがアイアンドームなら可能だったかどうかは分からんのよ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:51:18.68 ID:laq3yDBJ0.net
- >>411
スカイシールド・システムは現行のC-RAMとしてはもちろん優秀な部類だが、
やはり機関砲のみを武装としているが故の同時対処能力の低さ、カバーエリアの狭さという
避けられない弱点を持っている
まずジャミングで間引いて、ジャミングが効かない奴をミサイルで更に間引いて、
最後の守りをC-RAMというのが、健全で信頼性のある対策と言えるだろう
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:52:14.83 ID:TqImlESx0.net
- >>414
自分のイメージはちょっと違う
夜戦と言えばチキン潜水艦による夜間チキン遠距無酸素魚雷戦法そんなん当たらねーよだが
もし魚雷5000発乱れ撃ちだったらかなり結果が違ったろうなと
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:53:47.16 ID:4ZfdEghE0.net
- 昨日のNHKによると、アゼルバイジャン、 世界中から買える軍事ドローンすべて買ってみた、140種類も買ったから片っ端から試してみたよ、
AIも学習したから次も負けないよ、
まあアルメニアも次回からはそう簡単には負けないでしょう、ロシアの人も一生懸命ドローンの開発してたし
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:56:21.74 ID:TqImlESx0.net
- >>419
君の文章だとワクワクして楽しいけど
現実は市の商人の実演販売だったか…
金ないのに豪勢だった訳だよな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 17:56:46.35 ID:TqImlESx0.net
- 石油あるから金持ちだっけか
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:10:44.00 ID:laq3yDBJ0.net
- >>412
ナゴルノ・カラバフ国防軍の防空体制は、冷戦時代の香り漂う旧式ではあったが
多種の対空火器を遠中近バランスよく取り揃えていて、旧ソ連式防空コンプレックスの
基本はきちんと押さえていた
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:12:14.15 ID:jh/y7DfO0.net
- アゼルバイジャンはAn-2輸送機を飛ばして囮にしてアルメニア防空網のレーダーを起動
レーダー波を感知して自爆突入するイスラエルのハーピーを送り込んで防空網を制圧
突入時はロケットブースターを使用するほぼミサイル、お値段数千万～１億
防空網をある程度制圧した段階でトルコ製のバイラクタルTB2を投入、大戦果を挙げる
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:15:54.48 ID:f0eIid6c0.net
- 運用方法もレクチャー込みか
やるな死の商人
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:16:26.16 ID:11mxiYoa0.net
- >>10
お、そうだな
嫌儲板じゃないぞここは
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:16:29.37 ID:hwPXXcW80.net
- >>408
この手の戦いで有名なのがチャド戦争でな
ハイラックスやランクルとかに無反動砲や対戦車ミサイルを積んで
攻め込んできた戦時部隊を迎撃、、ワンサイドゲームで殲滅してしまった
テクニカル戦争とも言われている
中東戦争でも、イスラエル軍が戦車だけで突撃したのを、対戦車ミサイルとRPGで迎撃されて大敗したのがあるし
いわいる技術奇襲と呼ばれる戦いだよ、真珠湾攻撃の大戦果も技術奇襲の一つ
奇襲だから１度目は成功するが、二度目からは強襲になるから、兵器の評価はそれからだね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:17:19.73 ID:11mxiYoa0.net
- >>420
市の商人こええ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:18:46.69 ID:hwPXXcW80.net
- >>410
翼で翼を跳ね上げて、横転失速させて落とす、人間と違ってリカバー出来るほど優秀じゃないから
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:28:34.74 ID:MD79k6Lu0.net
- >>419
ただアルメニアって貧乏国家だった気が(´･ω･｀)
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:32:38.41 ID:3wXrmAtd0.net
- 日本も軍事用ドローン開発してこ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:37:23.80 ID:MD79k6Lu0.net
- 日本も研究しているんだろうけど
国内に「無人兵器なんて残酷」って騒ぎそうな人達がいるから(´･ω･｀)
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:38:21.54 ID:4ZfdEghE0.net
- >>427
はい、武器購入を仲介したトルコの中の人 にっこにこ、最先端の軍事ドローンの実戦投入はあまり実績が無いので
貴重なデータも集積できたし、AIも学習してさらにおりこうさんに。
ロシアなんか両方に武器売ってるし、カラシニコフだっけ、敵が同じ武器を持って戦う。
でも、それを目指してるんだって、手軽に誰でも買える安い軍事ドローンを開発中
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 18:51:18.40 ID:OB8v2XGW0.net
- >>398
現代の歩兵はボディーアーマー付けてるぞ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:15:45.56 ID:laq3yDBJ0.net
- >>431
その辺、三自の中では海自が一番うまく事を進めてるんじゃないかな
「水中機器の隠密運搬・設置用」て事で水中ドローンの開発進めてる
イメージイラストでは、音響センサーか何かを撒いて回るような絵面になってるが
別に魚雷や知能化機雷を運搬・設置したって（ry
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:16:45.71 ID:69IYJtHs0.net
- M1エイブラムスの装甲は米軍でも破壊出来なくて
故障したM1を放棄できず
米軍は、やむなく引き摺って回収した
という逸話がある
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:20:32.57 ID:ZKRVOfL50.net
- >>29
中国やロシアではエンターテインメント使用だが2000台以上同時に制御してる。上空に浮かぶ巨大な広告で有名。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:25:37.09 ID:MD79k6Lu0.net
- >>436
あれ結構墜落している
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:27:47.27 ID:ZKRVOfL50.net
- >>130
ちょっと待って！ いまねー核兵器作ってんの。出来たらそっちに飛ばすからね。って聞いてくれる国は少ないと思うぞ。おまえみたいな奴が国の指導者なら可能性あるので嬉しいけど。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:28:54.54 ID:ZKRVOfL50.net
- >>437
何割くらい墜落してるの？
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:28:59.70 ID:GJAFYURr0.net
- 日独で効果を出した急降下爆撃がやたらと絶対視されてた大戦初期だな
すぐに対策されて無効化されるぞ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:31:38.93 ID:ZjjTxrNW0.net
- ドリフなの？
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:36:41.52 ID:MD79k6Lu0.net
- >>439
関係者でもないしｙoutubeの動画見ただけだから知らない
やっている方はわざわざ不利になる事言わないだろうし
それに今まで戦争で2000台以上同時操作した事無いんじゃないの？
ましてや1万機なんて(´･ω･`)
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:37:34.45 ID:49+4X0Jb0.net
- 攻撃能力が無いドローンを大量に飛ばすだけでも
相手が狂ったように撃ってくれるから相手の弾切れ狙いならそれでも充分効果があるな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:40:54.86 ID:MD79k6Lu0.net
- 強風が吹いたらぶつかり合ってバラバラ墜落しそう(´･ω･`)
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:45:14.84 ID:z8DlQRcFO.net
- 青いレーザーを早よ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:47:27.41 ID:tC59H4x90.net
- >>434
博打がうまいってことなんじゃないかね
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:49:13.93 ID:ZKRVOfL50.net
- >>442
わざわざ不利になる事言わないが youtube では見れるってこと？
ごめん言ってること分からないw
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 19:57:18.51 ID:MD79k6Lu0.net
- >>447
俺も何で絡んでくるのかわからない、説明しないとわからない人なのか
墜落動画はyoutubeにあるよ
撮影者はただの観客位わかろうよ、今はそう言う時代でしょ(´･ω･`)
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 23:26:11.38 ID:eJNZs5rY0.net
- 戦車が空からの攻撃に弱いというのは80年も前から知られていること
未だに戦車はあるし、進化を続けている
世界中のエラい専門家たちの結論がこれ
A「戦車があったって空からドローンやヘリきたらどうしようもなくね？」
B「ドローンやヘリ飛ばしても対空兵器持った随伴歩兵いたら落とされるんじゃね？」
A「随伴歩兵なんか居ても戦車で蹴散らせばよくね？」
B「歩兵の支援のない戦車なんかいい的だろ」
A「いやこっちも歩兵は付けるし」
B「じゃあこっちだってヘリドローン出して立体戦するわ」
A「だったらもう航空戦力で空爆だわ」
B「こっちもそうするわ」
空爆以上の効果を地上戦に求めるなら戦車に限らず対地戦力ってのは複合的に必要なんでしょ
そして空爆のみで必ずしも敵を屈服させられるかはわからないから戦車は未だにあるんだろうよ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 23:59:40.27 ID:YPiG1U8v0.net
- このスレコミュ障だらけやんけ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 00:06:18.50 ID:c6KrSyOM0.net
- >>449
自立特攻爆弾系ドローンの凄い所は随伴歩兵で撃ち落とされにくく、更には制空権持ってなくても運用出来るところ
という随伴歩兵がそいつを探知して落とせる兵器を携帯していない
まぁアメリカあたりなら速攻で鳥サイズ捕捉出来るレーダーと対空自衛火器開発して戦車に搭載しそうだが
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 02:49:54.24 ID:pZE4YIjA0.net
- >>124
ガンマ線が異次元の過酷さで知見が得られても特殊事例過ぎてほかで活躍する機会が少ない
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 02:54:21.57 ID:pZE4YIjA0.net
- >>128
爆薬が得られない陣営でも張り付いて排気口をウレタンとかでふさぐタイプだと
いちいち車外に出て掃除したうえでエンストの対応もする必要が
BC兵器撒いてたら全身防護服着てそれをしなければならん
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 03:12:29.11 ID:c6KrSyOM0.net
- >>453
M1エイブラムス「俺ガスタービンなんだけど」
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 03:47:48.85 ID:Kws1md+v0.net
- >>453
吹き出す口より
吸い込む口のほうがふさぐの簡単そうやん
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 04:36:08.80 ID:OR0S81SB0.net
- ドローンが撃つのは成形炸薬弾くらいしか無理なんだから戦車の周りを金網で囲うとか
アホみたいな対策で無力化出来そう
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 04:38:18.62 ID:oclZGmXG0.net
- 二次元兵器はもう時代遅れ
空中から攻撃できるドローンとタイマンでも負けると思う
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 04:40:23.60 ID:Kws1md+v0.net
- 鳥かごは通常爆薬と成形炸薬の二本立てでいいな
あと、ドローンは自爆兵器なので撃つ必要はない
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 04:47:50.31 ID:oclZGmXG0.net
- 爆薬積んだドローンの大量の群れが来たら
戦車だろうが歩兵だろうが施設だろうがもう終わり
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 05:41:01.58 ID:I5U97jSd0.net
- >>412
アイアンドームでも完封は難しいと思うし、
そもそもコストが違うから、ドローン1万機とか来たら、
撃墜できても大赤字になると思う。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 05:41:54.67 ID:8rlkEUnW0.net
- これから北方領土からドローンが飛んでくることがあるのかもね。
偏西風とともに中国からも。
こちらから出すと風向き的にむりかもなあ。
サバクトビバッタ型ドローンとか嫌だなあ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 07:44:15.98 ID:/grsJTuT0.net
- 小型の対人ドローン(タケコプター型)は歩兵戦の終了だと思うよ
だから戦車には随伴兵ガーはもう無い
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 10:04:30.41 ID:90hfNGHj0.net
- >>344
>まあ上等な奴でドローン10万＋爆弾10万と考えて20万
その値段じゃおもちゃのドローンしか買えないんじゃない？頑張って稼がないと(´･ω･｀)
アルバニアもトルコから攻撃ドローンを12億円で購入：地元メディア報道 7/11(日)
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210711-00247393/
「バイラクタルTB2のドローン6機と地上装置に不可欠な運用機器を加えた1セットの価格は数千万ドル程度」とかの記事はあった
思ったより安くないね
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 10:13:12.29 ID:Z0jQ8REI0.net
- つか、上から爆弾降らせるのってMLRSの方が効率良くね？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 10:32:51.87 ID:x+UK20Qw0.net
- RPGの弾頭は鉄板一枚で早期発火で無効化出来るし、鳥籠だと弾体を破砕して無効化できる
ドローンの突入とかも案外簡単な仕掛けで無効化出来ると思うよ、当分は双方の試行錯誤の応酬になるだろうけど
ベラドローンは霞網かなぁ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 10:53:40.94 ID:t0zAd1UH0.net
- 日本の戦車は対空兵器搭載してないから何らかの対空車両を混ぜた方がいいだろうな
対空車両は無人でも良い
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 11:32:13.34 ID:OR0S81SB0.net
- 車載型のCIWSが出現して終わりな気がするよ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 11:47:43.23 ID:Kws1md+v0.net
- >>465
対装甲車両はドローンじゃなくて対戦車犬の無犬化の思想で
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 11:52:56.55 ID:8S/0N02x0.net
- カミカゼドローンてすごいんだね
NHKで見たよ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 12:00:14.11 ID:3Y9U3r/e0.net
- >>1
威圧的なだけで、前線では役に立たないだろうね
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 12:08:23.23 ID:x+UK20Qw0.net
- @ ハイテク地雷、設置されると周辺を監視していて、戦車を見つけると対戦車弾を撃ち込む
@ 砲弾とかから散布されて、落下傘で降下中に周辺を捜索して戦車の上空から自己鍛造弾を撃ち込む
@ 誘導砲弾、野砲・迫撃砲とかから撃ち込まれて先端のセンサーで戦車を見つけて突入、81mm迫撃砲でも数千米先まで殺れる
@ 光ケーブル誘導の多目的誘導弾、先端のカメラと光ケーブルで誘導されるから、目標は自由に選べる
視界外の山越えで飛んでくるし、しかも誘導レーザーとか無いから発見が大変だよ
@ 日本の中距離多目的誘導弾、光ケーブルを廃してミサイルとはミリ波で交信する、指定された目標を画像認識で判断して突入する、山越えでもOK
ドローンで攻撃なんて初めてなのでビックリしただけ、上記と比べりゃ低速のドローンなんて防ぐ方法はいくらでも有るよ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 12:14:40.78 ID:b1gUZbsd0.net
- 子供の頃にタミヤ模型から販売されてた戦車のプラモデルが好きでたくさん買って
もらったっけなあ。特にドイツ戦車が好きでキングタイガー、ハンティングタイガー
パンサー、ロンメル、レオパルドとか買った。ロシアはＴ-34。アメリカはシャーマン
他にも買った
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 13:18:08.81 ID:Z0jQ8REI0.net
- 自走対空機関砲だがゲパルドの格好良さは異常。
異論は認めない。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 15:05:39.26 ID:MCkJnQ540.net
- 強固な装甲で破壊できなくても こうすればいいんだべ AIはおりこうさんだ
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/img/07e5/07/0c/8535568_0:559:1200:1209_1000x541_80_0_0_c997bec86734da877d40041f0cfc1d29.jpg
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 16:46:24.22 ID:90hfNGHj0.net
- >>177
>子どもたちにアサガオの育て方を教え、東京2020にみんなに参加してほしいと多くの学校に足を運んだ。
つか小学校の授業で朝顔育てるだろ
水やり用にペットボトルの先に付けるやつを無くしちゃうと同じ色と形のやつは市販されていないので
生徒達の間で変に浮くからと親御さんは右往左往して探すらしいぞ(´･ω･｀)
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 16:47:11.90 ID:90hfNGHj0.net
- スマンスレ間違えた(´･ω･｀)
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 21:22:01.81 ID:GcMVJCHV0.net
- >>471
狙われていることに気が付いているなら、確かに防ぐ方法は幾らでもあるんだがねえ
実際は気が付かないうちに殺られてるってケースばっかりだ
歩兵や戦車だけでなく、対空車両までもがドローンに食われてる始末だ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/13(火) 21:24:47.97 ID:bQZoSCTd0.net
- 対戦車ヘリが現れた時も同じ事いってたけど
あれから何十年経ったんだろうな
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 00:28:59.73 ID:kN+SuBNb0.net
- かご状じゃなくても、チェーンを振り回すだけで無効化できるかもなｗ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 02:03:50.20 ID:FLLILmot0.net
- ベトナム戦争「時代はミサイルや！機銃なんてオワコン！積まなくてヨシ！」→空中戦が発生し機銃なく敗北→慌てて機銃装備
フォークランド紛争「最新対空ミサイルや！これで艦隊防空はカンペキ！」→エグゾセ対艦ミサイルを迎撃できずミサイル駆逐艦シェフィールド轟沈→慌てて米国からCIWSもらって搭載
なんかの万能論は実戦で馬脚を現すことが多い
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 04:43:07.87 ID:MunDDaff0.net
- >>464
今は誘導砲弾のが流行り
MLRSにもよさはあるが
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:10:45.04 ID:enmikIfv0.net
- ジムボタン強えなぁ！
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:14:58.41 ID:SkL/xuc60.net
- そのうち戦争はマリオカートで決着つけるようになるよ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:20:27.61 ID:pzAlzxs80.net
- 戦車は国民を制圧するのに必要だろ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:24:30.84 ID:pzAlzxs80.net
- >>480
これからは高速爆撃機の時代、航続距離の短い戦闘機は不要
それを真に受けた源田実が戦闘機乗りの募集を減らして
後に戦闘機の搭乗員不足で大変なことになった
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:26:12.22 ID:9yBTA3v10.net
- アゼルバイジャン軍自身、戦車を大量投入してるだろ
対抗手段のない相手には、いまだ有効
Nagorno-Karabakh War 2020. ????Azerbaijan' T90S Tank Resist ATGM Attack
https://www.youtube.com/watch?v=d8CoI5-gYPU
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:34:23.86 ID:xfe7+gcw0.net
- >>483
古代オリンピックにしろ近代オリンピックにしろ発想としては
「マリオカートで決着」と同じだが、全く戦争の抑止には役立たないどころか
逆に戦争で中止に成ったりボイコット騒動が起きたりと返り討ちに合う始末。
結局のところ悲しいかな人類は戦争以上のゲームを発明できていない。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:36:52.71 ID:akOlKMdo0.net
- ｢ドローン群にはEMP｣って20年前に映画マトリックスで言ってたな。何という慧眼…
マトリックス4は撮影終わってるんだよね、公開楽しみだ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 05:52:09.33 ID:qYWm9apg0.net
- 今回のコロナ騒動で露呈したけど
ドローンとウイルスで世界が破壊されるし
軍隊も一溜りも無い...
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 06:02:52.08 ID:VRjDeF9E0.net
- 日本もドローン神風特攻隊を作るべきだよな
名前だけでも対外的にはすごい威圧感があるはず
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 06:13:02.65 ID:6hCLDwUi0.net
- >>483
何でもかんでもカードで決着つける遊戯王みたいな世界にw
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 06:19:36.21 ID:cHU3jhCM0.net
- 戦車に穴を開けるような対戦車ミサイルは
10kg程度にはなる。
それを運ぶドローンは100kg程度になる。
そのサイズなら対空ミサイルでも
騎獣でも、落とすのはそう難しくはない。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 07:10:09.15 ID:rtHT8ENO0.net
- >>492
戦車を破壊するのに空を飛ぶ必要なんかありませんよ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 08:02:36.77 ID:PgRdSLNF0.net
- ドローンにサバクトビバッタ与えたら詰みそうだよね
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:18:45.86 ID:L067DTs30.net
- 原爆を積んだドローンの大編隊が飛んできたら終わるだろ
戦車なんて増やして刺激するより
いまから和平交渉した方がいいよ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:26:05.39 ID:0YMfV+7v0.net
- ドーロンで戦車を撃破することが可能になりましたってだけでだから戦車はいりませんてことではなくね？
現状だって飛行機から爆弾落とせば戦車やっつけられるでしょ
最終的に兵隊が地上の敵の拠点なり街なりを占拠したりそれをちらつかせて政治や経済で脅しをかけるっていう今の戦争や国際政治の形が変わらん限り戦車の需要は無くならんでしょ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:38:29.41 ID:Bx2er8eA0.net
- >>495
それ大編隊にする必要ないしドローンみたいなクッソ遅い奴じゃなくミサイルの方がよくね？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:49:53.55 ID:BlDHLbZb0.net
- ドローンの大編隊ってアニメの影響？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:50:23.50 ID:kdR5FbQa0.net
- ついに戦車道も終了か
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 09:58:10.60 ID:L2L5bSDJ0.net
- ドローンで何キロ飛ばすつもりなんだろ
か。
重い核積んで、放射線の影響外まで
飛ばすのも大変そうだが。
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:00:44.20 ID:IahMChU90.net
- >>499
誰も刀を振りまわさなくなっても剣道はある
つまり戦車が消滅しても戦車道はあるのだ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:10:33.89 ID:lXJ579H40.net
- ドローン厨←馬鹿
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:11:27.90 ID:lXJ579H40.net
- ただ囮としてならコスパいいね
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:17:17.45 ID:7lRjkuf20.net
- ロシア軍はドロンなんぞ大規模な砲撃
砲兵で耕せば同じだとさ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:18:21.36 ID:Bx2er8eA0.net
- >>503
湾岸戦争の砂漠の嵐作戦でアメリカ軍が訓練用の標的ドローンを囮に使って防空レーダーを潰してたな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:34:18.52 ID:bLNANCiE0.net
- ドローンで敵の拠点を占領できんの？って事やな
新しい兵科は増えるが戦車が不要になる訳ではない
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:35:36.35 ID:1hkkVeHM0.net
- >>497
ミサイルより安いというのが大きいのでは。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:39:11.41 ID:QXtsdO130.net
- >>505
中東戦争でイスラエルが、、SAM基地に戦闘機を突っ込ませる…SIM発射…戦闘機はUターンして逃げる…SIMはパー、、コレが初めてじゃね
無人機でも演ってたはず
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 10:46:12.60 ID:3RQ2g1To0.net
- 戦車が脇役以下なんてのは日本はとっくの昔に気付いてるけどな
ロボットアニメ観たこと無いのかよ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:00:53.68 ID:BlDHLbZb0.net
- >>507
原爆は1発使えば充分かと
但し今のご時世に1発でも使えば対戦国以外の他の国からの制裁で
自国にダメージある事を受ける覚悟をしないといけない
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:02:32.15 ID:Bx2er8eA0.net
- >>507
原爆みたいな超高価な弾頭を安いからで撃墜されやすいドローンで運ぶのは逆にコスパ悪いような
というか戦車がどうとかいうレベルじゃねえな
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:12:59.97 ID:qxqB/OtG0.net
- >>506
拠点の占領は歩兵の仕事だろ
戦車なんて要らん
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:18:52.21 ID:Bx2er8eA0.net
- >>512
俺たちの出番だな！
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/23/0001114723/63/img8c7b03fazik3zj.jpeg
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:25:25.07 ID:BlDHLbZb0.net
- >>512
もう棍棒で殴り合えばいいんだな(´･ω･｀)
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 11:35:20.46 ID:IahMChU90.net
- >>512
イラクで占領地の米軍兵士が街の巡回で自爆テロだの襲撃だのが頻発してえらい目にあってる
戦車不要論が叫ばれていたけど拠点維持には必要という声がまた高まってきた
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 12:55:50.47 ID:BRWk2fjm0.net
- A-10が活躍する日はも宇ないのかね
https://www.youtube.com/watch?v=OUrhr1oOuzk
ガトリング砲 機種もかっこよかった
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 13:01:47.41 ID:BRWk2fjm0.net
- 解説】A-10サンダーボルト2攻撃機部隊による神業編隊飛行 442試験評価飛行隊
https://www.youtube.com/watch?v=SHGmFXTxyV0
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 13:58:59.56 ID:grJFhnvc0.net
- ヘリタイプのドローンの滞空時間なんて無荷重で１時間あれば長い方だろ。
ジェット機タイプのドローンじゃないと色々と無理が生じると思うな。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 14:12:49.97 ID:ETy9JAwQ0.net
- でもゆっくり侵入してくるドローンは発見し難いんでしょ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 14:15:49.51 ID:L2L5bSDJ0.net
- それはドップラーレーダーかな。
普通のレーダーなら見えるよ。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 14:18:48.66 ID:L067DTs30.net
- 今や戦車は無用の長物
かつて戦艦にこだわって戦争に負けたの思い出せ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/14(水) 15:58:44.01 ID:s84tBqyD0.net
- まあ地雷だらけの平野を進むのは得意なんじゃないの
でも島国の日本でそんな状況がない
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 00:18:33.67 ID:zESTajyd0.net
- ん？
・中古セスナラジコンの大量導入>SAM釣られる
・釣られたSAMを上空で旋回待機していたイスラエル製高性能自動攻撃ドローンが破壊
・対地ミサイル抱えた従来型リモコンドローン投入して戦車狩り始める
・残存SAMが反撃すると再度セスナラジコンぶっ込んでドローンでSAM破壊を徹底する
・従来型リモコンドローンが無双開始
・あらかた片付いたら自軍戦車進出>歩兵と戦闘開始
・タケコプタードローン投入>タコツボに逃げ込んだような歩兵まで一方的に狩られる
・かなりのワンサイドで終了
こんなじゃ無かったか
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 04:39:39.81 ID:ZNmFCqL30.net
- >>510
触媒戦争というのが
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 09:21:22.63 ID:8I6HuKX70.net
- 装甲車みたいにスピードがでて小回りも利き 武器も結構豊富に保有できるような大型高速車両は
対テロ対策、災害救助 反対勢力暴動 内乱 制圧などに残るような気がする
世界最強の装甲車13選
https://zatsugaku-mystery.com/strongest-armored-car/
核兵器も毒ガスも怖くない！装甲車「セネターAPC」、市販化へ
https://response.jp/article/2018/11/10/316025.html
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 14:32:26.12 ID:nskwrIkb0.net
- >>522
太平洋戦争における帝国陸軍戦車隊、最後の勝利の戦場となったのは占守「島」だが？
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 15:03:50.63 ID:OKnmROaK0.net
- ドローンの編隊が来たら戦車が対抗する手段ないよな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 15:09:44.11 ID:imRjFdFR0.net
- 戦闘ヘリの編隊が来たら戦車が対抗する手段ないよな
攻撃機の編隊が来たら戦車が対抗する手段ないよな
ミサイルが飛んで来たら戦車が対抗する手段ないよな
好きなのを選べ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 15:13:08.36 ID:LTOJuSFR0.net
- どのくらいの大きさかにもよるね。
戦車に穴開けるなら、10kgくらいの
HEAT弾みたいなのが必要だけど
それを運ぶには100kgくらいのドローンになる。
それを戦車砲の射程外から飛ばすなら
トラックに何台載せられるか。
そしてそのサイズなら、機銃でも落とせる。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 15:41:42.65 ID:5OMC9zzE0.net
- つーか、市街地で使うのに戦車の代わりは開発されて実用化(量産化)手前だし
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 16:07:43.49 ID:LmbTwxlh0.net
- 戦車が生まれた経緯を考えれば
要不用は戦闘目的次第だということに気づくはず
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 16:52:10.72 ID:nskwrIkb0.net
- >>529
IAIグリーンドラゴンのような自爆型ドローンでよけりゃ１機あたりの重量は15kg
3kg弾頭を搭載して、滞空時間1.5時間、40km先にまで進出できる
ちなみに3kgという炸薬量は、標準的なRPG-7対戦車ロケットのそれ（RPG-7VL：2.6kg）を超えている
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 17:21:10.33 ID:fU86wYb20.net
- >>527
ロシアみたいに戦車と戦車支援戦闘車や対空戦車のコンビで動けば対応できるんじゃない？
ロシアは対神風ドローンのドローンも開発しているそうだし
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 18:17:19.60 ID:DKlFwba70.net
- >>529
HEATを砲弾にする必要もないし
空を飛ばす必要もないですよ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/15(木) 18:26:15.83 ID:LTOJuSFR0.net
- >>532
撃ち出す火薬がいらなきゃ
それくらいですむかねえ。
ドローンの体当たりで打ち出し火薬代わりにするのかな。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 01:51:44.16 ID:sVaO3NNE0.net
- 日本は、バカな議員や財務官僚がこれを鵜呑みにして日本の戦車開発と量産を終了させそうで怖い
戦車の開発基盤や生産基盤を喪失したら悲惨な事になるのに
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 03:57:15.39 ID:MAzpjevZ0.net
- 日本の都市も
中国の核兵器ミサイルのボタンひとつで
破壊されるからもう不要
ってことかな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 04:49:18.63 ID:nSWVAMwJ0.net
- 対戦車ミサイルがなかったら無敵だろ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 04:52:02.50 ID:xCFKeEqp0.net
- 戦車殺すのにミサイルなんてイラナイ
地雷だけで十分
ゴリアテや対戦車犬を知らないなんてことは無いよな
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:02:07.33 ID:VRUWIlqD0.net
- 要は戦車が見たいだけなんだろ？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:05:53.96 ID:T+3DgZZd0.net
- ドローンを搭載運用する陸上空母みたいなのだけはいるな
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:10:11.93 ID:gE1w7Res0.net
- 戦車側でも早期警戒ドローンを飛ばしておけばよくないか
歩兵のランチャーぐらい見つかるやろ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:12:13.94 ID:QFsRv7CE0.net
- 時代はドローン爆撃とドロイド歩兵戦か。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:17:09.89 ID:zzFqcvwU0.net
- 最終的にみんな面倒くさくなって戦争しなくなるのが理想
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:17:33.68 ID:JaR6jDDu0.net
- >>31
テルミットで溶けない？
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:19:39.82 ID:T+3DgZZd0.net
- 電波妨害の技術とかカメラ映像妨害とか発達してまた戦車の時代がくるさ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:22:49.05 ID:xCFKeEqp0.net
- ジャベリンがミサイルなのは先進国の人間が扱うから
死傷コストが高く、よって距離の取れるミサイルが必要になる
踏みつぶされてもしゃーないで済む中東テロリストや旧日本軍、ロボットならミサイルなんてイラナイ
動く地雷があればいい
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:39:20.11 ID:nSWVAMwJ0.net
- レールガンが普及したら
10キロ先からマッハ2で砲弾ぶち込むようになる
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:42:16.90 ID:ccaoIIoT0.net
- 核ボタン一つで破壊されるなんて昔からじゃん
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:54:09.42 ID:+UCGpORL0.net
- >>548
奴の有効射程は２００ｋｍやで
だけども、理論的にはもっと長いので
まだまだ伸びるだろう
速度もマッハ５～７ぐらいらしい
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 05:54:44.23 ID:fJsJiQD00.net
- おまえらほんと無学だな
いずれドローンを撃墜する戦闘ドローンが出てくるだけ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 06:03:05.35 ID:x2SoXYTt0.net
- ぶっちゃけ日本も敵に上陸戦のためのリソースを強要させるためとか言う前に海空全滅したら本土決戦するまでもなくシーレーン締め上げられてその時点で降伏するしかないので、陸へリソースを振り向けてる意味をよく考えんといかんよな。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 06:09:59.40 ID:0/xr2DDz0.net
- 戦車って自衛隊とか防衛省の天下り対策でしょ
国内で戦車使うような状態になってる時は
ほぼ日本終了の時でしょ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 07:12:27.49 ID:iK3e6wgH0.net
- >>544
チェコとセルビアではみんなシューティングゲームで楽しんでるだって
数年前は実戦やっていた同士なのに
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 11:21:33.65 ID:aRpfQUlK0.net
- >>553
「とにかく上陸しさえすればこっちの勝ちだ」と外国に思いこませるような軍備は
抑止力どころか、逆に敵の軍事的冒険心を刺激するので極めて危険だよ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 11:31:20.58 ID:aRpfQUlK0.net
- >>542
早期警戒というほどでもないけど、郊外を単独で進む戦車の直上に張り付いたドローンが
戦車の速度に合わせて一緒にユルユルと前進していくシリア内戦の動画を見たな
ただの俯瞰視点のPR動画だったのかもしらんけど、案外悪くないやり方だと思った
あれなら塀の陰や窪地に敵の歩兵が待ち伏せてても見つけやすい
ドローンで見つけたら無線飛ばして、そこに戦車砲叩き込めばいい
低空をユルユル飛んでるドローンは見つかって撃墜されやすいだろうが、逆に言えば
直上のドローンが撃墜されたら、そこに敵の待ち伏せがあるってわかるわけで悪くはない
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 12:01:00.16 ID:INiIashj0.net
- そういう偵察任務が
ドローンの良い使い方なんだろうねえ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 12:54:25.74 ID:GTGVNUIt0.net
- >>532
炸薬量と弾頭重量は違うのよね。
RPGは成形炸薬弾だからコーンとか色々と重量物がくっついている。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:17:53.85 ID:q3TGcg2A0.net
- >>550
開発中止になったよ
ほんの最近
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:19:09.92 ID:JaR6jDDu0.net
- 複数のドローンでテルミット爆弾搭載させて特攻すりゃ
戦車落とせないの？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:25:51.96 ID:0XbSseTy0.net
- >>559
なんで？詳しく
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:28:27.44 ID:jt7OAwev0.net
- もう当分はドローンの開発競争で偵察からピンポイント爆撃から暗殺までこなす役目になる
大規模な爆撃は必要無くなるからいろいろいらないかもね
ハッキングで防衛無力化してピンポイントのドローン攻撃で被害も少ない
ライフラインも最低限しか破壊しないから復旧も早い
戦車を行動不能に出来る爆弾を搭載できるドローンを作るほうが戦車1台より格安で出来る
最新式の戦車1台の価格で多分1000機くらい対戦車ドローン作れると思う
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:29:48.42 ID:RUXgaPGS0.net
- 実際無用の長物日本も開発辞めよう
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:33:38.50 ID:jACLJ8YX0.net
- 最近のドローンも戦車も最新鋭のEMP兵器の前には無力だから
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:36:07.59 ID:L9wnaVCA0.net
- トイレットペーパーに撃墜されるドローンｗ
www.youtube.com/watch?v=vRJjBYp76QY
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:37:12.40 ID:P0dBtgBs0.net
- なおこのスレッドは五秒後に自爆する！
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:37:23.76 ID:jt7OAwev0.net
- なんかEMP兵器って大きく作らないと効果なさそうだけどどの程度の範囲効果出るのかな
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:49:04.22 ID:hg3g0YWy0.net
- 神の杖」というな名の悪魔の兵器 最終兵器
https://milirepo.sabatech.jp/rods-from-god/
まとまってたら1個師団とか全部吹っ飛びそうだ でも核兵器ではないから 威力よ弱めた杖なら通常戦争でも使用可能だな
通常兵器の最強破壊兵器だ
戦車というかドローンというか 敵は戦争は止めましたもうしませんで終わり 戦争自体が終結といけばいいが．．
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 13:55:47.45 ID:jACLJ8YX0.net
- >>567
自動照準、指向性がトレンドや
広域に使うタイプは自軍も破茶滅茶になるから
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 14:49:30.54 ID:q3TGcg2A0.net
- >>561
２００km先に撃ち込めても、ミサイルの方が射程が長く敵も同様なミサイルの開発が進んでいるため、レールガンが危険に晒されるという理由
- 571 ：346：2021/07/16(金) 15:25:38.99 ID:ocYlXSt90.net
- >>556
偵察ドローンが敵の座標を自走砲のコンピューターに直接送るシステムはもうあるみたい
>>565を参考にした様な対ドローン兵器
https://youtu.be/pXkBu8QSEYY
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 18:48:31.75 ID:OPMnJIcm0.net
- >>1
戦車必要だろ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1414632670546599938/pu/vid/480x848/Y11jJ9K3vIWIj45N.mp4
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 19:05:17.50 ID:u/ak3zyP0.net
- パンジャンドラムが日の目を見るのか
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 19:24:26.09 ID:0C17q1UX0.net
- 専守防衛の日本で戦車の出番はない
自衛隊もそれはわかっているので戦車の配備をどんどん減らして
ゲリラ対策の機動戦闘車に重点を移している
10式戦車の配備数は最初の300が200になり、結局100になった
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 21:13:12.54 ID:aRpfQUlK0.net
- 米陸軍はストライカーMGSを来年までに全車退役させると発表したぞ
後継車両計画はなく、他のストライカー・ファミリーの武装強化で部隊火力の減少を補うとの事
アフガニスタンでMGSは追加装甲をゴテゴテ付けてタリバンと戦ってたが、
こういう結果になったという事は、対ゲリラ作戦に装輪戦車は有効じゃないと判断されたって事だろう
自衛隊も考え直したほうがいいんじゃないか？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 21:36:06.66 ID:Vd9iQ0kE0.net
- 防衛省は今こそオルカ戦隊を研究しましょうよ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 21:40:22.74 ID:ABTCBxqM0.net
- ロシア製の戦車が、トルコの数百万のドローン爆弾で全滅
まあ、湾岸戦争でもイラク先鋭部隊のロシア戦車全滅と何かあるたびに全滅というレジェンドを作っているけど
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 21:48:35.44 ID:aRpfQUlK0.net
- ちなみにカナダ陸軍が一時期、主力戦車（レオパルト1）を全廃してストライカーMGSで代替させようと
計画していたが、結局思い止まりレオパルト2戦車を導入した事は、その筋の界隈では有名な話である
危なかったなカナダ陸軍
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 22:09:36.31 ID:ABTCBxqM0.net
- 今回の紛争で自国の戦車が全滅なのに、嬉しそうに仲介したプーチンも何がうれしいんだかって感じだったｗ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 23:11:10.49 ID:aRpfQUlK0.net
- >>579
・西側にすり寄ろうとしていたパシニャン政権とアルメニア国民に強烈な教訓を与えた。
・停戦監視の名目でロシア軍を堂々と進駐させる事ができるようになった。
すでに湾岸戦争で評判の落ちているモンキーモデルのT-72やT-55が鴨撃ちされたところで、
今さらロシアにとっては何らのダメージにもならない
むしろ新型戦車への更新と、新型防空システムと電子戦システム及び各種ドローンの導入が
強く促されることになるので、ロシアの兵器産業にとってはビジネスチャンス到来と言える
ロシアにとってはいい事ずくめで、そりゃプーチンも笑うだろう
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/16(金) 23:20:44.58 ID:xPKvNKrm0.net
- 既存の戦闘システムにドローンが加わっただけの話、ドローンが有るから戦車は不要とはならない。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 00:10:38.76 ID:bKRFH+5T0.net
- >>579
どちらも戦車はロシア製、しいて言えば貧乏国のアルメニアは旧式主体
アルメニア：T-90 x1両、T-80 x20両、T-72 x100両、T-54・T-55 x80両
アゼルバイジャン：T-90x100両、T-72x350-400両、T-55ｘ100両
ロシアはシリアで使っていたドローンの輸出バージョンを来年から本格生産予定
どちらの国も対ドローン兵器買うだろうし
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 00:16:29.69 ID:1Piz8z5w0.net
- まあミサイルの金額にもよるだろうけどドローンで座標表示出来たらあとはミサイルで良さそうだけど
固定された目標ならほぼ100％命中じゃないのかな？
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 00:22:09.11 ID:485f4CGT0.net
- >>583
固定目標相手ならミサイル使う必要はない
一番安あがりなのは味方の砲兵にデータを送って砲撃してもらうこと
次点でレーザー誘導爆弾
特にバンカーの出入り口を狙ったり、蛸壺の穴に調節放り込むような精密攻撃の場合は
レーザー誘導爆弾一択
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 00:26:01.93 ID:RFpXYpUP0.net
- >>574
なるほどね
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 00:49:17.53 ID:eu8CF7/W0.net
- >>1
砲身が爆発した韓国製戦車をディスってんの？(笑)
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 01:11:47.67 ID:OpRLYCqS0.net
- 「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://rsyo.vsltech.net/abb/r2tL5Wo/0662114227.html
明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://rsyo.vsltech.net/J4HeWH5/0504184043.html
i93A9yH A8E43YJM
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 01:33:19.53 ID:Jlbqr0ow0.net
- 戦車よりもロケランの方が安いもんなw
兵士一人で持ち運べるしどこにでも潜伏できる
戦車なんてバカでかい的だから戦車を守る歩兵が大量に必要になるとか本末転倒だわ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 01:35:11.56 ID:BkxT0EDE0.net
- 安い誘導ミサイルみたいなもんか
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 02:28:45.58 ID:f+ig3Mx/0.net
- 島国だからね、仕方ないね
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/17(土) 03:44:14.60 ID:cERFd6bG0.net
- >>165
この女の人5メーターくらいあるのかよ
総レス数 591
169 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★