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【マネー現代】可能動詞の誤用表現「ら抜き言葉」から「れ足す言葉」に進行 合理的な言語変化ではない [みの★]
- 1 :みの ★:2021/07/10(土) 08:47:33.01 ID:NJfEzQWP9.net
- 現代日本語の〈誤用表現〉として広く知られているのは、「見れる・来れる・食べれる」などの例で知られる「ら抜き言葉」でしょう。「見れる・来れる・食べれる」は、現時点で話し言葉としてはかなり定着してしまった感がありますが、一般には、書き言葉での「ら抜き言葉」は〈誤用表現〉とされています。
なお、ここでいう〈誤用表現〉とは、共通語の規範的な運用から逸脱した言語表現のことをいいます。規範的な共通語は、東京語を基盤として成立していますが、歴史的にみれば、東京語は、かつての後期江戸語において主に教養のある人たちが用いていた言葉遣いの流れをくんでいます。
東京語以外の日本方言の中に「ら抜き言葉」と同様の表現がありますが、それを方言として使用することには何の問題もなく、むしろ、方言は守るべき日本語です。ですから、方言使用と規範的な共通語の〈誤用表現〉とを混同して議論すべきではありません。
そして、「ら抜き言葉」がさらに進行した「れ足す言葉」をご存じでしょうか。「れ足す言葉」は、「ら抜き言葉」ほどの知名度はありませんが、〈誤用表現〉のひとつです。
「れ足す言葉」の例を挙げると、「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」などという言い方です。
「行く・読む・書く・飛ぶ」などの動詞を五段活用動詞といいますが、それを「行ける・読める・書ける・飛べる」のように下一段活用動詞に変えた動詞のことを「可能動詞」といいます。
「可能動詞」は、その名のとおり、動詞自体に「?することができる」という意味があるのですが、「れ足す言葉」は、この可能動詞に、さらに可能の意味を表す助動詞の「れる」をつけた表現です。従って、「れ足す言葉」の「行けれる」は、「行くことができることができる」という過剰な可能の意味になります。
…続きはソースで。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84627
2021年7月9日
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:49:01.38 ID:OMxrI+SR0.net
- お前の中ではな
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:50:05.86 ID:kN7DNjiL0.net
- それただの池沼じゃね?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:50:41.80 ID:z5Mh+cHM0.net
- 合理的ではあるんだよな
そんなことより、女房詞を丁寧語扱いにするのはどうなん?
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:50:43.68 ID:NMO4jOlv0.net
- なんか子供の時からある気がするんだが
先人のせいでしょでしょ
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:50:46.14 ID:CBgYP2Y00.net
- 園児が使ってたら可愛いと思うけど大人が使ってたら引く
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:51:24.01 ID:feLRURCw0.net
- >>1
朝鮮語の語感やね。最近、犬NKのアナウンサーとかもイントネーションが変やで。
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:51:25.86 ID:75L4pbSq0.net
- 方言もヘンカしていくだろ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:51:36.94 ID:znwVxJDo0.net
- べくれる
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:51:56.68 ID:AlZgcGEV0.net
- お前飛べれんの?
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:52:06.04 ID:91CnoqeX0.net
- レタス炒飯おいしいれ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:52:28.55 ID:0IYPcPDH0.net
- ねらーが典型だが、本や新聞を読むだけの読解力が無いにも関わらず、それを恥じない人間は少なくない。当然のように、そのような人間は非大卒。なので日本語の誤用が全く理解できない。酷い輩になると「てにをは」の概念すら無い。
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:52:30.71 ID:trGTqPXM0.net
- 底辺中卒じゃあるまいし
一般企業に勤めているなら
接することはないなあ
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:52:30.80 ID:WNTtOscb0.net
- 足しとけばつっこまれないだろうの精神
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:52:47.26 ID:8ij5SaRL0.net
- 「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」
なるほど。それを使える場面があるかも知れない。覚えておこうっと。らりるれろ。
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:53:48.46 ID:0IYPcPDH0.net
- >>7
ねらー(ネトウヨ)の大多数は統合失調症(妄想性障害)なので、早急に精神科を受診し、可能な限り入院したほうがいい。
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:54:09.55 ID:vj1UCOVD0.net
- ヤメレ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:54:17.39 ID:kCvEONO60.net
- ら抜き言葉は気になるほうだけど、「食べれる」だけは違和感あんましないのよな
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:54:23.03 ID:rSL37TWk0.net
- 1000円からお預かりいたしますれ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:54:52.34 ID:Re2pOAfz0.net
- 方言では仕方ない
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:17.08 ID:FzxFxXN40.net
- >>1
> 「れ足す言葉」の例を挙げると、「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」などという言い方です。
これは凄いw
こんなこと言ってるガキがいたらノータリンとしか思えない
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:33.16 ID:lWZLadE/0.net
- 触れれる
嵌めれれる
生まれれる
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:34.82 ID:VPYWNVl60.net
- うちの娘3歳は
いけれる
って言うよ
因みに
お薬はおすくり
作るはくつる
って言う
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:46.45 ID:aTJM+h7Q0.net
- 「らへん」も気持ち悪い
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:55.35 ID:AlZgcGEV0.net
- iPhoneで「。」を打つつもりが、「れ」になってる時があるんだよw
それとは違うのか?
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:55:58.62 ID:W2yOg8B50.net
- れれれのれ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:56:10.26 ID:IjpN5M6l0.net
- レタス嫌い
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:56:14.37 ID:NDtU4gui0.net
- >>18
自分の事を言う時にはらを抜いても良いんだよ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:56:56.17 ID:PFni4fys0.net
- なるべく使うのやめれよ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:57:19.35 ID:cwPU6OBv0.net
- ら抜きの可能と尊敬もそうだが文脈から判断できないやつが増えた結果、明確に区別できる表現に移行してるってことなんだろうか
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:57:24.54 ID:qXoBG3BW0.net
- れ足しはただの関西弁では?
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:57:49.07 ID:2BxqzPr80.net
- >>18
ある物を食べることが出来るという意味だと違和感がある。
×:このキノコは食べれる
人が食べられる状態にあるという意味だと違和感がない。
○:赤ちゃんが肉を食べれるようになった
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:58:30.02 ID:As76zKgW0.net
- 日本語って文法用語がダサすぎだろ・・・
下一段とかサ行変格活用とかさ・・・w
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:58:46.19 ID:6eO5YeSW0.net
- ら抜き
一度気になっちゃうともう全部引っかかっちゃって嫌だ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:59:25.46 ID:owu0eb0Y0.net
- >>31
大阪人だがれ足す言葉は聞いたことがないわ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:59:26.00 ID:Pe1PmFs60.net
- ら抜きが合理的とかいう学のない人間とは喋らん環境だかられ足すなんて聞いたことがない
ところでら抜きって舌足らずに優しいよな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 08:59:26.22 ID:tKUdshST0.net
- そんな言葉使ってるやつ見たことないけどいるのか
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:00:17.21 ID:5ch1d5Q40.net
- >>19
吹いたれ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:00:41.97 ID:Age3bIl10.net
- 池沼を分析しても無駄。
今の日本人の半分は池沼だからな
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:00:43.27 ID:2RfnLTc50.net
- 人間は後ろに目がついてないのを理解してないジジイがいるよね。
電車の中で、無言で後ろから押し倒そうとして暴れだす。
アホだろ、ジジイ。人間は後ろ見えなんだぞ。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:00:49.95 ID:BTPGyLDD0.net
- >>37
この記事書いた本人は使ってるんじゃね?
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:01:00.58 ID:9qQ05ORH0.net
- >>1
ら抜き言葉ウゼー
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:01:15.71 ID:DTmvfN7Z0.net
- >>7
朝鮮語が分からないので見当つかんわ
さすが韓国ヲタクは外語もペラペラやね
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:01:17.08 ID:zYnmSNzJ0.net
- ・プリンが食べられた
とっておいたプリン妹に食べられてしまった(受動)
・プリンが食べれた
プリンをようやく食べることができた(可能)
ら抜きは「受動」と「可能」を区別する上で別に間違いじゃないと思うけどなー
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:01:24.63 ID:whZKPeOy0.net
- Google assistantのイントネーションも半年単位で変化してるしな。
少し前は、おはようございます。と一気にしゃべってたけど、
最近は、おはよう! ございます。と変な発語になってる。
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:01:53.81 ID:AlZgcGEV0.net
- つーか、正書法すらない言語のくせに「誤用」とかエラソーな事言うなw
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:02:54.09 ID:z5Mh+cHM0.net
- >>32
使い分けなんだよ
このキノコは食べられない
だと、一般的に食べられないってニュアンスが強いが
このキノコは食べれない
だと、自分が食べられないってニュアンスが出てくる
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:03:11.91 ID:C3wGgvKL0.net
- ら抜き言葉治らん
まあ本気で治す気
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:03:17.50 ID:3Najw1Z80.net
- 言語に合理性で正当性が生まれるのか?
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:03:23.56 ID:I1nzCZs50.net
- 「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」
れれれの若者が20年經つと
れれれのをぢさん
實に馬鹿くさい
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:03:53.18 ID:l/sgqZUE0.net
- 小学校時代の教師の責任が大きい。ここで常識や
違和感が形成される。女言葉は魅力的。フェミは騒ぐな。
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:04:19.17 ID:3BM8WBw20.net
- 引かれぬ媚びれぬ省みれぬ
by拳王
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:04:27.64 ID:z5Mh+cHM0.net
- ちなみに、この手の記事はアスペとの分断工作だよ
アスペはひたすら誤用を繰り返す事しかできないから
論理的に会話にならず、衝突する
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:04:45.89 ID:+3iNKAfL0.net
- レレレのおじさんが一言↓
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:01.78 ID:OkTGP61S0.net
- 食べれられる
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:04.06 ID:UTxOQvD20.net
- >>52
聖帝だぞ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:18.12 ID:I1nzCZs50.net
- >>48
文法表を見て「接續と活用」を確認して、練習問題を何百とやらないと修正不能
やることをやつてゐない無能が覺えられないだけ
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:29.01 ID:ltp8G+wW0.net
- そろそろ方言札復活のとき
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:36.50 ID:8O5BJAG+0.net
- >>1
「行けれる」は小学生の頃に使っていた記憶があるし周りでもよく聞いたね
いつの間にか使わなくなったし聞かなくなったな
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:05:59.61 ID:3Najw1Z80.net
- ら抜いていいよ
選挙してみろよ
文系の最高権力は選挙だわ
真実なんてものは文系学問には存在しないのだから
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:06:00.27 ID:z5Mh+cHM0.net
- >>50
強調表現を常用する奴はいるが、それは人の問題であって
強調表現の問題では無いとは思うんだ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:06:24.35 ID:P7C0Yniv0.net
- 合理的で無い言語変化ほど残り使われ続けるんだけどな。
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:06:25.57 ID:MhT7OM+/0.net
- ???「こんな狭い所じゃ、踊られねぇ!」
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:06:28.04 ID:A1DyxPcc0.net
- ら抜きは文章に前後の流れがあることを無視する短慮なタイプに受けてるよね
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:06:54.88 ID:kiJC0XF20.net
- まーた時代について行けない老害が発狂してる
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:07:27.65 ID:z5Mh+cHM0.net
- >>57
修正不可能な所まで来てる奴が言うだけに、説得力があるな
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:07:43.36 ID:SCOMoZEX0.net
- 「ら抜き言葉」も「れ足す言葉」も大阪人には違和感ないわ
最近ニュースできく、「天下茶屋」のイントネーションの方が気になるわ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:07:55.10 ID:UTxOQvD20.net
- よくオマンコ舐められるな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:08:21.28 ID:S4mOTkBd0.net
- まぁ現代は5ちゃんの高齢者も変な日本語を当り前のように使ってるからな
普通に変化するんだろ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:08:22.49 ID:MobA82LW0.net
- ら抜き言葉
れ足す言葉
言葉は生き物だとわかってはいるけど…
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:08:31.89 ID:trGTqPXM0.net
- >>44
過去形にするから
それも主語を抜くと言う変な日本語だから
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:08:39.58 ID:Y5w8G34x0.net
- こんなもんも方言の一種としては普通
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:09:11.14 ID:3Najw1Z80.net
- 文系学問に時間を費やすのは本当に無駄だな
東大京大だけの特権だわ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:09:31.98 ID:qp/0DX010.net
- やらなくなった→やらんくなった
できなくなった→できんくなった
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:09:33.46 ID:vTMk46kx0.net
- れんこん激怒
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:09:50.00 ID:GQPDIyAt0.net
- >>44
プリンがじゃなくてプリンをじゃないの?
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:10:03.31 ID:dakKE1o10.net
- >行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる
さすがにこんなこと言ってるの聞いたことねー
行ける!読める!書ける!飛べる!だろ普通に・・・
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:10:05.30 ID:uTE5rTOx0.net
- 食べられんねん
食べれんねん
後者だなやっぱり
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:10:05.94 ID:S96NwyIz0.net
- この人は30年遅いね
本当に学者なの?
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:10:34.24 ID:MhT7OM+/0.net
- ら抜き言葉を意識しすぎて五段活用の可能動詞にらを入れてるパターンも多い
送られる
折られる
蹴られる
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:11:09.64 ID:rVhZl9pF0.net
- 言葉は変化するもの
こういうのに異様にこだわる奴はハッタツ
そもそもそいつ自体が昔の人からしたら誤用のオンパレード
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:11:35.48 ID:pM20fd7h0.net
- 言葉は少しずつ変化するものだからね
古いほど正しいってなるとどこの時代まで遡らなきゃいけないんだってなる
人によって正しい基準が違ったり受け入れられる変化と受け入れられない変化もあるだけよ
れ足す言葉とやらはまだそこまで聞いたこと無いから判断つかないけど
ら抜き言葉は自分は使わないようにしてはいるものの判別しやすいからアリな変化だと個人的には思う
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:11:42.15 ID:/B5uj7pN0.net
- ら抜き言葉は敬語表現との混同をふせぐって点で合理的だと思うが
自分は砕けだ場ではあえてら抜き言葉をつかう
れ足す言葉はあんま効かない印象
ほんのいちぶがつかってるだけだろ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:12:04.71 ID:GKRyCJrC0.net
- >>7
イントネーションは日本語にそっくりやで?
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:12:16.40 ID:cSQBPUG80.net
- >>1
ないわそれ
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:12:37.28 ID:I1nzCZs50.net
- れる→る
られる→らる
日本人はれる・られるの前身である「る・らる」を1000年以上に渡りきちんと使ひわけて來たが
現代無能日本人は母國語すら滿足に覺えられない無能ばかりになつた
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:12:44.84 ID:c0v+ptrK0.net
- >>43
朝鮮語というか在日特有の表現だ。
現代朝鮮語は福沢諭吉らが日本語文法を模して作ったから
逆に日本語で慣用表現を使うケースだとおかしな表現になる。
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:12:58.56 ID:Y5w8G34x0.net
- 記事をちゃんと読むと
ネット上の実際の誤用例が出てるからな
意外とアホは多い
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:13:10.08 ID:54x77aob0.net
- >>16
よぅ、田崎史郎!w
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:13:18.25 ID:VWhf2bPI0.net
- 100年前と同じ言葉を使ってるわけがないし
言葉の変化に合理的かどうかなんて無意味
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:13:21.82 ID:e+XWb1BU0.net
- 聞いたことない。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:13:32.44 ID:pyh+dNOr0.net
- らりるれれれるろ?
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:13:34.25 ID:JeElvdbT0.net
- >>83
脳が砕けた人の集まりの場か。
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:04.08 ID:14EDpbNm0.net
- 二本語って面倒(´・ω・`)
「チョン」だけで何十もの意味を持つ朝鮮語最強。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:22.55 ID:I1nzCZs50.net
- 言葉は變化するといふ戲言は結局は文法的に修正出來ない無能の言ひ譯
母國語すら覺えられない無能ばかりでは外國語なんぞ無理
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:24.22 ID:5OlChXN60.net
- 自覚してないけどおまえらのことだぞ
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:28.93 ID:c0v+ptrK0.net
- レタス言葉は九州北部の表現。
バスの運転手が「ここでお降りください」を
「ここで降りられてください」という。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:39.85 ID:LSkjMKG00.net
- >>1
ら抜き言葉にも法則があり、 「ら」 が抜かれる動詞は、
下一段活用、上一段活用、カ変活用の動詞の可能形に限られます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡'⌒`ミ
(´・ω・`) これ、豆知識な!
/
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:46.31 ID:/B5uj7pN0.net
- >>93
こういう暴力的な表現を反射的に書く費人のほうが
ら抜き言葉の100倍おかしいんだけどな
そこら変気づかないのはちょっと問題あるって自覚ないのか?
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:14:53.86 ID:LhwOMXcb0.net
- 「ら抜き」「れ足す」よりも「〜みたく」が気になってしょうがない
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:15:36.93 ID:54x77aob0.net
- >>43
>>87
モーニングショーとかでスシローの喋りを聞いていると、日本語なのに抑揚がモロに韓国語な件。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:15:40.53 ID:lqH19clR0.net
- 疲れる
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:01.90 ID:XZIy54Qo0.net
- 大阪っぺが上京してきてからだんだんおかしくなりだしてまんねん。
大体が空気読めない勘違いが多いからでんな。
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:05.02 ID:/B5uj7pN0.net
- >>95
旧自体使うやつって大抵あたまわるいよね
自分は旧自体しってますって承認欲求なんだろうが
書き言葉の基本は他人に読んでもらうことって大原則わすれてるよねw
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:11.49 ID:TvEHddld0.net
- >>47
もしかしてあなた東北人じゃありませんか
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:12.74 ID:POvap76g0.net
- 口語調で文章を書けない奴って不器用だよな 笑うわ
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:39.64 ID:sgJ2Wher0.net
- >>12
俺中卒だけど、日本語の文法を完璧に理解しているよ。
ひょっとしたらFラン大卒の人よりも確実に日本語を使いこなせる。
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:48.83 ID:trGTqPXM0.net
- >>88
ネットの発達で馬鹿が世の中に出て来たのだろう
だけど底辺中卒じゃあるまいし
一般企業に勤めているならリアルでこんな馬鹿に
接することはないな
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:53.59 ID:NHraK+8c0.net
- 日経225が聖書で預言された通りに動いている。聖書の神は五輪という悪魔バアル崇拝には神罰を下す
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1623682030/
旧約聖書と新約聖書と第二聖典をひとつにしたテキストファイル。6MBと超軽量
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/376
13
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:16:54.12 ID:c0v+ptrK0.net
- >>94
朝鮮語の起源はモンゴル語の方言だが、誹謗中傷と罵倒の語彙は世界一
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:00.83 ID:dYUmsEcD0.net
- いけれる!いけれる!
SEXの時に出そうな言葉だ
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:01.22 ID:I1nzCZs50.net
- >>90
歐米はこの100年は剩り文法的に變化がないから100年前の文章を一般人が讀まれる
現代日本人は70年前の文章ですら眞艫に讀めない無能だらけwwww
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:11.20 ID:5eKFXFgo0.net
- >>77
日本語ちゃんと遣えよ!って部下に言う上司が電話でお客さんに今から行けれますんでー!これやれますんでー!とか言うw
更にキムタクのように間違った「いただく」を多用するからこっそりキムタクってあだ名をつけてる
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:35.66 ID:n2LdKO320.net
- こういうのは世代ごとの方言だと思うことにしてる
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:53.78 ID:a8CJy9Si0.net
- れ足しなんて園児しか使っとらんだろ
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:54.33 ID:WORE2zwr0.net
- 諏訪の人どうするの?絶滅すんの?
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:55.33 ID:c0v+ptrK0.net
- >>101
あれは本当に在日だから
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:58.37 ID:BRs5TZ+v0.net
- カワイイの派生で足りない人を模してるのか
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:17:59.41 ID:IrY/he7g0.net
- やらさせせていただきます
聞かさせていただきます
もうね30半ば以上の人間がら抜せさせさ言葉使ってんだから
馬鹿しかいねえ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:01.38 ID:Y5w8G34x0.net
- >>86
歴史的にみると
江戸時代に「行かる」→「行ける」のように省略的な「可能動詞」が出来たあたりから
「見れる」のような口語も自然発生したわけだがね
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:22.91 ID:ZVRJsOuA0.net
- まことちゃんなのら〜
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:27.22 ID:6PNf4n7j0.net
- >>7
NHKだけじゃなく、民放のアナウンサーもおかしいやつ多いな
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:32.57 ID:S5yTcdy30.net
- 属性と知性を自己申告してくれてるんだからほっとこうよ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:37.83 ID:bjZ7OYwu0.net
- 行かさる
読まさる
書かさる
飛ばさる
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:44.26 ID:b9Y4KqXb0.net
- 日本語話者に薄汚い朝鮮人と、支那人が増えてるだけでは?
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:18:51.24 ID:By0kN3Y30.net
- 言葉も変化するからな
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:06.93 ID:p1Bc6NOy0.net
- なぜかいつも、味わうの活用に悩む
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:18.63 ID:I1nzCZs50.net
- >>104
エスパーかなづかひには興味ねえし、支那共産面白原始文字の近似形である日本新字體にも興味ねえんだよ
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:31.27 ID:dYUmsEcD0.net
- 言語の恐ろしいところはもの凄く伝染性が高いということだ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:35.66 ID:lDGR/EPD0.net
- 尊敬語の『食べられる』と可能語の『食べられる』が混同するのがややこしい
では可能語に尊敬語をつけたらどうなる
『食べられられる』かな
それにら抜きやれつけが加わったら
『食べれるられる』『食べれれるれる』かな
もうワケわからん;
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:39.90 ID:VjH26HdS0.net
- 英語の翻訳による彼をかれと読むことこそ日本語ではない。古文のかれは男女関係ない。古文のかれは人だけではなくものもさす。古文のかれは離れという漢字表記。古文の離にはかと読む用法がある。かのは漢字表記では彼のではなく離のである。かれはこれやそれやあれのような指示代名詞で離れていくものをさすものを指す。かはこそあのような代名詞で離れていくものに使う。
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:42.56 ID:c0v+ptrK0.net
- >>126
半島側に変化とか勘弁
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:45.55 ID:8rO3sSPU0.net
- >>1
「ら抜き言葉」「れ足す言葉」の次は「る抜き言葉」で「行けれ・読めれ・書けれ」ですか?
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:19:55.24 ID:5OlChXN60.net
- >>111
おまえはセックスの時に いける!いける!言ってるのかw
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:20:31.46 ID:VzhByXbw0.net
- >>111
デリヘルの時間制限近くなら脳内グルグルしてそう
さすがに声では出さんだろw
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:20:47.44 ID:yVIKcCFn0.net
- >>1
馬鹿「言葉なんてのは変わっていくものなんだよ!w」
↑↑↑↑
自身の言葉の誤用を正当化したいだけの低学力乙w
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:09.48 ID:qUJ9JFmm0.net
- それ単なる北関東語なんでは
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:18.53 ID:nd7/3pHn0.net
- >>21
しゃぶれれる?
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:25.15 ID:xZalxSLH0.net
- 関西弁寄りなのかなあ?
「えー、うちこんなによーさんたべれへんわぁ」
なお完食する模様
>「れ足す言葉」の例を挙げると、「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」などという言い方です。
行かれへん、読まれへん、書かれへん、飛ばれへん
こっちは否定型だけどやっぱ関西弁ベースっぽく見える
>>127
とにかく味を合わせたがる奴はただのメシマズだと心得るべしw
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:28.42 ID:m8G2Jrzu0.net
- ばかっ
俺じゃないるれ
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:30.82 ID:fttJeGNV0.net
- どっちもアホっぽいな。
ら抜き言葉で喋っている人を見たら残念な気持ちになる。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:50.70 ID:I1nzCZs50.net
- >>120
狂言などで故意につかはれた物を一般化しないでくれよwwwwwwwwwwwww
公文書で「る・らる」が使ひわけしてゐない物が多數であつた歷史的事實はねえからなwwww
歷史歪曲をする國語屋の戲言なんざ聞く耳なし
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:53.37 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>122
ここ10年ぐらい特にね。
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:21:54.01 ID:MVRkYUEY0.net
- わっすれらりるれろ〜
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:22:02.15 ID:wpaj0vUo0.net
- ちょっと考えてみたけどすごくどうでも良かった
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:22:23.31 ID:Y5w8G34x0.net
- >>142
あくまでも口語の問題だろ?
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:22:28.13 ID:wbeqbh+N0.net
- >>111
まさに最近の女子中学生はコレだよ。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:22:53.10 ID:JeElvdbT0.net
- >>99
いや、ら抜きのような怖気立つ言葉を平気で使うと公言する方がおかしいだろう。
普段から意識していれば、使い分けなど簡単だ。
砕けた場で使っていれば、そのうちにきちんとした応対の場面でも口を付いて出てしまうもの。戒めるべき。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:22:54.25 ID:IJn1qTEA0.net
- 空も飛べれるはず
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:23:06.08 ID:dYUmsEcD0.net
- まあカワイイ女子の口から出た言葉が日本の標準語になっちまうんだよ
日本はそういう国だ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:23:09.02 ID:j6v/4d3W0.net
- 「食べれれる」と言う人もいるけど文法的にどういう構造なのか
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:23:51.33 ID:Jsj5blcQ0.net
- 赤ちゃん言葉ぽいな
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:24:07.21 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>133
それは東北や北海道の方言だな。「やめれ」とか。
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:24:31.93 ID:qdt7sJMx0.net
- 意味が伝わる限りより簡単な言葉に変化するのは進化だろ。
もともと欠陥言語の日本語なのにマウント取り合っても意味ないだろ。マナー講師かよ。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:24:33.33 ID:TqEcPyzE0.net
- まあ、正しい日本語[基準語]をキチッと定義していれば問題ないよ。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:24:40.87 ID:Y5w8G34x0.net
- >>153
食っちまうど
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:24:59.17 ID:Ql4hpxkz0.net
- 池沼にしか聞こえない
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:25:03.33 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>147
どこの田舎娘だよ!w
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:25:31.66 ID:JfdPYRum0.net
- >「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」
これはいかんと思う。語呂も悪いし言いにくい。ウクレレみたいで聞き取りにくい。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:25:34.28 ID:gY+1S+GO0.net
- >>153
已然形は方言じゃない
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:25:43.80 ID:qdt7sJMx0.net
- 一文字多く話し、一文字多く書きたい無駄だらけの日本人
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:26:06.27 ID:g35fFO880.net
- 自分では正しい日本語だと思ってるのに
wordで下波線でチェックされるとイラッとする
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:26:10.04 ID:VjH26HdS0.net
- カノジョは別れることを前提にした恋愛用語である。単に恋の相手というのは恋人である。カノジョは男女関係ない。カノジョは漢字表記で離の除と表記する。
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:26:30.24 ID:uPE7T2UD0.net
- 否定がついた時の形を否定しない時も使うとか
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:26:43.07 ID:Q810b3Pi0.net
- 「〇〇役を演じさせていただきました。××です。」
この言い回し本当に大嫌い!
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:26:53.09 ID:POvap76g0.net
- >>1
文章に読点が多過ぎなんだよ やり直せ(笑)
必要の無い場所に読点を打つなゲラゲラw
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:27:15.04 ID:zBtz7bcY0.net
- >>44
国語学者は上一下一動詞の可能動詞としてら抜き言葉は認められているよ。文科省もとっくに日本語の乱れにら抜き言葉を入れていない。
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:27:30.71 ID:ERn8zAEG0.net
- 喋れる食べれるミニストップ。
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:28:08.13 ID:cfCy0mNX0.net
- させてもらう、さ付け言葉っていうのか、敬語の過剰。
ビートたけしさん、おまえはビートたけしと知り合いか。
近所のパン屋のなんとかさん、知り合いでもなんでもないのになんでもかんでもさん付け。
入社したばかりの若造が、社外に向けては自社の70歳の社長を呼び捨て。
いつ誰がこんなことを始めだしたのか。
時間とともに、言葉が変わるのは当たり前。
おなじように、社会がかわると、人と人との関係性がかわり、
そしてそれを表す言葉も変わってしまうんだろう。
人の関係性を表す言葉がていねいな方向に行ってるってことは、
それだけ社会での人と人との距離が離れてるってことだろう。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:28:16.88 ID:6mSyIa8k0.net
- 見れれれる
食べレレる
来レレレる
レレる
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:28:33.68 ID:52C9wJUf0.net
- スポーツ選手ってみんな「ら」抜き言葉で喋るよね
字幕でいちいち「ら」つけてるの笑える
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:28:51.68 ID:8ij5SaRL0.net
- 行けるう・読めるう・書けるう・飛べるう
だとか言ってみました
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:29:06.08 ID:DNtUNuyL0.net
- ら抜き言葉は従来の日本語の欠点を補う形で
誕生してるからむしろ積極的に広めるべきだわね
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:29:12.92 ID:Q9/NmT730.net
- れ入れもそうだが、ら入れが気になる。ら抜きを警戒して余計なもの入れてたら本末転倒だろ
自然に使えないなら、ら抜きでいいよ。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:29:39.72 ID:qdt7sJMx0.net
- 人生の中で「ら」書いて発音してる時間をトータルすると相当時間を無駄にしてると思うぞ。やたら難しいきらきらネームを死ぬまで書き続けるくらいには苦痛
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:29:55.28 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>160
東北や北海道の場合は命令形の方言ね。やめろ → やめれ。
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:04.27 ID:JCvH1ru+0.net
- 先輩が食べられる
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:15.71 ID:/U5s/tM+0.net
- 今日は来ない?→今日は来(き)ないん?
で通用する埼玉ですw
当然試験では×を喰らう方言ですw
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:25.14 ID:ivz5HHZI0.net
- >>1
辞書があって言葉が生まれるわけではなく、
初めに言葉があり辞書が出来る。
せいぜい「私では意味が分からない」と言えるのみであり
言葉の正しさなどというものは存在しない。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:36.51 ID:52C9wJUf0.net
-
https://o.5ch.net/1u3fo.png
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:38.01 ID:vgtAE3j/0.net
- >>170
ウクレレ弾けれれる。
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:49.59 ID:nIuYLdgO0.net
- 誤用など存在しない。言語は通じればいい。
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:52.56 ID:pSBKiiGd0.net
- >>104
この人は、正字正仮名キチガイとか正字クラスタとか言われる変人の集まりの人だよ
さわったら危険
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:30:57.51 ID:trGTqPXM0.net
- >>165
〇〇させて頂きました。
これは誰かの指示命令でその行為を行った時に使う表現だからね
自ら望んで行なった行為に用いるのは馬鹿
逆に言えばおまえの指示命令に従っただけだよって時に
慇懃無礼に使うのはアリ
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:06.26 ID:kB6t06wm0.net
- >>130
尊敬語の『食べられる』と可能語の『食べられる』が混同するのがややこしい
こういう主語・目的語が不明確で助詞がおかしい文が多くてなぁ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:07.35 ID:d3ZaN18J0.net
- れ足す言葉ってなんだよw初めて聞いたわ
使ってるやつ居るの?
読めれる書けれるなんて一切使った事も聞いたこともない
キモい表現だな
またデヴィ夫人に「あなたたち、正しい綺麗な日本語を喋られなくなりますよ」って言われるぞ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:21.40 ID:fWAiSqpn0.net
- 言語が変化する動きは常にある
それに対し正しい言葉を使えという勢力との押し引きがあって、その結果としてちょっとずつ変わってきた
ちょっとの積み重ねが言語の歴史
なので日々あぶくのように浮かび上がってくる誤用を全部肯定してたら、誰も望まない急激な変化になる
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:24.68 ID:iOUZyA/r0.net
- >>107
ひょっとしたら〜使いこなせる「かもしれない」、が正しい日本語だろう?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:36.80 ID:8eYhtWaz0.net
- 最近気になるのは塩味をしおあじじゃなくてえんみと読む人が増えたこと
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:31:51.34 ID:trGTqPXM0.net
- >>185
尊敬語なら召し上がるだと思う
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:32:45.27 ID:TvEHddld0.net
- >>124
便利だから使ってるわ
通じてなくても使わないとしっくりこない
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:10.34 ID:VjH26HdS0.net
- あれは漢字表記で阿れと表記する。あのは漢字表記で阿のと表記する。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:20.31 ID:Q2Tc649Z0.net
- 北海道の方言で動詞の未然形に「さる」で、「〜の状態になってしまう」はいいなと思った。
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:37.80 ID:Ov6SbXQW0.net
- へべれけ
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:40.28 ID:Sjwqb3tJ0.net
- できる可能性がある
なりうる可能性がある
とかたまに聞くことある
気を遣いすぎてるのか、こういう自分の判断による確率とかの部分や敬語謙譲語の相手との距離感についての部分を重ね重ね主張しがち
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:41.66 ID:I1nzCZs50.net
- >>148
ヘ科書に「ら拔き」はフォーマルな場では控へて、身内で使ひませうなどと書いてある
文法修正の練習問題などは一切ないのでガキは樂な方に傾き「ら拔き」が定着
れる・られる の區別をなくせば移民が言語を覺えるのに樂になるからなw
無能どもは國語屋が仕掛けた罠にすら氣附かずに樂な方にばかり流れる
こいつらは木偶人形そのものw
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:51.91 ID:ZVU7+VvF0.net
- 書けれる、とかよく聞くよね
さすがに文章で見たことはあまりないが
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:33:58.43 ID:ufFhmeWR0.net
- 「進化はこうあるべき!」じゃねぇんだよ
「勝手に四方八方に変化した結果、生き残ったヤツが『進化(適応)』した」んだよ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:02.18 ID:ZTC43+f10.net
- >>124
秋田犬まさる(メス)
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:17.03 ID:4eSSiWiS0.net
- もりつち か もりど かが問題だ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:19.65 ID:Q9/NmT730.net
- >>189
しおあじとエンミは、ほぼ別物だろ
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:36.25 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>189
どっちも使うでしょ。指差呼称を「ゆびさしこしょう」「しさこしょう」とか。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:48.88 ID:Y5w8G34x0.net
- >>189
たとえば甘味は「かんみ」が正しいのだが
「あまみ」の方が優勢かな?
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:54.05 ID:TUSJFRf/0.net
- 「おでかけですか」だけでいいんだよ、キチガイ
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:34:59.99 ID:XgcsiRAj0.net
- そんなの使ってる奴いねーよw
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:00.49 ID:iOUZyA/r0.net
- マジで通じない
使役動詞ってことでいいの?
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:03.66 ID:6hQxIHJo0.net
- 時々見かける「は」と「わ」を誤用してる奴が一番イラつくんだは
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:14.34 ID:KtyldTJr0.net
- ら抜き言葉は許容できる。
「見られる」では「見ることが出来る」(可能)なのか「人から見られている」(受動)なのか、曖昧。
れ足し言葉は冗長で論外
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:39.37 ID:trGTqPXM0.net
- >>200
土木用語で盛土はモリドと読む
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:52.37 ID:+C7oUNm80.net
- 知れるがそれかー
違和感あるんよね
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:35:54.46 ID:tlxReTWf0.net
- 言葉ってのは常に変化や進化をしてるんだから全部受け入れろ
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:36:15.95 ID:Y5w8G34x0.net
- >>207
「こんにちわ」が誤用なのは分かるとして
「ちわーっす」は「は」で書けないよなー、とw
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:36:22.61 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>207
こんにちわ、それでわ
だいたいわざとだとは思うけど
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:36:48.31 ID:52C9wJUf0.net
- カッレ君の白バラ騎士団だな
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:36:50.66 ID:l/fha7GD0.net
- >>36
ら抜きは合理的と言ってる奴らの親玉って、言語学の教授とかだよ?
それを語句がないと笑うとか、お前どんだけ学があるの?
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:36:57.05 ID:O6TqWCoy0.net
- >>208
“ら抜き”が間違っているのではなく、言葉が変化しているという理解が正しいのではないか?
動詞の未然形に付く助動詞「れる・られる」は、以下の4通りの意味がある。
1) 受け身 (例) 声援をかけられる。
2) 可能 (例) これくらいなら覚えられる。
3) 自発 (例) 故郷がしのばれる。
4) 尊敬 (例) 恩師が話される。
上記の4つのうち「可能」の意味だけを「ら抜き」にすることで、
「受け身・自発・尊敬」と混同しないとすると、より高度な助動詞の使い分けになるのではないか?
「れ足し」は意図が分かりかねる。
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:37:02.59 ID:m3tCQ8WY0.net
- >>1
「ら」抜きは合理的な進化だと思うけどな。
そんなことより「〜になります」はどうなんだよ、こっちの方が圧倒的におかしいだろ。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:37:33.82 ID:nEptmjlp0.net
- れれれのれー
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:37:36.61 ID:hTXTbGAn0.net
- 🥬
🥬
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:37:46.56 ID:RWMCOyPI0.net
- 在チョン語の解説は要らん
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:38:43.70 ID:UTxOQvD20.net
- 裸を見られると興奮する
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:38:55.87 ID:TvEHddld0.net
- >>215
ら抜き言葉は近い将来誤用レッテルがはがれるだろうと思う
件の「れ足す」は幼児語が直らなかった感が強いから矯正されていきそう
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:39:01.60 ID:7wANGdeb0.net
- 「らりるれろ」は愛国者たち
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:39:04.58 ID:0IzTOVX20.net
- だいじょばない
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:39:21.14 ID:5HoJ8fwh0.net
- レタス言葉は昔からある。
自分も行けれないなどという。
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:39:59.83 ID:nEptmjlp0.net
- 命令形が「食べれ!」「見れ!」とかなら
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:00.72 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>68 は可能
>>221は受け身と受け取るな
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:08.66 ID:J8zjdrSp0.net
- 言語に合理性?なんか笑える
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:10.10 ID:VjH26HdS0.net
- 彼は代名詞を表わす漢字ではないぞ。
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:13.49 ID:zUqQ9aGD0.net
- しばらく読んでたら、
何が正しいのか分からなくなったわ。
普段、感覚だけで話してるからな。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:24.59 ID:Q9/NmT730.net
- 語尾の「わ」って現代では女言葉とは別に普通の会話語尾でも使うよな
「〜しとくわ」みたいに。そもそも女言葉の「わ」とはイントネーション違うし
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:25.00 ID:z3zgInkK0.net
- ら抜き言葉は別に良いと思うが、れ足し言葉は完全に池沼やろ
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:25.46 ID:lvW8airM0.net
- 誤用のら抜き言葉が広まって
それを正しい言い回しと勘違いする人が増えて
今度はその言い回しをしようとして余計なれ足す言葉が作られるようになったってだけだろ
合理的とかそんな話じゃないわ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:40:50.01 ID:TeAa/7dw0.net
- 納車しました
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:41:10.53 ID:irs0bsV40.net
- ♪どうしてもっと自分に素直に生きれないの
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:41:13.25 ID:vh9v9MRG0.net
- り
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:41:13.52 ID:Te3hdkJb0.net
- >>7
NHKのアナウンサーでもイントネーションが変には同意する
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:41:39.46 ID:TvEHddld0.net
- >>228
言語も合理的経済的に変化するもんだよ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:41:56.59 ID:nEptmjlp0.net
- らりるれり らりるれり らりるれり りー
らりるれり らりるれり らりるれり るー
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:13.48 ID:m6Bm75V20.net
- >>231
それを「〜しとくは」と書かれるとイラッとする
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:17.60 ID:I1nzCZs50.net
- >>216
可能だけ「ら拔き」を許容するといふが、お馬鹿さんは全部ら拔きにするから意味なし
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:21.03 ID:Y5w8G34x0.net
- >>238
禿同
それな
りょ
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:28.57 ID:D1tnNFi80.net
- まあ変な言葉を使う人はいつでも一定割合いるからな
二重敬語とか、させていただきますを連発する人とかいるけど
自分が使わなければいいだけの話だ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:30.69 ID:aNSoRx6I0.net
- 全部読んだけど読む価値無かったわ。我田引水。
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:56.31 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>231
女言葉のそれは終助詞の「わ」
こんにちは、のほうは係助詞の「は」のそれ以降が省略されたものなので意味合いが違う
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:42:56.87 ID:trGTqPXM0.net
- 文章を読んで違和感を感じたのは
昔(戦前)に制定された法律の条文かな
まあ慣れだと思うけどね
法人による契約や覚書や念書の定款も
慣れないと理解しにくい
若い子は程言語に馴染むのも早いので
入社したら社内の種々の契約書類を熟読することをお勧めしますよ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:43:14.52 ID:TvEHddld0.net
- >>235
ら抜き方言の土壌で育って、ら抜きに合理性と将来性を見る自分だが、その歌詞は虫酸が走る
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:43:47.10 ID:Wd7nRx/t0.net
- もともと誤字脱字じゃん(´・ω・`)
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:44:03.72 ID:Q9/NmT730.net
- >>245
係助詞の話はしていない。
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:44:27.80 ID:mZrZUVGB0.net
- 走れれる は笑うw
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:44:37.07 ID:DWaq48i40.net
- アナウンサーが自分のコメント言うときに「やっぱー、やっぱー」を連呼してると
本当にバカにしか見えないし日本語オワタと思う
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:44:44.09 ID:dQD1pND00.net
- ウリ パクられる
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:45:31.16 ID:/ccXKfqO0.net
- 言葉は生き物だからね
不合理な進化も受け入れろし
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:45:43.39 ID:aNSoRx6I0.net
- >>231
方言やろ
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:46:21.33 ID:2MZ3P9XR0.net
- つーか戦国、江戸時代の言葉を頑なにつかえよw
言葉は生き物だから時代と共に変遷していくんだよ
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:46:40.94 ID:PS8njTT00.net
- >>243
「させていただきます」はそもそも謙譲語な
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:03.53 ID:nffc9fw80.net
- >>1
方言の言い回しが広がっただけでしょ?
いちいち難癖付けるなよ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:06.15 ID:VjH26HdS0.net
- かなたは漢字表記では彼方ではない。かなたは漢字表記では離なたである。古文に離をかと読む用法がある。かなたの意味は離れていく場所として使われているだろ。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:13.94 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>254
テレビで耳にした関西弁あたりの言い回しが
普通に使うようになったんだろうな
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:14.88 ID:rVhZl9pF0.net
- 古代人からしたら誤用のオンパレード香具師が「私正しいんでつっ😤」面してイキッてるおかしさよw
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:37.91 ID:Q0Xj1f0T0.net
- 「ら抜き」「れ足す」言葉って岡山弁なんだな
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:47:39.55 ID:P+ybwWRr0.net
- レタスは鉄コン筋クリートのシロだな
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:48:01.20 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>259
×普通に使う ○普通に使われる
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:48:04.03 ID:1yjgISdp0.net
- 言葉なんか常に変化してるし、
こんな使い方は間違いだ!とかナンセンス。
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:48:26.51 ID:83PnZSXW0.net
- >>12 ここでネトウヨ芸人の文章を紹介します
「ほんこん @hong2010kong
誤差の範囲で騒ぐ
エビデンスを出さず
重傷者、死者数増加してるのか?
病床数は?
ワクチン接種が遅いのは1994年の接種法改正
感染者が少なければワクチンもあとです
感染者が多い国からになる
ワクチン開発ができない国にしたのは
政府だけなのか?
障害になるものが多い日本
これ事実
そこを報じて 」
これ誰か翻訳してくれ 頭おかしくなりそう
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:49:08.85 ID:I1nzCZs50.net
- 外人のようつべ動畫などを見てゐると、發音は酷いのだが「ら拔き」をしてゐない人が結構ゐる
文法的に認識して覺えてゐるから正しく使へてゐるのだらう。
外人よりも國語が出來ない無能現代日本人だと外人に心底笑はれるぞ
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:49:19.09 ID:Q9/NmT730.net
- >>254
>>259
なるほど。西から浸透したのか
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:49:21.98 ID:PCvaQPXn0.net
- カレーにレタスを入れるとおいしい
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:49:29.40 ID:fS7X4yYK0.net
- >>52
>>56
この流れすこ
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:50:09.58 ID:pM20fd7h0.net
- >>251
促音や長音符使うと子供っぽく感じるよね
公式な場とかではなるべくそういう言葉は避けたほうが良い気は確かにする
その例だと「やはり>やっぱり>やっぱー」みたいにほぼ同じ言葉もあるわけだし
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:50:25.85 ID:weKa13Uy0.net
- あれりをれりはべれりいまそかれり
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:50:28.35 ID:maGVVRHM0.net
- 物理的な可能性に自己の意思的な可能性を合わせた変化なんじゃないの
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:51:30.78 ID:ItUvMMji0.net
- >>10
20世紀から普通に使ってるわ
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:51:47.23 ID:nEptmjlp0.net
- >>231
それ、昔からの関西の方言が、関西や関西のスターたちに憧れるトンキンの人らによって逆輸入されただけ
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:51:53.79 ID:83PnZSXW0.net
- ほんこん @hong2010kong
コロナやって
次はメジャー開幕
かたや東京オリパラ反対
聖火リレー中止しろ
おいおいどっちやねん
報道する自由ではなく
報道の勝手やな
素晴らしきダブスタ 泣けるぜ
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:51:55.07 ID:2gAgz4xt0.net
- それよりも主語述語目的語をわかりやすく使った話し方をしてくれると助かるんだが
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:52:22.13 ID:Q9/NmT730.net
- ら抜き言葉だけが代表として指摘されすぎた部分はあると思う
さ入れ言葉や二重敬語なんて中々判断できない程に氾濫してしまっている
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:52:25.23 ID:e6tEGkCp0.net
- ら抜き言葉は
方言として発達してる地域もあるから
誤用ってのは早計かと
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:52:36.83 ID:/gpvRRG60.net
- 可能にれるとられるの2つの助動詞があるのは面倒だから合理的じゃん
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:52:58.19 ID:I1nzCZs50.net
- ら拔きをせずに使つてゐる外人の前で
「言葉は變化するものなんだよ。俺はら拔き派」と自己紹介してみろよwwww
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:53:21.00 ID:VjH26HdS0.net
- ヒガンは漢字表記では彼岸ではない。ヒガンは漢字表記で非岸である。ヒガンは春分や夏至や秋分や冬至やお盆とか季節ではない。ヒガンは二度と再び会うことのないような分断された別離するような場所に関するものである。ヒガンバナは漢字表記で彼岸花ではない。ヒガンバナは漢字表記で非岸花である。ヒガンバナは特定の花ではなく季節の花でもなく別離の場所であるヒガンに咲く花のことである。
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:53:25.78 ID:83PnZSXW0.net
- ほんこん @hong2010kong
一石投じた?プロ野球もJリーグも高校野球も中止にすれば箱根駅伝はなぜできたのか是非お答えを
そしてクラスターが起きたかな?
聖火リレーは中止では無く廃止すべき 理由は1936年ベルリン五輪
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:53:39.90 ID:ds0NyjBI0.net
- >>186
この場合は話せなく だな
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:54:23.57 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>207
あれは大半が誤用ではなく語感をとってわざとでしょ。「ソースはよ」が「ソースを早く! 」と「ソースはあるの?」に分かれるパターン。
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:54:31.21 ID:83PnZSXW0.net
- ほんこん @hong2010kong
理由わからん?
解除やめとけと言うのは簡単
感染減少は少なからずあるからな
しかし生活に影響が出てる方々がいる
その事の責任がないから
コメントできるのでは?
リーダーは責任があるから悩むんだな
そして決断するんだな
批判は楽なんだな
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:54:46.50 ID:PnGM1PHP0.net
- レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:55:30.17 ID:+4jyTtpP0.net
- おそらくは関西の下町言葉だな。大阪にいた子供のころふつうに街中でよく聞いたわ。
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:55:34.99 ID:I1nzCZs50.net
- >>277
マナー講師どもは二重敬語は闊痰ミと嘯くが、抑、三重四重敬語は古典では常識
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:55:46.22 ID:ds0NyjBI0.net
- >>203
かんみは、塩味のことを言うんだよ
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:56:21.61 ID:/B5uj7pN0.net
- >>12
中卒は読解力以前に漢字が読めないやつがおおいんだわ
だから本はよまないって奴ら
俺の知ってる自称ネトウヨの中卒引きこもりも
文を読む時は読み上げソフトつかってるやばいやつがいる
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:56:44.66 ID:I4Rfd+Uc0.net
- おでかけですか、レレレのレー
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:56:56.35 ID:POvap76g0.net
- >>1
読点多用の拙い文章を書く奴が世間を批判するとは笑止千万 (笑)
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:57:22.47 ID:JzsdXPAl0.net
- 押ささるは?
書かさらない!とかも言う
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:57:40.19 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>277
二重敬語とは異なるが、先方に着席を勧める時に「どうぞお座りください」ってもの違和感あるんだよな。「どうぞお掛けください」じゃねえのかな。テレビとかでも大半が前者なんだよな。
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:57:40.43 ID:XUfANHRs0.net
- ミニストップの罪は深い…
あ、イオングループか。なるほど。
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:57:52.47 ID:PBzbO/990.net
- 行けれる
飛べれる
書けれる
見たことない書き方だけど、ナウなヤングにバカウケなの?
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:58:01.18 ID:/B5uj7pN0.net
- >>288
おまえってなんで旧自体つかってんのw
承認欲求?
現代日本語つかえないのかwww
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:58:26.70 ID:nEptmjlp0.net
- >>212
「ちわーっす」は「スマートフォン」の略語が「スマフォ」ではなく「スマホ」で定着したみたいな
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:58:33.58 ID:YuyzNJcB0.net
- 電通が責任もってキャンペーンやれ
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:58:38.00 ID:rVhZl9pF0.net
- ただただそいつが言葉を覚えた時期にそれが一般的だったというだけの事をさも不変の法則かのように思い込む恥ずかしさw
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:59:19.14 ID:sffJ0/Zf0.net
- 朕が思うに下々民の教養の低さのなんと嘆かわしいことよ
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:59:21.56 ID:DZG5EJo80.net
- 寝取る
寝取れる
寝取られる
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:59:45.97 ID:9xBBNDWi0.net
- お〜でか〜けれすか?
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 09:59:46.56 ID:fWtPZmVO0.net
- 語尾にれをつけるといいかもれ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:01.47 ID:PBzbO/990.net
- >>294
お座りくださいって、なんとなく違和感あるな
俺の場合、犬のオスワリを連続的しちゃうからかもしれんが
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:16.97 ID:ZVU7+VvF0.net
- 実際にかなり広く使われているのでもはや誤用とも言えなくなったが
「ご案内の通り」という表現がすごくひっかかる
「ご案内いたします」「ご案内させていただきます」という謙譲表現から来てるのだろうが
名詞に「ご」を付けて謙譲表現になる例はあまり見ないので
自分が言ったことに対して尊敬や丁寧表現を用いてるように感じられる
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:20.64 ID:rVhZl9pF0.net
- アップデート出来ないハッタツですとアピールしてるようなものw
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:23.85 ID:7wANGdeb0.net
- 岐阜愛知では標準語やから
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:28.71 ID:Q9/NmT730.net
- 近年の「〜させていただく」はマジで鬱陶しい傾向だわ
やらせていただく、演じさせていただく、歌わせていただく
どんだけ保険かけてんだよ
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:33.36 ID:QGyVKLM+0.net
- >>300
ら抜き言葉もれ足す言葉も現状一般的ではないよな
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:00:45.00 ID:nEptmjlp0.net
- >>213
いや、そっちじゃなく
「今日は暑かったわ」を「今日は暑かったは」みたいに書くやつの方でしょ
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:01:14.89 ID:/nkgNjgZ0.net
- やらないか
↓
やれないか
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:01.69 ID:/B5uj7pN0.net
- >>294
全然問題ない
お前の感覚がおかしい
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:32.20 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>303
レレレのおじさんはどう見てもアル中だから参考にならん w
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:33.94 ID:uz22eZ7q0.net
- >>306
ご連絡いたします→謙譲語
ご連絡ください→尊敬語
ニホンゴムズカシイネ
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:36.24 ID:IAdkjYXU0.net
- ら抜き言葉は是か非か
学生時代に友人と一晩論争したことあるわ
彼いわく ら抜きは尊敬との区別になるから積極的に使うべきで言葉は生きている派
俺は感覚的に気持ち悪いのでやめるべき派で俺のほうが分が悪かった
今思えば無為な時間だった
あれから30年経って もうその友人も故人になったが未だに俺はやめろ派
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:35.94 ID:I1nzCZs50.net
- >>297
おまへは何で支那面白原始文字の近似形である新字使つてゐるの?w
もしかしてコミュニストなのか?w
繁體字・簡體字・新字一覽
http://jgrammar.life.coocan.jp/ja/tools/ksimple.htm
×おまえってなんで旧自体つかってんのw
○おまへ「は」
「って」には主格の意味はねえよ
池沼か?W
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:02:52.65 ID:C4lK1phU0.net
- >>5
お前の周りの大人が低脳ばかりだということだ。
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:03:18.62 ID:vo1k5pgE0.net
- レタス言葉は普通に使われちょうに
とくに目上に使う敬語としてつかわれーことがおおい
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:03:55.19 ID:jgTY/yWk0.net
- >>317
その割に「え」は「ゑ」じゃ無いんだなw
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:04:04.10 ID:VjH26HdS0.net
- 鉄は元素番号26ではない。銑が元素番号26である。鉄と銑を見間違えたんだよ。鉄は原義は高額でお金を失うという意味である。鉄は高額商品を買って損するときに使う。鉄は破滅という意味で使う。鉄は拷問道具という意味でも使う。鉄砲だと残虐性が激しい戦争の武器としての表現である。鉄の雨というのは残虐な戦争のときに使われる比喩である。武器としては銃砲である。みずでっぽうは水出砲である。鉄は磁性体という意味ではない。鉄がひきつけるというのはわざわざ損をしたりするのにひきつけられてしまう。スチールは鉄ではない。スチールは磁性体である。鉄道は線路ではない。線路の道は軌道である。鉄道は未成道や廃道や未成線や未成道である。鉄道は損する道や破滅への道としても使う。テツとなっている熟語には徹底的という意味で使用されているものが多いので鉄ではなく徹とすべきものが多い。
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:04:27.84 ID:k8Q5/zP50.net
- 言葉は合理的じゃなかったら変化しない。
「合理的ではない」と断ずるのではなく、何故その変化が起きてるかを考察するのが言語学者だろうに。
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:04:30.08 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>313
いや、変だろ。座るって動詞じゃん。
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:05:11.71 ID:TktTw3240.net
- >>323
掛けるも動詞だが?
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:05:34.51 ID:/w5DHEAw0.net
- 誤用多いけど大丈夫そ?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:06:06.77 ID:QGyVKLM+0.net
- >>323
腰掛けるが動詞でないと申すか
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:06:21.03 ID:nEptmjlp0.net
- >>323
「どうぞお進みください」は?
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:07:10.09 ID:JQQwNIcs0.net
- 近年日本語がバチクソに乱れておる(´・ω・`)
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:07:24.45 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>306
後者の「ご案内いたします」「ご案内させていただきます」の「ご」はいらんな。まあ前後の文体によって、あえて入れる場合もあり得るが。
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:07:27.27 ID:jTauCDZS0.net
- 良ければ、行ければ、読めれば、掛ければ、欠ければ、掛ければ?
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:07:28.71 ID:I1nzCZs50.net
- >>320
馬鹿はレスして來るな
「ゑ」を使ふ場面はそんなにないんだよ
植ゑる、ゑ(繪書き)などかなり限定的なんだよ
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:07:31.24 ID:6F/mfuX30.net
- >>3
池れる
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:09.79 ID:TktTw3240.net
- 喋る時に動詞とか気にしてないから
英語だって名詞を動詞みたいに使ったりするじゃん
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:13.51 ID:jTauCDZS0.net
- 抜けれる
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:15.59 ID:VjH26HdS0.net
- 銀河鉄道999は損する人ばかりだから鉄道なんだよね。銀河鉄道999は松本零士の作品ではない。松本晟と松本零士は別人である。片道でもいいから俺を宇宙に行かせてくれのは松本晟である。
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:39.31 ID:e6tEGkCp0.net
- >>12
日本人の読解力が低くなったのって
本や新聞を読まなくなったってより
思想誘導してるからじゃね?
たとえば、天声人語
あれ、文章としては駄文
でも、駄文だからこそテスト試験に採用される
なぜなら答えが一つしかないから
答えが複数あると、採点に困る
で、こういう文章ばっかり読むと
海外の読解力テスト受け時、低い点数になってしまう
海外の読解力テストって答えは1つじゃないからね
日本人の読解力テストが年々順位下がってるのは
そういう背景があるんじゃない?
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:55.40 ID:l+CTtWhq0.net
- >>321
こういう嘘をさらっとつける人になりたい
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:58.61 ID:F7ruczdM0.net
- >>1
松本仁志あたりがよくそんな言葉遣いをしてる
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:08:59.39 ID:nEptmjlp0.net
- この先生きのこる
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:09:29.64 ID:jTauCDZS0.net
- 禿げれる
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:09:39.65 ID:jgTY/yWk0.net
- >>331
思うんだが「大多数が馬鹿」と感じたら
最早それは自分がアウトって事
民主主義的にもなw
ま、下らん承認欲求を満たし続けて下さいよw
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:10:15.87 ID:fx+3LW/b0.net
- レッドロータス
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:10:52.75 ID:0tWTkKJQ0.net
- アグネスチャンみたいな日本語で違和感ないとかおhる
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:11:09.63 ID:pPNX2dWF0.net
- はっきり意味がわかる「見れる」を、わざわざ受動形や敬語と混乱する「見られる」なんて言うのはナンセンス
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:11:26.58 ID:Lqr0mwI50.net
- ら抜きが気持ち悪いという感覚がれ足すで理解できるんでないかね
100年後くらいにはどっちも普通になってるんだろうか
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:11:27.98 ID:AbVNFqaz0.net
- >>294
お前には、失礼クリエイターの素質があるぞ
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:11:42.82 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>324
>>326
まあ確かに「腰掛ける」からの「掛ける」か。難易度高けえなぁオイ w
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:12:15.01 ID:4sRTFM8r0.net
- >>1
ギャグで「やめれ」とかはあったな
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:12:49.93 ID:C4lK1phU0.net
- >>292
特に多くないぞ。
意味の区切り、読む上で区切りを入れてほしいところ、特定の言葉や文節の強調など、句読点は有効に活用できる。
まあ句読点使わない(使い方がわからない)クソガキからみたら、そりゃ多いだろうけど。
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:12:52.42 ID:OvKQEk4r0.net
- そんな奴おるか?w
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:13:16.09 ID:y6OTknUr0.net
- >>7
金正恩同志マンセー
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:14:02.37 ID:1Zg8uhRS0.net
- アル足す言葉
ニダ足す言葉
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:14:11.40 ID:4sRTFM8r0.net
- >>7
「かん、はつをいれず」は絶対流行らないと思う
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:14:20.75 ID:P+ybwWRr0.net
- >>294
sit down please.
please take a sheet.
どっちでもええやろ
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:14:27.96 ID:I2B/sCw50.net
- れ足すじゃなくて音の「あ」→「え」化のような気がするが
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:15:45.70 ID:pXv/QLsn0.net
- それよりじゃね?使いが俺は大嫌いじゃね?を言うためにその前から発音を変えて準備してるのも鬱陶しい
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:15:45.99 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>346
でも、デビ夫人とかなら「どうぞそちらにお掛けになってぇ」って言いそうだと思わん?w
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:16:01.50 ID:195TWtE30.net
- 行けれるわー
とか方言やろ
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:16:13.92 ID:rKwF8+xV0.net
- 話し言葉ではしばしば使うが書き言葉は使わないな…
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:16:17.48 ID:6yX4HHHc0.net
- らは結構抜いちゃうなぁ
文章書くときは気がつくことができるが
レタスはないわ。そんな奴はいるけど
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:16:44.19 ID:QGyVKLM+0.net
- >>357
座るより腰掛けるのが表現が上品だからな
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:17:09.77 ID:jTauCDZS0.net
- すだれる
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:17:26.78 ID:n4LX+/ay0.net
- 可能動詞の進化の果ては「ゅ」あたりになると思う。
「行きゅ・読みゅ・書きゅ・飛びゅ」
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:17:29.88 ID:EX1JWbGR0.net
- れ足すはやらんがら抜きはやっちゃうな
特に「食べれる」はよく言っちゃう
ていうか今、「食べれる」って打ったらATOKに怒られた(´・ω・`)
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:17:37.44 ID:AmuJ6wvd0.net
- ら抜き言葉を使って見られる方、見られますか?
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:18:15.22 ID:Xa3BqF8E0.net
- >>335
ブツブツきめーぞピダハン人
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:18:27.99 ID:Q9/NmT730.net
- >>363
なんか奈良時代臭の漂う言葉だな
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:18:31.66 ID:8RtHKctk0.net
- >>1
738 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2021/07/07(水) 20:53:20.76 ID:k7db8MBkM0707
https://dic.pixiv.net/a/%E7%8E%8B%E9%81%93
>見た目は同じでも意味が違う2つの王道、一郎と二郎。となると気になるのが見分け方や使い分けだ。しかしこれ、実はかなり簡単な話だったりする。
>二郎の方は、「学問に王道なし」という欧米由来の慣用句を翻訳したいが為に出来た「専門用語」なのだ。
>・「学問に王道なし」ということわざ
>・「これは外国のことわざを訳したものなので、王道は日本で有名な『儒教の王道』とは別物だよ」という豆知識
>これらの情報が一体となってはじめて意味が分かる特殊な言葉であり、この慣用句の一部として使うか、この慣用句に関係する話題に出てくる以外では二郎の出番はほぼない。それ以外の話に出てくる「王道」はだいたい全部、一郎のほうだとおもって間違いないと言えるだろう。
これだよなぁ…
みんな"royal roadの王道"の方が先に辞書に載ってたから「『安易な道』という意味からどう変化して『正攻法』になったのか?」とか「いつ頃から"儒教由来の王道"と混同されているのか?」とか考察する事が多いんだけど
もう一度冷静に現実をよく見直すと
単に"royal roadの王道"が知名度なさすぎて昔から"儒教由来の王道"の方しか使われてないだけ、で全部説明がつくんだよ
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:18:50.95 ID:fWAiSqpn0.net
- >>341
341の意見には同意できるけど、その前の
えとゑの認識は少数派の間違いだと思う
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:19:13.25 ID:JoqDyD6Q0.net
- 岡山弁は昔からコレ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:19:56.52 ID:POvap76g0.net
- >>7
確認しようがない情報なんだけど
TBSアナウンサーのほぼ全てNHKアナウンサーの半数が在日なんだってさ
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:20:11.56 ID:TUSJFRf/0.net
- >>245
クールファイブも女の気持ちを歌い上げてんだよな
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:20:47.24 ID:Gxy05vBZ0.net
- >>361
そうよ、そこなんよ。友達が家に来た時なら「あー、そこに座ってよ」でも良いけど、お客様なら「どうぞ、そちらにお掛けください」じゃねえかなと。
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:21:26.28 ID:8RtHKctk0.net
- >>368
757 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2021/07/09(金) 12:37:31.77 ID:
「容易なやり方、近道」なんて王道の本来の意味じゃないし「王道=正攻法」の用例なんて昭和からある
・王道(簡単)なやり方に慣れてしまうと、いざというときに努力できない。
・この王道(安易)な戦略によって、この戦いは負けてしまった。
こんな使い方が出来ると書いてあるサイトがGoogleの強調スニペットに出てくる現状くらいはなんとかしないと…
子供が真似したらどうするの…
759 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2021/07/09(金) 19:07:21.70 ID:
>子供が真似したらどうするの…
おっ、そうだな
>言葉の誤用は文化のうちだと思っているので、普段それほど気にならないのだけど、
>「王道」だけは小説作品に対して使われることもあるから、いまだに気になる。
>「王道=楽な道、近道」の意味なので、
>「ミステリーの王道を行く作品」などと書いてあると、
>誤用なのか皮肉なのかわからない。
道尾秀介さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/michioshusuke/status/700463288522375170
6 ラーメン大好き@名無しさん [sage] 2021/07/09(金) 20:26:12.00 ID:
「楽な道、近道」って意味の王道は「学問に王道なし」ってことわざにしか使わねぇんだと。外国のことわざを直訳したらそうなっちゃったから仕方ないらしい。例外だから気にしなくていいらしい。高校の国語の先生による。
(deleted an unsolicited ad)
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:22:11.01 ID:Y5w8G34x0.net
- >>354
海外の人に対してもSit downはあんまり使わない方がいいんだっけ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:22:39.02 ID:XusArvww0.net
- >>371
ゴミのようなレスだな…
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:23:12.15 ID:4sRTFM8r0.net
- >>362
また菅の話してる…
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:23:28.36 ID:POvap76g0.net
- >>376
お前がな
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:23:44.24 ID:k74qrXgm0.net
- ら抜きは文章の視点や前後の文章次第で違和感消せることもあるし、あえて口語で書いてるパターンもある
れ足すはちょっと何いってるのかわからない
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:23:58.24 ID:f7YzFg6K0.net
- ら抜きとかれ足しとかどうでもいい
新しいをアラタシイとか着替えるをキカエルとか乳離れをチバナレって正確に使ってるならわかるけど
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:24:38.99 ID:IYUj/C8Y0.net
- 漫画でも小説でもドラマでもなんでも見てれば正しい言葉使いなんて結構身につくもんだと思うけどな
早々間違った使い方しねえし
そう言うの見ない人が増えてんだろうなあ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:24:48.40 ID:GIGz/bQM0.net
- >>1
「ら抜き」ではなく「ar抜き」と捉えるべき。
例えば、「食べれる(taber-eru)」は、
「食べられる(taber-ar-eru)」から「ar」を抜いたもの。
「喋れる(syaber-eru)」は、
「喋られる(syaber-ar-eru)」から「ar」を抜いたもの。
そうすれば、これは可能動詞と全く同じ変化だとはっきりわかる。
可能動詞の「読める(yom-eru)」は、
「読まれる(yom-ar-eru)」から「ar」を抜いたもの。
「話せる(hanas-eru)」は、
「話される(hanas-ar-eru)」から「ar」を抜いたもの。
可能動詞と全く同じ変化なのだから、
「ar抜き言葉」は合理的で正しい日本語として認められるべき。
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:25:09.88 ID:72ghhuJ50.net
- >>376
あれあれぇ・・・笑笑
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:25:28.80 ID:I1nzCZs50.net
- >>321
×おまえってなんで旧自体つかってんのw
○おまへ「は」
△最早それは自分がアウトって事
○最早それは自分がアウト「といふ」事
普段から幼兒語の「ってってってって」を使ふから主格にまで及んでゐる
最近この手の主格にまで使ふ奴が増えてゐるから呆れる
>>336
×海外の読解力テストって答えは1つじゃないからね
○海外の讀解力テスト「の」答へ
こちらでは所有格の意味で使つてゐる。最近のゆとりは格助詞すら眞艫に使へないから心底呆れる
斷言しよう、おまへらは物覺えの良い外人よりも遙かに國語が出來てゐない
因みに私は「ってってってって病」と命名してゐるw
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:25:38.64 ID:Q9/NmT730.net
- >>380
その中で正確なのってチバナレだけじゃね?
そもそも辞書を基準にしても意味がないと言われればそれまでだが
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:25:42.79 ID:S9sY7tXl0.net
- >>166
自分がこの文章で読点を過不足なく打つとしたら、同じになる。
つまり、この記者の句読点の打ち方は適切である。
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:26:49.72 ID:4sRTFM8r0.net
- >>380
チバナレとか普通に使われてるしむしろ正確にはチチバナレだろ
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:27:03.08 ID:Y5w8G34x0.net
- >>384
1つ目は「てふ」と書いてもいいだろ?
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:27:16.96 ID:mtljawnR0.net
- I can fly
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:27:51.92 ID:NMO4jOlv0.net
- 今の正しい日本語とか昔のおかしな日本語が大半だろうしこだわるだけ無駄では
言葉は変わっていくのが普通
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:28:00.84 ID:Q9/NmT730.net
- >>389
私は飛べられる
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:28:15.81 ID:H850fL060.net
- >>6
バカを売りにするハーフタレントとかが使いそうだな
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:29:19.57 ID:IJn1qTEA0.net
- >>105
今ですら、ヘンタイマンガの女ってみんな東北人になってんじゃん(w
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:29:24.61 ID:6678naFK0.net
- >>385
チバナレの方がナマった後の形だよな
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:29:37.25 ID:POvap76g0.net
- 本人は来てないよな、下手くそは上から目線でものを言うなよ
恥をかくのはお前自信なんだからな
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:29:57.67 ID:zayv6AyA0.net
- それ食べれんじゃね?
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:30:30.48 ID:aNSoRx6I0.net
- >>317
「は」は主題だ。だから「って」でも問題ない。主題を表しているのだから。
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:30:37.57 ID:GIGz/bQM0.net
- >>381
そういうの見ているからこそ、
「助長」の意味とかだんだん置き換わっていってるのがわかる。
数十年前は「間違った意味」とされていたものが、
今は「これも正しい」とされちゃってる。
言葉に正しいも間違いも無いという事だな。
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:30:44.42 ID:zdfRv4n10.net
- 言葉は時代とともに変化していくから今誤用といってるものも
そのうち誤用でなくなる
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:30:50.79 ID:Q9/NmT730.net
- >>396
いや腐られておるようじゃ
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:31:24.89 ID:TvEHddld0.net
- >>393
はぁ?
言語の話でよろしく
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:31:53.03 ID:l+CTtWhq0.net
- >>399
そのうち、ね。でも今は違う。
何十年後に期待しておけ。
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:32:39.35 ID:E5jZdvg80.net
- >>4
レ抜きはわかるがレ足すが? どう合理的なの?
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:33:18.68 ID:I1nzCZs50.net
- >>397
デマはやめろよwwwww
「って」を辭書で引けwwwwwww
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:33:22.22 ID:O6TqWCoy0.net
- >>387
乳呑み児を「チチノミゴ」と読むの?
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:34:12.18 ID:k+/WFdC30.net
- 最終的に「書けらりるれる」ぐらいになるんだろうな
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:34:26.88 ID:aNSoRx6I0.net
- >>381
×早々
○そうそう(然う然う)
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:34:37.21 ID:a9kyMp6x0.net
- なんかふざけたり茶化したりする時にそんな言い方するような
何時からある言い方なんだろう
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:35:12.51 ID:Q9/NmT730.net
- >>406
書けられれられる
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:35:26.32 ID:+GpM4Mza0.net
- >>384
なげーよ
読むのたいぎいわ
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:35:41.82 ID:dYUmsEcD0.net
- 俺レレ
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:36:04.79 ID:aNSoRx6I0.net
- >>404
辞書の記述がすべてだと思ってるのか。おめでたいね。
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:36:08.31 ID:0zxu5L6e0.net
- >>2
日本語不自由さん、ちわっす
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:36:26.63 ID:R+H1Ydpx0.net
- >>128
産だの近だの普通に新字体使っといて何言ってんだ馬鹿
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:36:28.46 ID:3ScihR4B0.net
- やめれられない
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:36:50.97 ID:nEptmjlp0.net
- もう日本語免許証を所持しない人には「(する)ことができる」という表現を義務づけるのでいいよ
見ることができます
食べることができます
来ることができます
違反すると罰金、あるいは禁固刑で
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:37:42.04 ID:n9rV5dZo0.net
- 行かれる
は聞くけど
行けれる
は聞いたことないぞ
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:03.02 ID:OfW1iQe30.net
- >>412
辞書はあくまでも「編集時点での言葉の使われ方のトレンド」を載せているので、
必ずしも「正しい用法」だけを乗せているとは限らない。
誤用であっても、広く使われている意味なら、それがその言葉の説明のトップに
載ることも珍しくない。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:06.14 ID:GIGz/bQM0.net
- >>402
「昨日まで誤用だったけど、今日から誤用じゃなくなりました」
と明確に決められた例は少ない。
誤用と見なす人とそうでない人が混在する期間が結構長くある。
今現在も、俺は誤用と見なさないが、お前は誤用と見なす言葉はあるだろう。
個人の認識の違いでしかないので、
客観的、普遍的な意味での「誤用」というものは無い。
「この言葉は誤用と見なす人がいるかもしれないから使わないでおこう」
みたいな自主規制の対象にはなるかもしれないが、
あくまで自分で決めるものであって、
他人にどうこう言われるものではないだろう。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:07.58 ID:Q9/NmT730.net
- >>415
やめれられられない、とめられれられない。かっぱれえびれせん
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:18.14 ID:Mny0jswF0.net
- 俺は「6番でお待ちのお客様」っていうのが何か違和感がある
「6番のお客様」ではダメなんか?
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:24.75 ID:l+CTtWhq0.net
- >>417
口語レベルだと既にいる
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:28.31 ID:vIcmObQW0.net
- >>12
本なんか読む必要がない、新聞読むなんて売国奴の下僕、なんて思ってるぐらいだからな
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:33.64 ID:E78pKas40.net
- 朝鮮人は裕福な韓国に御帰りになられると良いと思います
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:40.14 ID:aNSoRx6I0.net
- >>418
びっくりするほどとんちんかんだな。
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:55.29 ID:EB6BZ+jW0.net
- この記事分かりみが低いね
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:38:59.41 ID:IJn1qTEA0.net
- ゴミできらめく世界が僕たちを拒んでも♪
ずっとそばで笑っていて欲しい♪
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:39:06.18 ID:dYUmsEcD0.net
- これは英語のRとLの使い分けができない日本人のコンプレックスから来ている現象
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:39:29.14 ID:n9rV5dZo0.net
- >>44
正しくは、プリンを食べられた
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:39:31.10 ID:Mny0jswF0.net
- >>417
広島地方では方言としてだとは思うが使うぞ
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:39:32.14 ID:fHWIPzwv0.net
- >>404
當身은 朝鮮人입니까 ?
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:39:53.47 ID:l+CTtWhq0.net
- >>419
だったら入試や入社試験の文章に堂々と使えばよい。
できないならそれが答えだ。
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:08.58 ID:TvEHddld0.net
- >>421
同格の助詞
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:14.12 ID:fWAiSqpn0.net
- >>384
海と増は新字体のような
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:26.80 ID:r/SSc3Iw0.net
- レタス言いたいだけだった。
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:35.22 ID:n9rV5dZo0.net
- >>167
そもそも宮沢賢治にだって山ほどら抜き言葉が出てくるのに、日本語のみだれもなにも
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:38.94 ID:M+DNwApD0.net
- >>422
「行けれる」は自分も何度か耳にした覚えがある
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:40:52.31 ID:g39Rt97J0.net
- 来れる?って聞いて相手が来れると答える
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:41:06.65 ID:QGyVKLM+0.net
- >>373
ポイントが丁寧かどうかって話であって、表現として間違いかどうかってことじゃないってオチな訳だ
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:41:30.81 ID:nEptmjlp0.net
- >>420
やめることができない♪とまらない♪
かっぱえびせん♪
でいい
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:41:45.49 ID:n9rV5dZo0.net
- >>47
そんなニュアンスないぞ
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:41:56.80 ID:Y5w8G34x0.net
- >>404
ここが参考になるね
明治の小説で使われてる用例が載ってるし
https://kotobank.jp/word/%E3%81%A3%E3%81%A6-572021
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:42:09.18 ID:rVhZl9pF0.net
- 誤用厨は本来の日本語に一番近いであろう京都弁使ったらどうだ?
一時の基準で正誤を断ずるならば現状を批判する資格はねーよ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:42:32.42 ID:k+/WFdC30.net
- 「書けろりる」にしてろり挿れ言葉にしようぜ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:42:57.52 ID:I1nzCZs50.net
- >>434
板によつて文字化けする字が異なるんだよwwww
苦勞してんのよwwww
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:43:05.16 ID:sABRhbnU0.net
- >>436
ちょいちょい方言で書いてるから当然
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:43:14.56 ID:nEptmjlp0.net
- それよりおれは「ボリューミー」とかいうのが虫唾が走る
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:44:05.62 ID:Q9/NmT730.net
- >>443
それだと瀬戸内あたりの言葉を標準にする必要があるのでは
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:44:17.02 ID:rqD+LyXe0.net
- 遊べれる
うん、ふつうに使うと
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:44:27.02 ID:rVhZl9pF0.net
- これはなんどす?
ドスどす
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:44:30.76 ID:nEptmjlp0.net
- あららららぎさん、噛みました
- 452 :名無しさん@13周年:2021/07/10(土) 10:48:14.57 ID:36oHEf06Z
- >>313
「すわる」というのはある位置に足を曲げて身体を下げ定位すること
「掛ける」というのはイスなどに腰をあてて足は下げること
つまりイスに「座る」と言うと座面に正座・あぐらする意味になって
おかしい というのが国語
B5uj7pN0.netは誤字ばっかりだしすごく無知無教養だね
- 453 :名無しさん@13周年:2021/07/10(土) 11:00:23.82 ID:AIrpG4xYE
- ただの無知
ニュース価値なし
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:44:57.57 ID:aNSoRx6I0.net
- >>443
本来の日本語
ちゃんちゃらおかしいな
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:45:54.44 ID:Q9/NmT730.net
- >>447
ファンタジックとか?
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:46:27.72 ID:LXlU3mhe0.net
- 「さ入れ」が問題視されないのはなぜだ?
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:04.92 ID:I1nzCZs50.net
- >>442
>>384の池沼語「って」は「と」または「といふ」に置き換へ不能
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:29.24 ID:nEptmjlp0.net
- >>444
ゲシュタルト崩壊するわ
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:33.24 ID:axcNFEIk0.net
- ほぼほぼ 使うやつほぼほぼ気持ち悪い
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:44.14 ID:Q9/NmT730.net
- >>456
曖昧な二重敬語との関わりが深いから
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:52.76 ID:2Z7XrBzo0.net
- >>340
抜けれる
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:54.47 ID:GIGz/bQM0.net
- >>432
だから、それが単なる自主規制だと言ってるんだよ。
単なる自主規制が答えって意味がわからん。
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:47:56.77 ID:ZVU7+VvF0.net
- 形容詞の語幹+み で名詞化 悲しい>悲しみ 甘い>甘み
動詞の連用形+み で名詞化 わかる>わかりみ
それで相当違和感あるんだな。おもしろいけど
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:48:01.58 ID:l+CTtWhq0.net
- >>451
八九寺さん、らは抜くんです
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:48:04.97 ID:aNSoRx6I0.net
- >>456
問題視されるから「さ入れ」なる用語が生まれたんだろ。
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:48:15.65 ID:hrl51fA20.net
- 共通語が絶対で方言が間違いという思想は違うと思うね
言うなら試験だと共通語で答えないと不正解になる事はありえるか
英語もそうでイギリスとアメリカで用法異なる場合それで正解不正解分かれる事はある
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:48:25.88 ID:g+8q2Auo0.net
- 語感的には「食べれれる」のほうがしっくりくるな。
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:48:29.63 ID:rVhZl9pF0.net
- なる早で現状を受け入れ続けろ
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:49:05.78 ID:g+8q2Auo0.net
- 見れられますか?
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:49:56.45 ID:TbFIGpeB0.net
- >>207
「今日は暑いわ。」のような、終助詞の「わ」を「は」って表記するのがどこかで流行ってるのかね?
こんなのを間違ってしまうってのが信じられんのだが。
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:50:29.64 ID:VFq2GQNA0.net
- 教師のレベルを上げないとね
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:50:38.68 ID:Y5w8G34x0.net
- >>457
ああ、さっきのリンク先の用例も
大半はそのまま置き換え不可だからな
「というのは」が省略されている例が多い
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:50:49.88 ID:4n/038rZ0.net
- >>23
頭悪そうな3歳だなww
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:50:57.66 ID:l+CTtWhq0.net
- >>462
自主規制できるってことは日本人のスタンダードな用法が何かも知ってるんでしょ?
知ってるのに敢えて使いませんというのは単なる反逆でしょ
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:51:05.30 ID:aNSoRx6I0.net
- >>470
間違いではなくレトリックとして使われることはある。
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:52:31.10 ID:Mny0jswF0.net
- 日本語もあれだが最近訳の分からん英語を使うのもやめてくれ
スキームとかマニフェストとか
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:52:39.82 ID:QGyVKLM+0.net
- >>462
ルールと自主規制の区別は付けた方がいいぞ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:53:02.06 ID:I1nzCZs50.net
- >>472
はいはい「ってってって病」狂信者さん
勝手に辭書の内容を妄想しないで下さいwww
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:53:20.89 ID:EJskwPqZ0.net
- テレビ関係者のネット工作
噂には聞いていたが本当だったwww
オワコンテレビ必死wwwwwww
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:53:22.62 ID:CfLSI3YF0.net
- しゃくれる?
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:53:34.02 ID:tZro+F1l0.net
- 言語って合理性だけでできてはいない
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:53:43.33 ID:CfLSI3YF0.net
- しゃくれれる?
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:54:05.48 ID:hAO3bPG80.net
- 「正しい日本語」も変わっていくからなあ。
そもそもが「標準日本語」なるものも、誰かが勝手に決めたわけで。
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:54:51.56 ID:w+SQiNTt0.net
- くだらん、文法原理主義にいつからなったんだよ
昔も今も地方も話し言葉が生きてる言語だ
ら抜き言葉はもはや現代標準国語だ
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:55:36.52 ID:Y5w8G34x0.net
- >>478
いや、リンク先を読まずに妄想して
勝手にレッテルを貼られましても困りますがな
※末枯(1917)〈久保田万太郎〉「折口(をれくち)って何ういふ筋の折口だ」
※浮雲(1887‐89)〈二葉亭四迷〉二「『人が厭だといふものを好(いい)々ッて、可笑(をか)しな慈母(おッか)さんだよ』
このやうな用例を一つ一つ確認したのかね?
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:55:53.23 ID:xMM5Qwhn0.net
- >>478
一生ニュー速でコピペ頑張ってな永久無職
楽しさうな人生だな コピペ貼り続けるだけの毎日なんてな器具類ウヨ
お前を飼ってる親も誇りに思ってるだらうな
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:55:54.24 ID:vv8ma94B0.net
- することができるっていちいち文字が長いからな
法律の条文ではよく出てきたりするけど
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:56:08.19 ID:MKh/LSL70.net
- ら抜き言葉だけでも気になる
最近は小説にも使われてて気になりだしたら止まらん
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:56:21.28 ID:tZro+F1l0.net
- >>24
辺りをヘンって読んでるたけぢゃね
もう標準語が正しい時代ぢゃなくて
方言も含めた多様性でいいと思うけどね
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:56:32.90 ID:YP8C9Ggw0.net
- 「こちら、コーヒーになります」
今は何なんだ?
「カレーのほう、お持ちしました」
どの方角から?
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:57:32.29 ID:j5WpI7ko0.net
- >>489
中途半端な旧仮名きめーぞキチガイ
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:57:38.19 ID:/E0lzELM0.net
- ら抜き言葉は既に定着した日本語だよ
ガイジ学者がとっとと文法を変えりゃいいだけ
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:57:56.90 ID:l7sJvOjP0.net
- 無能文系さんたちのオナニーだよね
現代と100年前や1000年前で日本語に変化がないと思ってるんでしょ?
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:57:58.66 ID:Mny0jswF0.net
- >>489
広島では普通に使うね「そこらへんに有るから」みたいな
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:58:12.64 ID:VFq2GQNA0.net
- >>483
軍隊で命令をちゃんと理解させる必要があったから
その辺踏まえて教育に組み込んだんだろう
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:58:22.16 ID:nEptmjlp0.net
- MS-Wordで下に波線が出てくる表現は使っちゃいけないんだぞ
波線のままネットに流せば兵庫県警に誤認逮捕されちゃうぞ
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:58:38.48 ID:xh6wJrbO0.net
- >>473
知恵遅れで実際そういうのいるんだわ
小学校の時、子供が知恵遅れの先生がいて
その子のエピソードを
さも素晴らしい事のように語るんだわ
その中の1つに、まさに
おすくり くつる
みたいなのがあって、
あろうことか俺らに
その言葉を感染させようとしてたw
当時は困惑してたけど
そうやって無理にでも
知恵遅れの我が子を肯定しないと
やってられないんだろうな
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:58:44.89 ID:tZro+F1l0.net
- >>491
ガチでやると疲れる
舊字體IMEとかないかな
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:02.73 ID:w+SQiNTt0.net
- >>492
マジその通り
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:14.49 ID:Y5w8G34x0.net
- >>494
「このへん」というのが標準語で
「ここらへん」というのは一応は方言になるのかな
で、「渋谷らへん」とか変な使い方まであるのが現状
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:31.87 ID:1Zg8uhRS0.net
- レレレのおじさんは先を行ってたんだ
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:45.73 ID:gcupurXv0.net
- どこで使ってんだよハゲ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:49.95 ID:5SPyeGxo0.net
- ら抜きは知性の欠如。れ足すなんてそれ以下。
まともに話せない人間と付き合うのは時間の無駄
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 10:59:56.87 ID:HvwskSt90.net
- >>403
レタスだけに…
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:00:32.40 ID:tZro+F1l0.net
- >>503
私は食べられる
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:00:52.13 ID:Q9/NmT730.net
- >>490
でも、こういうのって日本語の表現として不自然かどうか微妙なんだよね
現金を「お預かり」して、おつりを「お返し」するのが正しいかどうかというのも意味があるのかと
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:00.14 ID:eUtXlFbS0.net
- >>500
渋谷らへんのどこらへんが変ないんよ
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:01.51 ID:kdhVdYrz0.net
- 俺らだって年寄りから同じ様なこと言われてきたじゃん
そんな嫌な年寄りの真似事したら老害になるよ
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:15.50 ID:tuZ4ERQ10.net
- らりるれる
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:26.67 ID:vv8ma94B0.net
- 来られるとかだと尊敬とか謙譲とかよく分からないけど
そんな感じになるからな
ら抜き言葉はそれとも区別できる
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:32.60 ID:sYJlXcwK0.net
- コンビニやレストランの店員というか教育係がガイジ
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:53.02 ID:+xRK0M7v0.net
- 言語の推移をコントロールできるわけがないし、過去には地域的な分断によって方言が生まれただけだろ
今はネットがあるから世代間の分断により言語の多様性が生まれただけ
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:01:54.44 ID:hNVasl170.net
- クソ政治家共の『を入れ言葉』もウザいので禁止して欲しい
協力をお願いをしたい・・・バカじゃねーのwww
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:02:14.16 ID:7soA7ISG0.net
- >れ足す言葉
増える方向に変化するなんてことがあるのか?
実は昔からある方言なんじゃないの?
ちなみに東京住みだが、聞いたことない
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:02:26.76 ID:maP/pP1e0.net
- ラリるれる
ら抜きは普通に使う
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:02:35.57 ID:4m/vtOY90.net
- >>84
は?大阪弁の間違いだろ
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:02:59.96 ID:Nj+kCnE80.net
- ×身ぐるみを剥がされる
〇身ぐるみを剥がれる
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:03:07.07 ID:bQiSyNFT0.net
- ガイジが増えただけだよ
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:03:09.93 ID:tZro+F1l0.net
- >>514
戦前の新聞だと誰々暗殺さるとかあるでしょ
今だと暗殺されるになる
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:03:19.03 ID:PtTOMfVY0.net
- 方言を他所で使っているだけじゃね
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:03:38.63 ID:TvEHddld0.net
- >>500
へー
「地名+らへん」は何の違和感もないし気づいてもなかったわ
新方言の部類なんだろうな
自分は物心ついたときには使ってる
親(昭和20年代生まれ)世代も使ってる
拡散してんのかね
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:04:29.61 ID:k38XYgzR0.net
- >>510
そんなもの末尾で表現する必要がない
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:04:41.25 ID:Q9/NmT730.net
- >>517
剥いだ相手を尊敬してるか
剥がすのを強要された場合は使える
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:04:47.73 ID:nEptmjlp0.net
- >>500
「そこいらへん」とかいうのもあるから
「渋谷いらへん」もねじ込んで既成事実化させたいところ
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:04:56.20 ID:y5sxee420.net
- 危なさすぎる 汚さすぎる 知らなさすぎる
お前ら幼稚園生か
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:05:22.58 ID:rVhZl9pF0.net
- >>518
きみが老化しただけw
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:05:24.23 ID:4XTPEbwB0.net
- >>1
>「見れる・来れる・食べれる」
>「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」
おれんとこでは生まれたときからこうなんだが
何か問題でも?
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:05:51.61 ID:I1nzCZs50.net
- >>485
うん、その無茶苦茶な用例が何だと云ふのかね?W
↓の定義に外れるゴミ用法なのだがw
「と言う(といふ)」が「てふ」などを経て変化したもの。「ん」の後では「て」となる。→て)
「と」の代はりに「って」を使ふのはギリギリ許容するが、「といふ」の意味だと「と」と「いふ」
の二重の意味になる。これに加へて主格用法まで加へたら「って」の意味が多義語化して
運用が非常に難しくなる。
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:06:04.72 ID:s2di3l1q0.net
- 中島らもらとラモス瑠偉らも
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:06:11.76 ID:wX3os2tO0.net
- >>482
おお、なかなかいい動詞をあげたね
これは助動詞活用ができない、自発限定の動詞だよ
燃える、流れるなどと同じで動詞が助動詞を包括した特別な形
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:06:18.68 ID:tbL/AkjW0.net
- >>510
尊敬していようが、いまいが「来る」が正しい
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:06:42.66 ID:URCKDS6k0.net
- 三浦瑠麗とかも変なイントネーションだよな
菅のこと ス↑ガ↓さんって呼ぶんだよあの女
どこの田舎モンだよ?
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:07:15.74 ID:eUtXlFbS0.net
- >>528
ならおまえだけ平安の言葉喋ってろよ
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:07:39.92 ID:PtTOMfVY0.net
- >>490
カレーと共に別の物注文した場合
カレーの方を先ずはお持ちしましたって意味合いかもしれん
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:07:40.61 ID:TFGKyje/0.net
- れを足すのって方言だろ?かっかしておかしいとか云うほどじゃない
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:07:53.50 ID:WBYqGzD20.net
- >>1
行けれるは普通に使うだろ
昭和日本語ベースに杓子定規でしかもの見れないアホなん?
厳密に突き詰めたら現代日本語とか99%間違ってることになるだろ
歴史的に正しい日本語は韓国語と中国語混ぜたものだからな
今の日本語の定義とか昭和の頃に勝手に作られたものでしかない
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:08:02.91 ID:OHMRI93B0.net
- れ足す言葉?
可能を重複させてるのか?
頭痛が痛いわ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:08:18.97 ID:Nj+kCnE80.net
- 東京生まれだけど「坂」のアクセントが
単独で使う場合と「○○坂」で異なる場合があって
何が正しいのかわけわからなくなる
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:08:57.17 ID:y8L/GyYs0.net
- 移民政策を推進して多民族国家になろうというのにしょうもないあら探しして何になるのか
一応の正しい日本語というのはあるが、同時にニュアンスを読み取る対応力と曖昧さの許容も求められるのが現代社会だよ
これは正しい日本語じゃない、きー!ってなるやつが一番低能
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:09:05.36 ID:Q9/NmT730.net
- 日本語はもっとシンプルにできないのかと思うことはある
回りくどすぎて、もうカタコトが一番正しいんじゃないかと
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:09:10.98 ID:Y5w8G34x0.net
- >>528
「使われている」事例を挙げてるだけで
「使え」と言ってるわけじゃないんだが
分析が面倒だから「って」(といって)実際の用例もゴミだと片付けるだけか
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:09:32.89 ID:ODpTg5rE0.net
- 北部九州弁に近いな
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:09:40.44 ID:1b48acy00.net
- 語彙力少ない人ほど>>490見たいな疑問持つよね
よろしかったでしょうか? とかも
「た」=「過去形」としか認識できない
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:10:16.13 ID:qJJT3Msc0.net
- 「可能」のら抜き言葉は誤用とは言えんだろ
むしろ「受動」の「〜られる」と区別できて良いと思うわ
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:10:21.77 ID:dakUORHO0.net
- こんなことで文句言ってるようじゃ、ちょっとした方言の違いすら読み取れずアスペみたいに孤立してそう
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:10:25.55 ID:Nj+kCnE80.net
- >>540
協和語を使うよろし
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:11:35.19 ID:+xFom/850.net
- 言語は常に変化していくものだしな、それを否定しようとしても無意味だ。
平安時代の「正しい言葉遣い」の人と、現代の「正しい言葉遣い」の人は
両方とも「正しい日本語」を話してるんだろうけど意思疎通は出来ないだろ。
結局、言語は意思伝達するためのもので、意思が正しく通じるかどうかが全て。
そして何が標準かというのは、つまるところ、言語の話者集団の「共通の合意」
「大多数の意見」といった程度のものに過ぎないだろう。
誤用が広まってそれが多くの人に通じるようになればそれが標準でそれが正しい
ということになる。
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:11:38.48 ID:WM8JhG420.net
- ×歩けれる?
×歩けられる?
○歩けるか?
○歩けますか?
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:11:54.32 ID:LqjDOsH90.net
- しゃべれる食べれるコンビニエンス
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:08.59 ID:QGyVKLM+0.net
- >>527
所謂標準語ではないってだけだろ
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:10.63 ID:mF3aBOcy0.net
- >>536
使わねえよw
省略なら分かるが付け足すのは意味不明だよ。
言いやすくもないし。
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:18.46 ID:KEPrUhgl0.net
- 富山弁の時代来たね〜
富山に来られ〜
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:31.01 ID:GVEaipJ40.net
- 日本語自体が合理的な言語じゃないんだから
言語変化とやらが合理的でなくて当たり前
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:34.76 ID:eUtXlFbS0.net
- >>544
記事では受け身や尊敬にら抜きを使ってる少数の例をほじくり出して、ら抜きは可能に限らないからだめだと言っている。
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:46.74 ID:LRQRZw/40.net
- 普段から何も考えてないようなギリ健に合わせることによって易しい言語となるのだ
そう考えればら抜きもれ足すも許せれる
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:12:50.64 ID:QHBtZyNp0.net
- ×歩けれる? → はい、歩けれる
○歩けるか? → はい、歩ける
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:16.00 ID:I1nzCZs50.net
- >>541
惡文であることは闊痰ミない
「って」ひとつに「と」「いふ」「は」など多重の意味を持たせてゐる
物語を讀んだことはないが、特殊な場面で使つた物を敢へて辭書に載せてゐるだけだね
國語屋にはかういふ言語破潰をやる連中がゐるからな
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:25.89 ID:Q9/NmT730.net
- やむを得ないって、しないことができないって意味だよね
こんなくどい表現が普通なんだもの
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:39.19 ID:658nuPvf0.net
- ゴキカブリがゴキブリになったように変わっていくんかな。
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:42.34 ID:gkog6IUQ0.net
- 2chとかで遊びで使ってる言葉だろうが
それを区別できないのはバカ過ぎる
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:50.11 ID:InzoBjST0.net
- 見てれう
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:13:58.39 ID:vx2Sk25N0.net
- 大人で言ってるやつにあったことないなぁ
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:14:10.19 ID:yox8LQ5V0.net
- 世界共通語の英語使えよ
使用民族が世界でたった1の超マイナー言語で何の役にも立たない日本語なんか廃止しろ
てか敗戦したときに廃止しとけや
何で敗戦国の言語が残ってんだよ
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:14:21.70 ID:aO14GZmY0.net
- 幼少の頃、頭の悪い子が「れ足す言葉」だった記憶がある
それを訂正されないまま大人になるって事かな
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:14:29.21 ID:OwuN1Xzz0.net
- 俺んとこの方言なら、レタス食べれっけー?だな
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:14:48.95 ID:/XrzrWEj0.net
- レタス言葉
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:15:24.78 ID:nEptmjlp0.net
- >>534
上にかかっているのはカレールーなのかカレーソースなのか
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:02.16 ID:b21ZQt7c0.net
- ×歩けれる? → はい、歩けれる
○歩けるか? → はい、歩ける
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:06.99 ID:wWSs8Lwj0.net
- 自然言語に合理的な言語なんて存在せんだろう
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:13.15 ID:qpGA0t8H0.net
- 食べれー↑
食べなさいの方言がどこかにあったような
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:18.76 ID:Y5w8G34x0.net
- >>557
「といふ」が「てふ」や「とう」に変化した上で
さらにつづまって「て」に変わって上に
「という(もの・こと)」までが包括された、っていう変遷だね
そもそも国語屋ではなく文筆家は
口語表現で使われているものを書き写しただけであって
それならば言文一致体を排除すべきという論でないと合わない
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:21.41 ID:gkog6IUQ0.net
- 実際このレを足すってのは20年前に女の子がカワイイさと遊び心を出すために使ってた
標準語として認識していたわけではない
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:48.18 ID:pOv7SB0R0.net
- エヌエチケーが有料なのが原因
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:16:52.53 ID:Q9/NmT730.net
- できま…………す!とかって英語で表現できるの?
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:17:10.26 ID:Nj+kCnE80.net
- 〜だは。 ←5ちゃんで文末をこれにする奴にイラっと来るw
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:17:25.84 ID:TVqtmxZl0.net
- >>570
~しれ(~せよ)
方言ではない
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:17:28.42 ID:1P1MxtSg0.net
- わかりる?
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:17:36.31 ID:Y5w8G34x0.net
- >>567
「ルー」だけだと本来は小麦粉のバター炒めだよなw
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:17:52.54 ID:PtTOMfVY0.net
- >>552
仕事で富山行った時にテレビのコーナーで男性が富山弁講座やってたな
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:18:00.53 ID:VVDWSHHC0.net
- しょせん外人に笑われる二流言語よww
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:18:24.98 ID:7QRX7PwI0.net
- (´・ω・`)あたためますか?を温められますか?と言ってくるコンビニの店員にイライラするの
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:18:32.20 ID:vv8ma94B0.net
- 英語だとcanでいいけど
mustも〜しなければならないって訳すのが長いんだよな
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:18:32.48 ID:Q9/NmT730.net
- >>575
〜だわ。が正しいから、〜だは。なんて頓珍漢な表記されたら不快だわな
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:18:58.98 ID:Y5w8G34x0.net
- >>580
むしろフランス語は東北弁と親和性が高いと思うw
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:19:07.76 ID:PtTOMfVY0.net
- >>567
カレースープかもしれん
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:19:26.72 ID:OwuN1Xzz0.net
- 俺んとこの方言で「さっさとしね!」ってあるぞ。意味は早くしろ!な
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:17.45 ID:k/RSJAcK0.net
- もうノータリンはほっとくことにした
死ぬまで生き恥を晒せばいい
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:41.47 ID:GRACOKHy0.net
- チョッパリ語は1ヶ国でしか主要言語になってないわ
2ヶ国で主要言語になってる朝鮮語のほうが格上だわ
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:42.21 ID:WrSji5tC0.net
- 平安時代とかの言葉に戻した方がいいお
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:44.95 ID:EV0zCfzZ0.net
- 1軽い丁寧語か2受動態か3可能態を使い分けることが
ら抜きによってできるかも
食べられる 1 Respectable man eats、2 be eaten
食べれる 3 can eat
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:55.05 ID:grj7fs3y0.net
- 見られる
見れる
見れれる
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:58.66 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>581
たぶん尊敬の意味で使ってるんだろうけど
温めるのはおまえだろうって思うね
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:20:58.89 ID:PtTOMfVY0.net
- >>563
日本語でレスせず手本を見せな
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:26.09 ID:TstebV580.net
- 「見られた」 (みられた) 4文字 みぃ→らぁ→れぇ→たぁ
口を開ける角度調整がめんどくさい。らぁってのがとくに驚きの表情になるので
感情の表現として、意図しない情報が入る。
自分の情報を他人に発見されたという意味も含まれる。
「見れた」 (みれた) 3文字 みぃ→れぇ→たぁ
口をあまりうごかさず、ぼそぼそっと発音しても通じる
自分が、何かを発見できたという意味がある。
全然な表現だね。
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:29.90 ID:Y5w8G34x0.net
- ガイジがやらかす変化なんぞ容認するから使い勝手が悪くなるんだよ
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:34.70 ID:xYFoMeW50.net
- 食べられる(可能)→食べれる(ラ抜き可能)
行ける(可能)→行けれる(レ足し可能)
語尾が「れる」に統一されていくのか、100年後くらいには
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:41.35 ID:MJscnwp30.net
- 歴史的な過程も踏まえて「れる・られる」の変遷を語りつつ
特定の言い回しを明らかに誤用とするのがどうもちぐはぐな記事だな
それはそれとして「れれる言葉」はたしかに気持ち悪いけど
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:48.44 ID:dafDqhyO0.net
- >>180
才能ナシ
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:50.25 ID:vv8ma94B0.net
- >>582
mustは〜すべきとかあったか
古文でも〜べしとかあるからな
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:21:52.62 ID:I1nzCZs50.net
- >>571
久保田萬太郎も二葉亭四迷も特殊用例で「って」に主格に該當する意味で使つたものに過ぎない
賭けても良いが、彼ら二人が「って」に三重の意味を持たせて書いた物の方が極少數の筈だ。
敢へて意圖してつかはれた「をかしな用例」を辭書に載せるのは作家らへの最大の侮辱だね
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:22:22.30 ID:7EA/ffLI0.net
- 「れ足す」言いたいだけだろ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:23:40.76 ID:PtTOMfVY0.net
- >>588
韓国語講座がクレーム入ってハングル講座になった言語ですね
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:23:42.97 ID:U+AXINtU0.net
- 「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」って言うやつは、
じゃあ「行ける・読める・書ける・飛べる」はどういう意味で使うのかね。
あるいは他の人が「行ける・読める・書ける・飛べる」と言ったとき、
どんな意味で取るのかね。
それにしても子供のころに親と会話しないんだろうか。
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:23:46.86 ID:9ks+0loY0.net
- 桑田佳祐の歌かよ
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:23:52.62 ID:nEptmjlp0.net
- >>551
発話時、
け→る (カ行のエ段からラ行のウ段へのいきなりの変化)
け→れ→る (カ行のエ段から、ラ行のエ段を中間的に経由してラ行のウ段へ変化)
が口の動きとして何か楽だったり気持ちがいいのかもしれん
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:24:13.88 ID:Q9/NmT730.net
- >>601
れ足すはしっくりくるのに、ら足すは気持ち悪くて、ら入れを使っちゃう不思議
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:24:20.68 ID:jTA5w5+90.net
- れの加算は知らんが
ら抜きは可能を強調するときは入るから抜けっぱなしともならんだろ
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:24:24.26 ID:jq8+pzG80.net
- 話し言葉や話し言葉的な書き込みをする5chのような掲示板では
レタス言葉って使ってるときもあると思うけど
書き言葉で使うことはまずない
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:24:45.05 ID:I5eaeswG0.net
- 「れる」を使うと疑問系兼ねた表現になって語感が優しくなるからね
とにかく聞き手側にとってストレスフリーな話し方が求められる現代らしい表現法だと思うよ
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:25:10.71 ID:/iBXLavT0.net
- >>318
お前の周りには人がいないだけだろ
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:25:13.65 ID:Dnyxeaqn0.net
- 誤用か否かはワイらが決めるんで
勘違いすんなハゲ
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:26:20.65 ID:qJJT3Msc0.net
- 見れる
見れない
「ら」なんて付けんわ
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:27:01.86 ID:rVhZl9pF0.net
- >>610
よさぬかwwww
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:27:06.95 ID:ZVU7+VvF0.net
- けっこういろんなところで見かけるやつ
○ 話し言葉
× 話しを聞く
なぜそうなのかきちんと説明できるかな
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:27:12.06 ID:nEptmjlp0.net
- >>594
見れた
見れれた
見れれれた
れは途中に何回入れてもいいようにするとか
かぞえるのめんどいし
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:27:36.23 ID:Y5w8G34x0.net
- >>600
「浮雲」だと何か所も出てくるけどね・・・
作家の意図は知らん
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:06.31 ID:PtTOMfVY0.net
- >>598
レレレのおじさんと直感で理解できたから
俺より才能が有る
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:16.58 ID:/Kuec2ZU0.net
- 「行かれる」はどうなの?
昔CMでアンパンマンが言ってて違和感あったんだけど
行けれるがだめなら行かれるもだめ?
使い方としては
「これで小学校に行かれるね」だったはず
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:19.86 ID:ChzDlfsL0.net
- >>1
>東京語以外の日本方言の中に「ら抜き言葉」と同様の表現がありますが、それを方言として使用することには何の問題もなく、
>むしろ、方言は守るべき日本語です。ですから、方言使用と規範的な共通語の〈誤用表現〉とを混同して議論すべきではありません。
「ですから」の前の部分が、後の部分の主張の理由になっていない。
なのに「ですから」を使うのは卑怯であり、また非論理的だ。
「日本語の共通語」が東京方言いっぽん槍であるより、少しでも他の地方の言葉が流入していた方がいい。
>『現代日本語書き言葉均衡コーパス検索システム(BCCWJ)』、『国語研日本語ウェブコーパス(NWJC)』、『国会会議録検索システム』など
>現在公開されているコーパスや、検索エンジンを検索するだけで、可能以外の意味で使われている「可能動詞」「ら抜き言葉」「れ足す言葉」などの例を
>容易に見つけ出すことができます。
打ち間違いではないと何故言えるのか。Yahoo知恵袋に書くとき打ち間違えないとは限らない。
国会会議録なんて元が口語だから言い間違いの可能性もある。
あと失礼だけど、先のような卑怯で非論理的なことを言ってまでら抜き言葉を否定する欲求が強い人は、
自分でYahoo知恵袋やネット上に「受け身のら抜きの例」を書き込んで、自分で採集する可能性がある。
と書いたのを見て、同様の人が仕込みをする可能性があるので、2021年7月10日以降の用例は特に信憑性がなくなるだろう。
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:31.27 ID:TstebV580.net
- たべられる の らぁ ってのを発音したくないってことだろ。
らに強調アクセントが来るし、現代のコミニケーション状況に合わんのよ
日本人は、もう あまり感情を表に出したくない。
小声で、ぼぞぼそって、隣とか仲間だけで話してるのを他人に聞かれたくない
レ をいれることで、顔の筋肉をうごかさなくても、早口で言える
便利なほうを使ってるだけ
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:37.00 ID:p1YzRF8M0.net
- >>12
昔のネラーはもうちょいまともだった気がするが
近年はほんとひどい
そんでその手のやつの発言傾向見てるとたいていネトウヨなのも興味深い
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:44.82 ID:oL4lFMdr0.net
- れーめん
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:28:49.47 ID:Q9/NmT730.net
- >>614
はなしし、に関しては誤変換がほとんどじゃないか?
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:30:47.95 ID:TquQ0AMf0.net
- 好きなんだレタス、れろれろ
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:30:52.58 ID:wu69hThs0.net
- >>618
そこから理解できないなら、君は文法めちゃくちゃな日本語を濫用する素質があるかもしれないな
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:31:27.98 ID:zE7Yctq30.net
- 話しって何ですか?
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:31:44.84 ID:RCVsJQ7l0.net
- ら抜きとかレタスより、することがつらいことを「ずらい」と書くやつが気になる。
あなた今まで読んできた書物でそんな表記見たことないでしょって言いたい。
そもそも「辛い」なんだから「づらい」が適切な表記って日本語ネイティブなら感覚で分かんないのかな。
「すらい」なんて言葉ないのは分かってるはずなのに。
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:31:58.32 ID:nEptmjlp0.net
- >>569
とはいえ、文法とかとは別の何らかの合理性が働いているとも言える
人と違う表現でかわいく見られたいとか個性的に見られたいとかも文法からはみ出した合理性の一つではある
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:32:00.68 ID:PtTOMfVY0.net
- >>612
方言だと「見るっ」「見れん」だなうちの地方
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:32:23.95 ID:X4+sqwAz0.net
- 何だっけ、動詞以外でもれたすと同じように余計な付け足しするやつ何度も見聞きした気がする
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:32:53.99 ID:BHdoQH920.net
- 見ゆ(基本形)
見つ(過去形)
見れり(可能)
見つめ(進行形)
本来の日本語は↑であって、
らがプラスされるのは実は無いんだ(笑)
韓国系が入ってきた明治中頃、らをつける日本語を
広めたのはマスコミなんだよ。>>1
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:32:54.70 ID:ODpTg5rE0.net
- >>629
らは入んない?
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:32:58.47 ID:vv8ma94B0.net
- >>608
話し言葉と書き言葉が分かれていくっこともあるからな
それで明治に言文一致運動が起こって読みやすい文章が生まれたってのもある
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:33:48.27 ID:Q9/NmT730.net
- >>626
「人が話してるのに!」
これはどっちとも取れる
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:01.25 ID:0FDcpp070.net
- >>621
ネット右翼の知能低く犯罪傾向高い。
欧米大学研究証明されています。
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:06.07 ID:TvEHddld0.net
- >>627
地面:じめん ←こんなことをしたのが根底にある気はする
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:17.74 ID:g4VNK9zk0.net
- >>20
やっと時代がレレレのおじさんに追いついたか。
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:19.87 ID:BHdoQH920.net
- >>631
>>629
地方の言葉は、明治以前の言葉を由来としてる
古い時代の日本語を崩した形態が全てなのですよ。
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:26.47 ID:TstebV580.net
- >>627
それはパソコンの変換でローマ字つかってると
誤用になるの気が付かないから。
づ DU
ず ZU
キーボード配列でも近いし、
まあ中級でブラインドをガンガンやってると
たまに間違える。
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:34:42.81 ID:9nn9lH+s0.net
- 食べられるのら抜き言葉で食べれるになっただけで足したワケじゃないだろ
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:35:34.71 ID:1b48acy00.net
- テレビのインタビューとか、ら抜き言葉の
一般者コメントは問答無用で字幕修正されるしな
「見れてすごい嬉しかった」と言ってるのに
「見られてすごく嬉しかった」と字幕表示
あなたの日本語は間違ってますと言わんばかり
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:36:05.85 ID:BHdoQH920.net
- >>640
江戸末期までの言葉には
ら付言葉は無い。
見れる
食べれる
が正解。
韓国人が帰化しだした明治中頃から
ら付言葉が出てきた。
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:36:52.79 ID:Q9/NmT730.net
- >>627
逆に「ひざまずく」って厄介な例だよな
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:37:05.82 ID:Nj+kCnE80.net
- 英語は中学で習い始めたから、文法の用語(主語・動詞・形容詞・形容動詞・目的語とか)まで記憶してるけど
日本語って物心がついて自然と覚えたものだから、文法自体を意識的に覚えることがなくて
主語・述語くらいはわかっても、あとは何て呼ぶのか実はよくわからなかったりする
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:37:12.10 ID:PtTOMfVY0.net
- >>632
らの活用は見ないを見らんで使う
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:39:23.74 ID:HDGTHBD60.net
- >>643
まあ、仮名遣いって微妙に例外規則が多くて面倒なんだよね。それこそ、近代以前なんて
ルール定まっていないのでかなり使い分け適当だし
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:39:52.89 ID:ubhClIM90.net
- ーメン食べたいれ
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:39:58.84 ID:BHdoQH920.net
- >>643
江戸末期までの日本文化において
そんな言葉はない。
ひざまづくとの文化は韓国文化だな。
これも明治以降に出てきた。
日本語では「伏せる」が代表的な言い回しだった。
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:00.26 ID:2af9AHG70.net
- >>610
辛辣w
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:16.61 ID:jbs4EAwm0.net
- 正しい言葉という正しくない言葉
言葉なんて変化していくものなんだよ
学者は謙虚になれよ
お前らは正しい言葉とはこうだなんて決めれる立場じゃねーんだよ
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:24.52 ID:jEpUaxky0.net
- >>641
youtubeの動画では誰も直してくれないよ?
恥ずかしい頭を世界発信してもね
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:31.24 ID:BHdoQH920.net
- >>644
だが。家の生まれによっては1600年前にある書物など
蔵にあったのを読むと明治以降の表現が日本の文化とは
異なる由来で発生してると気付くものだ。
学校では教えてくれないだろうがな。
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:46.97 ID:WB1FBCUa0.net
- 本を全然読まないとこうなる
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:48.10 ID:nEptmjlp0.net
- >>614
でも「建て物」ではなく「建物」だったり、「話し言葉」もそのうち「話言葉」になるかもね
「落ち葉」と「落葉」とか
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:41:53.82 ID:ZVU7+VvF0.net
- 「つまずく」も爪+突くから来てるから
本来的には「つまづく」のが正しいはずだが
現代仮名遣いとしては「つまずく」だよな
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:42:29.03 ID:kBLh6g5z0.net
- ラ行変格活用!
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:43:16.30 ID:TvEHddld0.net
- >>650
いやいや、「正しい言葉」なんてことを言うのは学者じゃないよ
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:43:19.44 ID:If6zb5+W0.net
- アルマーニじゃないとヤダ
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:43:42.35 ID:BHdoQH920.net
- >>653
そう。本を読まない奴は「ら」抜き言葉が間違ってると
勘違いしてる。
本来、日本語では「ら」付言葉が無いのだ。活用形も存在しない。
明治中頃以降に、ぽっと出てきた。
あの朝日新聞社や読売新聞社などの大元がそうやりだしのは間違いない。
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:43:48.20 ID:g/mJL1kS0.net
- >>227
他人に向かって受け取るなとはなんだ!
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:44:45.23 ID:T7hMmAVx0.net
- 帰れるは可能のみでわかりやすい
帰られるは受け身・可能・尊敬とあってわかりにくい
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:44:56.39 ID:bdbhd6d10.net
- そんなことより「課金する」の誤用をなんとかしろよ
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:45:10.53 ID:LCmvDwa/0.net
- めるるのせいだろ
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:45:11.92 ID:MKatI6Uc0.net
- 行けれんくなった
とか言うけど方言やろ
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:45:41.15 ID:F3QiQmDF0.net
- りょ
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:45:51.73 ID:jTA5w5+90.net
- 日本語と一括できるのか
敵艦見ゆといった秋山は軍人さん
武士と公家で違ってたとか
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:45:59.15 ID:Q9/NmT730.net
- >>644
日本語の場合、文の成分(主語・述語・目的語etc)と
品詞(動詞・形容詞・形容動詞etc)があるから、大体ごっちゃになってる
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:09.47 ID:nEptmjlp0.net
- >>663
あややにも責任がある
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:33.24 ID:iiR/Z9xP0.net
- >>6
たまにテレビのインタでいい歳したオッサンオバサンが使ってて引くよね
大学教授が使ってた時はドン引きしたわ
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:39.15 ID:BHdoQH920.net
- >>662
日本市場へ課金アプリを提供し続ける韓国へ苦情を入れてくれ(´・ω・`)
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:49.13 ID:2af9AHG70.net
- 行けらりるれろる
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:53.61 ID:KM75FUF30.net
- 学者ならマナー講師どもに貴様、御前は敬語ですって教えてみろw
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:54.56 ID:g+8q2Auo0.net
- 必然性「〜しなければならない」(have to)や、
現在進行形「〜している」(be 〜ing)も、標準語ではまどろっこしいから
開発して欲しい。
うちの方言だと、食べなあかん、食べようる、で済むから簡単。
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:46:54.74 ID:ryoB3O4o0.net
- うちの嫁さんもら抜きなんだが、聞いてみたら親はら抜きじゃなかったらしい。
何で発生するんだろね。
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:47:12.56 ID:TstebV580.net
- 行けれる 行ける
読めれる 読める
書けれる 書ける
飛べれる 飛べる
SNSで、ツレと なれあうときにはレタスは親密度が増す感じで、使う時もあるだろ
行けれる〜ぉ とかである意味で相手にいだいてる自分の感情のニアンスをだせる。
そういうことだから。 正当とかいっても無駄なんだよ。
感情表現の細かい、ほんの微細な表現意図があるんだから
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:47:30.55 ID:kBLh6g5z0.net
- >>663
ぬららない、ぬらります、ぬらるとき、ぬられれば、ぬるぽ
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:47:39.29 ID:BHdoQH920.net
- >>666
同じですよ
武家と公家の言葉の違いがあったのは認めるが、
そもそも基本形は崩れていない。
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:48:15.68 ID:LrsIJpmQ0.net
- そもそも可能動詞(行かれるik”ar”eru→行けるikeru)も
所謂ら抜き言葉(見られるmir”ar”eru→見れるmireru)も
言語学的に客観的に見ればarが脱落するという全く同じ現象なのだから
前者だけ正しくて後者は誤用とするのには無理がある
レ足す言葉の意味はいまだによく分からんが
こういう言い方をする大人がいるという事例は平成初期の言語学界隈では既に広く知られていて
そこから世間一般には全く普及する気配がないので、このままだとただの幼児語ということに落ち着くはず
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:48:29.99 ID:Y7nAvksw0.net
- 走れるの立場
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:48:39.56 ID:iiR/Z9xP0.net
- >>7
イントネーションというか
キンキン甲高く抑揚付けすぎで聞にくいんよ
朝のニュースで一番落ち着いた話し方なの
JRの運行情報の人だったりするw
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:49:04.72 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>662
もう慣れたけど最初はすげえ気になった。その言い方
課税する=税を課す、だから課金するのはプレイヤーじゃなくてゲーム会社の方
「今日税務署行って課税してきた」なんて言わないしな。絶対
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:49:13.71 ID:fA9DENa50.net
- それより最近の日本語のイントネーションが妙に平たいのが気になる
明治・大正・昭和初期生まれの人たちと話したことがあるが
うまく言えないけど言葉の響きがはっきりしていて、聴いてて美しい日本語だと感じた
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:49:23.98 ID:abZAuhSM0.net
- 早口で喋ってるときは「読めれんけど」「書けれんけど」言ってるな
「る→ん」 に変化してる
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:49:41.40 ID:BHdoQH920.net
- >>678
だから
「ら」付言葉自体が明治中頃にぽっと出てきたのだって。
それも新聞社が出し始めた。
公用記録や商業記録などによれば、ら付言葉など存在していない。
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:50:17.52 ID:GxOjKOWk0.net
- 食べらさる
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:51:31.48 ID:BHdoQH920.net
- あれだろうな
外国人が日本語を変えようとして
フランス系アメリカ人の影響で
明治中頃に新聞社が「ら付言葉」を広めたのだろうな。
ら付言葉など本来無い言葉なのだよ。それを執拗に肯定するのは
恐らく在日韓国系・・・おっと誰か来たようだ・・・。
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:51:52.45 ID:NEZ5VZBR0.net
- 言葉は変わっていくものなのに専門学者ほど必死で現代日本語を否定してるのが笑えるよね
君ら日本語研究で古代から現代までの日本語の変化学んで来たんじゃなかったの?ってなる
古代からの変化は容認するのに突然バブル前辺りの日本語を神聖視し始めてそれ以降を全否定するとか老害じゃん
てゆうか今の日本の若者なんて韓国語の表現借りて話してたりするし純粋な日本語とかなくなるでしょ
いい加減に言語の純血主義やめなよ
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:51:53.08 ID:wu69hThs0.net
- >>685
言わさる言わさるw
使わさる
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:52:00.45 ID:nEptmjlp0.net
- >>681
ゲーム会社は「課金」してプレーヤーは「加金」するので
仮名で「カキン」でいいか
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:52:46.92 ID:mjRv+BjO0.net
- ら抜き言葉を意味もなく問題視したせいで、「~れる」を可能表現と教えてしまった弊害だろ多分
元々日本語の可能の意味は「〜得る」だからな
「れる」じゃなくて『える』
食べる+えるで食べれる
食べられるは分解すると「食べる(動詞)+させる(受動)+える(可能)」
受動を常につけるのを強要したせいで「られる」の受動可能が可能にすり替わって
本来3分割のものが2分割でれを足すものだと若年者が受け取ってるんじゃねぇの
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:52:49.07 ID:LWdiIGcm0.net
- レタス食べられれれれんの?
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:53:01.99 ID:iiR/Z9xP0.net
- >>681
もとは「(運営側が)課金(する)アイテム」
から来たんじゃないのか?
遊ぶ側は「課金した」じゃなく
「課金アイテムを購入した」が正しい
日本人の省略癖だな
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:53:13.40 ID:KiW8SB++0.net
- >>1
れ足す言葉は北海道では昔から聞く方言だな。
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:53:21.95 ID:2af9AHG70.net
- 見ざれ聞かざれ言わざれ
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:53:48.81 ID:r1OvmwCS0.net
- 初めて聞いた
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:53:58.89 ID:mjRv+BjO0.net
- もしくは「食べる+られる+える」の動詞+受動+可能の三分割
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:54:00.31 ID:nEptmjlp0.net
- そうはゆーても、いかれへんもんはいかれへんねん!
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:54:08.71 ID:ISbrRuYO0.net
- >「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」
言ってるやつ見たことねーなw
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:54:34.25 ID:S8dbLGUP0.net
- 〜のお客様は居られますか?
ってめちゃめちゃ聞くけどなんでディスってんだろうな
言葉は変化するものって言う言い訳ほんと嫌い
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:21.80 ID:wu69hThs0.net
- >>690
それは「える」じゃなくて「うる」じゃないの?
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:22.71 ID:eUtXlFbS0.net
- >>600
だから「って」も「は」も主格じゃなくて主題。
「は」は「が」を兼務するから主格に見えるときがあるだけだ。
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:24.70 ID:wxnn9ras0.net
- なるほど。レレレのおじさんは時代の先取りだったというわけだな
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:29.23 ID:iiR/Z9xP0.net
- >>699
いらっしゃいますか?
だよなw
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:32.75 ID:dsr3MRyX0.net
- もうイっちゃいそうです
もうイレちゃいそうです
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:55:42.34 ID:P+ybwWRr0.net
- 幼児語をふざけて使ってるだけ
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:10.44 ID:/5KDSs/i0.net
- 〜み ってのも増えたよな
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:13.36 ID:9WUiLLGz0.net
- ミニストップ批判はそこまでだ
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:14.24 ID:Q9/NmT730.net
- れを入れるのは方言ではよくあること
語尾の、〜するわ。のように浸透しても可笑しくない
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:14.66 ID:S8dbLGUP0.net
- >>23
親の言葉遣いがいい加減だからじゃね
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:20.82 ID:iiR/Z9xP0.net
- >>705
いや実際頭の中身も、、
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:36.54 ID:TvEHddld0.net
- >>699
西と東の敬語の使い方違うからな
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:56:53.90 ID:PGHCJxei0.net
- 単語は長いと発音しにくいし、短くても聞き取りにくい。
だから3文字の「飛べる」は4文字の「飛べれる」となり、
5文字の「食べられる」は4文字の「食べれる」になりがち
大体4文字(4音節)が相場のようだね
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:57:00.58 ID:kZna4Fbh0.net
- 型にはめるな、個性を大事に
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:57:22.88 ID:VRXen3k80.net
- ヤンキーしか言ってないような気がするしー
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:57:34.51 ID:mjRv+BjO0.net
- >>700
「うる」は「得る(える)」の古語表現だよ
うるが現代正規表現だったら『たべらるる』になんなきゃおかしい
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:57:44.13 ID:lHrMuqRk0.net
- >>692
課金(支払いを課す)だからね。
課税と課金で真逆の使い方をするおかしい連中。
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:58:29.84 ID:3fbvo87T0.net
- >>7
なんで韓国を連想させるイントネーションが不快なほど韓国嫌いなはずなのに
韓国語のイントネーション知ってるんや・・・
わざわざ勉強でもしない限り分からないだろ普通w
英語ですら統一テストとかトイックのリスニング対策してる学生でもなければ
正確なイントネーション知ってる日本人少ないはずのに
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:59:00.57 ID:U0WFe+fI0.net
- >「れ足す言葉」の例を挙げると、「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」などという言い方です。
これどっかの方言とかじゃねえの?
こんな言い方する地域とかありそうじゃね?
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:59:06.61 ID:TstebV580.net
- 行ける 行くという行為に対してはっきりとした意志がある。確実性100%としたら
行けれる レが消極を表せる、話すときにれぇぇるってぇぇの部分を0.3秒伸ばすことで
あまり乗り気でないっていう意図を入れる。
誤用というけど、学者が使う国語辞典に載ってないだけで
レを足すだけで、単語に含まれてる使用の感情がまったく全然違うものであることに
学者は気づかない、いや気づきたくないんだろ。
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 11:59:43.89 ID:LrsIJpmQ0.net
- >>684
標準語が明治時代に人工的に作り出された言葉なんだから
江戸時代になかった言い方があるのは当たり前じゃん
陰謀論に毒されてる時点でアホということはわかったけど
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:00:00.13 ID:fxTROEXa0.net
- 抜くのは別に伝わるし短くなるだけなのでそんなに気にしないけど
足して意味不明になるのはほんと意味不明だなw
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:00:14.99 ID:If6zb5+W0.net
- >>7
昔は美しい日本語のお手本とまで言われてたNHKアナウンサーの言葉遣いもこの20年くらいでだいぶ劣化してしまった
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:00:30.38 ID:lAcpSg220.net
- 動詞の最後「u → ereru」で可能って統一したら分かりやすいやん
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:00:47.44 ID:9IjDRxcr0.net
- >>703
接客とかで過剰な尊敬語とか使われると堅苦しいから嫌なんだけど
なんかよそよそしいし私はあなたと関わりたくありませんが仕事なので対応してます感が出まくりで逆に失礼では?
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:01:14.31 ID:mjRv+BjO0.net
- >>716
二字熟語は基本的に『名詞』なんすけど
課金は課金をするじゃなくて「課金をする事」で課金だけでは動詞にならない
指名する、名指しする、名を指す、どれが一番違和感ある?
ってな感じやねぇ
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:01:45.41 ID:J8F+dXQd0.net
- み足し言葉の方が気になる
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:01:56.49 ID:k6sBGksC0.net
- YouTubeで玩具紹介レビュー動画とか見てると「動かす事ができます」を「動かせる事ができます」みたいに二重で可能表現してる奴めちゃくちゃ多くて気になる
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:02:07.17 ID:Q9/NmT730.net
- >>715
そういうの古語かどうかは関係ない
現在の国語でも、あり得(う)る。あり得(え)ない。が正しい
すごい大きい。が間違ってて、すごく大きい。が正しいのと同じ
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:02:27.16 ID:Ed8vCIRx0.net
- ここの魚は釣られません
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:02:30.79 ID:G+aZo4gk0.net
- しかし5ちゃんのおっさん連中が日本語の講釈たれてるのはなんともシュールだな
こいつらがアホ日本語の筆頭株主だろw
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:02:45.14 ID:nEptmjlp0.net
- の〜める の〜める の〜める の〜める
いっけるけるけるける
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:02:56.69 ID:An2ScbwC0.net
- れ足しはもはや日本語の響きを失うね
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:03:16.88 ID:wu69hThs0.net
- >>724
えっ
いらっしゃいますかは自然だよ
関西圏でどうかは知らないけど
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:03:35.05 ID:eUtXlFbS0.net
- >>721
活用の形を種類を統一したいんだろ
気持ちは分かるよ
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:05:05.31 ID:z7GtJRi10.net
- 一々めんど
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:05:09.96 ID:mjRv+BjO0.net
- >>728
はい、皆さん。
こういうのが「ら抜き言葉」をかたくなに正当国語だという事で現代国語を脅かす典型例ですよー
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:05:20.88 ID:Z1hBV+7Y0.net
- >>719
馬鹿ほど超絶理論で肯定する良い例。
キラキラネームもこういう教養の無い輩がつける。
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:06:00.82 ID:lAcpSg220.net
- 不規則変化の多い日本語が規則性を持ち始めてる進化に思えるぞ
可能動詞の「れる」統一は
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:06:01.70 ID:skOXYxhy0.net
- 東京弁以外を方言とする風潮は謎
東京人て気づいてないかもしれないが訛りまくってるからな
TVの標準語しか知らなくて東京の言葉に触れたら衝撃受けるんじゃないの、あまりの訛りように
あれは何?東北のズーズー弁をルーツにしてんの?
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:06:01.87 ID:ZOBDKwEM0.net
- ら抜きの延長かは知らんけど、信じれれないだの書く欠陥品多いよな
なんのために生きてるの?
その知能で
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:06:20.95 ID:jTA5w5+90.net
- >>730
日本語を守るプロは学府にいるわwww
ねらーは何にでも食いつくの
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:07:29.01 ID:TstebV580.net
- >>728
すごい大きい は すごいに驚きの感情が込められる
すごく大きいは 客観的な表現で使いたい時につかう
すごい !おおきい!って おんなのこに言われると嬉しいけど
すごくおおきい だとなあ、「ああ まあね」って感じだよ
誇張表現するとね
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:07:44.09 ID:Q9/NmT730.net
- >>736
現在の国語ってわざわざ言ってんのにいちいち突っかかってくんな
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:08:05.92 ID:mjRv+BjO0.net
- >>738
ら抜き言葉を徹底攻撃した副産物と思われるから
最早自称正式国語話者の自業自得だわな
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:08:37.78 ID:eUtXlFbS0.net
- >>738
不規則変化は二つしかないよ。
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:08:57.58 ID:Sx13M3IX0.net
- 方言まで否定されそうな勢い
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:15.74 ID:3fbvo87T0.net
- ら抜き自体も誤用ではあるけど、
可能と受け身が分けれるから便利とは聞いたことがある
「食べられる」 だけだと
「摂食できる」のか「捕食された」のか分からないけど
「摂食できる」方を「食べれる」にしたら見分けがつく
逆に「殺す/殺せる/殺される」みたいにら抜きにできない言葉は
可能と受け身が見分けが付くし
レタスは知らん
というかふざけて使おうとしても
学校のテスト以外でどれが5段活用かなんて考えて喋らないし難しくて使えないw
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:43.07 ID:Q9/NmT730.net
- あ、間違ってたかも
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:43.68 ID:6XaOwWmC0.net
- これ方言だと思ってたわ
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:44.12 ID:mjRv+BjO0.net
- >>743
だからね、可能を表現する『える』が『うる』で統一されているなら
たべらるる、たべるる
みらるる、みるる
って君は言うのかい?
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:50.03 ID:P4o0veHh0.net
- >>718
俺が住んでる所がそんな感じ。
移住者だから最初は違和感有ったけど、もう慣れた。
俺が「出来るよ」ってのを「出来れるよ」っていうと地元民の妻は「それは違う」と言う。
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:09:59.94 ID:LrsIJpmQ0.net
- >>730
専門板を覗いたこともないキッズか
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:10:03.56 ID:MJscnwp30.net
- >>619
自分で仕込む可能性はたしかにあるなあと思ってしまった
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:10:26.99 ID:nEptmjlp0.net
- もう言葉を話すのはやめよう
全部スマホでの書き言葉だけでいいじゃん
助詞とか助動詞とか活用形とか全部なくして
表記は終止形で統一して文字の色で青なら可能、赤なら否定とかでいい
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:10:40.82 ID:TstebV580.net
- >>737
まあ、御老人の老害におかされた
頭じゃあ理解できないと思います。
他人を馬鹿って簡単に言う人は信頼されません
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:11:10.07 ID:S8dbLGUP0.net
- >>711
敬語の使えない人の多い土地では誤用が正しくなるってことね
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:11:17.81 ID:ThRSuZ300.net
- >>23
玉子ご飯はたまごはん
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:12:39.59 ID:wu69hThs0.net
- >>750
いや、そもそもが>>690の成立を前提に話を進めてるのがおかしいでしょ
「える」ではなく「うる」が本来なんだから、>>690自体が眉唾だと思って書いたんだよ
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:12:52.24 ID:9IjDRxcr0.net
- >>733
礼儀作法はともかくとしてビジネスなのに自ら顧客との間に壁を作るのはどうかと思うけど
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:13:27.29 ID:nEptmjlp0.net
- うらにはにはにわにはにわにわにはにはにはにわにはにわにはにはにはわにがいる
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:16:06.47 ID:lAcpSg220.net
- >>745
そうなのか
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:16:14.96 ID:S8dbLGUP0.net
- >>759
いらっしゃいますかで壁を感じるならそれは別の要因じゃねーの
声のトーンとか表情とか
相手に居られますかって見下した言い方するより100倍マシだが
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:16:53.22 ID:mjRv+BjO0.net
- >>758
得るを「うる」って読むケースは最早レアケースなんだよ
しうる、ありうる以外が全く思い浮かばない
あったとしても、漢字としてハッキリと『〜得る』として表現できるケースだけであって
漢字で書けない活用における可能の「得る」はほぼ「える」に移行してるでしょ
しつこく書いてるけど、可能の〜らるる、〜るるなんてほぼ古文でしか出てこない
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:16:55.28 ID:OgmHWzsE0.net
- やられるぞ きっと
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:17:18.71 ID:3fbvo87T0.net
- >>473
俺の高校の時の地理の先生は
「つ」が言えなくて、
「作る」を毎回「ちゅくる」って言ってた
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:17:59.21 ID:aTniFVUW0.net
- なんやねんトンキン語て
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:18:35.78 ID:a1RCaF/F0.net
- 古代日本に行って現代語話したら通じない。その逆もしかり。
言葉に誤用も正しいも無い。
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:19:03.64 ID:xZalxSLH0.net
- >>692
携帯電話の「電話」を省略したり変な略し方は時々あるな
今となってはケータイも昔の話だが・・
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:20:17.31 ID:sNkYNPvF0.net
- 失礼クリエイターと同じ匂いを感じれる
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:20:24.38 ID:W9Rx05wS0.net
- れ足すとさ足すはトーホグでは普通
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:20:43.55 ID:l4pJlZdT0.net
- >>1
数百年前に可能動詞が生まれたように、ら抜き言葉が生まれるのには合理性があるけど
れ足すに合理性はないよ。不自由による誤用だろ
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:21:11.71 ID:jTauCDZS0.net
- 言語学的には可能性(有無)と蓋然性(高低)の表現の曖昧さ回避か
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:21:12.34 ID:nqGz3gHl0.net
- >>717
ハナモゲラ語でだな
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:21:27.49 ID:tFUKbwUG0.net
- 食べれれる?ガイジ?
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:22:34.10 ID:BEzz9rTr0.net
- めんどくせーからカタカナ語にしようぜ
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:22:54.80 ID:TvEHddld0.net
- >>763
話が噛み合わないな
「食べる+えるで食べれる」
が眉唾だって話
助動詞の接続が変化したという方が数倍しっくりくるわ
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:23:05.57 ID:lAcpSg220.net
- >>771
可能は「u → ereru」で統一へ向かってんだろう
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:23:31.23 ID:3fbvo87T0.net
- >>662
ゲーム用語なんてそんなもんじゃない?
「エイム」とかも「敵に狙いを定める行為、敵に狙いを定める事の難易度」って意味で使われてるし
海外発祥の「ナーフ」も本来はおもちゃの銃の名前で「弱体化する」って動詞ではないし
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:23:33.47 ID:Xr1yphwj0.net
- これってられるのら抜き言葉ぢゃん
なんだよれ足す言葉って
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:24:28.80 ID:JU0yFGtF0.net
- レタス…化石みたいな駄洒落記者
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:24:34.99 ID:PNMP/b6Q0.net
- 見れれるとか
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:24:47.14 ID:aNSoRx6I0.net
- >>761
サ行変格活用とカ行変格活用だけやろ
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:24:51.51 ID:tFUKbwUG0.net
- まあらがある言葉だと可能なのか尊敬なのか受け身なのか分からんのかもしれんが文脈があれば普通はわかるので家庭教育が1ミリもなされていないゴミ家庭の賜物だと思うなあ
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:24:57.30 ID:zA2E6Gsy0.net
- 行がいる、書がいる、読まいる、飛ばいる
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:25:01.38 ID:vNRqvlwo0.net
- もうそれただのバカだと思うぞw
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:25:40.83 ID:mpFXy68q0.net
- 行けられれらる
行けられれらるら
行けられれらるる
行けられれらるれ
行けられれらるろ
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:26:05.73 ID:3lIPUZ/70.net
- 関西弁が常時そんな感じじゃないか
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:26:15.25 ID:3fbvo87T0.net
- >>775
カタカナ語って実は外人にとって一番の鬼門らしい
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:26:30.52 ID:aNSoRx6I0.net
- >>765
韓国人みたいだね
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:27:22.73 ID:hwxOlYMd0.net
- レタスって名古屋の方言じゃないのか
愛知に来てからよく遭遇するようになった
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:27:28.46 ID:zA2E6Gsy0.net
- >>781
見らいる
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:27:51.12 ID:Phma5RHc0.net
- >>783
か、家庭教育…笑
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:28:22.43 ID:aNSoRx6I0.net
- >>790
静岡もそんなかんじ
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:28:34.41 ID:zJ7UajSE0.net
- 〜でございますでしょうか。と同じく過剰な言い回しの時代だね
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:28:44.53 ID:mjRv+BjO0.net
- >>747
だって食べられるは
「食べる+られる(受動)+える(可能)」だからね
受動と可能が入ってるんだから可能と受動を分けられるわけがない
そこでら抜き言葉を誤用と流布したことで『受動表現を表す中間のられるの意義がすっぽり抜け落ちて「られる」が可能表現』と教え
ら抜き言葉の使用とともに「れる」「られる」が一体化
そして省略形の「れる」を可能と解釈し
動詞+えるで「行けれる(いく+れる)」「飛べれる(飛ぶ+れる)」になりましたとさ
ってのが真相だと思うけどね
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:29:03.96 ID:r6Aghcri0.net
- >>23
かわいい。メモ取っておくといいよ。
正しくいうようになると寂しいもんよ。
うちの子はその頃スパゲティをスカベッキイとか、色々言い間違ってたな。懐かしい。
色々言ってる人いるけど、ちゃんと国語得意な子に育ったからご心配なく!
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:30:26.33 ID:b485a/Xg0.net
- >>23
うちのもうすぐ3歳になる子供もそう。
幼児なら微笑ましいもんだよ。
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:30:43.25 ID:LrsIJpmQ0.net
- >>756
少なくとも「共通語」としては「おられる」はまったくもって正しい敬語よ?
元々「おる」という語形しかなくてそれが全国に普及していたが
京都大阪で新しい語形として「いる」が出現したためごく狭い地域だけで「おる」を目下に対して使うようになった
で、標準語ではニュートラルな言い方に「いる」が採用されて「おる」が謙譲語という”後付けルール”が適用されたが、全国ほとんどの地域では「いる」と「おる」に上下の区別はない
そして「いる」は新しい語形で馴染みがないから尊敬語としての「いられる」という言い方は定着しなかった
定着したのは「おられる」のほう
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:31:28.20 ID:M897p5bK0.net
- ここまでくると単純に生まれ育ちの悪いバカだろ
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:31:36.93 ID:D+Uhf1S10.net
- 誤用というより小学生言葉だよな
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:31:56.15 ID:U/cQ006u0.net
- 見る、見れる、見られる
それぞれに違った意味が生まれてるから最早ら抜き言葉は誤用では無くなってるだろ
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:32:43.04 ID:lAcpSg220.net
- >>801
進化だよな
- 803 :大小暦 :2021/07/10(土) 12:33:07.93 ID:lkdiXcuH0.net
- この「いわゆるら抜き言葉」をおれは「接続を間違えている」と判断している。
現象的には「ら」が抜けているが、本来「られる」を接続させなければいけないのに「れる」を接続させている、と考えている。
(本記事でも「見かけ上で拡大してしまった」との記載)
未然形を「ア段音」に統一するため「れる→られる」とわざわざ別言葉を作ったのに、知的能力の欠如(ただの馬鹿ともいう)ゆえ理解しないまま遣っている。
このことは中学校の国語の授業でおれは学んだ。
教諭は「こういう言い方をしている人がいます」と注意するように生徒たちに言った。
そのとき、確かにそういう言葉遣いをしている連中がいるなあと思ったことの記憶が今でもある。
のち、この間違いをする者たちに多く出会ったが、大部分が頭の悪い連中で、賢い部類に入る者でも日本語に関してなじみの薄い学問環境に属しているとたまに間違えている者がいた。
そして「れ足す言葉」。とめどのない狂気じみた低能どもだ、とおれは思う。
さすがにこの「れ足す言葉」なるものを口にする者と実際に出会ったことはない。どこかにいるんだろうな。
計量言語学からは五段以外で「れる」を遣うのは生理的経済上の利益を指摘する意見もあるようだが、おれは謙譲語が複合動詞になったとき謙譲の意味が喪失するという意味不明の出来事の解明を望みたい。
(なお、言語は習慣だから時代とともに変化変容する。その言葉が当人が生まれた時点で遣われていて、その言葉に対して生きている全員がそうなったら言葉はかわる)
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:33:26.23 ID:4XTPEbwB0.net
- >>543
知力の低い人間ほど
語彙が語彙がって言うよなw
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:34:18.74 ID:mjRv+BjO0.net
- >>776
勝手に言ってろよ┐(´〜`)┌
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:34:22.47 ID:0hz+qUbO0.net
- >>12
大学生もヤバいぞ
本なんて読めないのがうじゃうじゃ
目次の使い方も知らんからな
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:34:31.99 ID:b485a/Xg0.net
- 昔、ら抜き言葉は敬語と可能を区別するためって聞いたけど敬語か可能か分からない文章ってどんなのがあるんだろう?
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:35:18.85 ID:9R50hmd40.net
- やたら「さ」を入れる方が気になるな
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:35:31.72 ID:lsnu7bUu0.net
- >>47
そんなニュアンス出ていません。頭悪い奴が書いたんだなあと言う感想のみです
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:36:34.03 ID:lAcpSg220.net
- >>807
受動と可能じゃなくて?
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:37:43.58 ID:dCTKu87q0.net
- みんながその方が使いやすいと感じてるから「誤用」するんだよ
そうやって多くの人が誤用することで言葉は変化していく
学者が合理的だなんだ言っても無意味
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:38:16.04 ID:rkIO/dBS0.net
- >>1
(笑)→笑→w
了解→りょ→り
みたいに減るのは分かるが、増えるのはただの馬鹿だろ。
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:38:47.90 ID:l4pJlZdT0.net
- 僕は食べるよ
僕は(ライオンに)食べられるよ
僕は(馬肉を)食べられるよ ← これに受動が入ってるの??
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:39:27.24 ID:mn36D9Xb0.net
- >>23
うちのも、作る→くつると言ってる
ポップコーンをポッコポンと言ってる
かわいい
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:39:42.35 ID:PNMP/b6Q0.net
- リニアにようやく乗れれる
新幹線の社内販売ようやく始めれれた
コロナだったが学校に行けれた
5chに書けれた
震災で避難できれた
避難しろと言われたので高台に避難しれた避難できれてよかった
誤用だとか知れれてよかった
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:39:49.19 ID:Phma5RHc0.net
- >>801
>>802
語形の繁雑化を歓迎してるなんてどうかしてるだろ
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:39:56.78 ID:hHo2gPLH0.net
- れれれのおじさんは時代を先読みしすぎたんだな
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:39:58.78 ID:b485a/Xg0.net
- >>47
主語の問題じゃない??
このキノコは食べられない
→一般的に食べられない
自分が食べられない時
→「私は」このキノコ「が」食べられない。
でよくない?
ら抜き言葉かどうかで主語が変わるなんて誰も想定して聞いてないと思うけど。
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:40:18.44 ID:t4kfMPU60.net
- 見れれる来れれる食べれれる
ら→れ
かと思った
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:40:19.52 ID:ZOBDKwEM0.net
- >>755
老害の言葉の意味すら理解できない欠陥品がなに抜かしてんの?
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:41:10.27 ID:3fbvo87T0.net
- >>811
情けは人の為ならずとか、世界観とか、確信犯とかは
「誤用」が「新しい意味」になって、いつの間にか「一般的な意味」になってきてるし
ら抜きもそうなる気もしてる
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:41:14.83 ID:dCTKu87q0.net
- >>47
すまん、俺の中ではそのニュアンスの違いはないわ
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:41:27.83 ID:Phma5RHc0.net
- >>809
それはお前の感性が鈍い
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:41:38.47 ID:6lHYJHJL0.net
- 『言語研究』に論文掲載してるガチガチのプロ言語学者がなんでこんな頓珍漢なこと
言うのかと思ったら『言語の研究』だった。紀要しか書いたことない素人かよ。
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:42:05.46 ID:lAcpSg220.net
- >>816
整理だろ
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:42:07.41 ID:VpvF9XC90.net
- >>812
略すどころか最近はハングル化が流行ってるぞ
高校生のラインのやり取り見て驚いたわ
ハングルの混ぜ書きでもはや暗号状態
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:42:11.19 ID:PNMP/b6Q0.net
- やれられる
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:42:36.28 ID:13QLv3qO0.net
- 行けれる、読めれるなんて聞いたことないぞ
本当に話されているのか?
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:43:17.79 ID:PNMP/b6Q0.net
- 増えるワカメが増えれるのか
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:43:20.77 ID:P+ybwWRr0.net
- あらたしい ← 言いにくい
あらたれしい ← 言いやすい
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:43:38.16 ID:Phma5RHc0.net
- >>811
それは単なる甘やかし
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:44:12.38 ID:mn36D9Xb0.net
- 書き言葉と話し言葉は違う
メールで「すいません」とか書かれると凄い不快感があるが、
話し言葉を敢えて崩すのは面白いと思う
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:44:29.32 ID:tFUKbwUG0.net
- >>792
家庭教育っていうと大層に聞こえるけど小学生にもなって箸も持てないひらがな書けないカタカナ書けないが普通になってきてるのが事実
どう考えても親が育てる気無さすぎる
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:44:40.81 ID:NaLpGGCb0.net
- ら抜きは合理的やしええやん
レタスはなんか変かなあ
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:44:44.87 ID:9rnye3Hp0.net
- >>554 あの例は、無理やり見つけ出してきた感があるわな…
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:45:29.05 ID:vXPCxF9p0.net
- 已然と命令を明確に分ける音も欲しいな
プラグ抜けを命令と解釈してしまう偉い人もいるし
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:45:44.99 ID:3fbvo87T0.net
- そういえば昔
「見れれる・来れれる・食べれれる」みたいなレタスなかった?
ぶっちゃけこっちの方のレタスは友達同士の会話だと今でも普通に使ってるし
仕事場だと「見られる」って言いにくくて「見ることができる」って言ってるw
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:45:54.57 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>807
他の人も指摘してるけど識別しにくいのは受け身と可能だろうな
あいつは食べられた。
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:46:00.51 ID:mjRv+BjO0.net
- >>813
ややこしいことに入らない時と入る時があるんだよ
自分の能動に対する可能は、古語表現本来は「らる」からきている
この肉は食べられるの可能は受動の可能で「られる+える(うる)」
実際は語源が違う
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:46:04.73 ID:PNMP/b6Q0.net
- こんなのふつんになってるむらいに僕は暮らしてれないてす
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:46:10.87 ID:I1fMK3E70.net
- まあ、明らかに間違ってるが、間違いを指摘されたら直すやつよりも、脊髄反射的に
「これであってる!おれはネイティブだぞ!ことばはいきもの!」という人間が多いということか
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:46:28.24 ID:Phma5RHc0.net
- >>825
単なる思い付きの使用法にそんな概念を読み取ってしまうのがすごい
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:47:01.69 ID:aj1L9G9G0.net
- 行けれる、とかって方言でもあるような
名古屋弁で行けないじゃん、を行けれんやん、とか言う
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:47:05.69 ID:PAqQkjan0.net
- 口語ならいいけど文章で書いてる奴は頭悪そうに見える
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:47:08.72 ID:uX3xTUMe0.net
- 行けれるなんて日本人は使わない
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:47:28.06 ID:FV4rwF900.net
- オレが認める合理性がなければ、使わないほうが良い言葉w
定着したものが選択されたと考えるべきw
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:47:36.75 ID:q8L4xxjr0.net
- >>581
前コンビニで「お弁当は、レンジで温められるでしょうか?」と聞かれた
クイズ出されたのかと思った
>>612
見られる
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:48:21.14 ID:vXPCxF9p0.net
- >>812
あざまるすいさん
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:48:42.25 ID:cQDUFRLO0.net
- 食べられられた
→らを抜くと意味が通じなくなる
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:48:59.54 ID:B+/MlqWI0.net
- 日常会話での話し言葉としては特に気にならないけど
公の場でのスピーチや文章で出てくると気にはなるな
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:00.12 ID:RZ9AHiX70.net
- 西の方言でお年寄りが読み書きに使う
読めれる 読めれん
書けれる 書けれん
食べれる 食べれん
行けれる 行けれん
はいれる はいれん
出れる 出れん
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:14.07 ID:3fbvo87T0.net
- お箸の持ち方は数十年以内に消えると思う
Twitterとかでも半分くらいは
「むしろ下らないあらさがしをする方がマナー違反」みたいな意見見かけるし、
そのうち「他人のお箸の持ち方にうるさそうw」
みたいな煽りが生まれる気がしてるw
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:18.01 ID:Phma5RHc0.net
- >>833
箸はともかく仮名は小学校で習得できれば充分
絵本なんかも就学前は読み聞かせが普通だし
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:28.17 ID:b485a/Xg0.net
- >>838
何故目的語等を抜かすの?
会話の前後で意味上の主語や目的語があるもんなんじゃないの?
あいつは(巨人に)食べられた なのか、
あいつは(セロリを)食べられた なのか。
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:31.41 ID:vXPCxF9p0.net
- 別件
べっけんばうあー
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:32.34 ID:PNMP/b6Q0.net
- 略す目的にレを足すんだろ
レを使えば文節が減る
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:43.15 ID:lAcpSg220.net
- >>842
個人の思い付きじゃなくて広く定着してきてるからそう思うんだよ
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:43.49 ID:7vNBVkMV0.net
- 定着して50年もしたらそっちの方が正しいてことになってんだろ。
言語なんてそんなもんだ。
いとおかしを間違いだ!ていうわけにもいかんだろ?
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:49:45.17 ID:mjRv+BjO0.net
- >>813
だから、むしろら抜き言葉って「先祖返り」だったんだけどね
明治以降の標準語で受動可能と可能を「られる」で同じにしたせいでら抜き言葉を誤用とされ
ら抜き言葉を誤用としたせいで(もしくは方言でそういう流れになったせいで)受動可能と可能から受動可能が消え去って、
短縮系が主流になってレタス言葉になる
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:50:19.45 ID:LPasE8NA0.net
- ハメられた
ヤられた
らを抜くと意味が変わる
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:50:28.56 ID:nEptmjlp0.net
- >>807
そこで王様が見られる
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:50:40.90 ID:wX3os2tO0.net
- >>801
それにプラスして「見える」の自発表現
古形の「見ゆ」は上代助動詞「ゆ」を包含する変わり種
なかなか面白い動詞だよ
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:50:42.29 ID:jdGXggt90.net
- 知ってて使うのと
知らないで使うのとでは天と地ほどの差がある
はい論破王
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:50:43.69 ID:WuJRk3WK0.net
- レタスよりキャベツ
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:51:11.42 ID:jdGXggt90.net
- >>2
価値相対主義はもうとっくに終わったよ
はい論破王
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:51:38.01 ID:Phma5RHc0.net
- >>846
それはすなわち大衆が合理的という事かな
そうじゃないことは義務教育の範囲でも歴史を習うことでわかると思うが
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:51:59.36 ID:b485a/Xg0.net
- >>861
×見られる
○ご覧になる
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:52:22.58 ID:xqAH28AS0.net
- それにしてもトンキン訛りはキモい
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:52:42.36 ID:7GwhO4Dg0.net
- 話し言葉表記は好きなんだけど、
ら抜きは間違い感が強くてちょっと
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:52:54.60 ID:o+UOl1zD0.net
- れ足す言葉なんて聞いた事無い。
うちの田舎では、手をあらる「手を洗う」、バスからおぢる「バスから降りる」てな使い方はする。
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:53:22.11 ID:iqtawGB+0.net
- >>867
ご覧になるなんておかしい日本語使うな
正しくは「王様が見る」
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:53:24.51 ID:7GwhO4Dg0.net
- レタスもあかんな
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:53:50.19 ID:VpvF9XC90.net
- 日本語の乱れ云々よりも単語の置き換えをなんとかした方がいい
既にある日本語の単語をわざわざ外国語に置き換えるのはどうかしてる
あれを放っておいたら日本語が消滅するぞ
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:54:08.53 ID:xZalxSLH0.net
- >>852
そして受け継いだのは日本好きの外国人だけでした
ありそうだなー
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:54:08.88 ID:Kh2IoidG0.net
- ハメタ
ハメレタ
ハメラレタ
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:55:38.46 ID:6mGX46DX0.net
- >>875
ハメられれた
ハメられられた
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:55:47.12 ID:4BgNAXKd0.net
- >>23
それはすぐに直るだろ
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:55:55.55 ID:b485a/Xg0.net
- >>871
何故?
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:07.47 ID:LrsIJpmQ0.net
- >>843
それは「行かれる」の逆行同化
関西弁で来(こ)ーへんがきーひん(順行同化)やけーへん(逆行同化)になるのと一緒
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:13.79 ID:QGyVKLM+0.net
- >>659
るらるの表現を古典で習わなかったか?
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:31.00 ID:nEptmjlp0.net
- 「行える」の前の助詞は「を」?「が」?
取説なんかで
この画面では設定値の変更が行えます
この画面では設定値の変更を行えます
この画面では設定値が変更できます
この画面では設定値を変更できます
この画面では設定値の変更が可能です
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:33.68 ID:JB4eYNHb0.net
- 内輪のノリが衆目に晒される時代ってだけ
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:45.71 ID:yMkrJPlc0.net
- >>23
うちの2歳の子は
おくすり→りすくお
つくる→るくつ
って言う
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:56:46.63 ID:Phma5RHc0.net
- >>857
誤用の発端は個人の思い付きだぞ
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:57:23.30 ID:WBVR+OB+0.net
- 来れれる
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:58:22.92 ID:vcTrjF3X0.net
- ピノコかな
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:58:51.68 ID:Ux0BEl/v0.net
- >>875
ハメレラレタ
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:59:05.07 ID:i7AT+xB+0.net
- >>878
変な言葉が増えると共通認識がとれなくなり、言語として崩壊する
正しい日本語に勤める事が、派生言葉の増殖を抑制し、日本語をシンプルなものに維持できる
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 12:59:42.41 ID:nEptmjlp0.net
- >>875
南の島の大王は
はめられたー はめられたー はめられられられたー
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:00:05.90 ID:PNMP/b6Q0.net
- 何を話しれてる、何をきいてれた
キレれてないですお
農作業をされれたですか
かばんをお持ちすれましょうか
買い物に行けれたですか偉い
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:00:17.66 ID:QGyVKLM+0.net
- >>805
得るじゃなくて、るらるだからな
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:00:36.84 ID:nq4Hsy6y0.net
- >>44
「プリンが(妹に)食べられた」って、「ネズミが(ネコに)食べられた」っぽい感じで何かヘン
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:00:37.90 ID:Owl8ROtb0.net
- ゆとりに読解力が無いのはら抜かない言葉を知らないせいでもあるしな
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:00:51.76 ID:QH32C7y20.net
- 入れれた?
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:01:25.63 ID:4BgNAXKd0.net
- >>852
お箸を使った食事全体のルールを知らない人が、
お箸の持ち方だけに異常に拘るからね
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:01:36.48 ID:lAcpSg220.net
- >>884
多数に受け入れられる思い付きならそれが合理的なアイデアだからだろ
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:01:37.35 ID:PNMP/b6Q0.net
- 読解力は考える力がないと見につかない
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:01:45.31 ID:xN2HTbjU0.net
- >>892
プリンを妹に食べられれた
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:01:53.51 ID:Phma5RHc0.net
- >>873
伝説→レジェンドとかな
それはともかくこれを貼れと言われた気がした
九鬼周造 外来語所感
https://www.aozora.gr.jp/cards/000065/files/4399_12066.html
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:02:03.30 ID:8sG5Ka+L0.net
- 見れる=見ることができる
見られる=他者が自分を見ている
これは変化というか進化では
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:02:23.56 ID:QGyVKLM+0.net
- >>896
多数には受け入れられてないから誤用なんだよな
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:02:33.72 ID:t7K1YDVo0.net
- おでかけれすか
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:03:13.39 ID:xeF9hg5Z0.net
- なんだろうと現代ごときにとやかく言われたくない。
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:03:38.64 ID:Sub6VctZ0.net
- これから移民が増えれば加速度的におかしくなっていくだろれ
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:03:54.69 ID:PNMP/b6Q0.net
- 見れてないです
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:04:20.82 ID:Phma5RHc0.net
- >>896
過剰敬語とか見てそう思えるんならもう何も言わんわ
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:04:32.91 ID:pd7f0vqF0.net
- >>33
格好いいじゃん
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:05:15.17 ID:lAcpSg220.net
- >>901
増えてないなら俺もお前もここにいないはずだろ
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:06:04.90 ID:lLvNwioK0.net
- >>900
「見れれる」もある
見れると、見れれるでは意味が違う
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:06:31.15 ID:SWKT6Lw+0.net
- 次はキャベツ言葉でもできるかな
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:06:36.31 ID:QGyVKLM+0.net
- >>908
増えるかじゃなくて多数派かどうかだからな
馬鹿が増えたとして、それは嘆かわしいってだけの話でしかない
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:06:36.47 ID:YXmdS+ch0.net
- 中華系ゲームの広告で「最初から選べられる」ゆーてて最初は草だったけど
何度も流れてくるうちに違和感感じなくなってきてヤベーわ
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:07:18.27 ID:Phma5RHc0.net
- >>904
外国人は日本語能力試験とかで勉強するからむしろ正しい日本語使うのが多いんだよな
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:07:33.36 ID:TvEHddld0.net
- >>909
kwsk
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:07:55.83 ID:ZVU7+VvF0.net
- >>912
レタスじゃなくてラレタス
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:08:59.27 ID:J/BWtVUu0.net
- 日本語力を向上させたいのであれば判決文を読みましょう
文法、語彙、論理展開などが学べます
100件ほど読みながら書き写せば
判決の構成が理解できるようになっています
さらに100件、同じことを繰り返せば
かなり日本語力は向上します
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:09:46.68 ID:LxB+EEoO0.net
- >>912
あったあったw
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:10:06.99 ID:lnbEQuV40.net
- 話し言葉はら抜きでも書く時にはら抜きはしない
れ足??聞いたこともない
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:10:13.77 ID:lAcpSg220.net
- >>911
たった個人の思い付きがここで多数に気にされるほど増加傾向ならばそれは多数に向かって進んでるってことだろ
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:11:38.07 ID:Nv7gYZiG0.net
- >>47
これが正解
現在ではこれが完全に定着している
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:12:18.25 ID:QGyVKLM+0.net
- >>859
すまん
「受動可能」ってなに?
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:12:31.71 ID:PNMP/b6Q0.net
- 見れえるとかに変化するのかな
行けれれるが行けれ得るとか
行動制限されて親の支持で行動しれえてる人なのかな
他人の言いなりになって行動し得るとかだろうか虐待でもされ得てるとか
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:13:38.45 ID:QGyVKLM+0.net
- >>919
「増えた」が「今後多数派になるであろう」って予測になるのは飛躍だよな
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:13:42.84 ID:PNMP/b6Q0.net
- 指示ばかりされてると他人も誰かの指示で動いてると思うのかな
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:13:52.27 ID:m4IK4w8Q0.net
- 東京の標準語と愛知の標準語
スライドには「東京の標準語と愛知の標準語」と書きました。例えば,「寝れる」
「食べれる」「信じれる」「考えれる」という動作を示す言葉です。「皆さん,使いま
すか? 使いませんか?」「寝れる」「やっと寝れる」と言えますか。「やっと食べれる」
は,「まあ,腹減ってまっていかんわ」という感じで,「食べれるな」という感じで
すね。では,これはどうですか。「信じれる」「あの人の言うことだで信じれるわ」,
これはオーケーでしょうか。「信じられるわ」と言うのと,どちらが自然ですか。「信
じれる」ですか,「信じられる」ですか。東京で「信じれる」と言いますと,おそら
く多くの東京の方が困惑します。
これらはいずれも「ら抜き」言葉の例ですが,「ら抜き」言葉は,愛知県の方であ
れば,旧来から使って来た言葉です。ただ,「信じれる」「考えれる」となると,少
し話が変わります。「考えれる」と言いますと,言えたり,言えなかったりしますが,
おそらく,この三河地方であればこの言い方に問題を感じない人がいるようにも思
うのですが,いかがでしょうか。
「考えれる」と言えそうですか。「いや,言えるよ」と思う人はいらっしゃいます
か。(挙手) 挙がりました。一人でも手が挙がればいいです。「いや,いえない。『考
えられる』『信じられる』でしょう」という人はいますか。(挙手) 「よくわからな
い」という人はいますか。
では「書ける」と「書けれる」,「行ける」と「行けれる」,「飲める」と「飲めれ
る」はどうでしょうか。この「飲めれる」「行けれる」「書けれる」と,皆さんは言え
ますか。数人の方は,ちゃんと質問の直後に反応してくださっていますが…。ちな
みに「言えるものがある」という人はいますか。いや,どなたもいならっしゃらな
いのですね。これらは言わない,ということも含めて皆さん,気づいたら教えてく
ださい。ただ,地域によってはこれらは「レ足す」言葉といって,「書くことができ
る」の意味での「書ける」の「け」と「る」の間に「レ」をいれてしまう現象のこと
を指します。
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:15:36.30 ID:9Id2L+H80.net
- >>678
平成初期に使ってる大人がいると確認したのになぜ幼児語扱いになるんだ?
幼児はそんな言葉遣いしてないのにw
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:16:51.30 ID:lAcpSg220.net
- >>923
普及や感染の過程をある一点で止めて見てたらそらいつまでも少数だろうけどな
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:17:02.50 ID:9Id2L+H80.net
- >>23
蚊に噛まれたがかにに噛まれた
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:17:02.77 ID:PNMP/b6Q0.net
- ようやく寝る得た、道具がつか得れた
ご飯が食べ得れた、外に出る得た
受け身な言葉だな行けれれたとか許可制で出た得て来たのか
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:19:05.92 ID:PNMP/b6Q0.net
- セクロスしてもら得れた
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:20:03.83 ID:QGyVKLM+0.net
- >>927
間違いが間違いじゃなくなるのは、市民権を得た後の話だよな
間違いが間違いな段階で、今後市民権を得るかどうかの予測の話は無意味だわ
少なくとも、市民権を得るまでは間違いなんだから、市民権を得たとされるまでは使うべきではない言葉なのよ
今後市民権を得るかどうかなんて誰もわからんしな
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:20:49.38 ID:+/yB83FH0.net
- >>5
昔からあっても、それが誤用かどうか判断できないのはバカな自分でしょ
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:21:09.87 ID:8dbjm1Zt0.net
- >>824
「そのテキストに信頼性はあるのか : 書き間違い・打ち間違い・意図的改変」
人文学報=The Journal of social sciences and humanities (515), 1-11, 2019-03
これも紀要なのかな
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:21:47.57 ID:whhlFFDd0.net
- 言葉なんて時代と共に変化して当然なのよ。
明治時代と今じゃ違って当たり前。
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:22:15.42 ID:PNMP/b6Q0.net
- 従属的で奴隷みたいなイメージだなれ足す言葉は
そのうち階級社会が作られたられ足すはブルーワーカーの言葉になるのかな
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:24:56.45 ID:PNMP/b6Q0.net
- 言葉なんて時代と共に変化し得るた当然なのよ
明治時代と違得れたも当たり前
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:26:23.79 ID:PNMP/b6Q0.net
- 虐待の国だから可哀相だなれ足すしてる人
全て相手からのほどこしがあって生きれれてる感じがする
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:26:58.50 ID:M6nriRYn0.net
- 山口県・島根県西部(石見)・広島県・岡山県・鳥取県東中部(因幡・伯耆東部)・兵庫県北部(但馬)
京都府北部(丹後西部)では、いわゆる「ら抜き言葉」「れ足す言葉」が話される例が散見され
東海地方や他の中国・四国地方と同様に、昨今 日本語の乱れとして取り沙汰されるよりも以前から常用されていた
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:27:34.77 ID:lAcpSg220.net
- >>931
多数派だの市民権だのとは使用者が過半数になることを意味してんのか?
意味を受け取れる人が多数いるだけでそれは十分に言語としての定着だろ
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:29:16.90 ID:ogzj3Fug0.net
- 見られれる
食べれれる
遊べれれぶ
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:30:08.17 ID:YvMS+cUi0.net
- >>1
「れ入れ言葉」は、山陽地方の新方言としても存在する。現場仕事系の労働者がよく用いる。
サンカの言葉と関わりがありそうだが。
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:30:52.17 ID:PNMP/b6Q0.net
- イクのが許可制ならイケれたになるのかな
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:31:07.61 ID:QGyVKLM+0.net
- >>939
アホかよ
一部に通じたからどうだって話だろ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:31:55.59 ID:TvEHddld0.net
- >>859
なんかいよいよわけが分からない
>>805
「られる」の他に「れる」もある
口語文法としてまとまってる段階で既に
そこから「得る」に後退させて語る合理性がない
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:33:33.74 ID:lAcpSg220.net
- >>943
通じるのは一部じゃないよ
使いたくないお前にも通じてるだろ
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:33:44.81 ID:OjPqyhCl0.net
- ーメン🍜🍥😋
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:34:38.23 ID:PNMP/b6Q0.net
- 教育虐待された人がテストで百点取れれてよかったとか使うんだろ
親に直されるのかな
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:36:06.28 ID:QGyVKLM+0.net
- >>945
文法が間違っていようが、単語が間違っていようが、読解力があれば大抵意味は汲み取れるわな
だから日本語として成立してるってのは間違いだけどな
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:36:41.67 ID:FtfCxdIl0.net
- ただの方言が浸透してきただけじゃね?
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:39:46.84 ID:lAcpSg220.net
- >>948
>意味を受け取れる人が多数いるだけで
俺の可能ら抜きもなんなく通じてレス返せたんだから日本語会話として成立してるでしょ
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:39:53.88 ID:TvEHddld0.net
- >>949
それはありそう
「多いい」なんか、ここ10年で大分市民権を得てきた感がある
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:40:05.63 ID:dI8dkT6Y0.net
- レタス嫌いの俺には酷な話だ
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:40:30.92 ID:+M1KytbQ0.net
- 兵庫の播州弁が広がってるんだな
いつか「ダボ」とかも広がっていくのかね
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:41:34.48 ID:cQtfWbTN0.net
- まあ
食べれる(←ら抜き)
とか普通に使うしな
その拡張で
え段+れる
はありうる
>行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:42:32.67 ID:lAcpSg220.net
- >>951
すっかり大分市民だな
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:43:31.18 ID:QGyVKLM+0.net
- >>950
日本語として成立してるってのは、国語で○を貰えることが前提になる訳だけど
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:44:26.55 ID:QGyVKLM+0.net
- 大分市民権は草
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:44:44.83 ID:TvEHddld0.net
- >>956
くだらな
そして、勿体な
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:45:14.39 ID:l4pJlZdT0.net
- >>859
能動可能を受動可能って言ってない?
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:45:32.46 ID:TvEHddld0.net
- >>957
この先生きのこる的な
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:45:50.40 ID:lpwrXBIt0.net
- こんな事よりお前らは読解力を鍛えろよ
文章がまともに読めない馬鹿ばっかり
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:46:19.68 ID:nEeDCQIe0.net
- 新しい言い回しを開発するプロが仕掛けてるんだろ
ルールに当てはめる勢力は気持ち悪い
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:46:30.23 ID:JXRLf5jG0.net
- 可能性をわざと強調しているわけで、間違いとは言えんやろ
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:48:14.75 ID:uapYq6/b0.net
- 命令を実行したのを報告する時とか電気つけれたよ、とか買ってこれたよとか
勉強してこれたよみたいに使うもんな
学校に行ってこれたよとか
ちゃんと言われた通り横断歩道も渡れたよとか
宿題もやり終えれたよ、歯磨きもやれたよ
ゲームもやれたよレベル上げやれたよ
スーパーに行けれたよ事務所の要求通り50万人登録いけれたよ
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:48:51.46 ID:QGyVKLM+0.net
- >>958
社会で眉をひそめられる表現の方が余程くだらなくてもったいない
面接で使えば落とされるし、取引先の前で使えば教育を疑われる
普通に喋る癖がついてればそっちのが余程得だし、そのための国語の授業だよな
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:49:57.49 ID:PnAQBE7e0.net
- 係り結びの法則
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:51:21.24 ID:TvEHddld0.net
- >>965
ここに来る層はTPOに応じて使い分けるだろうにw
位相で違ってくるのは何もら抜き言葉だけじゃないだろ
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:52:43.31 ID:uapYq6/b0.net
- 給料をもらえれたよ、仕事もできれた
遊んでもこれた
貯金はできれなかったじゃなくて
百円くらいはできれたと言わないと叩かれたり酷い事言われるのかな
それとも命令通りにできない事を罪に思うのかな
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:53:17.60 ID:3IK5PLtC0.net
- こんなの紹介すんなよ
つられて誤用してしまうだろ
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:53:52.99 ID:l4pJlZdT0.net
- 短縮と区別はいいけど。そうでないとなぁ
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:54:28.43 ID:lAcpSg220.net
- >>957
その草は国語で○は貰えないぞ
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:55:27.71 ID:qXfuqtny0.net
- 行けれる…?
神奈川では一度も聞いたことないけど
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:56:04.39 ID:QGyVKLM+0.net
- >>967
使い分けが必要な時点で、「日本語として正しくない」よな
正しくなかろうがどうでもいいシチュエーションで、誰が何しようがどうでもいいけど
それって>>1的にもどうでもいいよな
誤用だろうが別に構わないシチュエーションで、誤用を直せって主旨ではないしな
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:57:19.30 ID:QGyVKLM+0.net
- >>971
国語の○が必要なシチュエーションじゃないからな
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:57:27.30 ID:BQWJ5k9V0.net
- ねほりんぱほりんでやってたな母親がなんでも子供に指示をだして管理するとか
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:59:02.07 ID:GxySSQup0.net
- 法定の規範国文法ももってないような国の人達が正しいとか正しくないとか言語学ゴッコしてあそんでるのはかわいい
アカデミーで文法を法定してる国でさえ「シェパ」とか言ってるんだから、言葉なんてコミュニケーションできればそれでいいじゃん
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:59:15.38 ID:urdHDnnN0.net
- フランス語の知識で
ひろゆきが赤っ恥を晒してるように
言葉遣いで「お里が知れる」だけだよ
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:59:18.73 ID:BQWJ5k9V0.net
- 合理的じゃないと言うけど使ってる背景考えると合理的じゃないかな
背景を推察してもそれが合ってるかは答え合わせしないとわからないけど
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 13:59:50.52 ID:za5nEQg10.net
- やはり倭族の言葉は未開の言語
漢字を教えられても使い方すらいまだに出来ない
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:00:08.07 ID:BQWJ5k9V0.net
- 言葉は立場によっても変わっていくというから
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:00:41.43 ID:TvEHddld0.net
- >>973
「日本語として正しい」「日本語として正しくない」
それって単にあなたの感想ですよね?
現実に存在する語を様々な角度から考えるのは面白いものなのに、自分の規範からはずれる表現を頭ごなしに否定するのは勿体ないなというのが私の単なる感想です
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:02:26.27 ID:+M1KytbQ0.net
- >>968
『で「きれ」なかった』の場合は短縮して『で「け」なかった』と言うんだよ
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:03:22.83 ID:QGyVKLM+0.net
- >>981
え?
俺個人の感想で国語の授業で正解不正解になったり、辞書に意味が記載されたりするの?
マジで?
俺にそんな影響力があるとは思えないんだけど
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:04:31.26 ID:g81b9eQF0.net
- 見れるら、来れるら、食べれるら、って言えば良いの?(´・ω・`)
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:04:43.45 ID:NMO4jOlv0.net
- CAN!
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:06:37.56 ID:yygdEq9R0.net
- アーイケレソ
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:07:49.65 ID:lAcpSg220.net
- 乱用かと思いきや可能形の活用が規則性に向かって自然変化してるのって興味深いよ
それを好む好まないで議論するよりも
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:08:04.46 ID:CuOBjDLB0.net
- レを足すとへりくだったり謙譲語に変わる
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:08:21.76 ID:oGZ2iO1C0.net
- 行けれる…言いにくっ!
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:08:48.58 ID:TvEHddld0.net
- >>973と>>983って要するに何を言ったことになってるの?
発話者本人としては矛盾ではなく一貫してるんだよね?
影響力があるなんて書いた覚えはないんだけど、どういう理屈で自分が影響力を及ぼしたことになるの?
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:09:29.45 ID:lAcpSg220.net
- >>984
駿河化してんな
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:13:10.05 ID:EK7T+OpN0.net
- そんなことより、語彙力の低さの方が致命的だよ。やばいだけでなんでも押し通すバカとか
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:14:15.96 ID:uGXKwkWo0.net
- > 従って、「れ足す言葉」の「行けれる」は、「行くことができることができる」という過剰な可能の意味になります。
違います 行けるの変化形なだけです
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:19:02.21 ID:QGyVKLM+0.net
- >>990
>>1で、所謂国語として正しくないことを誤用と位置づけてるんだよな
で、むしろ君が何がわからないかがわからないけど
日本語=国語として正しいかどうかってのは、社会的に基準があるもので
個人が決める話ではないし、>>1もそれを基準、前提にして話をしてるって理解しとけばいいんじゃね?
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:20:14.05 ID:U4FtObSJ0.net
- 「られる」は、受け身、可能、自発、尊敬の意味が入っている。
「れる」は、可能、自発に絞った意味合いでみんな使っていると思う。
- 996 :みの ★:2021/07/10(土) 14:20:23.69 ID:9rnye3Hp9.net
- 次スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625894387/
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:20:27.42 ID:eh9g98yH0.net
- れ・れ・れる・れる・れれ・れよ
完璧な活用形やん
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:21:21.20 ID:CuOBjDLB0.net
- ご主人様相手に使うみたいで嫌だな
なんか奴隷になった気分になって不快感が強い
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:22:12.93 ID:P+ybwWRr0.net
- >>993
行くの変化じゃなくて行けるの変化なら行くことができるができるであってんじゃね?
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:22:22.25 ID:CuOBjDLB0.net
- スレが立てられれて助かります
- 1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:22:25.33 ID:Alt1NlQvO.net
- >>600
旧字体だかなんだか知らんがお前みたいなえらそうなやつはむかつくな
旧字体より現代表記の方が長くなったんだがな
底の浅いネトウヨ風情が
- 1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/10(土) 14:23:31.21 ID:QGyVKLM+0.net
- >>999
行けるな時点で行くことができるって意味だと理解できてない奴なんだろ
- 1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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