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【FAX】河野行革相が進める省庁のファックス全廃、反論殺到で断念★3 [記憶たどり。★]
- 1 ：記憶たどり。 ★：2021/07/07(水) 13:54:21.49 ID:m5+PkoUS9.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/723363984320fff62f4697606b320ee2c1c33b3b
河野太郎行政改革担当相が先月、霞が関の全省庁に要請したファクス廃止に対し、
「できない」との反論が数百件寄せられ、政府が全廃を事実上断念したことが分かった。
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などが理由で、一定程度の使用を認める方針だ。
政府関係者が明らかにした。河野氏はファクスをテレワークを阻害する要因の一つとみて
6月末で原則利用をやめ、電子メールに切り替えるよう求めていた。道内を含む各地の出先機関も対象だった。
しかし、内閣官房行政改革推進本部事務局によると、各省庁から400件程度の反論が寄せられた。
民事裁判手続きや警察など機密性の高い情報を扱う省庁でファクスは多用されており、
メールに切り替えると「セキュリティーを確保する新システムが必要」との懸念が出されたという。
また、「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」など、
メールへの一本化に難色を示す声も相次いだ。
当初は防災関連など一部業務についてのみ使用を認める方針だったが、
情報漏えいの懸念や通信環境への不安などがある場合は利用を認める。
同事務局の担当者は「ファクス利用をやめた省庁も多いだろうが、
胸を張って大部分を減らせたとは言えない」と話した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625629112/
1が建った時刻：2021/07/07(水) 11:42:16.52
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:57:23.00 ID:V3o/U92v0.net
- アメリカもファックス使ってるとかってニュースがあった気が…
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:57:31.33 ID:hWH5S0Zx0.net
- 全世界が笑うIT後進国www
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:57:34.23 ID:DkrenAur0.net
- 防衛省やら林野庁だと有線でFAXなら安心だもんな
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:58:14.21 ID:nudnMKdC0.net
- 未だに紙にデータをプリントアウトするとか土人のやることでしょ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:58:21.64 ID:AwTJfmEQ0.net
- FAXのセキュリティって万全なん？
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:58:41.28 ID:Bs822DRr0.net
- ファックスで事足りる業務にメールなんか取り入れたら
パソコン、プリンタ、セキュリティ、ネット環境、定期的な機器の入れ替え
ムダなコストが増えるだけ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:58:56.14 ID:zgcwHw4x0.net
- うちはFAXのデータをそのままSDカードにぶっこんでるけど
一つの画像につき、
JPGで150～350KB
TIFで15～35KB
これぐらい
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:59:26.15 ID:op8WsciQ0.net
- そもそもインターネットの方が通信の冗長性は高いだろ
核戦争に備えたシステム（ガセ）なんだからｗ
物理層は何でもいいわけだし
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:59:27.95 ID:CDHE204w0.net
- >>7
ゼロックスちーっす
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:59:41.55 ID:HHYc7HDX0.net
- ドイツもFAX大国なんだよな
いいものだから残ってるって発想は無いのかね
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:00:04.23 ID:rNMmuT2+0.net
- はあ！？やるっつったんだからヤレよ！
出来もしねえ事を勢いだけで言ってんのか
知恵遅れどもが
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:00:06.16 ID:lZHJn2Uu0.net
- FAX全廃に省庁の一部から反論が来てそのニュースに民間から大反論が押し寄せる新しい形の地獄絵図
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:00:51.54 ID:HHYc7HDX0.net
- 今の政府は何やっても叩かれるから支持率って大事ね
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:07.00 ID:LcPkGRlX0.net
- 反論したやつなんか更迭したらいいだろ
どうやったら出来るのか考えるために税金で飯食わせてんだろ
できないなら死ね
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:07.88 ID:yrH79XiB0.net
- >>1
どう見てもいらないのは河野太郎だな
そして韓国大好き韓国が親会社のLINEを日本で広めたデジタル大臣の平井だ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:17.89 ID:jCZEyu2p0.net
- >>7
はあ？
業務で使う書面の「紙代・インク代・保管場所の土地代・管理者の人件費・警備代金・通信費」を考えてごらんよ
経営者の視点なら卒倒モノだよ？
一方電子データ管理なら、すでに機器が揃ってる場合に必要なのは「ストレージ代金・通信費」くらいなもの
どちらが財布に優しいか一目で分かるだろ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:27.20 ID:95h3Oa9J0.net
- FAXの利点
現場にノートPCなど持って行きたくない 重い
↓
紙ならチョー軽いしラック楽、相手にそのまま渡すことも出来る
まあ河野は現場で仕事なんてしない、出来ない、二世のお坊ちゃまだから・・・・
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:27.88 ID:J+nIrmPb0.net
- 電話番号ポチって紙食べさせれば送れる手軽な機器が他にないんだろ
こまけー事抜かしてるやつはそれわかってねーんだよｗ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:34.78 ID:T1YptxZb0.net
- ガラパゴスFAXでも、そこに生息している者たちが必要だと言うなら、
別に有っても構わないと思う
進化は生物それぞれなのだから
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:36.09 ID:8GsrU8IW0.net
- 前スレ
>>955
具体的にいくら？
光ファイバーは個人レベルで月に数千円程度だろ
業務用でも万行くか?
FAXだって無料じゃなくて同じだけ通信費かかるだろ？しかもインク代印紙代も業務用の複合機ならメンテナンスもかかる
インターネット代金は普通に消費されてるのだからFAX廃止のコストは知恵遅れが勉強するコストだけじゃん
印刷された資料の保管の問題もある
セキュリティというより単純に場所をとる保管場所のコストはどうする？
検索コストとかどうするの？
電子データなら基本検索一瞬だけど
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:42.88 ID:YGPidTyc0.net
- >>1
FAX廃止にしちゃうと「そのFAXはシュレッダーにかけました」が
出来なくなるから官僚は嫌がるよｗ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:51.89 ID:xOWgf51A0.net
- まあ業者からなんか貰ってんだろうな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:57.78 ID:nudnMKdC0.net
- まあでも金融庁が電子化進んでることや持続化給付金でまともに対応できなかったのが申請側だったことからすると、
足を引っ張ってるのは役所じゃなくて中小企業や中高年の個人なんだろうな
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:01:59.35 ID:peUNu0nm0.net
- セキュリティ云々言ってるけど
単に紙ベースの業務が多いって話だろ
ほんとゴミ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:04.03 ID:VwCT74/N0.net
- 飲み屋のFAXウザイ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:16.13 ID:Uf6to/VV0.net
- ５ちゃんも老害ばっかだな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:24.47 ID:Bs822DRr0.net
- >>10
ファックスが便利な場所は世の中たくさんあるよ
パートのババアにメアド発行とかしてたら
簡単な業務も全部とどこおるよ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:40.74 ID:yrH79XiB0.net
- >>3
こんなつまらない事しか言えないのが河野太郎
ワクチン供給さえ満足にできないのに
ファックス攻撃して遊ぶだけしか能がないIT音痴大臣
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:40.77 ID:DuziadTH0.net
- >>7
最新の自動運転で稲刈りまでしてくれる農業機械使わないで
鍬と鎌有れば米は作れるって言ってるようなもんやで
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:50.18 ID:u3r7i8Do0.net
- 公務員の辞書にいいえや無理はない
やれと言ったら何人死んででもやるんだよ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:50.79 ID:H80TrwH50.net
- 人間が紙を扱う以上、FAXのほうが便利な現場はなくならない。
業者が違ったら、電子ファイルの非効率性は目も当てられない。
即応性のある紙+FAXは有事にも便利。
コロナでも世界中でFAXが利用されてる。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:55.48 ID:ijuhjotE0.net
- LINEを使っていながらセキュリティーに懸念？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:03:03.14 ID:5wRbpNkf0.net
- 流石に全部じゃなくてできるところからやれ
できない所は運用を年単位で見直せと
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:03:43.58 ID:peUNu0nm0.net
- こいつら外圧がないと変えようとしないからな
民間じゃないからただでさえ効率化とか考えない思考停止だし
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:06.90 ID:1zl7/ck60.net
- たぶん使ってる電話回線はNTTが切り捨てたいISDNのINS1500
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:10.50 ID:5M/JFJEA0.net
- ＦＡＸがなかったらコピーすることができませんという職員が多いんだろ。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:11.96 ID:Bs822DRr0.net
- >>17
ファックスなんてつぶれるまでリプレース不要、最悪電気屋に走ればすぐに業務再開
パソコンなんてつぶれたら現場レベルで設定から何から誰がやるんだよ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:14.67 ID:CDHE204w0.net
- >>18
おまえはもうNFCビームでもしとけ無能
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:26.41 ID:H80TrwH50.net
- >>30
その農業機械は棚田に入れますか？
コストは低くなりますか？
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:30.91 ID:n4e8DlI10.net
- >>30
全自動運転を突き詰めれば全員失職って分かってて言ってるの？
Amazonの倉庫に人間いないよ？
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:33.52 ID:5TOlc/DE0.net
- 普通の会社だったらトップの意向に出来ないって言われるんか？？
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:04:40.44 ID:lhvBNQOn0.net
- FAXなんて通信経路に何のセキュリティーもないのに。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:18.20 ID:V3uxXW9Z0.net
- こういう既得権益層を一層するためにも一度リセットしないといけない
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:20.25 ID:UEgg3xk80.net
- じゃっぷ
はいつまでFaxなんか使ってんだよｗ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:21.45 ID:MerDxNDx0.net
- 事務所でファクス受け取る複合機は現行機種なら
全てPDFになっててファイルサーバ機能もついてるので
セキュリティポリシーや設定にもよるけどリモートで外からでも取れる
家庭用機でさえPDF＋ファイルサーバ機能ついてるよね
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:23.09 ID:Bs822DRr0.net
- >>30
全自動の機器を狭い棚田で使うより手でやったほうが早くて安い
現場はいろんな環境があるんだよ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:25.60 ID:aOtizbDh0.net
- 手書きも便利だからな
今までの習慣だから残すってのはあんまり合理的な判断でもないけど
便利だから残すってのは理由になるだろう
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:32.38 ID:hWH5S0Zx0.net
- >>32
コロナなら逆だろ！
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:33.36 ID:EV2nzj8j0.net
- 小泉竹中体制がやったように
民間のIT事業者と組んで大鉈をふるうタイプが必要なんだろうな
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:36.75 ID:H80TrwH50.net
- >>42
会社で完結しない業務があったら、「できない」は普通にあるだろ。
役所なんて「取引先」とデータやりとりが業務なんだから。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:46.49 ID:jlgqXBuj0.net
- FAXは残してもいいけど、紙への自動印刷は禁止にすればいいのでは？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:05:54.18 ID:H80TrwH50.net
- >>49
情弱極まってるね。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:04.27 ID:OmmVVSJs0.net
- 公務員なんてpcの事全くわからないクソジジイばっかなんだからそんな事したら情報抜かれまくるからな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:10.76 ID:peUNu0nm0.net
- 自宅でFAXとか家に金庫でも置くの？
ばかなの？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:10.86 ID:HHYc7HDX0.net
- まぁPC使ってる限りバックドアでアメリカや中国に情報抜かれまくりだろうから
セキュリティのためにFAXってのはわからなくもない…のか？
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:28.08 ID:DzKHIS650.net
- なんだそりゃ
後進国に向かってまっしぐら
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:33.27 ID:4J1RSgoG0.net
- ジャップの伝統
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:37.30 ID:H80TrwH50.net
- >>55
家に金庫置かないのはアホ。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:40.11 ID:hWH5S0Zx0.net
- >>36
あと3年で終わりじゃね？
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:14.01 ID:op8WsciQ0.net
- >>38
今どきのブラウザベースのウェブアプリなら繋ぐだけだし、端末なんて何でもええやろ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:14.15 ID:H80TrwH50.net
- >>57
ファックス廃止した先進国ってどこ？
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:22.38 ID:bIRyPKeD0.net
- 反論するやつがいるのか？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:23.61 ID:zY46s8Qq0.net
- Mig25になぜ真空管が使われていたか？
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:34.35 ID:Bs822DRr0.net
- >>52
紙をそのまま張り出して複数の作業員に通達するとか
現場レベルなら紙は便利きわまりない
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:46.65 ID:5wRbpNkf0.net
- >>30
まずは田んぼの整備からだね
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:53.43 ID:EhwryBXd0.net
- 高年収の仕事を奪うなよ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:07:56.12 ID:gJb7P87+0.net
- 全廃はさすがにまだ難しかろう
少しづつ減らしてかなきゃ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:08:08.11 ID:H80TrwH50.net
- >>61
その端末はさっと書き込んで相手先共通の専用フォーマットの電子データが送れるんですか？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:08:19.55 ID:95h3Oa9J0.net
- >>42
責任もてませんけど、いいっすか？
↓
河野がひよっただけ 責任取って辞めるのが目に見えてるのに
強硬するバカは居ないってことだわ
FAXがｗｗｗ って言ってる奴が河野の給料はらってくれんの？
責任とってくれんの？ 文句を言うだけのバカだって河野も気がついたんだろ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:08:24.47 ID:6IyCzf2/0.net
- >>51
会社は取引先から切られる可能性あるけど役所は無いぞ
なんでハードル低いのにできないんだ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:08:29.72 ID:aOtizbDh0.net
- はんこもどうなったんだろうな
はんこもポンと押せばいいという便利さがあるからな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:08:49.66 ID:2uybUVu10.net
- >>22
それだ！
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:16.66 ID:CDHE204w0.net
- >>65
複数の作業員にメール送信ならわかるぞw
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:19.01 ID:juvNSB9V0.net
- FAXはなくす方向で動けよ。
役所の共用ストレージ位作っておけ。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:20.15 ID:A9L2cfY/0.net
- むしろそれほどFAXに拘りがあるならFAXを他国の追従を許さないくらい進化させることも可能だったはずだが
今まで何やってたんだ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:26.77 ID:U9Cy+DSW0.net
- 河野太郎って問題の洗い出しもせずに押し付けるだけだから全部うまくいかないよな
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:27.06 ID:Bs822DRr0.net
- >>61
そのアプリの開発は誰かタダでやってくれるの？(笑)
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:31.56 ID:KVZetX0W0.net
- >>71
取引先が大混乱やん。アホなの？
地方自治体からデータ上がってこなくなったら、終わりなんどけど。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:31.69 ID:8GsrU8IW0.net
- >>65
その程度ならメールで一斉送信すれば直ぐに情報共有可能だが？
セキュリティの問題あるならtelegram使えば?
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:34.05 ID:op8WsciQ0.net
- >>69
ウェブアプリの場合、基本的に送るっていう概念が無いやろ
インターフェイスがウェブなんだから
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:09:41.65 ID:uhT1Lp5f0.net
- 役所はとにかく書類を揃えて残すことが大前提だもん
仕事しましたチェックしましたと証拠になるからな
唐突にFAX止めろと言い出したバカは実務について何にも分かろうとしていない
ただカッコ悪いからFAX止めろ、だ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:02.76 ID:fGZVSqY60.net
- ファックスで抗議文送ってきたんだろなあ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:25.81 ID:/jIcFevz0.net
- >>81
で、ウェブアプリで全てのフォーマットの書類を全ての端末でストレスフリーで入力できる先進国の実例があるんですか？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:31.42 ID:3ZrVOF7x0.net
- FAXに人生賭けて、FAX一本で食ってる老人役人が腐るほどいるからな。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:32.55 ID:Bs822DRr0.net
- >>74
複数の作業員にメールアドレス発行するそしてその管理なんてムダなことはしない
>>80
同じ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:43.85 ID:MerDxNDx0.net
- >>56
現在の大半のfaxデータは普通に音声データで送ってるんで
やる気があるってことならfaxの方が盗聴は容易だけどな
あとfaxの元原稿の大半はOS上のワープロで作ってるから
OSから盗まれる、という話は無意味では
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:48.78 ID:nR5YntQM0.net
- ファックスじゃないと送信したデータをナイショにできないからねぇ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:10:49.31 ID:JXE7XgB00.net
- だきないじゃねえんだよ、やれよ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:02.58 ID:opmzgXgy0.net
- >>28
パートのババアへの業務連絡なんかラインやぞ？
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:16.55 ID:hpK7zstC0.net
- 紙は補完が適当でも1000年はもつからね♪
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:43.97 ID:1zl7/ck60.net
- >>60
せやで
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:45.38 ID:nGRW1pK/0.net
- >>87
元原稿に手書きした部分は、PCに残ってないな。それが、FAXの存在理由の最大の物の一つだ。
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:47.07 ID:hxgspMt70.net
- そりゃ現場や事務がFAXを使っている以上無理だろ。
スキャナーで取り込めということ？そういうのは2度手間感がする。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:49.30 ID:/M5vHx5M0.net
- 世界中でＦＡＸ使っているやつなんて、日本の官公庁だけだろ。
セキュリティに問題があるんじゃない。
官僚と上級国民の頭の悪さに問題があるのだ。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:11:54.00 ID:CDHE204w0.net
- >>82
今時みんな電子署名やろ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:12:05.02 ID:Bs822DRr0.net
- >>90
セキュリティ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:12:17.92 ID:EhwryBXd0.net
- くたばれ公務員
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:12:21.13 ID:yl2I4tJg0.net
- だって電子メールにしたって、受け取ったメールをプリントアウトするんだろ?(爆笑)
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:12:24.95 ID:3ZrVOF7x0.net
- スーパーのビニール袋よりFAXの紙ごみの方が環境に悪くないっすか？w
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:12:39.57 ID:TVtnkEb60.net
- そのうち飛脚に運ばせる。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:04.16 ID:CDHE204w0.net
- >>86
なるほど、
ところでそいつらは固定電話持ってるん？？る
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:11.13 ID:aaUCIPnW0.net
- 一周回ってセキュリティが高いとかメリットないの？
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:11.81 ID:IowcmPNO0.net
- ファックスよりファックしろ😡
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:17.13 ID:8GsrU8IW0.net
- >>69
書き込みが可能な電子データはオフィスソフト使えばいいだろ
セキュリティが問題ならマイクロソフト製品
無料がいいならlibreoffice
スマホやタブレットでさっとかけるが？
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:50.33 ID:jYzcAmYI0.net
- PC FAX使って、受信したFAXをメールで転送すればよいのでは
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:55.59 ID:BAbwmeoY0.net
- >>1
無能なジジババ公務員がもっともらしい意見で自己正当化ｗｗ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:55.61 ID:aOtizbDh0.net
- 河野太郎が反論に反論できない無能さを露呈したな
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:13:56.84 ID:77dLplfP0.net
- FAXより河野太郎のほうがいらないってｗ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:01.39 ID:op8WsciQ0.net
- >>84
ウェブアプリの場合ファイルフォーマットとか関係ないからな
ローカルに保存する時に、インポート・エクスポートするときに問題になるだけで
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:08.85 ID:J+nIrmPb0.net
- >>104
まだ昼間だぞｗ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:21.49 ID:nk+1vlfB0.net
- うちの会社は運営が40～50代、現場は60～80代なんだが連絡手段がFAX。
運営から電子化しようって話出たんだけどさ、現場がそういうの使えなくて頓挫した。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:22.08 ID:95h3Oa9J0.net
- >>100
古紙は足りなくて困ってる状態 パルプは腐るほど有る
もっと社会ってものを勉強しような
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:38.37 ID:yrH79XiB0.net
- >>1
正直FAXは使わないけどさ、いらないのは河野の方だよな
今時のFAXは見てから印刷で紙の無駄を抑えているのもあるからな
いきなりFAX禁止とかアホかと思ってしまうぜ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:39.62 ID:3ZrVOF7x0.net
- 老人役人にとってはFAXが若い頃に習得した唯一の技術だからな。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:42.15 ID:xX0rQSBo0.net
- FAXなんて情報漏洩ヤバイだろ
送った現場で誰がみるか分からん、
紙の処分が適切にされるか怪しい
マトモなオフィスならコピー、電子化は大抵即座にできる
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:13.14 ID:3zJZP4uf0.net
- 無能なトップと無能な飼い犬
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:18.43 ID:b2fifvAc0.net
- 先人たちの努力で日本は世界一のFAX大国になれたんだよ
この貴重なFAX文化を後世に伝えていくことが我々の使命
廃止なんて言語道断だわ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:33.18 ID:KMYxJS6l0.net
- こんなんだから衰退して貧困が加速したんだな
非効率な公務員だけ級料上がっていく謎
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:42.13 ID:DuziadTH0.net
- >>40
行政全体の改革が棚田レベルだとは思わないけど
自分の家で食う分まで文句言うつもりはない
>>41
産業革命より大きな転換期に来てるんだし、それは別に考えるべき問題じゃない？
何が良いのか分からんけどBIとか
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:51.10 ID:jCZEyu2p0.net
- >>38
おまえ仕事したことないのか・・・
首長がよほどの馬鹿じゃなきゃ
PC修理の手配ができるエンジニアくらい雇ってるだろ
PCパーツ単位の交換程度なら俺ですらできるわ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:55.01 ID:CDHE204w0.net
- Fax反対派は未だにもしもしなん？
スマホも頑なに拒否ってるん？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:15:57.84 ID:/A4Et9Fo0.net
- >>1
河野が他国のスパイだと仮定すると滅茶苦茶理にかなっている
・はんこの廃止
偽造契約書や捏造、公文書などの変造、捏造、改変が思うまま
・Faxの廃止
枯れた技術で「誰でも」「簡単に」通信できる手段を奪い取り
インターネットに集約させて遮断するなり検閲するなりできる
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:16:04.33 ID:MerDxNDx0.net
- >>93
セキュリティではなくそっちの話か
事務所で使うような業務用の複合機は通常内部でPDF化されて保存されてる
家庭用の機種でも普通についてる程度の機能
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:16:50.97 ID:awRX24QT0.net
- 就任直後あれほどイキってただけに余計情けないねぇ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:16:52.44 ID:X1YOzQSJ0.net
- >>65
紙そのままの便利さはすげーよくわかるよ回し読み直感的な書き込み色々便利だ
でもメールをプリントアウトじゃいかんのか？
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:17:22.43 ID:r76347PK0.net
- >>2
アメリカが使ってるから何なんだ？
日本では最早ファックスは害悪にしかなってないだろ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:17:47.79 ID:+a//9RDW0.net
- 改革する気なら反論に反論して断行しろよw
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:17:48.46 ID:Hn31JMmk0.net
- >>1
…ジャップ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:17:51.94 ID:yrH79XiB0.net
- >>87
韓国のLINE使っている時点でデジタル大臣の平井からしてセキュリティには無頓着だし
こんなのばっかり自民に入る
それをコントロールしているのは元韓国大統領顧問の竹中平蔵たちだから
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:01.30 ID:jCZEyu2p0.net
- >>109
その気持ちはわかるよ・・・
もしFAX廃止になったら印刷屋とかFAXプリンター機器業界とか製紙業界に激震が走るだろうから
全力で河野潰しやらないと明日から自分の食い扶持なくなるもんなｗｗｗ
美味い汁が吸えなくなるじゃ済まないｗ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:06.19 ID:IgbNHd/o0.net
- FAXは手間しかかからんから判子と一緒に全廃の流れになって欲しかった
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:11.03 ID:jYzcAmYI0.net
- PC立ち上げて画像データで取り込んでは手間だしな。
日本企業が何かよい代替手段作れ
ニーズはある
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:19.12 ID:8GsrU8IW0.net
- >>86
個人のメールアドレスに送れば？
telegramなら初回に少し作業すれば後はたれ流しで情報流せるが?
そんくらい情報部門やら担当作ってやらせろよ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:21.71 ID:sPXj+9550.net
- FAXがセキュリティ上安全なんて初めて聞いたわ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:34.82 ID:uLGuiim00.net
- FAXなんていう前時代的ツールはマジで全廃した方がいい
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:47.85 ID:nk+1vlfB0.net
- 今まで会った人を見ると50後半から
電子化＝コンピューター＝よく分からないもの
って認識が一気に濃くなる
そして、情報発信を覚えるとハメを外しすぎてしまう...
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:18:51.25 ID:up8kftA00.net
- 中小レベルの業務ならFAXは出てきた順が優先順位だし、指示書になるし、チェックシートにもなるし、相手の記入だから間違ってても相手のせいだし全部FAXがベスト。メールやら電話やら系統が別れると面倒、モメる原因になる。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:00.60 ID:CDHE204w0.net
- >>116
俺たまに間違い電話を転送して中身見ようかと思ったりするwww
正直情報管理情弱の極みよね？
間違い電話で向こうが受信したら
情報全部持ってかれるシステムって
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:02.50 ID:IyVtTb+q0.net
- セキュリティが心配っていう奴に限ってセキュリティを知らない
要するに無知なまま現状維持したいということ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:02.21 ID:aOtizbDh0.net
- >>123
ネットは今はロシアにいるスノーデンが危険性を訴えてたからな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:09.95 ID:jCZEyu2p0.net
- >>126
紙が便利かもしれんけど
いまどきは紙を回し読みするとウイルスも回ってくるんだけどな・・・
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:29.08 ID:1tHMbrs80.net
- これが河野の実力だよ
段取り根回し工程表無し
ワクチン接種もFAX全廃も成功するわけがない
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:41.34 ID:yrH79XiB0.net
- >>126
FAXには安いのがあるからな
メールにプリントアウトだとPC＋プリンター
操作はFAXの方が簡単
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:19:44.12 ID:auwFp9Nb0.net
- 外国はFAX使わない ウソ
外国は現金使わない ウソ
外国には四季がない ウソ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:27.92 ID:nk+1vlfB0.net
- >>135
番号打ち間違いで他所に送られたから注意！みたいなのよくある
注意で済むんかwと
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:31.96 ID:2QAkM/n20.net
- そのくせ紙文書の保管は杜撰だよな
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:35.35 ID:JTc3fy1d0.net
- >>135
128bit暗号化してるんだろう
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:45.95 ID:emcusmQf0.net
- つか役所内のファックスなんてどうでもいいよ
河野はもっと国民に役立つ仕事をしろよ無能
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:49.13 ID:3ZrVOF7x0.net
- FAXが有るからこそ老人役人が使い方を若手に指導したりマウントを取る事ができるのである。
FAXこそ力！FAXこそ権力！
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:49.71 ID:hpK7zstC0.net
- ハンコが無くなるわけない
あと100年はかかる
日本の土地は全部ハンコで監理されてる
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:20:53.49 ID:GHlNjLMi0.net
- 上級官僚たちの本音「隠蔽と廃棄が簡単ならFaxでもメールでも資料の形式は何でも構わないです。」
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:14.31 ID:95h3Oa9J0.net
- そもそもPCなんか事務員ばっかの会社じゃあるまいし実務作業なら全員になんか無いんだよ
病院の詰所にPCが全員分並んでるのか？ 病室で「ちょっとカルテ持ってきて」で、ノートPC運ぶん？
誰かが使ってたらどうするん？ そりゃあ実務作業してる現場から苦情くるわー
ガス屋、電気屋が持ってくるPC画面への署名？ もうムチャクチャじゃん
あんなイモムシみたいな署名で契約OKでーす っと言っちゃうほうが頭おかしい
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:22.04 ID:yrH79XiB0.net
- >>131
FAXにも見てから印刷するのもあるからな
そもそも今のファックスはPC＋プリンターみたいなもんだし
河野太郎よりかは日本の役に立っていると思うな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:22.94 ID:0oktibh10.net
- 分割・結合ソフトとワンタイムパスワードでも良いし
pass掛けたファイル、pass、を別のメルアドに送ればいいだけ
もちろんpassは自動作成ソフトに任せること
そうしないと「qwert」とかにする役人多発
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:35.07 ID:jCZEyu2p0.net
- >>133
既にあるんだよ・・・
日本企業はお役所向けにクラウドサービスを展開してたんだけど
2020年頃にクラウドが壊滅して55件以上の自治体の行政サービスが遂行不可能になった
もはや日本企業は昔のように優秀ではないのだ・・・中国以下・・・
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:37.59 ID:Cwbb6gMp0.net
- 漢字・FAX・元号
このあたりは海外のハッカーが日本攻略で苦しむところだからなｗ
廃止させたくてしょうがない
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:51.72 ID:KIbRajMP0.net
- >>1
外堀も埋めずに突撃する
掛け声だけの脳筋
兵站の分からないワクチン担当大臣は
戦の駆け引きでも無能でした
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:52.29 ID:3K/c2vYv0.net
- >>135
FAXより蝋で封をして自分で運搬したほうが安全かもな！
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:55.41 ID:zYcTngiI0.net
- 擬似郵便、擬似専用端末であって
メールとＦＡＸはイコールではないよなあ。
本質をつかめない大臣はいらね。まあデジタル化推し命令されてるだけだろうけど。
河野はある意味上司に忠実だわね。ＦＡＸ全廃はアホ発言かとおもうが。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:21:56.11 ID:1tHMbrs80.net
- >>135
FAX通信について、インターネットのバケツリレーに組み込まれる可能性が通常極めて低いという点ではその通り。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:22:10.56 ID:nPTmG0Gy0.net
- >>127
なにがどう害悪なんだ？
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:22:11.56 ID:U9Cy+DSW0.net
- >>156
クラウドが壊滅ってどういう状況なんだ？
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:22:26.80 ID:yrH79XiB0.net
- >>150
お前はホリエモンか
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:22:42.95 ID:uOCdLT1A0.net
- ファックスがテレワークの阻害って・・・
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:23:02.92 ID:V5tzCGT30.net
- 今の東京都がFAXテクノロジーで2500人以上の感染者数にリミットがかかっていることを忘れないでください。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:23:11.97 ID:zQKMydXE0.net
- ファックスはもっと進化させたほうが良い
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:23:50.53 ID:nk+1vlfB0.net
- >>115
慣れてる不便と、不慣れな便利
大体の人は前者を選ぶ
考え方を更新するのは想像以上に労力がかかるから
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:24:21.37 ID:UEeFUsEZ0.net
- 全振りの世代がいるからいきなり全廃はきついな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:24:31.72 ID:3ZrVOF7x0.net
- >>166 つまりFAXパワーで感染を2500人以下に封じ込めたという事だな。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:24:32.74 ID:3K/c2vYv0.net
- >>167
3Dプリンタと接続して3DFAXに！！！
絶対誰かちんちん送ってくるけど
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:24:46.00 ID:DuziadTH0.net
- >>159
ニューヨークの中心地だと、自転車で配達してる兄ちゃんが月１００万稼いでるとかなんとか
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:24:49.64 ID:ejAbaMgi0.net
- FAXってレンタル利権だったりして
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:25:12.60 ID:YkohoInM0.net
- >>1
mateの改行だとスレタイ一瞬ビビる
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:25:29.08 ID:MerDxNDx0.net
- リコーやキヤノン、フジナントカがここ20年くらい
複合機にゴテゴテつけてるファイルサーバとか付加価値部分を世間の人は誰も理解してないよな
複合機の営業も理解してなかったし
ちゃんと機能が使えれば現行機どころか多少型落ちリース落ちのもんでも
ペーパーレスでファクスのやりとりができる
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:25:56.50 ID:yrH79XiB0.net
- >>132
逆にお前はFAX使えないのな
まあ俺も電話FAXを使っているけどあまり使わないけどな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:26:03.90 ID:TKeSXTdc0.net
- まあ…省庁でハッキングとかしょっちゅうされてるしなー
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:26:31.35 ID:54cKXjLR0.net
- 実際のところシンプルな専用機が一番使いやすいのよ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:26:48.08 ID:hpK7zstC0.net
- ファクターＸってFAXだったのか
固定電話に全てFAXを標準搭載するべきだな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:26:48.62 ID:hF4OdLA10.net
- >>135
FAXは記録を残さないようにした上で送り元と送り先で文書を処分してしまえば・・・
メールは複数名が受け取っていたら処分の根回しが大変
こんなところでは？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:27:11.80 ID:ByMWGgVv0.net
- >>6
ハッキングされない分安全
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:27:13.81 ID:95h3Oa9J0.net
- そもそも病院で書面を机に置いて数人で見ながら確認していくのに、大画面テレビでも買うんか？
他の人が使ってたらどうするん？
ポンコツ太郎は知らないだろうけど、液晶画面でしか見れない っつーのはとっても不便なんだよボケナス
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:27:16.25 ID:By9sgJTm0.net
- うわっ
もうこの国はだめなの確実やね
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:27:49.32 ID:OrGksF4Z0.net
- OCRとFAXを組み合わせて使えば互いのニーズを満たすだろ。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:27:55.91 ID:yrH79XiB0.net
- >>137
まあわからんでもないが
河野も実はなーんも考えておらんからな
むしろファックスの方が河野太郎より役に立っている
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:28:30.01 ID:74XlxN4E0.net
- 銀行にメールで送りますって言ったら重要書類だから駄目ですって言われたような。
はっ？て思ったがどうなんだろうな。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:28:36.09 ID:jCZEyu2p0.net
- >>163
全国53の自治体で大規模システム障害。
約1か月くらい行政サービスが停滞。
大半は復旧したものの飛んだデータの復元が完了しなかった自治体がいくつか発生。
これが日本最大手のIT企業の実情・・・
自治体IaaSの障害、90％が復旧完了 自治体のバックアップから復元 「復旧困難」は4％に減少
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/26/news089.html
> NTTデータ傘下の日本電子計算が提供する自治体向けIaaS「Jip-Base」で
> 12月上旬に障害が発生し、全国の自治体のシステムに影響が出ている件で、同社は12月25日、
> 影響を受けた仮想OSのうち90％が復旧したと発表した。残りは、復旧作業中のものが6％、
> 同社単独での復旧が困難なものが4％という。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:28:40.40 ID:1tHMbrs80.net
- >>167
太古の昔、かもめサービスとかmojicoと言われたハイテクなFAXサービスがありましてね(以下略)
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:28:43.89 ID:GrfwRBF60.net
- >>110
で、社会で広く通用してるという先進国の実例は？
特に医療や警察分野で
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:28:48.26 ID:nk+1vlfB0.net
- あと20年もすると
今度は一気に、なんでFAX使ってるの？ってなるけど今はまだ無理かもな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:29:24.92 ID:1zl7/ck60.net
- >>186
重要書類は郵送するか持参しろよ・・・
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:29:32.24 ID:yrH79XiB0.net
- >>184
複合機にはその機能ついているのあるだろうよ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:29:43.04 ID:sixAqCzO0.net
- 普通は調査してから廃止云々決めるよなあ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:29:53.06 ID:TKeSXTdc0.net
- デジタルでもアナログでもヒューマンエラーがねえ…
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:06.45 ID:qnyCuP8K0.net
- >>142
なら、隣の部屋にもFAXすれば完璧やん。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:21.16 ID:mrx00DS00.net
- >>162
メールで済む連絡をわざわざFAXで行うとテレワーク組はそれ用のソフトを使わなければならない訳で、業務の流れがそこだけ変わって時間の無駄
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:28.95 ID:N7v8/OFr0.net
- 電子データで受け取ると廃棄も含めてその管理をどうするのかという問題も出てくるしな。
役所は何かと面倒くさい。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:45.66 ID:pKrMz1KL0.net
- >>29
で、お前さんならどうすんの？
対案出しな。
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:56.23 ID:nhFD69ah0.net
- 河野はいろいろガッカリだわ
この人と進次郎はただの劇場型政治家なんだね
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:57.58 ID:ByMWGgVv0.net
- >>196
メールですまない時はどうやって対応するの？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:30:58.53 ID:0AqQU6iB0.net
- >>181
盗聴は出来るんじゃね？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:31:01.21 ID:jCZEyu2p0.net
- >>194
デジタルの場合は突合チェックができる余地がある
アナログだと送信先の番号を１つ間違えたら終わり
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:31:54.80 ID:nk+1vlfB0.net
- 本人はFAX送ったつもりになれて
内部では電子メールに変換するやつが良いんだろうなw
可能ではあるが無駄がすごい
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:31:54.93 ID:ceyP64/G0.net
- 切り替えを促すだけでも十分効果あったよ。
ほっておいたら２０年後でも使い続けてるだろ。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:01.37 ID:8GsrU8IW0.net
- >>153
スマホ使えよ
署名が汚くて問題ならスマホ対応のペンで書けよ
そもそも電子署名使えよ
マイナンバーカード電子証明書が入っててそれで署名する
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:03.64 ID:jCZEyu2p0.net
- >>195
だったらお前のポケットから「紙代・インク代・通信費」をくれｗｗｗ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:33.19 ID:mCml25Kr0.net
- ファクスの電子化しろ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:35.59 ID:XU8X2jqq0.net
- >>190
FAXがなくならない理由（紙が優れてる理由)を考えれば、20年後もなくならないのは容易に想像できるやろ。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:35.64 ID:1tHMbrs80.net
- >>189
エストニアあたりはその辺やってて、交換フォーマットというかプラットフォームのOSS化してたはず。
日本で設立予定のデジタル庁がエストニアの例を見本にという話のようだけど、旗振り役が揃ってポンコツと老害の結晶だから上手くいかないでしょうな。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:42.24 ID:dARrZzBA0.net
- まるで戦前の軍部みたいな言うこと聞かないのが一杯いるんだろうな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:42.68 ID:epLtjRTj0.net
- >>2
アメリカだけじゃない、世界中で絶賛使用中だぞ！
メディアのインチキ世界観に騙されてはいけない。
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:52.83 ID:95h3Oa9J0.net
- 紙をコピー機から送れて、コピー機から紙で出てくる
↑
こんな便利なモノを使うなっていうほうが頭がおかしい
物質転送装置だろコレー
メールはメール、FAXはFAXで使いたいほうを使えばいいんだよボケナス
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:32:54.25 ID:c5GFKAle0.net
- 「こんなもん直ぐ出来るやろ」と思ってたけど、情報漏洩とか言われると、それも一理あるな、と思ってしもた(笑)
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:00.12 ID:3LFpzIwp0.net
- 全廃は難しいにしてもやり方変えたくなくて無理と言ってるとこも絶対あるから、
説得したり新システム構築の道筋作ったりと地道に時間かけてコツコツやる必要があるけど、
河野はそういう働きかけとかちゃんとやったのかな
見てる感じだとぶち上げて自己アピールした時点で満足して終わっちゃってる感じが強い
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:01.09 ID:OwEqRNxP0.net
- 情報漏えいが心配とか暗号化も知らないんだろうな日本の役人は
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:04.77 ID:OrGksF4Z0.net
- 紙の公文書は廃止と言うまでFAXは残るだろな。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:06.06 ID:TKeSXTdc0.net
- >>202
デジタルでウィルス貰ってもその前にチェック出来る？
バカバカと添付ファイル開いて部所内拡散とかよくやってるじゃん
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:07.85 ID:RxVPttFG0.net
- そりゃあFAXから電子メールにしたら
官僚トップクラスと重鎮議員が使えなくなるやんw
.後進国では当たり前w
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:10.97 ID:jRCsmzm60.net
- ファックス使ってるとか怖いよ
お客さん(法人)にファックスで送ってくださいとか言われたら震え上がる
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:12.67 ID:Sh4jo4Rx0.net
- >>209
どこが先進国の事例なの？
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:21.20 ID:L78gdyDL0.net
- ガソリン高いな おい！
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:23.19 ID:/4UghJ+W0.net
- 悪いのは河野ではない。省庁の古い頭だろ。
河野が悪いと思うなら、パョパョ脳だわ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:24.67 ID:Re0rbBTJ0.net
- 役人風情に勝てない腰抜け大臣ｗ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:33:41.28 ID:nk+1vlfB0.net
- 河野は韓国に強く当たっちゃったから
それで界隈から何やっても反対されてるというのもあるね
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:34:18.08 ID:yrH79XiB0.net
- >>198
なら俺を大臣にしろや
対案出しても河野に盗まれるだけだろうが
そもそも今のファックスには見て印刷の機能がついているのがあるんだがな
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:34:38.40 ID:95h3Oa9J0.net
- >>205
へー病院でスマホねー
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:17.26 ID:+8qNkpQM0.net
- パス付のZIPをメールで送って、パスワードはすぐ次のメールで送るんだよ
役人はこんなことも知らないの？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:32.16 ID:VJLHHkaH0.net
- pdfとか邪魔者扱いだったのにここ数年で出世したよな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:41.21 ID:yrH79XiB0.net
- >>224
親会社が韓国のLINEのデジタル大臣の平井とお仲間の河野太郎がか？
そういう二面性が自民にはあるよな
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:41.60 ID:3LFpzIwp0.net
- >>222
やってることはR4の事業仕分けと同レベルなんだよなぁ…
やれと言ってるだけで仕事した内に入るなら民主党の仕事だって立派なもんだｗ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:51.36 ID:hpK7zstC0.net
- FAX無くして何ができると言えばK-防疫だからね
必要だよ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:52.43 ID:QkphBF7Z0.net
- >>41
まあ、働きたいやつだけが働けばいい社会はすぐ近くにまで来てると思うよ
少なくとも>>1にあるように無能を働かせても足を引っ張るだけだから最低限の人生は保証してしまう方が良い
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:35:55.80 ID:8yQPuJVd0.net
- で、あのぶつぶつの赤紫色のしゃくれは、この反論を封殺または
はい論破！できる立場なのにデキなかったんだな？
こいつただのポエムさえ読まねえ顔もブサイクな小泉進次郎
いやその域にさえ居ねえんでね？？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:04.32 ID:JR2o/C4X0.net
- 何故急に始める?
何故すぐ断念する？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:11.86 ID:epLtjRTj0.net
- >>219
無職には関係ないだろ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:14.09 ID:jRCsmzm60.net
- ファックスって紙じゃん、情報漏洩の観点からもリスクしかねえよ
届いた先のやつが受け取りましたって公衆電話から電話かけてきそう
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:21.23 ID:jCZEyu2p0.net
- >>217
最近はできるようになってるな
組織の回線に送られたメールは一旦メールサーバーに置かれるけど
そこでウイルスチェックしてNGのものは警告が出てはじかれる
企業や官公庁がこれ系のアプリを導入してない場合は死ぬかもだけど、それは自業自得でしょ？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:25.94 ID:xhK8v7FP0.net
- 紙切れならFAXでもダメなんだけどな
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:31.84 ID:ZHaPXcOt0.net
- 地図の分かりやすさはFAXだな、手書きの地図が分かりやすいのは貰った者しか解らない
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:45.48 ID:LYQpNq9J0.net
- >>236
電子データに情報漏洩リスクがないとか、アホなの？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:36:59.74 ID:rmd1dsyJ0.net
- 日本の場合できないんじゃなくてやりたくないってだけのが沢山いそう
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:37:24.33 ID:jRCsmzm60.net
- >>240
ファックス信者かお前、怖すぎるんだけど
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:37:25.13 ID:OwEqRNxP0.net
- デジタル庁の長官からして LINE 使ってる人だから
日本は廃れるだけだ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:37:30.35 ID:I5qAH4MJ0.net
- >>1
議員を対象にしたFAXを禁止にしたらいいだけでしょ。
うちの省は例外を除きFAX禁止になった
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:37:53.93 ID:PPjma4Yo0.net
- >>1
行政・防衛・医療・セキュリティー関連は有線のFAXが使われる
基本、物理的に有線に直接を配線をつながないと盗聴しにくいし
利便性より安全性が優先されるから・・・
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:37:58.48 ID:95h3Oa9J0.net
- >>234
論破されちゃいましたｗｗｗ なんだろ
東大卒ばっかの省庁で、ＦＡＸがｗｗ っていってた基地外が論破されちゃいましたｗｗ ってことだわ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:05.76 ID:JZLaViw10.net
- >>13
河野壊れちゃう
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:21.49 ID:yrH79XiB0.net
- >>207
いや初めからそうされているだろうよ
今のファックスはUSBからデーター取れるし
見てから印刷で紙も無駄にしない
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:22.11 ID:TTbS/t/l0.net
- 目の付け所がみみっち過ぎる
ワクチンの配給やコロナ対策や他に今急ぐ事いっぱいあるだろ
こんなタイミングで現場に負担かけるなよ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:27.46 ID:jCZEyu2p0.net
- >>241
デジタル管理だと誰がいつどのファイルを閲覧したかバレるからな
某共産党員が不正に内部資料を持ち出すことができなくなる
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:47.19 ID:TKeSXTdc0.net
- >>237
そのセキュリティーで弾かれなかった場合は？
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:50.22 ID:1tHMbrs80.net
- >>220
“デジタル”先進国
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:38:57.51 ID:mzoXxcZe0.net
- 外部からの改竄には強いしいいんじゃね？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:39:00.80 ID:5206/D5L0.net
- 未だにファックスとかいう古代遺産を
現役で使ってるほうがヤベーと思うわ。
効率なんて言葉がない世界なんだな。霞が関は。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:39:11.46 ID:nudnMKdC0.net
- >>247
元からぶっ壊れてないか？
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:39:19.52 ID:3K/c2vYv0.net
- >>227
PasswordZIP Password angoka Protocol
一歩進んだPPAP！！
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:39:21.53 ID:5kuzcppS0.net
- FAXのセキュリティって、出力された紙が放置されてたりとか、複合機のメモリに残ってたりするのはどうなのかね？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:40:15.55 ID:bGRBDMYw0.net
- ファックスのために出勤とか訳分からん事言ってるバカを排除しろって事だろ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:40:38.41 ID:TKeSXTdc0.net
- まあ国民皆がマイナンバーカード申し込んでる日本国としたら
デジタルだけが正義だよな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:41:26.96 ID:uGdtQrTC0.net
- 早くデジタル化して余った公務員を陸上自衛隊に送ってね
尖閣常駐な
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:41:38.29 ID:5206/D5L0.net
- ファックスのほうがセキュリティが！ とか言ってる連中は
そんなのなんでも手作業アナログのほうが外部に漏れないのは当たり前だ
そのうえで非効率だろって、分かっていて言ってるのかねｗ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:41:41.43 ID:4c33v3b80.net
- 高齢者/電子化わからない
高齢者/FAXわかる
その他/電子化わかる
その他/FAXわかる
リスク考えると高齢者居る所は自然とFAXになる
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:41:55.12 ID:PPjma4Yo0.net
- >>254
そらそうよ
効率優先しまくってアメリカの石油会社みたいにハッキングされるわけにもいかんし
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:42:18.04 ID:yrH79XiB0.net
- >>216
だから今のFAXは中身見て印刷で紙も無駄にはしないのだが
むしろ無駄なのは河野太郎の方だっつーの
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:42:53.90 ID:A9L2cfY/0.net
- いっそSIM挿せてバッテリー内蔵したどこにでも持ち運べるケータイFAXとか出せば良いのに
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:43:35.35 ID:1tHMbrs80.net
- >>257
まさにその通りなんだけど、そもそもFAX廃止反対派の言い訳だから。
外部組織からのデータが目視確認無しに取り込まれるメリットとデメリットの勘案次第でしょ。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:43:48.68 ID:5206/D5L0.net
- >>263
アホかｗ
最早小学生みたいな頭脳しかないなら、
霞が関の役人辞めたら？ｗ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:43:59.40 ID:By9sgJTm0.net
- そもそも楽なのに高給だから役人になったのに
新しいことを学ぶことで苦労したなら役人になった意味がないもんな・・
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:44:21.74 ID:yrH79XiB0.net
- >>254
ファックスの中身もPCと同じなんだが
しかも進化し続けているし
むしろお前の脳みその方が古代遺産なんだわ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:44:56.87 ID:f5Imr+Di0.net
- 河野は世間知らずのボンボンだなｗ
言い出すことが世間知らずの上にすぐ挫折するｗｗｗ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:45:04.46 ID:PPjma4Yo0.net
- >>267
多少の被害はOKOKと国民が大らかに許すってのが前提よ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:45:08.07 ID:LYQpNq9J0.net
- >>252
社会が先進国じゃナイカラできる事例をもってきて、日本に適用とか、アホすぎて。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:45:15.32 ID:JDImLj5e0.net
- ファックスをデジタル化すればいいんじゃね
俺天才
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:45:31.68 ID:WUhxkK2k0.net
- うちのfax送っても毎回紙が戻って来るんだ。
どうやったら直るの？
誰か教えて下さい。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:45:40.90 ID:zYcTngiI0.net
- 河野 「はやくデジタル化してもらえませんかねえ。タバコすぱー」
役所 「まだＦＡＸ送信している途中でしょうが！」 ぶち切れ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:46:10.91 ID:BX9UVkYw0.net
- >>265
eFAX使ってるよ
PCからもiPhoneからも送受信できて便利
訴訟はどうしてもFAX欠かせないんでね
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:46:17.94 ID:5206/D5L0.net
- >>269
通信とか中身がPCと同じっていうなら
セキュリティの部分で何が違うんだよ？
言ってみろ
PCに組み込めばいいだろ？
ファックスとして独立させる意味あんのか？
説明してみろｗ
お前の脳みそのほうが半端なんだよｗ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:46:58.30 ID:FW/xsehC0.net
- 行政の扱う書式を全廃しないと無理
未だに
「この用紙じゃないとダメ」
ってのがお役所だし
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:01.03 ID:f5Imr+Di0.net
- うちの会社もFAXメイン
誰が送ったか、誰でも分かるようになっているし
受け取った方もそれを複数で見てチェックしてる
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:12.44 ID:By9sgJTm0.net
- >>273
それがメールだろ
ファイル添付なんてそのまんまやん
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:20.68 ID:1tHMbrs80.net
- >>265
それに近い発想のコピーFAX複合機は15年以上前から普通に売られてる。LAN I/F持ってる複合機なら普通はなんらかその手の機能を持ってる。
あまり積極的に使われていないだけで….。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:41.03 ID:E/oPq9MR0.net
- どう考えてもFAXのが便利だからな。
メールだとパソコン立ち上げてメール受信して
メールを印刷しないといけない。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:43.20 ID:PPjma4Yo0.net
- >>274
それはちゃんと送れてないんだよ
何度も何度も送り続けなきゃ・・・しばらくすれば向こうから止めろって電話来るからｗ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:45.50 ID:TKeSXTdc0.net
- 仕事で添付ファイルしても「開けません～」とかいう馬鹿とか
クソ容量のパソコンとか使ってるジジイとかも滅びないかな
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:47:52.57 ID:By9sgJTm0.net
- >>279
業種は何？
興味あるだけだけど
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:48:22.56 ID:f5Imr+Di0.net
- >>285
外食関連
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:48:32.12 ID:By9sgJTm0.net
- >>282
常時立ち上げやろ
スマホでも見れないことはないし
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:48:45.43 ID:NkxZlgD+0.net
- FAX廃止の通達をFAXで出したのか
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:48:54.08 ID:ChybiMQo0.net
- >>22
データにすると消えました(なぜか物理的にサーバーごと破壊)になるで
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:49:09.85 ID:By9sgJTm0.net
- >>286
そちらがそうということは
全体的にそういう業種なんやろね
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:49:54.32 ID:JDImLj5e0.net
- >>280
違うんだよ
FAX番号とメールアドレスを紐付けすんの
メールとFAXの送信を同時にやれば送る方も受ける方も好きな方でやれる
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:49:58.28 ID:jCZEyu2p0.net
- >>251
あやしいファイルかどうか「メール受信者の判断」に依存するとは思うが
すでにやり取りで何が送ってくるのか分かってるはずだからな・・・
セキュリティ教育も済んでるだろうし、これで開いちゃうおじさんはクビで良い
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:10.94 ID:hP4s5T7q0.net
- >>200
メールですまない場合って具体的に何？
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:16.10 ID:WUhxkK2k0.net
- >>286
食材の発注とかFAXがメインの小売店が
多いから仕方がない
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:21.58 ID:1tHMbrs80.net
- >>272
それはガースーや平井に言ったほうがいい。
間違いなくこの面々では失敗するが。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:24.65 ID:f5Imr+Di0.net
- >>290
そうだね
1対1ならメールでも良いけど、複数人が見るからね
いちいちメールチェックしてるほど暇ではないｗ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:49.22 ID:By9sgJTm0.net
- >>291
同時にって既に手間だろ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:50:58.43 ID:8GsrU8IW0.net
- >>226
患者も医者も全員スマホ持ってんだろ
どこの後進国?
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:21.52 ID:6fZVNrdZ0.net
- 今時出版社でもデータメインやぞ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:28.95 ID:CDHE204w0.net
- >>237
それSSN含まれてるから送れねーぞこの野郎って
俺んとこでは出るわwどんだけ監視ルールあるんだろな
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:39.58 ID:JDImLj5e0.net
- >>297
どちらかの作業で両方同時にやれるから手間じゃないよ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:49.30 ID:OrGksF4Z0.net
- FAXは空間情報電送機と名前を付け変えれば問題解決だろ。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:53.21 ID:f5Imr+Di0.net
- 小売店にメールにしろ、なんて言ったら暴動が起きるぞｗｗ
セキュリティにサーバーにどれだけ金が掛かると思ってるんだ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:51:53.97 ID:GLCi6iWH0.net
- そりゃそうだ
災害の時にマジで終わるぞ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:00.44 ID:95h3Oa9J0.net
- 何もかも役所には送りませんし、しません。 っていえばOKだしな
原書あるから、役人が見にこいやでいい 居留守つかうけど・・・
イキナリ禁止とか、アホなこと上から言うと、何もしねーからなっ ストライキするぞっボケナス
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:06.60 ID:zjYiRd3b0.net
- 逆に今回反論してきたのはテレワーク化が困難な部署ってだけでは
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:22.49 ID:/A4Et9Fo0.net
- >>277
元の人間じゃないが
FAXとPCの通信の違いは一番簡単なところで
PCはTCP/IPというプロトコルを使って世界中の生きている
コンピュータサーバー群の中から最速の中継を経て受信者に届く
FAXは電話回線で1対1の通信をする
故に、FAXの両端にデコーダーをつければほぼ漏洩不能の通信が可能
基本的にはエニグマ暗号機＋伝書鳩
- 308 ：反論が間抜けすぎ：2021/07/07(水) 14:52:22.89 ID:XswkbdSy0.net
- ダメだな。この国。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:23.67 ID:By9sgJTm0.net
- >>301
それだと受け取るほうが手間やん
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:27.81 ID:LYQpNq9J0.net
- >>298
スマホで大量の新興感染症発生報告とか要求されたら、発狂するわ。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:32.10 ID:yrH79XiB0.net
- >>277
セキュリティではファックスの方がいいだろうな
TCP/IPのようなプロトコル層がないものがあるからな
暗号化していない面では抜かれる心配はあるけどな
PCの多くには初めからファックス内蔵されているだろう
でも価格面で操作性の単純さではファックスには勝てない
つうかお前の方がアホだろうが
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:52:46.95 ID:IURiOzVg0.net
- 当たり前だ
すべてをメールで代用できると思うな
筆記用具がある限りファックスは存在し続ける
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:05.49 ID:1tHMbrs80.net
- >>291
FAXだと基本的に送達確認出来るので、両方送るのは賢いな。
(電子)メールは送達が原理的に保証されない。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:07.77 ID:JDImLj5e0.net
- >>309
そんなのどっちで受け取るか設定すれば終了
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:28.66 ID:f5Imr+Di0.net
- 紙として残さないというのは致命的
じゃ日本国憲法の原文すら紙で残すな、というレベル
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:28.94 ID:TKeSXTdc0.net
- >>292
省庁の場合は首だけですまないと思うと安易に総デジタルで
しかも全部の省庁繋げろ、ってのは危険すぎると思うよ
芋づる式に全部盗まれるかシャットダウン
日本がどこの国からも相手にされてない最貧国なら良いかもしれないけど
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:31.18 ID:WwRE+wYd0.net
- ファックスやハンコやめる前に、公文書を電子文書化してペーパーレスにして省庁内のハンコ廃止しろって。まずは内からだよ。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:31.40 ID:T/ovKjRB0.net
- で、何でfax側は文字潰れとかを改善する努力を怠ったの？
印刷しないで液晶で見れば良い、って割に液晶自体も大きくしなかったし
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:53:50.83 ID:GLCi6iWH0.net
- >>308
IT最先端のアメリカでも国防総省でもFAX使ってんだよ
使い分けを考えれない単細胞は死ねよ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:54:15.61 ID:8ukZ9TcE0.net
- メールのセキュリティが～とか 20年前に戻ったかのようだ
今は通信自体は暗号化されてるはずだが
メール傍受のハッキング事件とか発生してないしな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:54:18.95 ID:8AJHsyLC0.net
- 河野太郎と村上宗隆は
カスの癖にどゃってるだけ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:54:45.74 ID:LYQpNq9J0.net
- >>320
メールでランサムウェア被害増え続けてるやん。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:54:46.64 ID:2IC2BrR+0.net
- >>13
中間管理職ってやつだな
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:54:58.62 ID:FXBf+Fpm0.net
- こりゃＦＡＸモデム売り切れ必死だなｗ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:55:00.43 ID:1tHMbrs80.net
- >>311
今時のPCにFAX対応のアナログモデムが搭載されていることは皆無
標準搭載の機材なんてそれこそ引退間近
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:55:33.16 ID:Gcn2siiR0.net
- >>317
電子文書化してペーパーレスにしたら
NASのハードディスク壊れて終了
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:55:48.47 ID:vCis7Dw60.net
- ジャアアアアアアアアップw
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:55:53.07 ID:f5Imr+Di0.net
- 昨日、車の盗難があったってニュースでやってたけど
あれだって通信の中枢に入り込めた訳だろｗ
メールだって、ウイルスやらハッキングやら危ないわ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:56:09.20 ID:8GsrU8IW0.net
- >>310
そんなんサーバーで集計しろよｗ
コンピュータで一瞬で集計できんのにwww
WEBフォーム用意してDBサーバーかテキストファイルでも適当なフォーマットでアップロードして集計したら直ぐやんwww
お前みたいな人力馬鹿はプログラマーやシステム屋に金払わんのなwww
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:56:13.87 ID:6lTGBawl0.net
- 民間企業なら、できるように進めるんだけどね
できない理由を言うヤツは評価が低くなる
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:56:45.14 ID:By9sgJTm0.net
- >>328
そりゃ普通のメールじゃあぶないさ
SNSでもメールでも暗号化されてて途中で見れないやつじゃないと
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:56:53.64 ID:LYQpNq9J0.net
- >>329
あほか、「入力」が発狂するって言ってるんだよ。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:57:05.04 ID:+xxM0qrG0.net
- 河野さんは、メール=デジタル、最新鋭
海外とやり取りできる
FAX=古臭い、昭和の遺物、海外じゃどこも使ってない
こういうことした頭にない
こういう方が頭脳が古臭いと思うんだよね
FAXの便利さ、メリットを全く理解できない
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:57:18.19 ID:1tHMbrs80.net
- >>320
SMTPは標準で未だに暗号化非対応
メール傍受しただけでインシデントが発覚ようではスパイ失格
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:57:20.19 ID:f5Imr+Di0.net
- ↓ ドリル優子が一言
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:57:49.20 ID:syHg+F5K0.net
- >>7
昭和の話ですか？
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:57:53.74 ID:gZcFgImW0.net
- FAXだと英米が盗聴しにくい
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:58:13.27 ID:ltOb589p0.net
- これこそ国民に説明が必要だろ
内部から反論殺到したからといって勝手に断念出来るような案件じゃない
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:58:31.40 ID:sdjBRPJ/0.net
- 紙にデータをプリントアウト, 押印承認、担当、課長、部長。抜けてるといつまでも
業務が進まねえ。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:58:44.17 ID:HbW8IS8r0.net
- こういう改善をするなら決裁手続の見直しをまずしないとすぐ限界にブチ当たるよ
大量の資料を添付して回すんだから
このスタイルをまず変えないとメールにしたところでそれをプリントアウトすることになる
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:58:59.32 ID:+xxM0qrG0.net
- 河野さんだって次期総選挙の結果次第で
この大臣の椅子にいるかはわからないわけで
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:59:03.88 ID:TKeSXTdc0.net
- >>337
何で中国、ロシア、韓国いれてないんだw
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:59:07.03 ID:By9sgJTm0.net
- さすがにこれは孫さんとか黙ってないだろ
業務の効率化が進まないし
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:59:07.63 ID:9CCY4LHD0.net
- 紙の国なんで
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:18.48 ID:peUNu0nm0.net
- 結局日本の民間でFAXが残ってる理由もスイッチングコストがかかるのが主な要因でしょ
みんなが使ってるから仕方なしに使ってるパターン
政府が率先してFAX極力使わなくしないと駄目じゃないの
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:20.13 ID:NkxZlgD+0.net
- もうずいぶん前から会社の名刺にFAX番号書かなくなったぞ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:23.99 ID:yrH79XiB0.net
- >>325
メールとかインターネットではメールサーバーとかLINEみたいなのを管理している会社が全部覗けてしまうからな
だから韓国系LINEの情報が全部韓国側に筒抜けだった
ファックスではメーカーが意図しない限りそういう事にはならない
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:26.70 ID:+AAKpFuy0.net
- 電子政府の取り組みは20年以上前から行われてて電子署名や暗号通信にも使える省庁認証局や民間含めてそれを繋げるブリッジ認証局も稼働してるはずなんだけどなあ
あの予算はまるで役に立ってないのか
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:27.34 ID:V3uxXW9Z0.net
- 何やってもダメだなこいつは
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:28.15 ID:PGgW+fdl0.net
- 老害過ぎるトヨタのカイゼン教えたれ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:29.27 ID:TKeSXTdc0.net
- この間廃止した押印でどれくらい効率化されたのか
どこかで見られないかな？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:37.39 ID:PontWWF70.net
- さすが口先だけの世襲大臣
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:38.96 ID:95h3Oa9J0.net
- >>330
金が要るような事を民間は計算してやるんだけどな・・・・
病院で全職員にスマホ支給して、どんだけ金が必用なんだ？
ペースメーカーの問題がクリア、酸素室の万台がクリアしたとしてもだ。
まさか、個人のスマホでｗｗ っとかブラック企業まるだしで？
民間はオマエみたいな無能経営者ばかりじゃねーから心配すんな
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:50.38 ID:epLtjRTj0.net
- ＦＡＸの利点 インターフェイスが紙なので閲覧が容易、操作が容易。1事業所に必ず一つはある。
欠点は装置が重い、社内セキュリティーが甘い、データー送信が遅い、複数送信は苦手。
発売当初は紙の無駄は無くなり、郵便は終わると言われた。
メールの利点、早い、比較的大容量送信、複数送信が容易である。端末事複数のメーラーがある、普及度高い。にセキュリティは都度に場所によりけり。
欠点は無駄なデータが送られてくる、ウイルスの心配が大である。大多数がメールを通しての感染。手軽であるのが幸いして犯罪の第一歩となる事が多い。
紙が無くなると言われたが、結局印刷する事になり、紙の使用量が増えた。郵便が減った（年賀状）
都合が悪くなったら迷惑メールに入っていて気がつかなかったと言う言い訳がある。他の情報発信手段に推され気味。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:50.67 ID:/A4Et9Fo0.net
- >>318
FAXは音声モデムで送信されるため
アナログ通信の上限値、約14400 - 28800 bpsを超えては
エラー訂正ばかりになって通信が上手く行かない
解像度を倍にするだけで通信量は4倍になるので
最初から大きい字で細い濃淡のくっきりした文具を使い
スキャンの妨げとなるような滲んだ線やグレースケールの絵などを
一旦コピー機で点描に変えてから送信しなさい
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:01:16.78 ID:8GsrU8IW0.net
- >>311
PCにはFAX機能なんてねーわw
印刷機能も無いしFAX受信機能も無い
基本的にその機能要らないからな
でもスマホでもPCにもカメラがついてて写真とってメール等に添付すれば電話回線でインターネット経由して簡単に印刷も無しにFAXと同じ事ができる
情弱はこんな簡単な事もできないFAX税払えよ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:01:20.00 ID:UERt/3/T0.net
- >>332
FAXで送るために紙に書くのは発狂せんの？
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:01:29.36 ID:T2vKhbd50.net
- インターネットにつながってる環境ならメールがいいけど、情報管理からほとんど繋いでいない役所はメールだとつらいな。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:01:49.03 ID:HvHwlTNx0.net
- ●LINEは韓国政府が閲覧し放題だがマスゴミも官僚も騒がないLINE漏洩事件
docomo口座やセブンPayなら連日報道し謝罪会見までさせていたマスコミの韓国贔屓に違和感があると世論高まる
メッセージアプリの世界的主流はアメリカの「WhatsApp」であり本家でもありこちらに切り替えるべきだ。
マスゴミのLINE押しで日本ではパクリ側のLINEが普及している
マスコミがSNSではなくLINEという商品名を意図的に出してゴリ押してきた
日本も敵国韓国ネイバー製のLINEから米国FB社のWhatsAppへ移行すべきだろう。日本語仕様も無料で出ているしこちらは全て暗号化されている。
WhatsAppは電話番号でもSMS感覚で送れるし暗号化されているからもし検閲されても解読不可です。
日本ではLINEですが世界的なシェアでは意外と低く8位です。
WhatsApp 20.40%★ アメリカFB社
FacebookMessenger 17.48%
QQモバイル 16.78%
Wechat 14.57% 中国
Skype 8.74%
Viber 6.88%
kik 5.83%
LINE 5.27%★韓国アプリ
BlackberryMessenger 2.65%
カカオトーク 1.40%★韓国アプリ
初期、日本では韓国アプリのＬＩＮＥを日本製のようにマスコミはＰＲしＬＩＮＥ虐め犯罪などでわざわざ無料とか人気とかステマしてきました。
宣伝になるので固有商品名を出さないNHKでもSNSとは言わずわざわざ無料通信アプリLINEとのべていた。
韓国政府がメッセージ情報を検閲しており韓国人でさえ機密メッセージではLINEは使わないのが常識です。
安部さんや菅さんの言うことを聞かずアビガン認可しないワクチンゆっくりなどマスコミと組み邪魔しかしない厚労省役人はLINEで全国民へ健康確認を送る始末です。
LINE日本の韓国人役員の報酬52億円で日本人社長より遥かに高い。
賃金格差が異常なLINE社であり年収数百万円の日本人社員と何十億円の韓国人幹部と尋常ではない。
韓国の国家情報院（旧KCIA）が、無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受し、収拾したデータを欧州に保管、分析していることが明らかになっています
韓国政府のサイバーセキュリティ関係者が、日本の内閣情報セキュリティセンター（NISC）との協議の場であっさり認めています。
「通信の秘密」を守る法律がない韓国側は悪びれない。
韓国ではLINEで個人情報流したり政府批判しないのが当たり前になっています
GSOMIAで韓国と揉めた時「LINEのデータを中国に渡すぞ」と韓国政府が日本政府を脅したという。
反自民党親韓の厚労省や文科省や検察庁が積極的にLINEを使うのは祖国に情報提供と言う意味があるのか？
https://i.imgur.com/VzIsiUi.jpg
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:01:52.85 ID:4c33v3b80.net
- 河野だから反対！っていうの見てると
小沢が同じ内容言ったら諸手を挙げて賛成になるんかな
FAXも内容じゃなく信仰で成り立ってるのかもしれん
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:00.95 ID:1tHMbrs80.net
- >>316
政府エクストラネットでOSI準拠の文書交換サービスを仲介サーバー経由でデータやメールのやりとりをすればウイルス対策など気を使わずにやりとりができるだろう。
今こそOSIの復活の時が来た！
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:29.46 ID:2IC2BrR+0.net
- >>111
夜勤の看護婦さんは昼にオナニーしてるのかな？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:30.84 ID:By9sgJTm0.net
- >>358
なにそれ
インターネットに繋がってない役所の部署とかあるの？
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:40.31 ID:yrH79XiB0.net
- >>343
ソフトバンクはLINEを使わせたがるよね
合併したから
新たな利権拡張のために河野太郎は働いているのだろう
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:46.26 ID:flzdzkDh0.net
- 最新型ファックスを開発が急務であるな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:54.30 ID:8GsrU8IW0.net
- >>332
え？報告する側でキーボードもが使えない?そんな奴首にしろよスマホ使える若いやつ雇え
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:03:12.69 ID:lI4Yue2L0.net
- これ、昔の上司も、いらんだろ。他の部署（遠くの建物）で借りろ
現実は、紙で注文するものが一杯あったので、仕事回らんかった
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:03:37.98 ID:+zvAGrO70.net
- FAXやめてEメールです モダンでしょって、Eメールですらもはや時代遅れな感じだけどな セキュリティはたしかに怪しいし、そら反対にあうわ
お役所で使うための新しいプロトコルを作ったらどうだ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:03:42.86 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>42
理由をちゃんと説明できないなら犬と変わらんよ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:01.79 ID:/A4Et9Fo0.net
- >>333
モデムやシリアルケーブルの話をしていたが
内容は理解していないただの七光だったようだな
親の失敗を挽回するかと期待させておいて敵のアシストかよ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:17.54 ID:ltpbKKld0.net
- やり方が中小企業のオーナー社長だよな。
思いつきで始めてすぐ引っ込める。
まあイギリスのボリス・ジョンソンもそうだけど。
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:25.44 ID:qQBKD9syO.net
- 残念でもないし当然
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:38.50 ID:R7mGLoA70.net
- >>121
じゃあお前がボランティアでやってくれ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:46.63 ID:E/oPq9MR0.net
- アナログを全てデジタルに移行しないといけないって
強迫観念が間違い。
必要があれば移行すればいいけど
不便なのに無理やり移行してどうするんだ。
紙に勝るメディアは無いからな。
紙は数百年でも保存できるけど
デジタルデータなんてDVDに保存しても10年もたない。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:46.62 ID:By9sgJTm0.net
- 河野もデジタルは疎そうだよなあ
こりゃねじ伏せられる
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:04:54.74 ID:1tHMbrs80.net
- >>355
G4 FAXが御入用ですか？お安く販売しますよ？
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:03.70 ID:TKeSXTdc0.net
- >>361
それが全国津々浦々浸透すれば良いねえ…
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:03.75 ID:HbW8IS8r0.net
- >>345
FAXが不便なら役所関係なく各々の会社の判断で切り替えればいい
役所が率先してってのが関係するレベルの話じゃないよ
業務の特徴としてFAXが向いてる向いてないってのがあるだけの話
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:11.69 ID:ig7zzYIz0.net
- やり方と使い方を間違ってる...ってより理解してないんだな
指示する側も無能だが
受け入れられない側も無能だわｗ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:35.98 ID:+xxM0qrG0.net
- 秘密漏洩という痛いところをつかれて
断念させられるとは河野さん苦虫だろう
FAXは誤送信はほぼ０%(ボタン操作間違えて秘密事項をライバル会社に送ってしまった、なんて悲劇はない)
送信中に秘密漏洩されることは機能上ほぼない
(ハッキングできない)
つまり電話以上に秘密が守られまた証拠も残る
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:41.40 ID:eLMXzomf0.net
- 河野はやってる感じが出せればいいんだよ。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:05:55.90 ID:J/Vh2izX0.net
- >>30
棚田の主力は、刈取りと結束だけのバインダーだな、モチロン手動運転
鎌は四隅とかな厄介な場所ではつかうよ
自動運転のコンバインまでなると、逆に圃場の管理とかがタイヘンなのだ
田んぼには鉄筋、板切れ角材、パイプ、鹿の角や鹿全体が落ちていたりする、コレを刈り取るとン万円からン十万円の修理となる、だから全自動運転ては無く手動運転のコンバインが主体だよ
FAXも連日PCを稼働させて、毎日大量のメールを常時管理しているのならともかく
大半の職場ではその手の連絡が来ない日が大半なのだよ、その場合はFAXの方が早くて確実、ローコストなのだ、、要は適材適所なのよ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:06:00.44 ID:X14vdo2c0.net
- FAXは確かに便利。書類一枚をNETで送る場合
まず取り込みをしないといけない、取り込んだ後
PC内に保存処理をしてから、PDFに変換して
そしてメールに添付と面倒くささが各段に上がる。
FAXはその面倒なのが要らんから便利に決まってる
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:06:06.76 ID:2XQbLOn/0.net
- >>1
ワロタｗ
さすがＩＴ後進国ｗ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:06:29.35 ID:f5Imr+Di0.net
- 河野ってメールのことをナウでヤングと本気で思ってそうだなｗ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:06:44.73 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>356
ブラザーの上位機でできますよ
ただ、プリンタの情報はネットにつなぐと企業に送られる仕組みにはなってます
お役所はオフラインでしょうね
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:02.30 ID:ZSBk3gXI0.net
- とりあえず連絡手段は多い方が良いわけで
中共北朝に抜かれ放題のネットだけに絞る理由が無い
やっぱ河野は中国の狗だろ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:07.96 ID:epLtjRTj0.net
- >>325
モデムカードは高いし設定めんどい
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:16.68 ID:NkxZlgD+0.net
- FUCKす！
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:24.88 ID:1NT9ODbU0.net
- 6月中旬に「今月末までに全廃しろ」と言われたんだからそりゃインフラの作り直しからして間に合わんよ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:28.90 ID:Oxvu8dlE0.net
- >>366
FAXからなら、電子カルテから印刷しておくればすむ。
電子カルテはセキュリティでUSBメモリ不許可、ネット不接続運用も多い。
電子データ2度入力なんて無駄だ。
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:29.07 ID:3yTg7NEB0.net
- 中小企業によくいる気まぐれ社長みたいだよな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:07:56.62 ID:E/oPq9MR0.net
- FAXほど便利なものないだろ。
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:08:06.64 ID:yrH79XiB0.net
- >>356
うぜーよ、アホが一々調べもせずに書き込むな
ウインドウズでは昔からファックス機能がついておるわ
知ったかぶりすんな
スマホの標準機能の話して偉そうにすんな
アホが
マジでお前のようなアホがいるからな
情弱はお前だ
まるでホリエモンのような奴だな
これが河野信者という奴か
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:08:22.81 ID:eC2XMoon0.net
- >>384
人事系とか機密扱いはネットに流せねえから
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:00.56 ID:f5Imr+Di0.net
- >>363
民間企業だけど
情報管理の点からメールはほとんど受け付けてない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:18.85 ID:E/oPq9MR0.net
- ネットは通信障害出たらそれまでだからな。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:24.39 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>387
こうやって派手に一発やっとくと
もう電子化の要請にも意味不明の押し合いせずにすむでしょうね
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:26.02 ID:JDImLj5e0.net
- >>383
だからFAXがその処理をやればいいんだよ
過疎地なんか既にアナログ回線ないしFAXのデジタル化なんて簡単にできる
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:29.32 ID:pPjb5K6M0.net
- 情報漏洩は危険だわね
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:09:40.57 ID:3yTg7NEB0.net
- FAXなくすって言ったの去年だよな
今まで一体何してたんだ？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:10:06.23 ID:2XQbLOn/0.net
- >>395
機密事項をFAXワロタｗ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:10:09.15 ID:NkxZlgD+0.net
- 河野太郎は田中眞紀子に通じる狂気を感じる
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:10:09.35 ID:pPjb5K6M0.net
- >>363
そりゃあるやろ
繋いだらハッキングされる
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:10:21.76 ID:63qG9ubK0.net
- >>17
それをそつなくこなせるようにする
人を育てるコストが抜けてる
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:10:52.67 ID:sdjBRPJ/0.net
- まず新人や中途が入ったら、名前のシヤチハタ印とデータ印を渡される。
コロナの職域ワクチン接種も全員に注意書きを紙で回覧、ハンコ押して戻す事をやってた。
全員ちゃんと見たかどうか確認してたわ。その書類が支店からはFAXが送られてくる。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:11:03.94 ID:3yTg7NEB0.net
- >>403 あー、それだ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:11:15.62 ID:f5Imr+Di0.net
- >>401
それ判子じゃね？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:11:25.79 ID:op8WsciQ0.net
- むしろ日本企業はFAX over IPシステム作ったらええんとちゃう
指定のIDに画像データ投げ込むだけ
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:11:43.79 ID:By9sgJTm0.net
- >>404
ファイヤーウオールがあるやん
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:11:54.15 ID:+xxM0qrG0.net
- FAXはいちいち相手の番号を打つ
だから失敗がない
FAXが面倒くさい人は銀行のATMさえイライラして面倒くさいのか
そういう人は精神科で診てもらえ
銀行のATMで操作ミスで間違った相手に振り込んでしまった、どうしよう
なんて経験した人いないだろうに
そのために何重にもいちいち打ち込む
この手間がトラブル回避、かえってスピーディーに用事がすませる
これが電子銀行とやら
どれだけトラブル起こしてる？
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:12:02.57 ID:HB8W0a5p0.net
- ファッ!?
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:12:02.92 ID:pPjb5K6M0.net
- >>402
フロッピーディスクか
マイクロチップよな
そんで命狙われたら「コレを届けてくれ…」って言うの
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:13:06.62 ID:BENMhNkC0.net
- 河野談話の責任とらんかい反日売国奴のパヨチョン河野
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:13:06.74 ID:yrH79XiB0.net
- >>356
マジで生意気な河野周辺からは税金取った方がいいわ
ソフトバンクやホリエモンやLINEやパソナ辺りな
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:13:20.13 ID:1tHMbrs80.net
- >>377
さあ、皆様ご一緒に！
OSI、OSI、OSI！
OSIは永遠に不滅です！
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:13:24.24 ID:pPjb5K6M0.net
- >>413
マイクロフィルムだったわ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:14:29.55 ID:FLuj8vrK0.net
- 入社当時、テレックスってのが名刺にあったなあ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:14:59.86 ID:LG+AR7Mp0.net
- >>1
＞「セキュリティーを確保する新システムが必要」
＞「通信環境が十分ではない」「危機管理上、複数の回線確保が必要」
意味わかんね
どの理由もFAXならGOODで
メールだとNGとはならんだろ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:15:04.48 ID:eC2XMoon0.net
- >>402
機密系も流すぜ
特に防衛関係で装備品評価の第一報はファックスの防衛回線を指示されるし
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:15:06.42 ID:rzdy4OQq0.net
- 電子ファックスにしろって話なんだが、死ねよクソ低能中高年、年齢かかわらずできる奴はたくさんいるぞ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:15:14.16 ID:Xp0oUxyv0.net
- ちゃんとFAX送信しましたが届いてますかと電話するんやで
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:15:14.89 ID:jCZEyu2p0.net
- >>373
なんでやねん
やるにしてもキミが首長におねがいしてワシを雇ってからやでｗ
今年いちオモロすぎ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:16:14.59 ID:yrH79XiB0.net
- >>17
今のファックスにはみてから印刷の機種があるからな
インク代紙代はそんなにはかからんぞ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:16:29.71 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>423
酋長と間違えてる
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:17:04.86 ID:+Oc2Naq/0.net
- まあ、機密保持に金かけてなんだから仕方ないわな。
現場はFAX使ってそれをやってるんだから。
実際、へぼいITセキュリティならアナログの方がまだましってことだろう。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:17:25.07 ID:99G7+LIw0.net
- 国と地方自治体のやり取りぐらいは、ファックス無くせよ。
ファックスの送付状は手書きじゃないと気持ちが伝わらないとか、必要ない。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:17:27.20 ID:eC2XMoon0.net
- >>422
基本だな
急ぎだとメールでもやる奴はいるな
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:17:53.44 ID:J/Vh2izX0.net
- それと、お役所の相手は一般市民だぞ、一般市民からだとメールよりFAXの方が簡単でローコストなのだよ
PCからメールとなると先ずPCを取り出して組立て起ち上げて、、な儀式がいる
家庭用のFAX付電話機だと２万円程であるし、送信は紙を突っ込んでボタンを押すだけ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:17:56.14 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>426
盗聴してもピーヒョロロだしね
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:00.56 ID:1pA44wPn0.net
- >>1
小泉とそんなに変わらん無能。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:29.95 ID:wNDGOhgh0.net
- ファックス厨はいったい何者なんだよw
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:41.68 ID:JDImLj5e0.net
- >>421
教育の手間を考えたら操作方法は変えずにデジタル化して機能拡張した方が早い
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:56.84 ID:1tHMbrs80.net
- >>410
本気で水飲み場攻撃仕掛けられたら、しょーもないファイアウォールなんてイチコロだよw
ファイアウォールで守り切れると思ってたら、甘すぎ。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:56.93 ID:W20NhdbG0.net
- >>356
知らんもんの半分も知らんくせに、大きな声を出すんじゃないよ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:05.26 ID:Yak8vZfO0.net
- >>419
NGとは言ってなくて 冗長性を確保しときたいてことだろ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:12.40 ID:OmLD0BBJ0.net
- 秘匿通信としてはかなり優秀だしな
あの売国奴の馬鹿息子の思い付きで振り回されてる現場は大変だな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:22.00 ID:FTqNmV/K0.net
- 一般家庭でも電話回線を契約しない世帯が増えてんのに
今時FAXってｗ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:23.62 ID:jWXrxONr0.net
- PC使えないバカ連中が騒いでるだけ。
役所でPC使えない奴らは能力不足でクビにすれば良いだけの話。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:26.51 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>427
後で書き換えができないんだよ
仕事はそれが大事
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:34.12 ID:21HtiPTH0.net
- ヤクルト村上宗隆の次に
イきりカスが河野太郎
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:48.51 ID:hkG12ST90.net
- その反対をどうにかするのがお前の仕事だよ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:14.06 ID:yrH79XiB0.net
- >>1
ファックスは別にそのままでいいわ
紙が無駄だと思うのならUSB接続か見てから印刷機能を推奨すればいいだけ
むしろ今やるべきことはLINEのようなアプリの開発を国が後押しする事が先なんだけどな
別に金もかからないし
まじでやる事なす事が全部頓珍漢なのが自民の河野太郎と平井卓也なんだけどな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:24.17 ID:AZrW8Swe0.net
- FAX全廃とか意味不明
何処の国でもFAXつかってるのにｗ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:50.64 ID:sdjBRPJ/0.net
- >>410
んなもん突破されるじゃんか？
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:57.47 ID:+xxM0qrG0.net
- 一年に何度あるわけでもない海外とのやり取りは思う存分Eメールでやればいい
しかし日常業務は海外関係ない、日本だけの話
それにはいちいちパソコン開いて打ち込んで送信して、より
紙にパッパと手書きで書いて後は流すだけ
の方が楽な場合も多い
こっちは携帯メールで送ったのに相手のメールアドレスがパソコンのだったりすると
いちいちあまり普段使わないパソコン開かなきゃいかんし
いつも大臣室にパソコンとスマホある人なばかりではないわけだ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:57.63 ID:O3d7zljz0.net
- 安定を求めている公務員は
改革に抵抗するよそりゃw
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:21:06.12 ID:95h3Oa9J0.net
- まあ国が看護婦にスマホ支給します ってんなら使ってやるよ
防水で軽いやつな、動きも重量も軽いのよこせ あと定期的に壊すから( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
ポンコツよこしやがったら仕事しねーからな
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:21:10.68 ID:jCZEyu2p0.net
- >>425
矢文でコミュニケーションをとり始めそうだぜ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:21:37.27 ID:ozyCgCQw0.net
- ファクス否定してたゴミは現場無視して叩いてただけwwwwwwwww
死ね
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:21:49.10 ID:Xp0oUxyv0.net
- 紙なんてスキャナーでメモリに入れてシュレッダーかければいいだけや
日本はシュレッダーが優秀なんやで
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:12.67 ID:xPtMp+nX0.net
- 改革無理でした しゅーりょー
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:14.21 ID:X06KTNt90.net
- なんの反論があるんだよ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:21.98 ID:fbjFQDD70.net
- >>411
まずFAXには電話番号登録機能があるから毎回打たない
振込もカードに記憶できるから毎回打たない
ルーチンになってるものは登録できる
それができない人も多いが...
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:51.22 ID:Xp0oUxyv0.net
- >>449
┌─────┐
│ 風流だぞ │
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･)ﾉ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:23:08.70 ID:n45ZE2ep0.net
- こんな事が頓挫しているようなら先がおもいやられるな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:23:14.55 ID:peUNu0nm0.net
- 全廃は無理だとしても
官僚って規律を守ることで幸せホルモンが出てそう
こよりが最近まで残ってたぐらいだし
自分の業務がいかに無駄が多いかとか一切考えてなさそう
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:23:27.51 ID:+Oc2Naq/0.net
- 紙以外どこにも記録残らんからな。
でも何が必要なのか分かっただけでも良かったのでは。
ただ、分かったところで日本のIT企業に担えるかっていうと。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:23:37.46 ID:Yak8vZfO0.net
- メール、FAX 併用でええやん。
まぁ、患者数や注射実績とか数だけの情報はweb入力が妥当だろうが
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:05.97 ID:+i8V0uzy0.net
- 日本の会社は役所に右に倣えだから、困る。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:06.00 ID:NnKQo1vn0.net
- ウチの会社Fax山ほど届いてて頭にきたんで
faxはメールに転送したうえで
GASつかってOCRデータ付きでGdriveに
自動保存するように、したった
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:10.55 ID:J7y4AsX20.net
- >>438
その逆の世帯がいるんだよ
一般電話回線があればFAX接続するだけでいろいろ情報やり取りできるからな
パソコンとかいらない世代だな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:17.11 ID:HnFmLr5B0.net
- コイツのオヤジはレンポーバナナ屋利権を貪った シナ大好き チョン大好き
慰安婦根拠無く謝罪 反日の代表的存在
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:27.51 ID:f5Imr+Di0.net
- >>457
こよりは良いんだぞ
基本的に紙だから錆びるとか劣化することがほとんどない
バカにしたらあかんぜよｗ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:28.83 ID:KbCMMMWr0.net
- ダサいわｗ
民間企業でFAXなんかとっくにメールに淘汰されてるのに・・・
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:29.39 ID:mMcfuJmP0.net
- 逆に機密性が問題にならない部分で
FAXの利用が残っていたりするのだろうか？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:38.47 ID:BENMhNkC0.net
- パヨチョン河野の糞談話のせいだな
野田民主ですら強制連行を否定しているのに。河野は反日売国奴
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:51.70 ID:7iWOZ1FG0.net
- 今更FAXどうこうやってる間に民間はTeamsのチャットに移ってる訳だが？？
国がFAX全廃する頃にはAIでやり取りしてそうだなｗ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:03.81 ID:LG+AR7Mp0.net
- >>454
間違える人は登録番号を選ぶ段階で間違えるw
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:08.61 ID:0/1RzeYE0.net
- 下請け業者とかに「FAXで・・・」と言われると「写真でとってそのまま送って」と言って送らせないようにしてきた
で、最近はそう言われることもなくきちんとメール等で送られてくるようになった
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:19.99 ID:jCZEyu2p0.net
- >>356
PCのFAX機能はフツーにあるよ
複合機がまだクッソ高い時代だったので2000年前半まで自分のとこはこればっかり使ってた
おかげで悪質なFAXとかは回避できたけど
最近のはリーズナブルなお値段のスキャナ・コピー・FAX・電話一体型プリンタがあるから無理して使わないな
ほんとうに良い時代になったもんだ・・・
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:20.45 ID:1tHMbrs80.net
- >>456
3-5年以内と定めて、問題点抽出とその問題点に対処、というのを淡々とこなしていけば全廃にはならなくてもほぼ廃止はできる。
やってる感だけの河野が無能なだけ。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:23.29 ID:CNyalEuW0.net
- 日本の政府がこれだと
日本のIT企業も解決できるものを持ち合わせてないと評価されかねないな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:23.79 ID:Xp0oUxyv0.net
- ちなみに君らがバカにしてる進次郎は
環境省でとっととテレワーク化させたんやで
だからといってFAXが全廃でもなかろうけど
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:30.02 ID:n45ZE2ep0.net
- 官公庁くらいだよな
くだらない書類に代表者の捺印求めてきたりするの
メールにも対応できない無能だしどうしようもないね
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:33.80 ID:+Oc2Naq/0.net
- >>466
そりゃあるでしょう。
おじさんたちは新しいことやるの面倒がるから現場はやっかいだろうけど。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:37.68 ID:peUNu0nm0.net
- >>461
有能そう
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:45.69 ID:epLtjRTj0.net
- 各市町村の役所や省庁のＰＣ理解度レベルを知りたかったら各種申請書をダウンロードすれば直ぐに分かる。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:05.42 ID:99G7+LIw0.net
- >>459
ファックス送付状に、手書きの挨拶を書くことが大切な仕事。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:12.87 ID:N0DTPFSx0.net
- ファファファ、ファックスｗｗｗ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:13.47 ID:0/1RzeYE0.net
- >>464
旧式の感熱紙タイプだといつの間にか読めなくなってたりする
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:17.74 ID:s8kfPU1T0.net
- こいつは何だったらできるんだ？
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:25.39 ID:xQYAhp5f0.net
- >>466
手書き発生する現場やら、発注書なんてのはFAX現役やな。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:30.40 ID:+xxM0qrG0.net
- FAXならまとまった文書をそのまま送れる
保険関係の証書なども超便利
いちいちその会社に行く手間、あるいは郵送する手間を省かせてくれるのがFAX
しかし電子メールで証書送れるか？
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:32.28 ID:n45ZE2ep0.net
- >>472
そんなにかかるの？
恐ろしいくらい時間を無駄にするのな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:33.39 ID:VLzRUGrd0.net
- なんでFAXが淘汰されてないか考えたらわかるだろうに
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:38.15 ID:95h3Oa9J0.net
- >>458
莫大な予算を投じたコロナシステムが、チョーポンコツで
自治体に台帳使えって命令した河野 どの口が言ってんだ？ だよな
先進国が台帳つかってんのか？ボケナス だわｗｗｗ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:46.03 ID:xQYAhp5f0.net
- >>469
メールでも同じやん。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:50.86 ID:X06KTNt90.net
- >>461
いまどきファックスをプリントする会社なんてほとんどないだろ
ファックスはバカな客しか使ってこない
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:54.31 ID:sdjBRPJ/0.net
- 会社のＰＣのIDとパスワードも忘れるからって付箋に書いて画面脇に貼ってある。
意味ねえよ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:27:17.70 ID:Yak8vZfO0.net
- >>471
この頃 ノートPCにはアナログモデム標準装備されてないからなあ
VISTAくらいまではたいていついてたが
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:27:34.81 ID:XS3ZUxoC0.net
- ヨソに合わせて廃止にすることはない
逆に日本独自に進化させるべき
PCともっと親和性良くするとか公衆電話との融合とか
筆圧まで情報に取り込んで認証につかうとか
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:27:40.60 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>478
印紙が未だに現ナマオンリーでクレカも当然電子マネーも使えないからイライラするんだわ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:27:45.55 ID:mMcfuJmP0.net
- 局番忘れで嫌がらせ的に大量FAXが届くものだから
FAXの付いていない電話に買い換えたのがもう10年前ぐらいだな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:03.98 ID:xkJDjfw20.net
- こんなのを強権発動でやるのが大臣様でしょ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:16.90 ID:AZrW8Swe0.net
- ニューヨーク・タイムズの記事によると、米国においても紙のFAXで新型コロナの感染者数報告対応に苦慮しているという「意外すぎる事実」が明らかになりました。米国といえば、GAFAMを抱える世界屈指のIT大国であるはず。その米国でもいまだにFAXが現役というのです。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:24.58 ID:KbCMMMWr0.net
- 全廃したら、当たり屋のナンバー一覧が送られてこなくなるからかな？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:35.86 ID:+Oc2Naq/0.net
- メールアドレスは口頭だとやっかいなのがね。
アンダーバー？ハイフン？どっち？みたいなことがままある。
neとcoが混在してるのも鬱陶しい。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:43.52 ID:8GsrU8IW0.net
- >>386,394,415,471
はお前ら馬鹿？それはFAXに繫いでPCから送る機能だろ？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:46.47 ID:I0m+FEkl0.net
- あんな豪語して完遂できないんだから大臣は己の能力のなさ認めないとね
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:47.55 ID:mluBRfQC0.net
- >>1
どういう反論が多かったのかな
反論から傾向を探るべし
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:51.57 ID:+xxM0qrG0.net
- >>465
そういう会社もあるだろうが
通販関係はFAX用紙がしっかり入ってくるよ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:28:56.49 ID:D5JqWK/f0.net
- >>495
大臣さまは民業やら自治体の専権事項には権限ないので。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:29:24.68 ID:hYvGVcn10.net
- そのうち行政改革も断念させられそうだね
張り切って公務員
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:29:30.39 ID:rXW2oJ+Q0.net
- >>474
あんな知恵遅れが号令かけたら変わったとか
単に今まで仕事してなかっただけだろ笑
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:29:42.93 ID:JDImLj5e0.net
- >>496
台湾の大臣は集計ソフトを作るのが早かったから評価されてたのね
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:10.81 ID:ysx5yxEm0.net
- 紙で必要なものは郵送じゃね
FAXも所詮データじゃん
一応紙で印刷されるってだけで
だったらメールで受け取って紙で印刷したら同じ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:13.87 ID:schJhV8v0.net
- ファックスもあった方がいいよ ぐらいかな。何でもかんでもＦＡＸ、そしてメール送るからとかいうと、
おれは ＰＣに詳しくないから使えないしメールアドレス教えない。とふんぞり返っているやつ。お前だよ、お前
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:28.56 ID:95h3Oa9J0.net
- >>484
自動車保険の証券をコピーして会社に提出するように なのに、
保険会社がペーパーレスで、５００円引き っとかいう最近の風潮、勘弁してください だよな
まー通勤中、無保険で事故した昔の従業員が悪いんだけど
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:30.42 ID:0/1RzeYE0.net
- >>486
FAXにしがみついてるITうんちの50代後半が実権握ってる部署が多いからだよな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:40.49 ID:8GsrU8IW0.net
- >>391
は？PCやスマホなら一度入力してサーバーに集計すればそれで終わりだろ
カルテ印刷って馬鹿じゃね
サーバーに集計するの意味わかってネーしwww
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:44.15 ID:Z88aW4Gr0.net
- 正直、これはとん挫すると思ったわｗ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:48.64 ID:NnKQo1vn0.net
- 官公庁は所轄にたいして、全国アンケートとかやるからな
faxで
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:51.47 ID:1tHMbrs80.net
- >>485
既存の業務を止めて良くて、予算をリアルタイムで付けてもらえるなら3ヶ月もあれば完了するんじゃない？
ただ、今は電子部品の調達が60週掛かるものも出てきているから、日本の官庁全体でスムーズに行うには問題点の抽出、予算と設計でアドホックにやっても3年は掛かるな。
スマートに連携システムまで作り込もうとすると+2年
そこでOSIですよ！
21世紀の通信はOSIが支えるのだということになってた筈！
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:30:54.67 ID:rXW2oJ+Q0.net
- とりあえず
河野とかいうバカ面コミュニケーション障害者を改革しないと説得力ないんだよ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:31:20.18 ID:f5Imr+Di0.net
- 役所は住民票やらニコニコ現金払いのみじゃなく
電子マネーとかQRコード決済に対応しろよ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:31:41.89 ID:Yak8vZfO0.net
- この頃のWindowsは、プロとかプレミアムくらいじゃないとFAXソフト入ってないんじゃないの？
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:31:54.23 ID:VLCoZJZP0.net
- >>511
馬鹿はおまえだ。集計の話をしてるんじゃない
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:07.95 ID:8GsrU8IW0.net
- >>391
送られた側はいちいちカルテみてエクセルに手入力で集計wwww
馬鹿過ぎwwwwwww
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:12.43 ID:7iWOZ1FG0.net
- 俺みたいな有能なDX人材を民から官に大量に送り込まないと駄目なんすわ
勿論高給でな
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:20.01 ID:ysx5yxEm0.net
- 役所のWindowsはエンタープライズ？とかの高い奴だよ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:28.13 ID:0/1RzeYE0.net
- >>508
紙で送られてくるといちいちそれを物理的に保管しなきゃならんので非常に迷惑
電子媒体なら必要な箇所に瞬時に回したり保管したり出来るから楽
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:49.65 ID:+Oc2Naq/0.net
- 同じ庁舎に入ってるのに部署ごとに違うばらばらの書類形式とかもう止めるべきだな。
見た感じではあるが、他国に比べて官庁のツール導入にもめちゃくそ時間かかかってるし。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:33:26.86 ID:PPjma4Yo0.net
- >>507
セキュリティーに関しては、電話回線ってのが大事
電話回線は物理的な盗みが要るから
ネットでつながるFAXは意味がないｗ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:33:46.33 ID:0/1RzeYE0.net
- てか20年くらい前の感覚のままのやつがいて驚愕
まじめにもうここ15年位FAXなんて仕事で使ったことないわ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:33:52.87 ID:+xxM0qrG0.net
- FAXもない
相手にメールを強要するような会社は伸びないと思うな
自分なら取り引き中止を考える
特に弱い立場の下請け会社にメールを要求するなんて最低企業
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:33:56.35 ID:8GsrU8IW0.net
- >>518
じゃあなんの話しだよｗ
カルテ見て手入力とか原始時代の話しかよwwww
こんな老人に金払う位なら新卒のスマホ使える若いヤツの方が役に立つwww
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:06.56 ID:oze31JM10.net
- >>6
プログラムによるハッキングを受けないという意味では安全。
つまり、メールよりめちゃくちゃ安全。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:07.45 ID:8MGixMWH0.net
- >>491
ワロタｗ
そういえば古代のノーパソにはアナログモデム用のRJ11ソケットが付いてたなｗ
ていうかFAXとか叫んでる爺さんは20年前のノーパソでも使ってんのか？
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:20.66 ID:HXgLP15z0.net
- FAXすら廃止できない政権に、それより遥かに難しい国民の命を守るという仕事ができるんですかね？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:27.32 ID:ysx5yxEm0.net
- 洩れたら困る事だって既にメールでやってるでしょ
洩れる前提なんて言ってたら何もできない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:42.32 ID:rpxOqtj30.net
- ファクシミリだって誤送信あるのに
まちがいファクシミリを見たことある。誤送信ですよ、と返信されてきたらしい
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:20.23 ID:0/1RzeYE0.net
- >>515
とりあえず
河野がやってることは正しいと思うが
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:28.04 ID:bOBd+B+w0.net
- かわいい女子社員に公然とファックするねって言う機会を失わせないでくれ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:32.22 ID:+xxM0qrG0.net
- >>474
今まであるものを否定しないのが進次郎のいいところだ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:37.28 ID:Yak8vZfO0.net
- >>499
ハード構成的には、PCにアナログモデムつけて 電話回線に接続だな。
これで、紙媒体を準備しなくてよくなる
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:44.26 ID:f5Imr+Di0.net
- うちの会社、多いときは一日で200枚くらいをFAX送信してる
少ないときでも70枚ぐらいあるかな
おかげでFAXのメモリがすぐ一杯になるがしょーがない
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:53.50 ID:dGXmjj760.net
- ワクチン配布で責任取らんのか
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:35:55.71 ID:ysx5yxEm0.net
- 既にやってた気もするが、だったら暗号化して送ればいい
盗み見ても普通の人には解読できない状態で送って
受け手で解読すればいい
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:36:27.04 ID:PPjma4Yo0.net
- >>532
その一回の誤送信での桁が違う場合があるのよ
理論上ネットはほぼ無限に送れるから
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:36:29.24 ID:+Oc2Naq/0.net
- 現状ではメールの添付データよりFAXの方が安全って側面は確かにある。
民間でそこまで機密保持するケースは少ないだろうし、あるならあるで
がっちり管理するだろうし。
官庁は東京だけでやってりゃ済む話でもないしな。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:36:49.79 ID:yrH79XiB0.net
- >>522
それ言うのなら官庁系列から送られてくる郵便物の方が迷惑だわ
マジでな
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:02.78 ID:3K/c2vYv0.net
- うちの会社にもFAX置いてあるぞ！
弁当屋の注文と女子社員が団体で申し込んでる通販に使われてる
仕事で使ってるところを見たことはない
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:07.46 ID:rXW2oJ+Q0.net
- >>533
河野じゃなくていい
だってあいつキモいし
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:13.14 ID:Yak8vZfO0.net
- >>529
少なくとも471は２０００年頃の話してるからなぁ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:24.54 ID:ox9Lw1AH0.net
- 河野は衰退国でイキっても無駄という事をやっと理解できた？
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:32.11 ID:95h3Oa9J0.net
- 俺ならストライキ敢行 なにも行政に協力する義理なんてねーわ
知りません 出来ません でトコトン嫌がらせするからな
いざとなったら、日本語よめません まで使っちゃうぞ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:36.30 ID:+Oc2Naq/0.net
- 企業でもパス付で送って、別便でパスを記載したメール送りつけてるけど、
あれもメールデータそのものごっそり取られたらまるで意味しないしね。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:49.01 ID:kg/ILAWe0.net
- とにかく俺は清算なのでね、もう母も心配してるので後はさっさと行動するだけですから。
坂口正義とか言う俺の母方の叔父はこの期に及んで
俺の人生を妨害をするようなことをしてるみたいだが、
あいつはもう日本人じゃないからね。
俺は何度も警告したからね、この期に及んで俺に協力しない人間は日本人じゃないって。
あんなのもう叔父でもなんでもないのでね、あいつの事もこれから徹底的に調査しないとね。
最悪俺が三菱を建て直すことになったとしても、あいつの協力なんか要りません。
豊田一族もわかってるだろうな？ しっかり日本人である事を証明したかったら
俺の人生の回復に”金銭的に協力”しろ、これから。
俺はトヨタなんか関わりたくないからな、人気No1だかNo2だか知りませんが、
俺は関わりたくないんだよ、お前らみたいな恩を仇で返す連中のたまり場みたいな会社には。
本当は三菱にも関わりたくはないが、三菱は朝鮮人に汚染されるまでは
日本の大黒柱のような”歴史がある会社”だから仕方ないよな。
本当にお前らこそ泥自民のなりすましたちは罰当たりだよな、
戦艦大和を建造するような世界髄一の技術力があった会社を
ここまで滅茶苦茶にできるんだから。お前らが国賊である事は間違いないよ。
岸一族も日本人じゃないのは間違いないね、
日本人だったら切腹して詫びるだろ、ここまで三菱を滅茶苦茶にしたら。
データ捏造が企業文化とか、恥ずかしいと思わないのかね？
本当にお前らの神経を疑うよ、坂口正義も含めた三菱グループの連中は。
普通だったらここまで名を貶めるようなことをしたら切腹するだろ、日本人なら。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:14.51 ID:f5Imr+Di0.net
- そういえば
うちの会社で契約してる弁当屋もFAXオンリーだな
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:23.17 ID:pYeghUAj0.net
- >>1
デジタル庁には賛成だけど、
ファックス全廃はあほかとおもたわ。。わし。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:23.26 ID:1IB0fw2Q0.net
- まあ確かにFAXのほうが安全だけどな
ただ未来永劫FAXってわけにもいかないだろうから今のうちに新しいシステムを構築していったほうがいいんじゃないかな
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:29.88 ID:k0tayhM00.net
- 出来ないではなく、やりたくない
役人は工夫をしたくない
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:42.35 ID:/t6DGhum0.net
- 河野「反論は聴いた。明日から使用禁止な」
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:43.11 ID:rXW2oJ+Q0.net
- >>546
衰退国代表というか顔の河野に言ってもな
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:45.66 ID:zKoYcmjl0.net
- 電話も盗聴されるので伝書鳩で
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:53.20 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>526
頭弱そう
老害は早く死滅してくれ～～～
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:07.62 ID:OmmVVSJs0.net
- >>518
そんなもんはアプリでチェックするだけでわざわざ入力しなくて済むようにするんだよ。わざわざ紙媒体に落とすなんて
バカのする事
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:12.80 ID:AZrW8Swe0.net
- 企業のPCとかwin98とかいまだに現役だったりしてな
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:22.82 ID:1tsi5NtQ0.net
- 紙きれだって落としたらアウトだろ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:37.66 ID:epLtjRTj0.net
- >>493
現金じゃないと都合が悪いんだよ。切手と同じで昔から怪しいと言われているんだよ。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:39.43 ID:+xxM0qrG0.net
- 逆に最近は通販関係から送られてくるFAX用紙が非常にわかりやすくなっている
メールはクレジットカード番号不可だが
FAXはOKだったり
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:42.47 ID:eAm4v5Ot0.net
- まずは世間の環境が整ってからだな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:39:50.88 ID:yrH79XiB0.net
- まあ実際のところFAXはほとんど利用していないけどたまに使うと非常に便利なんだよ
ノートやPCは毎日利用してメールも複数あるけどほとんど見ていないのな
メールのほとんどが迷惑メールだから
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:09.63 ID:uyPjBq8c0.net
- >>7
データ漏洩時のリスクは無限大。
セキュリティコストは、降っても照っても膨大に掛かる。
ファックスの情報を盗もうとするのはチョンくらいなものだが、
安全性は極めて高く、ローコスト。
止める必要は無い。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:13.42 ID:ysx5yxEm0.net
- 正確には効率上げたくないんだよな
効率悪くすればくだらない事にも金が発生するので
金は税金で無限にわいて来るから増やす方向にしか動かない
メールで効率化されると税金が減る方向にしかならない
普通の人は逆を考えるが、公務員はまさにその逆だから
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:14.85 ID:7iWOZ1FG0.net
- 老害のスピード感で国が沈むよ～～～
老害共は自分らは先に死ぬからって無責任だよ～～～
マジで終わってるよ～～～
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:30.68 ID:+Oc2Naq/0.net
- ITの場合、受け取る側もガッツリセキュリティ対策してないと意味ないのですよ。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:32.90 ID:w5wPQvg80.net
- どんな抵抗勢力だよ（笑）
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:57.11 ID:Uz0BsczP0.net
- 日本らしいほのぼのとしたニュースですね
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:41:03.14 ID:rXW2oJ+Q0.net
- >>566
竹中「効率化ｗｗｗ」
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:41:12.14 ID:8MGixMWH0.net
- >>545
今確認してみたら、我が家にある一番古い2010年製のノーパソにも
アナログモデム用のRJ11ソケットは付いてない
大昔はあったけどいつから消えたんだろね？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:41:57.37 ID:NnKQo1vn0.net
- faxも、ダイレクトFaxっていう迷惑なものがあってだな
GoogleのOCRで自動振り分けして捨てるようにしたったわ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:16.82 ID:COKnUSQE0.net
- 押印がなくなってよかった
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:22.24 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>571
へーゾーは効率化に肯定的だったぞ、へいちゃんねるで
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:26.70 ID:uyPjBq8c0.net
- >>560
漏洩した場合、抜かれる情報の規模が桁違いである事を考えてみろよ。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:44.15 ID:l4lO0KaV0.net
- 一般企業以上のセキュリティ必要になるだろうけど政府にそれが出来るのかね？
ただでさえIT施策に金ケチりがちなのに
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:52.30 ID:PPjma4Yo0.net
- >>1
そういや、欧米は日本以上にFAXの割合高い国もあるが、中国とかはどーなんかね？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:42:58.43 ID:vv3OB3L/0.net
- Fax大好き世代がいなくならないと無理かな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:19.20 ID:3K/c2vYv0.net
- >>572
ノートでRJ11直結なんて珍しかったじゃん
モデムなんぞ外付けで、RS232C接続がほとんど
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:33.47 ID:yrH79XiB0.net
- >>566
メールは迷惑メールが多いからな
ほとんど使っていないのにどこから嗅ぎつけたか送ってくるからな
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:44.39 ID:+Oc2Naq/0.net
- 書いてるうちにFAXあってもいいんじゃないって思い始めてきた。
困った。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:45.62 ID:schJhV8v0.net
- 自分がＦＡＸは最低の解像度で送っといて、こちらが見えないから解像度を上げて送ってくれと頼むとどこがわからんの？教えるからと延々と口で済まそうとする。
そいつにたまに解像度の低い送信で送ると、見えないからもう一度送れっと言いい、見えないやつを送りつけるやつの気が知れんと怒るやつ。お前だよ、お前。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:53.44 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>561
んなもんベースは現金からいくらでも形を変えてんだから何だそのアホな理由
寧ろ現ナマの方が黒い金多いのに頭弱いよ～～～
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:44:29.93 ID:VF7MiX2A0.net
- FAXなんかよりLINE辞めさせろよ
Signalにしろ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:44:40.90 ID:kg/ILAWe0.net
- 本当に頭に来るからね、裏で好き勝手な事を言って人生の妨害をするクソ犯罪者たちは。
犯罪者の自覚もないから最悪だよね。
坂口正義のことを知っている三菱グループの関係者は本人に
直接伝えてもらえませんかね？
何か言いたい事があるのだったら、俺の母親や俺の父方の叔父に言うのではなく、
ネット上で公開で全世界の知性派の皆さんが見ている前で
私がちゃんと反論できるように、私に直接言ってもらえませんかとね。
俺自身はあいつとは調査以外では二度と連絡も取りたくないのでね、
あのクズは日本とアメリカの為に命がけで発言してきた俺を後ろから撃って
大笑いしていたクズ中のクズですからね。
怒るのは良くないって怒って当たり前だろうが、
交通事故で後遺症が残るような怪我をした人間に
あの男は「当たり屋で金が入ってよかったな」なんて言う男だからな。
三菱関係者と政府関係者は伝えとけよ、あいつにも。
慶應義塾の関係者もしっかり準備しとけよ、本当に笑えないんだよ、お前ら知恵遅れたちは。
じゃあな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:44:48.65 ID:80NJLnwB0.net
- 官僚は落ち目のやつには従わんのですｗ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:44:57.36 ID:+xxM0qrG0.net
- ある自営業の人はFAXがない、と平気で言った
外車は買うくせに
そういう人は経営者としてダメですわ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:05.45 ID:QSM3u6aO0.net
- 正直現状がよくわからんからなんとも
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:12.56 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>585
Signalって米国のインフラだろ
日本でああ言うの作らんと無理だよ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:16.84 ID:PPjma4Yo0.net
- >>582
ぶっちゃけ使い分けやと思うよ
全部FAXもアホやしｗ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:29.69 ID:95h3Oa9J0.net
- まあ収入証紙は要らない 印紙と似てて紛らわしい
郵便局だ、農協で売ってるだとか言って、買いに行ったら有りません、ウチは置いてません。
じゃあどこで？って聞いたら、「たぶん～あそこかなー、どうだろなー」っと
郵便局→農協→農協 で３つも回ったわー
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:31.07 ID:8MGixMWH0.net
- >>585
Signalいいよね
一度使い始めるともう二度とLINEには戻れない
- 594 ：51歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2021/07/07(水) 15:45:35.89 ID:YuFy7zF00.net
- ｆａｘさえ、止めれない赤鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃああああああワクチンも確保できんわ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:40.06 ID:sdjBRPJ/0.net
- >>465
わりと大手からでもFAX送られてくるぜ。
夏季休暇の確認なんつって、カレンダー記載してあって、営業日は〇休業日は×受付のみは△
を記入してFAXを送り返せって。
しかもFAXのトップシートに「受信してたら、受信しましたに〇を付けて。会社名、部署名記入担当者名を
記載してFAX遅れときたもんだ。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:46.76 ID:oSU0z/O70.net
- お坊ちゃまの思いつきに振り回される省庁が気の毒だ。
ワクチンさえ、まともに分配できない無能なのに。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:45:52.06 ID:jWR4vPdX0.net
- むしろファックスの使い方知らんわ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:46:00.86 ID:+FmEPj+10.net
- 麻生も安倍もメールの送受信出来ないんだから仕方ない
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:46:10.80 ID:DETEYeeq0.net
- セキュリティが絶対大丈夫なシステムなんかないしな
海外でもランサムウェアが凄いことになってるし日本にも被害が出てきてる
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:46:49.72 ID:schJhV8v0.net
- >>585
lineはアカンよね。ＦＡＸはすぐにやめないでも。lineはあかん。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:47:00.16 ID:f5Imr+Di0.net
- 不動産業界にいる友達もFAXメインだな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:47:05.99 ID:Yak8vZfO0.net
- >>572
うちの２００７頃のノートPCにはついてるな
２０００年ころのXpにもついてた
>>580
９５の頃の話か？ win９８のレッツノートにもついてたわぃ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:47:29.98 ID:3YV7vpXf0.net
- >>21
＞メンテナンスもかかる
ウチは沖の複合機買ってるからメンテ代なんて7年掛からんぞ
7年超えたら壊れるまで使う
おそらく15年は持つ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:47:34.83 ID:N/1OoSZS0.net
- 案外FAX擁護する人が多いのに驚いた
どういう流れでなにをFAXで送るんだろう
PC or ワープロ→印刷→FAX なの？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:47:38.46 ID:+Oc2Naq/0.net
- ぶっちゃけFAX漏洩ってまず聞かん。
サーバーが抜かれたってのは日常的にあるが。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:48:11.11 ID:8hsEzr1S0.net
- FAXの代わりに何使うの？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:48:40.87 ID:oSU0z/O70.net
- ファックスも誤送信問題が付きまとうが、登録確認の手順が確立してるんじゃね。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:49:41.93 ID:hl80948c0.net
- 日本はいつまで経っても脳みそアップデートできてないジジイ達が運営してるから世界の競争に追いつけない
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:49:59.34 ID:76KZbhgp0.net
- レガシーデバイスはある程度のセキュリティは保持されるからね
けど、こうゆう変革を行っていかないと日本の行政システムはまた世界から遅れてゆくよ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:50:32.65 ID:sdjBRPJ/0.net
- 迷惑メールが大量に送られてくるからな。
一瞬開きそうになるややこしい詐欺メールも有るし。
月曜日の午前中はメールの処理で時間取られる。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:50:59.01 ID:mv5TKi8m0.net
- うんこうのはどこもコロナ五輪で忙しい時に混乱させたいだけ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:51:03.76 ID:U7HxlIi70.net
- >>17
ど素人の視点だとそうだろう。
だが行政は文書こそが本体で役人はその付属品。
電子データの証明や証跡の確保は完全に統制され改竄防止を継続的に行う体制がなくてはならない。
そのためのコストは膨大。
ストレージサービスにデータ漏洩の危険が無いかを証明するだけで大変な困難が伴う。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:51:06.59 ID:wF3jCHFX0.net
- FAXはまだまだ使われるよ
全部廃止にしろとか頭わるいでしょ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:51:40.39 ID:mMdqpxaJ0.net
- もう電子メールもやめて全部FAXに一元化しちゃえ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:51:43.18 ID:NnKQo1vn0.net
- >>605
複合機はセキュリティざるなので
漏洩しまくってたで
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:51:53.72 ID:2MuqTlpU0.net
- 急激にファックスを失くすってのは無理があると思うが
実務的に問題ない部分は今年中に廃止しておくべき
いちいちNTT通話料払ってたらファックス代も馬鹿にならない
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:52:48.20 ID:KQk/63yT0.net
- パトレイバーとかだとハイテク駆使する犯罪者相手にこういうアナログなものが逆転のきっかけになったりする
まぁそれはそれとして効率化はどんどんしてけ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:04.03 ID:MWMswydK0.net
- この前、NTTのシステム異常かで混信して、多発的に全然違う宛先に届いたっていうトラブルがあったな。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:25.76 ID:2MuqTlpU0.net
- いやファックスもいいかもな
無駄なクラウド入れるのもかえって高くかかる可能性もある
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:28.55 ID:1tHMbrs80.net
- >>609
正論だけど、旗振り役は目の前の選挙戦で生き残ることにしか興味がない。
パフォーマンスややってる感だけは出しても、国家の行く末などこれっぽっちも考えていない。
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:31.35 ID:sdjBRPJ/0.net
- >>604
PC or ワープロ→印刷→FAX なの？
うん。それ。プラス承認が入る。
PC or ワープロ→印刷→上司承認印をもらう→FAX→送信後保管。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:31.68 ID:+Oc2Naq/0.net
- >>610
レイバンだの精力剤だののDMのうちは良かったが、
最近はクレカやamazon,appleなんかの偽装メール多すぎやね。
しかもメールアドレスまで偽装するものもあるし。
あまりに出来が良いんでたまに本家に確認しに行くことするあるよ。
流石にメールのリンク踏む気はせんが。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:53:58.35 ID:3YV7vpXf0.net
- >>604
官庁関係の仕事してるので決定通知や印鑑押してる証明等々
訂正して欲しい箇所に手書きで書くのもわかりやすく簡単にできる
いちいちスキャンしてPDFにして定型文書いてメール添付して送るよりよほど簡単
例え20〜30枚あっても自動で送れるしな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:54:00.67 ID:vgj0sCs90.net
- 情報漏洩対策上はファックスのほうが強いの？
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:54:09.24 ID:PPjma4Yo0.net
- >>613
少なくとも電話回線という国家レベルで統一されたネットワークと安全なフォーマットだからな・・・ｗ
これに代わる巨大フォーマットをITで作れればいいが、それこそ国家レベルの予算と脆弱性をどーすんだ
つう現実的問題が出てくるんじゃないかな？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:54:34.89 ID:P5ZVNh650.net
- >>64
対核防護のため
軍事用のレーダーなども
放射性の真空管使われてるよ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:54:42.95 ID:yrH79XiB0.net
- >>609
>>1
それで自民が推しているのがデジタル大臣の平井
デジタル庁職員数500名でこれこそが実は無駄の塊なんだよ
今度はYAHOO本社ビルに移転
年間賃貸料は８億円以上だからな
ファックスどころの無駄じゃないからな
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:55:09.58 ID:1tHMbrs80.net
- >>615
複合機屋はネットワーク設定ザルよね
デフォルトパスワードから変わってる方が珍しい
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:55:28.80 ID:95h3Oa9J0.net
- >>604
診療情報提供書っとか紹介状っとか薬の内服っとかモロモロ
あれをコピー機からＦＡＸ
原本は相手に郵送するから、手元に何を送ったか？の為にコピーをポン。
コレ送っといてね っと事務員さんに封筒ポン で終わり
手書き、手渡しなのは、死亡診断書かな
あれは役場での説明とかあるから、折らずに手渡し、濡れないようにファイルに入れて渡す
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:55:34.37 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>627
機会コストって知ってるか？
頭弱い人多いよ～～～
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:55:46.70 ID:vAB+WjUJ0.net
- 大臣の任について高給もらってファックスだの印鑑だの
小姑の思いつきかっちゅうの
トヨタのカイゼン担当者のがいい仕事するわ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:56:01.97 ID:2MuqTlpU0.net
- >>625
そんな大層なもんじゃなくて
普通にクラウドのメール設定して、添付して遅ればいいじゃないの？
同一サーバー上での送信だとリレーされないので漏洩する心配はそもそもないよ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:56:22.85 ID:s0Xa8nb90.net
- トップダウンでやれよ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:56:25.03 ID:NnKQo1vn0.net
- 複合機やNASはデフォルトのパスワード
脆弱性穴だらけで放置されてる
漏洩してても気づかんのが多い
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:56:34.94 ID:+xxM0qrG0.net
- >>585
むしろLINEこそ無用の長物
海外じゃ全く使われず、発明元の韓国でさえ
あれは子供のお遊びなんで、とバカにされてる
そんなのを大のジジババが時代に遅れまいと
歯を食いしばってやってる日本
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:56:58.90 ID:MztB3z580.net
- ネットから切り離すのが最強のセキュリティだよな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:57:12.90 ID:FW/xsehC0.net
- まあ検討するのはいいんじゃね？
多分全廃は無理
この人は全部ってすぐ言うけど
多分無理を承知で言ってるんじゃないかな？
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:57:44.74 ID:+Oc2Naq/0.net
- >>632
同じ組織内ならまだしも、
送信先の企業や事務所のサーバーやクライアントPCが抜かれたら同じだけどな。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:11.57 ID:7iWOZ1FG0.net
- LINEは日本にサーバ移しただろ？？まだいいじゃん
そんな事よりLINEのAPI使ってなんかサービス作ってみろよ～～～
まさか、使い方がわからないなんて言わないよね？？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:15.61 ID:bdxvFTLa0.net
- ファックスやめるのは確かにいいことなんだよ
ただデジタル化するのにももちろん時間がかかるわけだ
それを考えずにやれって単なる馬鹿でしょ
これができるのって人が余ってる無駄な人員が多いとこだけだぞ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:18.52 ID:9aVa8pUE0.net
- 承認なり決裁印もらうのに紙に印刷してスキャンして電子メール送信とかw
インターネットFAXもあるけどやっぱり印刷w
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:20.79 ID:U7HxlIi70.net
- >>624
電話回線なら通信記録が電話会社という信頼性を担保された第三者側に確実に残るからな。
偽装被害が出ていざ警察が捜査となった時の証拠の集めやすさが違う。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:33.91 ID:N/1OoSZS0.net
- >>621
ひえ〜大変だわ…
自営で色々な企業とやりとりするけど契約書も請求書もpdfベースになったし、
紙でやり取りするのなんて秘密保持契約の紙くらいだなあ
まあお国の事柄なんて全部がNDAみたいなもんだから仕方ないのか
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:45.39 ID:t4RLcYo/0.net
- >>5 土人どころか、石器人レベル
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:59:23.22 ID:7ix+mt0n0.net
- FAXとFDはセキュリティーで大事だよ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:59:27.77 ID:oB3rcXY80.net
- 近未来SFでも紙テープ使ってたし
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:59:31.72 ID:PPjma4Yo0.net
- >>632
それこそ省内レベルならさすがにやってんじゃね？
問題は、外に対してであって・・・まぁ外でもFAXだから内もFAXで統一してるかもしれんがｗ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:59:40.00 ID:2YrTX1gU0.net
- 日本は変われません
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:59:55.59 ID:schJhV8v0.net
- ｆａｘで楽なときがある、ただ単に ○か×を書いて返信するときだけはいい。
返信に挨拶文とか宛名とか書かないで済む
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:00:00.59 ID:8GsrU8IW0.net
- >>603
電子メール等ならコスト0ですが?
FAX使ってる場所だってインターネットと
PC使ってるからそれは計上しない
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:00:42.96 ID:1tHMbrs80.net
- >>632
同一省庁や(上手く拡大して)政府内ならまだしも、PSTNリーチャブルな政府以外のFAX通信先はどうするのかな。
ふふふ。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:03.35 ID:NnKQo1vn0.net
- NASの中身がAnonymousFTPで丸見えになってて
GoogleにIndexされてたのはワロタげど
複合機も似たようなもんよ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:09.40 ID:8hsEzr1S0.net
- LINEは日本、タイ、台湾で使われてるＳＮＳだね。中韓と違う所が気に入ってるけど。最近日本人はSignalが増えてるね。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:39.91 ID:1tHMbrs80.net
- >>637
だから単なるパフォーマンス
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:55.02 ID:sdjBRPJ/0.net
- プリントした書類に承認、確認印が無いと無効なんで業務が進まねえんだよ。
それをまたPDFにしてPCで送ってって面倒だろ。
FAXの方が早い。どっちみち印刷してファイル保管だし。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:04.39 ID:Q7VUpLcl0.net
- セキュリティが強化されるまではfaxは有効
faxを止めさせようとしている勢力はお察しだよw
しかし河野さんもやっぱりボンボンやな
簡単に騙される
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:12.23 ID:rx5ZKQKx0.net
- ここは一歩進んで伝書鳩で
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:14.18 ID:y8r4fZZU0.net
- ウチは全面廃止したなあ
50以上のお爺ちゃん社員らが反対したけど
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:27.93 ID:tNeE77XL0.net
- お役所さんにFax送るのはいいけど
こっちも当然受け取れると思われてるのが困る
そこだけなんとかしてください
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:32.80 ID:1tHMbrs80.net
- >>652
そのインシデントはよくある。
NASがバカなのでUPnPでなんちゃってファイアウォールの穴をわざわざ開けて全世界に機密文書をパスワードすらなく公開する。
OSIならこんなことにはならなかったのに！
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:03:39.73 ID:U7HxlIi70.net
- >>632
そのクラウドサービスが外国人に内容閲覧出来る裏口を持ってないかとか、
経営者や職員に犯罪組織と関わりある奴が入ってたり入り込む余地は無いかとか、
証明しなきゃ安全とは言えないんだぜ。
IPAがクラウドサービスの信頼性担保のためにISMAP制度とかやってるがまだ数えるほどしか登録されてないからな。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:04:09.43 ID:7iWOZ1FG0.net
- >>658
何歳になっても無責任のジジイは無責任のままだよ～～～
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:04:54.11 ID:+Oc2Naq/0.net
- 大手企業なら管理者が付いてまだ安全だろうけど、
末端はそんな大塚商会あたりと年間契約できるほどの余裕ねえし。
メールで済むことはメールでやろうね、くらいなら分かるけどね。
ただそれも結局、取引先次第なので。
上の方が音頭取ってくれないと末端ではどうしようも無いす。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:05:14.38 ID:3K/c2vYv0.net
- >>652
少人数の会社かなんかかね？
企業って情報システム部門があって、大半は暴走してなんでも禁止する職員いる
NASを公開するなんてとんでもないくらい大変よ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:06:13.94 ID:R9UoEuA30.net
- FAXなんかさっさとやめろよ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:06:19.58 ID:3YV7vpXf0.net
- >>650
FAX廃止したところでコピー機・プリンタは必要だろ
複合機は全部入ってるから機種代場所代はほぼ同じ
逆にPC使わない仕事なら高価なPC代もプリンタ代も必要ないから家庭用FAXだけで済むから却ってコスパがいいw
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:06:32.32 ID:Cu14ve1g0.net
- メールも怖いよなぁ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:07:06.00 ID:95h3Oa9J0.net
- で、FAXで紙の状態で送られてくるじゃん？
まあ看護師がとりあえず、全部目を通すんだけど・・・・
で、リハビリ系は療法士に、栄養は栄養士、薬は薬剤師に っとか振り分けするんだけど、
コレは医者に見せたほうがイイ っとか、療法士にも話を通してー っとか判断するわけよ
ただ単に配るだけって時も有るけどな、 まあ配りながら読んで判断してる
イスに座ってメールで振分けとか冗談でしょ って事だわ・・・
で？質問とか指示とかもメールでやりとりするんか？ どんだけ暇なんだよ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:07:43.93 ID:1tHMbrs80.net
- >>664
企業に情シスあろうとなかろうと、NASが勝手に公開してしまう事例が普通にある。
Google検索は優秀だから、何故かインデックスまでされちゃう。趣味で野良NASを探しては関係当局に通報する人も居るくらいだから。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:08:55.57 ID:ngneCTkz0.net
- 簡単なポンチ絵を描いてリモート指示するには、FAXが一番早いな
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:08:56.22 ID:xOPbOBXU0.net
- FAX便利なんだよね
いちいちpdfにして、暗号かけて、メール本文打って送信
って流れはクソダルい
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:10:06.12 ID:U7HxlIi70.net
- >>663
大手なら安心とか思っちゃうだろ？
でも現実にはLINEみたいに中国人や韓国人がデータにアクセスできる管理者権限持ってたりして、
行政的にアウト、採用した奴は法律を犯した事になるかも知れない。
インターネットのセキュリティって難しいんだよ。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:11:48.34 ID:3K/c2vYv0.net
- >>669
うん？なんのプロトコルで？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:12:37.33 ID:JD+9t6VU0.net
- それよりPPAPやめてくれ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:12:44.47 ID:ayklSyzW0.net
- 官庁が辞められないじゃ、下々は当面続けることになるね
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:04.61 ID:N/1OoSZS0.net
- >>623
なるほど〜承認関係が色々あるんすね。自分にとってはスキャンして送るほうが楽なので、
人それぞれ楽なやり方があるのを統一するのは難しそうすね
>>629
FAXしたあとに原本も郵送するんですかね？
自分も数年前まで確認として請求書はpdfで送ってから郵送とかやってました
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:10.36 ID:QKhjR83sO.net
- 反対されたから断念するのか？無能のお坊っちゃんがっ、やれよ！あのワクチンの体たらくでは無理だな… 宜なるかなwww
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:12.60 ID:FJSTadcV0.net
- FAXは全世界で4500万、そのうち1500万がアメリカ。それだけセキュリティー上の需要があるのだ。FAX廃止反対に根拠がないわけじゃない。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:33.87 ID:uptuwc8T0.net
- オールorナッシングじゃなくて極力減らすじゃ駄目なの？
ハンコ撤廃だって必須の業務は結局残してたじゃん
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:46.96 ID:3K/c2vYv0.net
- >>674
代案があればね・・・
S/MIMEとか現実的じゃないし
外部ストレージとか使ってくれんし
自動で外部ストレージ転送とかやってそうな企業はあるものの、どこでもできるってものでもなさそう
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:15:03.31 ID:U7HxlIi70.net
- >>673
プロトコルで言えばhttpsを使って、クラウドストレージ上にローカルファイルを自動アップロードして、
同期しバックアップを提供するサービスは今では珍しく無いよ。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:16:18.06 ID:A7BQOlRw0.net
- ワクチン供給減ること2ヶ月も隠していた。お陰で地方自治体の現場は大混乱。コロナ五輪中止して、内閣総辞職しろ。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:16:32.13 ID:+Oc2Naq/0.net
- まあ、河野さんは問題あるなら言ってこいつってたし、
全廃は理想論だとしてもニュアンスとしてはそれをせんでええようなFAX業務はやめんかいだっと思ってるけどな。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:16:46.94 ID:mRqd9B9t0.net
- >>604
印刷物原稿
お客様が書いた文字と見本をそのまま外注にFAX
旧字とか異体字とか万葉仮名とか人名地名は厄介だしレイアウト指示も手書きでFAXが便利
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:17:09.26 ID:U7HxlIi70.net
- >>680
boxみてーにガチガチの証跡とってるストレージサービスの出番だな。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:18:01.32 ID:3K/c2vYv0.net
- >>681
あぁ、自動クラウドバックアップのやつか
そんなんデフォルトで売ってるNASとかあるんか
迷惑な話だ
クラウド側もテラクラス転送されんのってどうなのよと思うが
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:18:24.99 ID:RhWnFO750.net
- 何とかFAX止めさせて情報ハックしたい連中の必死の工作
今回ばかりは役所GJだな
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:18:31.37 ID:LV2aSqLF0.net
- 無理って言われたからやめまーすって無能かよ
原因調査してどうにかするのが行改担当相の仕事だろ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:19:42.88 ID:05hBMtYI0.net
- 仕事の領域にもやるんやろうけど漏れるとまずい個人情報満載の文書をネット通じて送れとか
こういうアホがトップにおるから改革にならんのとちゃうの
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:20:05.56 ID:mRqd9B9t0.net
- >>688
止めろって言う前に調査すべきだと思うけどね
ハンコの件も一般人が実印要らなくなったかと思って聞きに来るぞ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:20:37.14 ID:3xspsKYX0.net
- オタックスにしようぜ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:21:13.24 ID:diOk55nD0.net
- >>604
FAX擁護というか自民党への批判逸らしたいだけのネトウヨでしょ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:22:06.97 ID:mdnZ9RGm0.net
- ファックスなら安全という人たちは何を根拠に言っているのか。
アメリカが日本、ドイツ他、他国の電話回線を盗聴していたことがニュースになったのはオバマ政権のころ。
電話回線が盗聴できるなら、電話回線を使うファックスも当然盗聴できるだろう。ファックスだから安全とか、あまりにも素朴すぎる。
ネットだから危険、ファックスだから安全というのは根拠のない思い込み。。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:22:47.51 ID:95h3Oa9J0.net
- 例えば３０分後に入院する予定の患者が寝たきり、体重８０キロ、っと記録に有る
↓
リクライニング大が有るかどうかを急いで確認 一台あった
↓
アレは転棟してくる人が使おうと思って・・・
↓
どっちが大きい？ どっちも要る、ああそう、他の病棟は？ない・・・しゃーない担架でー っとか急いで急いでｗｗｗ
↓
ああっコレ、この書類、療法士さんに渡しといてー いつもの場所に置いといていいからっ
↓
あっ先生、この人なんですけど、この薬、ウチに有りましたっけ？ えーっと何々？ ジェネリックって名前イロイロあってたーいへーん
メールでー っとか、ふざけてんのか？って話ですわー
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:24:02.12 ID:Yak8vZfO0.net
- >>693
うむ
大昔 FAXの交信障害のとき 電話回線の信号をテープレコーダーで録音してから
設計に持ち帰って解析したなぁ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:24:52.28 ID:8hsEzr1S0.net
- セキュリティ云々は個人には余り関係ないだろ。二重スパイじゃあるまいしw
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:24:52.72 ID:Yxn7rZWc0.net
- 知恵遅れ河野の思い付きは幼稚園児レベル
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:28.70 ID:aiZMCPDk0.net
- 順番がね
先にやるべきなの、省庁内のPC等の持ち出しを特例(裁判所も巻き込んで3チェック)除いて禁止、違反した場合は役職に変わらずクビと1000万以下の罰金と禁固
次にデジタル庁と警察庁に正式にハッカー部署設置して、意図的な破壊でもデータサルベージを自前で(民間に頼らなくても)可能にすること
その次がFAX含む紙使った物の廃止
先にデジタルデータのみにすると、ペンタゴンでも起きた不都合な情報のもみ消しが横行する
ただでさえスパイ天国なのに
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:35.11 ID:A4eP6/KJ0.net
- うちの
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:41.63 ID:dDL+peHL0.net
- >>200
どんな場合？
>>97
シグナル
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:54.34 ID:54M0K5gK0.net
- 今時FAXなんていらねーんだよ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:06.72 ID:A4eP6/KJ0.net
- ファックスは、１９９９年に故障
そのまま固定電話機として利用
固定回線が電話会社からやめます
ってことで、２０２０年にファックスも
廃止
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:10.95 ID:U7HxlIi70.net
- >>693
電話回線は共有部分が少ないから現地に行って線繋がないと盗聴は困難。
インターネットは外国からでも侵入可能なので難易度が全く異なる。
同列に扱う事など出来ん。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:18.28 ID:LHFKNR+n0.net
- >>527
カルテ→定型フォームに出力→印刷→FAX
これで、様々なメーカーがだしてるまったく互換性のないスタンドアローンの各電子カルテデータを、役所が欲しいデータに変換しつつ、医療現場で電子データを二重三重に入力することなく伝達できる。
現場も知らないのにドヤ顔すんなよ、軌道修正できる河野なんて比べものにならんほどの無能やな。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:24.24 ID:Yxn7rZWc0.net
- 自民党がスパイ国賊なんで道具をいくら変えようが意味はない
高度な機器を使うほどに賄賂が捗るだけでなく
まとめて簡単に盗めるし工作で混乱もできる
実に愚かなバカ頭
それがハンコ賄賂河野
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:45.09 ID:A4eP6/KJ0.net
- 固定電はも解約
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:28:05.04 ID:LHFKNR+n0.net
- >>558
スタンドアローンのシステムをどうやって役所に伝達するんだよ、超能力か？
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:28:54.93 ID:Yxn7rZWc0.net
- 並のオツムもないクソザコバカを使って工作する自民党
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:29:04.82 ID:O6x5VKRT0.net
- 裁判所と金融機関は
faxに頼っていましたね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:29:25.54 ID:2kt8LQ/C0.net
- ファクスの機密性ってどうなのかね
メールと違って外部からのハッキングはし難いだろうけど
ファクス来たらそれをデーター化するだろうからハッキングの危険性は余り変わらないような気もするんだがな
- 711 ：あみ：2021/07/07(水) 16:30:00.39 ID:GSIKC/ce0.net
- うちの婆ちゃんが、昔、
FAXで「スルメ」送ろうとしてたの思い出したわ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:30:13.76 ID:f5Imr+Di0.net
- >>604
病院で貰う処方箋を薬局に送る時もある
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:32:54.38 ID:mdnZ9RGm0.net
- アメリカや韓国の官庁はファックスを使ってるのか。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:33:36.51 ID:A4eP6/KJ0.net
- スルメの映像ｗ
送れるなｗｗｗｗｗｗｗ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:33:53.06 ID:ZHDY0jkB0.net
- >>84
日本が前例になるという発想はないか
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:34:21.75 ID:uJqijhhJ0.net
- 超高速ファックスつくろう
専用回線の工事もやればみんな喜ぶ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:35:32.42 ID:rGBB5rf60.net
- ワクチンを
FAXで頼んだとか
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:35:49.88 ID:3K/c2vYv0.net
- >>716
4K画質の報告書でも送るんか？ｗ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:35:51.48 ID:T+pfCYSb0.net
- ココはメールの仕組みさえ知らない知恵遅れがメールメール言ってるだけｗ
ホンモノのＩＴ屋ならＦＡＸの長所を知っている
基本的にコネクション型通信だからな
ネットでいえばストリームソケット通信
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:35:51.66 ID:mdnZ9RGm0.net
- 企業が重大な技術情報を他の場所へ送るときにファックスや郵便を使っているのか。
あるいはファックスや郵便であれば安全なの？
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:36:07.65 ID:U7HxlIi70.net
- >>713
韓国は同姓同名が多く、昔から国民番号制が浸透してるから、
公的個人認証などのセキュリティ基盤が割と昔から整備されてて日本より進んでるけどな。
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:36:58.45 ID:3YId9jx70.net
- こんなことぐらいもできない河野を未だ持ち上げている奴が多くて笑える。
誰か旗の振り方教えてやれよw
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:37:38.16 ID:OrvvxC/e0.net
- まぁ効率悪くて仕事が遅くても、給料下がったり、倒産したりしないからな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:37:59.91 ID:mdnZ9RGm0.net
- つまりファックス、郵便だといってるのは、つきつめれば単なる社会慣行
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:38:25.03 ID:40ujHUW00.net
- 通信方法は複数持ってるべきだわな
メールのみにするつーのは愚作
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:38:50.77 ID:U7HxlIi70.net
- >>720
いざ捜査となった時にFAXや郵送は遥かに容易に犯罪者まで特定出来る。
そういう意味でより安全と言える。
ネットはなんだかんだ言って無法地帯がそこかしこに潜んでいる。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:39:20.44 ID:PnHeVRjs0.net
- 河野って何なら出来るの？
全て口だけじゃん
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:39:54.87 ID:Y7iMNMfGO.net
- コロナはそもそも日本国民の事を守ろうともしていないが、自分たちがやろうとした事すら何も出来ず大失敗とか無能役立たずもいいとこだなゴミクズ自民党
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:40:23.59 ID:T+pfCYSb0.net
- FAXは電話と同じコネクション型
メールは郵便と同じコネクションレス型
この違いが分からないやつのＩＴ脳はヤバいｗ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:40:44.91 ID:jCZEyu2p0.net
- >>612
なら木簡にでも書いてろｗ
tps://www.youtube.com/watch?v=tk4VnGWU-cY
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:41:55.12 ID:mdnZ9RGm0.net
- 2014年から電話もすべてＩＰ電話になるんじゃなかったっけ。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:42:06.95 ID:mdnZ9RGm0.net
- 2024年
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:42:44.79 ID:LG+AR7Mp0.net
- >>605
番号間違えたとか受信したFAXが持ち去られたとか
受信したFAXの廃棄が杜撰だったとか
いっぱいあるやん
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:42:46.86 ID:VQGYUej10.net
- 論点がまるで見えないな
詐欺師集団はペーパーレスを進めていたはずなのに
なんでFAX全廃になってんの？電子通信なんだからFAXデータもPCデータも一緒だろ
互換性は知らんが
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:42:49.74 ID:y3V5/Av80.net
- あらー
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:43:14.48 ID:qNiIalmD0.net
- 河野
ドヤ顔だけじゃ、進まねーぞ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:44:40.67 ID:de4UIWOT0.net
- 青果店や鮮魚店など店経営者は、メールよりファックスだよね。紙媒体が便利な時もある
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:45:17.90 ID:mdnZ9RGm0.net
- すでに電話もかなりの部分はネット回線経由してるんでは。
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:48:08.91 ID:U7HxlIi70.net
- >>730
現時点で政府の調達基準を満たすクラウドサービスは14件しか無い。
その中でもメールサービスが使えるのはGoogleのworkplaceかMSのOffice365ぐらい。
セキュリティ担保のための継続的な運用体制の確立と監査が浸透し、1,000や2,000は登録されないと
ネットは郵送や電話、FAXと同レベルのセキュリティを持つとは言えないだろう。
最低でも2,3年は掛かるし、まともになるのは10年、20年先の話だ。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:48:53.59 ID:tr/EXAMJ0.net
- 「警察 捜査資料 ファックス 間違え」
で検索したら想像以上に大漁
なにがセキュリティだ電話番号すらまともに押せない無能役人が
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:49:14.38 ID:1tHMbrs80.net
- >>686
他にも例えば外郭団体の出先機関の事務所のNASがUPnPでポンコツファイアウォールの穴を開けて全世界に公開とかな。これだとクラウドにも負荷は掛からない。
特に一部の中華系のNASはセキュリティのことなど考えてないメーカーが多いから。
新しく機能付け加えたよ、オトクでしょ！と。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:05.26 ID:JiXYa0Tn0.net
- その反論をねじ伏せるのが大臣の役目でしょうが
何諦めてんだよ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:26.05 ID:qVdtjldf0.net
- brotherのPC-FAX使ってるけど捗るぞ
Dropboxと連携して出先でもFAX確認できる
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:29.59 ID:A4eP6/KJ0.net
- インクジェット複合機あるから
スルメをコピーしてみるｗ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:36.77 ID:FtNVHkjI0.net
- 役所は旧来のシステムを全部残して新規もどんどん導入して、もう魔窟になっていてコストも倍ドン
こうやって碌な仕事もせずに導入ピンはねでボロ儲け出来るやつがいる一方、運用する方は地獄なんよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:57.70 ID:TH9Z2SiN0.net
- 流石にFAXで送られたものは電子データのまま受け取りだと思いたいが
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:59.59 ID:6O7M06Xb0.net
- >>293
それが記事に書いてるやん
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:51:02.83 ID:vAB+WjUJ0.net
- >>742
こんな事に必死でどうすんだよ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:53:11.99 ID:4La4hrLp0.net
- >>666
屋内でPC使わない仕事（笑）
6インチのスマホで情報共有すれば印刷不要なのにwww
肉体労働だってスマホで連絡とか使うだろwww
原始人かよwww
>>704
それカルテの仕様の問題だよね
各医療機関と業者で統一仕様作れよ雑魚業界
FAX関係ないだろ池沼
情報産業はそういう共通仕様は話し合って世界的標準仕様もあんだが？
httpとかまさに共通仕様でそれにしたがってWEBブラウザが動作すんだわ
日本の医療業界は未だに権力争いで足引っ張りで仕様統一できん原始時代かよwww
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:54:50.50 ID:sdjBRPJ/0.net
- 書類や画像をデータで送ったら、印刷して郵送しろって言われたことが有る。
「こっちで印刷すんのか？」ってね。
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:55:02.33 ID:yrH79XiB0.net
- >>682
河野太郎の得意技は威張る事と隠ぺいだからね
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:55:57.76 ID:95lRtEg80.net
- 通電して温かいFAXの中にゴキブリがいてというのは昔たまにあったな
送受信で潰れてえらいことに
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:58:17.48 ID:A4eP6/KJ0.net
- でも、緊急時のためにファックスが使用できる環境は少しは残しておきなさい
省庁さんへ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:58:38.79 ID:teAKaV9O0.net
- 結局、社会に適応出来ない爺婆がいつまでも足引っ張り続けるんだな
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:59:26.89 ID:A4eP6/KJ0.net
- 洋画でもあるように宇宙からの侵略で
意外とアナログ電波でモールスできたとか想像の描写にもあるようにね
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:00:13.68 ID:okanmCQ20.net
- >>1
そりゃ全廃みたいな極端な事言えば必ずこうなるわな。
行政はデジタルの情報漏えいに執着してアナログな手段には無頓着な傾向あるからファックスなら安全かはなんとも言えないが。
そもそも其が漏れてなんか問題有るの？ってのも秘匿して効率落としてる。民間も同様だろうね。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:00:28.74 ID:A4eP6/KJ0.net
- フロッピーディスクとドライブも財務省でも保存されているとか
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:00:59.42 ID:77tVL+D40.net
- メーカーがFAX売るのやめるまで全廃は無理だろう
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:02:03.79 ID:peUNu0nm0.net
- ネットと行政ってマジで対極に位置してるよなぁ
インターネットはオープンソースでめちゃくちゃ早く成長できた
行政はアリよりも遅い変化
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:04:15.82 ID:LpEPCjnD0.net
- 別のシステム・運用に切り替えるコストも問題になるし
出来るとこからやればいいのに
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:05:06.09 ID:eQ4TtOhS0.net
- >>715
GOTOガラパゴスになるの見えてるじゃないですか
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:05:58.67 ID:9WtnEemn0.net
- FAXっていっても、今時は紙を出し入れするんじゃなく、PDFファイルを
出し入れするやつだからな。まあ、ロジカルには何の意味もないとはいえ。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:05:58.72 ID:+ag2QcrG0.net
- フロッピーの時は、メーカーが製造中止にしたからやめざるを得ない状況だったんだよな。
FAXも製造中止にしちまえ。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:06:08.12 ID:peUNu0nm0.net
- 業務効率化のツールとか今めちゃくちゃ出てきてるから
そのうち行政が介入することで遅れが生じるみたいなのいっぱい出てきそう
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:11:30.12 ID:TGq5Qzdu0.net
- FAXなんか糞安いし簡単だからな。
eメールよりもトラブルは遥かに少ない。
ウイルスの心配もしなくていい。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:12:00.99 ID:1s7oilDo0.net
- >>720
機密レベルなら担当者が先方に出向くだろ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:13:24.19 ID:Gxlw7GQk0.net
- そらゴキブリ公務員が指示に従うわけがない
日本を滅ぼすまで食い尽くすぞ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:14:44.36 ID:/t6DGhum0.net
- 専用回線のプライベートクラウドに置けよ
セキュリティとかの問題じゃない頭の問題だろ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:20:05.17 ID:QfwVYrk/0.net
- FAXは手軽に使えるからなのか
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:23:06.90 ID:RXvOmU2s0.net
- FAXメーカーが邪魔してんだろ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:24:16.22 ID:6tCPeA/E0.net
- FAXはセキュリティ万全だからな
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:27:33.63 ID:fvtIz3Tr0.net
- >>1
土建屋だけど
15年前からゼロックスのアペオスフローを使って、本社から現場や各個人へスキャンtoMailしてる
最初は色々言われたけど、4〜5年したら現場事務所にFAX置かなくなって、PCクライアントへダイレクトにスキャンできるスキャナーを頻繁に使うようになった。
現場と役所間もメール中心になったし。
ここ数年、FAXはレンタルしなくなったな。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:31:20.23 ID:U7HxlIi70.net
- >>768
行政専用にクラウドサービスを作れば途方もない税金の無駄になる。
AWSやAzureは安く使えるじゃ無いかと思うかも知れんが、
兆単位の莫大な金をかけて継続的に開発し環境を構築し運用している。
それを支えてるのは国家予算レベルの収益や投資マネー。
だからプライベートクラウドと言っても既存のクラウドサービスに専用線を引くぐらいしか出来んし、
AmazonやMicrosoftが競争力維持のため勝手にバージョンアップしたりするのに付き合わされ続ける事になる。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:32:29.64 ID:08sjVYUc0.net
- 俺はとっくの昔にSEXを全廃してる
生まれながらにな
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:34:07.31 ID:bN/NE42e0.net
- はじめしゃちょーまで使ってワクチン勧める狂人
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:37:09.54 ID:j7K4Az7F0.net
- メールとかだと返事が来てしまう
FAXは指示するだけで質問は受け付けないで終わりやもんな
やったフリするにはFAXは必須アイテムや
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:37:10.84 ID:H+NFAvfQ0.net
- 河野太郎がハンコ廃止したから委任状とか捏造し放題になってる
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:37:20.40 ID:2YiyZKaL0.net
- ファック大好き公務員
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:38:58.88 ID:SdRA0gQw0.net
- pdf+メール=証拠が残る
FAX=破り捨てたら闇の中。
河野はくだらん改革するなら公文書改竄の責任問題の見解を述べよ。なぜ当事者がまだ大臣やってんだ？
古いのはおまえらの組織、自民党なんだよ。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:40:21.83 ID:fvtIz3Tr0.net
- >>777
もともと認印で委任状を受付していたんだから、認印廃止で捏造が増えたってことにはならんだろ。
適当なこと書き込んでると、名誉毀損で訴えられるかもよ。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:45:09.41 ID:vS5irBCo0.net
- やることがいちいちいセコいんだよな
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:46:00.65 ID:F500qLu50.net
- >>774
人類の鑑
地球に人類はいらないもんな
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:48:27.23 ID:8EDxrLoC0.net
- FAXのメリット
紙の書類を手軽に送信できる
業務の特性上、日常的に紙の書類が発生する業種にとっては、
書類をスキャンし、PDF化してメールで送信するといった作業は非常に手間がかります。
特に、急を要する場合、紙の書類をすぐに送信できるFAXは有効性が高いです。
●メディア業界
メディア各社に送られるプレスリーリースは、現在も、FAXが一般的です。
新聞社や雑誌社など、紙媒体になじんでいる企業が多いことも要因の1つですが、
送信する側にとっても、開封しなければ内容が確認できないメールとは異なり、
FAXは文面を一目で把握できるため、リリースの情報を確認してもらいやすいというメリットがあります。
●不動産業界
図面や契約書類などのやり取りにFAXを利用しています。法人だけでなく、
土地や物件のオーナーといった個人とも多数の書類を交わすため、紙によるやり取りやFAXの利用が一般化しています。
●行政機関
セキュリティの観点からネットを通じた情報のやり取りに慎重であることから、FAXの利用が定着しています。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:48:31.72 ID:2YrTX1gU0.net
- FAXをなくせではなく、FAXを使ったら減給にしたらいいんだよ
損得でしか考えてないんだから
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:49:42.26 ID:8EDxrLoC0.net
- 仕入先にメール注文したいと言ってもダメと言われる
メールは受信操作しないといけないから面倒くさいってｗ
ファックスか電話にしてくれと言われる
電話は話し中の場合があるから、結局ファックスになる
またファックスなら証拠も残るしな。
ということでファックス最強
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:52:23.53 ID:gZo+dnJ90.net
- ファックスって「自分は悪くないもん」を主張するためのものでしょ？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:52:33.31 ID:3MH9KhAL0.net
- 出来ないってことはファックスを使うことがあるのか？
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:57:22.39 ID:7PWpt1W60.net
- >>787
あるだろ
メール環境ないのにFAXなくしたら郵送するか直接持ってくかになるだろ
時間と労力の無駄
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:57:28.83 ID:DVJUxUZ50.net
- >>1
fax位全廃止汁！
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:59:01.32 ID:DVJUxUZ50.net
- gwwan有るのにいらんだろ
まだ入ってねぇ役所は、そこが廃止でいいよ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:59:55.06 ID:9xBsRXP10.net
- 河野は、完全に足引っ張られてるな
首相候補から外したいのまるわかり
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:01:17.78 ID:1rl36TnG0.net
- 出版社とかFAXから抜け出せない業種はたくさんあると思う
仮に省庁が全廃できたとしても民間はしばらく無理っぽい
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:01:24.81 ID:ava5+H/B0.net
- >>1
ジミンカルトパヨクはなんでもすぐに革命だからなｗ
ハンコ廃止革命の次はファックス廃止革命かよｗ
どこが保守やねんホンマに。。。。。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:02:23.29 ID:r6M7l2zq0.net
- 使う使わないは別として、FAXおいているという事実だけでスパイには厄介だからな。
メールのやりとり内容が真実とは限らないと思わせられる
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:03:14.11 ID:epLtjRTj0.net
- >>657
某英雄アニメでも通信の妨害競争で電車鳩が使われたというナレが有った。
と言うのは流石に毒されすぎとは思うが・・・
事実、日露戦争でも第一次世界大戦でも電車鳩を狩るために鷹が使われた。
手段に拘るべきでは無くて、あくまでも結果なのに、政治家ってやっぱりアホなのかな。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:03:48.35 ID:AzMwsAh90.net
- ファックスすら廃止出来なくて人口減、デフレ脱却、経済成長
これら解決出来るのかよ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:05:23.16 ID:dCeO2Ht00.net
- FAX便利だもん
ちょっとしたことならこれが一番いい
何よりメールみたいに見過ごすことも少ないからな
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:05:38.86 ID:GL20iyiX0.net
- 何も出来ないおじさんやな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:07:07.04 ID:FW/xsehC0.net
- >>796
少子化の今こそファックスべき
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:08:12.89 ID:AzMwsAh90.net
- >>799
それはセックスw
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:08:36.61 ID:977Vvoef0.net
- バカみたいな言い訳ばっかしてるなｗ
メールなんて20年以上前にスタンダードになったのに乗り遅れてるとか
退職金花持たせてもらって早期退職しなよ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:10:22.98 ID:AzMwsAh90.net
- >>797
俺もそう思うだろうね
個人レベルは置いとくと国家レベルだとこう
それを乗り越えてこそ生産性が高まる
わざわざ毎年実習生を海外から受け入れる必要が無くなる様になる
これはFAXに限らず全ての無駄が多い社会に言えるね
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:10:28.46 ID:SdRA0gQw0.net
- >>801
自称デシタルネイティブはどうやらメールが何か分かってないらしい。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:11:50.16 ID:977Vvoef0.net
- >>903
プロトコルレベルで理解してるよ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:12:04.39 ID:chXFHM/Q0.net
- アナログFAXの盗聴はNSAと政府ぐらいしかできないから安全だと思う
全部ネットにしてほしいのは中継地点でデータが漏れるからデータ転売が捗る
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:12:10.11 ID:LHFKNR+n0.net
- >>749
日本のベンダーの草刈り場にされた被害者やん。
カスタマイズという名の分断仕様。
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:13:03.76 ID:E/j9wwdW0.net
- インターネットが家庭に普及して20年以上経つけど
未だに国の機関で通信環境が整って無いところがあるのね
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:13:39.26 ID:NUbTz1TF0.net
- ファックスとか印鑑とか今はどうでもいい
なぜワクチン足りないこと黙ってた？
オリンピックか？やっぱお前も利権ウマーなのか？
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:13:54.02 ID:sXcxwnbN0.net
- FAXにはウィルスもマルウェアも脅迫メッセージもついてこないからな
やめるんじゃなくモダナイズする方法を考えろよ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:14:26.91 ID:FW/xsehC0.net
- >>804
でもアンカはミスるんだな
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:14:41.57 ID:xf6bPeRX0.net
- デンベレ「お前らは発展してるのかしてないのかどっちなんだよ」
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:15:23.47 ID:977Vvoef0.net
- >>810
言うなや・・・
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:15:33.34 ID:/GsBk8CN0.net
- やれと言う側が代わりの手段を考えない提案しないでやめろー！とか言えばそりゃそうなるわ
こいつ知的障害者かパワハラ気質かな
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:16:10.74 ID:1ApGkuNf0.net
- FAX廃止するにしても、代わりにメールは無いわあ。何年前のプロトコルだよ。
Subjectを付けなきゃいけないとか、未だに漢字コードで問題が出るとか、設定が複雑(管理者の話ね)とか、メールこそ廃止すべきプラットフォームだよ。
- 815 ：!id:ignore suimon：2021/07/07(水) 18:16:46.64 ID:JnygvY270.net
- FAXは勝手に印刷してくれるからな
メールは開いて印刷しなければならないし、相手側が感染してるとやばいから訳のわからない業者から届いたメールは開かない方がいいだろう
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:17:04.20 ID:SdRA0gQw0.net
- >>804
おれにレスするならSMTPで喋れよな。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:17:12.79 ID:v18M4bQd0.net
- むしろ、有事に備えてモールス信号を全職員が修得すべき。
モールス信号なら音、光で交信できる。大惨事世界大戦に備えて公務員は修得すべき！
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:17:20.75 ID:/BV16jNW0.net
- ＞メールに切り替えると「セキュリティーを確保する新システムが必要」
ってか今までなかったんかい！
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:22:27.86 ID:3YV7vpXf0.net
- >>777
会社代表印が必要だった申請書もどんどん要らなくなってるからな
電子申請に切り替えようと思ってだがこっちで作れるから当分紙ベースで仕事しようと思ってるw
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:28:25.06 ID:mlZo3V5M0.net
- 大昔、FAXが感熱紙だった時は、書類の山から感熱紙を探せば、
FAX書類がかんたんに見つけられて便利だったけど、
普通紙になってからは、ほとんどメリットが感じられなくなったなw
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:29:27.40 ID:vIbsqwef0.net
- 河野太郎ならやってくれる、と謎な期待をしていたみなさんは
目が覚めましたか？
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:32:18.98 ID:79ruu2iL0.net
- 地方公務員だけどFAXはかなり前からほとんど使ってないよ。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:34:50.95 ID:1tHMbrs80.net
- >>818
OSIのMHS(X.400シリーズ標準)ならプロトコル上にセキュリティの概念があって安心安全
一通ごとに電話会社が課金してくれるからスパムメールも撲滅、良いことづくめ。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:35:56.84 ID:8EDxrLoC0.net
- 日本の印鑑はサインより合理的 米国人が主張したハンコ文化の優位性
https://www.mag2.com/p/news/469181
印鑑は「日本人の合理性をよく示す天才的な発明」
地位が上がれば決済すべき事柄は当然増える。と同時に重要な仕事も増える。
サインも数が増えると相当な時間を奪われる。一方、印鑑なら誰が押しても価値は変わらない。
重要な地位にある人が多くの時間を当てることができる
だから日本の会社は強いのではないか。
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:36:52.05 ID:epLtjRTj0.net
- >>819
実際、申請書関係は紙ベースの方が楽だし窓口で訂正しやすい、大きな間違いは錯誤と言う事で済む。
訂正する場合は代表者印が無いときは書類自体がが無効になる。
提出期限が遅れても余白にコロナのためと書けば良いし、杓子定規な電子書類だとそんなに簡単には行かない。
結局、ハンコを無くしたいと言う御託からのパフォーマンスなんだろうね。
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:37:41.06 ID:Spr5qtUC0.net
- ファックスで機密性の高い情報って
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:39:46.68 ID:XhhtVd7L0.net
- FAXとガラケーは、機密面では優秀だろ思うけどなあ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:40:05.63 ID:c+/N0ecd0.net
- てか、省庁内専用のメールシステムなり連絡手段決めてからファックス廃止したらええやろ
順序が逆や
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:40:43.73 ID:QkphBF7Z0.net
- >>827
マッキントッシュにはウイルスが少ない！とか言うようなもんだよな
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:40:47.74 ID:NhbqyIj80.net
- ちげーよ
60代のじじいが使えないんだよ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:41:34.94 ID:9+Nhxv7L0.net
- >>821
口八丁無能大臣だよね…w
無能河野
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:44:05.06 ID:Y1VIWfyh0.net
- 糞ジジイどもに合わせた結果どんどん世界から取り残されていく。
俺の職場も未だにfax使ってるわ。絶望
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:45:17.39 ID:0/Nv7lKZ0.net
- >>828
そういう代替が効かないところでFAXが残ってるという話ですよ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:45:18.96 ID:Yak8vZfO0.net
- >>826
共通一次のマークシートを東京に送ってたな
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:45:54.57 ID:LHFKNR+n0.net
- >>825
訂正印ってのはむちゃくちゃ便利なんだよね
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:46:41.08 ID:xG8TNt9G0.net
- FAXはもっとも簡便な証拠能力のある文書
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:47:39.59 ID:FSC9kDXE0.net
- >>1
よくやった！やればできるじゃん霞ヶ関の役人も。
あとは河野太郎を最低でも永田町から追放だ！！
罪状はFAX📠様に逆らったという重罪だ！
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:47:44.34 ID:xG8TNt9G0.net
- >>826
京大の入試問題がうちの会社に流れてきた
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:47:48.83 ID:imfb2wxC0.net
- 省庁に年寄が多いという事はわかった。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:48:57.21 ID:+8yKr+430.net
- 紙にサッと手書きしてボタンいくつか押すだけだもんな
ある意味完成形だろコレ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:49:29.78 ID:xG8TNt9G0.net
- 電子化するから電子担当を増員しろ予算も増やせ
↑
これが公務員の発想
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:49:46.86 ID:pVipGKZM0.net
- それよりも年号の使用ランクを十二支と六曜クラスまで落としてほしい。
西暦の入力は少しずつ増えてるけどさ。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:49:48.69 ID:QGkGCt3g0.net
- いや、新システム作れよ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:49:50.13 ID:FSC9kDXE0.net
- >>808
河野洋平の息子だぞ！河野太郎ってのは。当たり前だろ！(ﾟДﾟ)
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:51:31.28 ID:QGkGCt3g0.net
- まあね
メールで済むものはとっくに置き換わってるわな
システム作るほど大袈裟でも無いけど
メールにはとても移行できない
て言うシステムだけ残っちゃったんだな
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:51:41.51 ID:ngneCTkz0.net
- Fucks追放は無理
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:52:03.36 ID:HeZgG1Hf0.net
- 中国がわからない技術だから？
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:52:14.92 ID:Z+S2swpu0.net
- 高齢化だよ
今までのやり方に慣れてしまって、新しいものを拒絶する
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:53:05.49 ID:FSC9kDXE0.net
- >>1
河野太郎は死ぬまでハンコを押され続けるという処刑方法かな？
北斗の拳の七つの傷より痛そう〜w (ﾟ∀ﾟ)
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:53:27.33 ID:JVumEVkJ0.net
- 医療業界がゴミ仕様で情報化できてないのはよくわかったわ
医療機器は統一できんでも情報共有とか伝達はシステム化、共通化しろよカス業界
一生FAX使ってろw
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:55:11.78 ID:oXpNmGqC0.net
- DELLが毎朝、会社のFAXにチラシを送って来るんよ
迷惑きわまりない
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:56:02.25 ID:ITgJBCoU0.net
- ロール紙のFAXで8m位来た事あるわ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:58:22.83 ID:3DNsA/a60.net
- >>850
設備投資のための金払ってくれないからな。利益率2%未満とかに公定価格設定されたらなにもできんわ。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:04:18.19 ID:jVoakkV/0.net
- FAXって平文通信ちゃいますの
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:09:50.00 ID:GuMJK8ze0.net
- >>851
まあ広告はメールの方が紙が無駄にならなくて良いような気がする
まあメールの広告は見ないけどね
毎日って迷惑ね
またか！と思って365日見ないパターンあるでよ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:09:54.80 ID:s3y48cPA0.net
- セキュリティっていうけどファックスの誤送信リスクだってけっこうなもんだぞ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:10:55.26 ID:s3y48cPA0.net
- ファックスだって大量送信して業務不可能状態にすることはできる
セキュリティとは？
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:12:50.85 ID:ysPFn4qt0.net
- 東大でメール入門講座を必須にしないとダメじゃね？
受験科目に「メールⅠ,Ⅱ」を追加するでも可
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:15:34.97 ID:sW859N/f0.net
- こいつが馬鹿なのは前置き無しで
「今月中に廃止しろ！」
ってやった事なんだよな
それなら
「できない」
って言われるに決まってる
1年以内に切り替えていくぞ！みたいな話なら
「できないじゃねぇよ！時代についてこれない老害は死ね！」
って言えば良い
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:16:07.37 ID:Mo+MHSAu0.net
- だったらセキュリティ強化すりゃよくね
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:17:17.54 ID:Cwbb6gMp0.net
- >>856
まず相手がファックスもってなかった送信できない
エラーになる。あと番号はアドレス帳に登録してあるから
それから選択して送信するから誤送信することはない
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:18:19.15 ID:QkphBF7Z0.net
- >>861
>>838みたいな話もあるみたいだけど？
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:18:46.22 ID:hwG+2gTa0.net
- >>528
だからと言ってなぁ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:21:20.54 ID:ngneCTkz0.net
- 一般電話に間違いFAX自動再送信やられるとキツイんだよな
いちいち何度もガチャ切りせにゃならん
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:24:01.62 ID:AwFHvTwM0.net
- FAX 死ぬほど嫌い
若い頃、後で FAX するって言いたくて I will fax you って言って電話切られて以来、トラウマ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:24:45.10 ID:B6+sKIc/0.net
- まーた口だけかよコイツ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:27:24.42 ID:rtJBqWCL0.net
- FAXならセキュリティが？だと？
>FAXで発注した商品を倉庫や事務所に納入させ、直後に別の業者に転売していたという。
【社会】テレビやうどん納入させて即転売 「取り込み詐欺」容疑 [凜★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625651536/
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:29:23.02 ID:83hYjR/p0.net
- まぁ業種によってはどうしてもファックスじゃないと…というところがあるのは分かる
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:29:41.08 ID:bBNXklhu0.net
- >>9
物理層は、伝書鳩もありなんだよね？
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:29:51.75 ID:+6+nB9qM0.net
- ひとり上手と呼ばないで
心だけ連れて行かないで
私を置いて行かないで
ひとり好きなわけじゃないのよ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:30:57.01 ID:eumU2HMV0.net
- これは印鑑も残るなw
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:31:37.91 ID:UAxehoNR0.net
- faxなんか何に使うのよw
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:33:39.38 ID:bBNXklhu0.net
- Eメールには、到達保証はないし、到達を検知する仕組みもないだろ。
Faxは、遅い電話回線で使える。
スマホや携帯電話の圏外でもNTTが電話を引いてくれる。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:35:40.75 ID:XswkbdSy0.net
- 馬鹿って、なんだかんだ言い訳して、何も変えられないよな。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:35:54.52 ID:MKMQ6ZXU0.net
- 電子メールの本体と添付ファイルのパスワードを同じ宛先に続けて送るやつＡＨＯなんだろな
なりすましてればどっちもラクにＧＥＴだろ
意味あるか？ないだろ
パスワードはＮＴＴ回線でＦＡＸしました、なら高セキュリティーだろ、普通に
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:36:37.75 ID:JAr7RGGj0.net
- >>871
認印はともかく
印鑑証明に代わるものを作ろうとしたら
却って不便になってそうだな
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:40:11.29 ID:bBNXklhu0.net
- メールに使うインターネット回線自体接続保証はない。
インターネットでの相手までのルートは、信頼関係でなりたってるので、悪質なやつがいると容易にルートかえられるだろ。
中国の業者が、ペンタゴンの通信を全部自分の設置したルータを通るようにしたこともあっただろ。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:48:49.83 ID:ynSuimkb0.net
- >>861
ソフトバンクの代理店から誰だかわかんない契約書の写しが大量に送られてきたことあるわ
強制的に切ってもまた送ってきやがって紙もったいないから一旦電話線抜いて普通の電話機に変えた
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:49:43.13 ID:GuMJK8ze0.net
- >>865
なんて言えば良かったんだろ？
せめてsend facsimile と言えば良かった？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:56:19.69 ID:fcBgzhVm0.net
- >>859
お前がまずは死ねよ
まだ使えるFAXを勝手に廃棄するんじゃねーよ
それこそが無駄だろうが
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:58:26.18 ID:fcBgzhVm0.net
- >>867
メールやLINEでも同様の事ができるだろうが
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:59:55.59 ID:/A4Et9Fo0.net
- >>1
さっさとLINEとオリンピックを止めろ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:01:26.57 ID:sW859N/f0.net
- >>880
お前みたいなのが大量に居るからシステム更新が全然進まず「感染者調査はしっかりFAXでやってます！」とか言って馬鹿にされる日本になったんだろうなぁ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:08:54.06 ID:IURiOzVg0.net
- 送るほうも受け取るほうも言い訳が出来る
これが日本でファックスが捨てられない理由
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:09:56.06 ID:DbLh8hzN0.net
- FAXの何が便利なのか全く理解できない
集計するんだろ？
FAXだと1つ1つ目視で手入力するしかないじゃん
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:12:18.96 ID:zRd0Njvo0.net
- 上下反対に送ってくるやつがほとんど
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:23:42.57 ID:/Nmm74ln0.net
- 先にやらなきゃならんのは議員歳費を電子マネーのみにして使い道を１円まで公表すること
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:33:48.50 ID:jcJS6pPu0.net
- 自民党バカ国家
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:37:14.61 ID:TT7RDiFb0.net
- >>1
ＦＡＸの方がパソコンより情報は残らないと思うのだが
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:39:25.47 ID:DbLh8hzN0.net
- FAXのがセキュリティ高いって理屈も理解できない
メールだって普通に暗号化するやん？
そんなもん傍受できるならFAXだって傍受出来るやろ
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:51:46.12 ID:gWwJTO4S0.net
- 手書きとかデータで残す必要のないものはFAXがいい感じ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:54:36.19 ID:Yv4uSsR90.net
- システムにFAX送信の要件とかあると、FAXのサーバ用意したりで地味に面倒
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:04:39.13 ID:eVR/l5zo0.net
- 根回しや交渉など勝算なく看板をブチ上げるだけなら、
看板倒れの小池の豊洲問題と変わらんよな。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:14:35.67 ID:bBNXklhu0.net
- 山中や海辺の公共工事の現場事務所でスマホは圏外なんてザラ。
光なんて引いてくれないが、電話は引いてくれる。
通信手段は、電話とFax、郵便だ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:15:22.43 ID:bBNXklhu0.net
- >>890
サーバー間では暗号化しないだろ。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:15:48.54 ID:4CWuaboh0.net
- 河野の技術音痴が露呈しただけｗ
e-メールなんてセキュリティーゼロの最悪のツールだわ。
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:16:43.08 ID:QnUdc6Wp0.net
- >>162
テレワークできなくね？
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:19:03.17 ID:Q4fT5zLq0.net
- >>885
もしかして、画像データを送信後にFAX機の内部処理で
OCRでテキスト、PDF化できるの知らないとか？
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:21:00.91 ID:hcQ0JOO80.net
- >>890
faxはザル過ぎる。
あとネットワークプリンターとかでやってるならメールよりリスク高い。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:29:55.25 ID:oe7cv5Eh0.net
- faxは誤送信トラブルが絶えない
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:35:31.64 ID:Q7ZHEhuh0.net
- >>900
メールもなー
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:40:53.46 ID:Gv8pW37I0.net
- 河野頑張れ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:45:08.37 ID:L8uzhlyP0.net
- あきらめんなよ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:48:36.31 ID:sEJRVMd00.net
- こいつは、無能
小泉と同じだろ
水と油は、混ざらない
チカラで回してドレッシングといいはるだろう
詐欺しか、危ないやつしかいないだろ
こいつに 権限を渡すなよ、こいつは日本を壊すやつだろ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:48:41.67 ID:jw63MmUy0.net
- >>13
一度役所と民間で流血を伴う戦争をしてみたいんだがw
公務員幹部を殺したとか大企業幹部を殺したとか勲章だなw
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:49:45.22 ID:vaDG9xWG0.net
- >>153
持ち出し用のカートにノートPCのっけて移動してるよ？
入院でもする機会あったらナースセンター覗いてみるといい
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:50:28.91 ID:sEJRVMd00.net
- こいつは、日本を、壊すやつだよ
国籍法をかえたから、しらべればわかるよ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:52:03.15 ID:AzMwsAh90.net
- こんな事で揉めてる程度の国
それが我がぎじゅつりっこく
ンデッポン！
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:54:34.75 ID:sEJRVMd00.net
- こいつは無能
ファクスに、法律的に証拠として認められる
日本を壊す 証拠も隠滅させるのかな
仕事の注文も証拠として
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:54:36.66 ID:jw63MmUy0.net
- 田舎芝居が得意な日本人w
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:55:55.57 ID:SdRA0gQw0.net
- >>829
ガラケーのシェアはまだ半分近いんじゃないか。シェア逆転されたの数年前だろう。
ずっとドマイナーなMacと一緒にするなよ。
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:58:10.85 ID:jw63MmUy0.net
- >>893
公務員に最も必要とされるのが根回し力と調整力
本来の意味での説明能力もあればさらに高評価
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:00:43.14 ID:GmyEbiMf0.net
- 全部無くす必要はないけどしょーもない内容は電子データでやり取りしろよ
１から100まで紙ベースとか途上国かよ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:02:59.63 ID:Lg4QWdFx0.net
- こういうときだけ多様性が引っ込む。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:05:47.14 ID:ZyQOQYjs0.net
- つくづく斜陽の国よな
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:06:43.58 ID:1qDRg/Bv0.net
- ５年で全廃でいいだろ
猶予期間もたせろ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:07:40.06 ID:wmLn57Hv0.net
- 富士フイルムはファクシミリ中心の事業展開に決めたばかりのタイミングだたからね
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:07:44.51 ID:b8w/cM0t0.net
- FAXってそんなにセキュリティー性能高いのか…
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:08:05.18 ID:4uaLin9K0.net
- なんでそんなにファックス必要なん？
使わなく無いか
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:09:12.71 ID:3YV7vpXf0.net
- >>890
どうやって外部からFAXの内部システムにアクセスするの？
PCからアクセス出来るようにしてる複合機は兎も角、FAX単独機は内部犯が居るとか電話線に細工ができるとか何かしら物理的な行動をして盗もうとしない限り最強でしょ？
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:16:08.14 ID:C6dMptB00.net
- ファックスなんていらんだろ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:16:45.62 ID:Lg4QWdFx0.net
- 同窓会の出欠みたいなのは向いてるね。
送られたファクスに○付けて送り返すだけ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:17:50.56 ID:ZyQOQYjs0.net
- 役人は紙が大好き
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:21:09.35 ID:8+Ili7Jp0.net
- >>919
お前はそうなのかもしれんが、世界にはお前以外にもたくさん人間がいるんだ。意外かもしれんけど。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:23:24.09 ID:NIu/yHFw0.net
- 周りが言ったから
業務の流れ無視して廃止とか
どれだけお子ちゃま脳
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:26:07.68 ID:GBOAycgY0.net
- ファックスは送信のみ
受信はpdf添付メール
オフィス内に印刷装置、書類キャビネットは置かない
これでも抵抗にあうんだろうな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:45:57.10 ID:4uaLin9K0.net
- >>924
お前に聞いてやるけど。
だから、何に使うのよ？
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:50:11.73 ID:1qDRg/Bv0.net
- 紙で機密が守れるわけ無いじゃん
送信するたびにコピーが外部に生成されるんだぞ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:50:24.06 ID:SW8nosDf0.net
- ＦＡＸならウイルスやデータ流出の心配もないしな
アナログすぎて逆にセキュリティ最強だし
スパイ防止法すらない日本では必須のアイテムでしょ
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:52:06.35 ID:nqj71Wt80.net
- ささっと手書きした図とか送るの便利だからなファックス
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:55:30.47 ID:P9VDgjt40.net
- できない訳ないだろ
アホかよ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:58:52.79 ID:yssjinRO0.net
- 俺もファックスは賛成だな。なお、俺は何年も使っていないけどな。
そう言えば最近のパソコンとどうやってつなぐんだろう。
俺は昔はファックスモデムカードを使っていたが。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:00:20.47 ID:IxJ/hrM50.net
- 無理に全部一気にやらないで段階的にやりゃいいのに
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:02:23.79 ID:caDSsByF0.net
- >>920
いや、普通にPCで作成した文書をFAX送信でしょ
まさか手書き？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:07:36.85 ID:g2ow3cH+0.net
- >>1
コイツほんと口ばっかで使えねえ奴だな
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:08:28.58 ID:caDSsByF0.net
- と言うかメールで送るのが怖いくらい高セキュリティ文書を送る機会ってそんな有るか？
そもそも機密情報やり取りする相手なら先方と予めパスを取り決めておくか
暗号化設定済ませておけよって気がするんだが
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:11:37.95 ID:SqjICWHY0.net
- こういう時こそデジタル庁の出番じゃ無いの？
FAXじゃなくても問題ないよね、ハイ論破をやってくれよ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:13:26.01 ID:Ecr9k1wo0.net
- FAX無くすなら電子印からみの法律やシステムを整備して民間に普及させてくれ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:13:51.81 ID:SdRA0gQw0.net
- FAXもデジタル技術です。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:14:46.91 ID:SdRA0gQw0.net
- >>936
公文書改竄しろとかいろいろ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:18:49.73 ID:N/+yUvAs0.net
- https://wired.jp/2018/08/30/fax-machine-vulnerabilities/
ホントに安全なのFAX
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:19:41.88 ID:cdiOWsfl0.net
- 緊急事態宣言が点いたり消えたりしている…。あはは、大きい！ 5波かな？ いや、違う……違うな。コロナはもっと、バァーって感染るもんな。暑苦しいなぁ、五輪。うーん……出られないのかな？おーい、出してくださいよ。五輪？
フフフフフフ...FAX！
やめないか！
男も女も子供も老人も、みんなFAXさせてやる！
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:19:50.32 ID:WfttflSu0.net
- 無理に決まってるだろ…
デジタル庁は利権で忙しいんだからｗ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:23:39.28 ID:UzTsfUmI0.net
- >>938
そういうのを整備しないままに、一方的に上から目線で廃止言われても困るよな。
河野ってワクチンの無計画さと同じで、言うだけでなにもしないもんな。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:30:08.32 ID:FKEkkr370.net
- さすが日本！
オペレーション変わることに異常に嫌悪感がある！！
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:48:00.84 ID:mclAaBlO0.net
- ファックスって複合機の場合はセキュリティ脆弱だからな。
あれ、いろんなコマンドをインジェクション出来るから。
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:04:08.39 ID:Lo/LJUMr0.net
- こいつ
意外とアホだな。
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:04:56.07 ID:UJDrpG1H0.net
- やっぱダメか？
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:06:35.19 ID:y25IrslU0.net
- ハンコとかＦＡＸとか仕事が遅いこととは関係ないと思う
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:14:54.32 ID:0Emdsc1u0.net
- 何で標準的に使える高機密メールプロトコルが出て来ないんだ？
既にあるけど普及させることができないだけ？
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:16:34.99 ID:AIu0PFXD0.net
- 紙ベースの仕事が未だに多いと。
業務効率化に向けてBPRして下さい…
情報事故＠FAX誤送信とか洒落にならんし
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:18:14.62 ID:sZvA49oh0.net
- >>949
ハンコとかFAXの世界の人間にとってはそうだろうね
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:18:23.38 ID:V49YHrwU0.net
- >>181
あなたのファクスもハッカーの標的に？ ネットワークへの侵入を許す脆弱性の危険度
https://wired.jp/2018/08/30/fax-machine-vulnerabilities/
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:29:36.89 ID:2vDTCGhL0.net
- そもそも官庁毎に文字セットが異なるんだから無理
例えば会社設立して人を雇って税務署に届け出るとしよう
会社設立するには官庁は法務省
税務署は財務省
登記した文字で例えば髙橋さんって社長の名前を登記しても文字セットが違うのでそのデータを税務署に送っても髙の字は出てこない
少なくともそう言う状況を変えないとどうにもならんよ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:31:49.55 ID:t5Q1Wrdf0.net
- FAX撤廃できないwwwwwww
どんな面して紛糾してたのかな職員ども
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:34:17.09 ID:ssh+BBxv0.net
- ファックスで仕事が済んでるってことは、暇すぎるってことだね
ほんとに一刻一秒を争うような世界だったら、ノンビリファックスなんかやってられない。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:35:11.50 ID:WoTHtX1N0.net
- ファックスって見にくい
文書でも画像でも、なんかアウトプットしたものが雑すぎてイライラするし
下手したら読めない時もある
よくこんなもん未だに使ってるな土人って毎日思いながら使ってる
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:36:21.97 ID:n7ss1IkK0.net
- 日本中の殆んどの民間企業でファックスからメールに置き換え出来てて何の不自由も無いのに、役所に出来ない理由が無い。
ただメンドイって思ってるだけだろ。
ウダウダ言ってるバカは更迭しろ。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:38:47.90 ID:rv76RAKL0.net
- できるに決まってんだろ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:51:23.66 ID:qT/Kb2Gz0.net
- 他人に見られない事だけがセキュリティーじゃないからな。。。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:53:00.17 ID:jPZwa3RE0.net
- 日本終わってる
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 01:01:43.06 ID:0Emdsc1u0.net
- Ｅメールもズルムケだもんな
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 01:09:13.63 ID:mamEeyn10.net
- >>952
ハンコとFAXだけの世界なんてどこにもないだろ
それらを含んでいるってだけ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 01:10:16.40 ID:lJkO4GpW0.net
- >>963
役所の窓口なんて書類とハンコが基本やん？
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 01:40:18.00 ID:snfH9GO/0.net
- 爺・婆・おばさん達は、キーボードで自由自在には打ち込め無いんですよ。
手書きで、自称達筆で書くのが御自慢なんだからね!!!
河野の物知らずｗ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 02:00:22.06 ID:30Z9WIJG0.net
- 正職員じゃないと一人一台パソコンないし
まずそこからだろう、太郎よ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 03:32:03.67 ID:EC4bWl3r0.net
- ぷよぷよのエロ絵描きたいからお題ください！
http://op●en.op●en2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1621550769/
●は消してね
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 03:34:30.99 ID:MMJcm0xV0.net
- 根回し済みじゃなかったんかーい！
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 03:56:17.70 ID:8MzyWMkU0.net
- えっ？faxに固執するバカをまだ飼い続けるの？？？
やる気も技術も知識もないくせに声だけでかいアホ若年と、古いやり方に固執する老害の両方を除外していけよ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 03:57:51.79 ID:8MzyWMkU0.net
- >>949
ハンコとfaxは仕事の遅延となる原因の２つだろうが。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 04:38:35.36 ID:g1f3Iaqv0.net
- >>964
河野のお陰で
無意味な判子はほぼ無くなったぞ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 04:44:58.05 ID:WVq3aWeG0.net
- この人の進めてる事の逆が正しい
テレビと同じ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 04:46:26.27 ID:F+l+TEQr0.net
- 電子メール添付で充分だろ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:17:15.25 ID:5EYgLXoj0.net
- >>788
メール環境ない職場ってあるの？
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:21:28.87 ID:5EYgLXoj0.net
- >>889
今のFAXは複合機本体に過去データがデジタルで残ってるよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:25:23.31 ID:HumLtLXR0.net
- >>130
LINE使ってる時点でセキュリティーもクソも無い罠
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:36:02.16 ID:2UEjIRKR0.net
- 全部無くす必要はない
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:49:01.27 ID:cLO/Z2E30.net
- ハンコの時もそうだが、無くしますっていうのはいいんだけど、ルールとかそれに変わる代替のものがないから急に無くすと結局混乱するんだわな。
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:53:04.51 ID:C1PdBDW20.net
- デジタル庁
「○○業務を電子化します。
つきましては、専用PCを用意して専用回線に月○万円かけて、
専用サービスの接続料を月○万円負担して頂きます。」
利用者
「FAXなら電話代だけで済んでたじゃないか。ふざけんな！」
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 05:57:51.44 ID:F1TaVnxC0.net
- >>978
> ハンコの時もそうだが、無くしますっていうのはいいんだけど、ルールとかそれに変わる代替のものがないから急に無くすと結局混乱するんだわな。
本当にルール作りができない。
これは政治家だけじゃなくて役人も
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:00:04.71 ID:g1f3Iaqv0.net
- >>978
判子無くしたときは代替のものなんて無かったけど
便利になっただけで全く混乱しなかったんですが…。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:02:45.58 ID:9ukCHSJG0.net
- >>975
店頭売りしている民生機器と違い、企業や病院、行政機関に納入されるFax機は
PC、スキャナ、カラーレーザープリンタに固定電話回線とネットワーク接続機能を
纏めた複合機能がワンセットになっているんだよね
受信したデータも紙に出力することなく、OCRでテキストデータに変換したり
PDFにして部署内に再配布できるから、昔のようにPPC紙の補給も不要だから
紙資源の節約にもなるし、内部に保存される送受信したデータも暗号化されている
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:22:01.98 ID:HumLtLXR0.net
- オレも昔は📠使ってたけど、もう流石にイラン
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:29:41.08 ID:6bTR77Rk0.net
- そもそも、今現在ＦＡＸの機械って売ってるの？
公官庁ってコピー機にＦＡＸモジュールを付けてそれを使ってんのかな
それともＦＡＸサーバー的なもの？
さすがに、紙で出力して管理しているとは思いたくない。
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:35:38.53 ID:y2V+sUDO0.net
- FAXをメールに置き換えるだけじゃ意味がないっしょ。。。。。。。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 06:48:21.74 ID:Ck5m15sx0.net
- >>72
アメリカでも公式の書類は手書きでサインしてるよね
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 07:33:46.76 ID:PLhU1XUc0.net
- 河野がんばれ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:00:42.74 ID:ov37AXbK0.net
- 「FAXは高セキュリティ！」
いや、FAXをメインにしないといけな程機密性の高いデータばかり取り扱ってるの？
と言うかメール暗号化設定すれば良くね？
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:08:20.75 ID:1ecFVg3A0.net
- 矢文と糸電話と伝書鳩なら、災害にも強い。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:18:04.98 ID:WqFXitAz0.net
- >>889
残らないからセキュア
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:26:02.85 ID:V41D4J/G0.net
- さあ梅とくか？？
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:32:51.63 ID:V41D4J/G0.net
- 無かったことに・・・
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:58:50.81 ID:V41D4J/G0.net
- 【FAX】河野行革相が進める省庁のファックス全廃、反論殺到で断念★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625690648
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:05:35.23 ID:V41D4J/G0.net
- 頭おかしいわｗ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:09:52.01 ID:V41D4J/G0.net
- 国内のセキュリティーはあかんやろ
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:11:27.28 ID:V41D4J/G0.net
- 日本の終わりｗ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:12:28.30 ID:VyCYwa660.net
- ディス・イズ・ジャップ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:12:59.16 ID:V41D4J/G0.net
- がっかり
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:16:15.52 ID:V41D4J/G0.net
- 1000なら記憶たどりしね！！
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:17:33.66 ID:V41D4J/G0.net
- あばよ・・・
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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