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【福井新聞】こっちは鉄砲、敵は戦車や飛行機 撤退路は至る所に遺体 元伍長が振り返るインパール作戦 [みの★]
- 1 ：みの ★：2021/07/07(水) 06:09:27.83 ID:hdePq5qP9.net
- ７７年前の７月初旬、第２次大戦で日本軍はインド北東部を攻略する「インパール作戦」を中止した。物資が不足した日本兵の撤退路は餓死や病死が続出。道端に放置された遺体は高温多湿な環境で腐敗が早く、やがて白骨化した。「白骨街道」と呼ばれた死と隣り合わせの道を踏破した元陸軍伍長の松田善兵衞さん（１００）＝福井県敦賀市＝は「わしもこんなんなるのかなと思った。でも、もう一度（敦賀市の）杉箸の地を踏まないと、と歩いた」と当時を振り返った。
１９４２年に敦賀連隊に入営し、中国に駐留した。その後、補充兵としてインパール作戦の主力を担った３師団のうちの一つ、通称「祭兵団（まつりへいだん）」（第１５師団）の６７連隊に転属。東南アジアに向かった。
…続きはソースで。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1349738
2021年7月3日 7時20分
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:13:09.96 ID:qp5Kaqq10.net
- じいさんボケてないだろうな
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:15:58.61 ID:MnoV/MM90.net
- アホの牟田口・寺内ペアだからな
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:16:10.81 ID:hoQ/Hy/Z0.net
- 欧米からの植民地解放の大儀をはたせてよかったじゃん
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:17:03.73 ID:hdePq5qP0.net
- >>4 インパールが特に役に立ったわけではない。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:17:23.35 ID:8Dl1albB0.net
- 死体が道端にあるだけマシですね
雨季で何万人もの兵士が歩くので粘土になった道で、力尽きて足が抜けず立ったまま死んで墓標として放置されているよりマシだと思う
- 7 ：皇帝パルパティーン：2021/07/07(水) 06:19:33.60 ID:yN4VCowq0.net
- 牟田口は後方で芸者に囲まれて酒を飲んでたんだよな
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:20:49.83 ID:2RnbjvQ30.net
- アホのジャップが自滅しただけだろｗｗ
ざまあああああああああああ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:21:26.54 ID:8Dl1albB0.net
- >>7
前線にも兵士用の慰安所はあったよ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:22:04.50 ID:5Pg+t4xP0.net
- https://i.imgur.com/W7He7rT.jpg
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:23:53.29 ID:gveeksh20.net
- ジャップのインパール作戦は終わってない
今も続いてる
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:24:48.46 ID:meOxgosy0.net
- >>10
スリムクラブの人？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:25:20.16 ID:uVYX9sIa0.net
- ジンギスカン作戦だけは絶対に許さない
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:26:43.32 ID:hdePq5qP0.net
- >>9 慰安婦が兵士と一緒にアラカン山系を超えていったの？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:27:44.72 ID:8Dl1albB0.net
- >>13
あまりどこの戦線も変わらないけどな
なぜかインパールだけやたら情報公開されているから一般的に有名なだけで
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:29:02.43 ID:8Dl1albB0.net
- >>14
そういう事になりますね
ビルマ陥落時には捕虜になっているがタイまで撤退してる
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:29:09.58 ID:srvXvkIv0.net
- ま~た無駄口かよ。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:29:16.07 ID:evuOqsY+0.net
- 当時の軍人は官僚だからな、官僚支配の国は、こんなことになるのさ。
そして、今の日本は財務官僚が支配しております、、、、、、
- 19 ：皇帝パルパティーン：2021/07/07(水) 06:29:27.04 ID:yN4VCowq0.net
- こうして無謀な作戦をやった結果が学徒動員とか女性の挺身隊につながっとるんだよな
兵士は消耗品扱いじゃ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:30:02.31 ID:xMK5ce3j0.net
- 牟田口は米軍の役に立ったからなんも罰せられなかった（まる
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:30:20.47 ID:qgGAizkv0.net
- これぞ令和のオリンピック
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:30:21.02 ID:xivz8XEn0.net
- >>9
配給される酒のグレードも違うのに同じな訳ねえだろ。
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:32:01.38 ID:7H08knVI0.net
- 国民を死に追いやって自分たちだけ銃後でのうのうとうまいものを食っていた岸信介らの末裔が自民党
そりゃこういう政治になりますよね
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:32:17.00 ID:8Dl1albB0.net
- >>22
変わらないですよ
高級将校用の慰安所は
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:37:36.71 ID:hdePq5qP0.net
- >>15
別にインパールだけが情報公開されているということはない。
有名なのは、良くも悪しくもスケールが大きい、内部対立が激しい、牟田口司令官の個性などが相まって、
注目を集めやすいというだけの理由だよ。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:38:38.97 ID:5JaKvqGR0.net
- >>24
そうそう、陸軍は、将校も兵士も、あまり変わらない
贅沢三昧をしていたのは海軍の将校たち
戦時中にトラック島を訪れた陸軍の将校が、
海軍の軍艦で食事に招かれた時、「戦時中なのに、こんな贅沢ができるのか」と
驚嘆したのは有名な話
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:38:46.40 ID:lP0iO5Ew0.net
- 牟田口はインパールの死神 九死に一生を得て生きて帰ってきた親戚がよく言ってたもんな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:39:06.85 ID:xivz8XEn0.net
- >>19
当時米軍は兵士の育成費用も無駄にしないために戦闘機の装甲にも金かけてた。ペラペラの零戦でも後期になって
座席の背中に鉄板張るぐらいしかできなかった。滑走路の端に鉄板置いて機関砲で撃ってみたら、穴だらけになって、こりゃあかんわと、みんなで大笑いしたってじいちゃんから聞いたわ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:39:24.58 ID:BlxUr+Pi0.net
- なんでインドの独立のために日本兵が死ななきゃならんかったの？ アホだろ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:39:57.15 ID:8Dl1albB0.net
- >>25
インパールが一番情報公開されているでしょ、どう考えても
同じようなニューギニアなんて一般的には未知の世界よ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:41:39.99 ID:7+SHDB/s0.net
- 映画化されない
インパール
パプアニューギニア
スリガオ海峡海戦
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:42:01.18 ID:bxyMtBSj0.net
- >>1
おじいさま…圧巻。よくぞご無事で帰ってこられました
昨日ぐうぜん、敦賀城ってどんなだったんだろとか調べていたのでなんだかsynchro的でまた…
- 33 ：皇帝パルパティーン：2021/07/07(水) 06:43:10.43 ID:yN4VCowq0.net
- >>28
そもそもインパールの後なんて
招集してたった3ヶ月の教育修練で最前線送りの数合わせなんだから話にならんのよ
(私の叔父さんはシベリアに送られた上等兵98歳)
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:43:36.01 ID:8Dl1albB0.net
- >>26
今の自衛隊でもそうだが、軍艦乗りのメリットは飯だけだからな
航空隊は陸と変わらない
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:43:43.08 ID:3ZrVOF7x0.net
- 大本営が獲得したかった精神的価値が手に入れられたのだから作戦は成功だろ。
その証拠に今でもインパール作戦は日本人の心に残り、様々な場面で引き合いに出されている。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:43:52.32 ID:VCLjdCZP0.net
- やる気があれば何でも可能さ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:44:38.40 ID:8Dl1albB0.net
- >>34
追記
あと手当てがあるから金な
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:45:13.80 ID:LM8gqV9z0.net
- 学生の頃はインパール作戦なんて無謀な作戦をなぜやったのだろう？
日本軍は愚かだったな、と思っていたが、社会人になったら、インパール
作戦がなぜ実行されたか薄々わかるようになった。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:46:01.51 ID:l2yNAwm00.net
- >>30
そうだよなニューギニア何人死んでる?
人知れずにかわいそうや
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:48:44.05 ID:kDrRiCjF0.net
- 大陸打通作戦のように無双状態でチンピラゴロツキをボコボコにしばき倒した勝ち戦もあるけど
敗戦国だからインパールのような負け戦だけが語られる
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:50:53.09 ID:LM8gqV9z0.net
- >>35
> その証拠に今でもインパール作戦は日本人の心に残り、様々な場面で引き合いに出されている。
災害出動した自衛隊員が飯食ってたり水を飲んでたりするとクレームをつけるやつが
いるというのを聞くにつれ、インパール作戦って陸軍や牟田口が特別、愚かだったん
じゃなくて、日本人の持つ悪癖の発露って感じがするわ。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:51:29.60 ID:8Dl1albB0.net
- >>40
チンピラゴロツキは侵略国家である日本なんだけどなw
中国は日本を侵略していないよ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:52:06.67 ID:Fzr8kHYc0.net
- 戦死より餓死の方が多い戦争の歴史なんて知りたくなかったわ
- 44 ：皇帝パルパティーン：2021/07/07(水) 06:53:08.09 ID:yN4VCowq0.net
- この頃には馬もいなかったんだよな
だから牛に荷物を運ばせようとして逃げられるという始末
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:53:56.10 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>42
尖閣
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:54:47.60 ID:+T1ucgJV0.net
- ジンギスカン牟田口
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:55:02.12 ID:8Dl1albB0.net
- >>45
侵略していないよw
上陸もしてないし、日本人を殺してもいない
- 48 ：皇帝パルパティーン：2021/07/07(水) 06:57:18.14 ID:yN4VCowq0.net
- >>47
当時の中国は植民地状態だから遠征する能力なんて初手からない支那（笑）
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:58:27.46 ID:hdePq5qP0.net
- >>30
インパールで情報が多いように見えるとしたら、上級指揮官に後々まで生存した人が多いからかな。
あと、孤島の作戦ではなく、しかも司令官と三師団長の仲も悪いから、玉砕という形にはならなかったし。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:58:53.02 ID:SRAWexGu0.net
- >>26
辻政信が、大和を訪れた時のエピだね。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:59:08.06 ID:8Dl1albB0.net
- >>48
そもそも遠征する時点で話がおかしいですよね
あちらさんは自衛戦争ですのでw
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 06:59:48.10 ID:zq/ZT/I30.net
- 軍事力の増強が重要だと思わされるエピソードだよね
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:00:52.24 ID:hdePq5qP0.net
- >>40
大陸打通作戦が完勝のように見えるのは、蒋介石が戦後の国共内戦を見越して、サボタージュしたから。
もう、日本は負けを見越されてたということ。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:01:29.61 ID:xMK5ce3j0.net
- >>52
狂った将校は最初に始末すべきって話だろ？
「兵士は草食って戦えばいいじゃね？」
と芸者と遊びながら
狂人でしょこいつ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:01:58.50 ID:8Dl1albB0.net
- >>49
仲が悪いなんて結構あるんじゃない？
ニューギニアなんて前代未聞の部隊まるごと投降しちゃってるし
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:02:17.73 ID:boLXRZp80.net
- >>29
だがしかし！！
インド独立の役に立ったおかげで
近年再評価されている。
彼らの犠牲は無駄ではなかった！！
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:02:50.75 ID:hdePq5qP0.net
- >>52 インパール作戦の決定過程を知らない人の意見だとしか思えないが…
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:03:35.06 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>53
勝ちを見越したんなら尚更押せ押せにしなきゃ政権吹き飛ぶぞ？
吹き飛んだじゃん
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:05:02.59 ID:oy3ZSGH70.net
- こっちはノーワクチンでマスクのみ、敵は世界中から集めた新型変異株 撤退路は至る所に遺体
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:05:34.38 ID:8Dl1albB0.net
- >>56
ATM日本から金を引き出す時だけだろ？w
同じ民族同士で殺し合ってるし評価されるワケが無い
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:07:20.39 ID:MmsOgFmc0.net
- 第二次大戦の上層部は東日本人ばっかりだったそうだ
無能な東日本人ｗ
そりゃ負ける訳だｗ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:09:09.47 ID:NRkGk4MF0.net
- 仮に佐藤達が軍事裁判まで持っていけたら、牟田口も死刑かね？
それとも佐藤達だけ処刑かね
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:09:45.58 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>29
援蒋ルートを遮断するためだろ。
いくら中国大陸の中国軍を叩いても後ろの扉から応援物資がやってくるからな。
ミャンマー（かつてのビルマ）は地政学的にインド洋のアジアでのインド洋の
出口として重要。イギリスがビルマを植民地化したのも、ミャンマーで
中国が裏から糸を引く軍事クーデターが起きたのも、この地域を押さえる者が
東南アジアからインド洋に繋がる回廊を押さえる勝者になるから。
日本軍もビルマは欲しかった。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:10:00.36 ID:2RnbjvQ30.net
- 兵站の重要性を最後まで理解できなかったジャップ
未だにサムライブルーやサムライジャパンと気持ち悪いネーミングをつけて
武士道という精神論を押し付けるジャップ
あの敗戦から何も学んではいないジャップ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:10:03.27 ID:8Dl1albB0.net
- >>58
そもそも中国と言っても群雄割拠の一つの軍閥ですよ？
今みたいな国軍である人民解放軍じゃないですよ？勘違いしている人が多いけど
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:10:35.06 ID:fAYmjQoB0.net
- >>1
木の皮食って生き延びろ！という状況だっていうのなら、知ってる。
補給線絶って、進軍するしかない状況を作ってしまった、世界も悪い。
女・子供いたら、全部食われるレベル。
今の科学技術でそんなことしたら、３秒も持たないはず。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:11:26.75 ID:UgN0oNnG0.net
- すごいな
あの杉箸にインパール作戦から帰還したお爺さんがいたのか。
話をたくさん聞いて残しとくといいな。
体験した人はもうほとんどご存命じゃないだろう。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:11:39.06 ID:7+SHDB/s0.net
- >>62
天皇陛下にも責任→まずいと言うことでうやむやに
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:12:11.69 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>65
国民党は国際承認された中華民国政府だぞ？？？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:12:49.53 ID:hdePq5qP0.net
- >>58
蒋介石のそこらへんの判断が正しかったかどうかはわからんな。
日中開戦前からだが、蒋は共産党を意識しすぎてる。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:12:58.54 ID:9LeWv3Cp0.net
- >>11
もう日本の朝鮮統治は終わりましたよ。
そこは今は韓国と北朝鮮ですよ。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:13:43.02 ID:Gcn2siiR0.net
- >>64
日本人は草食民族なんだから、ジャングルには食料が沢山あるだろ
by 牟多口
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:14:40.64 ID:9LeWv3Cp0.net
- >>38
www
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:14:43.03 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>70
アメリカと国内の支持失って経済滅茶苦茶になって、最後は日本に単独和平頼む始末
普通に大失敗だろ。つーかそんな判断ミスする訳ないよ
普通に惨敗して日本軍に圧倒されただけ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:15:05.65 ID:jBKjYUwC0.net
- 『こっちは鉄砲、』のフレーズで、こっちはジーコ/こっちはフィーゴを思いだした。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:15:25.66 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>64
お前さんが体育会系の同級生に囲まれて悲惨な学生時代を過ごした事だけは分かった。
クラスの5軍はつらいよな。
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:15:59.77 ID:8Dl1albB0.net
- >>69
そんな事無いですよ
日本は国家承認なんかしてない、南京政府や重慶政府呼びなんだから
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:17:15.16 ID:/VyZY8Dc0.net
- 第2次世界大戦中の田舎に住んでる女さん曰く
治安はいいし、配給はあるし、仕事もあるし人生で一番楽しかった
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:18:41.35 ID:UMK6CZgK0.net
- >>64
でも、朝鮮は朝鮮戦争中に内紛起こして、保道連盟事件で同じ民族を20万人ほど虐殺している。
日本では少なくとも近代以降はそんな大量虐殺は犯していない。
内乱、内紛、虐殺というのは、
南北朝鮮の宿痾かもな。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:19:08.59 ID:mtbncg3Q0.net
- こっちは歯ブラシの柄、敵は真珠
元受刑者が振り返るインパール作戦
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:19:35.96 ID:hdePq5qP0.net
- >>55 竹永事件ね。
それはそれで特筆すべき出来事ではあろうけど、所詮は50人の大隊レベルの降伏だしね。
インパールは、16000人の師団が独断撤退してるからね。
三師団長が全員解任されてるし。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:20:22.98 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>77
誰が日本の話をしたんだ？
しかもそれ、南京占領後の話だし
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:20:25.05 ID:UMK6CZgK0.net
- 保導連盟事件
今でも韓国では掘れば大量虐殺の遺骨がたくさん出てくるんじゃないか。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:21:31.06 ID:hdePq5qP0.net
- >>77 そりゃ汪兆銘政権をつくっちゃったからで、和平を困難にした日本の失態でしかない。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:21:40.40 ID:5mUJFBL/0.net
- >>38
あるある
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:22:18.50 ID:4UUa5ERM0.net
- 牟田口のバカは死刑レベルの犯罪者こいつが死なずに生き延びたのが実に腹立たしい
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:23:09.08 ID:xk2uLloL0.net
- 中国から手を引いて引き上げる、
広すぎて防衛できるはずがなく採算も取れなかった満州の利権を欧米に渡して
統治からも手を引く
同じく採算が取れない朝鮮経営からも手を引き国際機関、欧米に任せる
これで一番いい解決ができたハズ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:23:33.12 ID:rw5hHMiJ0.net
- そもそも第二次上海事変で日本にボロ負けした時点で、蒋介石に「温存する戦力」なんて
欠片も残ってねえよ
あれでドイツ式軍団全部吹き飛んでんだから
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:24:31.72 ID:ShCy8Uju0.net
- こういう記事を見かけると夏の風物詩だなあと思う
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:26:11.03 ID:rBEGahvv0.net
- インパール東京五輪も同じ
水際もデタラメ
バブル方式もデタラメ何十年経っても同じ
原発も同じだよ
自民党と産経讀賣が毎日「原発は安全安心です」とやっていた
そして無駄で巨額の財政赤字を作るリニアも同じ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:26:24.51 ID:8Dl1albB0.net
- >>82
南京侵略後は重慶政府
で、南京は日本の傀儡政権である軍閥の一つである汪南京国民政府
別に中国全体が日本の敵では無いw
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:27:18.01 ID:hdePq5qP0.net
- >>86 連合国の定める戦犯に該当する人物ではないからな。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:28:07.25 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>91
統一戦線
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:28:26.00 ID:2RnbjvQ30.net
- >>87
一度手にしたものは絶対に手放したくないのがジャップ
他人に渡すくらいなら火薬つめこんで自爆するのが昔からのジャップ道
今も利権まみれなのがジャップ国
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:28:30.26 ID:rBEGahvv0.net
- 日本はいまだに第二次世界大戦の総括を自らの手で行なっていない
原発事故も同じ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:29:47.48 ID:8Dl1albB0.net
- >>84
国民党を国家承認したのは、侵略戦争敗北後以降に台湾との国交によるもの
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:30:52.23 ID:i7z+2YWh0.net
- どこの戦場でも弾に当たって死ぬより
餓死、病死、水死の方が多かったよ
インパールもその中の一つに過ぎない
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:34:31.08 ID:f7c2c0BA0.net
- >>87
共同経営って感じにしとけば良かった。利権を独り占めしようとしたから欧米列国から非難された
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:37:22.63 ID:hdePq5qP0.net
- >>96 戦前から中華民国との国交はあって、大使館も相互に設置してるから。
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:40:14.29 ID:TUncBipk0.net
- >>38
いまでも毎日インパールだろ
日本企業は
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:40:33.02 ID:q0hll6sj0.net
- >>15
悲惨なのはどこも同じだけどインパールは反対意見も多かったが寺内が
牟田口に手柄を立てさせてあげたいという情で実行させて悲劇を招いた
特異な戦いということで注目度が高い
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:40:55.66 ID:8lnegYq00.net
- ＜＜第二次大戦の上層部は東日本人ばっかりだったそうだ
＜＜無能な東日本人ｗ
日本人の中で 政治能力が高のは 長州人だけ
特に東北人は ずる賢さがない
陸軍の大将が ほとんど東北出身者になった
つまりずる賢い奴は 大将になれなかった
米国ユダヤ人は ウソで相手を騙すのが 美徳だから
ウソをつくなと教育されてる日本人は何をしても負ける
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:41:27.24 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>96
お前がものをよく知らんのは分かったからつまらない反日はよせ
滑稽なだけだ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:43:05.52 ID:5P9lmWdz0.net
- 俺の股間はチンコパール
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:44:44.94 ID:AbIB7wnc0.net
- >>92
連合国の工作員としては優秀だったからw
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:51:57.87 ID:rddJYmGM0.net
- この愚かしい作戦から何も学んでいないのが我が国政府。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:54:46.02 ID:emljyqkn0.net
- 今戦争をしてもこんな感じになると思うよ
何も学習しない日本人
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:55:00.66 ID:zugF8Q8j0.net
- >>101
というか東條がチャンドラ・ボーズという
インド独立活動家と対談して
反英が高まるインドの解放に向け寺内に指示
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:56:46.17 ID:4G4S2jYL0.net
- >>101
インパールだけではなく、満州事変以降の日本の大陸侵略は、
国益より、省益。省益より個人の出世。
と言う、現在の”天下り先設立”と全く同じ図式であることを理解すれば、
日本は何にも変わっていないことが理解できる。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 07:59:59.96 ID:JL8WaV5H0.net
- 牟田口と飯塚が似てる
当初は反省の態度を示していたが、晩年になると
「私のせいではない、無能な部下のせいで作戦が失敗した」
と繰り返し主張した
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:00:18.93 ID:hdePq5qP0.net
- >>102 インパール作戦の決定に関わった人々に関して言えば、
杉山元・参謀総長＝福岡
寺内寿一・南方軍総司令官＝山口（生まれたのは東京だが）
河辺正三・ビルマ方面軍司令官＝富山
牟田口廉也・第15軍司令官＝佐賀
…ということで、西南人主体で東北人不在なんだけどね。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:00:30.96 ID:rddJYmGM0.net
- >>109
我が国政府、官僚の無能加減はこの一年で詳らかになった。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:11:00.22 ID:6nsUbv+w0.net
- >>14
>>22
天皇が大韓民国人を性奴隷として強制連行したからね
河野談話で認めてる
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:15:05.04 ID:PMeiLmuv0.net
- 水木しげるのお兄さんは海路での脱出に成功してんだよな
海のほうが遠回りで成功率低いのに、水木家は兄弟全員死地から帰還してるし皆幸運なんだね
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:16:14.89 ID:UUt+v9Wc0.net
- まさに牟田口中将こそ世界一の愚将だな。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:27:16.78 ID:b0wJVK8y0.net
- >>94
平蜘蛛w
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:27:46.70 ID:A4eP6/KJ0.net
- >>43
兵糧攻めとか戦国時代からあるし
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:29:26.43 ID:4G4S2jYL0.net
- >>113
河野談話には、朝鮮半島で強制連行があったとの文言は無い。
ただし、強制連行が日本軍のいたところであった事は盛り込んである。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:33:04.93 ID:Gfj/KwNu0.net
- 精鋭歩兵が犠牲をものともせず戦車を爆雷で撃破してもすぐに回収されて修理されるのが空しい
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:33:49.87 ID:Tyim+WZq0.net
- >>43
鉄砲は敵を撃つためではなく、豚を獲るために使われてたとか聞くしな。
なんのために軍を出していたやら。全く。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:34:42.71 ID:AA1cS62C0.net
- チャンドラボーズはインドの英雄
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:35:36.51 ID:hdePq5qP0.net
- >>115 牟田口中将一人に責任を押し付けられる話でもないけどね。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:35:52.38 ID:+TdZKcm60.net
- 今も残る数多の2世、3世議員たち。
血は争えない。
日本の行方は。。。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:41:52.45 ID:8Dl1albB0.net
- >>118
朝鮮半島で強制連行の談話ですよ
朝鮮で逮捕された抗日運動関係者の嫁や娘だと思いますがね
右へならえ！しか出来ない軍隊の特徴からしてね
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:42:33.44 ID:S6XQJnUl0.net
- アヘウヨは80年前からずっと国賊やったのやなあ。
こいつらの無能な計画で、どれだけの日本国民が新だか・・・
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:43:47.65 ID:EbI2ZgCt0.net
- 敗戦革命だからさ。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:46:26.30 ID:rk0uoTkj0.net
- 五輪の結果だな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:46:37.13 ID:8Dl1albB0.net
- >>99
だから軍閥である国民党と外交があっただけの話
国家承認とは別の話です
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:48:21.63 ID:4G4S2jYL0.net
- >>124
違います。
強制連行に関する文言は、
「更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。」
と言うくだりであって、この文言の前に朝鮮半島、朝鮮人との地域限定を指す文言は無いのだから、強制連行に関しては、朝鮮限定では無い。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:50:05.32 ID:8Dl1albB0.net
- >>101
それは後期であればどの作戦も同じだろ
反対意見が黙殺されるのも変わらない
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:53:14.25 ID:8Dl1albB0.net
- >>129
韓国という国家対しての談話ですので、朝鮮半島で韓国人を強制連行したという談話ですね
現に外務省等の移送関係の公文書で朝鮮半島で慰安婦集めをしていたのは事実ですから
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:56:15.64 ID:V7HwKcmJ0.net
- 次やるときは絶対に勝てるように、自衛力を強化しなきゃな
自衛隊に二度とこんな悲惨な戦いをさせないように
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 08:58:34.56 ID:op8WsciQ0.net
- >>4
戦後植民地解放したのってアメリカ（とソ連）だけれどなｗ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:05:19.70 ID:ltLsS8x70.net
- >>26
この話は有名だけど実際のところ日本に限ったことではなくどこの国の陸軍海軍でもある
第一次大戦のガリポリ攻略戦で陸軍はトルコ軍の猛攻撃に灼熱疫病で地獄状態 数百m先に遊弋している旗艦に連絡に入ったボロボロの陸軍将校が英国本土同様優雅にランチしている艦内を見て絶句したという話があった
地上軍はどうしたってそうなるし、海軍は艦上にいる限り食い物の心配はない
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:05:34.46 ID:UUilQJV20.net
- 援蒋ルートを潰しに行く日本は補給路なしって始まる前から終わってる話だわな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:05:46.24 ID:4G4S2jYL0.net
- >>131
確かに河野談話は韓国の慰安婦の日本の裁判所における提訴を受けての談話ですが、韓国人、韓国政府に当てた談話では
ありません。
また、朝鮮人慰安婦に関しては、次の段に、
「なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、」
とあり、ここで始めて朝鮮半島の言及があるのだから、前段の強制連行された対象が朝鮮人限定というのは無理がある。
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:09:11.75 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>131
高給で風俗嬢を募集しただけだよ。
いまも韓国エステにチョン売春婦が押し寄せてるじゃん。
チョンなんて金だよ。金が貰えれば売春もするし、ウリは被害者ニダと
ウソの証言もする。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:10:39.81 ID:8Dl1albB0.net
- >>136
総理大臣の訪韓に合わせての談話ですので、韓国国家に対して朝鮮半島における韓国人慰安婦の強制連行談話です
これが河野談話です
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:11:59.49 ID:WDY9pY/M0.net
- インパールだけじゃなく、補給しないの前提で島しょ作戦してるからな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:13:00.13 ID:4G4S2jYL0.net
- >>137
え？慰安婦は日本人が断然多かったのだが？
日本人は朝鮮人以下なのか？
>>138
その無理のある解釈は日本では通用しません。
オランダ人に対する謝罪が河野談話には無いのですか？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:13:22.13 ID:ubGOimRl0.net
- 当時の日本の工作機械の精度 数cm
ドイツから輸入した工作機械の精度 数mm
そのドイツ以上の能力あったアメリカと戦争おこした当時の日本の首脳
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:13:23.37 ID:8Dl1albB0.net
- >>137
高給でも無いしw
もはや軍の留守名簿という存在がバレた今、証言は取れている
ゴミウヨの昔話とは違います
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:13:43.50 ID:PGmRjcrA0.net
- 名前覚えられる様にって少年ジャンプの漫画家が主人公の名前にしてた
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:15:02.43 ID:8Dl1albB0.net
- >>140
河野談話にはありません
白馬事件が公にバレたのはもっと後の話ですので
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:16:18.36 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>133
一度は日本軍が独立させたフィリピンに再侵略して、さらにフランスなんかに
味方してベトナムの独立運動を潰そうとして南北ベトナムに分断させて
反共とか言うどうでもいい口実でベトナム戦争を仕掛けたアメリカが
植民地解放とか笑わせるわ。
ソ連も同じ。自分の国の周りに衛星国を張り巡らせて二重三重の囲みの中で
ビクビクするだけの腰抜け国。ソ連崩壊後に衛星国がみんな独立してロシアから
離れていくわけだ。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:17:19.03 ID:g+24FJfu0.net
- 竹槍よりマシな武器持ってて良かったじゃん
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:21:51.44 ID:e+SmvExj0.net
- >>46
何が酷いってジンギスカン作戦とか言っておいて、羊を連れて行ってない。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:22:29.42 ID:D8FTvHnV0.net
- 今の日本ジャン
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:22:48.46 ID:4G4S2jYL0.net
- >>144
それは違う。ｗｗｗ
白馬事件の戦犯裁判は、1948年にバタビア臨時軍法会議で強制連行、強制売春(婦女子強制売淫)、強姦の罪で
裁かれている。
自国の国民が軍事裁判で死刑等に処された事実を把握していないはずが無い。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:22:56.27 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>140
日本人は仕事と割り切っていたよ。
学歴も技能もない女子が高給を取れて親孝行できる職業は
売春婦しかないと知っていた。売春は昭和33年まで合法だったしな。
待遇も給料も良かった軍人さん相手の売春業で文句をいう所が
チョンのチョンたる部分だな。
人間は恩義を忘れちゃいかんぜ。軍人さんにはかなり稼がせてもらっただろ。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:25:45.40 ID:WrYzI9MN0.net
- 玉もなくなったんでしょ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:28:04.71 ID:8Dl1albB0.net
- >>150
強制連行して稼げないはダメですよねw
国際法を無視してね
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:28:11.74 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>142
月300円（今の物価だと100万円）前借は3000円（1000万円）まで可なんて
条件が高給じゃなかったら、誰が高給なんだよｗｗｗ
どうせタンス預金して戦後インフレで価値が目減りしたニダ、謝罪と賠償を
みたいな乞食根性だろ。
慰安所の売春婦はリッチな生活をしていたという証言は敵であるアメリカ軍の
取り調べにも残っている。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:29:19.26 ID:ZQ5zvIHv0.net
- 今また日本人はオリンピックでインパールを歩かされてるよなあ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:31:09.64 ID:8Dl1albB0.net
- >>153
日本国家もわかっていたようで規制される前の誇大広告ですからね
規制されてからは、バッタリ見なくなりました
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:31:30.85 ID:4G4S2jYL0.net
- >>150
完全にダブスタだね。
日本人は親孝行。
朝鮮人は金目当て。
君、頭悪いだろ。
それと、高給取りと書いているが、北支事変当時は金もうけができたが、
時代と共に、戦地と本土の為替格差が大きくなりすぎて、戦地での貯金が
紙くずに成ってきた。
1945年5月で言えば、華中華南と日本本土の格差は、1対６９。
華中で69円貯金すると、日本では1円。
これでは高給とはいえない。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:31:43.81 ID:uz9fMeld0.net
- 財務省とかも戦前の大本営と何も変わってないしな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:32:32.69 ID:a78g+CXK0.net
- >>2
世界的に戦争経験者って長生きだしボケも少ない傾向のようだよ
この方がそうだとは知らんけど
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:32:58.19 ID:8Dl1albB0.net
- >>153
ちなみにその証言をしたキタムラ夫婦は、あなたの大嫌いな民間慰安所の朝鮮人です
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:35:20.86 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>149
白馬事件は末端の部隊が暴走して起こした個人的犯罪だということは
明らかになっているじゃん。オランダ人慰安所は抗議を受けて日本軍の手で
閉鎖になっているし、責任者は左遷されて満州あたりに飛ばされた。
そもそも慰安婦にされたと称するオランダ人の中にはもともと職業売春婦だった
人間も含まれている。インドネシアで好き勝手やってきた斜陽国オランダが
新興国日本に懲罰されたんじゃね。
その悔しさを日本にぶつけるなよ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:36:01.45 ID:4G4S2jYL0.net
- >>153
多分の君が書いているアメリカ軍の取り調べって、
日本人戦争捕虜尋問レポート No.49
だろ？
それレポート内に、
＞「慰安所の楼主」は、契約時の債務額に応じて慰安婦らの総収入の50～60%を受け取っていた。慰安婦は月平均で1500円の総収益を上げ、750円を経営者に返済した。
＞多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちの生活をとても難しいものにしていた。
生活が厳しかったと書いてある。
兵隊との行動では様々な軍の物資を享受できたが、慰安婦個人の生活は大変だったと書いてある。
それとも、その他にアメリカ軍の報告があるのか？
- 162 ：名無しさん＠１３周年：2021/07/07(水) 09:49:27.05 ID:UYFxTJflY
- 大大叔父？さんはガダルカナルの生還者 人を全く信用しなかった
いま生きていたら自民党の体たらくに怒り心頭だったろう
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:41:08.14 ID:op8WsciQ0.net
- >>145
お前はアメリカのやり方が分かってないだけやろ
アメリカは商人の国で、植民地みたいな領土なんて欲してないんだよ
国は独立させて、自由貿易を推し進めてうまみをすするのがアメリカのやり方
むしろ植民地主義とか帝国主義とか経済的な参入障壁にしかならんのだから
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:43:25.13 ID:uj/IK5xf0.net
- >>1
> ７７年前の７月初旬、第２次大戦で日本軍はインド北東部を攻略する「インパール作戦」を中止した。
戦争は悲惨だよね、二度と起こしてはいけないね
ということは7月29日の紙面には
通州事件の記事を掲載してくれるに違いない
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:43:52.81 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>156
別に親孝行と金儲けは矛盾しないが。
チョンは金儲けに主眼を置いていたんじゃね。日本人は賤業とはいえ
お金を稼いで親に仕送りもできるという恩義の部分に重点があったのさ。
インフレで貨幣の価値が下がったことは日本の責任ではない。
郵便貯金するなり（郵貯は1円は内地でも1円だ）宝石や金などの
インフレに強い商品を買って資産保全を図らなかったチョン売春婦の
間抜け具合こそ責められるべき。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:44:18.23 ID:8Dl1albB0.net
- >>161
当時のビルマで1500円なら、日本円で1円にもならない
ゴミウヨおじさんって年別のインフレ率に合わせた戦時レートを全く理解していない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:44:56.66 ID:4G4S2jYL0.net
- >>160
という事は、当時のオランダで日本軍による慰安婦補充の為に強制連行が行われた
事が事実なんだな。
>>145
同じ人なのでご報告。
アメリカは、太平洋戦争開戦前に、フィリピンの独立を議会決定し、フィリピンと約束していましたよ。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:48:23.40 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>159
その証言を強制連行の証拠ニダと持ち出したのは、みんな大好きな
韓国の女性子供省だけどなｗｗｗ
韓国のエリートは漢字教育を受けていないから、たった80年前の歴史文書も
読めないらしい。まあ慰安婦が高給取りなのは韓国政府が持ち出した資料からも公認。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:49:03.67 ID:8Dl1albB0.net
- >>165
インフレは軍票乱発により日本のせいです
日本に仕送り？公式な出国手続きもしていない密入国者の郵便なんか届けませんw
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:50:25.46 ID:4G4S2jYL0.net
- >>165
＞チョンは金儲けに主眼を置いていたんじゃね。日本人は賤業とはいえ
＞お金を稼いで親に仕送りもできるという恩義の部分に重点があったのさ。
それは君の願望でしょ。ｗｗｗ
それでは議論にならない。
＞インフレで貨幣の価値が下がったことは日本の責任ではない。
＞便貯金するなり（郵貯は1円は内地でも1円だ）宝石や金などの
＞インフレに強い商品を買って資産保全を図らなかったチョン売春婦の
＞間抜け具合こそ責められるべき。
あのね、当時占領地で発行されていた現地銀行券には、
「日本円と等価で兌換する。」
との主旨が書いてあり、軍票にもその旨の記述がある。
この担保を国家がしているのに、なんで国民が責められるのか？
なんで無知なのに議論に参加できるのだろうか？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:51:27.53 ID:8Dl1albB0.net
- >>168
戦時レートで計算すれば話にならない金です
ゴミウヨ大好き広告にはほど遠い話です
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:52:24.67 ID:5MrYz4Pf0.net
- >>4
植民地を解放してのって欧米だよ？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:53:57.63 ID:8Dl1albB0.net
- ちなみに1943年の大日本帝国会議における朝鮮の平均年収は200円
日本は800円です
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:59:15.27 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>161
自称強制連行の被害者、朝鮮人慰安婦文玉珠の証言
「千円あれば大邱に小さな家が一軒買える。母に少しは楽をさせてあげられる。晴れがましくて、本当にうれしかった。
貯金通帳はわたしの宝物となった」と語り、母親に小さな家が何軒も買える大金を送金したことや、
許可を得て5千円を実家に送ったことを語っている。また「週に一度か二度、許可をもらって外出することができた。
人力車に乗って買い物に行くのが楽しみだった。」「ワニ革のハンドバックとハイヒールに緑のレインコート。
こんなおしゃれな恰好でサイゴンの街を闊歩した。だれがみたって、私を慰安婦だとは思わなかっただろう。
いまも思い出してはなつかしく、得意になってしまう。」
「ビルマは宝石がたくさん出るところなので、ルビーや翡翠が安かった。（中略）わたしも一つぐらいもっていたほうがいいかと思い、
思い切ってダイヤモンドを買った。」と現地での楽しみを語っている
ワニ革のハンドバックやハイヒールで闊歩し、週に1，2度は外出許可されダイヤを
買える「個人の生活は大変」な慰安婦ｗｗｗ
いまの日本でこのレベルの生活をしている奴が何人いるかな？
期限切れの弁当と発泡酒生活は何と呼べばいい？最底辺か？
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:59:18.16 ID:D2Eq5PRw0.net
- 必死に美化しようとする右翼が居るな
こいつらに国を任せたらいかに危険か分かる話だな
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 09:59:51.72 ID:8Dl1albB0.net
- 戦時レートは、侵略戦争敗北後の各国への賠償金額の算出にも使われています
かなり重要な話ですので、バカなゴミウヨおじさんは覚えておいてください
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:00:07.28 ID:x9+rVdvz0.net
- >>1
これは悪夢のミンス党政権３年が悪い。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:01:19.56 ID:ZQ5zvIHv0.net
- >>177
ホント卑怯だよな、安倍ちゃんって。
自分の罪は全部民主党になすりつけ、自分は国会で嘘ばかり
- 179 ：名無しさん＠１３周年：2021/07/07(水) 10:15:36.40 ID:dd1x0txxq
- 旗色が悪くなると病気を理由に卑怯な敵前逃亡
平成の牟田口は鹿馬安倍だったよな！
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:04:27.74 ID:g1WBAWjz0.net
- >>38
評価は変わった？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:06:43.84 ID:kDrRiCjF0.net
- 大陸打通作戦では大戦末期でありながらﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷをﾎﾞｺﾎﾞｺに蹴散らししばき倒しながら3000kmを踏破したからな
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:07:27.43 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>167
個人的犯罪だって言っているだろ。日本軍が命令させて慰安婦を募集したわけじゃない。
ベトナム戦争の時もアメリカ軍は現地女性を監禁して私的な慰安所を作ったりした。
韓国軍なんかライダイハン問題をベトナムで起こし、朝鮮戦争の時なんか
共産主義者と勝手に決めつけた女性を慰安婦にしたりした。
どこの国も下半身の問題は深刻で、日本軍は解決策として衛生や待遇に配慮した
公的な軍人専用の慰安所を開設したのさ。
それは割り切れば合理的で人道的なシステムとも言える。現地人レイプは
予防できるしな。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:08:53.67 ID:b29Xls4Z0.net
- >>1
見せしめの末
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:13:34.73 ID:4G4S2jYL0.net
- >>174
で？君は、この自称被害者のいう事を信じて、
「日本人戦争捕虜尋問レポート No.49」
は嘘だというのか？
>>182
は？軍の命令として部隊を動かして、強制的に連れてきて慰安婦にさせた。
これでどこが個人的犯罪なのか？
現在の警察で、地方警察署が署全体で若い女性を誘拐したら、署長どころか、
その都道県の本部長、警察庁長官まで引責辞任。それどころか内閣総辞職
になる。
あのね、くだらないインチキネトウヨ本の読みすぎだよ。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:14:42.43 ID:125hcDYi0.net
- 五輪インパール作戦が進行中
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:15:09.14 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>167
10年後に独立させてやるという口約束な。
アメリカは米墨戦争の時にアメリカ側についたら独立させてやると
フィリピン人を騙して多大な犠牲を払わせて約束を反故にした過去がある。
しかも、それに抗議したフィリピン人数十万人を虐殺鎮圧した。
マッカーサーは日本軍に追いつめられて小便を垂らしながらオーストラリアに
逃げたが、言うに事欠いてI shall returnとか抜かしやがった。
フィリピンはお前の国じゃないし戻る場所でもない。
事実、日本が敗戦した後にアメリカはフィリピンの再植民地化を図った。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:16:05.35 ID:mGkIddeX0.net
- 伍長とか、のらくろ w
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:17:01.87 ID:tL7Fp8wQ0.net
- にけんや伍長うまいよね
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:19:04.07 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>169
朝鮮人慰安婦の文玉珠の手記くらい読んでおけ。
実家に5000円送っている。当時、テグで1000円あれば家が一軒建つくらいの
金の5倍だよ。数千万円は下らないな。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:20:17.95 ID:ltLsS8x70.net
- >>63
中国と戦っている当の支那派遣軍は援蒋ルートの遮断を特に希望してはいなかった というよりそんな事が可能という判断はない
支那派遣軍の総司令官が、今度現地軍の希望でビルマで攻勢とるらしい、とか他人事のように書いていてほぼ同時期に開始した大陸打通作戦となんらの連携もない
その失敗についても落胆すらしていない 派遣軍でははなから期待もしていなかったのだから落胆もない
この時期の援蒋ルートの主力がハンプ越えという事は派遣軍にもわかっていたから援蒋ルートの遮断というならインパールを押さえただけでは意味がない アッサム全域を制圧する必要があるが常識的にたかが三個師団で出来るわけがないのは当然との判断となる
何のための作戦かと言えば現地軍の功名心と八方手詰まりでどこか目先を変えたい中央の酷い合作
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:22:36.92 ID:DAZAOkbC0.net
- >>3
河辺「こいつらはどうしようもないw」
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:24:07.28 ID:4G4S2jYL0.net
- >>186
え？口約束？
米墨戦争の頃と、ブロック経済の太平洋戦争当時では、植民地政策が全くい違うが？
それを理解していないから、口約束なんていうんだな。
やっぱり、無知は議論に参加してはいけない。
>>189
そういう案件も、戦争の当初ではあっただろうね。
しかし、戦地での時間と共にインフレは二乗倍で加速していった。
これが事実だから。
で？
日本人戦争捕虜尋問レポート No.49
の
「慰安所の楼主」は、契約時の債務額に応じて慰安婦らの総収入の50～60%を受け取っていた。慰安婦は月平均で1500円の総収益を上げ、750円を経営者に返済した。
多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちの生活をとても難しいものにしていた。
この記述は認めるね？
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:24:48.57 ID:op8WsciQ0.net
- >>186
いやフィリピンは普通に戦前からの約束通り独立してんだろｗ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:28:37.95 ID:GY0sYHGr0.net
- >>26
艦船に搭載した食糧を主計が調理してだすのと前線で各部隊各自が作る陸式の食事が違うのはあたりまえじゃん。
自分がこうしているから皆もこうするはずだという馬鹿の方程式
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:28:39.29 ID:fGol4PjQ0.net
- まともな訓練もなく派兵
医療や補給を考えないから
戦士よりも病死と餓死が多かった
今も変わらない日本人上級のおぞましさが
よく表れている。所属組織内部での世間体にしか
関心がなく、兵士は使い捨て。そりゃ現代でも
非正規使い捨てるわなw
技能実習生を見るに、慰安婦をはじめとして
悪どいことも相当やってたんだろうw
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:35:19.79 ID:4NQ5O37f0.net
- >>13
誰かが牟田口をジンギスカン鍋の具にしてしまえば良かったのに
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:37:29.93 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>170
いや願望じゃなくて事実じゃん。
トランプに韓国の晩さん会で抱きついた自称元慰安婦の李容洙は
お仲間から「彼女は本当の慰安婦じゃない」とバラされたし
そのくせ電気ショックや日本刀で拷問を受けたとウソ証言を
ほうぼうでやっている。
お仲間と仲が悪くなったのも挺対協の尹美香が慰安婦支援資金を私的流用した
分け前をもらえなくなった金銭のもつれだろ。
チョンのやることは全部、金なんだよ。金のためなら嘘もつくし人前で泣くし
アメリカ大統領にも抱きつく。
それから金本位制でもあるまいし、国家が発行する紙幣なんか国家の信用が
落ちれば価値も下がるのは当り前じゃん。そんなものは経済学のイロハのイにすら
ならんよ。紙幣に書いてあるから資産価値が守られるなんて信じるほうがバカを見る。
ビルマのルビーやダイアに変えておけば良かったんだよ。中国人やユダヤ人なら
そうしてる。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:46:03.70 ID:8Dl1albB0.net
- >>197
お仲間が何と言おうが、日本国家公式公文書に名前がある従軍慰安婦ですw
もっと発狂しそうな話してあげようか？
ちなみに朝鮮人慰安婦は日本のワガママ直談判により植民地なので17歳からOK！
日本は国際条約に基づき21歳以上
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:46:06.43 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>184
別に米軍の調査も文玉珠の証言も「本当」じゃね。
どっちかを否定はしないよ。でも自称強制連行被害者の文玉珠の
証言のほうが当事者だから真相を突いているんじゃね。
よく元慰安婦が言うじゃん「私が証拠だ」ってさ。
白馬事件の軍の命令書を出してみな。軍とはいっても書類社会なんだよ。
書類が無ければ組織は動かない。
命令書を出せなきゃ個人が自分の判断で勝手にやった犯罪だね。
日本軍は関与していない。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:51:50.17 ID:8Dl1albB0.net
- >>199
白馬事件は役割からして、学校を出たばかりの一航空兵士が出来る個人犯罪じゃないですよ
憲兵や軍医から軍属の慰安所経営者まで壮大な計画に基づいた組織犯罪です
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:52:55.40 ID:dvO9yHJT0.net
- >>141
それが今や世界屈指の工作機輸出国になったという
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:56:21.03 ID:op8WsciQ0.net
- >>201
アメリカ丸パクりしたおかげやなｗ
同じものが作れるようになった
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 10:56:56.65 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>192
なにピント外れなことを言ってんだよ。
アメリカは約束破りの常習犯で独立をエサにフィリピンをいいように
コントロールしてきた前科があるってことだよ。
日本の占領下でフィリピンは独立したが（アメリカの10年後なんていう
まごろっこしい約束よりも即断即決で）アメリカはその独立を認めずに
結局は1946年まで植民化されていた。それは歴史的事実。
>>198
17歳から稼げるニダってチョンはよっぽど売春業が好きなんだな。
有名な月300円保証の広告にも21歳からって書いてあるのに
それを超えて志願するのかｗ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:00:25.28 ID:nudnMKdC0.net
- いや、中将なら戦車や飛行機にも勝てるでしょ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:01:42.33 ID:dvO9yHJT0.net
- >>202
パクって同じものを作って世界屈指になれるわけねーだろバーカｗｗ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:04:02.04 ID:op8WsciQ0.net
- >>205
パクってより安く売ったからな
だから80年代はダンピングパクリ魔のジャップは死ね、って荒れたわけだし
まぁ今の中国のスマホと同じだよな
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:04:32.38 ID:fGol4PjQ0.net
- 日本が誇る「気合」だって実態はヒロポン打って
一時的に気持ちを上げてただけだろ
継続性なんてねーよw
「ヒロポン打って御国の為に死んでこい」
「ただしマトモな武器も食糧もない」
ですか？
日本こえーわww
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:11:40.98 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>200
別に私的慰安所を作って現地女性を監禁レイプする事案なんて珍しくも
何ともないですよ。戦争があるところには、そういう個人犯罪はつきもの。
そもそも軍が関与していたらオランダ側の抗議で慰安所が閉鎖になるわけないじゃん。
一応は日本は一時的とはいえ「戦勝国」だし、戦利品として支配者側の
オランダに「課役」を課すことは、まあ非難されることでもない。
倫理性とか置いておいてもね。
日本も駐留米軍相手に特殊慰安所を作ったし。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:12:18.81 ID:mxzQAIIU0.net
- >>10
大日本帝国に下品な男は不要だ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:13:05.49 ID:uuHmP8wH0.net
- まだ終戦の日にははえーぞ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:15:33.83 ID:8Dl1albB0.net
- >>203
日本「若い朝鮮人女性のオ☆ンコは気持ちいいお！」と、国際社会に直談判したって話ですよw
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:16:33.98 ID:mxzQAIIU0.net
- >>207
ヒロポンの開発者は日本人だが
当時はドイツやアメリカでも蔓延してたぞ
当時のアメリカ軍兵士の1/4くらいが乱用してた
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:17:17.22 ID:tIGE+aZy0.net
- >>105
へなぎみたいなもんか
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:21:51.37 ID:8Dl1albB0.net
- 日本の哀れな姿は、公文書「婦人及び児童の売買禁止に関する国際条約ご批准の件」にきちんと書いてある
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:23:27.22 ID:6PGDo5m50.net
- インパール作戦って、インドでは何気に、肯定的に評価されているらしい
日本にとっては敗北だったものの、イギリス軍にとってもきつい作戦だったので
とうぜん損耗していた。ガンジーは「卑怯にも」、その足元を見ながらイギリス
に「インドから足抜けするのなら芝居に応じるが、応じないなら…分るよな？」と
いう裏交渉しており、日本軍の同盟者だったインド国民軍の無罪放免を勝ち取って
自分の手駒にしていた
なおインド国民軍もイギリス軍捕虜に対し、BC級戦犯に該当する仕打ちはしていた
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:23:43.62 ID:HB3GHjSy0.net
- >>1
1998/01/20 元インド国民軍ヤダバ大尉
「我々インド国民兵はインド解放の為に共に戦った戦友としてインパールコヒマの戦場に散華した帝国陸軍将兵に対して最も深甚なる敬意を表する。
インド国民は大義の為に命を捧げた勇敢な日本将兵に対する恩義を忘れない」
- 217 ：名無しさん＠１３周年：2021/07/07(水) 11:32:33.08 ID:BNYn36WcY
- 芸者を本土から呼び寄せ宴会三昧の牟田口… 外道だわ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:31:18.32 ID:zoMyE7890.net
- >>196
牟田口さえ居なければ・・・・・・ってホントかな？
日本はどうも１人だけをスケープゴートにして誹謗中傷する文化なのが気味が悪いわ
最近は何でもかんでも「牟田口が悪い」と言っておけばいい雰囲気になっていて
河辺正三の「か」の字も知らない人さえ多い気がするんだよな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:31:26.03 ID:VupIgS7g0.net
- >>1
で？
だからなに？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:34:32.20 ID:Br4RYVi90.net
- >>9
その前線まで慰安婦はどーやって移動したの？
撤退は？
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:35:14.91 ID:kPnBrsoU0.net
- いやまぁ、事実を語ってくれる分にはいいんじゃね
指揮系統に全く関わりもしない末端のはずなのに思想入っちゃう人よりかはマシ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:35:48.36 ID:8Dl1albB0.net
- >>215
同じ民族で殺し合ってるのに？w
得意の都合の良い部分だけを切り取っているだけだろ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:39:31.03 ID:UzTsfUmI0.net
- >>218
そもそも牟田口が立案し指揮を取ってたんだから、全責任あるのは当然。
こいつとこの作戦がなければ、ビルマ戦線の崩壊は緩やかに済んで、終戦時まで何とか持ちこたえただろう。
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:40:03.24 ID:8Dl1albB0.net
- >>220
慰安婦は酒保と同じ従軍属の後方部隊なので兵士の後
撤退は見捨てられたので自力で撤退
タイの公開文書によりタイまで逃げて捕虜になっている慰安婦もいる
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:40:17.52 ID:4dF2byG40.net
- 今の自民党はインパール状態。発表する事は全て大本営のと同じ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:46:31.44 ID:sNRXagE80.net
- 藤原参謀に自決を諭される場面が情けなさすぎて笑った。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 11:55:50.43 ID:mxzQAIIU0.net
- >>218
アメリカにだって無能な働き者系指揮官や
敵より厄介な指揮官は
結構多かったからお互い様だぞ
アジア人を見下してるやつは
多かれ少なかれその傾向があった
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:05:23.95 ID:8Dl1albB0.net
- >>227
アメリカの日本相手の太平洋戦線は2軍なんだから上から下までそんなもんだろ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:12:45.27 ID:+kPjPH6T0.net
- まあインパールに進行していた日本軍にとって最大の敵はイギリス軍の兵器より
飢えと疫病だったからなぁ
日本軍は戦死より餓死、病死が多数を占めていたからシャレにならないし
牟田口無能これに極まれり
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:23:08.49 ID:wQdoKoGOO.net
- >>9
従軍慰安婦ってやっぱりいたのか？
でもチョン公なんか意地でも抱かんわwww
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:25:28.53 ID:hdePq5qP0.net
- >>230 慰安婦の存在自体は常識なんだが。募集のあり方が問題になってるだけだぞ。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:28:38.23 ID:LS5zV2Ku0.net
- 佐賀の英雄牟田口廉也閣下。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:28:45.95 ID:6fqAePVd0.net
- 現代の牟田口の菅
8年間でGDＰ－５０％、先進国とすら呼べない状態なのに、嘘ばかり連呼した現代の大本営発表の経産省と安倍
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:29:55.18 ID:JYBfdIng0.net
- ポートモレスビーの事も忘れないでください
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:38:09.57 ID:AObZbbPH0.net
- >>30
ネットで話題になってないだけじゃ
一定以上の年齢だと知ってると思う
「死んでも帰れぬニューギニア」
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:40:21.08 ID:lRk2jxWf0.net
- >>227
それよく言ってる奴いるが、アメリカは無能を補う物量が十分にあっただろ。
日本兵なんざだいたい餓死だしな。まあ、ソ連も色々ヤバいが・・・
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:41:38.45 ID:yc9jbAAQ0.net
- >>230
従軍慰安婦的な存在は戦前〜戦中だと
他の国の軍隊でもいたりしてるよ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 12:42:59.83 ID:op8WsciQ0.net
- ジャワの極楽、ビルマの地獄、死んでも帰れぬニューギニアってなｗ
ジャワってかバタヴィア（現ジャカルタ）はオランダが開発発展させていて、下手な日本の地方都市よりも豊かで自動車も走り回ってたらしいし
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:03:17.86 ID:6PGDo5m50.net
- >>222
モディ首相「イギリスが戦勝国であるにも関わらずインドから撤退したのは
ガンジーのためではなく、インド国民軍のためである」
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:22:16.74 ID:Z6JAzIXs0.net
- >>26
これ発言した辻政信大佐はネットじゃ牟田口の同類扱いだけど
大きな違いとして補給に関してはかなり重視してたのよね
まぁ、牟田口らと違って本人が最前線に立つから補給軽視して餓えるのは自分自身だという事情もあるけど
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:37:02.44 ID:v1AvvSx00.net
- >>240
ポートモレスビー攻略において南海支隊が補給面より陸路侵攻不可と結論したのに、辻はり号は研究にあらず実行であると、毎度のはったりかまして大本営命令を詐称してこれを強行させた
当然のように南海支隊は補給もろくになく鬼神も泣く奮戦の上壊滅した 辻の補給重視はこれに懲りたからじゃないの
インパールの何がイカれてるかと言えば南海支隊で山脈越えの輸送がいかに困難か骨身に染みたはずが同じ事を拡大して繰り返す参謀本部の無能さにある
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:38:16.55 ID:nEIXwycW0.net
- >>18
それでも革命を起こす気自体がない日本人ｗ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:38:19.82 ID:xQ8gE84M0.net
- 日本で下級の命はこれほどまで軽視される
だからみんな必死に上の立場のけつを舐めて
上級目指すんだ
氷河期を棄民したのも日本の伝統だったんだな
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:39:35.97 ID:nEIXwycW0.net
- >>31
1950年代だったかな？聞けわだつみの声ではインパール作戦扱ってたはず
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:40:05.65 ID:Br4RYVi90.net
- >>224
ソースを出してください
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:44:02.34 ID:xQ8gE84M0.net
- 日本の上級は無能な訳ではない
出世する能力はあった訳だし
国民や一般兵のことを考えたり共感する
感情の働きが無いだけなんだよな
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:44:29.16 ID:nEIXwycW0.net
- >>241
しかし辻政信という男はドラマな男だよ
評価も解れるし
戦後もCIAから注視されてたしな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:47:45.30 ID:/RZJUuKD0.net
- おじいちゃん、昼ごはんはもう食べたでしょ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:49:22.67 ID:nEIXwycW0.net
- >>246
そもそも日本人の最大の問題は創造的思考労働を極端嫌う面があり
欧米のエリートと違って、日本のエリートの最大のエリートになる目的は
将来的に”楽”したいのと安定的な将来を送りたい為だからな、だから上に
行けば行くほど怠けるようになってる、故に精神論を強要しだす
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:53:23.38 ID:wG8pcdBt0.net
- >>246
今だとライバルの足を引っ張る能力のことだな
当時だと陸大の席次ですべてが決まるとかじゃないのか
過去に部下を率いて勝利したとか敗北したとかいうのは
関係ないく、そろそろ牟田口にやらせてみようとかｗ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 13:58:11.19 ID:wG8pcdBt0.net
- >>220
前線といっても最前線じゃないよ。でも南洋の島にも
慰安所あったけど、慰安婦の撤退は早めにやったよ。
その慰安婦乗ってた船が米潜に沈められた話しもあるし。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:02:53.84 ID:e+SmvExj0.net
- >>228
クビになった指揮官はアメリカ軍の方が断然多い。
人事でもアメリカの勝ち。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:06:38.18 ID:b2p+As2L0.net
- >>11
祖国で頑張れ。いじめられても頑張れ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:31:52.62 ID:SdRA0gQw0.net
- もうネトウヨの精神論にはウンザリ。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 14:43:05.59 ID:ltLsS8x70.net
- >>246
欧米貴族のノブレスオブリージュも鼻につくが日本の上流はそれ以下だった
1943年秋に学生の徴兵猶予の特権が停止、文系学生が徴兵されるいわゆる学徒出陣で十数万の学生が戦地に向かった
当時の大学生はまさに上級エリートだが、学生で特権が剥奪される前に率先志願したものはほとんどおらずその結果として十数万の動員余力となったのである
当然だが徴兵猶予の特権などない同世代の大多数の農民工員などはとっくの昔に戦場で戦っていた だが上級国民の学生は彼ら一兵卒に共感することなど全然なかった
徴兵猶予の停止で大学で起きたのは文系から理系への転科希望の山だった
戦後右派の象徴みたいに言われる三島由紀夫は親は高等文官の超エリート、家系も親族に華族、本人は学習院から東京帝大のまさに上級国民だがその三島にして徴兵逃れ これが日本の上級国民の姿だ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:00:45.70 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>255
別に徴兵逃れは日本独自の文化でも何でも無いしな。
人間、誰しも自分の命は第一だよ。ベトナム戦争は貧乏人の子弟が
徴兵で引っ張られて上級の子弟はあの手この手で徴兵逃れした。
トランプは徴兵逃れした可能性が指摘されている。
韓国じゃあまりに徴兵逃れが多くて上級の子弟がズルするから、バレたら
政治生命や社会生命が絶たれるほど民衆から突き上げられる。
日本はまだマシだよ。特攻に志願した東大生もいる。有能な人材は後世に
残すことも日本のためさ。他にとりえのない奴は残念ながらお国ために○んでくれ。
青葉とか植松とか世の中を恨んで不条理な犯罪を起こすくらいなら敵兵を
道連れにしろや。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:13:03.80 ID:rySadixs0.net
- >>244
聞けわだみつおの声ってのもあったな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:18:23.31 ID:NByS9n8S0.net
- 牟田口による牟田口のための無駄口
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:19:45.64 ID:D1pm3clp0.net
- >>31
戦記物は最後に勝たないと売れないから
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:38.67 ID:CDt6RI6Z0.net
- 馬鹿の大将敵より怖いって、ここから出た言葉だっけ？
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:20:53.50 ID:hdePq5qP0.net
- >>247 石原莞爾と牟田口廉也と小野田寛郎を混ぜたような感じ…(;´･ω･)
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:05.82 ID:D1pm3clp0.net
- >>261
それただの無能やん・・・
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:22:52.50 ID:nEIXwycW0.net
- >>259
戦艦大和「・・・・」
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:24:36.76 ID:hdePq5qP0.net
- >>259
佐藤幸徳中将が悲運な最期を遂げていれば、映画化になった可能性もあるが、
戦後もしばらく生きた上での病死だったからなぁ…
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:25:35.28 ID:/DQU1ZTB0.net
- 日本の現実は、いつの時代も下級は
ナショナリズムややりがい搾取で動員されて
まともな食糧、医療、給与もなく使い捨て
ナショナリズムや夢、やりがいなんてものは
下級を動員するためのフィクション
子供の頃にフィクションでしっかり洗脳する
利権上級が将来使い捨てる為の養分、養分w
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:26:10.68 ID:Hn31JMmk0.net
- インパールはネトウヨでさえ一切擁護なしの作戦だもんな
いろいろ勉強になるわ…
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:32:53.64 ID:nEIXwycW0.net
- >>261
いや彼は規格外やどちらかといえば
ベリヤとオットースコルツニィーとアロイス・ブルンナー混ぜたような男やで
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:12.31 ID:nEIXwycW0.net
- >>265
それでも30代なら現実理解するけど
革命は絶対起こさないのが日本人
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:34:31.56 ID:t2W5jCvo0.net
- ちなみにサザエさんのマスオさんはインパール作戦に参加して復員した元日本兵です！
サザエさんって戦後の頃から始まった物語りで波平って実は１５７歳でフネは１６２歳
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:37:44.85 ID:hdePq5qP0.net
- >>269 マスオのインパール作戦はデマだと。
http://park11.wakwak.com/~hkn/dema.htm
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:38:37.80 ID:RPxA3wMb0.net
- >>182
白馬事件の陸軍関係者は、処罰される事もなく皆,
昇進しているよ。陸軍刑法では民間人拉致、強姦は
厳しく処断される案件だったのに。
ネットウヨはオランダ女性の同意書を取っていたと主張するが
日本語で書かれた誓約書に署名を強要していた。
オランダ女性が読める筈がない。
ネットウヨの女神様桜井よしこは、米国新聞に関係者は
処罰されたとヌケヌケと投稿したが、処罰されたのは敗戦後で
オランダ軍のよってであり、日本軍が裁いたのではない。
それをあたかも日本軍が自主的に裁いたように書いている。
卑怯も極まれりだ。
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:40:35.40 ID:0LQDBMQm0.net
- ノーワクチンで世界中の変異株に立ち向かうみたいなもんか
大本営は援軍すぐ来るいうけど、そんなものはない
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:43:51.74 ID:gawR2gLC0.net
- 敵と交戦できずに餓えて亡くなった兵隊も多かった
補給兵站を軽視する体質が日本軍にはあったからな
「糧秣は敵に依る」とか言ってさ
敵の拠点を攻略すればそこに食料があるからそれを食えというわけだが、敵の拠点にたどりつくまえに飢え死にした兵隊が多かったというんだからどうにもならんね
ひどい話だ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:46:14.18 ID:0LQDBMQm0.net
- 戦争は敵の弱点をつける攻勢側が有利、将棋やチェスと同じだな
島しょ部や海戦で敗北を重ね圧倒的守勢に立たされた大東亜戦争
陸軍としては大陸側で大規模攻勢できるなら勝てる、そのあと休戦協定がみえると
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:49:32.76 ID:ZSBk3gXI0.net
- >>259
太平洋奇跡の作戦 スカ「…」
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:49:51.74 ID:gawR2gLC0.net
- >>266
いや「牟田口は間違ってなかった」とか言うやつは少なからずいたよ
たぶん今もいるだろう
トランプ再選騒動でネトウヨの数が減っただけだ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:50:24.95 ID:gawR2gLC0.net
- >>275
キスか？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:52:08.68 ID:0LQDBMQm0.net
- 物資がないのなら精鋭1個師団のみで奇襲
他は後方サポートや別方面での陽動
これならどうだったろうか
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:57:50.40 ID:0LQDBMQm0.net
- あー英側は10個師団いたからどのみち無理じゃねーか
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 15:58:01.91 ID:uKQ53yRJ0.net
- 日本本土で徴兵されて、衛生環境の悪い船に奴隷船のように詰め込まれて、
まずその船内で精神的におかしくなってしまう若い子も出てたとか
で、いざ東南アジアに着いてみれば、十分な兵器も無く、
まず自給自足の為に、自分たちが生活することで精一杯
そんな状況なのに、本土から船でまた徴兵された人が送られてくる
最終的には戦死するより、餓死病死する日本人ばかりという状況
そういう極限の状況になって村を襲ったりも多発してしまった
日本という国が、日本人をどんどん殺していったような状況だからな罪は深い
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:01:19.17 ID:hlT5hb0e0.net
- >>54
弾は前からばかり来るんじゃないって日華事変に行った人が言ってた
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:02:35.83 ID:Z88aW4Gr0.net
- >>234
＞ビルマは地獄、死んでも帰れぬニューギニア
ほとんど帰ってきてないから、語り継がれないのだろう。
ただ、ニューギニアの場合は、明らかに大本営の失敗。
インパールの場合は、現地司令官の暴走が原因。
安達二十三と牟田口廉也を比べると雲泥の差だ。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:05:26.75 ID:uKQ53yRJ0.net
- 徴兵された、若い子たちや大卒技術者とか
徴兵された多くの日本人が東南アジアとかで
病死餓死戦死という極限の状況にあるなか、
東京の政治家、軍上層部は料亭とかで、
酒を飲んだり良い食事をしてたというからその対比ね
日本人の指導者が日本人を大量に殺したようなものだわ、その罪は深い
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:08:26.60 ID:q0hll6sj0.net
- >>228
海軍と海兵隊は最初から1軍
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:13:03.06 ID:9Hf5m7nt0.net
- >>280
戦地に送られた兵士や沖縄県民は悲惨そのもの
だったけど、本土の上流や女子供、老人は
そうでもなかった
今も同じだよ
労働者は低賃金過労で大変だけど
上流や年金生活者にとって日本はパラダイスだろ
日本といっても一括りには語れない
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:49.41 ID:DVebMv9o0.net
- 帝国陸軍の司令官てみんな高学歴だったのになんで根拠のない精神論に傾倒したのかね。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:14:54.98 ID:3dwVUnWF0.net
- >>281
お馬鹿な少尉殿を戦闘のドサクサに始末して兵隊の無駄死にを防ぐのが古参軍曹の役目だったとかって話な
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:15:21.13 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>271
日本軍の手で慰安所が封鎖されたというのは重要な事だよ。
軍という組織として「慰安所開設は間違いだった」と公式に認めたことを
意味する。コロナ予防接種の不手際を国が頑として認めないし、東京五輪を
強行する姿勢を崩さないことを見ても組織は自分の間違いを普通は認めない。
当然、関与した将官は人事上の不利を被る。
君の満足がいく処罰は日本軍はやらなかったかも知れないが、結局はオランダの手で
死刑を含む処罰は受けた。日本は個人犯罪として慰安所封鎖で事件は終わったと
判断し、オランダは恨みつらみを日本にぶつけてきた。
そこの温度差を戦勝国の立場で裁くことに意味があるかな？
連合国絶対正義史観もほどほどにな。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:17:53.68 ID:SRu9IWJg0.net
- >>1
鉄砲って…小銃だろ。
この爺さんほんとに軍人だったのか？
ただの軍属じゃねーのか？
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:21:27.53 ID:aoalgtir0.net
- 作戦は３週間で終わる計画で、その期間の食料しか支給されなかった。靴下２足に詰めた米はすぐになくなり
皇軍はサイコ。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:21:51.59 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>286
頭脳エリートにとってみれば頑張れば結果が出るのは当り前の話で
頑張っても結果が出ないのは努力が足らないという精神論に傾きがちなんじゃね。
軍の学校はリアルエリートだからな。体力知力に優れた選民意識がある。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:22:03.36 ID:nEIXwycW0.net
- >>273
そもそも日本の歴史を見たら
戦国時代とか殆ど短期決戦だからなｗ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:24:35.97 ID:YkohoInM0.net
- >>1
タイムリー過ぎてちょいわろ
電痛汚倫豚、いつか来た道インパール
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:24.80 ID:Hn31JMmk0.net
- >>285
沖縄の住民を巻き込んで帝国陸軍が玉砕相当と打電した日に
国技館では大相撲やってたんだもんなあ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:25:45.00 ID:uKQ53yRJ0.net
- >>285
本土は本土で制空権を取られた後は、
特に都市部は空襲で苦しむことになったしな
焼死とかそういう死者が多発
同時に日本の歴史遺産もことごとく破壊されていったし
何千年という日本を破壊した、それがあの時代の日本人上層部
日本の何千年という中で最も罪が深い
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:27:11.44 ID:ltLsS8x70.net
- >>282
インパール作戦は第15軍挙げての戦いだった それなのに軍司令部がこんな後方でひたすら督戦しているだけというのは大東亜戦争でもほとんどあり得ない醜態
ガダルカナルの百武もニューギニアの安達もマリアナの小畑もフィリピンの山下も沖縄の牛島も、皆軍司令官たるもの居るべきところに司令部を置き指揮した
上級司令部からもっと前に出ろとか言われる軍司令官など赤っ恥だが南方軍にはさらに上の敵前逃亡した司令官もいるのが恐ろしい
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:29:20.76 ID:jCZEyu2p0.net
- >>1
義務教育の中で「インパール作戦の全容と顛末」を教えたらいいのにバカだよなぁ・・・
令和にもなってインパールの真似事を繰り返すアホの政治家・官僚を見れば
扇動にのせられて無駄に死に晒すのは実にバカバカしいと国民も目が覚めるだろう
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:30:33.09 ID:ku/NfNq20.net
- >>1
まぁそのインパール作戦があったからこそ、アジア諸国の独立がはやまったわけで
戦争で負けて勝負で勝ったって感じですな
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:32:43.40 ID:GY0sYHGr0.net
- >>240
ノモンハンでの無能さを知らんのか
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:33:09.53 ID:Whob99oh0.net
- >>278
インパール作戦に参加した三個師団中、一つはインパールには行ってないがな。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:37:07.86 ID:ggIvpQJD0.net
- 戦争反対！
でも、もしもの時の為に正面装備の拡充、防衛費の増額は必要だな。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:37:13.41 ID:sFzL5rIG0.net
- なんで航空機の支援をしてやらなかったのか？
ゼロ戦の航続距離なら内陸部の深いところまでも行けただろうに。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:37:57.75 ID:WIvuvGL10.net
- >>286
2.26事件で日清日露の結果出したリアリスト派閥が失脚して
内ゲバの腕力闘争で勝った体育会系が軍の上層に居座ったからだぞ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:38:17.39 ID:Whob99oh0.net
- >>302 余分な航空機などない。それ以前に、制空権がない。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:38:18.98 ID:RWh18yPp0.net
- 牟田口は最悪やった！これが口癖
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:43:30.21 ID:RPxA3wMb0.net
- >>288
慰安所閉鎖だけで、贖罪が済まされたと言うわけだね。
オランダ民間人女性を暴力的に慰安婦にしたて挙げて、将校専用の
慰めものにしても、罪は問われないのだね。
こんな居直り強盗の論理が、まかり通るのだね。
もう一度言う、この事件は明らかに陸軍刑法で
裁かれて当然の事件だが、関係者は処罰されず、
昇進している。昭和陸軍の卑怯な体質が現れている。
連合国勝者史観とは関係ない。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:45:49.89 ID:ku/NfNq20.net
- >>302
もう燃料がないから。資源もとめて東南アジアきたのに
独立解放共存を唄ってるために欧米のように搾取できなかったからな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:46:43.97 ID:+kPjPH6T0.net
- >>246
牟田口の場合は1000人までの隊長としてなら優秀だったが
万単位の兵士を率いる将軍としては無能の典型
奇襲戦術専門の隊長なら根性論はそれなりに通用しても
兵站の欠如を根性論で補おうとする人間が旅団以上の指揮官になってはいけない
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:47:05.17 ID:Whob99oh0.net
- >>299
ノモンハンも補給がなくなって、独断撤退した隊長を処分してるからな。
同じことを、インパールで大規模に繰り返したんだわな。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:48:22.95 ID:Whob99oh0.net
- >>307 インパール作戦では、現地人の家畜を没収してるんだけど。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:50:00.94 ID:08sjVYUc0.net
- >>41
五輪もそうだな。
よく分からん組織の論理、集団の論理がやたら幅を利かせる。
ＰＴＡしかり自治会しかりその他存在理由がよく分からない当事者が説明できない
仕組みやピンハネが平気で押し付けられたり。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 16:55:49.53 ID:nEIXwycW0.net
- >>311
日本人にとって組織とは利権を産み出す存在でなければならないんだよ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:01:41.18 ID:SdRA0gQw0.net
- ネトウヨ+アル中。失敗確定やん。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:11:55.11 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>306
「仕立て上げたか」どうかは分からん。
連合国の裁判の記録が非公開で、ところどころが黒塗りだからな。
そもそもオランダ側の証言では強姦されて性病にかかったり妊娠したとか
言ってはいるが、軍の慰安所ではそんなことはありえない。
日本軍が慰安所を開設した第一の理由は性病対策だからだ。
兵員が性病にかかって戦闘力が落ちることを極端に恐れていた。抗生物質もない
時代だ。コンドームの着用は厳密に管理されていて性病や妊娠なんかありえない。
もし、オランダ人慰安所にそういう事例があるのなら軍の管理を外れた個人売春宿だろ。
日本はアジア全体に兵隊をバラまいたが混血児問題は生じていない。
いかに日本軍が性病感染に留意していたかの証左だよ。
白馬事件の売春宿は日本の慰安所の常識から外れている。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:18:17.90 ID:jCZEyu2p0.net
- >>311
ワロタ
昭和のインパール作戦 「ウ号作戦」
↓
皇族から「無謀だから止めろ」と言われたけど無視してゴリ押し
↓
日本史上最悪の失敗
令和のインパール作戦 「東京五輪2020」
↓
天皇陛下の「無謀だからやめとけ」と言うお気持ちを推察表明してるのに無視してゴリ押し
↓
？？？？？
歴史は繰り返してしまうのか・・・
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:21:02.74 ID:hXqn/vBH0.net
- インパール前にもノモンハンで同じ事やってて全然学習能力なくてアホ杉
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:29:52.32 ID:TOkd8dQH0.net
- >>273
日露戦争の頃は兵站に凄まじく気を使って戦っていたけどな。
そもそも、旅順要塞攻撃や日本海海戦そのものが大陸との兵站を維持するための戦いだし。
昭和になって突然なんでこんな軍になった？勝ちすぎたのがいけなかったのか。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:32:27.62 ID:OEwf1gD40.net
- まるでオリンピックだな
敵は自民党、JOC、パソナ、電通、反日アスリートという日本にたかる害虫が
最大の敵だけど
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:32:56.45 ID:xE5jOoiw0.net
- 令和の牟田口と言われるスダレ総理にレクチャーして欲しい
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:35:17.58 ID:cAOTVr7v0.net
- せんべぇ食うか？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:41:00.32 ID:SdRA0gQw0.net
- >>315
ネトウヨ竹田はオリンピックをゴリ押ししているが。皇族の血だぞ。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:42:48.26 ID:DAZAOkbC0.net
- 米軍「まず制空権、そいで砲撃で更地にしてから歩兵を投入だよね」
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:43:54.92 ID:DAZAOkbC0.net
- >>310
行きは軍票
帰りは略奪
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:45:38.41 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>322
朝鮮戦争ではどうしてそれをやらなかったんだい？
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:47:20.64 ID:W+6/B2Z80.net
- エアプ乙。38式でも視察窓や履帯撃てば戦車もキルできるし戦闘機も撃墜できるから
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:48:20.33 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>317
は？昭和日本軍の兵站能力は明治期の日本具の兵站能力を圧倒してるけど？
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:52:32.75 ID:Whob99oh0.net
- >>326 どういう意味で圧倒していると言っている？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 17:56:20.54 ID:fFHdWr310.net
- >>23
確かに
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:01:05.46 ID:GdLWv53n0.net
- これに関してはいろんな研究あるけどどれ読んでも作戦の決定に至る過程がふわっとしてんなってのがあるわ
牟田口がピックアップされがちだけど根本的な原因はなんとなくで話が進む日本軍の組織構造だよね
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:03:35.41 ID:co4OXZjl0.net
- >3
花谷に辻のオールスターだぞ。
負ける気しかしない。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:06:28.45 ID:8Dl1albB0.net
- >>230
まぁ、軍という組織にいたら仲間もいる事だし抱くんじゃね？
強制的にねw
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:06:28.88 ID:lhZdAFWt0.net
- ボルネオあたりでも同じような事やってなかった？
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:09:28.76 ID:sIal6LY+0.net
- >>325
そうだな
M16で最新型パワードスーツも倒せたし、ロシアの超能力者も敵じゃなかった
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:18:21.23 ID:8yyCYi6X0.net
- 牟田口だめなんや
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:18:48.73 ID:qzNfWytB0.net
- 令和のインパール作戦は、「五輪選手は肉弾、国民は○○や××
新国立競技場は至る所に遺体」になっちゃうかもね～
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:21:52.74 ID:N4DW11zf0.net
- 激動の昭和史沖縄決戦って岡本喜八監督の大作映画があるくらいだから、インパールも映画化して欲しいものだ。庵野監督にやらせればいい。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:27:07.53 ID:TOkd8dQH0.net
- >>326
当たり前だ。
昭和時代の軍の兵站能力が明治期の軍より衰退してたら逆にびびるわｗ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:28:00.34 ID:lhZdAFWt0.net
- チハでどうしろと( ；∀；)
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:32:00.52 ID:W+6/B2Z80.net
- >>338
エイム上げてバックショットで勝つる
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:32:44.70 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>327
明治の日本軍はわずか30万人の兵員を動員して一回会戦するだけで
あっぷあっぷだったが、昭和日本軍は中国・インド洋・太平洋に
100万人以上の兵員を動員して、少なくとも前半はまともに戦をしてるだろ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:33:34.99 ID:dvO9yHJT0.net
- 敗色濃くなりつつあった日本でも
誰がどう考えてもバッカじゃねえの？という
個別の作戦ってのはそうやたらめったらあったわけじゃないんだろう？
なんでこれは実行まで通っちゃったんだろうな？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:34:27.91 ID:SdRA0gQw0.net
- イギリス人が僻地で戦争してる理由は紅茶がほしいだけだからな。
そんな理由で日本人が大勢死んだのだからやってられない。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:37:46.42 ID:+ipDNw230.net
- >>158
じゃあ戦争は健康にいいのか
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:37:51.87 ID:WnuyFqcO0.net
- >>339
ハリケーン呼ばれて蜂の巣にされるよ( ；∀；)
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:39:02.25 ID:8Dl1albB0.net
- >>340
前半線は補給線を延ばすだけだから楽なのは当たり前の話
補給線で一番難しいのは「維持」する事です
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:46:01.73 ID:Whob99oh0.net
- >>340 明治とは比べもんにならんくらい、昭和は戦線を拡大させとるがな…(*_*;
インパールも含めて、そこが問題の本質なんだぞ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:48:01.36 ID:TOkd8dQH0.net
- 兵站能力は上がったが、その能力を超えた戦線拡大を簡単にやりすぎた。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:49:09.34 ID:TOkd8dQH0.net
- >>342
その前は胡椒が欲しいで戦争してたから。戦争なんてそんなもん。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:50:26.28 ID:LEw6bWet0.net
- >>1
この話浮上する度に補給軽視で侵攻って独ソ戦のナチ独も大差ねえのになあってつくづく思う
そしてその後の反撃を行うソビエトも実は大差なく現地調達しまくりで朝鮮で南進した中国義勇軍も同じだろ
だいたいがこの辺のジジイって米国基準で補給を言い出して日本軍がー言うだけで単なる苦労自慢にしか聞こえない
逆に連合軍の欧州反撃が収奪戦争ではなかったのがむしろ特殊な事例だった
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:52:16.28 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>345
維持するだけなら楽だぞ？部隊が前進しないんだからな
前進する部隊に補給する方が難しいに決まってるだろ。アホか？
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:53:27.99 ID:Whob99oh0.net
- >>349 現地調達すらできなかったって話なんだけど、わかってんのか？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:55:29.26 ID:8Dl1albB0.net
- >>350
後方まで確保してある前進のほうが楽に決まってるだろ、ボケゴミウヨおやじ
動かなくても、軍隊には一日に必要な量が決まってるんだよ、それを補給しなきゃならないんだよ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:55:46.97 ID:rw5hHMiJ0.net
- >>346
そこは全然問題の本質じゃないよ
WW1で異次元の進化をした陸戦と、日露の復讐戦に戦力を整えるロシア相手に
日本の貧弱な工業力で、独占資本主義時代にどうやって富国強兵を維持するか
それが問題の本質なんだよ
あ、ちなみにチャイナをどうにかしろってのは元々は英米からの要望だからな？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:57:53.14 ID:LEw6bWet0.net
- >>346
支那で大陸相手にしつつ南進してインドまで攻め入って
更に南方では島嶼で対米して豪州まで攻撃して３正面とか常軌を逸してるだけじゃん
補給がどうのそういう次元の話じゃないわ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 18:58:25.14 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>352
「後方まで確保してある」という前提条件がなぜ後出しで加わるんだ？
ロンメル軍団の前進が後方確保されてたとでも？
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:02:38.23 ID:fDq69tzp0.net
- 足手まといの無能から弾薬と食料うばいとって
置いてけぼりにし少数精鋭で攻めてれば成功したはずだ
情けは人の為ならず
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:02:47.52 ID:Whob99oh0.net
- >>353 対ソ戦を放棄したのに、ロシア相手にどうたらとか、現実の展開とぜんぜん全然違う話になっとる。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:03:07.05 ID:LEw6bWet0.net
- >>351
東部のナチ独みたく絶滅戦争と収奪戦争をしてないからな
それで食いもんも調達できず日本軍だけ死にまくった
それはそれで逆に良かったと思わない？
ナチ独まがいの事をインパールでやってたら結局勝てはしないのに増大した反日感情は未だ尾を引いてただろうに
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:03:22.75 ID:8Dl1albB0.net
- >>355
後方をきちんと確保してるから前進するのは当たり前だろ
バカじゃねーの？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:03:50.70 ID:Whob99oh0.net
- >>354 補給できないから、常軌を逸してたということだが。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:06:15.42 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>357
どこの現実の話だ？
日本陸軍の目標は対ロシア(ソ連)に対する高度国防圏の設置であって
そこからブレたことは一度もないぞ？
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:07:36.91 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>359
少なくともロンメル軍団に関してそう思ってるなら、お前に言うことは何もないよ
ああ、マレー作戦でもフィリピン攻略でも良いぞ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:11:02.66 ID:1DBdb/Fl0.net
- 日本の海上輸送線が米軍にやられたのは、ミッドウェー等の機動艦隊決戦で
主力艦隊が撃破され、更に米軍が強力な海軍を浸透させてきたことが原因であって
前進だの維持だののつまらない問題じゃないよ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:11:31.84 ID:LEw6bWet0.net
- >>360
じゃあその３正面を当時の日本の国力的に補給実施が可能な規模の戦力で前線維持してなんか意味あんの？
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:12:06.26 ID:8Dl1albB0.net
- >>362
マレー？
マレーなんて仏印進駐していてガッツリ確保してあるだろ
ロンメルだって陸地戦だから出来た話ですよ、ボケおやじ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:14:23.37 ID:hpnpcT2E0.net
- >>145
アメリカの承認のもとフィリピンは1944年に独立することになっていて自治領政府（フィリピンコモンウェルス）がすでにできていて、独立準備が着々と進んでいたところに日本がやってきてぶち壊しにしたんだけど
そして日本の旗色が悪くなってきたところで慌てて1944年に作らせた第2共和国も日本の敗戦で雲散霧消して、その後に戻ってきた自治領政府によって第3共和国として独立したのが1946年
つまり日本のやったことはフィリピンの独立を2年遅らせただけ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:15:16.65 ID:Whob99oh0.net
- >>358
絶滅戦争は関係ないが、収奪はやってんだよ（軍票あげてるけど、乱発しているので事実上の収奪）。
インパールで現地調達ができなかったのは、収奪をする気がなかったからではなく、
住民が絶対的に少ない場所に攻めていったので、収奪できる余地がなかったから。
作戦段階では英軍の食糧や弾薬を奪うつもりでいたけど、勝てない以上それは無理になった。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:15:29.49 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>365
いや、出来てないからエル・アラメインで負けただけで事実上壊滅したという話だが・・・・
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:15:53.43 ID:8Dl1albB0.net
- >>363
前進してる以上は、遮断される事を想定して維持するのは当たり前の話
バカおやじってゲームか何かの話してるの？
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:17:26.87 ID:1hhiDkOl0.net
- 軍神の声を聞け！
【インパール作戦での牟田口第15軍司令官訓示 】
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か？
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか！
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ！腕もなくなったら足で蹴れ！
足もやられたら口で噛みついて行け！
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守ってくださる。。。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:17:31.09 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>369
ええと、前進する場合は遮断されることを想定して維持する前提条件のもと、さらに
前進までしなければならないということだぞ？
維持の方が難しいようにはとても見えないが？
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:18:18.29 ID:8Dl1albB0.net
- >>368
ただ単に上手くいかなかっただけの話でしょ
日本は何の為に航空基地を作りながら、前進したんですか？
日本の戦争を知らないんじゃね？ゴミウヨおやじって
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:19:52.28 ID:Ebt0SNjT0.net
- >>24
高級将校は慰安所ではなく毎夜日本人経営の料亭で芸者と遊びまくってたんだよな
一人の女をめぐって将校同士が刀を抜くトラブルもあったとかw
なぜそんなに遊べるか？軍事物資の横流してたんだろうと
お付きの記者の手記が残ってる
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:20:28.25 ID:PYeNdGJb0.net
- >>7
自分の給料から出したなら問題なし
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:20:34.73 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>372
インフラの無い土地に進行した上で更に航空機戦力の兵站を整えるためだが
それが「ただ維持するだけ」より簡単に見えるのか・・・・？
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:20:57.91 ID:8Dl1albB0.net
- >>371
上にも書いたけど、軍隊には一日に弾薬や食料にしろ必要な量が決まってる
駐屯している以上は、それを補給し続けなきゃならない決まりがある
だから難しいって言っている
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:22:43.25 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>376
あのね、前進中も必要物資の下限は変わらないんですよ
むしろ増えるんですねー
そして、それを前進する味方の戦術的都合に合わせて融通しなければならないんですね
「維持するだけ」よりよほど手間が増えてるんだけど？？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:22:53.81 ID:0co6cbAd0.net
- 日本の組織は現在もなお精神論根性論の好きな体育脳が上位に立つ。
本質は変わらん。
数字やデータを示さず、中身が全くない。
中身が無いから精神論に走る。
論理が無いから迫力で押し切ろうとする。
学校がそう。
企業がそう。
菅さんがそう。
全力で誠心誠意、みんなで団結して、打ち勝つ。
笑顔とコミュニケーション能力があれば勝てる。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:23:39.10 ID:8Dl1albB0.net
- >>375
だからそこを後方基地として更に前進している
制空権を確保しながら
戦争ってゲームじゃないよ、バカおやじさん
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:24:38.69 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>379
「後方基地」は「生産拠点」ではないぞ？？
ゲームじゃないんだよお坊ちゃん
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:25:09.64 ID:Ebt0SNjT0.net
- >>7
司令官ともなると料亭には行かず
お気にの女を現地の明け渡してもらった自分の豪邸に住まわせてたんだよ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:28:54.18 ID:8Dl1albB0.net
- >>380
生産拠点の話はしていないよ、ゲーム脳のバカおやじ
前進する為の補給及び航空中継基地です
更に後ろの各地から物資が運ばれるだけです
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:30:32.66 ID:OMPbteE60.net
- >>382
そんなもん作っても造兵拠点から前線までの航空優勢は
当時の南方総軍はどれだけ計算に入れてたんですか？
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:31:38.40 ID:sIal6LY+0.net
- >>344
小学生の頃、マゼラトップを88mm砲で一発撃墜したティーガーIの雄姿を見て以来、
戦車が航空機に弱いだなんていうのは大嘘なんだと知っている
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:33:29.76 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>382
すまないが、前進するほど兵站線が延びまくって負担が増えていくようにしか見えないが
何をどうすれば前進より維持の方が困難になるんだ？
中性軍隊の話？
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:34:00.72 ID:Whob99oh0.net
- >>364 それこそオレが言ってたことなんだが…
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:36:00.12 ID:8Dl1albB0.net
- >>383
インパール時はほぼ無いでしょ
戦況の悪化で15軍の事前申請補給量は、ビルマ方面軍→南方総軍→最終的には大本営で削られている事実から
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:36:15.64 ID:Ebt0SNjT0.net
- >>374
自国の恥さらしたくないけど遠征先では補給軍事物資横流しなんて当たり前だよ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:40:09.83 ID:8Dl1albB0.net
- >>385
日本の戦争ってそんなもんだろ？
だから最初から維持が難しいと言っているんですよ
前線には大量の部隊が駐屯してるのだから
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:41:57.09 ID:1DBdb/Fl0.net
- >>386
いや、全然違う話してるよ
戦線拡大せずに維持できる範囲でまとまって、敵のいかなる重心を攻撃できたのかって話だと思うよ
>>389
維持が難しいから前進は更に難しいですね
ごめんなさいと一言言えば許してやるぞ？
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 19:42:03.38 ID:v1AvvSx00.net
- >>384
ヤーボに追いまくられる地上軍の勇姿は見なかったのか
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:09:48.05 ID:cCObdud80.net
- 戦時中を引き合いにだすのはもういい
もはや当時の無能大本営より出鱈目な連中が、自国民の大量殺戮を企てていると認識すべきなんだよ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:11:42.61 ID:Uyj/RJXT0.net
- 日本は戦争したらダメ
無能な上級が指揮する戦争は絶対負ける
その上、国民は非情な上級に食べ物も
与えられずに殺される
この国怖ぇわーw
油断してると殺されちゃうよ上級にw
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:12:18.25 ID:Whob99oh0.net
- >>390
＞戦線拡大せずに維持できる範囲でまとまって、敵のいかなる重心を攻撃できたのかって話だと思うよ
戦線拡大しなければ敵の重心が攻撃できないというなら、
結局あの戦争をしてはいけなかったという話に帰着するしかなくなる。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 20:20:58.77 ID:q5NwWTaM0.net
- >>393
上級が反日・反日本人の異民族だから。
帝国日本も今の日本も反日の多民族国家だから。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:08:46.99 ID:sv2TgZnY0.net
- >>394
その通りですが何か。
まずはソ連を叩くべきだった。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:20:16.85 ID:NjnEqSMO0.net
- アレ系新聞恒例、日本人を呪う儀式のシーズンが今年もやってまいりました♪
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:20:39.43 ID:Whob99oh0.net
- >>396
北進論者のよくあるパターン。
ソ連を叩けば、ソ連だけと戦うことになったという間違った理解。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:31:28.24 ID:RPxA3wMb0.net
- >>396
北進しても、時期的に沿海州周辺地域を制圧するのが
関の山で冬季に入れば日本軍は補給に苦しみ、ゲリラに悩まされる
事になる。それに日本軍のあの貧弱な装備で機械化された
ソ連軍に敵うわけがなく、そのうち、アメリカが口実を設け
参戦して来る。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:46:00.84 ID:Aw7LFboq0.net
- インパール作戦の意味がわからん。インドを英国から独立させるために蚊取り線香も
もたずに戦う余力が当時の日本にあったとは思えない。
そんな余力があったんだったら外地の邦人守りながら日本列島に撤退するべきだった
と思うぞ。軍が民間人棄民したから慰安婦問題とか今でも問題化されちゃってる。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:54:30.29 ID:Whob99oh0.net
- >>400 そんな撤退志向があったら、インパール作戦どころか、太平洋戦争全体がもっと早く終えられている。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 21:59:01.87 ID:LoQcoZ2e0.net
- ランボーは一人で一個師団に匹敵する戦力の持ち主
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:01:14.50 ID:NP8A3kEe0.net
- インパール作戦で日本兵は通過する村でかなり悪いことしてたらしいね
女性は子供から老婆心まで我先に地方出身の田舎者日本人の兵隊が家に入って女って引きずり出して強姦三昧
金品掠奪きて合歓もして最後は殺害するんだから日本人って酷いよね？
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:13:27.87 ID:4FOj/3dN0.net
- 必要な補給を確保できないのを
解ってて作戦認可した連中が
本当の戦犯。
日本兵に対しての。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:16:07.52 ID:KQ+si+Yc0.net
- >>403
ほんとかよ
同じ日本人として本当に恥ずかしく思うわ
韓国にも
同じことしてたし菅は行って土下座するべき
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:16:33.22 ID:Whob99oh0.net
- >>403 そんな話は知らんが。家畜を徴発してたことは間違いない。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 22:19:21.56 ID:RPxA3wMb0.net
- >>403
日本軍の旗色が悪くなると、日本がイギリスから解放した
筈のビルマ国民軍が日本軍に襲いかかった。
飢えた敗残兵と化した日本兵士が村落を襲い、食料を強奪したのは
フィリピンや満州でもみられ現地のゲリラ兵により、
少なからずの兵が殺されたのは事実。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:26:07.92 ID:1hhiDkOl0.net
- >>400
満州なんか置き去りにされた婦女子が陸軍の警備無しで
中国の農民に身ぐるみ剥がされてソ連兵に強姦されまくって嬲り殺しされた
子供はソ連兵に叩き殺され蹴り殺された
日本陸軍は警備もしないで逃げ帰った
日本陸軍なんてそんなもん
戦争始めて最期は自分たちだけ助かった
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:45:44.71 ID:mclAaBlO0.net
- 彼らは日本の誇り。
その死に一切の無駄はない。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:57:09.90 ID:5xC5/ZaP0.net
- >>403
ビルマ（今はミャンマー）の人はインパール作戦で戦没した日本兵を
今でも手厚く葬ってくれているぞ。日本兵が悪さをしたら絶対にそんな
親切であるはずがない。
ミャンマーは国内に中央政府に従わない少数民族がいて、外国人立ち入り禁止の
地域があるが、日本人の戦没者遺骨収集団にはミャンマー軍も協力して遺骨収集が
可能だ。ミャンマーは親日の国だよ。
嫌われているのはブリカスのアングロサクソン。
日本軍はブリカスを追い払ったから一定の評価を受けている。
ベトナム戦争の時のチョン兵みたいな非道な事をしたとかいう反日書き込みは
君がチョンだからか？
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/07(水) 23:58:50.75 ID:C/PN5KoR0.net
- >>400
日中戦争で英国が中国に送ってる支援物資を絶ちたかったんだよ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:06:18.86 ID:rUQeepzC0.net
- >>408
日ソ不可侵条約という物があってな。
関東軍は戦況の悪化とともに南方に送られるか、本土決戦用に日本に呼び戻された。
それもこれもソ連との「条約」を信じていたからだよ。
別に日本兵は国民を見捨てて逃亡したわけじゃない。満州を空っぽにしなきゃ
いけない事情があったからだよ。
日本国憲法にも書いてあるだろ「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。」とさ。
平和を愛するソ連の公正と信義を信頼した結果だよ。日本国憲法のためなら
死んでもいいと信じる9条論者は満州の日本人がその理想を体現して満足なんじゃね。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:11:57.59 ID:C7YTXh5K0.net
- >>403
そういう嘘書くとチンコが伸びるというデマを信じている奴？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:13:23.47 ID:C7YTXh5K0.net
- >>412
満州には軍隊がいなくなったとでも思ってるのか？
ソ連が来たと知ったとたん住民を放置して一目散に逃げたんだよ。
そういう奴らが戦後のうのうと上級の椅子に座りなおしている
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:31:40.94 ID:rUQeepzC0.net
- >>414
そりゃ日本軍はゼロにはなっていなかっただろうよ。
でも死に物狂いでドイツと戦って、さらに後ろから督戦隊に銃を突きつけられて
進軍してきたソ連軍相手にはちょっと装備がね。
それから8月15日には日本は無条件降伏しているわけだが、停戦すべきか
自衛のために戦うべきかという問題も無視できないだろ。日本軍としては
降伏して停戦命令が出ている。ソ連との戦争は太平洋戦争の継続なのか
それとも新たな戦いなのか曖昧なわけだ。
末端の部隊の独自判断で戦闘行為をすれば、それは軍規違反になる。
そうこうしているうちにソ連は攻め入ってきて無抵抗の日本兵をシベリア抑留するという
国際法違反をやらかすわけだよ。
満州じゃないけど北方領土では陸軍11師団が侵略してきたソ連を迎え撃って
撃退したりしている。スターリンが北海道を火事場泥棒的に占領しろと命令したからだ。
そういう散発的な抵抗もあったということは覚えておいてもいい。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:38:03.65 ID:3ZEZ+KmU0.net
- おれが牟田口なら子孫に
お前ら恥ずかしいから全員死んだらどうだと言う
よくわしの子孫として生きてるな
図々しくないかわしの子孫
ってか恥ずかしくないのかわしの子孫
早く自決しろわしの子孫
と言う
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:39:04.61 ID:vDFtRhmx0.net
- 戦争行かされるにしてもこんなアホな作戦に参加するのは嫌だ
立案者は責任一切とらねえし
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 00:48:21.14 ID:BNLI1ME60.net
- >>218
河辺正三も絡ませるなら盧溝橋事件も語らないとダメだしな
両名とも盧溝橋事件の巻き返し
さらに河辺はチャンドラボースに必要以上の入れ込みという事が積み重なってインパール事件が起きた
河辺がきっちり盧溝橋事件で牟田口を止めてたらインパール事件も起きなかったかもしれん
- 419 ：名無し：2021/07/08(木) 03:03:10.79 ID:s6AS9dYO0.net
- 人情
これが悪い
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 08:59:33.93 ID:E6nROhh00.net
- >>403
典型的なチョンレスやめーや
ビルマからインド国境に進軍するのにそんな乱暴してたら裏崩れするし
現地で食料購入できなくなって、英印軍と戦う前に戦線崩壊なるわ
ビルマに限らず戦闘地域の村は住民が避難し空き家になってて貴重品は置いてないのだが
もし兵隊が勝手な行動した場合、上級機関からお叱りを受けることになり
実際にインパール作戦で山岳民族の牛を無断で取った部隊の隊長が大目玉喰らってるし
後方での犯罪は軍法会議にかけられる
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 09:18:09.03 ID:euhhVoce0.net
- >>412
日ソ中立条約に信頼関係なんて最初から無かった
あったのは唯々グロテスクなまでの国益の追及と騙し合いのみというのが現実
＞独ソ開戦後、国境を守備していたソ連軍は壊滅し、雪崩れ込んできたドイツ軍の奔流を
＞押しとどめる事が出来ず、膨大な捕虜を出して潰走した。
＞哀れを誘ったのは在東京ソ連大使スメタニンである。
＞彼は即座に松岡外相に会見を申し入れ、日本が日ソ中立条約を厳守し、
＞決してソ連を攻撃しないよう、なりふり構わず執拗に要求した。
＞その様子は土下座でもしかねないほどの、まるで泣かんばかりの哀願だったという。
＞
＞これに対して松岡は「三国同盟は日ソ中立条約に優先する」と冷たくあしらっただけだった。
＞これを聞いてスメタニン大使はたちまち顔面蒼白になり、精神の平衡を失ってしまったかの
＞ような素振りを見せた。
＞これを四年後、日本が敗戦する直前に藁をも掴む思いで、ソ連を仲介して終戦工作に奔走
＞したときのソ連側の冷ややかな態度と比べ合わせると興味深い。
福井雄三「世界最強だった日本陸軍」より
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:29:58.93 ID:zbFzgPcZ0.net
- ソ連はフィンランド、ポーランド、バルト三国とそれぞれ不可侵条約を結んでいたが、情勢の変化を理由にこれをことごとく破った
ソ連にはそれだけの実績があり日ソ中立条約を守ると考える方が愚かである そもそもこちらも情勢によってはソ連に侵攻を考えていたのだから
日ソ中立条約の実効性を保障していたのは極東ソ連軍と関東軍100万の精鋭の軍事的均衡で、均衡が失われたからにはソ連の侵攻は朝太陽が登るのと同じくらいに自明の事だった
しかし外務省も陸海軍も関東軍もソ連参戦などされればお仕舞いなので、参戦しないだろうという完全な現実逃避をしていた
ソ連参戦必至という海外の大使や武官、大本営一部参謀の事前の報告も全て黙殺しなんらの措置も行うことは無かった
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:35:24.57 ID:fnqXT+lG0.net
- >>404
当時の日本の諜報能力は結構優秀でほぼ正確な情報が上層部にあがっていたんだよな。
補給は無理とか、戦力差から難しいとか、
が島でもどうように敵米軍兵力をほぼ正確に分析して上へあげてる。
なのに何故か希望的観測で作戦が開始されてしまうという。摩訶不思議な。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:37:50.89 ID:fnqXT+lG0.net
- >>411
それよく言われるけど
その割には海軍はほぼ協力しないで、
目的達成すらできていないのにインド洋からさっさといなくなったけどな。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:48:26.32 ID:3dHT62z/0.net
- >>422
それな
何より満州に婦女子と一般人を残して逃亡した東條一派の陸軍のクズども
ネトウヨは親日だとわめくが、台湾商人や香港商人が中国人の賊を日本人の居る場所まで手引きしてた
女子供は中国人農民の賊に裸体にされ暴行され身ぐるみ剥がされた
ソ連兵が強姦と虐殺でトドメを刺した
陸軍や台湾香港を美化してるネトウヨは今すぐに死ね
今すぐに死ねよネトウヨは！
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:49:41.58 ID:0LMdET1r0.net
- >>4
インパール作戦はインド人と共に戦った。
この作戦はチャンドラボースが熱望した作戦であった。
チャンドラボースはインド独立のために世界を飛び回っていたが、
日本が米英と戦争を始めたのを知るとインド独立の希望を胸に日本にやってきた。
当初日本の政治家や軍人はチャンドラボースを重要視していなかったが、
ボースは会う人をことごとく魅了していった。
東條英機は会見後に「あれは人物だ」と感嘆したという。
インド独立の為に睡眠時間三時間で働くほどバイタリティがあり、知的で礼儀正しい。
ボースから特別なオーラみたいなのを感じとったのだろう
日本の軍人もチャンドラボースの熱意を意気に感じインパール作戦をやった。
もはや作戦の失敗が明らかになってもチャンドラ・ボースは最後まで撤退に反対。
日本の軍人が「また機会はある」とチャンドラボースを説得し作戦の中止を決めた。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:52:56.98 ID:0LMdET1r0.net
- >>426の続き
何故ボースは日本の政治家や軍人を惹きつけたのだろうか
ここでチャンドラ・ボースで検索。
温和な表情の中から祖国インドの解放を求める鉄の意志を感じる人もいるだろう。
＞チャンドラ・ボースは会う人をことごとく魅了していった。
河辺中将もその一人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
また「チャンドラ・ボースの壮図を見殺しにできぬ苦慮が、正純な戦略的判断を混濁させたのである」と、
インパール作戦実行の背景にはボースに対する日本軍側の「情」があったとしている[2]。
河辺はすでに作戦の失敗は明らかであった6月の段階になっても、
「この作戦には、日印両国の運命がかかっている。一兵一馬でも注ぎ込んで、
牟田口を押してやろう。そして、チャンドラ・ボースと心中するのだ。」と考えていたという[3]。
ウィキペディア 河辺正三
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:56:43.08 ID:0LMdET1r0.net
- >>427の続き
作戦そのものは失敗したが、これがインド独立への道に繋がった。
イギリスに反抗したインド国民軍を処罰するために公開裁判が開かれたが、ここでイギリスは致命的な誤りを犯してしまう。
反乱軍(インド国民軍)被告代表の将校三人をそれぞれヒンドゥー教徒、イスラム教徒、シーク教徒から選んだのであった。
しかしこの事が宗教で対立していたインド人達を団結させた。
インド国民軍が命をかけて祖国を解放しようとしていた事がインド国中に知れ渡ると、
この時からイギリスに対し各地で激しい抵抗運動が始まり、インド人水兵達が70隻以上のイギリス艦船を乗っ取る事まで起きて、
イギリスはインドの独立を認めざるを得ない事となった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
エリック・ホプスバウ博士（英国ロンドン大学教授）
「インドの独立は、ガンジーやネールが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動に依るものでは無く、
日本軍とチャンドラ・ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマ（現ミャンマー）を経由し、
インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされたものである。」（エリック・ホプスバウ『過激な世紀』）より
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 11:59:08.58 ID:dLrTuX8D0.net
- NHKでインパール作戦の特集を見たことある
１万人の兵士の食料が無いのに幹部は現地調達とかを指示していた
現地といっても山あいの集落で食べ物なんて無い
酷い作戦だった
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:05:52.09 ID:3dHT62z/0.net
- >>429
陸軍なんてそればっかりだぞ
南の孤島に徴兵で来た兵を捨てて食料も弾薬も補給しないで餓死
米軍が上陸したら
骨と皮の鶏みたいな日本兵が銃剣振り回してるんで面白がって射撃ゲームしたとか記述が残ってる
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:07:12.91 ID:RR4M0lac0.net
- 侵攻したところに日本語を強要していったんだから
日本も植民地が欲しかっただけだろ
そしてそんな実力も無いのに無謀な作戦で惨敗して敗戦国に
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:10:40.91 ID:byek/zu30.net
- 食糧や弾薬を欠いていたことばかりが問題だったのではない。
雨季になる前にインパールを制圧するという楽観的な見通しだったので、
兵士にまともな雨具を持たせなかった。
実際にはインパールを攻略できないうちに、雨季が到来。
兵士たちは土砂降りの雨に晒されることになった。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:25:09.58 ID:idKXAkEy0.net
- 今年6月、宇都宮市内の飲食店のトイレで幼児の男の子にわいせつな行為をしたとして宇都宮東警察署は7日、宇都宮市のアルバイトの少年（18）を強制性交等の疑いで逮捕しました。
2人は同じ親族の集まりで店に来ていたということです。
調べに対し少年は容疑を認めているということです。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:26:39.09 ID:b3SXvQle0.net
- >>430
インパールとポートモレスビーはともかくガダルカナルなどの太平洋島嶼戦で兵士が飢えたのは陸軍より海軍の責任が大だろう
送った輸送船が全部到着していれば武器弾焼糧食も充分ではないにしても餓死などということは無かった
こちらが送る輸送船はことごとく壊滅、米軍の輸送船はフリーパス
いかに日本兵が精強でも勝てるわけがない
海軍は味方の輸送護衛を軽視し、敵の輸送農民妨害も軽視し、ひたすら決戦に血道を上げた
バカを見たのは太平洋で目的地にさえつかず海没するかついても食もなく羽目となった陸兵と輸送船の乗組員
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:34:05.37 ID:3dHT62z/0.net
- >>434
必要もない南方の孤島に兵を送ったのは陸軍
理由は飛行場建設とか建設阻止とかくだらない戯言
米軍は大きな島を次々と陥落させてるのにアホ丸出し
海軍はそもそも大量に撃沈されて艦が足りてなかったし建造も間に合わない状態
商船を使ってたのもそれが理由
米軍は商船で補給などしてない
全ては東條一派のアホ陸軍の責任だ
徴兵され米軍すら来ないような南方の孤島で餓死したってのが真相だ
沖縄戦の時も台湾に攻めてくると陸軍はバカ丸出しで右往左往したんだよ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 12:55:26.46 ID:b3SXvQle0.net
- >>435
陸軍を庇うわけじゃないがガダルカナルの飛行場建設は海軍で、長期持久を目指した陸軍に対して米豪遮断だフィジーだニューカレドニアだとどんどん戦域を広げたのは連合艦隊だろう
沖縄戦のドタバタも元はと言えば台湾沖航空戦の海軍の大虚報を信じた大本営がレイテ決戦を現地軍に強要、その戦力補充に台湾から1個師団抜いた代わりといういきさつ
ブーゲンビル沖航空戦、台湾沖航空戦、レイテ沖海戦と海軍の戦果モリモリの虚報はあまりにもひどい
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 13:34:41.30 ID:PQkOS1vY0.net
- >>430
南洋の島では食糧ないから仕方なく
アメリカ人を食ってたという話を
よくするジジイがいたわ
脂っこかったらしい
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 13:37:52.88 ID:wzImeovw0.net
- そんな牟田口たたいてないで仕事しなさい
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 14:46:29.81 ID:t9VPr93+0.net
- 「最も最低な作戦」という名目で、各国の士官学校の教科書に載っているらしいからな。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 15:22:26.50 ID:mAV9D7tv0.net
- 中学の時、通ってた中学の事務員の爺さんがインパールの帰還兵で、
社会の先生が、当時の話を生徒にして欲しいと何度も頼みこんだが、
インパールを思い出してしまうから出来ない、と頑なに拒否ってた、
と社会の先生からインパールがどうヤバかったかを交えて説明を受けた
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 15:31:48.73 ID:MMJcm0xV0.net
- あそこで戦車使えたのか？
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 15:36:14.02 ID:EkpptHgU0.net
- 令和のインパール作戦敢行中です
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 15:55:14.21 ID:byek/zu30.net
- >>441 使った。日本側にも、チハとか若干の戦車はあったとか。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:02:22.74 ID:Co/bP9/N0.net
- インパール作戦は東亜の解放と言う大義のために
チャンドラボース率いるインド解放軍がインドに攻め込んだ正義の戦い。勝敗はどうでも良い。
日本兵の命を犠牲にしてもチャンドラボースとの友情を貫いた牟田口閣下の至誠の精神は称賛されるべき
チャンドラボースは日本の敗戦後はソ連と組んでインド解放戦争を戦おうとしたが
ソ連に行く前に飛行機事故で死んでしまった。あの事故が無ければアジアの歴史は変わっていた
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:11:13.22 ID:tjl/rmsZ0.net
- 山菜や木の実がそこら中にあるしイノシシでもなんでも撃てばいいだろ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:23:41.36 ID:la+bsUkD0.net
- 南方送りかぁインドネシアよりはマシだったが少しマシだただけ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:24:23.41 ID:la+bsUkD0.net
- >>209
ボッシュート
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:25:18.07 ID:la+bsUkD0.net
- >>28
問題の根本が分かってないw
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 16:57:27.26 ID:z2Q81d3c0.net
- >>445 牟田口司令官の言ってたことを繰り返されても、面白くはない。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 18:02:39.10 ID:E6nROhh00.net
- >>429
インパール作戦では高地性民族の現地人と物々交換でコメが入手可能だったし
後方の町村は軍票が通用したので、食料の買い付けもできた
それと作戦計画当初は補給部隊の配属要求が実際よりも多かったのに、実施の際は大幅に減らされたのが痛かった
そして、NHKや朝日毎日が絶対紹介することのないベンガル湾方面の第一次アキャブ作戦を調べてみれば日本陸軍の意図がよくわかる
このとき日本軍は大勝し、英印軍の補給拠点チズエを陥落させて
兵隊たちは食べきれないほどの食料を手にしてる
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 18:35:58.28 ID:z2Q81d3c0.net
- >>450 第一次アキャブ作戦みたいに、防衛してるだけなら、インパールの悲劇もなかったんだろうがな。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 18:42:18.30 ID:XdqTwYCE0.net
- 令和のインパール作戦 東京にて継続中である！
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 18:55:04.18 ID:JGPdPY5M0.net
- >>450物々交換とかw
日本兵は一体何と食料を交換したというんだ？w
てかそもそもインパール作戦にはジンギスカン作戦(運べる食料が底をついた際に捌いて食べる為の家畜約30,000頭)を用いて進軍したんだよ
だが流石に家畜30,000頭を引き連れてると進軍スピードは遅くて空からの攻撃の格好のマトとなり
更に爆撃によって家畜らは驚いて四方八方に散り散りに逃げてしまったりするわ険しい山を越える途中で死んだりするわ
とどのつまりは川を渡る際に残りの家畜も殆どが流されてしまってんだよ
因みにその家畜らは食料や武器といった物資も背負わされてたから散り散りに逃げたり川で流されした家畜は物資諸共消え失せてしまってるから日本兵側に物々交換なんて出来る物何一つ無いから
あんま無理矢理インパール作戦美化しようとするのやめようね
何から何まで大失敗の作戦だから
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 19:00:48.22 ID:bVa43WOV0.net
- 令和のインパール、JR東海リニア中央新幹線
- 455 ：名無しさん＠１３周年：2021/07/08(木) 19:55:12.79 ID:7s44pg4xb
- 空前の馬鹿が指揮した超大馬鹿作戦で、それにより何万も死んだというのに
生き残った誰もそれを指揮した大牟田に報復をしなかったという馬鹿の二乗の顛末
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 19:45:51.40 ID:3dHT62z/0.net
- >>453
その通りですw
アホの陸軍を美化するネトウヨのアホなことアホなこと
生存者の証言すら聞こえないんだから話にならない
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 20:43:21.37 ID:2GpGyY/z0.net
- ビルマ方面軍の参謀として1944年のインパール作戦に参加中、藤原の下に第15軍司令官の牟田口廉也中将が「作戦の失敗の責任を取って、腹を切って陛下や死んだ将兵にお詫びしたい」と相談してきた。これに対し藤原は「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦（失敗）はそれだけの価値があります」と答え、牟田口は悄然としたが自決することはなかった。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 21:26:59.64 ID:E6nROhh00.net
- >>453
ジンギスカン作戦というのも、アキャブ作戦時にアラカン越えの挺身隊が実施してる
これは想定通り、ほとんどが日本軍将兵の食料となったので
引き続きインパール作戦でも導入するのは自然な流れであり
そこまで愚策だったとは言いきれず
渡河作業に当たった工兵部隊が工夫すべきだったのかもしれん
物々交換については部隊長が戦地に銀製品を持って行ってたり、兵隊から壊れた腕時計を供出させた話が伝わってるが
前述のアラカン挺身隊の一部兵士は雑誌の切り抜き写真と交換で、焼き芋を大量入手してる
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 21:37:09.65 ID:z2Q81d3c0.net
- >>458 要するに、君はアキャブ作戦とインパール作戦を混同してるってことか？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 21:52:19.52 ID:E6nROhh00.net
- なんでベンガル湾と書いてあるのにインパール方面と間違ってるみたいなことを言うのか
>>451
インパール開始前の第二次アキャブ作戦でシンゼイワ包囲の頃から
英印軍は円筒陣地を用いるようになり、夜間突撃で要地を奪うことが難しくなってしまったが
早期にコヒマ ― ディマプール間の橋梁爆破が成功していれば敵戦車や予備兵力が前線まで到着せず、インパールの英印軍が撤退していた可能性はあるよ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 21:52:43.10 ID:Pn6ZnuEk0.net
- 日本にも一式戦闘機と言う名機があったし1式中戦車と言う世界屈指の名戦車があるんだよ
これらを装備した日本陸軍からすればムスタングもシャーマン戦車も雑魚みたいなものよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 22:03:38.29 ID:+9BjWrQQ0.net
- ネトウヨの神様 牟田口廉也wwwwww
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 22:03:57.55 ID:z2Q81d3c0.net
- >>460 なんの話が論点になってるのか、よくわからん…(*_*;
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 22:16:06.47 ID:gbi75djn0.net
- 戦争体験者でもないのにあーだのこーだの論評するのはナンセンス
極限状態に置かれたら訓練された兵士でも統制は取れなくなる
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 23:28:28.23 ID:JGPdPY5M0.net
- >>458インパール作戦の全てにおいて愚策とは言ってないよ
ただマレー作戦等それまでの作戦が余りにも上手く行き過ぎてた事により英軍を軽視し過ぎて大失敗を招いたと言ってるんだよ
要するに驕りがあってのぼせ上がってたって事ね
ただまぁ牟田口が航空部隊の支援は山奥では不要と考え序盤だけに限定した事は明らかな愚策でありそれにより英軍に制空権を支配され負けたと言っても過言ではないからね
航空支援の準備さえしてれば少なくとも前線の部隊に物資の投下は出来たと思うし
それと渡河作業なんてもう時既に遅しでしょ
その時はもう大半の家畜失ってるんだから
後物々交換にしてもそれらの交換出来るもの無くなったらどうしたと思ってんの？
そうやって日本軍をひたすら美化するのは結構だけど
最終的に交換する物無くなったら惨殺してでも略奪するに決まってんじゃん
キリストじゃあるまいしそんな極限状態で現地民の事まで考える余裕なんてないよ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 23:53:36.56 ID:niGNCuIV0.net
- >>465
敵の過小評価しかり、略奪しかり
もちろんその通りだけども略奪があったからすべてそうだったかと言えば、そうではないし
米英の補給がこうだから日本軍もこうあるべき、というのも間違ってる
当時戦ってた兵士の真実を知っておくべきだし、偏った思い込みはパヨチョンの思う壺でしかなく
そのような行為に牟田口を罵る資格はないってことだよ
反日勢力は現在進行形で日本を敗北に導こうとしているのだから
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 23:54:26.79 ID:oj2ojG000.net
- 日本人は昔からバカだったようだな
しかも上からの命令が狂ってても、何も言えない硬直した組織
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/08(木) 23:58:59.16 ID:JGPdPY5M0.net
- >>466
兵士の真実云々吐かすなら最終的に敵に石ころ投げるしか術なくなってた前線兵士の事ももっと考慮しろよ
パヨたらチョンたらそんな幼稚な話どーでもええわ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 00:00:04.10 ID:kCwHxktZ0.net
- 戦争に負けている側はいつもこうだ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 00:05:39.90 ID:CcQwc9dd0.net
- ランボーなら弓矢で戦車や飛行機を倒せるけど
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 00:48:42.33 ID:1+YeE6Sy0.net
- >>465
この非常事態にワクチン破棄テロまでやられておきながらパヨクやチョンが幼稚ってw
お花畑で迷子にでもなってんの？
だいたい勝手に俺がインパール作戦を美化してるとか
物々交換するものがないだの極限状態がどうとか
あんた、戦争を理解してないし色々思い込みが多すぎるよ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 00:58:16.84 ID:OSabpW1B0.net
- >>452
代償は日本列島ダイプリ化
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 01:00:00.16 ID:sQGYcWUj0.net
- 無謀な東京オリンピック開催みたいなものかw
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 01:03:55.53 ID:sPd0tCHA0.net
- >>426
インド北東パッカーで廻って
コヒマのテニスコートや最後苦労してインパールに行った
チャンドラボーズの像がいたるところにあるヒーローだった
詳しくは忘れたけどインド独立の機運は日本もかなり関係していたとか
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 01:37:07.08 ID:wxGUwoTr0.net
- インパールもだけど
山の中の集落から集められた満蒙開拓団も悲惨な最期だったってね
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 01:40:47.44 ID:RHiYElxj0.net
- 日本軍がせっせとシャベルの人力で飛行場作ってたら
米軍はブルドーザーで一気に作ってて驚いてたからな
日本は日中戦争をダラダラやってて相当金がなくなってたんだろう
孫子も戦争は金がかかるからできるだけやらないようにして
やるとしても短期って言ってるからな
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 01:44:54.10 ID:4kAhywfx0.net
- 石油も鉄も尽きそうなんだから戦争やってる場合じゃねーだろw
食料品も医療品も何もかもが不足してた
皆で米国に白旗振ってればアジアの覇者でいられたのになw
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 03:11:00.80 ID:w5n6r+5h0.net
- >>471
戦争理解出来てないのお前の方だよヒキニート
勝手に一人で部屋の中でパヨたらチョンたら叫び倒してママ泣かしとけよ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 05:17:40.62 ID:BnoTbdU50.net
- マスクと手洗いだけでも勝てると思うんだけどなぁ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 05:20:04.73 ID:zmV6XHj80.net
- >>1
途中で支援の海軍巡洋艦が、他の敵に向かってしまって作戦放棄とか、やってることがバラバラだったからな。
十字砲火の防御地点に、わざわざ突っ込ませるんだから陸軍も大概。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:17:32.91 ID:wDJmJGqS0.net
- ジャワやセレベスならよかったなｗ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:18:32.64 ID:wDJmJGqS0.net
- >>39
ニューギニア戦線など、司令官の名さえ知らない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:24:18.03 ID:L5fBN7dw0.net
- >>482
ニューギニアの戦いというのは、大戦初期から終戦までの長い戦いの総称なんで、
インパール作戦と比較するのは、規模がおかしいんだよ。
比較対象にするなら、ビルマ進攻作戦から終戦までのビルマの戦い全体にしないと。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:36:30.10 ID:K+ycLuNC0.net
- >>2
NHKのインパール作戦特番でインタビューを受けた100歳近いお爺さんも
「インパール」「牟田口」の単語を聞いた途端に表情や話し方がマジになって色々話し始めてたな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:39:04.94 ID:SZ3Bx3080.net
- 牟田口だけは擁護出来ないだろ
将兵をここまで無駄死にさせた奴は古今東西でも中々いないレベル
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 13:42:11.15 ID:K+ycLuNC0.net
- >>476
太平洋戦争開戦の時点で帝国陸軍の大陸戦線での損害は死傷者30～40万だったからな
現場指揮官や師団司令部の幹部クラスでも死傷者続出で
平時なら任期満了で予備役行きのような質の悪い人材まで連隊長閣下参謀閣下に昇進できたので
太平洋戦争ではアレな指揮官や参謀が増えた一因とも
太平洋戦線に投入された部隊も半分以上は現役兵じゃなくて予備役召集部隊だったと言われている
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:13:56.99 ID:4kAhywfx0.net
- >>486
あまり知られてない話だが
中国戦線では広い国土に対応出来なくて、兵が間延びしてしまって多くの兵が中国側の捕虜になった
そこで軍事力には劣るが国作りに真剣な国民党の士官に感銘した日本兵が少なくなかったそうだ
何でも国民党の座学の時間みたいのがあり、日本兵は何の為の戦争なのかと中国の未来について問い質されたそうだ
日本兵の多くは反省したが、原因が関東軍の傍若無人な指揮官のせいだと言われてる
捕虜になった日本兵の中にはこのまま捕虜でいいと言ってた兵が多く居たそうだ
戦争を知ってる年寄り世代に親中派が多い原因の一つでもあるんだとさ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:25:30.62 ID:3yl74UQV0.net
- >>395
薩長が諸悪の根源
西郷が死んだのが痛かったな
徳川系列だとここまで無謀な事もしなかっただろ
今も同じ感じ
バカ太郎とトリモロスが権力の中枢で日本をダメにしてる
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:28:52.15 ID:4kAhywfx0.net
- >>488
字も読めないFランの知恵遅れ馬鹿が権力の中枢にいる
こんな政治システムは破壊すべき
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:30:47.64 ID:KIdWN98H0.net
- 戦争経験者がどんどん居なくなる。もっと聞けるうちに話を聞いておきたい
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:35:16.79 ID:9DdUfulJ0.net
- 砂漠や平原の行軍じゃないんだから
そこらじゅうに天然の食材あるのに餓死しまくるって
何十年も山中で生き延びた小野田さんを考えたら無能でヘタレた軍だったのかな
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:41:55.11 ID:4kAhywfx0.net
- >>491
マラリア、赤痢、デング熱、コレラ、飲料水不足、その他の風土病
少しは考えろよ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 14:56:24.65 ID:/XADLT5V0.net
- 緒戦での敵がまるで準備不足だった時以外で、その後の日本海軍が無双した海戦はひとつも見当たらないな
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 17:38:24.46 ID:V2QVFpoW0.net
- >>220
ビルマ戦線の最前線、拉孟に慰安所が設置されてたよ
拉孟が包囲されて玉砕した際、20名の慰安婦のうち日本人15名は自決、朝鮮人5名は戦闘後雲南軍に投降保護された
相良俊輔「菊と龍」光人社名作戦記シリーズ，No.16，光人社 (2004)
186ページ後から6行目以降と231ページ8行目以降を読んでね
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 20:24:11.39 ID:GRHhGCJ30.net
- >>485
第一次大戦の英仏伊の将軍達が無駄に殺した将兵の数は牟田口とは桁が違う
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 22:07:53.23 ID:Q4gQ6CAX0.net
- >>495
塹壕戦と突撃命令は、とても見てられない無惨なもんだったな。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/09(金) 22:52:13.08 ID:ufI1KPOu0.net
- >>487
大戦末期、拉孟の戦いで中国国民党軍の捕虜になった
兵士が日本兵の捕虜収容所に連れられて行って見ると
千人以上の日本兵捕が、国民党兵士の監視もなく
自由に農作業に勤しんでいた場面に遭遇している。
中には日中戦争初期から捕虜になっているものも
居たのを知って驚いていた。
日本軍は自軍や敵の捕虜に厳しく、日本兵は
日本軍に戻っても銃殺などの過酷な仕打ちに遭うと
信じていた。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 00:36:50.92 ID:Xw/dG4Lv0.net
- >>497
それな
ネトウヨによると日本軍は勇猛果敢で中国戦で圧勝に次ぐ圧勝だから捕虜になったりしないそうだがw
あんな広大な国を植民地に出来るわけがない
中国大陸、南方の孤島、インパール、その他
無駄な戦争ばかりの日本軍
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 00:38:32.05 ID:e/oHXmp40.net
- >>496
冬の山越えとかやりまくって八甲田山を何十万人規模でやってるで。
カルパチア山脈でもアルプスでも。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 00:41:39.01 ID:ay5IPn250.net
- >>498
普通は山から海に向かって追い出していかなきゃいけないのに逆をやってるからな
しかし山から海へ攻めて行くにはソ連を占領しなきゃいけない
北進を10回以上止めた近衛文麿とかいうスパイがいてね
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 02:15:39.48 ID:rSjXoAb90.net
- >>498
中国軍の捕虜になれば首チョンパで晒されるのは当時の常識
それでもまだマシなほうで
生きたまま柱に縛り付けられ両目をえぐり取ってから殺すなど凌遅刑や死体に辱しめを加えるのが中国流
終戦直後の引き揚げ者の弱みにつけこみ
宿泊したければ娘を差し出せと強要したり
女性を乱暴した挙げ句に殺害して内臓引き摺り出すのは朝鮮人
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 02:53:22.06 ID:vbfZcFuF0.net
- >>501
凌遅刑というやつで、現代でも中華、朝鮮マフィアの殺害手口として行われてるね。
国内でも、稀に起きる。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 02:59:22.02 ID:uCUCldvw0.net
- >>501
どっちもひどいが
それでも残忍さは中国が上の様な気がする
生きたまま肉を削り本人の目の前でシャブシャブで食うからね
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 02:59:27.12 ID:wn1QupfQ0.net
- インパール作戦って中二病作戦だからな
「俺、良いこと思いついた」「なになに？」
「こんなことしたら凄くねぇ」「それ凄いわ成功したら戦史に残るわ」
で始まった作戦だから実行したら何もかも上手くいかないのは当たり前
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 04:55:37.35 ID:YDbIKBJ40.net
- インパール作戦は、現代でもほぼ不可能な作戦。
距離は長い（数百km）、道路は未舗装で狭くて雨でぬかるみ、現代の装甲車でも無理だろう。
英軍がいなくてもろくな事はなかった。
熱帯ジャングルだが食料はない（現地人皆殺しで食っても足りない）
道路はない（モスクワ攻略で、沼で立往生したのと同じ）
仮にインパールを落としても、インド平原部を落とせたとは思えない。
多分まともな地図や兵要地誌も無かったんだろうから。
陸軍全体でインド国民軍のチャンドラ・ボースに心酔して、インドに入ったら日本軍の勝利が確実だと思っていた節がある。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 05:00:20.58 ID:CSbdXFQ40.net
- >>493
そりゃ海戦ではほぼほぼ米軍としか戦ってないし
イギリス海軍には勝ち逃げしたと言えるからまあ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 05:01:52.98 ID:5xIgz3LT0.net
- 頭の良い士官達は皆思ったろうな、特攻以下の無駄死に作戦って
ほんでなんとか生き延びて味方に合流できた頃には、立案者を鉄拳制裁したいと
パラパラ漫画で詳細見せながら
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 08:26:46.83 ID:q3ebK0wI0.net
- 来そうもない所から大軍が現れれば敵は驚いて壊走するんだから、着想自体は悪くない
ただ、来そうもない所＝行けそうにない所＝やるだけ無駄、という常識が馬鹿には通じなかった
馬鹿の空元気のために命を散らした将兵の悲惨さだけが今に残るも、教訓としないのが
今のイケイケ果敢ニ突撃政権
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 08:47:06.15 ID:Xw/dG4Lv0.net
- 陸軍を美化するバカども
他スレからの転載だがしっかり読め
トップからしてこのざま
昭和16年夏の敗戦（猪瀬直樹）
https://growing-tax.or.jp/blog/blog-1232/
そのようなシミュレーションにより、総力戦研究所の模擬内閣が到達した結論は、「12月中旬、奇襲作戦を敢行し、成功しても初戦の勝利は見込まれるが、しかし、物量において劣勢な日本の勝機はない。
戦争は長期戦になり、終局ソ連参戦を迎え、日本は敗れる。
だから、日米開戦はなんとしてでも避けねばならない」というものであった
模擬内閣は、この結論に関する報告を昭和16年8月27日、28日の両日にわたり、実際の時の近衛内閣の閣僚を前に行った。
報告後、陸相の東条英機は「諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争というものは、君たちの考えているようなものではないのであります。・・・。
戦というものは計画通りにはいかない。意外裡なことが勝利につながっていく。・・・。」と一蹴した
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 08:53:35.11 ID:FXAxwPuP0.net
- 自然薯や栗にフキ、ワラビ
鳥に猪に鹿や野ウサギ等の食料がそこら中にある気がするけど
山なら飲み水がいくらでも確保できるわけだし
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:17:12.67 ID:Xw/dG4Lv0.net
- >>510
おまえ、一度でいいから慰霊の旅に行ってこい
インパールを徒歩で走破してこい
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:20:17.79 ID:NJfEzQWP0.net
- >>510 お前が自衛隊を指揮する立場にならないことを、切に祈りたい。(´･ω･｀)
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:26:21.51 ID:HSCk1gKo0.net
- ジャングルは緑の砂漠っていうしな
高度なサバイバル術を習得した人間だったら助かるかもしれない
少数精鋭の特殊部隊なら補給なくても行動できるだろうが
師団規模ではとても無理だな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:26:34.17 ID:GnVpYBwJ0.net
- >>510
インパール街道へ辿る時は、水筒と飯盒だけで
行ってね。食料は持たずに、医薬品もなしで。
そして、旧式の重い陸軍兵の装具も担いで。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:29:47.31 ID:ZWcM6SOU0.net
- フランス戦線みたいな？東インド会社がどうとかのクリスチャンの対痴漢作戦という意味では必然だったのでは？だっていまもあるし
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:30:15.55 ID:FXAxwPuP0.net
- >>514
煽るわけじゃないけど
牛も連れて行き、でも序盤でその牛を潰してステーキや焼肉パーティでウェーイしたから
後々ヤバくなったとも聞く
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:31:24.50 ID:WUo9kD3D0.net
- 自民党と全く同じで笑えない
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:34:13.42 ID:wAvbeawD0.net
- 一部の将校のためのゲームみたいな戦争だった。
本当に変な嫌な国だと追う。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:34:57.11 ID:eFJWtRYn0.net
- こういうのゲームにしてくれよ
連合側で爆弾巻いて突っ込んでくる基地外撃ち56すゲームはたくさんあるけど資源も物資もない土人が生き残ろうとするサバイバルってバイオハザード系のゲームになって面白いし海外でも売れるかもよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:35:10.21 ID:2ERVY7VR0.net
- >>516
牛に荷物乗せても山登りの旧坂で牛は座り込んで動かない
仕方がないから尾に火をつけたら走り出して崖から転落して死んだとさ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:37:26.50 ID:Kc8W+Hrr0.net
- 補給なくて弾切れになって敵に石投げつけてたんでしょ確か
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:38:50.29 ID:658nuPvf0.net
- >>510
飲み水が汚染されてることとか思い浮かばんのかなこういう奴って。
2000メートル級の山を越える作戦なのに、そこらに食糧が生えてると思うな！
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:40:15.11 ID:FXAxwPuP0.net
- >>520
田単かよ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:42:44.52 ID:tvw8a3Mx0.net
- インパールの途中で散り散りになったから戻らず脱走してイギリスの物資を頂戴しながら生き延び、終戦を知って捕虜になって帰ってきた爺さんのブログ読みごたえあったわ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:44:17.18 ID:658nuPvf0.net
- >>524
ちょっと読みたいんで教えろください！オヌガシマース！
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:44:33.08 ID:2ERVY7VR0.net
- そもそもがインドやビルマは反英感情が高まっているから
日本軍が無補給で行っても独立軍として住民に歓迎されて
食料などは現地確保できるはず
という妄想が生んだ悲劇
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:45:26.33 ID:5NrdpBhX0.net
- >>1
帰国できただけ幸せだよ、祖父は遺骨すら戻らなかった。どこで…何が原因でとか分からないし、一人で子育てしながら貧困生活の中でいつかは帰ると祖母は待ってた。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:46:19.22 ID:6J/xkeNm0.net
- >>510
牟田口がそういって前線を鼓舞したが結果はこれ
生水はそのままでは飲めないし
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:46:51.88 ID:658nuPvf0.net
- >>526
コロナに打ち勝った証にとか言ってる現代のジジイどもと一緒だな。
楽観視からの敗走。
敗戦を経てなお変わらなかった日本・・・
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:47:53.26 ID:FXAxwPuP0.net
- >>522
全兵士が持ってる小銃は飾りかよ
鳥でも鹿でも猪でも周りにいくらでもいるだろが
むしろ食料を現地調達できる行軍ルートだろうが？
敵軍の糧秣を奪え村から略奪しろよりぜんぜん普通の作戦
これを叩かれる意味がわからん
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:49:28.05 ID:M7kGKsHV0.net
- 竹槍さえあれば
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:49:41.55 ID:AIdkRBcs0.net
- 無ワクチンでフンドシ引き締めて世界中の変異コロナに立ち向かう姿
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:50:31.73 ID:FXAxwPuP0.net
- たしかに牟田口は無能だが
下の兵も同じく無能だったということ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:52:47.88 ID:FXAxwPuP0.net
- インパールに従軍した兵が全員小野田だったら
こういう惨状にならなかったのも事実
無能の司令はともかく兵の質がクソだったのが大きい
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:54:31.90 ID:IuGJkOGp0.net
- スレとは関係ないが、戦後のインパール作戦
政府が紙切れ国債を発行しまくって日銀に買い取らせ
市中に出回ったお金は富裕層の懐に入る仕組み
日銀がお金を発行しまくっても日本は破綻しないとメディアを巻き込み大本営発表
しかし実際は国民に高額増税を課して続々と餓死していくことに
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:55:36.84 ID:j6AxcdUc0.net
- >>534
小野田は牛を連れたフィリピン人を射殺して牛を奪って食べて生き延びていた
インパールのジャングルにそんな通行人は居ないから
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:56:39.34 ID:6J/xkeNm0.net
- >>525
大分前に読んで今ググったけど出てこないなあ
じいさんのインパール手記を家族がブログかサイトにしてあげてたやつ
部隊が壊滅したから戻るのやめてチャーチル恩給と称して補給パクリながら仲間と逃走、のちに本隊見つけて合流
終戦で捕虜になり収容所で器用な奴が金属に細工をして英兵から食べ物もらうみたいな話だったはず
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:58:44.16 ID:658nuPvf0.net
- >>530
2000メートル級の山々にそんなんおらんわ。アホか？
生物が住める限界があるんだぞ。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 10:59:54.69 ID:6J/xkeNm0.net
- >>530
弾もなくなって敵から奪えと牟田口が言ってたが
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:06:20.79 ID:FXAxwPuP0.net
- 小野田さんが国民栄誉賞をもらえなかったのはパヨの横槍のせい
インパールも同レベル作戦の打通が成功してんだから
牟田口じゃなく兵の質がクソだったという解釈もあるんだが？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:07:43.18 ID:TKljAGPT0.net
- 当時の高学歴は軍人になったらしいな。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:11:33.62 ID:658nuPvf0.net
- >>534
は？
食糧もない場所でそれは無理だな。
小野田少尉は近くに集落があったりしたから生き残れたんだろ。
>>537
それは残念だなあ・・・
ネットの海から探し出すのは容易じゃなさそうだ・・・
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:23:46.03 ID:Xw/dG4Lv0.net
- >>520
アフリカの土人でも牛を虐待したりしないのにな
日本軍のレベルよ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:34:49.62 ID:3bSt3LWg0.net
- ビルマあたりでは進軍の時も敗走する時も日本軍が組織的に村を襲ったのごインパール作戦
昭和末期や平成の頃日本の高齢者に猥褻や強姦するのが多いのは戦争時代を体験してるからね
インパールで有名な日本軍の組織的レイプ事案は関西地方の連隊で郷土隊員の京都ってのは知ってる
インパールでは初期の頃の進軍では毎晩村の家を侵入して強姦三昧だったのが日本軍
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:36:11.99 ID:StlhtHND0.net
- ちょうど距離的には、江戸から関ヶ原まで食料補給無しで、戦闘を続けながら進軍したような話になる。
東軍も西軍も、道中に味方大名がいて、物資補給は出来たから合戦が出来ただけで、こんなの徳川家康もビックリする作戦だって。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:38:08.84 ID:FXAxwPuP0.net
- 略奪 レイプ 食人 捕虜虐待
これが日帝の現実
ネトウヨの言い訳なんかできない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 11:51:20.68 ID:Y0mtadZR0.net
- >>545
距離的には
インパールを岐阜、コヒマは金沢とした場合
途中、2000-3000m級のアラカン山脈を超えないといけないので
第31師団は軽井沢付近から、浅間山、長野、鹿島槍岳、高山を登山しながら経て金沢へ、
第15師団は甲府付近から槍ヶ岳、駒ヶ岳を登山して岐阜へ向かう
第33師団は小田原から日本アルプスを登山して岐阜に侵攻
兵は各員30kg - 60kgの重装備を背負って山を越え、
途中空襲にあいつつ山中で戦闘を交えながら
目的地に向かう感じ
この場合、後方の兵站基地インドウ、イェウは宇都宮
作戦を指導する軍司令部メイミョウは仙台に位置する
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 12:02:49.73 ID:tqxInpbp0.net
- 今現在、日本で徴兵して外地の戦争に日本の若者を数十万単位で動員したら、その若者たちは数か月で何の咎めも無く恐ろしい戦争犯罪を行う群れに変容するだろう
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 12:16:25.55 ID:Xw/dG4Lv0.net
- >>548
日本の若者なんてひ弱いのばかりなんだから
泣きながら小便漏らして降参するよ
ハーフや移民のガキにボコられて泣いてるようなガキばかり
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 13:11:02.53 ID:4DqlEHJ70.net
- >>518
それもあるし、戦争というゲームに国民の大多数が熱狂していたんだと思う
今のスポーツ中継で熱狂する人々みたいなものじゃないかな（スポーツは否定しないあくまで比喩）
戦勝は国益に直結するし、もうどんどんヤレみたいな感じだったのでは
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 13:49:04.21 ID:9rnye3Hp0.net
- >>530
インパールで足りなかったのは、食料だけだと思ってんのか…？
弾薬も足りてないよ。更に、雨季が近づいてたのに、雨具も用意してない。
敵軍の糧秣を奪うことは、最初から想定されてる。
民家が非常に少ない地域に攻め込んだので、民家からの収奪ではぜんぜん足りない。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 15:38:17.71 ID:GnVpYBwJ0.net
- 現代の日本の家庭は少子化で男子なんて一人しか
居ないのが大多数。その大事な息子が兵役に取られ
無残に戦死するなんて、母親は耐えられないだろう。
一家に男子が３人ぐらい居た戦前とは違う。
徴兵制なんて導入しよとすれば暴動が発生する。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 15:43:31.14 ID:i8NAxF7R0.net
- >>1
撤退しなければ
インド兵が味方について勝った可能性が
かなり高かったけどな
撤退しなければ、
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 15:46:10.49 ID:i8NAxF7R0.net
- インド兵の気持ちを
揺り動かすところまでいっていたのに
撤退せず
インド兵が
日本インド解放連合軍の味方になれば
勝てた
いずれにせよ撤退は駄目だ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 15:50:23.91 ID:cnnWrvfC0.net
- 好きだね、インパール。確かに軍幹部の罪は重いけど、それに協力した国民もどうなのかね。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 15:53:12.88 ID:9rnye3Hp0.net
- >>554
食料も弾薬も尽きた劣勢状態で、敵のインド兵が寝返るわけねーだろ。
撤退しなければ、単に日本側が全滅するだけじゃ。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:02:06.30 ID:FXAxwPuP0.net
- >>551
当初は敵との遭遇戦がなかったんだから弾薬が足りなかったは言い訳だって
猪や鳥でも撃ってれば飢えることもなかった
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:13:35.21 ID:9rnye3Hp0.net
- >>557 敵に遭遇する前に野獣を撃って、少ない弾薬を消耗すべきだったとか、なんのための行軍なの？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:26:39.79 ID:WXJ9LoYC0.net
- >>557あのな
インパール作戦では銃火器や弾薬等の物資の大半は家畜に運ばせてたんだよ
その家畜が爆撃でやられたり爆撃に驚いて四方八方逃げてったり川を渡れず流されたりしてんのに何処に弾薬残ってると思ってんだよ
そんな弾薬残ってるなら日本兵も石ころまで投げて攻撃してねぇよ
取り敢えずもうちょいインパール作戦について勉強してからレスしろ
余りにも無知過ぎて話ならんからお前
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:31:13.59 ID:p7yDsjP+0.net
- https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202107100000052.html
2021年7月10日9時34分
【政界地獄耳】まさしくインパール作戦
★1年の延期を経て、コロナ禍の中、都民を軸にさまざまな厳しいルールや条件を付けてきたのは
すべて東京オリンピック（五輪）・パラリンピックを強行するためだったし、
首相・菅義偉は観客を入れての五輪実施にこだわっていた。
ところが結局、首都圏の1都3県を対象に完全無観客になる
。ただ無観客にせよという声は大会関係者、医療関係者からも早くから聞かれていたが、
東京の感染拡大が広がったことで決断せざるを得なくなった。
★英紙ガーディアン電子版は「新型コロナウイルスによる延期などトラブル続きの東京五輪に新たな打撃」と報道。
また都内の感染者数の増加とともに4度目の緊急事態宣言を伝え
「世論の反対や専門家の警告の中、首相は五輪を開催しようとするIOCを支持した」と報じた。
では今後の不測の事態にどう政府は対応するのか。
首相は「国民の命と健康を守れなければ、（五輪を）やらないのは当然だ」と発言してきたが、
7日の閉会中審査で厚労相・田村憲久は「仮に、五輪によって感染が増え、病床が逼迫（ひっぱく）して、
国民の命を守れないというようなことを念頭に置きながら、総理はお話をされたのではないかと推察している」と
一定の定義について言及した。
★ところが「プロ野球やJリーグの試合が入場者数を制限して行われており、
五輪だけ観客を入れないのは筋が通らない」という声も出始め、無理な政策を通してきたツケが出始めている。
野党関係者が言う。「開会式までなんとか無観客でこぎつけても、大会中の感染拡大、
選手村のコロナまん延、閉会式の縮小や中止、パラリンピックの中止など、まだまだ火種は多い。
だが、じりじりと後退させるだけでは済まないだろう。最後は内閣総辞職に追い込まれるのではないか。
自民党が擁護してもそのころはもう止まらないところまで国民の怒りと不安は募っているはず」と見通しを語る。
まさしく先の大戦でずさんな作戦で多くの犠牲者を出したインパール作戦化してきた。
（K）※敬称略
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:36:14.85 ID:9rnye3Hp0.net
- >>559 戦史をちょっぴりかじった軍師講釈師の典型だわな。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:37:32.66 ID:YCruelf+0.net
- >>1
伍長さまでおられたというのも納得の、そのよわいにして若々しい顔貌に明晰感ある言の数々。ご立派すぎます
深々と、
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 16:41:52.19 ID:de4EKgIB0.net
- 共産党の罠にはまって巻き込まれた戦争であることを
徹底艇的に教えるべき
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:09:00.84 ID:GnVpYBwJ0.net
- >>563
どんな罠か具体的に挙げてみろよ。
中国との戦争をダラダラと続けて、泥沼にはまり込み
英米から経済制裁を受けて、やけのヤンパチで米英に
戦争を仕掛けたのが実情だろう。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:11:42.78 ID:pMTfcRIV0.net
- 兵站の弱さは日本の伝統芸の域だな。
令和の時代でも、トイペが無くなったり、マスクが無くなったり、
消毒薬が無くなったり、解熱剤が無くなったり、止めにワクチン不足だったりｗ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:17:53.88 ID:Jd53+/zk0.net
- >>485
インパール作戦は牟田口の上官だった寺内寿一南方軍司令官が「戦局を回天させるにはインパール攻略！この道しかない！」と中央に猛プッシュ
大本営や陸軍参謀本部でも「補給線の維持が困難」だとして反対意見が続出したが
最後は「寺内さんがやりたいって言うからやらせてみようや」で作戦が承認された
牟田口もアレだがインパール作戦の病巣というか根幹は初期段階でヤバい止めたほうが良いって意見が出てるのに
「〇〇さんが言うから」「〇〇さんの要望だからやらせてみよう」で無茶な作戦や計画にGOサインが出ちゃうことなんだよな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:23:54.56 ID:9rnye3Hp0.net
- >>566
牟田口の直属の上司は、南方軍総司令官の寺内ではなく、ビルマ方面軍の河辺だ。
寺内を問題にするくらいなら、むしろ河辺の方だろ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:28:53.90 ID:9Lze4+wa0.net
- 日支戦争を休戦して、支那大陸での領土拡大しないで、太平洋を集中攻撃すれば良かった
世界最大の大艦巨砲主義の大和や武蔵が米西岸のロスやシスコを沿岸砲撃すれば良かった
残念ながら帝国陸軍と帝国海軍は海彦と山彦みたいに足を引っ張り合って負けてしまった
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:33:01.30 ID:p7yDsjP+0.net
- インパール作戦というとどうしても牟田口廉也の名前ばかり出るけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E7%B9%81%E4%B8%89%E9%83%8E
宮崎 繁三郎（みやざき しげさぶろう、明治25年（1892年）1月4日 - 昭和40年（1965年）8月30日）は、日本の陸軍軍人。
最終階級は陸軍中将。長男は、陸軍士官学校出身で元明治大学総長の宮崎繁樹。
この人はもっと世間で評価されてもいい
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:34:18.44 ID:EtahMFrs0.net
- ジン♪ジン♪ジンギスカ～ン♪
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:35:15.93 ID:Jd53+/zk0.net
- >>567
そうだね
>>569
亡くなる直前まで「部下の掌握は出来たか」と見舞いに来た元部下たちにうわ言のように聞いてたんだっけか
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:41:24.90 ID:5YOaNfko0.net
- あの戦いから何も学んでないけどな
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:46:46.68 ID:AaZqGC8o0.net
- 戦わないことは学んだな😁
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:49:31.38 ID:9rnye3Hp0.net
- >>569 直属の上司である佐藤師団長との関係もよくなかったんだってね。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 17:50:46.68 ID:6MJhAkgc0.net
- 全部牟田口が悪い
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 18:35:26.66 ID:L8SA/ndK0.net
- >>564
中国空軍シェンノートを登用
盧溝橋事件
通州事件
第二次上海事変
蒋介石は西南事件の国共合作のまえから日本と戦争するつもりで停戦協定は無意味だった
アメリカユダヤ資本と与し日本に挑発を続け南京が陥落してもトラウトマン和平工作に合意しなかった
ルーズベルトの周囲は共産主義者だらけ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 19:13:21.36 ID:ZVdZhpzl0.net
- >>534
>>544
なるほどやっぱりインパールの日本兵も小野田と同じことしてたのか
自分は中国でフィリピンで日本兵が虐殺や略奪をしたと聞いても全く信じなかったが
小野田が亡くなった時に小野田の生前の所業が拡散され
小野田率いる数人の部隊で30人以上殺して略奪したと知って
中国フィリピンの日本軍のそれもありえるなと思うようになった
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 20:06:14.33 ID:o7obW3WN0.net
- アジアに謝罪()
ではなくて、
組織性の問題を考えた方が良いんじゃないかな。
営業が無謀な案件を受注し、
現場が泣く泣く突貫で作業する
っていくらでもあるだろ。
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 20:21:58.04 ID:CoFUtN670.net
- >>186
禿同。追記さでてもらうとマッカーサー家はフィリピンに利権構造を作っていた。米軍中枢がフィリピンを無視して先に台湾侵攻を企図した時は全力で潰した。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 21:29:48.09 ID:aNDX2orh0.net
- >>568
中国戦線を収束できた時点で、米英と戦争する理由がほぼ消滅する
本末転倒とはまさにこの事
逆説的に言えば、中国政府とさえ講和ができないのに、それよりも遥かに老獪で強力な米英相手に
講和ができる道理が無いのだ
勝っている間はイケイケドンドンで関係各部署からの手前勝手な要求をひたすら積み上げて相手に突きつけ、
譲歩するという事を知らないのだからどうしようもない
要するに1940年代の日本という国は死に至る病に罹っており、軍隊の槍働きくらいでどうにかする事はできない
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 21:32:58.90 ID:AZNbOXkR0.net
- いいじゃねえかよ負け戦なのに軍人恩給たんまり貰ってんだからよお
文句垂れるんじゃねえよ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 21:42:17.79 ID:n5PpVTnkO.net
- >>557
高卒か？
まさか大卒ではあるまい
普通に考えれば中卒レベルだけど・・
何にせよ
バカは黙ってた方が良いよ
育てた親がかわいそう
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 21:54:55.00 ID:n5PpVTnkO.net
- >>572
日本人に取って歴史の勉強は暗記するって事だからな
人名や出来事の名称・年を正しく暗記する事が歴史の勉強
本当は歴史から教訓を学んだり
whyやifを考える事が大事なのに
発生年を1年間違えただけで×が付く
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 22:43:07.05 ID:J8/k7Ffp0.net
- 英軍の補給線を断つ作戦なのに
自軍の補給線が断たれちゃった
(*ﾉω・*)ﾃﾍヽ(・∀・#)ﾄﾞﾝﾏｲ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 23:38:39.94 ID:L8SA/ndK0.net
- >>580
JB355
対米戦争は不可避
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/10(土) 23:51:32.31 ID:aNDX2orh0.net
- >>585
JB355はシナ事変の延長線上にある作戦なので、俺へのレスとしては不適当だぞ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 00:00:23.13 ID:SYMHr/8S0.net
- 日本軍は殆ど餓死だもんな
昔も今も糞だな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 00:08:05.85 ID:WPIms5cf0.net
- 牟田口とかよくもまあ戦後ものうのうと生きられたもんだな そんで死ぬまで作戦は正しかっただろ
こいつ、見ると地獄があってほしいと思うね
永久に地獄で苦しめと
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 00:19:53.36 ID:KIWYWqfX0.net
- どんなに悪行三昧でも、天寿を全うするのだからなｗ 日本は負けても牟田口個人は大勝利人生であるな
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 00:33:52.56 ID:DFIcVCXa0.net
- 輸送に使役する牛馬に喰わせる糧秣をまるっと無視した牟田口中将スーパーカックいい
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 01:23:28.28 ID:/cWXsC6j0.net
- 牟田口はチャンドラボースの口車に乗せられただけ
インパール作戦って、チャンドラボースの野望に日本軍が付き合っちゃっただけでしょ
ボースが来日していなかったら、あんな無茶な作戦はやらなかったはず
だけど、そのボースは、日本が負けたらあっさり日本を見限ってソ連と手を組もうとした
そこで飛行機事故で死んだって言われているけど、あれ、日本兵に殺されたんだと思う
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 01:31:32.98 ID:uUbxrmGM0.net
- >>586
逆だ
対日先制空襲ありきで蒋介石は戦争継続していた
もはや昭和の左翼史観は時代にそぐわない
戦前のチャールズ・リンドバーグによる独仏軍事同盟案も立ち消えになってることから
元よりアメリカの参戦意思は確定していたと言える
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:04:29.18 ID:iJiCt3ot0.net
- >>509
は？すでに多くの人が知っているように
アメリカは日本と戦うためにいろいろやったんだよ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
かくして、日本は、自らの「生存権」（生きる権利）を賭けて、「対米開戦」と言う「カード」を選んだのです。
つまり、アメリカは、日本に好むと好まざるとに関わらず、「対米開戦」と言う選択を取らせたと言う事です。
それを物語っているのが、『ハル・ノート』が日本側に突き付けられた翌日、11月27日の朝、ハル国務長官が、
スチムソン・陸軍長官に言った言葉、
「私は日米交渉から足を洗った。今やこの問題は貴方とノックス（海軍長官）すなわち陸海軍の手中に落ちた」
（ベアード『ローズヴェルト大統領と戦争の到来』）
だったのです。つまり、ハル国務長官は、日本が『ハルノート』を到底受け入れない事、
そして、否応なく「対米開戦」に踏み切るであろう事をはからずも「吐露」しているのです。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hull_note.html
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:06:20.03 ID:iJiCt3ot0.net
- >>509
ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の１９４４年６月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:10:24.54 ID:iJiCt3ot0.net
- >>509
つまりアメリカが戦争するつもりで交渉していたわけで
もはや「戦うしかない」という状態になっていた。
「負けると分かっているのに」も何もない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:14:17.84 ID:mVl68pIL0.net
- おまんこ狂いの指揮官に指揮される日本兵 w
ただの間抜け国家 wヘンタイ国家 w
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:14:17.89 ID:iJiCt3ot0.net
- という事でインパール作戦
補給路がどうとかこうとか議論も大事だが
歴史家というのはそういう事はみない。
歴史を俯瞰的に見て、大きな流れとして歴史的意義、価値を見い出す。
もちろん５ちゃんねるでは「補給が」とかでいいんだけど
少しはそのような視点も必要だってことだな
>>428
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
エリック・ホプスバウ博士（英国ロンドン大学教授）
「インドの独立は、ガンジーやネールが率いた国民会議派が展開した非暴力の独立運動に依るものでは無く、
日本軍とチャンドラ・ボースが率いるインド国民軍（INA）が協同して、ビルマ（現ミャンマー）を経由し、
インドへ進攻したインパール作戦に依ってもたらされたものである。」（エリック・ホプスバウ『過激な世紀』）より
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:16:57.28 ID:ZPa9Lal80.net
- おじいちゃん朝ごはんはもう食べたでしょ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:57:38.15 ID:iJiCt3ot0.net
- >>598
＞おじいちゃん朝ごはんはもう食べたでしょ
お前が爺だろうよ。
反日の戦後教育の受けて育った団塊世代とかな。
今更「日本は悪だ」の歴史観を変更などできない。
墓場までもっていくんだろうよ
資料目次
1、開国前の日本
2、太平洋波高し
3、大日本帝国の存在意義
4、大日本帝国滅亡
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 07:59:21.73 ID:XhgxnKYhO.net
- >>583
発生年は大事だろ
1946年に日本兵に連れ去られた慰安婦とか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:08:47.51 ID:iJiCt3ot0.net
- >>509
ああそれとそれって近衛が共産主義者どうたらとか言ってるやつだろ？
深みに欠けるね。
当時は欧米列強の弱肉強食の時代
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1919年（大正8年）のパリ講和会議では全権・西園寺公望に随行するも、
自らも提案に加わった人種的差別撤廃提案が否決されたことで白人への強い恨みを抱くようになったとされる[8]。
ウィキペディア 近衛文麿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
欧米列強に対抗するために共産主義を利用・・・とまではいかずとも、一応革新勢力とも繋がりもっていたって事だな。
これはよくある事なんだけども「共産主義」を極度に憎むあまり
当時の欧米列強の脅威を無視して語る歴史を語る人がいるよ。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:12:16.96 ID:iJiCt3ot0.net
- >>599
1、開国前の日本
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
アンベールは「江戸庶民の特徴」として、
「社交好きな本能、上機嫌な気質、当意即妙の才」をあげ、
さらには「日本人の働く階級の人たちの著しい特徴」として
「陽気なこと、気質がさっぱりとして物に拘泥しないこと、子供のように
いかにも天真爛漫であること」と数えあげる。
実際、彼らはある意味で、子供のような人びとだった。
狐拳を初めとして、外国人の好奇のまなざしにとらえられた大人の遊戯は、
その無邪気さにおいて、ほとんどばかばかしいほどのものである。
アンベールは書いている。
「日本の庶民階級の人々は、まるで子供のように、物語を聞いたり歌を唄うのを
聞いたりすることが非常に好きである。職人の仕事や商品の運送などが終るころ、
仕事場の付近や四辻などで、職業的な辻講釈師の前に、大勢の男女が半円をつくって
いるのを毎日のように見かける」
----
日本人が子どもを大切にし、そのため日本がまさに「子どもの天国」の観を呈している
ことについては、観察者の数々の言及がある。
だが実は、日本人自体が欧米人から見れば大きな子どもだったのである。
若者たちが、いや若者どころかいい大人たちが、小さい子どもたちに交って、
凧をあげたり独楽を廻したり羽根をついたりするのは、彼らの眼にはまことに
異様な光景に映った。
1870年から74年まで、福井藩校や東京の大学南校で教師をしたグリフィスにとって
「成人して強壮な身体の日本人が、西洋人なら、女の子はエプロンをつけ
男の子は巻き毛を刈る歳になると、見向きもしないような娯楽に夢中になっている」
のはおどろきだった。
「この二世紀半の間、この国の主な仕事は遊びだったといってよい」と彼は言う。
「日本人のように遊び好きといってよいような国民の間では、子供特有の娯楽と
大人になってからの娯楽の間に、境界線を引くのは必ずしも容易ではない」
「逝きし世の面影」渡辺京二（葦書房） 現在平凡社ライブラリーより刊行
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本人は太平の世に飽きて戦ったのではない。そこには止むに止まれぬものがあった。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:18:19.74 ID:iJiCt3ot0.net
- >>602の続き
2、太平洋波高し
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・・そればかりではなく、太平洋は今一つの意味でアメリカ人の心を惹きつけたのであります。
十八世紀から十九世紀にかけて、捕鯨はアメリカ及びロシアの最も重要なる
産業の一つでありましたが、十九世紀初頭に至って大西洋の鯨はほとんど捕り尽くされ、同時に北太平洋に
夥(おびただ)しき鯨のいることが知られたので、
この方面における捕鯨船の活躍がとみに目覚ましくなりました。
とりわけ一八四二年、米露両国の間に条約が結ばれ、両国互いにその領海内に入って
鯨を捕り得るようになったので、アメリカ捕鯨船の日本近海に出没するものにわかに多くなり、
一八四〇年代にはすでに千二百隻に及んだと言われております。
当時、どうして彼らがそれほど捕鯨に熱心であったかと申せば、蝋燭(ろうそく)の原料に
する油を取るためであったのであります。
その頃のヨーロッパは、植民地から搾取した富によって生活は豪奢となり、
各国の宮廷をはじめ、貴族富豪は競って長夜の宴を張って、
飲みかつ踊っていたのであります。
その宴会場を真昼のごとく明るくするために、数限りなく蝋燭を灯したのでありますが、
その蝋燭の白蝋が鯨油から取れるので、、贅沢が増せば増すほど、鯨が蝋燭に化けて
ヨーロッパの金殿玉楼を照らすことになったのであります。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
※引用文は大川周明著「米英東亜侵略史」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本は、ヨーロッパの植民地搾取による贅沢を原因とし、強制開国させられ弱肉強食の世界に放り込まれた。
こうして日本人は有色人種のアンカーとして近代世界史に登場した。
最終的に植民地を解放するきっかけを作り、ヨーロッパを没落せしめた。
この事実をみる時、ただただ唖然とするしかない。
全くなんという大偉業であろうか・・・
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:31:49.76 ID:iJiCt3ot0.net
- >>603の続き
3、大日本帝国の存在意義(１)
日本は日露戦争でロシアに勝利すると、
たちまち白人諸国から警戒、敵視の対象となった。
アフリカ植民地アレキサンドリアで発行されていたフランス紙レ・ヌーエル(1912年8月7日)の論説は、
白人諸国の対日観を象徴的に言い表したものだ。
「これまで軽視してきた日本人が、わずか数ヶ月で第一流の地位に立ち、
世界を威圧するのを見、不可思議に感じる。世の中これほど憤激させる飛躍があるだろうか。
傲慢だった我々に、思わず手に冷や汗を握らせる。
日本の発展は、欧州を責罰するための天の指令であろう」
「黄文雄の大東亜戦争肯定論」 黄文雄 WAC出版
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:33:18.73 ID:MvWNS7ZF0.net
- インド独立がどうたらって、日本人の大半はそんなもん興味なかっただろ。
後付けで美化すんなジジイ！
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:35:58.36 ID:H8WBYT2x0.net
- ムダ「責任を取って切腹しようかと考えているが君はどう思うか？」
ブカ「部下の立場として止めるしかないではありませんか、そういうことは自分で決めてやってください」
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:43:24.57 ID:iJiCt3ot0.net
- >>605
グッジョブ。連投続けていると制限受ける。
誰かのレスが間に入るといい感じ。
日本の戦争目的は
1、自存自衛
2、アジアの開放
とにかく1がまず重要だったので２については一時的に制限されたりもした。
たとえばインドシナ(ベトナム)においてのフランスとの関係
しかしそれが逆転した場合もある。
どうしてかといえばお前の
＞日本人の大半はそんなもん興味なかっただろ。
これと関係している。
「何でインド独立の為にここまでしたんだ？」
この疑問に答えよう。
まだ>>599の続きがあるから、それが終わったらな
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:44:13.14 ID:MvWNS7ZF0.net
- >>607
珍論が展開したかったらチラシの裏にでも書いてろ！
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:46:38.96 ID:iJiCt3ot0.net
- >>604の続き
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、
白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていた
ような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。
（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）
すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:52:30.47 ID:iJiCt3ot0.net
- >>609の続き
4、大日本帝国滅亡
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１９４５年８月
日本はポツダム宣言を受諾した。
この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。
これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。
翌月９月２日、日本政府が降伏文書に調印したミズーリ号には、
日本に開国を要求した当時のペリー提督の艦にあった星条旗が掲げられた
こうして大日本帝国は滅びたのであった。
日本は桜のように散ったが世界を変えた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
と、まぁここで終わるんだけど、前に
「そうだ！だから日本は中国と組んで欧米と対峙しなきゃならない」
とかレス付けられて五毛に利用されちゃったんだよ。
しかも気付いた時にはスレが落ちていた。
という事でこの続きやらんと
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:56:52.94 ID:iJiCt3ot0.net
- >>610
＞「我々はペリー以来の願いを達した。
＞これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。
アメリカの反省
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３．アメリカは戦う相手を間違えていた
ソ連が第２次大戦中の日本敵視政策のままであったのに対し、
アメリカは明らかに対日認識を変えていたのである。
1949年12月に蒋介石は台湾に逃れ、中国大陸は共産主義の手に落ちた。
1950年6月には、北朝鮮の侵攻により朝鮮戦争が始まり、10月には中国が
加担して、アメリカを中心とする国連軍と激しい戦闘を繰り広げた。
この頃、アメリカでは、"We fought the wrong enemy."
（我々は戦う相手を間違えていた）という言葉が人口に膾炙していた。
日本と戦ったのは誤っていた、という認識である。
日本を大陸から駆逐したものの、アメリカは共産主義勢力に中国大陸を奪われ、
さらに朝鮮では自ら血を流して戦わなければならない羽目に追い込まれた。
「今日われわれは、日本人が韓満（朝鮮、満洲）地域で半世紀にわたって直面し
背負ってきた問題と責任を自ら背負い込むことになったわけであります。
他人が背負っている時には、われわれが軽蔑していた、この重荷に感じる
われわれの苦痛は、当然の罰であります」
戦後、米国国務省の要職についたジョージ・ケナンはこう主張して、
ルーズベルト政権がとった「ソ連と協力し、日独を叩く」という政策を
根本的に批判した。日本が戦前果たしてきた共産主義の防波堤という役割を、
日本を駆逐したために、アメリカが自ら担わなければならなくなった、
という反省である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogbd_h13/jog206.html
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 08:58:31.11 ID:yIHhXlH+0.net
- >>1
100歳になるまでにどんだけの思い出を積んだんだろうな
いい思い出だろ？今じゃ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:02:37.06 ID:y7vZS/lL0.net
- 太平洋戦争を始めたのは天皇
日本国民ではない
日本人は天皇の暴走に巻き込まれただけ
大日本帝国憲法に天皇大権は明記されている
あいつが悪い
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:02:37.74 ID:iJiCt3ot0.net
- >>611
＞この頃、アメリカでは、"We fought the wrong enemy."
＞（我々は戦う相手を間違えていた）という言葉が人口に膾炙していた。
こうなったのはマッカーサーの議会証言が大きい
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
昭和26（1951）年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と
対立し、GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、
以下の様な「爆弾発言」をしたのです。曰く、
「問」では五番目の質問です。赤化支那（中共：共産中国）に対し海と空とから
封鎖してしまへといふ貴官（マッカーサーの事）の提案は、アメリカが太平洋に
おいて日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。
「答」 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は
包囲したのです。日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島に
ひしめいているのだといふことを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、
あとの半分が工業生産に従事していました。潜在的に日本の
擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれにも劣らぬ優秀な
ものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時
よりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の
尊厳と呼んでもよいやうなものを発見していたのです。
これほど巨大な労働力を持っているといふことは、彼らには何か働くための
材料が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有して
いました。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、
石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの
原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していた
のです。 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万
の失業者が発生するであらうことを彼ら（日本政府・軍部）は恐れていました。
したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだつたのです』
（小堀桂一郎編 『東京裁判 日本の弁明』講談社学術文庫より）
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:07:59.41 ID:iJiCt3ot0.net
- >>614の続き
＞日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、
＞石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの
＞原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していた
＞のです。 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら
真珠湾攻撃を遡る事13年前の同日(1928年12月7日)
不戦条約制定に尽力したアメリカのケロッグ国務長官はアメリカ議会上院に於いて
「経済封鎖は戦争行為そのもの」
という証言をした。
つまりアメリカが戦争を始めたという事
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:10:24.42 ID:iTLsxtc80.net
- >>601 オレは近衛文麿が共産主義者などというトンデモではないことを断った上で、指摘しておきたい。
＞欧米列強に対抗するために共産主義を利用・・・とまではいかずとも
近衛は共産主義というか、ソ連を利用している。
三国同盟はソ連をも巻き込んだ四国同盟に発展させることを近衛は念頭に置いていて、
ドイツに加えてソ連の存在で米国に圧力をかけようとしたからね。
独ソの関係悪化のせいで、構想は破綻したけれども。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:13:53.42 ID:iJiCt3ot0.net
- えーと・・・これで五毛対策はいいかな、と。
では>>607
＞＞日本人の大半はそんなもん興味なかっただろ。
＞これと関係している。
＞「何でインド独立の為にここまでしたんだ？」
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く
佐藤優はまえがきでこのように書く
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1941年12月の開戦直後、当時の政府は戦争の目的と
そこに至った経緯を国民に対して論理的かつ実証的に説明することを試みた。
その一つが大川周明によるNHKラジオの連続講演(全12回)だ。
この速記録は講演が行われた翌月(1942年1月)に『米英東亜侵略史』(第一書房)
という単行本として上梓され、ベストセラーになった。
本書を読めば、日本が何故にアメリカ、イギリスとの戦争に至らざるを得なかったのかが
よくわかる。さらにその内容が客観的事実に基づいた冷静な主張であることにも驚かされる。
本書にその全文を掲載している。
読まれた方は、「鬼畜米英！」などといった過激なプロパガンダが見られないことを
意外に思われるかもしれない。
しかし、そのことは当時の日本国民の知的水準の高さを示している。
(中略)
日本国民は当時の国家指導者に騙されて戦争に突入したのでもなければ、
日本人が集団ヒステリーに陥って世界制覇という夢想に取り憑かれたのでもない。
日本は当時の国際社会のルールを守って行動しながら、じりじりと破滅に向けて
追い込まれていったのである。
あの戦争を避けるためにアメリカと妥協を繰り返せば、結局、日本はアメリカの保護国、
準植民地となる運命を免れなかったというのが実態ではないかと筆者は考える。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:13:56.32 ID:V7lq4jKo0.net
- 今度は負けないぞ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:17:51.84 ID:cWbCVU+G0.net
- もう100歳だよ。
聞き取りとか、やっといたほうがいい。
国の予算でやるべき。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:20:17.15 ID:iJiCt3ot0.net
- >>616
近衛が共産主義者だったというの根拠は？
＞三国同盟はソ連をも巻き込んだ四国同盟に発展させることを近衛は念頭に置いていて、
これは知らなかったが、そうならば単に利用しようとした、だな。
欧米列強に対抗するためにソ連を利用。
たとえば日露戦争でロシアに勝ったのは、明石大佐が共産主義工作が効いて
ロシア国内の後方かく乱があったからだ。
これがなければまだまだロシアは戦えていた。
で、明石大佐は共産主義者か？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:20:28.92 ID:Epx3UIKL0.net
- >>618
コロナには負けてしまった
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:23:15.41 ID:nCeYDlQw0.net
- 秋には陸上自衛隊でインパール作戦を模した大規模な演習があります。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:23:59.33 ID:iJiCt3ot0.net
- >>617の続き
で、インド関連。読んだ人は知っていると思うがその本の中にインドの話が出てくる。
つまり米英との戦いの正当性を説いた本の(ベストセラー)の中に
インドが出てきたってわけ。
何が書かれてあったのか紹介しよう。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:28:19.07 ID:iJiCt3ot0.net
- >>623の続き
大川周明著「米英東亜侵略史」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
アメリカの国務長官であったブライアンは、音に聞こえた雄弁家として、
我が国にもあまねく知られた政治家であります。
この人がかつてロンドンで発行される『印度』という週刊新聞に
「印度における英国の統治」と題する一文を発表したことがあります。
ブライアンはこの論文の冒頭に、
「正義とは何ぞ、この疑問は予の印度旅行中、不断に予の耳に響いていた。
予がまだ法律学生たりしころ、予はウォレン・ヘスティングスの審問における
シェリダンの演説を読んだ。
その後十六年にしてアメリカがマニラを取り、盛んに植民政策が論議されるようになると、
予は印度における英国の統治を知らんとして、端なくもシェリダンの弾劾演説を思い出した。
予はこれを読めば読むほど英国の不正なるを思った。
ところがアメリカ人の多数は、年来イギリスの植民政策を賞賛しているので、
予は、我国にとりて極めて重大なる問題を、真剣に研究する機会を与えられるだろうと思って、
大いなる期待をもって印度視察の途に上った。
予は高級下級のイギリス官吏、印度教・回教・波斯教の教養ある人士と会談し、
貧者、富者、都会の人、農村の人を視察し、統計・報告・演説筆記など、
アメリカで手に入れられぬ文書を集めて調査した。
そして印度における英国統治は、予の想像したるよりもはるかに悪く、はるかに過酷に
はるかに不正なるを知った」
と申しております。次いで彼は印度視察中に知り得たる数々の不正を指摘したる後、
次の言をもってその文を結んでおります。
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・・・続く
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:32:43.32 ID:iJiCt3ot0.net
- >>624の続き
「何人も植民政策を弁護するために印度を引用するなかれ。
助けなき人民の上に無責任なる権力をふるうに当りて、智慧と正義とをもってすることの
いかに人間として不可能なるかを、イギリス人はガンジス河・インダス河の流域において
立証している。
英人はある利益を印度に与えたが、これに対して無法なる代償を強奪した。
生きたる者に平和をもたらすと称えながら、幾千万の生霊を死者の平和に誘った。
争闘に苦しむ民衆に秩序を与えると称えながら、合法的掠奪によって国土を極度の貧困に陥れた
掠奪というは過言かも知れない。ただし、いかに言葉を飾るとも、現在の不当なる政治を浄めることは出来ない」
日米開戦の真実 大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く 佐藤 優
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↑これが書かれていた本がベストセラーになって多くの日本人が知っていた。
「インド独立の為に皇軍が進軍した」という情報をどのように捉えたかという事
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:34:40.93 ID:WmmqFi0+0.net
- >>625
いやうるせーよ。
３行でまとめろ無能。
書いた文字数だけ腹筋しろ。
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:35:43.58 ID:iTLsxtc80.net
- >>620 お前、>>616の最初が読めんのか？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:41:22.25 ID:iJiCt3ot0.net
- 補給がどうの・・・とキャンキャン言うのはいいけど
歴史家はそのような事はあまり考えない。
>>609
＞「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、
＞白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた」
この崇高な理念に向かっていく中で、大きな力が何をもって動いていたか、
それを歴史家は考察するわけだ。
そうすると(作戦の)失敗すらも、その大きな歴史の中で必要だったのではないか、とも考える場合があるだろう。
>>426-428
歴史家にはなれなくとも、ちっぽけな人間だけにはなりたくないね。キャンキャン
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:45:22.71 ID:iJiCt3ot0.net
- >>627
ああ他のレスしていたから読み違えた
＞オレは近衛文麿が共産主義者などというトンデモではないことを断った上で、指摘しておきたい。
「オレは近衛文麿が共産主義者ではないというトンデモではないことを断った上で、指摘しておきたい。」
いや最近多いんだよ、「近衛が共産主義者」と言っているのが。
トレンドなのかと思って勘違いしたね
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:52:23.59 ID:EZpkjU2I0.net
- ニューダイヤの金銀パールプレゼントはインパール作戦から着想してできたらしいね
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 09:56:00.61 ID:iTLsxtc80.net
- >>629
＞いや最近多いんだよ、「近衛が共産主義者」と言っているのが。
知ってるよ。元々の言い出しっぺは、25年前の中川八洋だと思うけど、
林千勝とかいうのが、その主張を再説して広まってる模様。
近衛文麿は、アメポチ系右翼には都合の良い悪役らしくて、ウケてるみたいね。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 10:06:58.29 ID:iJiCt3ot0.net
- >>631
そうなんだ。
今度その根拠を調べてみるわ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 10:43:05.65 ID:S1w8Cr5G0.net
- >>625
ためになるコピペ群だな、初めて見させてもらった
太平洋戦争はアメリカ視点でみれば日本の南仏印進駐を口実に開戦を迫り
シンガポール・フィリピンのラインで防御可能だと思い込み
真珠湾の航空攻撃も予想済みでレーダーを配備して迎撃体制を整え
ミッドウェイに空母を待避させ手ぐすね引いて待っていたが
ことごとく思惑は外れて遥かインドネシアのバンドン要塞までいとも簡単に攻略されてしまった
日本が緒戦で勝ちすぎてしまったことで歴史は変わった
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 10:46:57.66 ID:teSoMLgE0.net
- 本家筋が兄弟でペリリュー島、インパールで戦死した。
その後家さんが分家の我が家の祖先の嫁に来て、今は本家筋を名乗っている。
これでどっちかが戦後に帰ってきてたら、横溝正史も真っ青である。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 10:49:56.79 ID:S1w8Cr5G0.net
- そしてインパール作戦だが
これは日本海軍が艦隊決戦を切望していたのに果たせず
特攻戦術に頼る以外なかったように
陸軍は日中戦争を終わらせるために援蒋ルート遮断からの中国との講和を望んでいたが
これが日本単独では困難となったのでインド独立を促進し
イギリスに対する緩衝地帯としなければならなかったのだろう
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 12:31:55.58 ID:wyTEFLOc0.net
- >>633
＞真珠湾の航空攻撃も予想済みでレーダーを配備して迎撃体制を整え
真珠湾攻撃当時のオアフ島レーダー群は、まだ慣熟訓練状態であり
1日3時間しか稼働していない上に、ハワイ防空司令部にも結節されていなかった
レーダー情報ステーションで報告を受けたのは経験未熟な若い当直将校が1人だけで、
本来それを補佐すべき下士官たちは定時勤務を終えて全員退室してしまっていた
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 12:36:35.83 ID:iTLsxtc80.net
- >>635 インパール作戦は、やむにやまれずの作戦ではない。
インド独立を促進するという狙い自体はおかしくないが、
それを実行する能力など当時の日本にはないんだから。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 13:33:52.03 ID:nPCic7TH0.net
- 大東亜戦争がアジア諸民族を解放するためだったというのは、日本人の間でも戦後かなり後になって1990年代ころから保守派が言ったり書いたりするようになった。戦後しばらくは日本人は皆日本軍や戦争の実態をよく知っていたからそんな主張しても効果が無かった。
日本が開戦したときそんな目的は考えてもみなかったのは、「開戦の詔勅」でなぜこの戦争をするのかの長々しい説明の中でアジア解放など一言も触れていないことから明らか。
少しでもそういう発想があれば、正義の戦争だと言いたいわけだからそれを大々的に書いた筈。
アジア解放のためというのは、戦争中のプロパガンダに協力した大川周明あたりが言い出したこと。また、学徒動員などで戦場に行った教育のある人達の中には、せめて意義を見出したくて、それを信じようとした人達もいたのは事実。
しかし軍部そのものにはそんな目的意識はゼロ。だから占領地でも一切現地のアジア民族に自治や自由など与えていない。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 13:40:42.72 ID:nPCic7TH0.net
- >>629
ネトウヨは、近衛がどんな人物かとか何をしたとか初歩的な歴史の知識すらあって言ってるわけじゃないから。
トランプが世界を救う、バイデンは中国の言いなりになるのでバイデンが当選したら尖閣は中国に取られてしまう、と書いてたのと同じレベルなんだろう。
「共産主義」という言葉の意味も知らないわけだし。（労働価値説も唯物史観もプロ独理論もマニフェストもエンゲルスもレーニン帝国主義理論も、そもそも何のことやら彼らにはわからない。
旧左翼と新左翼の違いも知らない。）
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 13:45:17.32 ID:6mFslytF0.net
- 戦前は陸軍は北進論で海軍は南進論だった
陸軍は関東軍が手に入れた満州を守るためソ連が脅威だったし
海軍に至っては経済制裁で石油が手に入らないと肝心の軍艦が動かせないから陸軍の風下に立つ
どちらも自分らの組織の利益のために戦略決めてたようなもの
これで国を挙げての総力戦に勝てるわけないよな
植民地の解放が～なんてむしろ死んでいった将兵に失礼だろ
お前らは正義のヒーローごっこのために死んだんだ誇りに思えなんて言えないよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:09:45.34 ID:0MM+CVll0.net
- >>630
金銀パールプレゼント作戦ならいくらでもやってほしいよ。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:11:37.59 ID:JdoEydCb0.net
- >>641
当たった奥様を聞いたことないや
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:39:27.83 ID:w5IdvzTi0.net
- >>638
日本は、インドシナ半島、マレー半島を日本領土に組み込む
事を予定しており、占領した各地で天皇崇拝や
日本人を支配者として崇める様にも強制していた。
女優の森光子は南方慰安公演でその実態を見ている。
日本の敗勢が明らかになると、日本はフィリピン、インドネシアの独立
を認める政治的な動きを見せた。
結果的に、戦後にアジア諸国のヨーロッパ列強からの独立運動が
激化し、独立ができたがそれは単なる結果。
本当にアジア諸国の解放を目指すのなら、朝鮮に少なくとも
民族自治を認めるべきだろう、結果的に日本に都合の良い
現象を利用し、太平洋戦争をアジア解放などと妄想しているのが
歴史修正主義者たち。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:40:44.70 ID:EWJR2rc90.net
- インパールはやべえ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:44:42.94 ID:JdoEydCb0.net
- >>644
いま目の前で東京オリパラという令和のインパール作戦が進んでるんだが
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:49:09.19 ID:Wn2QUeng0.net
- 牟田口ならぬ無茶口のしでかした愚策であることは間違いないが、これを許可した大本営のアホ連中も大概だな
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 14:55:56.38 ID:taA3pJtL0.net
- >>637
インドを拠点とする英印軍が存在する限りビルマ防衛は不可能で
援蒋ルートが本格的に使用されたら中国軍は米式装備が行き届き中国戦線も崩壊してしまう
そうなれば中国本土から内地に爆撃機が飛来する
それを防ぐという点で見ればインパール作戦の位置付けも変わる
制空権もなく有効な対戦車兵器も持たない日本軍は歩兵による奇襲作戦を続けるしかないが
それを実行するにあたり敵の陣地防御が厳重化してしまうと夜間突撃では制圧できなくなる
だからチッタゴンは無理でもインパールならと牟田口は考えたのだろう
無謀には違いないが結果論に終始していては今後における日本の防衛戦略に支障でしかなく
現にこうやってオリンピック開催妨害のネタに利用されるような有り様では
戦争犠牲者は浮かばれまい
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:03:57.07 ID:iTLsxtc80.net
- >>647 結果論じゃねぇだろ。作戦前から、陸軍内部でも無茶だと散々反対されてたのに。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:05:06.81 ID:f4wo5JaE0.net
- >>241
MO攻略失敗は海軍陸戦隊と第7戦隊によるラビ攻略の失敗が一番の原因
偵察で得た敵戦力情報を何故か過小に報告する海軍の悪癖はここでも遺憾なく発揮されてしまった
敵陸上兵力を過小に見てしまったため、支援砲撃するはずの第7戦隊はやる気なく、オーストラリア空軍に触接されただけで撤退
結果、戦闘力で言えば警察にも劣る海軍陸戦隊だけで数倍の正規軍と戦うことになりあえなく壊滅
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:10:17.95 ID:6rkb5Wz70.net
- >>638
いやあの・・・
開戦直後から言ってるんだけどな
本当に反日左翼は嘘つきだな
開戦 新聞 アジア解放
でググってみようか
つーかお前な
＞戦争中のプロパガンダに協力した大川周明あたりが言い出したこと。
大川のこれ知っているのか？>>617ラジオ放送とベストセラー
これに反論「そんな大義は駄目だ」とかあったんか？
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:14:59.94 ID:6rkb5Wz70.net
- >>636
まずはウィキペディアの
「真珠湾攻撃」と「真珠湾攻撃陰謀説」を読むしかないな。
「アメリカは真珠湾攻撃を知らなかった説」をとる人は
「このようなアメリカ軍の大損害をルーズベルトは容認するわけがない」というものがある。
確かに真珠湾攻撃の時にいなかったの米空母二隻を索敵し破壊していたら
太平洋艦隊は大打撃を受け何年も立ち直れずにこの時点で休戦もあり得た。
この疑問についてはすでに判明していて、日本を見くびっていたという事。
日本軍パイロットが正確に真珠湾攻撃しているのを見て
ハワイの米軍は「パイロットはドイツ人に違いない」と思ったという。
日本人のイメージとして近眼で眼鏡をしているというのがあったから、
このような攻撃が出来るわけない、だと。
それは「知っていた」ルーズベルトや長官などにもあっただろう。
つまり「日本軍に攻撃されても大損害はない」と踏んでいた。
というかね。レス番590 591 611(アンカーつけると投稿できない)ここら辺を読んでくれるかな？
あの時どういう状態だよ？
開戦後にハルノートを見た欧米の識者は「こんなものを突き付けていたのか、そりゃあ戦争になるな」と。
また、ハルノート以前でも13年前の議会証言したケロッグ国務長官に従えば「戦争中」という認識だし
海軍作戦部長であったスターク、非常に危険なことをしているよと警告している。
つまりこんな危険な状態でハルノートを突き付けるわけで各基地に厳戒態勢を指示しなければおかしいんだよ。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:22:34.38 ID:6rkb5Wz70.net
- >>643
具体的に書けよ
インドネシアはこれを根拠に言っているな。
今までの反日左翼はそうだった。
大東亜政略指導大綱
＞（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」
＞ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
ではこの説明だな。
日本がインドネシアに言ってやったのはこれ
＞それから、独立国への準備が始まった。
＞ ３００近い言語をインドネシア語に統一する、
＞州の長官、副長官などに現地人を登用し、州や市の参議会を作って、
＞行政や議会運営を習得させる、さらにインドネシア義勇軍を編成し、
＞ ３万５千もの将校、兵士を育成した。
＞これらの人々が後の独立戦争の主役となっていく。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
・・・続く
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:24:02.66 ID:iTLsxtc80.net
- >>650
>>638も、
＞アジア解放のためというのは、戦争中のプロパガンダに協力した大川周明あたりが言い出したこと。
とは書いてるだろ。
もっともそれを知りながら、
＞大東亜戦争がアジア諸民族を解放するためだったというのは、日本人の間でも戦後かなり後になって1990年代ころから保守派が言ったり書いたりするようになった。
というようなことを言ってるのは、よくわからんところだが。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:28:07.89 ID:fhf5vC7r0.net
- まるで東京オリンピックやな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:30:10.72 ID:gG9uQG7R0.net
- >>652の続き
日本軍政下でのインドネシアの独立が遅れたのは、
第一にオランダの愚民化政策によって、末端の小役人までオランダ人だった為に独立に向けた整備に時間がかかる事
第二に、といってもこれが重要だが、日本が戦争を継続する為に必要な資源の確保。
そもそも350年以上オランダが支配していたわけで、そもそもインドネシアなんて国はなかったわけ。
普通の頭で考えたら、すぐに独立させスカルノやハッタを大統領にして、
日本は資源を運ぶためにインドネシア大統領と交渉するのがあり得ない事が分かるだろうよ。
まずは>>607にも書いたが独立は待ってもらっていた。
その間にその領土は誰のものだ？
日本領とすることで重要物資が運べるわけだ。
それ故に重要物資調達の必要性が無くなればあっさりと独立は認められる。
現にアメリカ海軍の潜水艦による魚雷攻撃で日本のタンカーの多くが沈められ、
インドネシアからの戦略物資輸送ルートがほぼ遮断されると
あっさりと小磯首相の「インドネシア独立」の声明が出され、
独立の動きが加速した。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:37:44.86 ID:fhf5vC7r0.net
- 空から空爆すれば済むものを歩兵かよ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 15:41:49.44 ID:gG9uQG7R0.net
- >>653
前回は誤読して迷惑をかけたが
今回はしないように注意深くレスしたいんだが・・・
私へのレスなの？
プロパガンダじゃないからインパール作戦をやった。
>>426-428
>>623-625
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:01:06.87 ID:taA3pJtL0.net
- >>648
ならば英印軍の反撃を撃退し確実に援蒋ルートを遮断する方法を論じるべきだろう
無謀だオリンピックも一緒だと片付けるだけでは敵性民族の視点と同じこと
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:09:50.40 ID:pAz2CG4U0.net
- >>651
日米だけではないが、交戦列国は当初、相互に相手の理解が不足だった
アメリカの日本人近眼説の一方、日本はアメリカ人は生活水準が高く軟弱だから潜水艦に向いていないとかこんな話を真面目に海軍将校が論じていた
陸軍でもなどはこれだけ読めば戦は勝てるで、米兵は中国兵より弱いなどと書き散らす有り様
一方その物量機械力の算定も甘々で今でも真珠湾で二次攻撃で石油タンクやっていればとか言ってる有り様 サイパンが陥落数ヶ月で一大基地にする米国が石油タンクがどうとかいう話じゃない 日本基準で相手を測る悪癖
敵を知らず己を知らずだが、米軍は過ちを改めて日本の徹底研究を始めたが日本は最後まで改めざるこれを過ちというの典型だった
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:10:23.31 ID:z8Jcro040.net
- 皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる！！
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:10:52.91 ID:A3SZ91hb0.net
- この戦争で優秀な者が多く死に、多くの卑怯者が生き残った
この事実は重すぎる
今の日本を顧みたら分かる
自民党のFラン売国奴の麻生太郎に安倍晋三に河野太郎
こいつら戦後は家族ごと全員粛清すべきだった
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:17:31.33 ID:5aOFU/DP0.net
- >>659
アメリカ人は個人主義と享楽主義で堕落しているから一発バチーンと引っ叩いてやれば泣き喚きながら降参するだろうって論調もあったらしいな
一方のアメリカ人も「ジャップは近眼だから真珠湾を攻撃したのもドイツ空軍の傭兵パイロットだ」と最初は本気で思ってたとか
あと真珠湾の石油タンク云々は「日本ですら苦労して燃料タンクの地下埋設をやったんだからアメリカなんかとっくにやってるだろう」という意見で
攻撃目標からは外されたんだと
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:19:59.59 ID:e807OweX0.net
- 全く戦いになってないし勝負以前の問題で論外
ミッドウェイ落としたら降伏すれば良かったんだよ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:38:22.30 ID:5aOFU/DP0.net
- >>659
あと以前読んだ米海兵隊経験者の手記では「日本軍は上から下まで(色々なことが)周知徹底されていない」と感じたって書いてあったな
例えば情報漏洩防止に関して、日本軍の電文や通信は暗号を使ってやり取りしているのに
戦死した日本兵の遺体や捕虜にした日本兵の持ち物を調べるとみんな日記を書いていたので
いまこの島に展開しているのは〇〇歩兵連隊何千名で〇〇峠と××台に布陣しているみたいな情報が容易に入手できたと
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:39:18.67 ID:5aOFU/DP0.net
- >>664に追記
日記と軍隊手帳を書いていたので
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:41:18.83 ID:D71AOOFi0.net
- >>1
インパール作戦に限らず戦争ってそういうもんだろう。
そんなのわざわざ掘り起こすのなら、当然、今、世界で起きている戦争もその10倍は報道してるんだよな？
福井新聞さんよ。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:44:56.79 ID:iTPJ02Z80.net
- >>638
開戦の詔勅
「当面の敵は物資の豊富を誇り、これに依て世界の制覇を目指して居るのであります。
この敵を粉砕し、東亜不動の新秩序を建設せむが為には、当然長期戦たることを
予想せねばなりません。これと同時に絶大の建設的努力を要すること言を要しません。
かくて、我等は飽くまで最後の勝利が祖国日本にあることを確信し、如何（いか）なる
困難も障碍も克服して進まなければなりません。是（これ）こそ、昭和の御民（みたみ）我等に
課せられたる天与の試錬であり、この試錬を突破して後にこそ、大東亜建設者としての栄誉を
後世に担うことができるのであります。」
東亜の新秩序とは大東亜共栄圏のことだよ。大東亜共栄圏建設ために試練を乗り越え
栄誉を担おうと臣民に呼びかけている。
大東亜共同宣言
一、大東亞各國ハ協同シテ大東亞ノ安定ヲ確保シ道義ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
一、大東亞各國ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ゲ大東亞ノ親和ヲ確立ス
一、大東亞各國ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シ大東亞ノ文化ヲ昂揚ス
一、大東亞各國ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖リ大東亞ノ繁榮ヲ增進ス
一、大東亞各國ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ人種的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンデ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス
大東亜は欧米列強の帝国主義の軛から外れて自主独立することを宣言している。
アジアの解放だよ。
事実、ビルマとフィリピンは日本軍により戦争中に独立し植民地では無くなっている。
資源地である他の地域は戦争遂行のために日本の占領地ではあったが、それは
戦争の最初から経済制裁を受けた日本が自衛のために南方進出するという目的で
開戦しているから批判を受ける事ではない。
日本も資源を得て得をし、東南アジアも欧米の搾取からフェアトレードの出来る
自主独立した経済圏である大東亜共栄圏を建設することは矛盾しない。
日本は南方特別留学生を設け、祖国独立後に国家の幹部指導者になれる人材を日本で
教育したりもした。決して一方的な支配関係では無く独立を意識している。
インドネシアでは独立軍のPETAを育成し戦後も日本兵が独立戦争に参加した。
ベトナムでも同じ。ビルマのアウンサン将軍を育てたのは日本軍。
さらに言うならば、台湾の民主化の父の李登輝は完全に日本人。
漢江の奇跡を起こして韓国を経済国に押し上げた朴正煕は貧乏な農家の子だったが
日本が陸軍士官学校まで行かせて育て上げた。
アジアの指導者は日本が育てたんだよ。これは否定できない歴史的事実。
ある一部分だけ見て日本悪者論に凝り固まるのは、もうお腹いっぱい。
是々非々で見るべきだな。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:46:12.73 ID:JkQGNG5H0.net
- これをどうオリンピック批判に持っていくか
マスコミの腕の見せ所
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:48:45.48 ID:iTPJ02Z80.net
- >>643
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 16:57:28.34 ID:AB14gw9m0.net
- >>667
一方、インドシナでは宗主国フランスの現地軍と協定して植民地化継続ｗ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 17:02:02.22 ID:iTPJ02Z80.net
- >>643
朝鮮半島には日本国内にも７つしかない帝国大学を作ってやったのに
日本敗戦後に米軍が進駐してきて朝鮮人に内政をやらせたら、もう本当に
使い物にならず、仕方がないから委任統治領にして朝鮮総督府の日本人官僚が
内政の面倒を見てやったって知ってる？
台湾大の前身である旧制台湾高校出身の李登輝が稀代の政治家であったことと
比較するとチョンって北も南も政治能力が低いんじゃないか。自治なんかできんよ。
それに比べれば短時間で独立の人材が日本軍によって整えられた東南アジア諸国は
立派なものだよ。東南アジアは日本をあまり恨んでいない。それは日本の手を
借りたとはいえ自分たちの独立軍が独立を勝ち取ったからだ。
韓国や中共中国は日本に勝って独立したわけではないという精神的負い目が
日本への恨みつらみを増加している部分があるな。チョンに関していえば
大統領が退任すると死刑になる国だし、中共は毛沢東は言わずもがな、
政治家の資質がおかしい。成長するとすぐに調子に乗って下手をかます。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 17:05:46.17 ID:Z0jf54sr0.net
- 半島は北にでも統治を任せて放っておけば良いんだよ。
中途半端に海外進出できている現状が一番危険。
北による統一こそ朝鮮人らしい社会になる。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 17:11:30.07 ID:A3SZ91hb0.net
- >>671
おまえは自民党の字も読めない売国奴を見て何も思わないのか？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 17:12:42.48 ID:iTPJ02Z80.net
- >>670
なに言ってんだ。
インドシナ戦争を知らないのか。フランスが再植民地化をはかってベトナムに
舞い戻ってみたら、そこで待っていたのは日本式の教練を受けたベトナム独立軍の
べトミンだった。
フランスはディエンビエンフーの戦いとかで大打撃を受けて敗退。
アメリカが仲介に入って何とか南北の分断することで手打ちしたが、フランスは
仏領インドシナを失う羽目に。アメリカも地獄のベトナム戦争に巻き込まれて
建国史上初の敗北を味あわされた。
どこがインドシナでは宗主国フランスの現地軍と協定して植民地化継続ｗだよ。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 17:13:59.90 ID:Fqbzb2b20.net
- 令和のインパール作戦 開催中
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:03:02.72 ID:iTLsxtc80.net
- >>657
>>638,650が貴方でなければ、関係ない。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:05:11.28 ID:JdoEydCb0.net
- >>674
ホーチミンは日本の隣組制度を取り入れて北ベトナムに相互監視に恐怖政治をひきました。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:16:06.21 ID:iTLsxtc80.net
- >>658
援蒋ルートの遮断なんて、もう無理な状況なの。
無理な作戦をやって、無意味に人と物を消耗させんなってこと。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:16:43.65 ID:iTLsxtc80.net
- >>666 地方紙が世界に取材しに行けるわけないと、マジレス。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:24:05.50 ID:uc68Biqq0.net
- >>2
生き残りはお前なんて泣き出すほど足腰つよいし運もすげぇぞ
お遊びで黒ひげ危機一髪をやったら３連敗したよ
最初はオレが引き当て負け
次は長期戦で負け
３戦目は最初にオレが引き当て負け
その人は艦砲射撃くらいまくって生き残った元兵士な
ボケなんていうなよゴミ屑
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 18:29:57.21 ID:HNOi6BnD0.net
- 戦争の擬音でドンパチとか言うけど
実際はドンドンドンドンドンドンにパチ…だぞ
もちろん米英がドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドン！！！！！で
日本がパチ…
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 20:48:56.47 ID:iTPJ02Z80.net
- >>677
ベトナムは伝統的に政治が家庭内に干渉してこない。
共産主義という形式は取っているが、それはフランスやアメリカが
ベトナムをイジメ抜いて東側に追いやったから。
ホーチミンは民族主義者でガチガチの共産主義者と言うわけでも無い。
ホーチミンは自分を神格化するなと遺言を残している。権力とかに固執する
タイプではないな。
ベトナムの北部中部南部で大統領首相書記長を分担するトロイカ体制だし
中国よりも一足先に改革開放のドイモイ政策も取っている。
相互監視なんかして体制を強化しなきゃいけない理由などベトナムには無い。
嘘っぱちもいい加減にして欲しいな。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 20:50:12.42 ID:LYjW22tN0.net
- 一般人には玉砕を強いておいて上級国民は芸者遊び三昧
これは今の時代も変わってないぜw
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 21:15:39.89 ID:A3SZ91hb0.net
- >>683
芸者ならまだいい
自民党の連中は赤坂の韓国クラブでも常連なんだぜw
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/11(日) 22:44:01.30 ID:dYr3+zTL0.net
- >>163
アメリカはむしろイギリスの植民地帝国をうとましく考えていた。
WW2で日本がイギリスの植民地を解放したのもアメリカの手のひらで泳がされてたんだよ。
WW2は見方を変えればアメリカとイギリスの冷戦でもある。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 00:45:45.33 ID:5pRckEgL0.net
- >>678
援蒋ルート知らないからオラオラしてるでしょ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 04:16:37.18 ID:ldtpu1ZW0.net
- 中真珠作戦
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 04:22:30.49 ID:dQgrkK810.net
- >>8
コラ！
チョ◯！
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