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【軍事】F2の後継となる次期戦闘機、エンジンはロールスロイス?日英共同開発へ [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2021/07/03(土) 21:45:47.86 ID:myWkRQxy9.net
 航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発について、政府はエンジン部分を英国と共同開発する方向で最終調整に入った。日本は重工大手のIHI、英国は航空機エンジン製造大手のロールスロイスの参加を見込む。費用削減だけでなく、将来の輸出も視野に入れており、防衛協力を進める狙いもある。

【写真】防衛省=東京・市谷、朝日新聞社ヘリから

 複数の日本政府関係者によると、6月に英国で開かれた主要7カ国首脳会議(G7サミット)の際に開かれた菅義偉、ジョンソン両首相の会談でエンジンの共同開発についてのやりとりがあった。同月下旬には防衛省の担当者が訪英し、エンジン部分を含めた協力について英側と協議。両国で最終調整を行っている。

 次期戦闘機の配備は、91機保有するF2が退役を始める2035年ごろまでの開始をめざす。18年末の中期防衛力整備計画では、次期戦闘機の開発方針を「国際協力を視野に、我が国主導」と明記。同省は昨年、開発を主導する中核企業として三菱重工業と契約し、開発に着手。同社を技術支援する企業に、米ロッキード・マーチン社を選んだ。

 さらに昨年末には「国際協力の方向性」を公表。米国との協力を中心としつつ、エンジンや電子機器などは「開発経費や技術リスクの低減のため」、米英との「協力の可能性を追求していく」と記していた。日本政府関係者は「エンジンの共同開発によって量産化が見込める。コスト低減や将来の輸出に道が開ける」と話す。日英は共同訓練など防衛分野の協力を進めており、エンジン開発でさらに関係を深めたい考えだ。

 課題は米国を含めた3カ国の連携。ロッキード・マーチン社の関係者は今年に入って複数回来日し、愛知県内で実務協議に入っている。同省内には「エンジンだけ切り出して英国と協力して、ちぐはぐにならないか」(関係者)との懸念もくすぶっている。

 日本政府は安倍政権下の14年、武器の国際共同開発がしやすくなるよう武器輸出三原則に代わる「防衛装備移転三原則」を閣議決定。これを受け、同省は武器などを購入する際の基本方針である「防衛生産・技術基盤戦略」を決め、国産重視から国際共同開発にも積極的に乗り出す姿勢へと転換している。

朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc15ada5c7f8b62f1066a571222adcf8df36ea1a

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:46:21.03 ID:fAohmQfg0.net
日立はイギリスにごめんなさいしないといけないよね

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:47:31.15 ID:nE7zYcqx0.net
IHIのエンジン技術パクる気だろ。

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:47:51.20 ID:/ebQWbEa0.net
お!スピットファイアーか

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:47:56.75 ID:qDictKiA0.net
IHIのあのエンジンじゃだめなのか? 双発なら出力十二分だろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:48:15.25 ID:sygdapuB0.net
これからの時代は電気で飛ばさないと!

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:48:36.88 ID:sjbf+k5S0.net
ロールスロイスは実績あるからなー。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:48:57.95 ID:CF0/YO7K0.net
地政学kwsk

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:49:34.02 ID:xzYLFnvJ0.net
アメリカから完成品買えばいいじゃん

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:49:53.19 ID:4Z12WOfQ0.net
>>2
鉄道発祥の国イギリスに進出した時は、妻帯者の妻を寝取った征服感で満たされていたのにねw

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:50:22.78 ID:S1zFun/G0.net
トヨタの技術者作ってもらえ
冗談じゃなくまじで
軍需でのほほんしてる企業じゃあかん

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:50:23.84 ID:ams/1Azl0.net
XF9の双発にすればいいだけ
RRなんか来るな
ただし、次の戦闘機設計製造は川崎な
三菱に任せたらまた墜落や配線破壊による破壊工作で大幅に遅延する

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:50:36.17 ID:Y1kFZTki0.net
自民党官僚は日本を海外に売り渡し続けているからなぁ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:51:16.82 ID:XEgJ19eu0.net
日本は大型のジェットエンジンが作れないからね仕方ないね
ジェットエンジンは大型化するのが難しいからね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:51:41.17 ID:JHoYWtHO0.net
国際救助隊もエンジンはロールスロイスやからな

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:51:57.85 ID:D+10VOuU0.net
エンジン共同開発をすればエンジンの輸出だけでなくF3の採用にも繋がるからな

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:52:01.03 ID:VxhXodrP0.net
F2くっそかっこいいから後継もくっそかっこいいの頼むぜ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:52:07.48 ID:/b5kQKzX0.net
モータープロペラ機でエコ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:52:28.60 ID:eWHA6Gxc0.net
航空機のロールスロイスは実績ある
日本もそれを盗め(学べ)よ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:02.71 ID:3CssUH2F0.net
アドーアの悲劇再び…

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:18.25 ID:ofBOv5iQ0.net
和製スピットは要らんぞ
航続距離は絶対条件だ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:34.65 ID:JHtvKeDn0.net
国産IHクッキングでいいだろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:44.01 ID:oQ3/ZB2U0.net
学術会議が軍事研究に参加したら893みたいに怒鳴り込んでくるから参加できないので海外との共同開発になってしまう

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:56.78 ID:T/96PVIn0.net
イギリスのノウハウに日本の最先端素材ですね

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:53:56.98 ID:O+WhEdYj0.net
F-1のことは忘れたのか?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:54:08.36 ID:3CssUH2F0.net
でも接着剤の不良で墜落するんですよね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:55:08.63 ID:Ytrm2UGT0.net
ノースロップのDNAを受け継いでほしかった

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:55:25.20 ID:KGUbnBf90.net
ロールスロイスってワーゲンなの?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:56:28.24 ID:jAAIu4Zf0.net
>>20
ほんこれ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:56:48.37 ID:ofBOv5iQ0.net
これは艦上戦闘機にもなるのか?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:56:54.77 ID:ams/1Azl0.net
XF9で108kN/RH147kNと充分な能力を持っているよ
F15のF110(220)で64.9kN/RH105.7kN

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:57:04.65 ID:mgo+YxnP0.net
やっぱ三菱は不正されるからな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:58:34.70 ID:/WjK5dS20.net
三菱T-2/F-1のエンジンは
英仏共同開発のロールスロイス・チェルボメカだった

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:59:03.45 ID:tkLQr7pC0.net
>>9
完成品買うにしてもボッタクられずに済むようになる

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:59:08.86 ID:B9Su4VJt0.net
日英が開発するのはどちらかが片務的でないから成立したものだな
分かるね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:59:10.70 ID:druQFFku0.net
日本の開発陣は頑張ってる。ここまで来た。( ;∀;)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2524037.jpg

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:59:16.77 ID:1wHTpqVA0.net
こんなのアメリカに潰されるに決まってるじゃん

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 21:59:36.47 ID:2hlo56jz0.net
<丶`∀´>えっと、ウリの役割は・・・

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:00:31.69 ID:9jT25gLS0.net
時代は巡って、最新鋭機F4ファントムへ
何で同じFシリーズの名前にしたのか?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:00:48.77 ID:l3OAr4wo0.net
お前らなんでそんなにジェットエンジン詳しいんだよ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:01:20.00 ID:W+ml3ol10.net
エンジンを国産することに意味があったんじゃないの?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:02:19.36 ID:Ryb69I+q0.net
実績あるロールスロイスと共同開発は悪い選択でもないな

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:02:20.24 ID:Wrjy7czv0.net
三菱が潰れたら日本が終わる。三菱にしろ。三菱電機、三菱航空も入れろ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:03:02.96 ID:Urt8KVpe0.net
米軍機もエンジンはプラットアンドホイットニー製だけどこれ米国以外の企業ってとこで問題視してんの?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:03:14.05 ID:l7Yf69YR0.net
>>5
更に信頼性を上げる為の知見を得るのと、ロールスロイスとのダブルネームで他にも売り込む為かと。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:03:37.11 ID:as1ZxUUk0.net
>>41
擦り寄りが激しかったんだろw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:03:54.15 ID:KwSP5ljE0.net
アメリカが一口噛ませろと言ってきて大半を乗っ取るのに一票

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:04:07.41 ID:qVwFO5f00.net
よくイギリスがOKしたな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:04:23.00 ID:tVRyXnmN0.net
皇室のロールスロイスみたいに部品が無いから直せないとか言い出したりして。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:04:37.90 ID:W62IGq+E0.net
個々の部品は優秀でも統合した時に問題出そうでな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:04:51.84 ID:9EFaO0HB0.net
自民は底なしのゴミしかいねぇな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:05:11.29 ID:gjAgU3mq0.net
マーチンベイカーやタレスの製品を積むと共同開発になるような色眼鏡を通して見た「共同開発」やろ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:05:34.72 ID:K5qAJ+eA0.net
>>36
普通にゴミで草。もうやめちまえよ、国産なんて

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:05:38.27 ID:K5ZxLkhi0.net
朝日かぁ、まだわからんよこんなもん。
特許関係でライセンス費が嵩むならいっそ協業するとかか?

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:05:52.08 ID:P1OAplDD0.net
IHI単独は無理ってこと?
それとも調達数の関係で日英で協業しようってこと?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:05:53.82 ID:7Lq35SGU0.net
IHIの苦労はいったいどうなるんだ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:06:17.66 ID:d3o3y2Rx0.net
MRJ の顛末見てると日本企業だけで開発させるのにさすがの防衛省も心配になったのだろう
それに日本だけで作ったら実戦で使えないから本当に戦力になるかもわからないしね
イギリスと共同開発はいい案だと思うよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:06:42.03 ID:ljAPOq5U0.net
ないだろ

F-1でやらかしたのに

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:06:46.22 ID:9EFaO0HB0.net
そろそろ有害ゴミの集まりは絞首刑にしないとな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:06:50.32 ID:ooBaAtQW0.net
>>28
乗用車の話かもしれんが
既に航空エンジンとは切り離されてるからこのスレとは無関係な話

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:07:35.25 ID:r9nQEHzx0.net
>>14
むしろ今はロールスロイスに次世代のジェットエンジンを作れるのか心配した方がいい。
素材分野では日本勢の存在感が大きくテンペストに関する展示会でロールスロイスが
「日本のメーカーと打ち合わせている」と言うくらいだ。

まあF136とかやってたからね何か日本側が得るものあるのかもしれないが。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:07:38.01 ID:W+ml3ol10.net
IHIでエンジン開発してた人たちは哀れだな。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:07:43.25 ID:2GaXSu8u0.net
>>3
何かあるんか?そんなもの

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:08:06.55 ID:g0O9izBl0.net
戦闘機、米圧力で共同開発へ 英との連携、阻まれた日本
https://www.asahi.com/articles/DA3S14504674.html

アサヒさん適当過ぎない?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:08:58.28 ID:YUXwrpE40.net
三菱で大丈夫なのかよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:09:44.80 ID:7Lq35SGU0.net
P1のIHIの評判を聞かないな、優れているのかな?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:10:18.78 ID:/O89K6Ut0.net
GP2エンジン!

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:11:37.27 ID:y+1sG5VB0.net
IHIでF3用エンジン完成してたやん。何なんこれ?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:11:54.99 ID:C4pLgO9r0.net
スイスロールか甘いもの食いたいときについ食べてしまう

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:11:57.68 ID:E7f/ZtiA0.net
スコットランドとイングランドが
離れないように、なw

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:11:58.59 ID:r9nQEHzx0.net
>>66
あれは他の選択肢がないので評価が難しいのではないか

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:12:06.03 ID:U9mP9OK00.net
また金だけむしり取られるわけね

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:13:09.17 ID:2GaXSu8u0.net
>>57
戦闘機初め軍用機にはTCないんやで

74 :はぐれメタルさん:2021/07/03(土) 22:15:09.89 ID:E7f/ZtiA0.net
https://youtu.be/ryk7-LTRwP4
🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿👨🎤ららら〜

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:16:38.30 ID:r9nQEHzx0.net
>>68
あれは完成ではないのではないか

あのサイズで15tというのは先進国しか達成できない推力だが、
投入される技術水準や投入時期を考えたらむしろ低推力だ。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:18:10.66 ID:qPn+iWHn0.net
技術パクられるだけで終了。
売国奴が分かってわざとやっている

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:19:38.79 ID:sIz1YM6b0.net
エリア88で真の乗るスウェーデンサーブ社の軽戦闘機ドラケンがロールスロイスのエンジンで
へえーロールスロイスって戦闘機のエンジンも作ってんのか?と知ったな
でも今英国の企業じゃなかったような?今でも戦闘機のエンジン作れるんだな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:20:10.98 ID:qPn+iWHn0.net
何故か一番重要なフェーズで作業ミスが発生して不良品が送られてくるのは既定路線な

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:21:24.34 ID:ZIvIrwYA0.net
ロールスロイスがエンジンの技術をパクッて終了コースだな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:23:01.38 ID:qPn+iWHn0.net
F-1の時は技術パクられボッたくられ改良縛りかけられの
踏んだり蹴ったり殴られたり

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:23:32.35 ID:r9nQEHzx0.net
>>77
ロールスロイスはとっくに自動車部門とエンジン部門が分離されている

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:25:11.40 ID:/zf1Sbl40.net
三菱は絶対かませるな
これ以上の失態は許されない
オールジャパンの軍産合弁企業を設立するしかない

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:26:14.40 ID:OJPA/boo0.net
さんぺいです!!

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:27:33.83 ID:ams/1Azl0.net
すでに実用出力でRH(A/F)147kN、つまりF110-GE-132(A/F145kN)と同じ出力を持つエンジンが自前で作れるため、
エンジンで提携する必要皆無
また、自前で戦闘機を作れる。ただし、川崎だけ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:29:34.88 ID:r9nQEHzx0.net
>>82
三菱除外したら戦闘機開発が10年は先延ばししなきゃならんくなるぞ

まあ川崎にも作れるようにセカンドラインを確保というのは面白いけど
今回は三菱でよい

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:30:11.11 ID:kKdMrZoo0.net
>>17
F-16と大差ないじゃん

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:31:11.31 ID:SJs+GSll0.net
旅客機の場合ロールスロイスはうるさいんで採用して欲しくない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:31:15.70 ID:vBx/9vi50.net
>>61
ロールスロイスの航空機エンジン開発の実績知らんのか?
日本が太刀打ち出来ると?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:32:02.79 ID:nPwD9eiU0.net
ロールスロイスは壊れません

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:32:07.94 ID:qPn+iWHn0.net
>>88
www

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:32:16.05 ID:DeKfQZqL0.net
三菱やIHIだけで純国産エンジンが作れないほど日本の技術力は落ちてるのか

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:32:31.31 ID:m3nD3fBc0.net
TPPがらみかな?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:32:36.77 ID:ams/1Azl0.net
>>85
もう三菱は要らないから倒産するなり会社清算するなりしてもらって結構
LCDから手を引いたのが命取りとなった

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:33:00.69 ID:r9nQEHzx0.net
>>88
旅客機用なら存じておりますよ
第四世代以降の戦闘機で採用されたの何年前ですか?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:33:05.12 ID:3CssUH2F0.net
ロールスロイスと組むくらいならリュールカ=サトゥールンでもいい

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:33:06.62 ID:SWm1+pNn0.net
>>36
いらんな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:33:25.72 ID:vOHZlt0B0.net
>>1
IHIの使えよ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:33:56.25 ID:SWm1+pNn0.net
>>73
偽装だらけかも知れないぞ?w

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:34:16.81 ID:r9nQEHzx0.net
>>93
じゃあF-3は一旦中止でF-35増勢ですかね
自分的には別にそれでもいいですが。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:34:22.95 ID:IBzaoQsJ0.net
日本には泣く子も黙るKawasakiがあるだろ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:34:49.14 ID:SWm1+pNn0.net
>>94
日本製のエンジンが戦闘機にあるか?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:35:00.42 ID:aITHCgm90.net
ウルトラホークに見えた(´・ω・`)
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ken_H._'Mumbo-Sirius'_-_Mitsubishi_XF-2A_flight_demo(1)_(5113727792).jpg

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:35:18.29 ID:mXcgHIyu0.net
F3はあきらめたけど、F4は変形機構付けてくれよ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:35:39.23 ID:aITHCgm90.net
>>102
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Ken_H._%27Mumbo-Sirius%27_-_Mitsubishi_XF-2A_flight_demo%281%29_%285113727792%29.jpg

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:36:07.40 ID:DP6tFcys0.net
日英韓で協力して最高の機体を作り上げよう!

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:36:21.05 ID:Xsy55siU0.net
>>1
これ完全にガセ記事じゃ?朝日新聞だし

次期戦闘機エンジンの開発発注は終わってるぞ
RRとは別の戦闘機用小型エンジン(T-4の後継機とか)じゃ?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:36:31.92 ID:r9nQEHzx0.net
>>101
そら最初はどこだってないがね。
どちらも近年実績がないなら、対等じゃないですか。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:36:36.92 ID:qPn+iWHn0.net
アカヒの願望飛ばしだろ。
組むと遅れて質落ちて技術だけ流出するのは分かり切っている

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:37:22.47 ID:SWm1+pNn0.net
>>107
対等?
まるで朝鮮人みたいな言い訳だなw

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:37:30.40 ID:W+ml3ol10.net
ロールスロイスを入れる事で、英国も新戦闘機を導入するとか騙されたか?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:37:34.98 ID:s5Nbmscs0.net
F35も謎の不具合あるから当面はF15が主力だぞ
配備計画もかなり変更になるようだ
J20はすでに50機ほど配備されてて数年後には200機超になるから制空権はないと思っておいた方がいい

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:37:46.58 ID:E7f/ZtiA0.net
バレちゃったwwwww
アゴ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:37:51.71 ID:SWm1+pNn0.net
>>108
お前キチガイだわw

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:38:23.23 ID:plUxUdch0.net
石川島播磨重工豪、三菱重工業、新明和工業、神戸製鋼、のエンジンも使ってください。

115 :雲黒斎:2021/07/03(土) 22:39:16.75 ID:tKDBVnJw0.net
XF7がすでにあるのにどういう事かねえ。 実質的にOEMってことかな?ロールスロイスブランドで売るための。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:39:20.20 ID:3CssUH2F0.net
スネクマから買おう

117 :はぐれメタルさん:2021/07/03(土) 22:39:38.44 ID:E7f/ZtiA0.net
https://youtube.com/playlist?list=PLooO2pnhEkLjQGSLpZKuaVOVGzRlSDo8j
🇬🇧🤘👱🤘🎸

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:40:05.97 ID:W+ml3ol10.net
テンペスト計画に噛ませられるんじゃないだろうな?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:40:44.69 ID:qPn+iWHn0.net
>>113
F1の時何が起こったか知ってるか?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:40:49.75 ID:r9nQEHzx0.net
>>115
F7は戦闘機向けではない。戦闘機向けの試作機はXF9

そのXF9も現時点の水準で完成とは思えない。もっとハイパワーにできる余地があるはずだ。
その作業をロールスロイスと一緒にやろう、というのはありえなくはない。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:41:27.64 ID:lgmS2xvi0.net
ブリカスと組むとかw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:41:49.47 ID:r9nQEHzx0.net
>>121
縦双発待ったなし!

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:42:06.78 ID:gvJdQ6ma0.net
戦闘機よりその戦闘機に従う無人機とAIが今後重要だろうな

124 :雲黒斎:2021/07/03(土) 22:42:38.01 ID:tKDBVnJw0.net
>>120
すんません、F9ですね。

テンペストにフィッティングさせるのはロールスロイスってことですかね。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:43:14.86 ID:HZoULEaf0.net
>>36
メンテ面倒臭指数なんかも欲しいな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:43:39.75 ID:qPn+iWHn0.net
今は30年前と違って技術差は小さいか逆転している可能性さえ十分ある

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:45:16.35 ID:vBx/9vi50.net
>>126
そんな妄想して楽しいのか?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:45:33.69 ID:j019jS0D0.net
F2ってF16の改良型のやつか
用途の違う機種が要るの?
専守防衛ならステルス機は要らないような気がするけど違うのかな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:50:06.74 ID:r9nQEHzx0.net
>>128
スクランブルならステルスいらんね。
だが専守防衛というなら否応なく戦争になることもある。

そもそも専守防衛だけやってる自衛隊がいつまで続くのか。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:51:18.54 ID:RN1FqIvW0.net
>>11
高性能エンジンはヤマハが作ってんだけどな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:54:39.03 ID:odc1J0U90.net
テンペストに日の丸みたいなマークあるだろ

最初っから日本と共同開発したいってことだったんだよ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:55:46.51 ID:a0DS+OGY0.net
素人考えではRR噛ますのは中抜き装置だな
なんとか洋行だの
なんとか商事だの
日本側に代理店おくじゃん

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:56:31.10 ID:j019jS0D0.net
>>129
スクランブルって迎撃のこと?
敵基地攻撃なら必要なのはミサイルじゃないかなと思うが
俺素人だから何か勘違いしてる?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:57:14.64 ID:un9uncWQ0.net
>>128
空戦でほぼ負けるよ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:57:42.63 ID:3CssUH2F0.net
>>122
それ超好きw
あの変態なタンク載せた主翼と子持ちシシャモみたいな腹たまらん

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:58:01.65 ID:qPn+iWHn0.net
最近のロールスロイスは戦闘機エンジンで目ぼしい実績見当たらない。
F35のリフトファン作った程度?

787エンジンで不具合出しまくってIHIが中核部品供給って話はある

ここと組んで何のメリットあるんだ?

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:59:31.36 ID:hXKRchYs0.net
世界に売りに出すなら、RRのOEMでIHIが作る、となれば十分な成果だし
ただね、
高性能高価格な有人戦闘機が、後どれほど兵器としての寿命があるか
というのは疑問で
昔の大艦巨砲主義と同じ罠に陥っていないか?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:59:38.02 ID:E+T9Bkpu0.net
ロールスロイス製搭載したら万が一故障しても
連絡すればどこからかヘリが飛んできて部品交換して
我社の製品は故障なんてしないとか言ってくれるんでしょ?

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 22:59:56.93 ID:r9nQEHzx0.net
>>133
スクランブルは迎撃と言えるけど
戦闘機で領空内に入ってきた航空機に接近して敵対する意思があるか確認して
適切な誘導を行う(退去、あるいは空港への着陸など)

敵基地攻撃用には対艦ミサイルを使えるため
F-3が戦力化されたら敵基地攻撃も任務になるんじゃないかと。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:02:29.52 ID:hBuEsLcJ0.net
ロールスロイス社との提携は絶対に行うべきではないよ
かつて三菱F−1という国産戦闘機があったんだけど
このF−1のエンジンがロールスロイス アドーアと言うエンジン
で、もともと性能が低かったのだけど、色々とロールスロイス社の
対応には問題があったらしい、IHIがある程度まで国産で開発
しているのだから、完成するまでIHIに任せた方がいいよ
ロールスロイスだけは、提携はやめた方がいい

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:05:39.61 ID:CA6WaBc/0.net
>>85
歴史を振り返ればどうせ政商的に軍用機製造に絡んできただけで
ゼロ戦筆頭にろくなのを生み出してきてないんだから消えてもらって結構
FSX・F-2の時だって空自の中では国産だけは論外の声があったのでむしろ共同開発でよかったかもな
今でも三菱はあのゼロ戦のメーカーという世界的な知名度で商売してるような気がするが検証すればあれほどろくでもない戦闘機はないし

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:05:55.55 ID:qPn+iWHn0.net
欲しいのなら情報を含む横流し厳禁で完成品を売る位はしてよいと思う

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:06:20.56 ID:5ntH9LhJ0.net
しれさん!

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:06:32.87 ID:j019jS0D0.net
>>139
とりあえず俺がイメージしてるより複雑な状況に対応する必要があるってことかな
今思ったが、敵基地は敵国の本土にあるとは限らないね
長距離ミサイル飛ばすより飛行機で接近してからどう叩くか対応決められるほうがいいか

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:07:59.02 ID:qrIIj44e0.net
アドーアの悲劇を事さらに持ち出してるけど
US-2もオスプレイもRRエンジンだし海自の護衛艦のガスタービンなんてRRだらけ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:11:20.06 ID:CA6WaBc/0.net
エンジンだけではなくF-2後継の戦術機というくくりわけだと
次期戦闘機はイギリスとの共同開発だとトーネードみたいのが欲しいのかな
長距離飛べて対艦ミサイルを多く積めて今の時代なのでステルス性能もほしい、とか
いつかトーネードもFX候補に挙がったことあったな、いつの話だっけ?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:11:27.89 ID:P1OAplDD0.net
F2はF16よりデカい
意外と知らない人が多い

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:12:09.13 ID:uyR6aheG0.net
>>105
韓国はすごい戦闘機を独自で作れる能力あるから

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:13:09.80 ID:O2LTe1C70.net
>>106

いや、RRとの共同開発は昨年から出ていた話だよ。

日本製のタービンブレードは耐熱温度が高く高出力になるなど、共通部品の開発

するって言ってたな。 朝日新聞のことだから、IHIエンジンはダメだと書きたかったのだろうw

F3戦闘機には、スリムエンジンしか載らないので、IHI製しかない。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:15:28.41 ID:r9nQEHzx0.net
>>141
消えてもらって結構、はいいんだけど10年後の戦闘機はどうするんですかという問題が残る
川崎が計画の主幹を引き継いでも10年やそこらではどうやっても作れない。もともとオールジャパンなんだし。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:15:31.64 ID:lPagD70E0.net
通常黒でビーストモード時に金が浮かび上がるユニコーン霊柩車仕様で

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:18:05.02 ID:qrIIj44e0.net
エンジン全体の設計能力はRRに分があるが
個々の部品の製造能力は日本に分がある
特にタービンブレードは日本が上手

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:18:11.98 ID:NxXMwdmu0.net
戦闘機にロールスロイスw
どんだけ無駄遣いしたら気が済むの自民党w

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:19:27.23 ID:IRtsDyXR0.net
米国も新型機開発大変だろうし、
最終的に日米英+αの共同開発になるんじゃね?
イスラエルや豪州やサウジアラビア等にも配備されたりしそう

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:20:14.66 ID:asUO3N140.net
>RR
ttp://tokyoexpress.info/2014/08/29/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%81%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8/

こういう風に、絶対、日本の金で新機軸(パンジャンドラム風味)を実験しようとしてるだろ。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:20:31.98 ID:muYk+MbK0.net
>>146
第3次F-XだからF14やF15が本命の時、1970年代末だな
いちおうF16や後のF18も候補だった

157 :雲黒斎:2021/07/03(土) 23:22:41.04 ID:tKDBVnJw0.net
>>120
さっき間違ってF7って書いたけど、こっちをOEM供給しないのかな、と後で思った。
ロールスロイス、F7に相当するエンジン持ってないよね?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:23:55.84 ID:0agfAq9E0.net
>>150
ゼロ戦だけで括るなら、中島飛行機やろ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:24:10.18 ID:r9nQEHzx0.net
>>157
F7は塩害対策もされてるって事なんで
むしろフランスに売れないかね
(英国はP-8導入したけどフランスは対潜哨戒機の開発やるって言ってる)

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:24:42.31 ID:dZ6amgGF0.net
>>153
なんか勘違いしてないか?
ロールスロイスは昔から有名な航空機エンジンメーカーだぞ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:27:03.90 ID:ag/9ZYS80.net
XF-9をベースに、テンペストとエンジンを共通化すんじゃね?

IHIだけだと量産化は難しいから、RRから量産化技術を教えてもらうと共に、RRへテンペスト向けのノックダウン生産を認める

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:27:54.01 ID:druQFFku0.net
>>148
こいつか。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2524518.jpg

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:29:13.16 ID:g4Wl2Vn40.net
米英仏とユダヤ三銃士が最近ゴリゴリ日本経済を削って乗っ取りに来とるな
竹中先生の導きの元に

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:29:41.43 ID:qrIIj44e0.net
>>157
BR700系がある

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:29:42.51 ID:r9nQEHzx0.net
>>161
一応言っておくがP-1が70機で4発だから280基、
F-3は90機〜100機程度で双発だから200基だからな
戦闘機用だからF7に比べて特別高度な工程があったりしないかはわからんけど。

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:30:26.16 ID:zaVNpwc/0.net
英って技術あるんか?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:31:08.64 ID:CF0/YO7K0.net
s-400て戦略爆撃機落とせるの?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:31:16.24 ID:odc1J0U90.net
F-3の開発を前倒しで加速させるのだ

英国がF-3を欲しいと言うくらいなのをつくる

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:31:21.60 ID:oNyE15Vh0.net
>>153
ロールスロイスは第二次世界大戦以前から航空機用エンジンを作ってた老舗の航空機エンジンメーカー。
特に、スピットファイアなどのWW2期のイギリス戦闘機を支えたマーリンエンジンが有名。

170 :雲黒斎:2021/07/03(土) 23:31:32.05 ID:tKDBVnJw0.net
>>159
フランスは国内企業保護は強力にするでしょう。 軍民とも他国の買うイメージが無い。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:32:36.96 ID:J4blLC3l0.net
英に美味しいところ全部持っていかれそう

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:32:39.23 ID:USIzxUwp0.net
>>153
世界有数の実績ある航空機エンジンメーカーなんだが

173 :雲黒斎:2021/07/03(土) 23:32:50.38 ID:tKDBVnJw0.net
>>164
寸法と重量が違いませんかね?特に重量。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:33:57.57 ID:0agfAq9E0.net
>>153
ロールス・ロイスは航空機等のエンジンメーカーでもあるんだが?
ヨーロッパなら他にはBMWにダイムラーほかイギリスやドイツが多い。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:34:11.37 ID:Q0/+ezuf0.net
ふつうにテンペストでいいだろそれなら

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:35:01.19 ID:CF0/YO7K0.net
ロシアの地対空ミサイルの
内容がわかってきた?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:35:03.32 ID:ag/9ZYS80.net
無知が多いな
RRはGEと並ぶ世界トップの航空機エンジンメーカーだぞ
機体がボーイング製でも、エンジンはRRとGEから選択とかで、ANAもJALもRRを大量に使ってる

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:35:36.48 ID:USIzxUwp0.net
>>166
部分的には技術が日本より上の所もある
パッケージを統合するノウハウは日本より遥かに上
金は無い、がコネは有る

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:35:59.78 ID:Pdv1pedy0.net
>>1
モーター化で解雇されるエンジン技術者使えよ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:36:23.01 ID:T/96PVIn0.net
共同開発で何カ国も使用する汎用エンジンになるといいのにな

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:36:51.85 ID:fvoBabU30.net
>>171
共同開発にしても合弁にしても日本企業の弱いところよね

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:37:22.64 ID:vBx/9vi50.net
>>177
ネトウヨって馬鹿だから何にも知らないんだよw
殊更wikiで調べたF-1の事例だけ持ち出してるだけでw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:37:36.83 ID:O2LTe1C70.net
>>171

ギブ&テイクでしょう。

英はテンペスト用エンジン設計するわけで、日本もIHIで新型エンジン開発中

日本の素材技術のすぐれた共通部品を使って、英のエンジン設計プロのアドバイスも

貰ったほうがいいだろうw

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:38:21.34 ID:oNyE15Vh0.net
>>166
そりゃあもう。
エンジンのロールスロイスもそうだが、BAEみたいな世界有数の航空機メーカーが存在しているぞ。
BAEはかつてのホーカーシドレーの資産も継承している。
ハリアーとかを作ったメーカーだな。
今はもう無いが、WW2期に活躍したスーパーマリンなど、各時代毎に最高レベルの技術を持ったメーカーが存在している。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:38:56.92 ID:zSX0whol0.net
性能、実現、実用はどうでも良いんやな
とにかく英国への貢物

ロールスロイスから中抜きされたカネがボリス、王室エリザベスまで回る仕組み

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:40:11.42 ID:r9nQEHzx0.net
>>178
そんな技術もういらんよ
IHIは独自に作れるからね。生産だってそこまで度を超えた生産数じゃない。
現代の延長線上で作れるエンジンならロールスロイスはいらない。参加するなら次世代エンジンを作れ。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:40:17.01 ID:T/96PVIn0.net
1国だけで開発製造する時代じゃない

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:40:56.46 ID:jLF1mw+m0.net
もう米英は良いよ
自分でやれよ

だせぇな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:41:38.27 ID:hBuEsLcJ0.net
今までのイギリス製の兵器って見れば分かるけど、イギリスの兵器って
独特の設計で実戦では弱いと思う、どちらかと言えばゲテモノ兵器の
開発に偏ってると言っていいと思うよ
イギリス企業と兵器の開発で提携するのはやめた方がいい、設計が独特すぎる
代わりにアメリカの企業と提携するべきだと思うよ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:41:38.33 ID:qrIIj44e0.net
>>175
BRBR700-725で1,635kg
F7の1,240kgよりはそこそこ重いがOEMしなきゃならん程じゃない
設計変更で対応出来るレベルでしょ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:42:24.38 ID:G/mnTAbH0.net
将来的に輸出を考えると、特許持ちと組んだ方が得

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:42:42.04 ID:/LCTRVN80.net
そもそもステルス性能は日本に必要ないんだから
ユーロファイター改良版日英共同開発の方が低コスト低リスクだろ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:44:31.27 ID:oNyE15Vh0.net
>>187
そういう意見があることは認めるが、さりとてユーロファイターみたいなドタバタを再現されるのは願い下げなわけで...

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:44:32.08 ID:r9nQEHzx0.net
>>192
第四世代機最弱戦闘機をなぜたたき台にせなならんのですかね

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:44:41.39 ID:E7f/ZtiA0.net
「異様にツイてない←」

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:44:44.91 ID:jLF1mw+m0.net
コストやリスクを考える企業はつぶれていく
そりゃ弱虫だからだよ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:45:42.36 ID:ixHJx6YG0.net
>>49
航空機部門はBMWに売ってないから
そう言えばBMWも元は航空機メーカーだったな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:45:45.18 ID:0agfAq9E0.net
>>140
厳密にはIHIエアロスペースやね。
源流は中島飛行機

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:45:52.65 ID:qrIIj44e0.net
世界三大メーカーより何故か日本の方が上だと思ってる人多くて引く
まぁ個人的には現段階でIHIエンジンで目途が立ってるなら無理に共同開発に走る必要性は薄いと思うけど
政府やIHIはなんとしてもエンジン輸出したいんだろな
その為にはRRと組む必要性があるんでしょ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:46:10.69 ID:USIzxUwp0.net
>>186
日本は鍛冶屋と素材屋としての技術が優れてるだけで、ろくにソフトウェアとハードウェアの統合も出来ねえのに、夢見てるなあ国士サマw

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:46:15.79 ID:O2LTe1C70.net
>>194

そいつは五毛だから相手にするなよw F3を怖がっているのは中国だけw

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:46:26.42 ID:CF0/YO7K0.net
S-400て凄いの?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:46:51.35 ID:pHnAh9N+0.net
エンジン作れないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:47:29.25 ID:xfdGFyeU0.net
なんで日本企業が食い込めないの?

205 :雲黒斎:2021/07/03(土) 23:48:11.09 ID:tKDBVnJw0.net
>>190
あれ?BR725 は4912ポンドってウィキペディアでは書いてあるけど。2228kg

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:48:27.29 ID:jLF1mw+m0.net
>>200
やっぱ暴君が必要だよな

ヲタク学歴どもにムチ打てる支配者

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:48:52.13 ID:r9nQEHzx0.net
>>200
現実見ろよ
F7も不具合出てないしXF5も役目終えたしXF9の開発だって順調じゃないか

そもそもお前は現行エンジンの共同開発を行ってその技術を元にロールスロイス単独で次世代エンジンを造りますというのを許すのか?
次世代エンジンやらないんだったらロールスロイスはいらん。最初からこのくらいの条件で行くべきなんだよ。

208 :はぐれメタルさん:2021/07/03(土) 23:49:15.87 ID:E7f/ZtiA0.net
https://youtu.be/ZEz_O5quFVs
🇭🇺😔🙏

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:49:42.14 ID:ixHJx6YG0.net
>>204
共通化でコストダウンが
先進国共通の課題

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:50:06.98 ID:USIzxUwp0.net
>>207
日本独自ではまともな戦闘機開発競争なんて無理、っていう現実をまず見ろバカw
国士気取りな分、日本に有害だわおまえw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:50:25.37 ID:jLF1mw+m0.net
https://www.youtube.com/watch?v=m0L8585mjHE

中国は火星から鮮明な動画送る時代だってのによ

飛行機のエンジン?アホかって

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:50:50.63 ID:ooBaAtQW0.net
>>204
戦後の日本は民生品に全振りしたから軍事技術が他国より遅れている物が多い

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:51:09.20 ID:r9nQEHzx0.net
>>210
後段についても意見よろ
それであんたが適切な知識を持って話しているか判断するから

214 :雲黒斎:2021/07/03(土) 23:51:17.09 ID:tKDBVnJw0.net
>>192
> そもそもステルス性能は日本に必要ないんだから

なんでこんな頭の悪いことが書けるのか・・・

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:51:17.14 ID:781JUtit0.net
>>204
簡単に言えば実績がないから

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:52:50.01 ID:Lt8CbKZa0.net
日本にはホリエモンロケットがあるぢゃないか

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:52:57.00 ID:CF0/YO7K0.net
F-35 VS S-400の動画を見たけんど、新しい情報はマスコミの情報とは違うな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:53:20.61 ID:Lt8CbKZa0.net
ハイ、タケコプター w

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:53:50.64 ID:ixHJx6YG0.net
>>215
IHIも毎年自前のプロトタイプ飛ばすくらい
しないと造れますだけじゃ
説得力無いよね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:54:12.28 ID:AKodcVrm0.net
>>9
アメリカ様のひも付きじゃ自由に使えない
しかも契約を無視して特定の機能を勝手に使え無くしたり

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:54:45.73 ID:0agfAq9E0.net
>>219
まあ、そのロールス・ロイスも
BMW傘下やがな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:54:54.53 ID:upmGa2TY0.net
もうブツは出来上がりかけてるんだから、今さら共同開発とか遅いよ
体裁だけ整えてロールスロイスの販路とブランドだけ貸してくれれば、それでいい

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:55:04.29 ID:USIzxUwp0.net
>>206
だよなあ
スペック表を見てウキウキ妄想するオタクは山ほどいるけど、冷静に物事を見られる技術者は本当に希少
OSのトロンで日本凄いとシコってるバカ共とか典型だわ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:55:22.55 ID:3p1W20GS0.net
三菱重工と共同開発ってのがロッキードマーチンもロールスロイスも嫌がるとこだよね、技術を渡すだけで何も得るものがない、三菱重工も政府から金までもらって開発しないわけにはいかないけど、無理があるよ、高いけどロッキードマーチンから言い値で買うしかないよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:55:28.18 ID:O2LTe1C70.net
>>211

中国のJ31戦闘機のエンジンから黒い煙がモクモク出てて、西側諸国からのコメントが

「ありゃあ、エンジンがダメだわ」だったねw

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:55:34.20 ID:jLF1mw+m0.net
どれほど日本が蝕まれてるか良く分かるな
退化してるよな
マジで

何ができるんだ?日本って

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:56:46.24 ID:ZnEQEhby0.net
ありえんありえん
アメリカが絶対に許さないよ、適当な改変版を売り付けられてオシマイ
もし日英開発なんて事になったら逆立ちして町内一周しちゃうわ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:57:04.55 ID:lxpVo25B0.net
また、安さが売りの機体をベースに超高価な戦闘機を作るの?

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:57:12.44 ID:r9nQEHzx0.net
>>223
ロールスロイスは絶対のブランドであり
日本がどのような進歩を遂げても絶対に追いつけないという神学的信仰こそが冷静な物事の見方

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:57:28.51 ID:cUFA++0W0.net
中英共同開発 JH-7
ロールス・ロイス スペイMk.202
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/PLAAF_Xian_JH-7A_at_Chelyabinsk_Shagol_Air_Base.jpg

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:57:44.68 ID:CF0/YO7K0.net
新聞のいう事はあてにならんかね?

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:58:41.16 ID:r9nQEHzx0.net
>>231
まあこのスレで行われている水掛け論は別としても、
新聞がこの分野で飛ばし記事書きまくっているのは誰も否定しないんじゃないかな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:58:41.54 ID:jLF1mw+m0.net
次の戦争の場所は火星だからな
それを考えとけ

中国の核武装で地球の戦争は終わった

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:58:41.70 ID:E7f/ZtiA0.net
https://youtu.be/pRaY7KTk_hU
👶🚲ワーイ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:59:44.76 ID:T/96PVIn0.net
マクラーレンはホンダを見下してたからな
RRはどうなんだろ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/03(土) 23:59:56.07 ID:HRxxA/SL0.net
ロールスロイスは短小の自分でも出来ますか?

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:00:02.82 ID:0q8vWCXR0.net
>>221
自動車部門だけだぞ売却されたの
しかもブランド使用だけだから
過去の非BMW製は知らんがなだし

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:00:03.38 ID:VjcGFDhK0.net
V2500の軍事版か

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:00:03.63 ID:JjuDUwsG0.net
>>231

IHIのエンジンとテンペストのエンジンの部品共通化ってのは、昨年から
防衛省が話してた内容で、新情報ではないよw

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:00:48.94 ID:m8UCF5l10.net
>>213
この話の技術を元に単独で作ると言われてもなんの問題もねーし、そもそもイギリス単独で次世代エンジンを仕上げる能力がねえからイギリスはそんな選択をしねえよ
次にイギリスが日本締め出してアメリカ等と組もうとする時に、むしゃぶるように尻穴をナメて食い込んで生き残りを目指すのが軍事開発な
吸われる量や質で日本が有利になれる訳ねーだろ、使える現世代機+アルファを手に入れられるだけありがたいと思え

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:01:43.21 ID:o1tMsfPB0.net
>>236
よし、そんな粗末なモノはこの俺様が引き抜いてやる(ブチッ!

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:03:25.75 ID:kg0/M3ss0.net
>>240
確かに日本は吸われる側ですね。
主にIHIではなく素材メーカーだと思うが。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:03:54.58 ID:0GH1xPeF0.net
若い頃は
ロールスのファントム転がしていたな

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:05:25.37 ID:Apfu7TUJ0.net
ばかぬかせ!
RB146シリーズ300のエンジンだけなら手にはいるけど、
それについてるFM67というアフター・バーナはスウェーデンのボルボ社しか製造しちゃおらんのだ!!

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:06:12.83 ID:Yrt+OU/W0.net
>>243
昔はそーいうのをバカなジジイの回顧だと思ってたけど、今はそーいうバカな事を楽しんでた奴は格好良いと思うようになったなあ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:06:58.58 ID:kg0/M3ss0.net
ロールスロイスはテンペスト向けには可変サイクルエンジンを構想しているし
米と組むという話も(今は)ない
過去にGEと組んで時もあるので今度こそ実用化という所だろうけど。

247 :雲黒斎:2021/07/04(日) 00:06:59.13 ID:knFs/klT0.net
>>224
具体的な事例を出してくださいな。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:10:32.05 ID:o1tMsfPB0.net
>>244
そこを何とかするのがあんただろ?マッコイ婆さん

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:11:19.32 ID:Yrt+OU/W0.net
F35の次は、日本が1から100まで把握してて自由に更新できる戦闘機になるなら、共同開発も大歓迎よ
完全に単独開発は20年前から本気でやってないとムリムリ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:11:46.76 ID:kg0/M3ss0.net
F-3完成時に可変サイクルエンジンを用意できるかはわからないが、
ミッドライフアップデート時には必要になるだろう。
ロールスロイスが現行XF9にしか参加しないというなら、協力は不要だよ。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:11:49.23 ID:wmFLorVs0.net
>>109
自己否定するなよ在日寄生虫チョン

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:12:23.08 ID:WYykj0nc0.net
>>1
最近・・・
ファントム出してたよ・・・
イギリス人凄すぎだよ。(; ・`д・´)>Sir.

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:12:26.06 ID:kg0/M3ss0.net
>>249
計画は2010年スタートなので配備開始が2030年頃なら20年ですね

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:14:47.97 ID:FkgneMAu0.net
>>205
英語版のwikiでは1,635.2 kg (3,605 lb)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_BR700

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:15:09.91 ID:ugdowsmW0.net
>>207
ロールス・ロイスはIHIが持っているセラミックス
複合材CMCの高圧タービン技術が欲しいんでは
ないかな
今のところこの分野の材料技術は日本カーボン
とか日本の企業が保有してるから

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:16:17.01 ID:FkgneMAu0.net
>>246
第6世代機の条件と言われる可変サイクルエンジンに手を付けてるのはGEとRRだけなんだよな
GEがかなりリードしてるみたいだけど

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:19:11.26 ID:kg0/M3ss0.net
>>256
日本は基礎研究はやってるけど実験機も(本格的なのは)ない。
だから日本の戦闘機構想には可変サイクルエンジンが入っているはずなんだよね。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:21:35.89 ID:FkgneMAu0.net
>>257
日本としては可変サイクルエンジンの技術が手に入るならそりゃ諸手を上げて組みたいところだけど
さすがにそこは難しいんじゃないかな
日英でそこまでやるとアメリカが潰しに来るはず

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:22:01.15 ID:ugdowsmW0.net
確かにF1のアドーアの時にイギリスと
R&Rに酷い目に遭ったようだな
詳しくは知らないけど

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:22:36.81 ID:w0OMxOFi0.net
>>251
お前とことんアホだなw
自己否定とかw

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:26:13.49 ID:kg0/M3ss0.net
>>258
英仏の軍事技術の共同開発とかは潰してないし、時と事情次第と思ってるがね

可変サイクルは燃費向上するのでF-3の長航続距離という要求にマッチする。
まあ今のXF9の性能でいいなら別にIHIがやればよい。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:26:25.14 ID:uTWR/Uy40.net
車のロールスロイスはブランドだけの低品質ポンコツだが
航空機エンジンはどうなの?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:26:27.69 ID:FkgneMAu0.net
>>259
ロック&ロールかな

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:27:56.63 ID:FkgneMAu0.net
>>261
さすがにアメリカでも英仏案件を簡単に潰せない
半分属国の日本とは状況が違う

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:29:04.18 ID:FkgneMAu0.net
>>261
IHI単独で今から可変エンジン作ったら期間と費用がとんでもない事になるよ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:30:14.84 ID:cIhcPjA20.net
>>211
多額の税金を使って火星に探査機を送って
民主国家なら納税者を説得しなきゃならない
イギリスどころか他の欧州各国も単独で
宇宙開発はできなくなっているし・・・

村を一つ焼き払っても宇宙開発を続けられるほど
人民の命が安い国って中国くらいだよね

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:31:01.05 ID:gAZMiFDA0.net
航空技術を蔑ろにしてきたツケをまだ払い続けるのか

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:31:08.49 ID:ugdowsmW0.net
IHIがロールス・ロイスの次世代民間中小型機
エンジンの50%以上やらせてくれるという
条件ぐらい付けないと、また舐められるな

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:32:54.78 ID:kg0/M3ss0.net
>>264
なんだ、えれえ卑屈だが

現在は対中戦略真っ盛りの状態なんで危険視する意見は出ても通らんよ。
アイツラがすげーもん作って中国抑止してくれるんならほっとこう的な。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:36:38.85 ID:oVTSabus0.net
>>1
ロールスロイスではなくIHIでいけよ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:37:05.40 ID:mh9eGi0M0.net
>>63
社内でケチ川島悪魔重労働と言われるから
なんかあるだろう

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:40:09.43 ID:o1tMsfPB0.net
>>262
かつてデファイアントやアルバコアのエンジンを開発生産したブリストル・エアロ・エンジンの流れを汲む
名門中の名門やぞ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:40:11.21 ID:8OrtuWsH0.net
後継機作るよりF-35の数増やす方がいいだろ
機種少ない方がパイロットの育成や部品やメンテで有利だし

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:40:20.49 ID:FkgneMAu0.net
>>269
卑屈ではなく現実ね
日本中に米軍基地があって日本はアメリカに守って貰ってる
更に日米軍事一体化はどんどん進んで米軍司令部との連携無しに何も出来ない状態になりつつある
しかも日本はアメリカ製兵器のライセンス生産特権すら無くなってガチガチに紐付きにされてる状態

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:40:54.92 ID:ugdowsmW0.net
>>262
>車のロールスロイスはブランドだけの
>低品質ポンコツ
車のRRは今やBMW車そのものだよ
製造はBMWの建設した英国工場で
ロールス・ロイスのエンブレム付けて
いるに過ぎない

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:40:56.96 ID:kg0/M3ss0.net
>>273
その代わりF-35で対処できない事態や、
F-35共通の不具合とかあったら一気に無防備になるけどな

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:44:00.87 ID:FkgneMAu0.net
F35はアメリカのぶっとい紐付きだから色々メンドクサイんだよ
ラ国の特権を失った日本としてはある程度自由になる機体がどうしても欲しい
まぁ最終的にアメリカに紐を付けられるかもしれんが

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:46:42.57 ID:ldwloSGS0.net
IHIはそれで良いのか?

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:48:37.35 ID:FkgneMAu0.net
>>278
商売として美味しくなるならIHIは全然OKだと思う
RRと組んで輸出できる次世代エンジンが出来たら大儲け出来るかもしれんし

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:48:54.22 ID:9NYvvhLM0.net
共同開発するにしてもGEかP&Wじゃね?
なぜロールスロイス?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:49:08.51 ID:ugdowsmW0.net
防衛省とか自衛隊とかコントロール
してんのかな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:49:49.69 ID:s7pBKVkT0.net
ロールス・ロイスはV-22オスプレイ E-2D先進型ホークアイ
RQ-4グローバル・ホーク US-2飛行艇や練習機
のエンジンがそう

   ∧∧  ハリアーやF35のエンジン開発も
  ( =゚-゚)  日本なんぞ比べ物にならない実績はある
  .(∩∩)

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:51:29.25 ID:kg0/M3ss0.net
>>282
F-35では採用されませんでした。
途中まで作ってたんですがね

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:51:51.21 ID:oVTSabus0.net
>>274
全くだ
なにか有事が起きても日本には対処能力はない
自衛隊が悪いんじゃない、自衛隊しかないことが問題なんだ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:52:21.79 ID:DI4lqX8n0.net
>>108
朝日の願望は込みだろうが
去年から共同開発の話は出てたぞ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:52:27.16 ID:FkgneMAu0.net
>>283
B型のリフトファンはRR製

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:52:46.19 ID:fQRXIc4b0.net
>>280
米国企業と組んだらF3の機体開発にまで口を出すダロ。

288 :雲黒斎:2021/07/04(日) 00:52:54.62 ID:knFs/klT0.net
>>254
あらほんと。 英語版だと乾燥重量1635kgなのね。 まあそれでもF7の31パーセント増しの重量だから結構違うと思うけどね。

それと、英語版のスペック表にあるようBR700シリーズって低バイパスエンジンでしょ。 725で4.1、 F7は8.2よ。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:53:07.01 ID:s7pBKVkT0.net
>>283
   ∧∧  135の開発もやってる
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:55:14.69 ID:9/NnhWmY0.net
>>272
ロールスロイスは昔は名門だった、今は高出力の戦闘機用エンジン
では見るべきところはないよ、日本は別にロールスロイスはいらない
ロールスロイスはIHIのノウハウが欲しいんだと思うよ
しかし、以前のロールスロイスのやり方(アドーアの当時)をみると
こちらが技術を持っていても、ロールスロイスと組むと良い結果に
ならないと思うよ、日本は昔と違ってエンジン開発は独自技術で完結
できるから、日本だけで完結するべきだと思うよ、ロールスロイス
と組んでも、日本が学ぶところが少ない、利用されるだけだよ
るロールスロイスとは組むべきではないと思うよ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:56:12.38 ID:m03k1gJv0.net
まあ、RRと組むのはいいことだ
実績があるしね、ジェットはノウハウの蓄積が極めて大きい分野だ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:58:16.06 ID:kg0/M3ss0.net
>>286
>>289
リフトファンの技術支援をもらうならそれはそれで面白いかもしれない

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:58:47.25 ID:fQRXIc4b0.net
>>291
単体でベンチで回した時の挙動と運用時の挙動は違うだろうしね。実装のノウハウだけでも学ぶべき事は多かろうて。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 00:59:06.67 ID:ugdowsmW0.net
>>282
知ってるかもしれんが、
AE 何たらかんたらと名前の付いた
オスプレイとかグローバル・ホークの
エンジンはRRアメリカが開発製造した
ものだが、元々アリソンエンジン社の
製品で、RRが1990年代にアリソンを
買収した

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:00:10.48 ID:f8JM2sMJ0.net
エンジンはIHIのやつだろ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:02:41.88 ID:s7pBKVkT0.net
>>294
   ∧∧  だから?
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:05:01.30 ID:5X7C9G110.net
>>294
で?どうした?(´・ω・`)

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:06:12.90 ID:ugdowsmW0.net
>>296
実質アリソンエンジン社の遺産

299 :雲黒斎:2021/07/04(日) 01:06:38.72 ID:knFs/klT0.net
>>296
RRの蓄積、継承技術じゃないってことでしょ。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:07:46.94 ID:kg0/M3ss0.net
技術を独自開発する事も買収で確保しようと努める事も両方重要だと思うよ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:10:14.51 ID:jkU+Zemz0.net
>>31
リヒートと言いたい、まで読んだ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:11:33.95 ID:s7pBKVkT0.net
>>299
それだとスピットファイアのレシプロ技術にきたいして
共同開発すんの?
元のロールスロイスなんてそんくらいだろ?
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

303 :矢口 :2021/07/04(日) 01:15:03.07 ID:KfhxndsD0.net
>>302
|^◇^)ノシ<よう、石川梨華消えたなw

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:16:18.84 ID:s7pBKVkT0.net
>>303
   ∧∧  まだその名前かよw
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

305 :矢口 :2021/07/04(日) 01:17:27.61 ID:KfhxndsD0.net
>>304
|^◇^)<大園桃子が9月で消えるんだ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:19:08.85 ID:s7pBKVkT0.net
>>305
   ∧∧  坂道かよ
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:19:13.47 ID:r54YvBSA0.net
エンジンが他所っこか、うれしくはないな
外に売る条件になってんなら仕方ないかもしれないが

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:20:44.66 ID:ugdowsmW0.net
>>302
マーリンは確かに名機だったわな

RRと組むメリットは、大型ターボファン
トレントエンジンの民間機器市場シェアを
GEと並ぶぐらい占めているからじゃね

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:22:37.27 ID:9AOxxvFL0.net
IHIの技術を盗む気満々か?

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:24:15.68 ID:FkgneMAu0.net
サポート体制含めてIHI製エンジンなんてまず世界では売れないからな
輸出する気なら三大メーカーのどっかと組むしかない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:27:25.29 ID:kg0/M3ss0.net
>>310
現在は装備を輸出する方針だけど、
戦闘機なんて高価格で輸出が難しい装備を売ること前提で作ったりするものだろうか

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:29:10.21 ID:k4/JkiX90.net
座席ももちろんロールスロイス

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:29:56.62 ID:s7pBKVkT0.net
>>310
よっぽど安売りするか
相手のいいなりでカスタマイズするかしないと
実績のまるでない 日本の兵器なんぞ売れないw
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:36:11.09 ID:kg0/M3ss0.net
AAM-4を運用可能な戦闘機さえあればAAM-4は極めて高コスパで売れるかもしれない。

まあJ/APGからどうやって売るのか考えなきゃならないが。

315 :雲黒斎:2021/07/04(日) 01:47:43.04 ID:knFs/klT0.net
>>302
元のロールスロイスってのが何を指してるのかわからない。
RRはコメットに搭載したエイヴォン以降ずっと軸流式ジェットエンジン造ってるじゃん。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 01:50:44.59 ID:obF02PgC0.net
>>9
心配しなくても後から割り込んでくるよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:13:55.89 ID:ddVJYeN00.net
やめといたら?
中華製かロシア製の安いやつ買えばいいじゃん
どうせまた失敗して税金ドブに捨てるだけだろ
アメリカ製は高いからやめてくれ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:15:27.90 ID:1DXX9aC70.net
一般紙の軍事記事は記者が勉強不足すぎてあてにならん

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:15:56.21 ID:aZvJfxvt0.net
何でもイギリス人と組むのは悪手だな
歴史を遡ってもロクな事がない

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:20:13.34 ID:+OjORxcN0.net
>>319
なんでや
日英同盟は良かったやろ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:26:58.67 ID:8GJxRGuK0.net
9条なんて役に立たないんだから、さっさと改正しろ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:27:49.78 ID:pnQ8AunS0.net
F‐1戦闘機はフランスとの共同開発なんだっけ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:40:58.09 ID:3c92Fmjp0.net
フランスとドイツがいる方が負けるわ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:43:18.01 ID:6WJSvE+V0.net
>>323
ドイツなんてまともに戦闘機を稼働させられないしな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:47:38.30 ID:CVUxSFRK0.net
三菱電機の不正
三菱航空の大赤字
直近のニュース見ると不安しかねぇ!

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:51:56.27 ID:7gY6L3pr0.net
>>1

おお!

ロールスロイスなら安心だ!!!

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:54:06.75 ID:FkgneMAu0.net
>>311
戦闘機は難しい
売るのはエンジンのみ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:56:32.70 ID:kg0/M3ss0.net
>>327
エンジンだけなら可能……かねぇ?
まあよくわからん。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 02:56:59.35 ID:hfcX82jh0.net
テンペストの共同開発でええやん
5Gに過ぎないF3に過剰性能を求める状況がどうも間違いっぽいし
米国は早々に6G機出してくるのにF3で周辺国を圧倒とかさっさと諦めろと

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:01:08.18 ID:e09A6/iq0.net
F-2はあの塗装がかっこいいよね自衛隊っていったらライトグレーみたいなイメージだったからF-2のブルーはかっこよく感じた

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:02:12.15 ID:3MfzdwX20.net
アメリカの次世代戦闘機って実質ロッキードマーチン一強だよな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:06:58.95 ID:FkgneMAu0.net
>>328
エンジン共同開発して売るのもサポートもRRの仕事
IHIは製造中心で取り分貰うだけ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:07:27.10 ID:quHG14o00.net
意味がわからないな
欧州にいまのIHI以上のエンジンを作る技術はないのにな
何を期待してんだ?

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:08:38.05 ID:hfcX82jh0.net
>>331
ボーイングはFAXX
ノースロップグラマンはB21
空軍の戦闘機はロッキードマーチン

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:10:26.86 ID:kg0/M3ss0.net
>>329
そもそも論

テンペストの共同開発に参加した場合ユーロファイターと違って「テンペストを買わないでもいい」という特徴がある。
つまり開発参加時に自分たちが開発したものとか、あるいは共同開発国がライセンス許可したものとか使って国産戦闘機作って配備してよい。

なのに日本は今までテンペスト参加を宣言していないのだから、もう初めっからテンペストとは絡む気がない。
仕様のすり合わせができないので国産でいく、ということで、ロールスが参加するとしてもほんの一部だけという事なんだと思うよ。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:11:46.68 ID:ZUbJzhHU0.net
>>3
いやいや航空機のエンジンに関しては
向こうのほうが上
こっちが学ばさせて貰う立場だろうよ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:14:59.21 ID:FkgneMAu0.net
>>333
現実的に世界のほとんど国がIHI製とRR製ならRR製選ぶけどね
イキるのはせめてXナンバー取れたエンジンを実際の戦闘機に搭載して数十年運用出来てからな

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:18:20.66 ID:ZUbJzhHU0.net
>>56
結果出せて無いんだから
仕方がないでしょうに
これでロールスロイスの技術
学ばないと

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:22:22.18 ID:ZUbJzhHU0.net
>>158
ほんそれ中島
今の三菱には正直戦闘機は
無理でしょうな特にエンジンは
共同開発でお勉強www

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:35:41.31 ID:rotl2UG/0.net
技術は日本
エンジン、ステルス機体、塗料、カーボン
確かにすでに出来てるから技術盗まれるし組む必要はないけど、それ意外のつながりが大きいから組むんでしょ
イスラエルアメリカフランスの親玉がイギリス
今の日本は連合国だよ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:45:31.38 ID:FkgneMAu0.net
自衛隊に供給するだけじゃ絶対に「実戦データ」は取れないからな
それが無い限りどこまでいっても童貞のテク自慢になる
すげぇすげぇと自画自賛したところで結局どこの国も買ってくれない

実際日本はずっと自国の兵器は凄いけど武器輸出禁止だから売れないと言ってたけど
武器輸出解禁して装備庁までわざわざ新設したのに何も売れなかったからな

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:52:16.90 ID:Q2+QlN8B0.net
>>36
こういうの見て反発しかしないアホって、どういう層なの?
マジでさ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:53:33.79 ID:hfcX82jh0.net
>>341
現行装備の空対空戦闘や対艦対潜戦闘の実戦データとかどこの国がもってるんだろw
ゲリラ戦の実践データで完全にプルーブンされる物も当然あるがゲリラ基地を誘導弾で爆撃したらそれで実戦で証明ってなるかよw

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:55:43.44 ID:RxPxzKzG0.net
実際に搭載するミサイルはアメリカや連合国側が数段上
日本だと実戦の実験なかなかやれないから
機体いくら作れてもミサイルなきゃどうにもならない
そこでアメリカ連合国のイギリス
なんだろ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:56:03.49 ID:6WJSvE+V0.net
>>341
対艦攻撃機f2にせよ潜水艦にせよ、みんな日本の地勢に合わせたローカル仕様だからなあ
そりゃ売れんわ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:58:45.35 ID:kg0/M3ss0.net
>>343
紛争が起こる可能性の高い地域はどこかと考えると
今後日本こそ実戦経験する事になりそうだ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 03:59:34.34 ID:hfcX82jh0.net
>>342
RRはF136が最高性能じゃね?
80年代開発のタイフーンのエンジンで止まってるわけじゃない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:03:33.89 ID:SExoTVnY0.net
複数のエンジンがのせられるようにすればいいだけでしょ。
アメリカでもそういうのあった気がする。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:04:23.68 ID:hfcX82jh0.net
>>345
10式とか開発段階では確かにオーバーエンジニアリング感あっただろうが
冷戦終わって国際貢献主軸になって戦車数削減されまくった現状を鑑みるに
可能な限りの質的優位を優先した10式は正解中の正解だったと思うよ
改造するにもレオパルドもM1も重すぎで根本的に限界だもん

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:05:59.64 ID:6WJSvE+V0.net
>>349
じゃあ、売れるかね?
第三世界が勝ってくれると嬉しいんだが

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:07:56.95 ID:kg0/M3ss0.net
>>349
>>350
あれは運用コストがバカ高いという話があるので
実際の数字突き合わせたわけじゃないけど

今は途上国の国産兵器開発計画がいくつかあるので、
プルーブンじゃないから売れないというわけでもないだろうね。

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:09:58.06 ID:x/yqzbti0.net
英国はああ見えてボンビーだから組んだってロクな事ないぞ
もう一度ドイツと組もう

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:10:19.39 ID:3GpWiGQR0.net
>>1
IHIが次期戦闘機用に小型・軽量・長寿命・大出力のエンジンを作り上げて
欧米諸国からの協力依頼が舞い込んでIHIがウハウハだとネトウヨが吹聴してたけど
やっぱり嘘やったんか

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:11:13.04 ID:e09A6/iq0.net
そう言えば結局10式のエアコンてどうなったの?前に騒がれてたよね

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:11:19.45 ID:c5B5t+YX0.net
ロールスロイスなんて信用できない
ホイットニー・ヒューストンにしろ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:12:04.29 ID:uTWR/Uy40.net
>>308
航空機エンジン技術も自動車もパッカードにボロ負けだったロールスロイス

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:12:21.73 ID:6WJSvE+V0.net
>>351
その点、憎たらしいが韓国はある程度上手くやってるよな。
T-50とかそこそこ売れそうだし、k2戦車も手を挙げている国があると聞く。
日本も韓国を毛嫌いするだけではなく、やり口を真似た方が良い点はあると思う。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:12:51.06 ID:kg0/M3ss0.net
>>352
ドイツの軍需産業はもっとヤバくてろくなことにならんぞ
英国はBAEがあるがあれは米国との取引がかなり多いっぽい

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:13:00.24 ID:hfcX82jh0.net
>>350
輸出前提で開発されてないので構成要素で輸出不可能の防秘な部分だらけ
これらを輸出可能なものに置き換えると10式ではなくなる
例えば車体と砲塔の構成素材と特殊装甲部を輸出可能な物に置き換えると同じ防護性能に達するに何トンも重くなる
砲も弾も防秘だから輸出用をメーカー側で揃える必要がある

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:13:37.40 ID:RxPxzKzG0.net
ドイツは毎回反アメリカ側になっちゃうけどどうなんだ?
毎回敵にされちゃうしイスラエルから見ても悪役、中国に経済頼るしかなかったり

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:14:49.76 ID:6WJSvE+V0.net
>>359
ふうん、やっぱり国内ローカル仕様なんだね

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:15:16.89 ID:kg0/M3ss0.net
>>357
どうもこのスレ売りたがる人が多いみたいだが、特に売れたからいいとは思わない。
防衛産業維持のために海外需要に活路を見出すのは現状政府の方針だけど
そもそも海外に売らんでいいと思っている。個人的にはね。

売るために国情に合わない装備を開発しても意味ないわけで。売れそうなものが売れるのは万々歳だがね。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:15:42.91 ID:hfcX82jh0.net
>>357
韓国は何十年も昔から輸出前提で開発されてるから突如として輸出OKになった日本とは違う
兵器のベンチャー開発とか社内研究の範疇超えてまで日本でやるやつはいない
自衛隊が欲しがらんもんを作っても意味ない時代が長すぎた

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:17:31.67 ID:6WJSvE+V0.net
>>362
いやあ、入りたいわけではないんだが、各国がしのぎを削る国際兵器マーケットからハブられたままで良いのかな?と思って

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:18:06.55 ID:cxO16ci90.net
日本がジェットエンジン作ったほうがいいって

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:19:00.40 ID:6WJSvE+V0.net
>>364
×入りたい
○売りたい

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:19:40.78 ID:SExoTVnY0.net
>>365
だから、両方乗るように作ればいい。
イギリスがイギリスのエンジンをのせたいなら、のせればいい。
日本は日本のエンジンをのせればいい。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:20:16.32 ID:E284s87Y0.net
今の体たらくで開発してもろくなものにならないだろうな。

”戦闘機製造の練習”は他で、国の金を大量に横流しせずにやってもらえませんかね? 
冗談抜きでお前らは反省一つしないし迷惑なんだよ、いい加減に今の雰囲気理解しろよ。

英国製のエンジンはまあ問題ないだろうけどね。
今の三菱で最新鋭の軍事戦闘機を開発? 
東大だか京大だか知らないが、しょぼいガリベン馬鹿の反日朝鮮人に任せたら滅茶苦茶になるだろうが。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:20:28.59 ID:RxPxzKzG0.net
もうほぼ出来てるよ
可変式の熱に耐える部材もある
世界トップレベル

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:21:28.51 ID:RxPxzKzG0.net
>>365

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:25:03.18 ID:E284s87Y0.net
捏造まみれの朝鮮人に汚染された会社の”世界トップレベル”なんて発言、
当てになるかよ。
そもそも世界トップレベルってのは第三者が評価する事だろ?

何か一々張り合うみたいに世界トップレベルとか言ってますが、
そういうのは第三者が評価するんだよ、ノーベル賞みたいに。

胸糞悪くなるようなレッテル張りしか出来ないど三流の
データ捏造野郎が”世界トップレベル”なんてわめいても誰が信用するんだよ。
というか、お前らは冗談抜きでお前らのせいで人生を妨害された日本人に
これから償えよ、辞めて済むと思うなよ、クズどもが。

本当にクソ安倍や岸一族の満洲派閥の残党からして
口ばかりで恩を仇で返すクズだからな。そりゃ皆あいつらみたいになるよな。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:27:03.99 ID:kg0/M3ss0.net
>>367
テンペストは実物大模型(仕様決定もまだだが)が出ていて、
正式なサイズ決まってないけどエンジンインレット径が73〜74cmだと言われている。
それに対してXF9は100cmだ
だからF-3にテンペストエンジンを載せる事はできるだろうけど、性能が合わないんだよ。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:27:19.99 ID:E284s87Y0.net
本当にこれだけ暴露されても犯罪朝鮮人たちは往生際が悪いからね。

俺の人生を妨害していたクズどももどうせ誤魔化せたとか思ってるんですよ。

本当にこいつら恩を仇で返すクズどもには反吐が出る。

慶應義塾も冗談抜きでしっかり準備しとけよ、じゃあな。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:28:04.34 ID:yby4Vg7V0.net
>>362
海外に売って実践投入しなけりゃマトモなテストもできないと思うぞ
三菱が出してくるカタログスペックだけ信じてたらMRJの二の舞だよ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:28:09.22 ID:yRSwV8aI0.net
三菱がダメならスバルに作ってもらおう(名案)

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:29:57.09 ID:6WJSvE+V0.net
>>372
へー、それじゃハイパワースリムエンジンでも何でもないじゃん(悲

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:30:05.57 ID:1YMPuBp10.net
>>369
IHIのエンジンは実験室でしか稼働していない

戦場の蛮用に耐えられるか?
過酷なGに晒されても大丈夫化か?
F-35のエンジンもGを掛けたら歪んで対策が必要になったからね

海の物とも山の物ともつかぬ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:30:37.25 ID:kg0/M3ss0.net
>>374
実践しなければテストもできない一行矛盾ですね

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:31:52.11 ID:E284s87Y0.net
そうそう、何度も言ってますが、絶対に日本の軍事にも
アメリカ同様に韓国を絡めんなよ、クソ安倍と岸一族の
”国賊満洲派閥”の残党たちがやる事も厳しく監視しとけよ。

韓国が関わるという事は、朝鮮人が関わるという事は
その製品は使い物にならないという事と同義だからね。

朝鮮経団連の中西みたいなのは追い出せよ、三菱も。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:31:59.90 ID:hfcX82jh0.net
>>371
航空機エンジン整備でIHIは超大手だし
バーゲニングパワーの張りぼてとは言われるF9登場でF136のRRに並んだと言えなくもない
ここが手を組んでF3とテンペストのエンジンでミーティアみたく分担開発できれば結構ええやん
BAEとMHIで仲良くしてほしいし

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:33:04.42 ID:kg0/M3ss0.net
>>376
ハイパワースリムエンジンという言葉が出てきた時に
F404並のサイズというのを想像した人が多かった(これだってユーロファイターエンジンよりでかい)
が、皆がそう思ったというわけではなく、いろんなサイズを予想する人がいた。
高バイパス比ターボファンだったらどれだけでかくてもスリムエンジンと言っていいだろう、という人すらいた。
だからスリムはあまり気にするな。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:33:23.42 ID:RxPxzKzG0.net
ATX?の実証機にはまだ開発したエンジンつんでないの?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:36:11.70 ID:E284s87Y0.net
というか、もう日本経済自体がボロボロだからね、冗談抜きで。

クソ安倍は散々恩をあだで返した挙句の果てに失敗しやがって、

こうなると予言はしたが本当に腹が立ちますね、あいつら無能ななりすましどもには。

本当にお前ら米軍基地が日本になかったらどうするつもりだったんだよ、

このど三流の乞食どもが。岸伸介の孫とかいうのも、お前は慶應義塾のくせに

福沢諭吉先生の書物一つ読んでないのか? それでよく慶應卒を名乗れるな。

お前らがやってる事のどこに福沢諭吉先生の理念があるんだよ。

何がインバウンドだ、中国経済に癒着とか考えるのはお前ら乞食民族だけだろ。

岸伸介の孫も慶應義塾の学歴は返上しろ、クズが。

本当にお前らには反吐が出るぜ、恩を仇で返す厚顔無恥な朝鮮文化の国賊どもが。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:37:27.53 ID:kg0/M3ss0.net
>>382
ATD-Xの事ならば機体規模がまるで違うので別の系統のエンジンが載る
車で例えると軽自動車にF-1用エンジン載せるような事になりかねない

>>383
落ち着け朝鮮人

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:37:51.82 ID:dFS8flI00.net
日本に戦闘機などいらねーよ。すべて話し合いで解決しろ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:39:52.90 ID:VVaGQruv0.net
日本だけでいいものが作れるとわかったらすぐに共同開発を言い出す国があるよな
こういうのは全部盗む気満々なんだから追い返すのが正解

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:40:24.33 ID:6WJSvE+V0.net
>>381
マジか、じゃあスリムって言葉は頭の中から消すわ
テレビとかネットニュースってウソばかりなんだな、、

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:42:05.92 ID:E284s87Y0.net
本当に厚顔無恥な連中だからね、
岸伸介は福沢諭吉先生の顔に泥を塗るような事をしてるんですから。

それでその孫は何食わぬ顔で慶應義塾に進学とかね、
まともな日本人の感覚じゃないよな?

お前らは東大にでも行けば良かったろう、鳩山ルピ男みたいに
受験不正の家庭教師でも雇ってな。お前ら東京大学大好きだろ?

というか、何で東大もあんな風になったんだよ、全部お前らのせいだろうが。
薄気味悪い中国朝鮮のスパイ達の根城みたいになってしまってるからね、
今の日本の有名大学は。それもこれも全部こそ泥自民のクズどものせいですよ。

とにかく俺も後は老後までは”アメリカ”で楽しくやりたいのでね。
冗談抜きで精密検査も受けたほうがいい状況なのでさっさとしないとね。
アメリカの要人の皆さんはこいつらがこの期に及んで私の人生を妨害しないように
ご協力頂きたいね。では。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:43:24.69 ID:6WJSvE+V0.net
>>385
最前線のお互いの射程距離内で話し合いか?
それも革新的アイデアだな

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:43:39.24 ID:kg0/M3ss0.net
どっちかというと、スリムが誇張されすぎた
空自はF-15を導入しF-22導入を目論んだほど大型指向なんだから
F100エンジン(インレット径109cm)に比べてスリムくらいに考えるべきだった

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:46:07.92 ID:VqFScrcP0.net
>>389
そういう阿呆は、集団で囲んで銃を突き付けて
話し合えばわかってくれるだろ。

というか、そいつが一方的にそういうことしたいだけだろな。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:46:12.60 ID:blpgujXL0.net
>>12 >>93
川崎のお陰で、陸自ヘリ部隊は壊滅状態になり、C-2は前代未聞の価格高騰、新型護衛艦は配備遅れ
三菱、IHI、富士などに比べると信頼性が破滅的だし、近年は装備庁も二線級のメーカーとして見てる感じ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:46:33.70 ID:0yHLOMVc0.net
TR-3Bでいいじゃん
F-2なんかゴミだぞ、その後継でも

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:49:30.31 ID:0yHLOMVc0.net
時代はこういうのを求めている
youtube.com/watch?v=tFHSV4sMw6U&t=38s

いまさらジェットエンジンなんか無意味

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:51:59.00 ID:X1Zfe0Cu0.net
IHIのは駄目なん?

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:52:19.25 ID:N7gAZPDC0.net
韓国ですらF−35を超えるKF−21って戦闘機作ってるのに日本が情けない

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:52:31.21 ID:6WJSvE+V0.net
>>391
戦闘機戦の話なんだがw

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:53:28.92 ID:QTZGKZKR0.net
>>395
全然いい
PWとロールスロイスに追いついてる

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:53:40.46 ID:6WJSvE+V0.net
>>390
親切にありがとう

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:53:51.98 ID:QTZGKZKR0.net
>>393
知恵遅れは黙ってていいぞ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:57:44.87 ID:fYwNaKVd0.net
万が一RRの技術移転出来たらラッキーだな
双発でもやっぱり信頼性がどうしても気になる

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:59:47.13 ID:VqFScrcP0.net
>>395
だからまず385と話し合いで解決する方法を考えるわけだよw

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 04:59:56.35 ID:fYwNaKVd0.net
取りあえず制空戦闘機じゃなくて支援戦闘機の後継だからな
どっちかって言うと対艦番長としての後継なのかな?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:00:26.47 ID:0yHLOMVc0.net
>>400
まあ自衛隊は米軍ではないからな
未知の脅威に対応可能な技術は必要ない

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:01:12.03 ID:VqFScrcP0.net
>>397
すまん安価ミスした。 レスは>>402 

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:01:37.13 ID:6WJSvE+V0.net
F-3で何が心配って言ったら、エンジンよりもアビオニクスの方なんだがどうなの?
ロッキードマーチンとかと組むんでしたっけ?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:05:20.21 ID:49+Hc1ha0.net
>>396
空飛べないモックだろ(笑)

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:06:31.39 ID:CNTbIUTa0.net
>>9
以前 アメリカ?からイギリスへ伝令だかで飛んだ 本物のウィングマンが欲しい♪
メッチャ機体キレイ☆

観てみたいな 
オスプレイに
イスラエル製のドローン
ウィングマン

ひらパーで、展覧会してくれないかなぁw

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:11:14.57 ID:opHXQiCS0.net
そんなとこ頼まなくても、IH IかHONDAあたりで作れねえの?
大量生産によるコストカットなら、作ったの売れば良いだけ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:22:39.62 ID:6RbfSptk0.net
>>403
今の御時世だから、F-2の後継とは言え、対艦番長だけではなくマルチロールが求められてんだろうね。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:24:41.97 ID:CNTbIUTa0.net
>>394
UFOやんか!
反重力装置だろ ソレ

手作り感が無いのと
スコットランドと、イギリスが仲良くできるように配慮をしないとw

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:26:10.09 ID:M/I+bWNN0.net
ふざけんな!
RRだけは有り得ないだろ


アドーアの恨み忘れてないぞ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:31:04.29 ID:CNTbIUTa0.net
>>369
可変の熱に耐える素材?
エンジン熱避けにも使えるんかな

あぁ ダメだな
環境問題で…
戦闘機か、飛行機ぐらいにしか使えなさそう

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:33:22.41 ID:CNTbIUTa0.net
>>409
電気で翔ばせるようになるかも

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:36:02.37 ID:FubV5b1K0.net
いつものパターンだろ
欧州当馬にして米の妥協を引き出そうとするやつ
でも見透かされてるから逆に条件がどんどん悪くなってどうしてこうなったまでがセット

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:36:04.50 ID:VYg4mAvZ0.net
>>94
まずは欧州で生産された第四世代機以降ってどれだけあるのかって話だな
まあ旅客機用ですら共同開発の時代に入りつつあるからな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:37:14.40 ID:p4IK7Cvx0.net
いいかげんウソ新聞の記事なんか無視しろよ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:40:41.16 ID:6WJSvE+V0.net
そうだよな、トバシ記事の可能性は否定できない。
IHIが頑張ってるんだし。
アビオニクスを米国と共同開発というなら普通にうなづける。
既定路線だし

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:43:40.61 ID:6WJSvE+V0.net
よく見たら朝日新聞じゃないか!

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:44:22.75 ID:4YIthbVv0.net
完璧なステルス性能を持った、無人戦闘機を開発して欲しいわ。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:47:25.99 ID:dhMb0DvE0.net
>>1
オモチャ買ってないで消費税下げろよ。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:48:56.07 ID:I/dkkVyJ0.net
アドーアの恨み忘れてないからなw

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:52:24.13 ID:6WJSvE+V0.net
>>420
ステルス有人戦闘機も開発してないのに、それは無理ってもんだろ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:52:59.02 ID:82+9vVgh0.net
ソースが反日朝日新聞>>1

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 05:54:43.27 ID:QmU+4eQe0.net
三菱製にしろ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:15:42.11 ID:4kNrhXbb0.net
え、なんで今更RRのエンジンとか言い出したよ?ハイパワースリムエンジンと言えるものはRRのラインナップにないんだから共同開発になってもIHIのXF9ブラッシュアップした方が開発コストも時間も少なくて済むのにRR主導みたいなタイトル付とか朝日は雑だな

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:18:23.33 ID:6WJSvE+V0.net
>>425
石川島播磨だから

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:27:59.21 ID:oyBX5dOg0.net
深化する日英の防衛協力――戦闘機用の空対空ミサイルに続き、高機能レーダー技術も共同研究へ
//news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20201001-00200949/


戦闘機用のミサイルやレーダーの共同研究で合意してんだから
そりゃもうここまできたら機体開発も共同になるでしょ
バカなの?お前ら

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:39:18.97 ID:emprwwna0.net
>>136
ユーロジェット EJ200

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:51:47.44 ID:QpNRsBgk0.net
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8
今までの日米共同開発は日本は完全なカスタマーで買いたいときはアメリカの議会の承認が必要だったけど
今回は対等なパートナーの契約なのか不安よね
外国の制約を受けるのは痛い目にあってきてるから避けないといけない

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 06:57:22.81 ID:/RFhrxG30.net
>>94
F-35Bのリフトファンはロールス製だな。
あと、F-35の代替エンジンF136はGE/ロールスチームが8割方開発を終えていたが、アメリカ議会で代替
エンジン自体が不要とされて中止となった。
ロールスは最新鋭の戦闘機用エンジンを開発する実力は十分あるよ。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:06:33.51 ID:QpNRsBgk0.net
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ロールスロイスの相手は今までにも相当苦労してきたのにまたロールスロイスと組むとか

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:14:43.02 ID:wmFLorVs0.net
>>260
反論になってないぞ外来害虫在日寄生虫チョン
知恵遅れだから具体的反論出来ないのかな?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:19:21.13 ID:6WJSvE+V0.net
次世代戦闘機の開発に、ロールスロイスのエンジンは不要。
次々世代を見据えて国産で行くべき!

という結論に私は達しました

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:20:56.28 ID:Hq6QObLL0.net
航空機用ジェットエンジンでロールスロイスは王道だろう
技術盗んでおけ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:21:06.62 ID:lOoZhoDW0.net
まあ純国産で100機弱作ってもコスパ悪いだろうしな。
英国に利益絡めて輸出に協力してもらおうて腹だろう。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:21:17.14 ID:0scYwn3L0.net
ミサイル積んで交戦もしてソウルまで往復出来るエンジンならどこでも良さそうだけど

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:24:07.33 ID:6WJSvE+V0.net
>>436
他国が買える価格帯になるのだろうか?
ロールスロイスの技術提供代とバーターでRAFが買ってくれるというのなら良いと思うけど?
日英同盟にも繋がる

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:24:12.51 ID:mZ6AtCPy0.net
>これを受け、同省は武器などを購入する際の基本方針である「防衛生産・技術基盤戦略」を決め、
>国産重視から国際共同開発にも積極的に乗り出す姿勢へと転換している。

【問】朝日がこんな記事書いているけど本当なの?

【答】またでたらめでしょう。以前も「次期戦闘機は海外発注」という
  でたらめ記事を書いて恥を書いていました。
  朝鮮人は願望と現実の区別が付かないので、真に受けないようにしましょう

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:24:57.41 ID:pCxHz+j00.net
スピットファイアになるん?? F3

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:25:16.08 ID:lOoZhoDW0.net
しかしFXをF35にしといて良かっただろ。
タイフーンなんかにしてたら今頃ノーステルスのパニックに陥ってた。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:25:22.54 ID:HipM1JwA0.net
ないない

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:28:28.51 ID:bvWu2NFs0.net
調べるとIHI、XF9-1エンジンありアサヒのフェイクニュースかロールスロイスがスパイするかどちらか

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:36:51.33 ID:6WJSvE+V0.net
>>441
韓国にも劣る状況になっていたからな。
F-35買ったのは正解

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:38:44.42 ID:8KlCjQxq0.net
日本は高出力の戦闘機用エンジンの実用化
経験は無いから、経験豊かなロールスロイスと組みのは良い選択。
英国もテンペスト搭載エンジンは未定だった筈。
JNAAMの共同研究もそうだが、お互いの技術を持ち寄って輸出も
可能なエンジンを実用化できれば調達コストも下がる。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:39:33.19 ID:QsNNMohV0.net
チキンは解凍してください!

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:40:53.30 ID:8KlCjQxq0.net
>>441
ヒョーろんかのタイフン推しは酷かったね。
奴ら、BAEにビジネスクラスロンドン観光で
接待されてタイフン推し記事を書いてたんだよね。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:46:51.63 ID:EkXp/pvL0.net
>>3
IHIのほうがパクリだろ。
ってか、買ったほうが1/10のお値段だぞ。
重厚中抜きウハウハは続くよどこまでも。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:49:50.19 ID:zp5+xHJp0.net
世界で使い物になるジェット機飛ばした国は、イギリスとドイツ
ドイツがジェット戦闘機を実践投入していた時に、
同様にジェット戦闘機投入できたのはイギリスのミーティアだけ
アメリカ、ソ連は、ドイツ・イギリスのエンジン技術を取り入れ、戦後やっとジェット機を実用化できた

ロールスロイスエンジンは、第二次大戦当時からあった最古参の老舗

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:50:01.18 ID:6WJSvE+V0.net
>>447
あったあった、タイフーンを推してた連中いたよ。

>>448
そんなことはどうでも良い。
日本の国益が第一だ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:55:14.26 ID:FkgneMAu0.net
>>343
>現行装備の空対空戦闘や対艦対潜戦闘の実戦データとかどこの国がもってるんだろw

アホかコイツw

そんな細かいデータ持ってなくても実戦での稼働や運用に関するデータ取れればいいんだよ
どんなミッションだろうが現場からのフィードバックを常に受けられる事が重要なのねw

しかも対潜ってなんじゃソレ
戦闘機が対潜なんてすんのかアホw

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:55:19.11 ID:jAjh6KFs0.net
動画サイトとかで盛ってる某国産エンジンは使い物にならないということ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 07:55:51.65 ID:6WJSvE+V0.net
>>449
日本だって橘花、秋水を飛ばしてたぞ
実戦には役に立たなかったがタッチの差だろう

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:00:46.24 ID:5mlYIK8R0.net
日本側のエンジン技術で新しくエンジンを作りイギリスの新型戦闘機に搭載するかもという意味だぞ
Fー3に搭載するとしても将来バージョンアップしたC/D型を作る際に載せる

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:06:06.32 ID:0scYwn3L0.net
ゼロ戦とスピットファイアが合体する日が来るとは

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:09:15.19 ID:7Sqj5I8G0.net
 
Q)英国製戦闘機ってどうなの

A)ろくなものじゃありません
−−−−−
■ドイツ軍のユーロファイター106機 使用可能42機だけ 他は外部に修理中や使用不可状態 --2014/10/06
http://www.janes.com/article/44111/german-eurofighters-facing-serviceability-issues
ドイツ軍のユーロファイター106機は保守の問題に直面とドイツの国防相ウルズラ・フォンが明ら
かにした。またドイツ海軍のヘリコプターのほとんどが構造的欠陥に苦しんで使えない状態で
あるとした。報告書によると、ドイツ空軍106機のユーロファイターのうち35機は外部に修理中
、32機は使用不可状態で健全に使えるのは42機だけだった。この理由を述べてないが、使用
可能航空機の減少はスペアパーツ問題とメンテナンスコスト問題にあると見られる。ドイツは
有事の際にNATOに60機を派遣出来るか疑問と答えた。

他国のユーロファイター年間長期稼働率を見てみると、英国空軍は100機のうち25機で25%だ
った。ドイツは106機で稼働率は35機で32%だった。

■ユーロファイターの胴体後部に製造上の欠陥が発見される  --2014/09/30
http://www.defensenews.com/article/20140930/DEFREG01/309300045/Germany-Eurofighter-Has-Manufacturing-Fault&usg
ユーロファイターの胴体後部に製造欠陥が発見されたとドイツ防衛省は公式に発表した。
安全性の問題で危険と判断したもの。今年引き取り予定の新規6機の受け取を拒否する
とした。また配備しているユーロファイターの飛行機体寿命を3000時間から1500時間に引
き下げた。同じく英国空軍も同じ欠陥発見したとして、年間飛行時間を半分に引き下げる
と発表した。

このユーロファイターの欠陥問題は、今年の6月に南西スペインでユーロファイターが墜落
して30歳のパイロットが死亡して、この原因が不明であった。

海外の軍事関係者からもユーロファイターはもともと問題だらけで、ドイツも英国も当初注
文を半分にした理由が述べられている。

ユーロファイターの機体寿命に関して、2012年に問題が発生してメーカー側が機体寿命
が6000時間あるとした試験証明を実施したものの、翼や胴体に耐久試験を実施した結果
は悲惨で3000〜4000時間の結果しか出なかった。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:12:37.00 ID:5f8hIbiF0.net
>>17
F-2の洋上迷彩くっそかっこいいよな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:17:25.99 ID:6WJSvE+V0.net
多少弱くても国産の方が良いだろうな

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:44:48.77 ID:QwbhmpTb0.net
皇室ロスチャイルド
自民党電通ロックフェラー

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:50:46.29 ID:On3JeSmm0.net
何の為にXF9-1開発したんだよ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:57:03.87 ID:EsJfuGfc0.net
>>169
名前はかっこいいけど空飛ぶ棺桶って言われてるやつじゃんw

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 08:58:28.80 ID:Hq6QObLL0.net
>>17
デザインいいよな

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:07:40.56 ID:oiY1iwER0.net
取っ手の取れるフライパンみたいな名前の飛行機にしようよ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:08:14.92 ID:6WJSvE+V0.net
>>461
だって、3回出撃して帰ってくる奴はいないとチャーチルが断言してたからな。
それ以上の耐久性は必要がないと。
それを持たせようとする日本はバカだと。
そこまで言われて負けたんだ。
ふざけるなよと!

465 : :2021/07/04(日) 09:08:59.46 ID:cfH3zYJK0.net
ロールスロイスって、何かひどい目にあってなかったっけ。
大丈夫なのか?

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:10:48.25 ID:DSV3yB/40.net
飛ばし記事かと思ったが、アカピの揶揄記事やん

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:20:23.04 ID:kg1/c6e30.net
>>319
むしろ歴史的には何でもイギリス人と組んだ方が良手だが。
それにワクチンや基礎科学の分野においても彼らはやはり一日の長がある。
米国や英連邦の事を考えても世界的な影響も大きく、組んだ方が得。
個人的には国としても米と並び最も信頼できる国と思ってるしね。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:23:22.22 ID:THOsdVwp0.net
ロールスロイスはYS-11で懲りたろう

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:25:42.36 ID:l8tDclLr0.net
>>465
GEは世界最強すぎて組んでくれないから弱者連合。
ただ、ロールスロイスのエンジンがGE以下の性能だとしても
ロールスロイスの半分の耐久力もない中国やロシアのエンジン積んだ戦闘機が普通に
使われてるのがこの業界なので。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:27:45.98 ID:emprwwna0.net
>>465
ロールス・ロイス・チュルボメカ
ロールス・ロイス社と、チュルボメカ社の合弁会社な。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A1%E3%82%AB

YS-11にロールスロイス社製のターボプロップエンジンを採用してるけど、それでひどい目に有ったという話は聞いたことないし、
US-2にもロールス・ロイス製のエンジンを4発も搭載してるけど、なんかひどい目に遭ったという話は聞かない。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:33:51.42 ID:kg0/M3ss0.net
>>469
今の最大手はPW社ではないかね

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:36:57.05 ID:vO9A9O0G0.net
イギリスとの協力はミサイル関係じゃなかったの

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:37:06.07 ID:keWLuzpC0.net
>>470
柳田邦夫の続マッハの恐怖では松山で落ちたYS-11はプロペラが飛んだんじゃないかといわれてたような

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:38:39.82 ID:VYg4mAvZ0.net
>>470
US-2のエンジンはロールスロイスの子会社になったというだけでアメリカ製のエンジンだぞ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:43:04.57 ID:WBQagIGl0.net
歴代自衛隊の戦闘機で英国が携わってる機体は
ある?

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 09:58:32.89 ID:Pz8Lju7o0.net
honda作れるだろう もう設計図はあるだろう 発表しては

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:02:28.54 ID:5WhtEB2X0.net
ガセネタだろ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:18:57.03 ID:vO9A9O0G0.net
IHI+ロールスロイスのエンジンが出来上がってF-2後継機とイギリスのテンペスト
(だったかな?)で採用するためたくさん生産されたりして、ついでにドイツとフランス
で開発される戦闘機にも採用となるといいんだけどな。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:21:08.23 ID:TWsu1vXt0.net
これは良いニュース
米以外にも調達先を確保しておくべき

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:23:34.64 ID:H9nvMjov0.net
>>153
パヨクって本当にこういう無知馬鹿ばっか

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:24:32.42 ID:MWI/pQ+E0.net
>>475
英国が携わるの定義によるけども
練習機の開発で英国製バンパイア複座を1機だ空自が導入したことがある
これ航空法の許可かなんかで同じのを過去に許可したことがあるのを逆手にとって
法令でバンパイアをプライベートで許可させられないかなとも考えてるんだけど

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:25:33.42 ID:Ht7GUUuR0.net
>>1
RRって、VW傘下なんだっけ😂

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:36:52.20 ID:ROL6mG0D0.net
いつもの関係者ソースだぞ
真に受けちゃいけない

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:40:09.88 ID:vO9A9O0G0.net
>>482
始まりは製造業者であるロールス・ロイス社でひとつの会社だったのが現在は
ロールス・ロイス・ホールディングス
(航空機エンジンや船舶・エネルギー関連機械などを製造・販売している)
ロールス・ロイス・モーター・カーズ
(ドイツの自動車会社BMWが1998年に設立し、「ロールス・ロイス」ブランドの乗用車を製造・
 販売している自動車会社)
で相互に独立した二社ということです。(Wikiから))

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:40:16.81 ID:ROL6mG0D0.net
書き忘れたが
朝日は去年の今頃、アメリカの圧力でイギリス排除とか書いてた
真逆の事をよく言えるもんだ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:41:48.09 ID:5WhtEB2X0.net
アカヒの記事なんて誰が信用するんだよ。 いつもいつもお伽話をでっち上げてる。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:42:05.02 ID:oiY1iwER0.net
>>475
ミツビシF-1

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:42:47.33 ID:lOoZhoDW0.net
IHIでエンジン開発してた人達・・・
失職失職ゥ!?

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:43:45.60 ID:axp774eh0.net
イギリス海軍はRoyal Navy、イギリス海兵隊はRoyal Marines、イギリス空軍はRoyal Air Force 、でもイギリス陸軍はBritish Army

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:45:00.97 ID:GUF8z0Uz0.net
朝日新聞が書いてるからまず外信で同じニュースないか調べて裏取りしないとダメや

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 10:50:12.98 ID:nz9sSYNt0.net
>>488
IHIの社長が、入社以来戦闘機エンジン一筋の鬼だった人でしょ?
クビにしちゃうの?

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:19:33.14 ID:edjfk+TU0.net
>>453
橘花、秋水はドイツのMe262とMe163のコピーでは?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:20:02.41 ID:5WhtEB2X0.net
こんな話とごっちゃにしてるんじゃないのか? 民間機じゃないと輸出だなんて話にはならない。

日機装、次世代航空機エンジンでエアバスの共同開発パートナーに選出
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2008/21/news013.html

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:21:57.52 ID:hiMJWj210.net
>>492

橘花はU-ボートが沈んで

かんたんな概念図しか結局届かなくて

ほぼオリジナルらしいぞ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:24:20.27 ID:UP5gtxpWO.net
F1てジャギュアそっくりじゃん、て小学生の時に飛行機図鑑見て思ったな
そしたら別の本で用途が同じだから似て当たり前とかメーカーだか自衛隊が開き直ってて呆れた

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:29:28.18 ID:edjfk+TU0.net
>>494
そうなんだ
ほぼオリジナルで作れる技術があったってことは
ドイツから無事資料が届いてたら実戦投入に間に合ったかもね
名前からして特攻用だろうけど

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:31:16.67 ID:5WhtEB2X0.net
エンジンはロールスロイスだなんて、無知も良いところだな。どんだけのど素人の記者なんだよ。

100%あり得ない話

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:33:15.42 ID:jAjh6KFs0.net
まず勘違いしてはいけないのは
ジェットエンジンの概念は戦前からあったということだ
最適化、耐久性などの工学面での問題をどう解決するかが問われていたんですよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:35:47.77 ID:hiMJWj210.net
>>496
どっちも基本的に特攻用ではないよ
秋水は完成したらB−29に体当たり運用したかもしれないけどね。
こんとき日本が開発したネ−20が
日本のジェットエンジンのすべての先祖で
IHIのジェット技術の礎だったりする

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:36:36.37 ID:whNllquP0.net
レシプロ時代からまともなエンジン作れないのな
ホンダのジェットもGE

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:40:37.90 ID:5WhtEB2X0.net
>>500 GEだなんて言って恥ずかしいと思わんのか?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 11:51:38.65 ID:kg1/c6e30.net
>>482
今は別。日産のロケット部門をIHIに移したのとちょっと似た感じ
まあ詳しくはしらんから、音楽のヤマハと発動機のヤマハぐらいの縁はまだあるかも

>>499
>IHIのジェット技術の礎だったりする
それは少し大げさ。当時の苦労と何とか作ったことは敬服するけどね

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 12:03:11.95 ID:aLe6usEb0.net
後でアメリカも共同参加するシナリオでつか

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 12:18:49.36 ID:qyjKu6ip0.net
全部国産にしろよ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 12:37:13.70 ID:7E2ULQgI0.net
>>495
俺はお前の頭の悪さに呆れるよ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:04:52.16 ID:JNFkovUX0.net
また二枚舌の英国に騙される気か?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:13:37.54 ID:r3aM3SUT0.net
ロールスロイスって確か中国とも共同開発してたよな?

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:16:02.86 ID:5fv+5chx0.net
ロールスロイス?
バッカじゃねーの?
そんなどこで余計な見栄張ってどーすんだ
スズキかダイハツでいいだろ安いし

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:18:08.77 ID:hiMJWj210.net
>>502

なんか勘違いしてるなw
今のエンジンにネ20の技術が関わってるわけねえだろ
「なんとか作った」人達が技術の源泉になった
つまり礎だ
どんな大河も水源地は山奥の小川だ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:20:31.78 ID:UARYVa+h0.net
もう次期戦闘機用にXF9という試作エンジンが動いてて今は量産型の設計という段階なのに
なんで影も形もないRRのエンジンを次期戦闘機用に共同開発するって話になるんだよ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:22:40.10 ID:RSm5nTYL0.net
空飛ぶパンジャンドラムが日本の空を飛ぶ日が。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:27:03.73 ID:q+UTEkBL0.net
ボッキード・マラチンポ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:36:45.12 ID:h+0Pr7mi0.net
>>510
統一して量産効果を得たいんだよ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:39:44.50 ID:ALB4H9YS0.net
ロールスロイスは戦闘機用の高出力エンジンの開発に完全に出遅れてる
日本の冶金技術やXF9開発で培ったノウハウは是非手に入れたいだろうから共同開発したいだろうな
それに比べて日本がほしいのは可変バイパスとかの技術くらいだしどう頑張っても対等な取引にはならないから非現実的

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:44:21.32 ID:UARYVa+h0.net
>>513
それならF9買ってねで済む話だな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:45:04.47 ID:kg0/M3ss0.net
ちょっと見方を変えると、テンペストは各国違う仕様の戦闘機を作れるプロジェクトなので、
おそらく双発を要望する英国やスペインは欲しがらないだろうが、単発で大推力狙えるならスウェーデンはXF9を欲しがるかもしれない。

技術的負担を軽減しつつテンペストへの輸出を認めさせるという計画という線は
……まあこっちには微々たる旨味か

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:47:13.49 ID:kg0/M3ss0.net
あー、スペインはFCASだったかもしれない
イタリアだっけ他のテンペスト参加国は

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:51:26.93 ID:whNllquP0.net
戦闘機を自作したところでただのオナニだろw
北チョンのミグ相手なら勝てるだろうけど
アメ公の属国が作った兵器なんか売れるわけもねえし
売国ウヨをホルホルさせために無駄な税金使うんじゃねえよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:52:08.40 ID:UARYVa+h0.net
そもそも防衛省の要求は量産や改良を日本独自にできる戦闘機だから
エンジン開発でRRにガッツリ関わらせるなんてあるはずがない
RRの技術も好き放題使っていいって契約なら別だけど

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:54:04.05 ID:dFZc+PbW0.net
CADアプリの開発に興味を持ってしまった件

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:55:37.48 ID:thx8SzQu0.net
前から言われてる様に共同研究してF-3、テンペストそれぞれのエンジンに活かすんだろう
今から新エンジン開発とかスケジュール的に間に合わない

だいたいIHIとRRの共同開発だとしても何で「エンジンはロールロイス?」になるんだよ
アホ記者の願望垂れ流しすぎだろ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:58:43.67 ID:ZWQGZTet0.net
結局、日本には素材技術しかなくて機体もエンジンも自国では作れないんだよ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 13:59:00.56 ID:ALB4H9YS0.net
共通で使えそうな部分の技術開発を共同でやりませんかって程度でしょ
F-3のエンジンがロールスロイス製になるとか絶対ない

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:00:01.28 ID:h+0Pr7mi0.net
>>523
そうだよ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:18:07.42 ID:ZWQGZTet0.net
F-2の時、米国に「米国戦闘機は買わないけど、エンジンだけコピー生産させてくれ」と
エンジン技術の供給を求めたが拒否された
そこで、防衛庁はロールスロイスのエンジンのコピー生産計画を進めようとした
しかし、F-2に乗ることになる空自が「馬力がないRRエンジンではソ連機と渡り合えない」と
猛反対したので頓挫した

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:28:07.10 ID:kg0/M3ss0.net
コピーというかライセンス生産だろう
まあ当時は米国の思惑とか読み違えていた

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:36:41.95 ID:Phu+9Dwy0.net
2Fの後継となった次期政治家…と読んでしまった

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:36:54.36 ID:sJPKJOIg0.net
>>487
T-1練習機もA型はイギリスじゃなかったかな
Bが国産エンジン(万歳全て国産、ただし推力低い低性能 泣)

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:37:40.52 ID:l8tDclLr0.net
>>519

国産は無理だし、GEと組んだらF2の二の舞だぞバカ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:42:21.96 ID:l8tDclLr0.net
ID:UARYVa+h0みたいな低学歴ネトウヨって本当に馬鹿だと思う。
最新の技術ばかり欲しがる自衛隊がXF9みたいな二流エンジン使用するわけ無いだろ

元々は自衛隊が一流の装備ばかり欲しがるからF2にしたってあんな事になった
当時ロールスロイスは倒産寸前でロールスロイスのエンジンだったら
無条件にライセンス生産できたんだよ。それを嫌がったのは自衛隊

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:45:29.01 ID:F+ad/dCC0.net
主要部品の海外依存をやめろボケ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:45:46.07 ID:kg0/M3ss0.net
XF9は二流ではない。調整不足なのだ。
あれが完成品と思ってはいけないし、あれがダメだからロールスを買うというわけでもない。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:50:25.54 ID:F+ad/dCC0.net
技術はもうダメだ
と言われる日本の更に下を行くのがイギリス
RRとか骨董レベルしか作ってない

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:53:02.09 ID:hiMJWj210.net
>>531
じゃあお前のスマホもPCも純国産かい?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:55:22.15 ID:kE7MtN8v0.net
エンジンなんて時代遅れだわ
これからは電動化の時代なんだわ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:56:29.43 ID:UARYVa+h0.net
電動化してもエネルギー源がバッテリーである必要はないんだぜ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 14:58:54.01 ID:vBA36uvf0.net
>>184
そのハリアーのアメリカ海兵隊バージョンA/C型調べたら楽しい、というか恐ろしい事実が判明しそうだな
イギリスのハリアーはここまで落ちまくってたか?

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:02:16.76 ID:l8tDclLr0.net
>>532
試作品と量産品を比べて試作品の潜在能力がどうこう言ってる知恵遅れ
ロールスロイスにも試作品あると思うよ?バカは黙ってれば?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:04:16.76 ID:NOoz2Blz0.net
>>489
陸軍は議会の許可で編成されるので、Royalではないそうな

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:08:11.31 ID:kg0/M3ss0.net
>>538
試作品あったら発表しているだろう。資本主義国家なので売り込みに使える材料になるわけで。
ロールスの技術を信頼するのはいいがあまりに妄想すぎる。

541 :雲黒斎:2021/07/04(日) 15:10:46.71 ID:knFs/klT0.net
>>449
老舗の方ではあるけれど軸流型の開発は遅れてた。 ドイツが先行。 
実は日本も遠心式では発展性がないと考えて早くから軸流式を開発。(橘花に搭載したネ20)

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:22:29.56 ID:r3aM3SUT0.net
ロッキードマーチンに値段下げさせるために画策してるだけ、共同開発とか聞こえのいいこと言ってるが何も得る技術も知識もない三菱重工と組まされても相手は形だけのことしかやらないよ、基幹技術は絶対に渡してもらえないだろう、むしろロッキードマーチンは嫌がらせとしか受け止めないよ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:24:34.69 ID:UARYVa+h0.net
>>370
エンジンの話で三菱重工とか言ってる時点で基礎知識も無いのバレバレだぞ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:25:23.38 ID:UNUet10B0.net
IHI涙目じゃないか。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:29:07.39 ID:CJngOgK90.net
ロッキードマーチンも困惑w

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:31:06.94 ID:kg0/M3ss0.net
交渉手段のプロジェクトだというが
もう140機F-35を導入するのだから残り必要なのは別機種だろう。
一つの不具合で最悪無防備になるからな

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 15:42:07.40 ID:Xr9S7p/Q0.net
そもそもF-3でロッキードマーチンが協力するのはまったくの別分野だし
F-35とも競合しないプロジェクトなのでロッキードマーチンに対しては牽制にもならない

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:18:57.31 ID:vC/4WzlU0.net
え?これ心神とか言うやつのエンジンなの?
国産で行くんじゃなかったの?
てかエンジン検証で糞エンジンしか作れなかったの?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:20:22.45 ID:Je7HBPPr0.net
ロールスロイス・ペガサスエンジンの魔改造なの!?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:27:17.00 ID:kg1/c6e30.net
>>509
> なんか勘違いしてるなw
してないというか君の日本語がおかしい、というべきだろうね

> 今のエンジンにネ20の技術が関わってるわけねえだろ
つまり礎ではないわけだ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:31:02.80 ID:OxFintXK0.net
>>548 お国にお帰り

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:31:53.12 ID:Gmfj6b4N0.net
>>528
>>475が戦闘機って言ってるからね

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:31:56.65 ID:vO9A9O0G0.net
>>548
X-2(心神)のエンジンはIHIが中心になって開発した実証エンジンXF5-1で
F-2の後継機に搭載されるのとは違います。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:36:18.74 ID:4bPDPfoX0.net
何でX-2とF-3を別々に作る必要があんの?

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:37:46.67 ID:kg0/M3ss0.net
>>554
絶対そうしなければいけないという事は全く無い。
だがX-2は技術実証という事で研究的な要素が強いので予算的に安く上げたかったのではないかな。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:39:33.60 ID:Fbq+IDlw0.net
X-2のエンジン使わないんなら何の為にエンジン開発したんだよ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:40:38.64 ID:UARYVa+h0.net
ググレカスと言いたいレスばっかw

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:42:44.83 ID:YsA4rW+50.net
国産戦闘機って電子部品やレーダーで米軍並のもの自前で作れんの?

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:47:23.14 ID:Fiw5xxjI0.net
ピンクのロールスロイスいいよね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:50:27.53 ID:V0hqkq/I0.net
>>556
Xー2のエンジン(XF5)は元々Fー3開発で使う予定はないよ。
Fー3の開発で搭載する予定のエンジンはXF9で、XF5をベースによりハイパワー化させたもの。
ただ、日本単独で戦闘機用のエンジンを開発するのは今回が初めてだし、イギリスも次期主力戦闘機(テンペスト)を開発するにあたってRRのエンジンの性能を強化させたいから日英の利害が噛み合ってRRが開発に協力するとなっただけ。
XF9の実用化が困難であればRR若しくはP&WやGEのエンジンになる可能性もあるけど、俺はXF9が搭載されるものと楽観視してるよ。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:51:30.53 ID:HAnxzdSa0.net
共同開発しても別に安くならずF-35とか高額になってんじゃん

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:51:51.93 ID:FoBYxHgs0.net
XF-9のXが取れたの積むんじゃなかったのか?
F-9をテンペスト用に輸出とか、RRがF-9ライセンス生産とかならまだしも
これから共同開発って何かメリットあんのか

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:53:48.17 ID:hiMJWj210.net
>>562
海外販路を拓くとしたら欧州しかないわけで
販売ノウハウは得られるやろ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:54:19.59 ID:L1OZUxL00.net
これ日本の戦闘機とイギリスの戦闘機は同じエンジンになるって事?
日本の技術だけ盗まれるオチになりそう

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:56:00.55 ID:VYg4mAvZ0.net
>>561
共同開発はリスクヘッジが目的だろ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:56:57.31 ID:DFQfWkqd0.net
RRは航空機用エンジンの名門
P1のエンジンF7しか作ったことのないIHIとは比べるまでもない

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 16:58:34.20 ID:Je7HBPPr0.net
推力偏向ノズルだけはロシアと共同開発してほしい
あの細いノズルがひとつひとつ独立して動くのカッコいい
方向変えるのめっちゃ速いし

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:04:39.63 ID:UARYVa+h0.net
政府関係者とやらが「国際協力」って部分を「共同開発」と勘違いしてるだけなんだけだろうな
そもそもロッキード・マーチンもエンジン開発には一切関係ないし記事が意味不明すぎる

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:05:24.91 ID:RWVuPb8O0.net
>>560
どう転んでもXF9が搭載されることは絶対にない。搭載されるのは量産用に再設計された生産型エンジン。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:08:31.58 ID:RWVuPb8O0.net
>>566
XF9にも到底かなわない鼻くそエンジンしか作れてないけどな。それほどIHIは飛躍してしまった。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:09:27.45 ID:VYg4mAvZ0.net
>>570
実績が桁違いなんだが…
試作エンジン一つ作っただけで満足している軍オタは気楽でいいな

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:10:44.26 ID:ihOQs6v80.net
>XF9が搭載されることは絶対にない。
>搭載されるのは量産用に再設計された生産型エンジン。

量産出来ないエンジンを作る意味がまるでないじゃん

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:11:19.22 ID:V0hqkq/I0.net
>>569
Fー3の開発機にFー9(仮)が搭載されるの?
Fー9(仮)ってもう量産されたの?って

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:11:53.85 ID:UARYVa+h0.net
いくら実績があっても次世代エンジンの開発競争についていけなくなってる時点でダメなんだけどな

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:15:31.35 ID:RWVuPb8O0.net
>>568
戦闘機スレではこの感覚を理解出来る想像力のある人は極稀。わかっている人はとても珍しいよ。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:15:32.63 ID:qmlBcdNA0.net
意味不明なんだけど
XF5と言う国産エンジン作ってそれをF-3に搭載するんじゃないの?
今更共同開発ってだったらXF5は何に使うんだよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:16:50.26 ID:kzxCsS780.net
>>566 日本は世界中のエンジンを作ってるけどな。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:17:26.28 ID:kg0/M3ss0.net
>>561
F-35は事情が特殊で
共同開発と言っても英国以外の外国企業には
ほとんど参加させない実質単独開発で、大量生産によって安くなったものの
ALISという機体以外の運用支援システムの開発で開発費が膨らみまくった

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:18:30.32 ID:kg0/M3ss0.net
>>576
XF5は実証エンジンなので実験用と言い換えてもよい。

ただXF5は、もしかしたら練習機やドローン用のエンジンとして流用されるかもしれない。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:18:35.94 ID://PfIL6R0.net
ロールスロイス・エンジン搭載の戦闘機と聞くと寸胴な機体をどうしても想像してしまう

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:20:41.68 ID:4BTN2Fz30.net
ロールス・ロイス、アドーア…うっ頭が!

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:21:03.06 ID:RWVuPb8O0.net
>>574

571←
572←
573←

こんなのばっかで苦労するぞ。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:21:54.13 ID:kzxCsS780.net
>>576 ググレカスと言いたいな。

XF5 を商用エンジンとしたのがF7 でP1 に採用されてるし、JAXAの実験用エンジンとして民間転用されている。

その技術を発展させたのがXF9 で、F-3 には更なる改良型が搭載されると思われる。
推力20t クラス 推力が格段に違う。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:27:09.74 ID:xiiU38Tw0.net
クソ食いキチガイ乞食寄生虫が
盗みに来るから気をつけろよ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:29:15.41 ID:iyoMe9Tu0.net
>>336
日本はラプターのエンジンを凌ぐものが出来てる

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:29:54.13 ID:VYg4mAvZ0.net
>>582
こんなお気楽馬鹿ばっかりで国もメーカーも大変だな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:30:03.96 ID:hA4SFhg60.net
まだあのクソ政府に期待してる人っているの?

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:30:37.10 ID:2DM4hJvj0.net
練習機とか実験用に採用されてるって
実戦に使えないガラクタの時点で論外だな

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:32:49.32 ID:Xr9S7p/Q0.net
練習機用のエンジンのほうが高い信頼性求められるんだけどな
すぐに壊れるエンジンじゃ安心して訓練させられない
だからエンジンに限らず信頼性の高い枯れた技術てんこ盛りだったりする

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:34:01.20 ID:vO9A9O0G0.net
>>584
大丈夫、今その人たちはホーネットのエンジンを新しい機体に組み付けることに
夢中で日本のことを気にしている余裕はありません。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:43:28.80 ID:BVruS28L0.net
>>588 P-1 も知らないど素人が何を言ってるのやら。
れっきとした対潜哨戒機だぞ。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:46:36.93 ID:BVruS28L0.net
>>588 お前の国がレーダを照射しただろうか、バカちん

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:46:57.31 ID:UARYVa+h0.net
P-1のエンジンが純国産ってこと知らない奴は意外と多そう

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:52:19.06 ID:edjfk+TU0.net
>>585
そうなのか?
ならなんでロールスロイスと組むんだ?

595 :雲黒斎:2021/07/04(日) 17:53:43.86 ID:knFs/klT0.net
>>594
だからみんな首ひねってあれこれ理由を考えてる

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 17:57:54.43 ID:4gE97LF90.net
ステルスは無理だから、RCSの軽減を行う
コンセプトとしてはF-2改良版となるだろうが、形はF-16大型化とは違ってグリペンの大型化になる

中型空対空ミサイルまで装備できるウェポンベイを胴体下に保有し、小型4発・中型2発を搭載
このため、主脚は主翼付け根と主翼へ装着

機関銃はマウザー BK-27を25×137mmへ変更したもの

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:00:43.35 ID:dNaTCy1c0.net
日本は大推力エンジンの試作機がやっと出来た状態
この量産タイプの開発をして、さらに将来の商売にまで繋げるのは至難の業
単独でやると、コレっきりで終る可能性の方が高い

要は、開発生産だけでなく販売のノウハウを持ってる大手と組むしかないのよ
RRとしてもGEやP&Wに押され気味な昨今反転攻勢のチャンスだし、
日本から見ても良い条件で組めそうなのはRRだったのでは

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:00:56.97 ID:vO9A9O0G0.net
>>595
理由はずばり 外交、政治が口を挟んでくるからじゃね

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:03:51.98 ID:edjfk+TU0.net
>>595
ロールスロイスって贈賄等でロビー活動をして汚職に関わって
数え切れないほど立件されてるらしいな
重大不正捜査局が中国とインドネシアで贈賄容疑を調べてるし
怪しすぎるな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:04:50.48 ID:l8tDclLr0.net
>>597

君が正しい。もし日本単独でやるなら大推力エンジンを諦めて双発エンジンでやるしかない。
でもそれを嫌がるのが自衛隊。よってここでネトウヨが喚いてる国産エンジンは夢のまた夢

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:05:28.12 ID:NBxIT3WK0.net
IHIはRRなどのエンジン開発の一部に参画し、ノックダウン生産を行っているだけ
IHIが主導して開発したエンジンはP1用のF7だけで、作ったのも30数機分

日本には航空機開発技術があると言われて始めたMRJの二の舞にならないためにも
実績がほとんどないIHIなんか採用すべきでない、血税の無駄だ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:06:13.91 ID:hiMJWj210.net
でもRRのロゴはかっこいいから!

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:06:22.41 ID:RWVuPb8O0.net
>>594
販路があるでしょ。あとミサイル開発も絡んでる。輸出で単価を下げ利益を得ることも計画のうち。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:07:43.01 ID:UARYVa+h0.net
なんで間違いだらけの知識で偉そうに語ってる奴がこんなにも多いんだろうか
ググレばすぐに出てくるような情報まで間違えだらけだし

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:08:09.99 ID:qZb+nSh/0.net
>>595
ロールスロイスの持ってる空気冷却技術の特許じゃないの。
新エンジンに適用出来れば更なる出力向上が期待できる。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:10:06.81 ID:CKP/oz/o0.net
ノックダウン生産とライセンス生産の違いも分かってなさそう

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:11:56.02 ID:QriSw1l00.net
>>1
またエンジンにちゃち入れてきたか
戦後何年経っても三菱に軍用エンジン作らせる気は無いんだな

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:11:56.16 ID:7AfVwM3C0.net
>>603
販路の他にも、これまでの膨大なエンジン開発の
知見、運用ノウハウがある。RRと組むのは日本に
良い案。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:12:32.96 ID:kg0/M3ss0.net
そこでまさかの無冷却エンジン!
……流石にこの分野ではないな

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:13:25.67 ID:V0hqkq/I0.net
>>600
XFー9は充分大推力エンジンだし、元々Fー3は双発で開発予定だが。
旅客機のエンジン積まないと許さない人?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:13:56.09 ID:l8tDclLr0.net
>>604
XF9がどうこう言ってるお前も相当知識ないけどな。
F3に間に合うわけ無いだろゴミ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:15:41.83 ID:zFy840sQ0.net
何なの、だったら自主開発に使った税金返せよ。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:16:28.66 ID:77LZAelm0.net
>>602
Red Ribbon軍のロゴかっこいいよな

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:17:28.07 ID:kg1/c6e30.net
>>612
むしろ税金減らすためだよ馬鹿か
文句があるならもっと出せや

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:19:42.20 ID:UARYVa+h0.net
>>611
そもそも>>1の記事にしたって日本単独ではエンジンを開発できないって話ではないわ
何か言いたいなら記事の内容くらい理解しろ
それとF-3な
偉そうなこと言うなら名称くらい正しく使え

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:21:53.55 ID:zFy840sQ0.net
>>614

税金のことを言い出したら、最初から買えばいいんだよ、アメリカから。
アビオニクスも、機体も、エンジンも、ミサイルも買っておけば間違いない。
そもそも開発する意味がない。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:25:12.62 ID:kg1/c6e30.net
>>616
> 税金のことを言い出したら、最初から買えばいいんだよ、アメリカから。
税金のことを言い出したのはお前だ、アホ
大体、兵器は税金だけを考えて作ってるわけではない

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:26:00.86 ID:kg0/M3ss0.net
ほしい時に米国に安価で有効な機体があるとは限らんぞ
今はF-35があるからいいけど。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:26:48.59 ID:edjfk+TU0.net
>>616
そうだよなあ
独自開発だから意味があったのに
米英を絡ますなら買った方が良いよな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:28:15.65 ID:zFy840sQ0.net
>>617

各主要部分は、海外のノウハウが必須で、それがないと満足に動かないとかなら、
自主開発は、中抜きのためにやってんだろ、M重工とかの

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:28:37.29 ID:l8tDclLr0.net
>>615

反論できなくなるとハイフンが抜けてるとか言い出すのは
負け犬の特徴だな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:29:30.01 ID:kg1/c6e30.net
どうでもいいよ。てか税金で文句を言う気がないならレスするな

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:29:51.52 ID:CKP/oz/o0.net
最近出遅れ気味のGEもF-35のエンジンでRRと組んでP&Wからシェアを掠め取ろうとしたけど議会にお金の無駄とバッサリ切られてたな

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:29:57.14 ID:lwHB6oap0.net
やっぱ国産エンジンは無理だったのねww

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:32:10.99 ID:UARYVa+h0.net
>>621
反論できなくなったのは負け犬とか言って人格攻撃始めたお前だろ
何も理解もできてないくせに偉そうに反論されても疲れるんだわ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:32:14.71 ID:edjfk+TU0.net
>>623
8割ほど開発完了してたらしいな
日本が買い取れば良かったのに

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:38:46.79 ID:l8tDclLr0.net
>>625
お前が反論できなくなったから
ハイフンが抜けてるとか言い出したんだろゴミwww

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:42:39.50 ID:zFy840sQ0.net
>>626

8割とか・・・越えられない壁だった可能性もあるしぃ、
RRが起死回生とか狙ってんのかもしれん、ま知らんけど、全然工学系じゃないので詳細分らんけど

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:42:44.33 ID:Rehwq4mK0.net
ロッキード疑獄 ふたたび

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:42:45.28 ID:UARYVa+h0.net
>>627
名称も正しく使えない奴は理解度低いってことだからな
兵器関連だけでもF3とF-3、F9とF-9はまったく違うものだ
親切に指摘してやったんだから次から直せよw
裏で馬鹿されてるぞお前

631 :雲黒斎:2021/07/04(日) 18:43:19.72 ID:knFs/klT0.net
>>611
横ですまんが、何がF3に間に合わないの?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:43:26.43 ID:hEJnEtey0.net
>>585
うそくせー

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:48:49.13 ID:CKP/oz/o0.net
XF9でAB推力15トン達成してまだまだ余裕あるって話
F9でAB20トンって予想もあるけど17トンくらいで出してくるんじゃないかなと予想
でも防衛省は2035年頃には総推力45トンの戦闘機が主流になると予想してるからもっと上げてくる可能性もある

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:52:35.12 ID:l8tDclLr0.net
>>630
XF9がF3に使われるわけないこともわからないガイジが必死
制式品と試作品の区別もつかないゴミ
まあネトウヨの軍事談義は全てこれ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:53:09.23 ID:49yMl+rW0.net
>>633
この技術は、ブリカスほいほいになちゃてるのかぁ。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:56:17.75 ID:UARYVa+h0.net
>>634
そもそも俺はXF9がF-3に使われるなんて一言も言ってないんだけどな
XF9の量産型の設計が始まってるって話はしたけどな
XF9の量産型ってF9のことだから

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:58:52.60 ID:l8tDclLr0.net
>>636
510 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/07/04(日) 13:20:31.78 ID:UARYVa+h0 [1/14]
もう次期戦闘機用にXF9という試作エンジンが動いてて今は量産型の設計という段階なのに
なんで影も形もないRRのエンジンを次期戦闘機用に共同開発するって話になるんだよ。

どう考えてもF9を使うと考えてるニワカのレスww
まともな軍事マニアならXF9なんて最初から当て馬であることぐらい知ってる

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 18:59:54.12 ID:ntBE2nWG0.net
これ日本のエンジン技術盗まれたりしないの?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:06:24.99 ID:UARYVa+h0.net
>>637
ダメだこいつ
XF9とF9の話もごっちゃになってて一貫性が無いし話にならないわ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:15:44.44 ID:p/QDV0kh0.net
RRとの提携はテンペストに、IHIのXF9搭載させるためでしょうか。
ミーティアとか共同開発してるし、なるべく売り込み先を増やしたほうがいい

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:18:12.06 ID:CKP/oz/o0.net
F-3は2027年初飛行だからXF9をベースにエンジンを開発しないと間に合わないんだよね
F7-10でさえXF7-10の完成からみても6年かけてる

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:18:56.97 ID:qZb+nSh/0.net
>>640
SABREだと思う

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:26:09.69 ID:l8tDclLr0.net
>>639

F9なんて存在もしないのに馬鹿丸出し

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:27:50.44 ID:loQxN9rO0.net
朝日以外まったく取り上げないな
まーたキヨタケみたいなゴキブリ共が蠢いてんのか?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:28:41.03 ID:p4IK7Cvx0.net
ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー 開発者インタビュー

ttps://blogos.com/article/369997/
ttps://blogos.com/article/370429/

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:32:48.47 ID:UARYVa+h0.net
>>643
まだ言ってんのかよ
まあお前が無知なくせに偉そうだと笑われる分にはどうでもいいが

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:34:58.47 ID:l8tDclLr0.net
>>646
お前は反論できずに逃げ回ってるだけww

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:40:28.53 ID:CKP/oz/o0.net
ID:l8tDclLr0
傲岸不遜、無知蒙昧

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:42:40.33 ID:UARYVa+h0.net
>>647
反論と言われても相手が負け犬だのゴミだのと人格攻撃してくる奴ではな

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:45:12.70 ID:l8tDclLr0.net
>>649
最初からハイフンがどうこうしか反論できなかったゴミ。
そもそもちょっと調べればXF9の量産型がどうこうなんてセリフ出てこない。
f3っていつ初飛行予定だか知ってた?

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:49:44.42 ID:UARYVa+h0.net
>>650
まだやるのかよ
2025年の初飛行を目指すとしてたが予定が遅れてるから2027年頃かそれより遅れる可能性もあるって話だろ
2035年には配備開始をしたいと言ってたがそれもどうなるかな
それとF-3な
いい加減に直せ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:52:02.16 ID:l8tDclLr0.net
>>651
それがわかってりゃXF9の量産型が云々なんてセリフ出てこないだろゴミ
どう考えたってRRのライセンスしかない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 19:54:32.99 ID:UARYVa+h0.net
>>652
なんでだよw
そもそもロールスロイスのエンジンこそ現時点で影も形も無いだろが

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:01:54.74 ID:Yc014YkY0.net
すでに存在するXF9の量産型よりリリースすらされてないRRのエンジンのライセンスの方が早い?
ご冗談を・・・

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:03:51.18 ID:V0hqkq/I0.net
RRの戦闘機用エンジンって何があるん?
XFー9並みの推力あるインレット口径100cm程度のエンジンが全く思い浮かばないんだが。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:05:33.24 ID:vO9A9O0G0.net
検索してみると他にもこのことは出てくるけれど
「朝日新聞が報じたのによれば」ばかり、イギリスのメディアもまだ報じていないわ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:05:51.31 ID:l8tDclLr0.net
>>653

既存のエンジン流用するに決まってんだろゴミ。
んでそこにちょっと付け加えて、XF9の技術が組み込まれたみたいな話になる。
そもそも全く新規開発で何年かかるかしってんの?
バカはそんなこともわからない模様

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:10:11.50 ID:UARYVa+h0.net
>>657
それこそ開発が間に合わんだろうが
何を言ってるんだお前は

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:13:09.17 ID:V0hqkq/I0.net
>>657
現在RRが生産している戦闘機用途のジェットエンジンってなぁに?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:15:41.35 ID:Yc014YkY0.net
XF9があるのに新規開発とはこれ如何に?
それにRRのどのエンジンを流用するんですかね
非常に興味ある

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:15:59.81 ID:l8tDclLr0.net
>>658
少なくともジャップ単独よりは実現性あるわ
そんなこともわからないのがネトウヨ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:17:32.33 ID:l8tDclLr0.net
>>659
ユーロジェット

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:18:41.40 ID:HxzIuBfw0.net
マーリンと栄

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:21:23.75 ID:UARYVa+h0.net
>>662
ええ...

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:22:01.75 ID:Yc014YkY0.net
ユーロジェットw
それなら新規開発したほうが早いw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:25:21.04 ID:V0hqkq/I0.net
>>662
ユーロジェットって合弁企業だけど。
で、このメーカーのエンジンの推力はいくつ?

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:26:08.34 ID:ALB4H9YS0.net
EJ2000をベースにするの?
あれ共同開発だからRRの好きにはできないしサイズ的に大幅な性能向上は無理だぞ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:29:04.00 ID:5WhtEB2X0.net
>>504 RR か手助けを求めてるんだよ。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:30:05.53 ID:l8tDclLr0.net
>>666
アフターバーナー使用時120kN

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:30:45.76 ID:5WhtEB2X0.net
>>597 最先端エンジンを輸出なんてできっこ無いということも知らないのか? アメリカが許可しないよ。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:31:24.04 ID:l8tDclLr0.net
まあ、いくらここでネトウヨが吠えようが
実際にRRと交渉してるという報道のほうが真実

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:33:56.27 ID:5WhtEB2X0.net
>>601 何も知らないんだな。 トレント開発は最初5分5分の開発分担で開発を開始したんだぞ。 後からP&Wも参加したから比率は少し減ったが、日本は完全な共同開発者。
だから今でも日本の製造比率も大きい。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:34:16.23 ID:P30RlJC00.net
日本が”国産戦闘機”を開発しちゃうと色々困る連中がいるだろ?
他国の技術を掻き集めて今必死に周回遅れのステルス風(笑)4.5世代機を組み立ててる連中とか面子が丸潰れだw
だからF-3は第6世代ではないとか必死に否定したり
欧米のお陰で開発できたって事にするための予防線張るのに必死なんだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:36:09.42 ID:lOoZhoDW0.net
IHIww
まあ世界市場で売ることも視野に入れるなら実績のあるRRに頼った方が良いか。
IHIw

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:36:27.53 ID:ALB4H9YS0.net
ID:l8tDclLr0が頭おかしいのは理解した

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:38:01.63 ID:V0hqkq/I0.net
>>669
XF9は147kN以上を既に出してるんだけど。
ひょっとして三発機なの?Fー3って。

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:39:13.22 ID:l8tDclLr0.net
>>676
量産経験のないIHIのカタログスペックなど机上の空論
バカは黙ってなさい

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:39:41.86 ID:1iyJ47VN0.net
>>10
妻帯者の妻、、、頭痛が痛むw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:41:28.74 ID:lXRoXW4C0.net
最近は軍備はイギリスに舵取ってるな

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:42:39.01 ID:fh5bMJYf0.net
現場の声無視して政治主導で進めてそう

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:43:37.06 ID:RhJIq8Eo0.net
>>
そういう場合は輸出専用機としてダウングレードバージョンを
用意すればいいだけだよ例えばF-16/79とか機体はF-16だけど
エンジンはJ79にダウングレードされてる、ダウングレードすることで
輸出はできると思うよ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:43:58.65 ID:V0hqkq/I0.net
>>677
EJ260ってまだ完成してないでしょ?
絵に描いた餅と現在突いてる餅の比較はできませんよ?

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:51:06.57 ID:0FvwOEc90.net
>>671
ゴキブリさぁ
専門板でもないニュー速+で論破されるのってどんな気分?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:51:13.42 ID:UARYVa+h0.net
EJ2X0系は何年も前に構想が発表されてたけど音沙汰がない時点でお察し

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:53:52.46 ID:lOoZhoDW0.net
欧州市場での売り込みも考えているなら外国企業にも旨味を与えないとね。
IHIさんには悪いけど。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 20:55:56.16 ID:Yc014YkY0.net
>>684
数年どころかもう10年以上経ってるよ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:06:35.18 ID:+qumQaI80.net
>>63
IHIはとうとう米英メーカーと並ぶ推力を出せるジェットエンジンを作れるようになった。
だからイギリスがしゃしゃり出てきた。
その意図がこれ以上技術が伸びる事を潰す為なのか
技術が追いつかれたから共に研鑽する気なのかは不明やが

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:07:33.63 ID:ZxNAcJ/T0.net
詳しくないから、ロールスロイスってYS11の非力エンジンイメージだったけど、そうでもないのかな。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:11:15.16 ID:V0hqkq/I0.net
>>687
テンペストの開発における技術障壁を日本との共同開発で乗り越えたいのでは。
Fー4代替機の選定の際も、EF2000の改造を許可(ただし技術開示義務)で推してたし。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:13:45.47 ID:lOoZhoDW0.net
地球の反対の国と共同開発するのは苦労するって。
友達欲しいのは分かるけど、やめといた方が良い。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:27:19.15 ID:07poIlmn0.net
国産エンジンの検証済んでそれをF-3に搭載するんだろ?
何でほぼ開発終わったのに海外と共同開発なんだ?
技術だけパクられるんじゃねえの?

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:29:48.71 ID:USEd5g8t0.net
防衛装備庁ATLAは大韓民国官民や瀋陽発動機設計606研究所と同様に経産省ユーザーリスト入りしたし
KHI、IHI、SUBARUに続いてMEも事実上撤退しておりトヨタとソフトバンクが妄想バーチャルを
拵えるのも良いがロッキードマーチンとロールスロイスなんだから計画大幅遅延するほど思う存分に
ひっかき回してやれ。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:31:35.20 ID:Fk/yOtud0.net
>>691
門外漢の政治家が政治の論理で現場を無視して勝手に進めてるんだろうな
F-2の時も現場はそれで悔し涙を流して今回はネックだったエンジンも用意して意気込んでたのにまた同じこと繰り返すのかな

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:40:16.40 ID:UARYVa+h0.net
協力の可能性とか言って含みを持たしてる時点で防衛省は嫌々付き合ってるでしょw

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:51:31.42 ID:5WhtEB2X0.net
アカヒのガセネタだって

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 21:58:25.86 ID:Fk/yOtud0.net
ガセにしてもこんな記事出してくる朝日の意図は?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 22:04:30.33 ID:5WhtEB2X0.net
ただの馬鹿記者なんだろ。何も知らないのが見え見え

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 22:05:04.76 ID:KvkkE/p70.net
外国に兵器売ってそこが戦争始めたらパーツの供給とか問題ないのか 紛争国に肩入れする覚悟と法整備はきちんとしてるのか?ってのはある

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 22:21:18.09 ID:lbyj6IAg0.net
新しい技術も大切だが、やり残した技術もキチンと達成しないといかん
一刻も早く空冷星形複列18気筒串型の完成を。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 22:27:28.88 ID:owiX9+Oa0.net
>>690
地球の裏側だからこそ利害関係が競合しにくくて
協力しやすいのでは

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 22:58:15.98 ID:kg0/M3ss0.net
量産経験が否定派最後の砦
P-1は予算化済40機でF7エンジン160基、調達予定数は70機で280基はエンジン作るのだが。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/04(日) 23:10:07.47 ID:UARYVa+h0.net
>>701
戦闘機用じゃないからノーカンとか言いそう

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 00:47:19.73 ID:wJeCZp2+0.net
国とIHI、英おロールスロイスがwin-winならいいのでは?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 01:29:07.21 ID:wcOeF8C80.net
>>693
それな、F−2の時も日本はカーボンファイバー製品の製造技術は
独自の技術があったけど、左右の主翼の片方をわざわざアメリカに
製造分担したり、ライセンス料を日本が払ったのに日本からの技術
移転のようになった部分があったと思うけど、日本の政治家は進歩
がないと思う、新幹線の技術を中国に技術移転した時も政治の都合
だったけど、新幹線の技術はもともと日本の技術を中国に移転した
ものだけど、「この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、ど
うぞ一つお使いください。積極的に協力します」とかで政治家が新
幹線技術を中国に技術移転して中国で新幹線が作れるようになった
わけで、現在は中国が新幹線を作ってる、中国は独自の技術と主張
しているけど、この技術は日本から中国に技術移転したものだよ、
この経緯は詳細はネットで検索すると出てくると思うよ、
んで、F3のエンジンについては最後までIHIに開発させればい
いと思うよ、ロールスロイスとは組まない方がいいと思うな

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 01:37:04.78 ID:LvpIDKPB0.net
>>632
知らんのか

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 02:00:49.39 ID:0AdfC2A10.net
政治屋が防衛費を減らした所為で、国産の戦闘機用エンジンが作れないとかコントかよ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 02:26:12.09 ID:Lr0cPShr0.net
現場ではその必要は無いと言ってるんだろうな

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 04:21:15.46 ID:eLUjPmTQ0.net
ネトウヨのミリタリー談義は一切当てにならんな
何でも国産マンセーだからww
IHIなんて下手な役所より官僚主義やで

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 07:03:39.48 ID:Tb6S3gb80.net
 
国産万歳ではなく、>>456みたいな事実も知らないで毛唐をあがめている某土人とは違うということだ。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 07:05:00.99 ID:X3jcskLo0.net
イギリスも採用するのかな
載せれるエンジン増えるのはいい事だよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 07:34:02.70 ID:dWM7imi30.net
>>663
龍ヶ崎でどっちのエンジンも聞いた事があるぞ
どっちもええ音やった

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 07:50:37.76 ID:Ktg77mKe0.net
毎度安定のクソスレ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 08:19:47.93 ID:gnPJbZIW0.net
何でアカヒは潰れないで存続してるんだ?
朝鮮に本社を移した方がスッキリするだろ。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 08:37:49.54 ID:jaGm8GV70.net
どうせまた途中でGEとかP&Wとかに変わるに決まってるわ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 08:54:20.55 ID:QFk31HH/0.net
ttps://www.jwing.net/news/19192
推論だがアサヒの報道が本当なら、この技術を組み込みたいんじゃないのかなと思う
XF9で推力は確保できたけど発電までは手が回ってないんじゃないかなと

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 09:04:46.95 ID:m7Iw3a750.net
ネジは全部ミリネジで統一して欲しいよな
アメリカはまだインチ使ってるんだろ
PCがミリとインチの混在でねじ山よく潰すわ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 09:20:25.16 ID:gnPJbZIW0.net
>>718 冗談言うなよ。 XF9のスタータージェネレータは世界一の性能だぞ。 180KW X 2 = 360 KW

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 09:56:49.49 ID:tEkOgA7L0.net
>>715
タービンの同軸上にスターター兼ジェネレーターを取り付けるとなると、大幅な設計し直しを余儀されなくなるからXF9−1とは別のエンジンでの採用になるのでは。
エンジンから排出される空気による冷却の方じゃないかって言う噂もあるけど。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/05(月) 10:01:24.93 ID:musMvHbk0.net
>>715
XF9は発電に関してもかなり高性能だよ

ただ将来的にはメガワット時代が来ると言われているので、
XF9の発電能力を更に向上させたい、という話は出てくるかもしれない
ロールスロイスの技術がどうかはわからんけどね。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/06(火) 06:03:21.27 ID:GHqsW6f70.net
>>705
さっき知った

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/06(火) 09:19:03.24 ID:ZedqR7yv0.net
頼むでw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/06(火) 10:41:36.32 ID:7sYhJ8AU0.net
スガは故郷の秋田にロールスロイスIHIのジェットエンジン工場を誘致できるほどの政治力はあるか

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/06(火) 11:46:43.54 ID:mywoI1uU0.net
>>342
そんなのシナチョンに決まってるだろ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/07(水) 00:16:23.94 ID:yj5PAS2F0.net
共同開発が、はじまりしばらくすると中共の戦闘機エンジンの性能が、なぜだか向上したりしてな!

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/07(水) 06:38:26.64 ID:zcvbqSGA0.net
むしろイギリスと組まれると困る連中が否定的だと思うわw

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/07(水) 09:20:29.81 ID:sIal6LY+0.net
英「ところで此処に新開発の動力旋回式4連装ミサイル発射筒があるのだが」

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/07(水) 22:24:06.01 ID:vMKBBHAU0.net
IHI 第204回 定時株主総会
当社は,2021年6月24日(木曜日)に第204回定時株主総会を開催いたしました。
株主総会資料等
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/stock/meeting/index.html
第204回定時株主総会 株主さまからいただいた質問への回答について(161.6KB) PDF P.2 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/ir/pdf/qa_shareholders.pdf#page=2
”質問3:事前・当日次期戦闘機用エンジンをはじめとする防衛事業の取組みについて(ご質問)”

”<回答>当社は,推力15トン級のプロトタイプエンジンを設計・製造し,2018年6月に防衛装備庁殿
へ納入しています。この実績も踏まえ,次期戦闘機開発におけるエンジンの開発,製造,運用支援・整備
に,当社は大きく貢献できるものと考えています。防衛省殿向け航空エンジンおよび関連機器の
開発,製造等を通じて,我が国の安全保障に貢献することは,当社にとって大変重要であると考えています。”

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 03:55:54.70 ID:N0HYF6RO0.net
なんでXF-9があるのにRRと組む必要があるの?
ロッキードマーチンだけで十分だろ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:05:22.70 ID:mLfsEJqY0.net
>>690
遠交近攻ですよ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:07:50.43 ID:vS5JmSMj0.net
米露はゼログラビティエンジンをすでに持っているが

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:09:32.56 ID:iaHr296y0.net
>>726
旋回式なら敵機に後ろを取られても後ろ向きに打ち返せるな!

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:16:15.90 ID:OV9sEmFR0.net
最近日英の関係が復活しているように思えるのは俺だけか?

eu圏から抜けてからの日本との接触
なにか大きいことが起こりそうな、そんな感じがする

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:21:25.90 ID:YB2Mg0r80.net
ロールスロイスと聞くとロール系の食べ物が食べたくなりますね

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:30:49.98 ID:HevITyv20.net
日本がファイブアイズに加入するからね

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:39:30.93 ID:+LoqrroM0.net
国産エンジン開発失敗時の保険は必要…

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:43:06.87 ID:0Gapw1WQ0.net
>>1
>日英共同開発へ

英国が敵陣に加わったら日本終了
だから兵器は他国と共同開発してはならない

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:45:02.91 ID:N0HYF6RO0.net
>>736
その理屈はある程度わかるけどさ、日米英ね。最強じゃん。
あとはインドかな

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:45:17.46 ID:suvE6s7Z0.net
>>9
アメリカ製が日本の要求仕様にぴったり合うわけじゃないでしょ。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 04:48:18.38 ID:ynSQNudy0.net
>>728
試作と実用化との間には大きな壁がある
実用化に向けてRRをイッチョカミさせる事によって
スムーズな実用エンジン開発に繋ぎたいのだろう

またRRブランドつけば航空機エンジン市場で国際的に実績がまるでないIHIのエンジンでも顧客が目を
向けてくれるかも?ってコスイ計算もあるんだろうさ

全く日本の武器は売れてないんだから
兄の国の名品兵器とは違ってさw

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:03:10.46 ID:N0HYF6RO0.net
>>739
外販向けにRRブランドをつけたいと言うのはわかる。

だが試作と実用化の間にそれほどの期間が必要なのだろうか?
かなりのバッファを取っていると思うんだが。
やはり地上試験と飛ばした後の試験ではだいぶ期間が異なるのだろうな。
その辺のノーハウは必要だ。

なんにしてもスムーズに開発を進行させてもらいたいものです。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:31:11.23 ID:7+lHY4bP0.net
ハイブリットにしようぜ。ジェットエンジンは燃費が悪すぎる(´・ω・`)

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:34:24.10 ID:BaY475wN0.net
ニュース

北平郊外で銃撃戦 【7月7日】

我が方、執拗なる不法射撃を受く。
同盟電によると先程、停戦が成立。然るに真相は不明なること多し。
支那駐屯軍は引き続き調査中

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:37:47.65 ID:KEOKGcd80.net
プラット&ホイットニー
ロールスロイス

戦闘機用のエンジンって、この二択だろ。
他の会社で、まともなエンジンって、あるの?

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:50:36.19 ID:TspiALRk0.net
>>743
ロールスロイスの戦闘機エンジンで近年のって、何があるの?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 05:56:54.82 ID:TWodyshC0.net
>>708
馬鹿左翼さんのミリタリー談義は当てになるよね

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 06:43:15.59 ID:CgR1zM350.net
>>743
GEがあるじゃん

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 08:00:37.40 ID:by1Zm5cH0.net
>>743
サトゥールン

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 08:03:37.49 ID:L1IhFHGq0.net
外国に頭を下げないと何も作れないw

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 12:20:15.49 ID:CgR1zM350.net
【クアッド】米政府「興奮している」…日米豪印会合、井上科技相が参加へ/AIや半導体で連携へ…開発やルール主導で中国に対抗
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625698767/

英国との共同開発に文句言ってる人はこういうのも気に入らないんですかね
どこの人なんだろうね

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 13:57:30.52 ID:B6+424zu0.net
素材開発が難航してるのかな?XF9-1は、次世代機開発でF-22をもとにする提案受けるくらいなら
F-35でええやんって話に焦ったのか急に性能結果を出してきたからな。
少しあとに、一部で特別な素材を使っていて高コストの試験型だって情報は出てたからなぁ
多分、その素材コストの面での知見を得られたらと、開発費用低減を狙ってるんだろう。

>>708
馬鹿サヨが何を勝手に妄想膨らませてんだよ。アホか。そんなにこのエンジンの性能が怖かったのか?w
あと軍オタなんて馬鹿サヨに言論を支配されて洗脳受けてるバカばかりだからな。
だからバカサヨみたいに思考能力がない馬鹿ばかりの界隈だ。キヨタニなんかお前そっくりw

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 14:10:36.27 ID:B6+424zu0.net
あと、イギリスのロールスロイスだったか、そんな技術出来るのかよっていう、可変だった何か
(良く覚えてない)の新しいエンジンの目論見発表していたからな。あれなんか部品素材が良く
ないと無理やろうって印象だったな。
日本としてはエンジン開発で優れてる英国の協力が得られるなら得たいってことだろうね。
まぁ、開発計画の成功確率を上げるのと、開発費低減が狙いで協議するんだろう。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 14:37:00.86 ID:/GyyKFgh0.net
>>745
発狂ネトウヨ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 18:38:57.03 ID:OV9sEmFR0.net
ジェットエンジンくれー自前で作れよ
三菱重工辺りにやらせろよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 19:08:58.36 ID:OTLPx2MJ0.net
座席もロールスロイスが良いな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 19:24:01.47 ID:tz8zF8aC0.net
たぶんもう戦闘機ではない時代なのだろうね・・・>>1

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/07/08(木) 20:51:35.98 ID:W6gqzEe50.net
解凍してね

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