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【米ニューヨーク・タイムズ】 ファイザーとモデルナのmRNAコロナワクチンは効果数年持続、米ワシントン大学研究 [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2021/06/29(火) 10:40:54.00 ID:/1uhhol+9.net
米ニューヨーク・タイムズは6月28日、米ファイザーと独ビオンテックが共同開発した新型コロナウイルスのワクチンと
米モデルナが開発したワクチンが数年にわたり効果を発揮する可能性があると報じた。

米セントルイスにあるワシントン大学が研究結果を発表した。

遺伝物質メッセンジャーRNA（mRNA）を使ったワクチンは、ウイルスに大きな変異が見られない限り、
「ブースター」と呼ばれる追加の接種がなくても免疫力を持続するとの証拠が数多く見つかっているという。


またワクチン接種前に新型コロナに感染し、回復した人は、
大きな変異が見られた場合でもブースターを必要としない可能性が高いという。
https://business.nikkei.com/atcl/global/19/newyork/062901741/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:42:06.03 ID:HnnZbaGu0.net
どれが本当だよ　

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:42:14.27 ID:IDC1jb6c0.net
未来見えましたか

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:42:30.41 ID:tok+MQJM0.net
どこを信じればいいのだ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:42:34.98 ID:YfdSYlCj0.net
>>2
3年待てばわかる

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:43:15.43 ID:lgB9zjo70.net
だって開発元のビオなんちゃらの偉いさんが

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:43:25.37 ID:lwAsEmLc0.net
そんなもん実際に数年経過せんとわからんやろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:43:49.43 ID:acLjDZ0j0.net
ファイザー・モデルナ「もっと短く言っといてよ、売れなくなっちゃうよ！」

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:43:54.73 ID:2HsAhjJY0.net
ワクチンの効果期間中にコロナに感染すればまたブースト効果が得られる
つまりワクチン接種が済んだらマスクやこまめな手洗いをせずに時々コロナに感染する生活をしたほうがいい
幸いコロナは感染力が強い
さっさとワクチン打って早く日常に戻ろうぜ！

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:44:01.94 ID:c1FdDsRk0.net
抗体値の低下はあるとして
免疫記憶に抗原として一度認識されるのは大きいと思う
その時点で未知の新型って存在ではなくなるわけだから

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:44:16.99 ID:rW7yAfcs0.net
可能性としか言ってないし、十全に発揮するとも言ってない

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:44:30.41 ID:KrsukQUN0.net
嘘ばかり
そもそもファイザー自体が否定しているし

というかアメリカはまだデルタ株はあまり流行ってないが
デルタ株には効かない

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:44:34.45 ID:WD/vvm290.net
20年インフルエンザの発症数が昨年に比べて99.7％減少したと言う

この極端な差は間違いなく　
人為的にインフルエンザは散布されてたと言えよう
しかも相当昔から
毎年撒かれてたのだ
ワクチンで大儲けしてるあの国の仕業

　　

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:44:37.49 ID:JmYVDJSm0.net
まぁそう言うとかんとなｗｗ　毎年国民全員に予防接種する羽目になるわなｗｗ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:45:36.20 ID:hOz4yz6G0.net
数年もしないうちに、
ワクチンが効かないウイルスに変異してるよ
意味なし

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:46:26.43 ID:OoJ1nSAP0.net
BCG仮説やファクターXを支持する奴がこれを否定するのは間抜け
抗体は少なくなっても重症化を防ぐには一定の効果がある量が残る可能性はある
ファイザーもそれは否定してない

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:46:49.24 ID:i3uTs1JA0.net
効果数年持続なんて・・・

ワクチン打った人はどんなに早くても1年弱くらいなのに
どうやって証明できるんだかｗ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:47:07.40 ID:FyeLMK990.net
効果がある間はmRNAが体にあるということ？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:47:13.68 ID:SOTJOpjV0.net
ブースターが要るのか要らないのか
どっちなんだい

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:48:29.44 ID:vg2E+mP60.net
>>1
>米ニューヨーク・タイムズは
はい
解散

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:49:12.76 ID:TjKJ0+lt0.net
最悪、一生効果を発揮するかもしれないしな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:49:22.64 ID:S3jGRHR70.net
>>1

【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」★4 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624904096/

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:50:13.16 ID:LMMm23jY0.net
それってワクチンによって産生されたスパイクタンパクが体内から無くならない、
ずーっと残り続けて免疫を刺激し続けるってことじゃないの?こっわー

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:50:56.18 ID:D5gea3te0.net
どっちやねん！

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:51:25.59 ID:0YkF3Dtl0.net
>>8
フライパンと一緒だな
焦げないフライパンだと買い換えがなくなって売れなくなる

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:51:41.88 ID:VO439fZf0.net
変異ウイルスに効かない抗体作り続けるだけの、無能な働き者。死刑で。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:51:47.06 ID:X78knsf40.net
>>20
発表したのはワシントン大学

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:52:46.18 ID:ci5E4ljw0.net
効果といっても何%を基準にしているかで変わるよ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:54:00.63 ID:nhgV43q20.net
遠い先は見えないなー
額賀ワクチン接種後コロナ
都知事体調壊し長期休養に入る
なんか
因果関係あるんじゃないんか
遠く見渡す
透視がねーけどよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:54:00.66 ID:UlclhnCl0.net
インフルエンザのワクチンも４〜６ヶ月って言うけど
人によっては数年もつからね
問題は半年程度でワクチンの効きがかなり落ちる変異率
せめて水際しめれば変異率は実質5分の１以下に程度に抑えれそうなので
ワクチンで何とかなるかもだけど
無理っぽいな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:54:12.23 ID:OoJ1nSAP0.net
>>23
タンパク質はすぐ消える
スパイクたんぱく質が侵入したら攻撃する抗体発生のメカニズムが残る

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:55:19.46 ID:2tr5TSEr0.net
タイトルに「可能性がある」を入れない罠

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:55:52.75 ID:5LA0YrrM0.net
.
【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、

２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」★4 [どこさ★]

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:56:55.81 ID:6YINyJ3j0.net
危険でないコロナを危険だと煽る連中が

今度は
ワクチンは危険ではないと煽る


中２レベルの論理的な思考ができれば
分かるよね
バカはワクチン打って数年後に死ね　

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:57:36.09 ID:v4Sgi9t+0.net
とりあえずこう言っとけば停滞している接種率が上がるかもって魂胆だろ
どうせ後になって数ヶ月しか持たないようだ、今すぐ3、4回目を！って言うよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:58:04.73 ID:j2IdNC+u0.net
来週会社でモデルナ打つ予定だわ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 10:59:23.57 ID:TBq/y1a+0.net
>>34
バカｗｗｗ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:00:07.64 ID:1FhLrdq70.net
NYタイムズ……。
はい、解散

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:00:45.55 ID:DhuP4Npb0.net
【感染力強 抗体の働き弱める可能性】 ワクチン効かず？新たな変異「ラムダ株」 [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624925631/

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:01:48.10 ID:9Nno+cnB0.net
一生体内に残り続ける可能性があるということか
恐ろしい薬物だな・・・

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:03:06.85 ID:vvHp9gXm0.net
まあ人のDNAの中に入り込むからな
数年どころか死ぬまでスパイク蛋白を生産し続けるだろうさ
ご愁傷様

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:04:06.43 ID:RrJXLwpc0.net
だから言うたやん

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:04:46.78 ID:SOTJOpjV0.net
>>31
メッセンジャーのほうはどうなるんだっけ
すぐに分解されるらしいが、だから逆に分解されにくく加工してるんでしょ？
それで製品になってると聞いたよ、

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:04:47.87 ID:/otA4Z3M0.net
接種した人が数年後に生き残ってるかは解ってないんでしょ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:05:58.02 ID:xTnO2WcX0.net
>>13
そうじゃなくてインフルエンザも
コロナとしてカウントされてたんじゃない？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:06:14.19 ID:pqCgPEY70.net
>>23
コロナに感染したら、人体がコロナウィルス生産工場に改造されるんだぞ？

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:07:04.61 ID:C15Mu3fb0.net
あれ ?
昨日のスレで9ヶ月しか持たないって、スレが・・・

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:07:12.98 ID:IxHADqmT0.net
NYTは信頼度低いメディアだから
無視していいわ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:07:52.12 ID:voayDhy10.net
それだけ長く影響するとなると余計危険

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:07:56.63 ID:C15Mu3fb0.net
>>13
みんながマスクした結果じゃあねえ ?

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:08:21.82 ID:J/SgBuNb0.net
報道は論文発表なら論文へのリンクぐらい貼れよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:08:24.25 ID:Z1yzcpjK0.net
>>47
少なくとも9ヶ月は持つという話だったぞ。それが数年まで延長された。
多分数十年持つと思う。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:10:19.25 ID:vvHp9gXm0.net
ファイザー&ビオンテック　vs　ワシントン大学

嘘付いてるのはサァどっち

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:10:27.73 ID:Hz158JDc0.net
へー(鼻ホジ)

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:10:28.38 ID:SQoHLinq0.net
>>41
スパイクタンパク質を生産し続ける事はないんじゃない？
定期的に打ち直しが必要なんでしょ

いずれにしても過剰免疫のような反応が怖い
数年後に自己免疫性疾患が増える恐れがある
まあ社会問題化しない限り表立ってワクチンの影響ですとは言わないだろうけど

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:10:35.98 ID:C15Mu3fb0.net
>またワクチン接種前に新型コロナに感染し、回復した人は、
>大きな変異が見られた場合でもブースターを必要としない可能性が高いという。

重篤化しない若い人は、コロナに感染して免疫作ったほうが良いということか

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:11:30.44 ID:k9TLuBQq0.net
効果持続期間が分からず打つもんじゃないな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:11:30.83 ID:Ei4FCtJK0.net
そら永遠にトゲトゲ作るからやばい言ってるのが事実なら半年で抗体消えるのは矛盾するから効果は持続する言うしかない

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:11:50.34 ID:WD/vvm290.net
ワクチンを作った会社のCEOが半年から8か月で効果が切れると言ってたのに

すぐさまニューヨークタイムズが数年？

アホだろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:12:02.57 ID:Z1yzcpjK0.net
>>43
脂質に囲まれてるから、その辺の細胞にくっついてすぐ使われるよ。後には何も残らん。
つうか、残っても害は無いし。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:13:10.70 ID:AKP7J0T50.net
ん？　半年しか持たないっていうスレさっき見た気が

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:13:41.52 ID:HSuCW72a0.net
免疫は多段階の仕組みで、獲得免疫にも種類がある。
２００９年に流行したH1N1型インフルエンザは、スペイン風邪以来久々に流行した型と
いう事で、広範囲に感染拡大して、パンデミックに近い状態になったが、８５歳以上の人
には過去の流行時に獲得した免疫が残っていた事から、重症化の事例は顕著に少な
かったい事が知られている。

変異に対しては、場合によっては、mRNAを変更して別の型用として接種する必要が
出てくるかも知れないが、今流行している型のコロナ株に対しては、今のワクチンでも
かなりもつ事は、想像に難くはない。科学的医学的には追跡調査が必要なので、確定
的な事が言える段階ではないだけの事。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:13:44.13 ID:BZQyikph0.net
ファイザーとモデルナは利益のためにも否定するだろ
イベルメクチンとヒドロキシクロロキンの件を考えてみろ
あくまで可能性でしかなく信憑性は不明だしな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:13:54.49 ID:jKtNEh5i0.net
機能家おとといに８ヶ月ぐらいしか持たないって話出てたが、どっちが本当なんだ？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:18.38 ID:7OUgEEvu0.net
本当ならすごいじゃないか

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:21.70 ID:luDHDdrY0.net
>>12
効かないって普通に嘘つくなよカス

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:23.37 ID:Z1yzcpjK0.net
>>59
そりゃあ、製薬会社はそう言うだろ。何度でも打って欲しいから。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:36.32 ID:VQ8Yi8IS0.net
抗体って外（国）から攻めてきた外敵に対抗する特殊部隊だとして
いつも警戒したり戦っていたりしたら疲れるから、次の敵が来るまで
撤収して部隊縮小どっかで休んでいるんじゃないの?

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:36.79 ID:RrJXLwpc0.net
半年は持つことが確認されてる≠半年しか持たない
何回も言ってるだろ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:14:55.72 ID:2RyyCJR20.net
やっぱり逆にヤバイなこれ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:15:50.58 ID:YwesvZiH0.net
あるニュースでは半年しか持たない、このニュースは数年

何を信じればいいんだ(´・ω・`)

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:16:27.21 ID:u45Cv/nh0.net
最初から効果持続が短いと言うと打たない人間も出てくるからな
ほとんど打ち終わった後に毎年打たないと効果ないって言い始めるんだろ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:16:43.69 ID:7qGe5AiO0.net
ウィンドウズをアップデートせずに使ってる僕なら変異にも慌てません

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:16:45.64 ID:D5g8i1NV0.net
速攻で接種後感染して死んでる人らがいるんだが…

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:17:03.49 ID:XJtJdR+d0.net
数年ってのが怪しい

二年と五年だと意味がかなり違う

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:17:32.17 ID:AAgoWePa0.net
>>19
イッツマイラ〜イフ♪

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:19:26.60 ID:BZQyikph0.net
>>70
俺も最初は逆にヤバいと疑ったが、読んでみたところ免疫記憶の話みたいだ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:20:21.98 ID:IlHK0mI10.net
自然に感染した場合は治っても
中和抗体出来ないっって
常識的には考えられない発表した
日本の大学があるのに

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:21:03.37 ID:18cCuMVa0.net
ワクチンが変異しなければなw

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:22:04.15 ID:XJtJdR+d0.net
どうせみんな打たないから

効果の持続性などどうでもいい

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:22:14.40 ID:9n70pz9z0.net
可能性とは便利な言葉だな
0.00000000001%でも可能性

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:23:24.19 ID:bJbANkvx0.net
何年後の未来見てきたよだよw

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:23:31.73 ID:vvHp9gXm0.net
何度も感染してる人が居るので、一度できた免疫が長く続かないというのは真実だろう
しかし長期間効果が持続するということは、つまり、抗原が長く体に残り続けるということだが体細胞の寿命は1ヶ月ほどなので
mRNAが数年に渡り維持されることは無い、つまりり数年に渡り効果が続くということは
mRNAがDNAに組み込まれてしまったということになると思う

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:23:32.02 ID:+aaMMDS80.net
>>2
効果自体が嘘だから大丈夫だ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:23:39.64 ID:Z2TtCrA40.net
人類はコロナに打ち勝ったな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:24:53.95 ID:BZQyikph0.net
免疫記憶は維持できても中和抗体まで維持できないなら、同等の効果が持続するとは思えんのだけどな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:25:35.86 ID:+aaMMDS80.net
>>83
短い一生でスパイクタンパクを死ぬまで作り続けるわけか
血管も臓器もズタボロになるな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:25:44.98 ID:AnOeGu3C0.net
そんな何年も持つワクチンを銭ゲバ製薬メイカーが作るわけなし。
1年でしっかり切れるように造ってるに決まってる。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:26:50.52 ID:hOeEbZGg0.net
あらゆるウイルスに打克つ改造人間になる

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:27:31.45 ID:e/Gw/nO70.net
１年で終わるって聞いたが

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:27:57.50 ID:jiYNBPJ60.net
打ちまくった後に新発見とか恐ろしすぎないかｗ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:28:17.42 ID:hOeEbZGg0.net
>>91
治験中だから

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:29:25.08 ID:LmTToqpP0.net
まぁ俺がビオンテックのCEOでも半年って言うわ

最低でも1年は持ってるし

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:29:35.84 ID:v1DrTZnt0.net
相反する風説の一つ、にすぎない。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:30:23.88 ID:1RfQ7Vj50.net
すげえなあ。
コロナのワクチンなんて無理だとか言われてたのに、
風邪の予防接種が実現しちゃったのかよ、おい。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:30:41.00 ID:e1VHC8ji0.net
ワクチン打つ前に抗体検査してもらえないかな
知らんうちにかかってて抗体あってホントはワクチンいらなかったなら
必要な人に回せるだろ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:33:00.73 ID:E1p8cZKV0.net
ワクチン打つと少なくとも１年は抗体を作り続けているのだろう

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:33:29.77 ID:Z1yzcpjK0.net
>>96
コロナに罹ったのって、多く見積もっても10％程度だろ。それなら、検査とかの手間をかける前に1発ワクチン打った方が早いわ。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:33:42.35 ID:C15Mu3fb0.net
>>96
抗体検査キット・・・1000円ちょっとで売っているぞ ?

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:34:14.46 ID:TlHGFpkh0.net
すぐ消えるとか言ってた河野デマじゃん

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:34:44.44 ID:RrJXLwpc0.net
>>96
実際に感染しても変異には効かない
ワクチンの方が有効

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:35:40.88 ID:mI6qZGW90.net
さっきファイザー打ってきた。正直言うと少しだるくなるね。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:36:58.16 ID:vvHp9gXm0.net
カウントダウン開始！

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:36:58.30 ID:QB4+w+bT0.net
>>25
焦げないフライパンはコートが劣化するので買い替えが必要

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:37:02.91 ID:74hcqxzN0.net
抗体と免疫の違いすらわからん輩ばかりだからな
理解できんのだろうな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:37:15.70 ID:74hcqxzN0.net
俺みたいに

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:37:21.59 ID:yqPZUTZw0.net
>>2
いずれにしろ、日本ワクチンのように遅れて来たやつに席はない

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:38:10.09 ID:B4CuMbpl0.net
反ワクチンくんまた負けちゃったね

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:38:36.50 ID:LB72qDgA0.net
ワクチン早く打たせて？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:39:00.45 ID:SS8AC2430.net
>>102
それは効いていると前向きに考えるべき

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:39:54.60 ID:1RfQ7Vj50.net
ノーベル医学賞確実だな。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:40:24.96 ID:SS8AC2430.net
>>73
ファイザー１１はクリーン接種しないといけません

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:40:49.42 ID:C15Mu3fb0.net
>>98
10%なら、結構確率が高い。
1000円程度の検査キットですぐに済むのなら、危険なワクチン打つ前に検査しても損はない

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:41:13.47 ID:JgCheKEU0.net
中国国民は民主主義のワクチン打ち直すんか？
敗北だな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:41:39.04 ID:66EUX2rL0.net
オリンピックで来日してる選手は皆ワクチンを打ってるはずなのに
感染しまくりなんだが

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:42:00.74 ID:GmPIdAYa0.net
ファイザーceoと言ってること違うんだが？

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:42:16.12 ID:JgCheKEU0.net
>>115
ワクチンもいろいろあるからね

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:42:54.79 ID:OxZqgvTu0.net
スレタイに異議あり。可能性があるというだけだろ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:43:14.22 ID:QVQ2G5dT0.net
さぁどうする
反ワクチンのキチガイさん達

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:43:16.97 ID:66EUX2rL0.net
>>117
フランスの選手も感染してたぞ
先進国は少なくとも有力どころのワクチンを打ってるだろ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:43:38.20 ID:RrJXLwpc0.net
>>113
抗体検査はどれでもいいわけじゃないぞ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:44:49.20 ID:WukYQ3cg0.net
治験が終わってないから
何がなんだかわからないっていうのが答えだろ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:45:46.76 ID:bcdumtbL0.net
＞ウイルスに大きな変異が見られない限り

完全にフラグでわろた(´・ω・`)

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:45:53.31 ID:5mCRylQa0.net
薬の治験なんてWindowsと同じで、永久に終わらんよ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:46:22.01 ID:yR3TQBt90.net
半年から８か月で効果が落ちるって言ってるのだって
ピークから下がるってだけでゼロになるって言ってるわけじゃないし
>>1のは話だって「数年効果を発揮する」って言ってるだけで
ピークが数年続くって言ってるわけじゃないし
どっちもウソじゃないんじゃないのかね
まぁもちろん可能性の話なので間違ってる可能性もあるんだろうけど

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:47:08.35 ID:B4CuMbpl0.net
>>83
免疫の仕組み勉強しなおした方がいいと思うの

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:47:10.08 ID:1gmIxs/g0.net
治験段階だと真反対の情報があふれかえるんだなｗ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:47:22.00 ID:c21ehlIb0.net
論文見ないと信じないことにする。
その論文の投稿先も重要。

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:48:30.74 ID:hWcHq5+O0.net
数年保証きたー

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:48:44.78 ID:DZT78pW40.net
>>127
治験が終わってもそんなもんだよ
そもそも治験には長期的な効果、影響ってあんまり関係ないので

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:49:11.72 ID:M9ONcOFe0.net
>>34
お前はコロナが二人に一人が死ぬように変異してもワクチンには絶対に頼るなよ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:49:30.67 ID:sWVxaV8n0.net
大きな変異が見られてもブースターが必要かないってどういうことだよ。
一生ありとあらゆるコロナに抗体が作用するってこと？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:50:15.43 ID:PeYbrQOT0.net
持続する予感！

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:51:00.32 ID:9nxLTFG/0.net
いやこれ逆に駄目だろ
スパイク蛋白生成が数年続くなら河野の話と全く違うぞ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:51:06.78 ID:JgCheKEU0.net
>>120
重傷ならワクチンが効いてないのかもね

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:51:55.05 ID:cUWu6EZm0.net
ビオンテック社長が9か月後に打てと言ってたが、あの発言ヤバかったんだろな。それしか効果ないならmRNAワクチンなんか打たないぞってなるわ。
売上が確実に落ちる。仲のいい学者が数年効果ある可能性と言っとかないと

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:52:11.60 ID:9nxLTFG/0.net
>>87
まじそれだとやばいよな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:52:18.51 ID:ugmst1hN0.net
だってシャチも最高ベストを維持したいなら
6ヶ月〜9ヶ月間で打てばって言ってるから
全然合ってるじゃん

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:52:32.12 ID:YbNzsulL0.net
ブースターとか違法CB無線かよw

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:52:48.33 ID:yb+KfpXh0.net
>>104
鉄のフライパンが最強

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:54:25.39 ID:WukYQ3cg0.net
数年続かなきゃ2年後にフェレットや猫が全滅したのと矛盾しちゃうからな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:55:43.81 ID:DEiAlVqn0.net
通常は良く効く薬程危険なんじゃえねｗ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:55:50.89 ID:L/dx1SGg0.net
「まだ数年も経ってないのに分かりわけないだろバカ」

いかに嘘つき集団か分かりますね

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:58:16.85 ID:ONVJEkcQ0.net
>>134
そのような話は書かれてないですよ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:59:08.14 ID:zieJPNHi0.net
>>143
>分かりわけない

うん
バカだな

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:59:27.78 ID:JVrVXo9H0.net
ウィルスがどんな変異をするか分からないのだから、あまり長期間の有効性を言わない方が良いだろう。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 11:59:45.61 ID:Sjf4OoJw0.net
未来から来たのこのひと？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:00:19.57 ID:i79tyLIO0.net
>>118
>>1 にはそうあるよね

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:02:22.34 ID:KZyYphHm0.net
こういう発言て違法じゃないのｗ
財前先生が予後を保障したら
東教授に怒られてた

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:02:41.01 ID:PKrUyQkb0.net
>>62
二回目打った人の抗体の落ちるスピードオチてたし
おそらくはそういう所だろうね

多分、３回目は必要ないんじゃないか？とは思ってた

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:02:57.05 ID:MRMDhTyX0.net
普通に考えてそんな保たないだろ。
既に変異種のデルタ株などは、ワクチンターゲットのスパイクタンパク質に変異が入ってる。
てこては、古いスパイクタンパク質の設計図のワクチンじゃ効かなくなる方向のベクトル向いてるは間違いない。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:03:17.47 ID:NfqBwFEL0.net
>>146
そもそも感染2回目の人居なかったっけ

コロナに再感染リスク　一度かかっても変異型に免疫弱く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC132IV0T10C21A6000000/

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:03:33.60 ID:PbDuZpVW0.net
>>143
お前が反科学のバカだよ。
昔100年プリントとかあっただろ。科学的に予想できるんだよ。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:04:01.44 ID:PKrUyQkb0.net
>>115
どの国でも１０％ぐらいの選手は拒否してるってさ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:04:48.10 ID:DZ4RXBen0.net
>>141 そもそも、それが本当なのかガセなのかだよな？

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:04:53.09 ID:s/FANvqY0.net
体内に入れたmRNAってその人が死ぬまで細胞にくっついたままじゃないの？

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:05:42.13 ID:wWrHSbLq0.net
3年経ってないのに3年持続すると研究発表するコロナで60万人亡くなった国

今年も2019年比で超過死亡になってるんだろうどうせ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:06:59.55 ID:2L1Zqux70.net
ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:07:16.92 ID:neo1g5az0.net
実は疲れがたまってたとか睡眠不足だったとか何かあったのかもしれないけど
依田さんの1回目での重い副反応を知ってモデルナはちょっとやだなって思っちゃった
近所の爺婆さん達ファイザー1回目は腕痛いくらいしか言ってなかったし

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:07:55.40 ID:C9mcBlDy0.net
>>156
mRNAは用済みになったら分解される。
もとから不安定なので脂質でコーティングして送り込み、
免疫のコーディング過程で分解されて消える（と考えられている←）

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:08:22.24 ID:I0Fq6Yha0.net
ワクチンばんさーい！
mRNAワクチン最強！

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:09:36.07 ID:5OVAXAni0.net
フォーブスジャパン

新型コロナワクチン、接種完了でも感染・死亡リスクは残る
6/29(火) 6:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/516f8d0747574a0f7a48ddeeb5dee36829848b26

効果は続くかもしれんけど絶対にコロナで死なないわけではない
ということなんでしょうかね

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:09:38.27 ID:1gmIxs/g0.net
>>156
細胞内に取り込まれた脂質に包まれた一鎖mRNAは
リボソーム上で使われた後、細胞内で酵素で速やかに分解される
ただそうやって宿主細胞内で産生されたスパイクタンパク質が
標的抗原としての役目を終えたのち免疫機構によって綺麗に代謝され尽くされるかは
まだ明言できないみたいだよ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:10:04.59 ID:PKrUyQkb0.net
ファイザーやモデルナのワクチン打つとほとんどパンデミックで生き残った人レベルの抗体と
免疫が記憶するのだろう

似たようなパンデミックは東アジアや東南アジアであった可能性があって、
それほどコロナがしぶとければ東アジアは全滅してる
生き残ってるって事は免疫が勝ってる

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:10:12.94 ID:JgCheKEU0.net
>>159
依田さん１回目なんだ
２回目かと思ってた

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:10:15.60 ID:fhN3qkHO0.net
変異しまくる相手に？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:11:47.28 ID:e4RwIP6E0.net
長期保証無料とか家電量販店より良いな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:12:48.77 ID:EAXlF1iR0.net
ワクチン不要の声が高まるニュースだな

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:12:52.23 ID:BQDSnb4S0.net
>>6
開発元だからな
どういうポジションなのかって話

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:14:17.64 ID:SS8AC2430.net
>>158
追加接種には国産ワクチン使うから良いです

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:15:44.37 ID:sUd/DvG80.net
>>1
接種会場で11時にモデルナ打ってきたよ

肩と首筋がジワーっときたので、樹状細胞の様子を見てきたら
「なんかさっきから、ドア前に誰か来てガチャガチャ開けようとしてるんスよ。カギ取り上げてぶん殴っていいっすか？」

と言ってたわ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:16:03.86 ID:joDaOa1Y0.net
バイデンとファウチがやれば三回必要、やっていなければ長持ち
それで判断していいんじゃねえの、グーグルとツイッターの知識で専門家気取りする必要ないよ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:16:53.31 ID:neo1g5az0.net
>>165
依田さんがインスタにあげてた画像のワクチン有害事象「モデルナ1回目」に赤で印ついてた

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:17:40.50 ID:9nxLTFG/0.net
というか副反応てただADEになってるだけなんじゃないのか？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:19:35.05 ID:yY3dIotc0.net
生化学の難しさを語っているなぁ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:20:30.05 ID:PXWf/grr0.net
毎年打たなきゃいけないというと、打たない奴が増えるから、数年と言い出したかwww

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:21:00.80 ID:B3+hnfE60.net
>>12
ワクチンデマ逮捕されろ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:21:58.89 ID:61UvDoDd0.net
でもデルタ株ラムダ株は効果落ちるんだろ

変異型に対応したワクチンでブースター打つ方が安心

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:22:25.00 ID:h4DG8bP40.net
>>176
なるほど〜
そういう考え方をしちゃうわけね
勉強になるなあ

普通に考えたら、そもそも初期治験の人がやっと接種後1年になり
中和抗体がどの程度1年で下がるかの数字が徐々に出てくる頃で
それらをもとに判断していく、という時期なのがわかるんだけど
「そういうのがわからない知能の人」の受け止め方ってのほあ、そうなっちゃうわけね

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:24:30.99 ID:JPxBpY1u0.net
ガチでノーベル賞取りそうだね

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:26:38.39 ID:qVW9wwX40.net
ウイルスに大きな変異が見られない限りw

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:27:23.54 ID:YUoh5rBX0.net
うそこけ
半年しか持たんと言ってたぞ
そして毎年打つとも

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:27:58.31 ID:JPxBpY1u0.net
ウイルスに大きな変異というのはスパイクタンパク質の部分が大きく変わるという意味だよね
コロナウイルスはスパイクタンパク質が変わりづらいという特性があると記事でみたからそこを狙ったわけだから強いね

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:28:48.31 ID:mTOEi/n70.net
でも感染してね？

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:30:09.42 ID:Cx/o3jz30.net
「大きな変異が見られない限り」
コロナは変異しやすいから接種した時のが数年もっても意味はなさそうだね

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:32:00.95 ID:5lUy3Cfk0.net
半年で効果切れます！って観測気球飛ばしたら非難轟々でワクチンなんてもう打たんって声が殆どだったんで、とりあえず効果の期間伸ばしてきたw

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:32:35.81 ID:DfJahjVV0.net
さあ話がどんどん変わりますよ

ただ疑似スパイクが残る
もしくはそれに対する免疫が作り続けられる
だとさらに怖いけどな

疑似スパイクは短期間で消えるから安心という話だった
免疫を作り続けるならそれは完全に体質が変わってるだろ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:33:36.03 ID:qQaQ7tlT0.net
【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」★4 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624904096/

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:34:55.01 ID:f19RAbW/0.net
イスラエルで感染増えてるのって、要はワクチンの効果切れなんじゃないの？年明けにイスラエルでワクチン打ったグループはもう半年経ってるだろ？
そもそもワクチンの効果は半年から9ヶ月程度って作り手が言ってるんだし

https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20210628/GE00038984.shtml

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:34:56.01 ID:j7t6pT7q0.net
中国のワクチンってシノファームともう一つシノなんとかっていうのがあるらしいんだけど
何で中国は自分でシノって言うのに日本ではシナって言っちゃいけないんだろう

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:35:23.79 ID:JPxBpY1u0.net
なぜmRNAは超低温保存しなければいけないのか
また揺らしてはいけない等ものすごく繊細なのか
人間の体温は何度か

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:35:28.85 ID:sUd/DvG80.net
>>176
涙拭けよ　

接種拒否してる間に、既知のウィルスや変異株に暴露感染して
身体の中、亜種の抗体だらけになって
軽度感染で免疫暴走したり、ベクターワクチンでアナフィラキシーならんようにな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:35:35.43 ID:HXaqEaPm0.net
ファイザー「余計なことをぬかしやがって」

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:36:49.46 ID:HXaqEaPm0.net
人間の獲得免疫力が学習するからじゃないの？

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:37:26.16 ID:BDUQKRXs0.net
シノファームは？

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:37:56.82 ID:uwAxYlSR0.net
研究者によって言ってる事が全然違うな
意見のすり合わせをしていない

そう言う場合、その情報は政府が都合よく流しているものと思え

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:38:04.46 ID:ONVJEkcQ0.net
こっちの方が詳しく書かれていて分かりやすいわ

https://news.yahoo.com/pfizer-moderna-vaccines-likely-produce-183352401.html

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:38:26.19 ID:v1UPxy//0.net
>>190
黒人ラッパーがニガニガ言ってるのと同じこと。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:39:13.35 ID:rl38Hqm40.net
すでに変異種でまくってるから役に立たんという研究やん

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:39:53.89 ID:DZT78pW40.net
>>190
Sinopharm

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:40:34.08 ID:Z8xKMhux0.net
アメリカはワクチンを何回も打たせたいのか2回の摂取ではよ終わらせたいのか分からんな
メンヘラかよ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:41:21.03 ID:DfJahjVV0.net
仮にね
その手法で免疫を獲得できて悪影響も無いのなら
今後の治療は全てmRNAになるだろうし
戦争用の強化人間さえ作れそうな

人間は疲れるからやめるが
疲れを感じなければ戦い続けられる

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:42:03.99 ID:VLDfyB++0.net
混合ワクチンになるのか？

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:43:13.19 ID:C0/dNwYd0.net
mRNAワクチンが怖いとか言うけど、コロナに感染したらスパイクタンパクにさらにウイルスが細胞を破壊しながら無限に増殖するんだぞ？しかも全身で。
どっちが長期的に重篤な影響あるか考えろよ。

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:44:59.62 ID:/oiIrL5x0.net
毎年種類を変えて打ち続ければいいな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:45:31.94 ID:bYMvO3ak0.net
肺炎球菌ワクチンも５年持っものと一生持っものがある。値段は自己負担分で
５０００円と１００００円で高いが一生持つものであればよいがそうはいかない
だろう。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:49:01.24 ID:DfJahjVV0.net
>>204
あれっなんか間違ってないか？
コロナウイルスがスパイク構造を持ってるのでは

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:49:58.85 ID:SR5Eg04i0.net
ころっころ、ころっころｗ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:50:49.37 ID:SQoHLinq0.net
どっちみち早死にはしそうだな

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:51:52.01 ID:6v0w6IFv0.net
アストラは？

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:53:51.60 ID:SQoHLinq0.net
>>202
そんなのはまともに使えるようになってからでいい

今はバグだらけのソフト使ってるようなもんだから
まともに中長期検証もできていないわけで
どんなバグが出るかは分からない
可能性の議論しかできない状態だよ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:54:41.31 ID:5A4WAUUJ0.net
ワクチンの効果なんてものはゆっくりと低下してくものだから、
当初から何％落ちたところで「効果がなくなる」と言うかの決め方次第で何とでも言える。
効果がほぼゼロになるには、非常に長い時間がかかるだろうし。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:55:15.11 ID:33H2HwH/0.net
>>1>>23

mRNAはすぐ壊れるから長期的な影響は起らない設定はどこに消えたんだよｗｗｗ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:57:37.83 ID:1QouUoyV0.net
>>12
なんで貴方は知ってるの？

イギリスではデルタ株流行ってるが、ワクチン接種した人の死亡率は激減してるのよ？

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 12:57:46.54 ID:I9Rt4WmY0.net
絶賛人体実験中

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:02:41.77 ID:d29K/EUQ0.net
>>195
あれは只の生理食塩水だ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:03:00.78 ID:+6/l6Ckt0.net
根拠は？
新薬なんだから数年経過観察できていないだろ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:03:38.67 ID:eT6yfoS90.net
【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」★4 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624904096/l50
開發元は半年程度しか持たないと云つてゐますが何か

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:05:03.24 ID:h4DG8bP40.net
>>218
追加接種というのは「そこまでしかもたない」のではなく
「そこで追加することで長く免疫を維持できる」というもの

子供のワクチンなんでもよくあるだろ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:06:19.60 ID:0S/syyXh0.net
最低1年毎には新しい変異に対応したワクチン打った方がいいでしょ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:06:22.37 ID:PNKUTu1z0.net
アルコールで十分　

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:07:40.82 ID:ATw9cSO60.net
【mRNAワクチンによる免疫は何年も続くかもしれない】
・Natureに報告された研究
・通常１ヶ月程度で消失してしまうメモリーB細胞が、mRNAワクチン接種後数ヶ月しても衰えずに存続していることを示した。
・この結果から、既存の変異ウイルスに対して長期の免疫が維持される可能性が示唆された。

https://www.nature.com/articles/s41586-021-03738-2

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:08:16.48 ID:aVZ0n9Hp0.net
そう念じていけばきっとそうなるから

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:09:02.76 ID:YSoHhgX80.net
>>1
それなら無症状感染者が最強ということになる

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:09:16.00 ID:gjGsQqLN0.net
毎年打たないとダメな事がわかると
一回も打たない人が増えるので
取りあえず設定を変えましたとさｗ
より多くの人間に打たせたら
また設定をもどします

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:09:40.02 ID:LoL34VdB0.net
きっちり中和できないとADEを起こすリスクが有る
効果がある程度が危ない
なので作った人たちは、半年ごとの接種を推奨するのさ

変異ウイルスにも人間側にも個体差があるからね
ADE覚悟で長期間の効果に期待するなんてバクチ打てますか？

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:10:31.91 ID:U5LzSTcX0.net
>>2
「可能性がある」

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:11:09.59 ID:YSoHhgX80.net
いずれ知らないうちに感染して、知らないうちにウィルス撲滅させて
抗体だけが残るというのが良いわけだな
ならワクチン要らないわ

ということになるよ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:11:17.44 ID:B4CuMbpl0.net
>>222
こいつはすげえや

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:11:48.62 ID:eT6yfoS90.net
>>219
イスラエルの新規感染者の半分はワクチン二回接種濟みの人たちですから、抗體の減衰量
はかなり早いですね。そもそも、自然感染では抗體は長くて一年程度なのに、なぜ二年
三年持つのか全く理解不能ですね。スパイク淡白が實は全く消化されないとふのなら納得しますけどねｗ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:11:51.07 ID:YSoHhgX80.net
アストラゼネカはダメなん？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:13:16.50 ID:tpyWi1XI0.net
台湾・・

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:13:21.57 ID:h4DG8bP40.net
>>230
？
イスラムにおける中和抗体の量の変化が論文になってるなら是非みたいんだけど
どこで見られるの？

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:14:39.41 ID:B4CuMbpl0.net
>>230
くっそ読みにくいのでその漢字やめて

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:14:44.26 ID:y7rv/A3Y0.net
久住は10年もつと言ってたぞｗ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:15:46.68 ID:pCpKbOGM0.net
>>1
セントルイスにあるワシントン大学って。ｗ
シアトルにあるワシントン大学ならまだわかるけどな。ｗ
ちなみにシアトルとセントルイスとは２７００ｋｍほど離れている。ｗ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:16:06.07 ID:yY3dIotc0.net
>>98
多く見積もっても0.1%ないよ
だから打つべきかどうかが議論の対象になってる
10%もあったらそりゃ打つよ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:16:37.81 ID:Rh+qoktd0.net
>>222
メモリーB細胞が消失しないということは
ワクチンによって作られた抗原スパイクタンパクが
体内で作られ続けているか残っているということ
変異によるADEのリスクはさらに高くなる

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:18:13.42 ID:sUd/DvG80.net
スパイクタンパク質は変異株ほどの種類が無いんだってよ
だからmRNAワクチンは95%以上の効果があるそうだ

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:18:47.12 ID:LiSYExPD0.net
パヨチンとコロナ利権が発狂ｗ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000220590.html
5月のコロナ死者99％がワクチン接種未完了　米CDC
5月の感染者の99.9％もワクチン接種を完了していなかったということです。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:18:55.49 ID:yY3dIotc0.net
>>222
これが本当なら長期の影響に関する治験の重要度が増すなぁ
2年ごろしとかアホかと思っていたが、死なことはなくても外的要因で何らかの反応があり得るわけか

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:19:31.03 ID:mMYRxNfJ0.net
ADEが現実にどの程度の寄与があるか理解せずに、言葉に魅入られて中２病的に使っちゃってる人多いんだろうなぁ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:20:40.93 ID:Bbw7dQDB0.net
ワクチン売りたい企業と研究結果を出しただけの大学
どっちを信じるかはあなた次第

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:20:50.70 ID:MRMDhTyX0.net
胚中心は通常、免疫化後1〜2週間でピークに達し、その後衰退、免疫細胞は、8か月間骨髄内に留まる。
ワクチン2回打つと4ヶ月経っても胚中心が依然として非常に活発。

免疫が長く続くヤーターじゃなくて、これワクチンやばくねと思うのだが…。

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:21:37.50 ID:LiSYExPD0.net
>>222
２回打てば長期で一生大丈夫かも
ワクチンパスポートするべきだなコロナ終了

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:22:25.10 ID:Bx39Zm8O0.net
新型コロナにかかったうえで治ってる人もいるんだろ？
そのうえで後遺症がない人もいるんだろ？
新型コロナは免疫を破壊するみたいな話があるけど、回復したうえで後遺症が出ない人の体を調べたほうがいいんじゃないか

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:23:50.90 ID:sUd/DvG80.net
>>238
そうだっけ？
ADEはマクロファージの暴走じゃないのかい？
それならスパイクタンパク質に中和抗体が機能しない事より
細胞に入られて亜種の抗体を大量に体内に生成する方が

よほど危険だと思うんだけど、違う？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:24:21.85 ID:eKaVVAe90.net
5年ぐらい持つなら今回と次回の接種で10年戦える
流石に10年後なら治療薬なりが開発されて死なない病気になってるでしょ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:25:47.12 ID:sUd/DvG80.net
つまり、既知のウィルスや変異株に暴露感染して感染しまくって
無症状なのに体内に抗体だらけになってると言うのが
一番ヤバいんじゃない？

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:26:25.41 ID:LiSYExPD0.net
長期で効果あるならワクチンパスポートいいな
飲食風俗興行・・ワクチンパスポート提示と拒否

反ワクチンは行かなければいい
自由にすればいい接触もしない
何の問題もない

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:26:47.48 ID:8AqNG09X0.net
ワクチンはもう良いから治療薬どうにかしろよ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:26:49.57 ID:Cu5IYWnr0.net
>>1
各国それぞれ自国の事情による大本営発表なんで
いろいろですww

ワクチン情報が錯綜してきたなww

やれ2回必要とか1回でもいいとか、同じ種類のワクチンを
2回とか別の種類がいいいとか、数カ月効果があるとか数年とかww

情報が正確になるどころか不正確拡散中ww
つまりデタラメですwwwww
これで接種で死んだ人は浮かばれねーなおいww

天国の副作用による死者「なぬ?俺接種ミス?」

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:27:01.00 ID:B4CuMbpl0.net
>>238
そんなわけない
ADE云々も無関係
彼らが見てるのはメモリーBcellだぞ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:27:55.25 ID:tMqLnmtG0.net
追加するかどうかは蔓延状況次第でしょ。収束したらうたないよ。
そこそこリスクとダメージあるし。

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:29:04.44 ID:Cu5IYWnr0.net
>>222
それはIgG抗体だけ調べているようだから信用しない方がいい。

重要な抗体はIgM抗体。

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:29:45.27 ID:yY3dIotc0.net
>>239
95%の数字ってどう言う意味？有効率のこと？
有効率なら打っても打たなくてもその差は1%未満だぞ

コロナウイルスを95%以上中和できるってことだとすると恐ろしいほどの効果だが、副反応もキツそうだな

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:30:17.68 ID:sUd/DvG80.net
免疫暴走は自己免疫がウィルスに勝ちすぎる事だよね
多重感染して抗体だらけだと、軽度感染で免疫暴走したり
ワクチンでアナフィラキシー起こしたりしないの？

歳とって自己免疫が負けたらワクチンの出番無いよね

自粛なしで半年暴露感染したら、今の身体じゃないのでは？

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:30:35.71 ID:ps76aaGw0.net
>>213
mRNAはリボソームで翻訳されてそのまま分解されるよ
これは抗体の話だよ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:30:40.68 ID:Rh+qoktd0.net
>>247
中和抗体の減少はADEのリスクを向上させる
それを回避するにはワクチンを打ち続け抗体価を維持する必要がある

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:32:26.95 ID:e+UrmKIc0.net
アストラ打った奴ザマー　スレでＯＫ？

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:32:38.03 ID:snrNsSDQ0.net
うちの自治体は金ないからまだ接種券送ってこないｗ年貢少なくてごめんなｗ
それでもジジババは結構済んでる
接種は流れにおまかせするわ。抵抗もしない

それでもわがまま五輪のための接種なんてなんかちがう気が

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:33:02.54 ID:B4CuMbpl0.net
>>255
なぜIgMの方が大事なん？

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:34:08.43 ID:0gJOAC0a0.net
反ワクチンの連中は打たなくていい
その分、打ちたい人に早く順番が回ってくるから
早く順番が回ってきてほしい

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:34:47.02 ID:Cu5IYWnr0.net
これデマ拡大拡散しているのは要するに接種させたい側の
ほうだよな?

情報がどんどん曖昧になるし数字も変動する。

確か社会的免疫もファウチは8-9割と言っていたが尾上は5カ月前後でも
効果が出るとか、最低6割とか聞いたこともあるし、擁する適当じゃねーかよww

やっつけワクチンに関してはこのワクチンにしてこの情報ありと言うことで
あてにならないww
情報がころっころ変わるよなww

朝令暮改にして曖昧模糊だなww

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:35:09.65 ID:33H2HwH/0.net
>>258
抗体もすぐ消えるから問題が起きても大丈夫だと説明してたんだが？

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:35:24.40 ID:ck9dbipj0.net
田園調布に家が建つ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:35:39.25 ID:Cu5IYWnr0.net
>>262
その構造からしてウィルスを撃退する効果が大きい。

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:35:47.82 ID:B4CuMbpl0.net
>>265
抗体と抗原を勘違いしてない？

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:35:53.88 ID:iq5J2O7w0.net
ていうか初期に受けた人はもうそろそろ1年くらい経ってるから、何かあったら絶対話題になるよ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:37:02.36 ID:cVNh/UwW0.net
ビオの偉い人
だったら値段を３倍にしたるさかい

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:39:09.03 ID:hTlkbSOJ0.net
膠原病なんだけど打つかどうか迷ってる
そうでなくても免疫暴走してる、免疫抑制剤も飲んでる
コロナの後遺症は膠原病の症状と似てるわ。
倦怠感　微熱肺疾患　チャーグシュトラウスなどの血管症候

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:40:50.23 ID:WxkNoQi20.net
こんなデタラメな情報ばかりのワクチンなんて打ちたく無いわ。
死亡率が減ったっていうのも治療薬で治った数字をスワップさせてんだろ？

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:41:19.45 ID:h4DG8bP40.net
>>261
自治体による差って大きいよな

うちの両親が住んでる自治体では、既に高齢者だけじゃなく64歳以下の個別摂取も始まっている
俺が住んでる自治体は、来月からやっと高齢者以外に基礎疾患持ってる人の個別摂取が始まる
仕方ないので大規模接種受けようと思ったら、今日の分速攻売り切れて無理だったわｗｗｗｗ

今打っとかないと子供夏休に動けんからどうしても打ちたかったんだがなぁ・・・

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:41:40.09 ID:sUd/DvG80.net
>>259
いや、中和抗体から見ればそうだよ
数が減れば細胞内に入られるリスクがあがるんだもの

そもそも無防備に細胞に入ってしまう前提の自然感染は
ウィルスが細胞内に入って増殖してから、抗体が作られるんだよね
ヒスタミンのアレルギー反応や、マクロファージが血球を破壊したりするのは、そこから始まる訳で

細胞に入らせなければ、マクロファージは暴走しないよ

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:43:17.89 ID:sUd/DvG80.net
>>265
樹状細胞は記憶してるよ
mRNAはせいぜい3日で消滅する

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:43:18.41 ID:B4CuMbpl0.net
>>267
ソースあるん？
一般的にはIgGの方が能力高いんだけど

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:44:02.87 ID:h4DG8bP40.net
>>271
マジレスするけど、かかりつけ医と一度相談

嫁親が膠原病で薬飲んでて
一部の論文でワクチンの効果を薄める可能性を示唆されているんだが
学会からは公式のアナウンスがないので、今んとこ保留されてるけど
アメリカの学会の公式アナウンスを参考にして薬を飲むのを一時やめたりして打ってる人もいるみたいだし

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:45:16.93 ID:7SwxBakd0.net
嘘だろ
ワクチン効果がそんな長く続くのか
2回打って半年から1年未満ってとこじゃないか

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:45:38.43 ID:Rh+qoktd0.net
>>274
中途半端な抗体がウイルスをマクロファージのACE2受容体に誘導して感染させるんだよ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:46:56.28 ID:CJcvtO4K0.net
初期型にしか効果なくて
変異を重ねるごとに有効率が低下する

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:47:03.08 ID:h4DG8bP40.net
>>278
初期治験の人の半年の抗体値については9割が保持されている、というのはあったよ
もうすぐその人たちが1年経過するので、1年後の数値待ちやね

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:49:18.28 ID:i5+krYN00.net
そもそも論だけど日本は
欧米と比べて重症化率　死亡率
数十分の1なのになんでそんな大騒ぎしてるの？
無理してワクチン必要なの
欧米と日本の数字が逆だったら
欧米はイエローモンキーきたね
からじゃね、とワクチンもマスクも
ロックダウンもせずに普通の生活していると思う

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:50:19.11 ID:MjTAU4b60.net
でここにいるお前らは順番回って来たら打つの？打たないの？
なんだかんだ不安ではあるが俺は打つよ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:54:06.12 ID:gjGsQqLN0.net
>>283
全人類が打っても俺は打たん

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:54:51.14 ID:CUZrHnqB0.net
だと思ったよ
半年なわけがないもの

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 13:56:14.94 ID:h4DG8bP40.net
>>282
死亡「率」に関しては、現時点では欧米も日本もあんまりかわらん
日本は欧米と比べると感染者はすくないけどね

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:01:25.57 ID:WxkNoQi20.net
>>271
それ、医者でも解らんぞ。
俺の主治医はそう言ってた。
判断は患者に丸投げ。

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:01:30.13 ID:ONVJEkcQ0.net
>>238
なんのためのメモリーだよw

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:01:57.61 ID:iq5J2O7w0.net
>>271
病気に人生を左右されるより、自分で人生にケリをつける気持ちで打て

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:03:46.59 ID:0gJOAC0a0.net
>>283
打つよ
これからどんどん緩んでくる
打った人はもちろんのこと、打ってない人も緩む
社会全体が緩む
今まで社会全体の努力で感染確率は低かったが、緩んだらそうはいかないだろう
打ってない人が打った人と一緒になってゆるゆるになったら、感染する

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:07:31.81 ID:dUfQ0SmW0.net
パクチー

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:08:29.44 ID:YawADdIS0.net
やっぱ2強か

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:11:49.48 ID:86GIBu550.net
遺伝物質メッセンジャーRNA（mRNA）を使ったワクチンおそろしい

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:13:45.27 ID:/e0L8Klf0.net
ファイザーは多く売りさばきたいから半年〜8ヶ月で効果が薄れると言っているんだろうか

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:18:27.60 ID:NfqBwFEL0.net
>>294
確信があるなら数年大丈夫って言うだろうｗ
少なくとも断言出来るレベルにはないか、変異の具合次第で効果が増減する可能性を否定出来ないか

重症者が大事！なのは否定しないけど、感染者数増やすと変異の誘発も当然増えるよなぁ
ワクチンが効く範囲の変異しか起こらないと断定出来ればいいけど

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:19:02.02 ID:ONVJEkcQ0.net
>>283
もう打ち終えてる

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:21:22.55 ID:CiNLfEk80.net
>>2
まだ治験中だから結果はその時にならないと分からない

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:25:55.02 ID:F0BhSXE00.net
医療界でゴールドラッシュが起きてんな
手柄立てようと必死

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:27:06.46 ID:CtfwpWEv0.net
>>286
日本
人口１．２億人　コロナ死者１．５万人、高齢化率２８％

アメリカ
人口３．３億人　コロナ死者６０万人、高齢化率１６％

割り算もできないバカ？

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:32:57.84 ID:Qsfz/KwB0.net
つまらん

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:34:07.28 ID:jExHCqHs0.net
接種券きたけど、ファイザーモデルナどっちを選ぶか一家で割れてる

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:34:18.76 ID:7azTSG1A0.net
世界中でコロナのワクチンやら薬やらの開発戦争になってるのに日本の専門家ときたら
治療法すら研究することをあきらめて自粛しろの一点張り

日本が劣化したと言われるわけだよ

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:34:37.16 ID:eFypWCmp0.net
＞可能性がある

はい

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:36:41.05 ID:gq8HTr890.net
>>299
死亡率って感染者で割るんだよ・・・
人口で割るんじゃないぞ・・・

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:37:34.32 ID:h4DG8bP40.net
>>299
すまん。疫学上の致命率の話してたわ

日本
感染者79万5756人　死者1万4669人　致命率1.84％

アメリカ
感染者3451万1636人　死者61万9595人　致命率1.80％

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:38:09.00 ID:xQv9Pt/70.net
どっちだよ！

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:38:46.49 ID:Z9eSK9pU0.net
＞ウイルスに大きな変異が見られない限り
インフルも毎年流行る種類が違うから打たないとだめ
コロナも同じ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:39:29.05 ID:xQv9Pt/70.net
>>301
一家全滅にならないように二手に分かれろ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:43:03.06 ID:DfJahjVV0.net
>>307
ただインフルは
今年の型を予想して
ただ外れてもそこそこは効くかもと

今回のコロナワクチンもそんな感じかも
まあそんな感じで射ちたいか射ちたくないかは
個人に任せて欲しいが

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:46:01.86 ID:h4DG8bP40.net
>>309
最終的に打つか打たないかは個人の問題だろ
打ったといいながら実は受けてません、が可能だからな現状
自分ももし独身なら、多分打ってないわ
今は子供もおるし夏休に子供を帰省させてやりたい一心で打つけど
そうじゃないなら副作用とか数年後のリスク考えると、ちょっと怖くて手が出せんのも理解できる

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 14:54:45.52 ID:DfJahjVV0.net
>>310
周りの事情があるよなあ
仕事の事情で射つ人もいるだろうし

おれは唯一
周りから非常識扱いされたら
射つかめちゃくちゃ悩むと思う

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:12:52.95 ID:M92KL5HI0.net
っていうかファイザーって最初から一定期間重症化減らす効果はあるだろうとしか言ってない

他は勝手に効果言いまくってるだけなんだよな
他にうつさないとかコロナにならないなんて言ってない

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:17:06.36 ID:CtfwpWEv0.net
>>305
感染者数なんて日本は取りこぼしが多すぎで国際比較の母数にはならんでしょ
市中サンプリングの抗体検査から逆算すれば
最低見積もりでも日本人の２％程度は既に一度は感染してる。
１．２億人だから２４０万人はいるはずで
しかし公式には８０万人
ぜんぜん足らない
検査による確定感染者数の調整なんてどうにでもできる
捕捉率は国の施策次第

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:21:25.16 ID:h4DG8bP40.net
>>311
こういうのは黙っててもええんちゃう？
そもそも接種しても完全にかからないわけじゃないしな
ただ、打たないリスクもあるから、そこら辺考慮する必要あるけど

>>313
市中サンプリングの結果は1％程度
12月の東京の抗体検査は0.9％程度
それ以前の調査でも2％なんて無いぞ

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:24:06.33 ID:m8kcqczP0.net
>>312
他に伝染させないってのは
ワクチンによって起こされた免疫によって平均的な罹患期間が短くなり
伝染す機会がその分だけ減る的な話かな

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:29:55.96 ID:CtfwpWEv0.net
>>314
IgM,IgGがどの程度残存し検出可能か
長く見てもせいぜい半年だろ。
IgGまで行かない感染者が大半だろうし
期日ピンポイントの抗体検査で捕捉できるのは既感染者の２割もいねぇわね
昨年１２月の調査から既に半年経ってるし
サンプリングで１％出てるから
実際には５，６％は既に罹ってると思うよ。
この議論が面倒なので最低見積もりで２％

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:30:07.07 ID:IGZU5OG10.net
>>283
34歳だけど打ったよ。堂々と旅行行きたいからワクチン証明書作ってくれ

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:35:41.21 ID:/njry2Qx0.net
チャンコロは糞

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:36:40.76 ID:l77G7c/U0.net
何れにせよミニロトで１千万円当る確率よりも、ワクチンで死ぬ確率の方がずっと高い
つまり１千万円当らなくても充分死ぬ可能性があるということ、こりゃ全然ダメだ
ミニロトではまだ危険すぎる、せめてロト６くらいでないと

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:40:10.62 ID:h4DG8bP40.net
>>316
市中調査については過去何度もやってて
大阪東京ともに1％前後で一定してるんだが5〜6％になってるって意味不明ｗ

そもそも
＞せいぜい半年

の根拠も不明

一言で言うなら「お前のｊ主張は何一つ根拠がない」というだけの話
意味も価値も無い主張続ける理由がわからん

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:43:22.24 ID:wVuKUSZj0.net
>>279
それ、ネコでしか確認されてなかったと思うけど・・
詳しいようなので、質問がてら

メカニズムは
中和抗体の数が少ない時に、スパイクタンパク質の入口防御が追いつかず
ウィルスが抗体と結合した（これ自体は、正常な免疫反応）時に
その結合体を、ウィルスが勝ってると誤認識する受容体（感知器）エラーだよね

ファゴソーム感知器がウィルスによって刺激されたら
マクロファージが全砲門開け状態になって
手当たり次第に血球その他の細胞を貪食して炎症を起こす
もちろんウィルスも攻撃する
これが貪食系の免疫暴走

エンドソーム感知器が刺激されたら
インターフェロンやサイトカインを大放出して
これがヒスタミン系の免疫暴走

人間で誘導されるには、そもそも抗体がウィルスに勝ってるのに受容体にウィルス勝利と認識されてしまう
パターン認識現象が必要
これは門番の中和抗体が原因ではなくて、細胞内で結合した抗体が原因だと思うんだけど

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:43:32.16 ID:wVuKUSZj0.net
続き

ネコとヒトの受容体は種類も数も違うので、ネコに起こったらヒトに起こるというのはどうなんだろ？
ネコは詳しくないがw

ヒトの対ウィルス受容体はTLRが10種類、RLRが3種類あって
これらはそもそも鋭敏な感知器だよ
暴走しやすい

それと、同じウィルスに複数回感染しても、マクロファージそのものは増強されない
よく誤解されてるけどね

マクロファージは多種類のウィルスに対応することを学習していくだけ、だから無症状で既知のウィルスや変異株に
多重感染してるとリスクが上がる

まとめると
中和抗体の不足は中和抗体の増加で補うのであって
抗体とウィルスの結合体をウィルスと認識するエラーは
それに中和抗体の RNAが関与してない限り、通常の免疫暴走と何ら変わらない
という事ではないのかな？

中和抗体のRNAは、ウィルス本体に作用するのではなくてスパイクタンパク質と結合、これを鍵穴に入れさせない働きだ

ウィルスのRNAは細胞内のリボソームに入れなければ
コピーを始めることすらできない
入れたならば、中和抗体はそこには居ないはず

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:44:37.00 ID:hYm4xAuO0.net
ノーモアコビッド
ノーモアチャイニーズ

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:45:17.88 ID:YnZWNLgO0.net
>>312
感染自体を防ぐって言ってるよ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:45:39.22 ID:ZAdY9II30.net
>>1
何が本当で何がでたらめかわけわからねーな

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:48:47.24 ID:yY3dIotc0.net
>>236
ワシントン大学セントルイス校あるよ
治安悪いけど大学自体は綺麗なところだったよ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:51:00.58 ID:qWEBEu+00.net
>>297
こんな肝心な部分が分からないものをよく打つな

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:52:47.42 ID:qWEBEu+00.net
河野ワクチン担当大臣　「デマはやめろ、１年は持つ」
ファイザーCEO　「半年から８ヶ月しか持たない」
ワシントン大学　「数年持つ」

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:54:35.22 ID:nBDXUVjh0.net
当初言われていたような半年とか8ヶ月しか抗体が持たないとかではないみたいだし

とりあえず1年持てばいいんじゃないの
インフルの予防接種よりマシなんだから

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 15:57:27.71 ID:wV4XGgNd0.net
>>326
その書き方だと誤解されるような
ワシントン州立ワシントン大学と　私立セントルイス・ワシントン大学は別大学

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:01:55.16 ID:CtfwpWEv0.net
>>320
抗体価の時系変化は資料が山程あるが？
ECMOな重症者でも半年経つと残っているもののほぼ消えてる
まして大半の感染者は発症すらせんのやで？

海外の研究でもIgGで７ヶ月程度と見積もりされてる
ちょっとググるだけで幾らでもソース出てくるんだがｗ

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:04:31.66 ID:LoyI4FnR0.net
あとはペルーではやってる抗体逃避の可能性がある変異株が問題だな

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:06:50.69 ID:lNbobWN40.net
ウイルスに大きな変異が見られない限り
ウイルスに大きな変異が見られない限り
ウイルスに大きな変異が見られない限りｗ

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:07:43.24 ID:L1r0C+F30.net
新型出まくっても旧規格で対応できるのかね

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:08:11.77 ID:yCUTDQOT0.net
新型対応版を毎年打った方がいいんじゃね？

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:09:46.86 ID:CtfwpWEv0.net
>>320
そもそもおかしいと思わない？ｗ
＞１％前後で一定してる

そうなんだよｗ
おかしいよね？わかる？
既感染者は増加してるんだから抗体が長期残存するなら
市中サンプリングの抗体検査陽性者は増えてこなきゃおかしい
ところが一定してるって事はI新規感染者の増加と既感染者の抗体が検出限界以下
まで下がるのが同速って事。
たぶんここまで書いてあげても理解できないだろなｗ

学生の時に積算とか微分でつまずいちゃった人かな？

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:20:59.80 ID:usr3W3HM0.net
まー、接種開始が去年12月（まだ7カ月しかたってない）なんで、
治験接種入れてもようやく1年経過したかどうかぐらいじゃないか？

数年後なんて実績あるわけないし、「可能性」にかけるのもなあ・・

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:23:27.49 ID:OfXWDgnM0.net
数年後の答えなんか誰もしらない・・・とはいえ
毎週毎日違う記事だすなボケ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:34:14.67 ID:7vdjUxAv0.net
世界的なヒステリー状態
そして、ワクチンの効果が低いと株価、経済に影響し、結果、大学の研究費にも影響してしまう
学術、お金、国の結びつき歪みが生じる事になる良い典型例

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:35:54.78 ID:t1Xg8tCO0.net
>>1
＞ウイルスに大きな変異が見られない限り
変異の幅がポイントだから、研究者もこう言う「但し書きあり」でしか言えないわな。
開発者のシャヒン氏は追加接種必要と言ったり、一般人はわけわからないな。

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:39:22.80 ID:ZiIHsg8l0.net
>>1
それで安心した人が次々に感染する所までがセット

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:40:44.73 ID:XMM5FcIM0.net
丸川五輪相は「そもそもワクチン接種を前提とした大会ではない」

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:44:07.15 ID:c7ViWlRF0.net
数年まって抗体あるの確認してからやればいいんか？

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 16:56:45.15 ID:nR/JaVpp0.net
>>2
医者は、体内の抗体を定期的に調べてデータ取っている
最長10年効果が有る　かも　しれないって言っている人もいる
ファイザー協力傘下に言わせた半年が怪しい
データ取っている医者は3〜10年でバラだが、半年〜1年はメーカー関係だけ
医者は、実際のデータが無い希望的観測で言いたくないって立場なので押し殺されているが
3年は最低でもあるだろうと言うのが、今現在の共通認識

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:07:04.32 ID:VsTxLwzQ0.net
5年後には勃起力に絶大なブースタ効果が発見されて、種付け作業∞化したりしてなw

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:07:49.72 ID:yY3dIotc0.net
>>330
Ivyに負けないくらいの名門なんだけどねぇ

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:09:00.12 ID:bhgO+Wjh0.net
２回打っても抗体ほんの少ししかできない人とかおるからな
コロナの対する免疫のちからは個々で違うのだろう

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:14:34.99 ID:aGryqsI90.net
効果はともかく指摘の通り｢大きな変異｣に追い付かないでしょ。
あと世界各地で色んな株が流行してる状況も良くない。
冬に流行るのはしょうがないにせよ
ある程度型を絞れる状況が望ましい。

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:15:03.89 ID:qWEBEu+00.net
どこに対する反応か分からない
スパイク蛋白は出来ていたのか？って疑問はないか

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:18:00.50 ID:zYHyb59C0.net
どんな計算しようがベースとなる感染者数の根拠をPCR検査にしている時点で信用に値しないんだよね

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:24:07.79 ID:dpx2o5LA0.net
>>350
ワクチン接種後にみんな抗体価上がってるぞ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:27:43.71 ID:FHeFWqSO0.net
>>101
1度感染して治った人は抗体が出来て
便意にも聞くって聞いたぞ

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:31:45.19 ID:k/HshBpk0.net
免疫細胞が覚えてるのか
毒チンの作ったスパイクタンパク質が残り続けるのか
どちらにせよ、変異しない風邪ウイルスなんて存在しないから意味が無い
この分かりやすい詐欺はいずればれる

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:34:32.16 ID:k/HshBpk0.net
>>351
スパイクタンパク作るんだから抗体が作られるの当たり前
それで副作用が出るし死人も出る
でも変異すれば効かないし、PCRで検査しまくったらパンデミックになるウイルスなんて山ほどある

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:42:18.72 ID:QnXLzSfj0.net
ワクチンが数年機能し続けるとか　怖いよな

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 17:44:50.42 ID:CtfwpWEv0.net
日本人の７５％は交差免疫もってるのわかってるのに
なんで治験もまともにされてない得体のしれない異物を筋注せにゃならんのだｗ

風邪引いたら葛根湯飲んでお粥食って体温めてゆっくり寝てりゃいいんだよ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 18:33:05.18 ID:LoyI4FnR0.net
>>356
その情報源は査読論文ですか
それともユニーク専門家の作文ですか

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 18:35:00.72 ID:LoyI4FnR0.net
>>354
ファイザー、モデルナ接種が原因で死人が出たという報告は世界でまだ１件もない
アストラゼネカやＪ＆Jではあるけどね

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 18:38:19.15 ID:CfjSKgLj0.net
＞ワクチン接種前に新型コロナに感染し、回復した人は、大きな変異が見られた場合でもブースターを必要としない

コロナに感染して回復するまではワクチンは打たないほうがいいんだよ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 18:39:34.56 ID:H1JXgW0J0.net
>>358
支那製は全く効かなくて死にまくり。

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 19:03:06.77 ID:8a96S+Hf0.net
日本での治験を成功させたいんだろ

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:04:41.30 ID:V+SXLpub0.net
＞数年にわたり効果を発揮する可能性があると

＞可能性がある


こんなもん記事にするなｗ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:05:13.20 ID:MjTAU4b60.net
ファイザーとモデルナって選べるのか？
選べるならどっちにした方がいいの？

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:06:12.22 ID:LoyI4FnR0.net
どっちでも大して変わらない

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:10:36.47 ID:q+1TNPN70.net
こんな適当なスペックの薬をよく打つな
しかも可能性でいいのかｗｗｗ
陰謀論と変わらん

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:11:52.80 ID:q+1TNPN70.net
>>360
良く効いてるだけかもよ

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:12:06.74 ID:XMM5FcIM0.net
ワクチン五輪

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:16:59.98 ID:wV4XGgNd0.net
>>362
ファイザーが言ってる1年以内に3回目というのも　「可能性が高い」　だから大差ないだろ。

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:17:56.15 ID:n+Kk05vq0.net
可能性

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:27:22.78 ID:QnXLzSfj0.net
ｍRNAワクチンが体でどうなるかちゃんとわかってないのに使ってるんだな

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:32:50.69 ID:fMFNm0mJ0.net
残念だけど俺たちが打てるのはアストラゼネカらしいな…

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:47:13.86 ID:5/AW2N0L0.net
>>371
膝爆発おめでとう！

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:49:38.33 ID:g+fNrXW60.net
数年持続して数年後に急死

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:52:38.60 ID:W+CreFfg0.net
　ワクチンに対して現時点で分かってる事は
風邪に効くかもしれない
初期ショック症状が少ないがある死ぬ人もいる
これだけワニよ
あとこれまでのワクチン製薬として認可されるまでの工程である
長期的な身体への影響遺伝子変異
そういったものなどなにも分かってないし
人体に対する実験結果も分かってない
壮大な人体実験してる状況

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:55:57.02 ID:W+CreFfg0.net
　そしてもっと確実にわかってる真実は
ビルだ〜バ〜グ会議で支配者達は昔から増殖し続ける人口をいかに減らし
削減するかということは無しあってるということ
ビルゲイツも言ってるぐらい、昔は戦争引き起こして減らして儲けてたが
それでは間に合わない

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:59:17.33 ID:YZJ3ASZ30.net
昨日ファイザーは8か月って言ってなかったっけ？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 20:59:36.84 ID:JK1tXjhr0.net
どんどん言うことが変わってるな
てきとーなこと言ってるだろ、これ

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:01:25.98 ID:JK1tXjhr0.net
反ワクチンが増えてきたから、早く2回打たせて逃げる戦術に変えるのか？
できるだけ多くに回るように3回目は打たせない

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:01:57.13 ID:MtEMwUYi0.net
>>344
メーカー側が短く言っているのは、ワクチン打ちっぱなし体制を作りたいからかな？

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:05:24.76 ID:ovg7d2lk0.net
長持ちしたらかえって怖いわ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:06:01.46 ID:5/AW2N0L0.net
>>379
守銭奴ドイツをどうにかしないと

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:06:29.59 ID:qWEBEu+00.net
>>374
ワニって何？

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:10:11.61 ID:dcVzEdWr0.net
なんかアメリカも自国製品マンセーすぎて信用微妙だわ
ドイツとかが調べたならまだしも

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:21:23.08 ID:5/AW2N0L0.net
>>383
守銭奴が調べるんなら結果はもう見えてるだろ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:29:05.17 ID:wV4XGgNd0.net
>>383
ビオンテックはドイツだぞ　信頼できるか?

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:36:31.70 ID:RqbTitjz0.net
IOC、東京・北京五輪出場選手らに中国製ワクチン提供へ
中国医薬品大手の上海復星医薬集団はビオンテックからファイザー製mRNA新型コロナウイルスワクチンを
少なくとも1億回分購入する合意を結んだと発表した【3月11日 AFP】


北京五輪の思惑がで中国の国家主席習近平氏は
「東京五輪開催を支持」だからなｗｗｗ

ビオンテックファイザー製　Made In China

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:37:23.72 ID:cfhkkKfc0.net
もうなんでもありだなぁ。不老不死の妙薬かもな

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 21:51:09.14 ID:LSo8Hv7o0.net
>>374
ワニの意味が分からないけど、ワクチンの感染予防効果を無視すんなよ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 22:47:05.44 ID:86w+bQE70.net
えー。海外で半年前に打った人が抗体半年しか持たない
言ってたけどな

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 22:48:38.38 ID:OMPceMFk0.net
>>1
機関紙に裏切られたパヨクあわれ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 22:49:08.36 ID:OMPceMFk0.net
>>387
頭悪そう

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:04:49.79 ID:QqlzPTwh0.net
>>370
どうなるかって分解するだけだろ
実用化されなかったのは分解が早すぎて抗原を作れなかったからなんだが
だから人のDNAにウイルスのDNAを挿入するため理論的にはガン化の恐れのあるウイルスベクターが利用されてたわけで

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:11:25.96 ID:7vdjUxAv0.net
>>392
それは一つの側面ですよ
遺伝子に影響を与える事が絶対にないものではないものですよ

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:18:02.78 ID:QqlzPTwh0.net
>>393
それはアホの妄想だろ
妄想は寝てるときだけにしろアホ

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:19:45.90 ID:hDot+4O40.net
数年経ってないのに数年もつとは？？

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:23:36.40 ID:kPsT5s/v0.net
数年後には治験が終わるから結論も出てるだろ。
もし素晴らしいものだとはっきりしたらその時打つわ

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:27:12.66 ID:3UbNoFxM0.net
普通の風邪にも、当分かからなくなるの？

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:40:08.19 ID:hDot+4O40.net
日本の薬は無償で配るばかりなのにバッカじゃね〜の
そもそもユダファイザーが日本人よりいい薬を作れるわけがない

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/29(火) 23:59:15.71 ID:7vdjUxAv0.net
>>394
妄想で済めばよかったのですが、残念ながらそうではありません
人間の体は試験管の中ではなく、様々なものが絡み合っていて理論通りとはいかないのです
特定の条件がそろうとrnaのものであっても影響を与える事になります

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 00:15:30.88 ID:AraUQrj80.net
中国なんだけどワクチン

中国製薬大手、ビオンテックとワクチン製造合弁会社を設立へ
2021年5月10日 AFP

台湾と独ビオンテックのワクチン契約、中国が妨害＝蔡総統（ロイター）26日

IOC、東京・北京五輪出場選手らに中国製ワクチン提供へ
中国医薬品大手の上海復星医薬集団はビオンテックからファイザー製mRNA新型コロナウイルスワクチンを
少なくとも1億回分購入する合意を結んだと発表した【3月11日 AFP】


北京五輪の思惑がで中国の国家主席習近平氏は
「東京五輪開催を支持」だからなｗｗｗ

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 00:21:16.65 ID:0S3nVAxP0.net
可能性でいうなら効果は半年しかもたない可能性もあるかもしれないし
１０年以上もつ可能性もあるかもしれないだろ
なんの裏付けもない可能性言われてもハイハイとしか言えんよ実際のとこ

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 00:57:56.68 ID:otG5hlDU0.net
効果が落ちていくことはわかってる
どこで線引きするかで再接種時期が変わる
感染を防ぐレベルか、重症化を防ぐレベルか
前者なら1年以内、後者なら数年

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 03:35:18.31 ID:iXoAm7aH0.net
地獄のようだな
体調不良がそんな続くなんて

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 03:39:12.59 ID:I6PCukze0.net
これは良かったわ
一年とか半年に一度ワクチンなんか打ちたくないからな
更にロックダウンなんかしてたらいつ回復するかわからんし

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 03:40:21.01 ID:qSjZ3lLf0.net
>>356
初期のクルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号の内訳からは、
日本人が外国人に比べてコロナに強いというエビデンスは得られなかった。
日本人も外国人も変わらない。

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 03:41:10.51 ID:YqT+XUpy0.net
ないだろうね

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 03:44:36.26 ID:yzqeigqU0.net
米ジューヨーク・タイムズ「ユダヤ系ファイザーGJ」

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:24:27.73 ID:c1hy40hu0.net
そんなに安全なワクチンなら、毎日うてよ
なんか問題あるの？

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:48:50.93 ID:xwM+jH950.net
>>2
本当だよね
色々言ってる事が変わる。

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:50:17.64 ID:xwM+jH950.net
来年は組み替えタンパクワクチンでブーストと変異種対応でいいだろう。

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:51:44.53 ID:YqT+XUpy0.net
去年からなのに数年持続とはスゴイ研究結果だな

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:52:35.24 ID:vIHjfByg0.net
　

精子もドバドバ増えます！




　

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:54:04.20 ID:0pyhgHpl0.net
>>408
抗体依存性免疫増強　でggrks

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:54:20.40 ID:rXYiZouL0.net
え？昨日は8ヶ月で効果がきれるって記事見たんだけどwなんなの？どっちなの？w

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:54:32.27 ID:TqNJXvhP0.net
まあ分かってることだけどワクチンの効果が落ちるというのはほぼ変異によるものということだから
今程度の変異で効果残るならまあ数年はいけるんじゃみたいな感じでしょ

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:54:48.83 ID:vIHjfByg0.net
>>413
そんなに安全なワクチンなら、毎日うてよ
なんか問題あるの？

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:56:35.09 ID:n7qYGarA0.net
>413　で、抗体依存性免疫増強とやらは何年保たれるんだ？

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 04:57:19.35 ID:vIHjfByg0.net
>>414

「八ヶ月しか続きません！」

「八ヶ月しか続きませんなどと言った覚えは無い！」

つまり八ヶ月しか続きます／せん

分からないやつはアスペ！低脳！ロジハラ野郎のカス！




　

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:00:04.10 ID:n7qYGarA0.net
>>214
それがワクチンで減ったとどうしてあなたが知ってるの？
季節性の要因で激減してるだけでは？
って意見を無視する理由は？

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:00:40.91 ID:vIHjfByg0.net
　
　　　　


そうでしたっけ？ふふふふふ





　

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:04:47.95 ID:YqT+XUpy0.net
デマを飛ばさないでくれと河野も言ってますよ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:05:32.87 ID:n7qYGarA0.net
>>27　発表したのは朝日、毎日でも信じるのか、貴様は？ｗｗｗ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:11:27.62 ID:n7qYGarA0.net
>>153　むしろそれを言葉通り信じるお前って哀れだが？

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:12:22.58 ID:wvaawUDo0.net
NYタイムズというか「ネイチャー」だよ
https://doi.org/10.1038/s41586-021-03738-2

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:15:36.11 ID:xwM+jH950.net
>>402
それだよね
あとT細胞にもメモリーされるから、
ウィルスが入ってきたら抗体を産生するから
重症化予防はされるだろね

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:24:00.39 ID:n7qYGarA0.net
>>179　
普通の人はファイザーが半年前後しか持たないって言ってるのを
先に知ってるから、それらの知識を総合して、
その手の計算をまず話半分に聞いちゃうんだよ

で、君みたいに文字通りしか読めない人は、
開発間もない初期治験まで勝手に計算に入れて、
データも根拠もなしに変に憶測しちゃって
狂った考えに気づかないまま自分の妄想した優秀さに己惚れるんだよ

発達障害に良くあるパターンだが、自分で心当たりないか？

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:30:11.11 ID:YeKE+tVu0.net
こんな状況なのに案外適当だなw

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:31:17.37 ID:59UqxgAq0.net
効果が長持ちすると困る奴がいるのかw

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:32:26.60 ID:21MH08yc0.net
>>65
確かにすごいことだな
これから先ずっとADEで死ぬ確率が高まるとか
こりゃ打ってから５年生きられないんじゃないのか？

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:38:22.99 ID:e0rvs0U70.net
>>1
で、副作用は無いの？
効き過ぎる薬は副作用があるものだけど。

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 05:44:58.25 ID:fn2eOkW00.net
>>25
焦げないフライ弁のコート自体は大昔から存在するけど、あまりに何もかも弾くのでフライパンに塗ることができない
今のフッ素コートはフライパンに塗って定着できるレベルまで効果を落としている

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 06:40:26.54 ID:jQ1N48XC0.net
>>83
何も知らないアホって自ら宣伝してて恥ずかしい奴だなw

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 07:15:13.15 ID:609pjB0n0.net
武漢から秋の新作が出るから

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 07:23:31.66 ID:/24TAJUW0.net
数年で死ぬって事かw

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 07:23:32.80 ID:+oRBRM4y0.net
(>_<)　軍事プロレスラー勢は、生物兵器の開発費を回収するため、とにかく打て打てと促してます。

技術提供を受けた中国共産党はファイザーワクチンのことについてはだんまりを決め込んでいます。

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 07:27:31.96 ID:bA8kTyIl0.net
効果は数年は続くとは言ったがその時期までは明言していない…

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 07:32:01.11 ID:iygHbd8I0.net
100日後に死ぬワイ

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 08:28:36.47 ID:is4Hx3dz0.net
数年間は血栓と心筋症のリスクが高まるってこと？

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 08:31:00.73 ID:MDkOhikW0.net
>>438
そんなこと全く無いから心配要らないよ
こう言われたらお前は信じるのか？
信じられないなら聞いても意味ないのでは

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 08:33:58.39 ID:Ol6MPEJ70.net
>>271
どう考えてもワクチンのリスクの方が高いだろ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 10:26:12.87 ID:DEv4v1AG0.net
うんワクチンのリスクの方が高いだろ

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 10:27:31.11 ID:H5a6rBxZ0.net
科学的な話とは思えないな。

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 10:46:35.26 ID:9BKgAEUI0.net
一年ということか

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 12:36:21.41 ID:ovT5b3vb0.net
毎年、何かしら風邪ひいて居たけどね。本当に数年持つのか？

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 16:27:12.39 ID:DEv4v1AG0.net
何年も持つってやばいだろ

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 16:30:48.69 ID:DLwabHh60.net
>>445
ワクチンとはそういうもんだがｗ

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 16:47:36.62 ID:lhC0AfB80.net
今は全世界で人体実験中なんだから１年後の事なんかワクチン製造会社でもわからんよ

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 17:27:44.91 ID:yVAgbv450.net
>>446
設計図がずっとDNAに刻まれるって事じゃん

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 17:31:18.57 ID:aacGx6bp0.net
トゲトゲタンパク付けた体細胞が数年も作られ続けるって恐ろしい！！！

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 17:58:36.82 ID:ldiKXQR30.net
もっと免疫の基礎を勉強した方がいいで

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:18:29.84 ID:MmRx9G3f0.net
>>448
mRNAがどうやって細胞核のあるとこに入り込むんだよ
ほんと反ワクチンって中学レベルの理科すら理解してないお前みたいなバカだけなんだろうな

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:25:04.58 ID:fsWomQRq0.net
>>451
アレルギーと同じ理屈なんだよ

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:26:07.92 ID:OMes4Irc0.net
>>1
なんかで、半年後とか1年でまた打たなきゃいけない
って書いてたぞ、どっちだ

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:27:00.26 ID:JxNQz7vB0.net
数年経ってからお願いします。

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:29:32.97 ID:yVAgbv450.net
>>451
じゃ>>1はデマじゃんアホか

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:32:14.03 ID:OTDFnHB30.net
ファイザーはmRNAはすぐ消えるから半年後にはもう一度打つ必要があると言っていた
ところが実際には数年持つ可能性があるとわかった
つまり？

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:33:05.19 ID:iQsyxujx0.net
アストラはいらない子

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:33:53.85 ID:MmRx9G3f0.net
>>455
は？mRNAの情報でタンパク質を合成するだけで細胞のDNA、細胞核には一切絡まないんだが？
もうさ、頭悪すぎて呆れるレベルだわ…
バカって何で勉強しないんだろ

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:34:00.52 ID:Mia15Mw10.net
>>445
ワクチンがもつんじゃなくて、ワクチンによってできた抗体が持つんだよ。
現実には一度体についた抗体は一生効く。ただ、時間が経つと効果が薄れるだけ。効果が薄れる前に再度感染すれば
また抗体が強化される。

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:36:31.03 ID:w/jjNOb80.net
>>451
自分もよく分かってないがレトロウィルスが逆転写する事が最近分かったみたいだよ。このレトロウィルスは体内に常在してるとか

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:43:17.44 ID:9H26QOEy0.net
>>456
報道とは異なり、ワクチンのmRNAはすぐ消滅しないように加工されてるという事ですね

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:44:18.89 ID:XxjiLchW0.net
>>2
5年後に接種者謎の大量死

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:45:57.55 ID:Kbm9TLzg0.net
まだ治験中だし数年も経過してないからあてにはならないな

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:46:27.23 ID:dAPOJbkC0.net
数年先なんか誰にも分からん
コロナ禍を予言した奴なんていなかったし

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:47:08.45 ID:5wLtagck0.net
【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社ＣＥＯ 「効果が半年〜８か月で落ちる、２度目を終えた半年〜９か月後の追加接種が有効だ」★4 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624904096/

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:48:03.37 ID:H8JGu46X0.net
mRNAワクチンは、抗体だけじゃなく細胞性免疫も誘導できるので変異株に強い
不活性化ワクチンは、細胞性免疫がほとんど誘導できないので変異株に弱すぎる

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:48:58.30 ID:sKM1Ib360.net
俺が怖いのはこのワクチン打つとコロナには強くなるが他の免疫が下がるっていう話なんだが

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:49:22.66 ID:II6zDnA10.net
>>131
現状日本だとコロナになるのは、1000人居て6人なんだよね。
しかも1年半かけて。

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:49:22.72 ID:Kbm9TLzg0.net
せめて数年経過してから効果がありましたと言うべきなのにな

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:50:39.10 ID:dbBxz/bv0.net
安心安全な治療薬開発してほしい

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:50:55.06 ID:OPh+11ki0.net
https://i.imgur.com/CpGNwRq.jpg

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:51:22.87 ID:Kbm9TLzg0.net
よく見たら可能性があるとか書いてあるな
可能性ということはまだわからないということだな

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:51:26.97 ID:1Ivgr4d+0.net
良い効果も悪い効果も数年間持続する可能性があるってことだろ

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:52:15.58 ID:/hRAFQT80.net
今がワクチン接種推進の勘所だから嘘でも何でも言って必死に接種させようとしてるなあとしか思わない

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:53:14.83 ID:Kbm9TLzg0.net
可能性ww

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:54:10.68 ID:WuEBOSRb0.net
嘘をウソと見分けられる人でないとインターネッツは難しいよ

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:54:42.86 ID:AvPOBA6K0.net
◆新型コロナワクチンゴリ押し勢力に新しい名前が付きました◆

◆ワクチン・ナチスです◆

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:55:38.34 ID:ruWRJIfg0.net
てか去年の夏には後遺症（LongHaulCOVID）関連の論文はいくつもあがってるし
空気感染を肯定するようなケーススタディもいくつも上がってるのに
いまさら急にデルタ型は空気感染するとか後遺症があるから若者も打てとか言い始めたのが非常にうさんくさい

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:57:04.77 ID:yVAgbv450.net
>>458
ニューヨークタイムズが 数年間持続する可能性があるって言ってんだ
抗体が作られ続けなきゃムリだろ

おそろしいな

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:58:23.07 ID:sA6YMtq80.net
2年後に5G送受信できる磁石人間になれるんじゃねーのかよ。

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:58:29.26 ID:iDxe6McY0.net
願望と欲得まじりの記事に見えるな。
基本的に誤報を飛ばしても欧米メディアは絶対に謝らない。

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:58:49.63 ID:jB+evHa90.net
mRNAすげえな

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:58:52.60 ID:ruWRJIfg0.net
>>458
結論としては可能性は限りなく低いけど
ここくらい読んだほうがいい
https://rplroseus.hatenablog.com
/entry/2021/05/26/003512

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:58:58.23 ID:9H26QOEy0.net
>>476
嘘を嘘と見抜けないフランス在住のアホがワクチン接種しましたね！

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 18:59:46.65 ID:xE+KIYmd0.net
タイムマシーンあるのか？

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:00:02.40 ID:II6zDnA10.net
>>484
ファイザー選んでるし、EUの中での移動のし易さと天秤かけての選択でしょ。
そこまで考えたら俺も打つわ。
今の日本ではそこまでの理由はない。

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:00:07.02 ID:iDxe6McY0.net
まさにカウンターオピニオンを入れておく記事なのに、決めつけ願望まじり過ぎる。

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:01:09.26 ID:c9feHiJ50.net
>>462
秘技5年殺し

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:03:21.34 ID:hvBmB9YT0.net
疑うんじゃない
俺以外全員打て

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:04:24.64 ID:0Y+QxwZK0.net
>>478
空気感染は新型コロナワクチン接種者から吐き出るエクソソームなんじゃないかな
それをデルタ型などと称し強力な変異株が発生と決めつけている

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:05:32.50 ID:C8dpkYxL0.net
よし、完全に安全安心だな。皆ブスブス撃ち捲れ！

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 19:39:19.90 ID:Kbm9TLzg0.net
可能性ですよ
俺も年末ジャンボに当たる可能性はあります
俺が年末ジャンボに当たると皆様思いますか？

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 20:11:40.29 ID:AoIQJYrj0.net
mRNAワクチンは麻疹や風疹の生ワクチンと同じ機序で働くから当然と言えば当然。

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 20:37:01.27 ID:Rrnz2yG50.net
ワクチン打たないで無症状が何％ですか？

80％とかだとワクチンの有効性なんか０に近くね？

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:26:30.09 ID:DLwabHh60.net
>>462
５年後に確実に死ぬなら、そんな薬は表に出ないで国家元首の暗殺に使われてるだろｗ

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:27:06.02 ID:DLwabHh60.net
>>492
買わなきゃ当たらないよ

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:29:31.43 ID:hl2adp9t0.net
治療薬どーした 何でコロナだけワクチンに拘る

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:30:58.10 ID:aNL3qWHE0.net
95が1になっても1の効果はアルヨ

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:33:56.64 ID:WxbznygT0.net
私の見たところイスラエルの感じからして３ヶ月だいね

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/30(水) 22:39:36.01 ID:G5lfcEsw0.net
数年後も効果は持続するが変異体に効くかは知らんよ。そんなことは言ってない
$欲しさの論文てこんなもんだな

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/01(木) 02:41:24.85 ID:WrY4LHm40.net
>>499
イスラエルでは打って3ヶ月後の消えてるのか？
だったら老人が大量に発症するはずだが、
今の所ワクチン打っていない若い人が大半なのは何故？
ねえ何故？？

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/01(木) 11:19:12.51 ID:q4l78nOD0.net
>>204
スパイクどころかエンベロープやポリメラーゼのRNAまで注入され自己増幅していくからなそれでもいいならワクチン拒否しろよと

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/01(木) 12:53:47.42 ID:cUTFaJ+j0.net
>>204
ソースはデマッター

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/01(木) 13:13:34.40 ID:sl6QFVS30.net
>>95
ほんそれ、

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 07:07:09.37 ID:bvf6oyh70.net
こんな事発表するワクチン
危ないよね

そして、
米国公式文書はワクチン接種者の追跡と監視を記述 : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2182911.html

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 07:17:46.89 ID:NwcLKIu00.net
>>505
まともなサイトを見ろよｗ

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 07:49:38.34 ID:y2vOSeIx0.net
>>505
ワクチン接種者はリアルタイムで追跡されている
http://takahata521.livedoor.blog/archives/9198335.html#more

Covidワクチン接種を受けた人々はどのように追跡されていますか？

被験者にCovid「ワクチン」を注射します

Covidワクチンには、プロセッサーとトランスミッターを備えたナノテクが含まれています
ナノテクは、バイタルサインとGPSの位置に関するデータを収集します

送信機は、5Gタワーを介して被験者のデータをサーバー（大規模なデータベースを備えたコンピューター）に送信します
大規模なデータベースは、すべてのCovidワクチン接種を受けたモルモット被験者のすべてのデータとともに保持されます

・マスクの義務は、人々が無意味なルールにどのように従うかをテストすることでした。
・テクノロジーは私たちが認識しているよりもはるかに進んでいます。

・注射は、ビッグテックがあなたのすべてを知ることができるように5Gを介して送信するナノ技術を提供するために開発されています。
・あなたの呼吸、睡眠パターン、場所、考え、感情や夢に関するデータは、政府が運営する大規模な技術データベースに保存されます。

・Covid m-RNAはCovidからあなたを守るのに効果がないだけでなく、様々なナノテクノロジーが含まれている可能性があります。
・Covidは、追跡目的のためにナノテクを含む可能性のあるジャブを人々に強制する恐怖の戦術でした。プライバシーはゼロ、権利はゼロです。

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 09:26:25.87 ID:l7+fY/xW0.net
>>507
基地外死ね

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 14:17:35.61 ID:B9hGAX8x0.net
>>507
2021年のトンデモデマ大賞に推薦する。

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 16:17:10.97 ID:ZnlhZBxJ0.net
>>17
抗体はある日突然ガクンと落ちるものではなくゆっくり減衰していくので1年分の減衰曲線があれば持続期間が推定できる
無知すぎるぞ

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/02(金) 16:21:46.81 ID:hYOQmNU70.net
>>99
安いのはSタンパク認識抗体用ではないし定量でなく定性だからワクチンが必要かどうかは全く分からない

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 10:11:45.14 ID:noiU++0g0.net
ワクチンで作った怪しげなスパイクプロテインがACE2受容体に刺さって
分解されずにACE2受容体を機能させなくさせるんでしょ？
普通に感染した場合は分解されるのに

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 10:16:15.52 ID:XH5OrR6A0.net
風邪型ウイルスのそんなことある？

あるとしたら逆に常に臨戦態勢で
兵力撤収しないってこと?

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 10:48:22.82 ID:NL35Rv+50.net
mRNAはちょっと
これナノマシンだろ
｢ワクチン｣とひとまとめにして説明なく受けてるけどいいの？

トランプだって打ったのは抗体カクテルでしかない

無害化したウイルスで自力抗体
ウイルスと同じ仕組みの人工mRNAで設計者の意図による強制抗体
出来上がってる抗体だけ打つ抗体カクテル

最上級は一番危険じゃないやつ打ってる

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 10:54:01.31 ID:NL35Rv+50.net
>>204
抵抗できるかどうかの話で
こいつだって変異に効かないじゃん
mRNA打った状態で対象のコロナを身体に入れ続けてる間だけだろ

これが居続ける間に新しい変異型に対する自己免疫が抑制されたりタンパク横取りされないの？

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 11:06:20.15 ID:PHsWdkcy0.net
>>515
バカはロムってろ

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 11:26:03.08 ID:wdUHNyk50.net
>>512
普通に感染したら1000万倍とかの量のスパイクタンパクが発現するんだが

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 16:05:28.51 ID:EqRBlIRA0.net
>>515
ちょっと言ってることがわからないですw

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 17:39:14.23 ID:oTHLKvUI0.net
>>518
アレクサ、ニュースをお願い！

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 06:44:07.85 ID:8U8GWNHO0.net
本当ならスペイン風邪みたいに5年でなくなる

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 06:44:46.92 ID:ozbtLTBE0.net
♠︎【日経社説2021/7/4】

ワクチンの普及による感染の抑止効果が万全とはいえない事実が海外事例から判明しつつある。接種が行き渡っても、ある程度の行動制限を続けるのが理にかなっていると自覚したい。

　取り組みが早かった英国は、すでに成人の８５％が１度目を、６３％が２度目の接種を終えた。にもかかわらずインドなどで一時期猛威をふるった変異ウイルス「デルタ株」の感染が急増している。英国は新たな変異に備え、秋に３度目の接種に取りかかる。

　もう一つのワクチン先進国イスラエルは、政府が屋内でのマスク着用義務の撤廃を見直し、再び義務化した。やはりデルタ株の感染が増大しているためだ。

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 06:46:26.45 ID:8U8GWNHO0.net
>>521
マスゴミは脅すだけ
5月はじめにイギリスやインドはワクチン効かないとか嘘ばっか言ってるんだよ
横浜の山中教授に論破されたが
マスゴミは最低だわ

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 06:48:55.92 ID:FJJJ9qkN0.net
どうでもいいけどさっさと打たせてよ
まだ接種券すら届かない

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:02:12.96 ID:brRuJ61p0.net
再分配とかいいからとりあえずさっさと使いきれよ
うちが少ないあっちは多いとかうるさいんだよ馬鹿がよ
自分の、自治体が後回しになってもなんとも思わないからはよせい

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:04:03.31 ID:ozbtLTBE0.net
>>523

> どうでもいいけどさっさと打たせてよ
> まだ接種券すら届かない

☆【大阪大学】コロナワクチンにより、かえって感染しやすく重症化させる可能性も（2021年5月25日）

新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見
COVID-19の重症化に関与する可能性

（出典）
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2021/20210521_3

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:05:23.36 ID:kj1UgJol0.net
さて、余ってるアストラゼネカを活用するか

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:06:36.00 ID:ozbtLTBE0.net
▼コロナワクチン＝暗躍する製薬マネーのネタ

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:15:11.35 ID:XW1bLrC/0.net
なにが本当なんだかっ？信用できん！

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:19:58.79 ID:ptxr1rJ40.net
日本の専門家は何も言わないからなｗ

本当に役に立たんよな
テレビでは偉そうにしてるが

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:22:18.60 ID:BQcsAkV30.net
NYタイムズなんて製薬ズブズブ記者だらけ！
どんだけ買収されてこんな嘘記事書いてんだ？？？
嘘に決まってるじゃん！
ウィルスは凄い勢いで変異しまくってるんだよ！
嘘800は許せないな

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:24:08.74 ID:c5B5t+YX0.net
というより。
コロナは人口ウィルスだからそのうち弱毒化して消滅するだろ。
情報が錯綜してるのは、コロナが弱毒化してる証。
と見るべきだな。

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:24:35.48 ID:BQcsAkV30.net
バカだけがターゲットのワクチン産業だからねwww
この世はメディアに騙されっぱなしのバカで溢れてるからねwww
バカだけが嘘800に騙されて、直後死亡、生き残っても病気だらけの人生となる。

＞嘘を嘘と見抜けないフランス在住のアホがワクチン接種しましたね！
＞嘘を嘘と見抜けないフランス在住のアホがワクチン接種しましたね！

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:26:01.77 ID:vX4N/qdK0.net
バカみたいなバカウヨよりこちらを信じるわ
そんなことにかまけてる暇がないのよ
普通に暮らすとはそういうこと

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:31:34.21 ID:c5B5t+YX0.net
今までの流れを見ていくと
どうも、
「無理にワクチンが有効ですよ」
を必死にアピールしてるだけ。
でも実態は、ワクチン接種と同時に
PCR検査の感度下げたり。
イベルメクチンを否定して
ワクチン接種を促したりと。
そういった姑息な手段が多すぎ。

>>1の記事だってウィルスが弱毒化してるのを
あたかもワクチンに効果があるように装ったりして。

これらを判断するとウィルスが弱毒化してる
と疑うのも一つの選択肢だとおもう。
　

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:31:56.01 ID:BQcsAkV30.net
>>12


ワクチン屋タケシって超金持ちファイザーが金の力で書かせた嘘記事だけ
あっちこっちから探し出して５ちゃんねるにばら撒いてるんだね
これ、もはや、犯罪的だなwww

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:33:33.82 ID:LuMig8Uc0.net
可能性があるって頼りない言い方だなあ

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:36:05.46 ID:BQcsAkV30.net
まさに世の中、嘘800だらけになってきたなwww
メディアが金貰って総力かけて騙し切ってるって感じ。
95％効くなんてまっ赤赤な嘘だよ‼数字を上手く操ってるだけ。この数値出したのも
ワクチン側だし！都合の良いこというに決まってるじゃん！
せっかく大規模接種開始が実現したんだし、今真実がバレたら、売れなくなっちゃうからねwww

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:39:40.40 ID:BQcsAkV30.net
＞都合の良いこというに決まってるじゃん！
＞せっかく大規模接種開始が実現したんだし、今真実がバレたら、売れなくなっちゃうからねwww

メディアも医者も政治家までもがワクチンマネーに踊らされ
嘘800の世の中を作り上げてるねwww
ま、効かないとか、副反応で350人以上死んでるとか。。。多くが目覚め、気づいてるけどねwww
それを【デマ】扱いとか、どんだけ必死なんだよ！おい！

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:40:46.59 ID:7e4i5Bed0.net
>>9
実際のところ抗体の数を維持するためにも
定期的に感染して数を増やしたほうがいいらしいからな
接種していれば感染しても入院を必要とするほど悪化しないし

懸念される点があるとすれば
やはりmRNAによる年単位でのリスクが未数知なことだが
現代社会はそこまで待ってくれないからなぁ

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:45:50.20 ID:ptxr1rJ40.net
この記事はかなり不味いよな
アメリカの信用を根底から失墜させる勇み足だわ

なぜか焦ってる
不思議だな

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:49:03.36 ID:c5B5t+YX0.net
>>540
そろそろコロナがただの風邪になるんだろ。
ワクチンで駆逐した。
といったシナリオにはもってこいの
記事だなｗ
アメリカは、そういったこと実際にやるからなｗ

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:50:37.13 ID:6Fh1gSyH0.net
>>517
ウイルスに普通に感染したら体に不利益を生じさせるので、キラー細胞に攻撃される。
mRNAは悪さをしないスパイクタンパクのみを生成するので、キラー細胞が攻撃せずに残る可能性があり。

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 07:53:58.31 ID:BQcsAkV30.net
＞この記事はかなり不味いよな
＞アメリカの信用を根底から失墜させる勇み足だわ
＞なぜか焦ってる
＞不思議だな


そうそう！焦りまくり！wwwwww
接種後、350人以上が死んでるのに！ＮＨＫまでダンマリやってるし！！！
今、いろいろバレちゃうと、ワクチンが余ってお金もったいないからかな？wwwwwww

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 08:24:22.85 ID:ucdAP5uB0.net
恐らく次の報告はワクチン死余裕で1000人超えなんだろう
職域接種が突然止まったのはそのため

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 10:15:40.94 ID:3S7NhPvu0.net
>>530
これnatureに出た論文の話だけど

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 10:16:52.17 ID:+MC29HIy0.net
結局２回でいいのか？
もっと実験結果が必要だな。
どんどんワクチンばら撒けよ。

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 10:32:07.96 ID:1FwjFuhh0.net
>>530
製薬会社が本気で金儲けを狙って記者を買収してるなら、
数年持続するより半年しか持たないって書かせたほうが得だぞｗ
それどころか、いまじゃ医者も終生免疫の可能性があるとか言い出してるぞｗ

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