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【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示! 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ ★4 [お断り★]

1 :お断り ★:2021/06/26(土) 22:39:03.36 ID:75DhavMm9.net
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
米国のバイデン政権は7日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を10年間で80%引き下げ、1キログラム当たり1ドルとする目標を示した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第1弾。
https://jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y

トヨタ MIRAI 新型、航続1000km超え---燃料電池車の世界新記録
新型ミライが、1回の水素充填で走行できる航続の世界記録を更新した。5月 26日、フランス・オルリーの水素ステーションを出発し、パリの南部のロワール・エ・シェール県とアンドル・エ・ロワール県の一般道を走行した。新型ミライは途中、水素を補充することなく、1003kmを走破した。
4人のドライバーが交代で、新型ミライをドライブした。
今回の記録挑戦ではクリーン水素を使用し、平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った。なお、新型ミライがゼロエミッションで走行した1003kmの距離と水素消費量の記録は、独立機関によって認定された、としている。
https://response.jp/article/2021/06/02/346356.html


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624708440/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:39:58.61 ID:XWpH/iVq0.net
空気より軽いから実質無料

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:40:27.12 ID:VV8yIPvn0.net
■トヨタ、5年間法人税を払っていなかった! どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
下がり続ける大企業の法人税率
http://i.imgur.com/AHudz9k.jpg

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:40:35.36 ID:VV8yIPvn0.net
>>3
大企業の法人税負担は中小企業より軽い
http://i.imgur.com/eQHZOQo.jpg
トヨタ法人税0、株主配当1兆円
http://i.imgur.com/Ke55xud.jpg

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:40:43.65 ID:/xi4L2Qk0.net
日本電産CEO永守重信氏 「EVの価格は最終的に30万円になる」
永守氏は、EV向け駆動モーターの需要が一気に増える「分水嶺」を25年と予測する。

トヨタ死亡が周知されるのは2025年

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:40:49.53 ID:4KWAW9v20.net
味の素じゃダメなの?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:41:08.01 ID:Iifih1js0.net
EVの時代はこないなwwwwwwwwww


アメリカですら停電が起きているのに、EV普及したら余計停電が起きるわw

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:41:18.92 ID:4CpwC9s50.net
補助金出すなら水素

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:41:29.63 ID:VV8yIPvn0.net
【悲報】日本、国境炭素税が導入されたら完全に詰む模様。終わりだよこの国
https://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1615347608

日本で車が作れなくなる

バイデン「EVで中国に勝利する!」充電ステーション50万カ所設置。トヨタに大打撃
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621454550/

ネトウヨ「EVなんて無理なんだよおおおおおおおおおおおおお」

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:41:33.88 ID:ygHfage70.net
藤原紀香が黙ってない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:41:49.24 ID:Iifih1js0.net
EV最高 中国最高 といっていたパヨク撃沈だだなw

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:12.50 ID:jl6nShH50.net
欧米「日本潰すためにEV推進したろ」
中国「EVとかオモチャじゃんwうちの得意分野w」
欧米「水素もいいよね…燃料電池に水素エンジン…」

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:18.70 ID:eMwCNEHe0.net
がんばって

なかなか製造業を維持できないと思うけど

ギリギリのところを狙って

もうこれしかないよね

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:21.89 ID:FQv5amLa0.net
スタンドのsubscribeが月額1万円で
補助金で知らぬ間に税金注入か月3万円くらいか?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:24.39 ID:ry73chRc0.net
まじかよ水素買ってくる

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:24.86 ID:Iifih1js0.net
>>9
必死だなパヨクw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:45.67 ID:I8ZCS3Jw0.net

走行距離100キロ超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない

じゃ、次の時代
何の勝負になるか?



価格とデザインだよ


アマゾンの特殊なカエル
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539746857/109
はいはい強そう強そう。ド汚ねえキモい車ばっか
https://i.imgur.com/mZ4QSOe.jpg


スマホも車も、
日本企業の衰退は、
デザインと製品名を軽視し続けた結果

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:46.64 ID:46jnWj/j0.net
トヨタは燃料電池車続けててよかったな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:42:52.06 ID:STcjcVkl0.net
満タンに入れたら車は浮く?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:43:20.20 ID:mq4rgu400.net
月曜に買うべき株

トヨタ、川重、岩谷産業、三菱化工機、日立造船、日揮、加地テック

こんなもんでいい?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:43:50.21 ID:ws//vdns0.net
いろんなメーカーがEVにシフトするって発表してるのに
今から水素に変更とかありえるの?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:44:07.92 ID:Y1OEGIAN0.net
スイスイ水素だったら水素水素スイスイスイ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:44:14.91 ID:FQv5amLa0.net
太陽光発電も政商どもは似たようなことやっとった

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:44:20.24 ID:X6fZ/RkH0.net
そらま中華EVがあんだけドッカンドッカンやってりゃね

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:44:32.40 ID:wXyzPVrv0.net
水素なら今までのようなエンジンでつくればいいってことか?
トヨタの言う産業が守られるの?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:44:58.03 ID:4QyhyyEx0.net
>>20
1年前に買うべきだったな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:45:01.23 ID:oat+nYj20.net
>>21
むしろ水素のが環境に優しい

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:45:07.85 ID:ezmDoTEr0.net
ビックリしたよ。
ただの目標かよ?
アホみたいに補助金つけるんかと思ってしまった。
目標が高いのはいいけど、ちょっと現実離れしすぎだよな?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:46:01.21 ID:dIiMhjp70.net
トヨタ偉そうに
結局マツダだよりじゃねーか

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:46:19.05 ID:oat+nYj20.net
>>26
日立造船50円ぐらいで潰れかけの頃に仕込んどけば億万長者やな…

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:46:38.99 ID:cfO6rdDm0.net
何故か日本人はトランプを応援してたよな
とても不思議な光景だった

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:46:53.13 ID:8tvMZuxd0.net
1000km





550円

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:05.07 ID:Iifih1js0.net
しかし550円で1000キロ走るとか、ミライ無敵すぎるw

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:22.36 ID:/xi4L2Qk0.net
>>20
そんな伸びしろゼロの会社の株価っても儲からないぞ
私が勧めるのは日本電産
将来日本企業で時価総額1位になる

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:31.18 ID:UBm6bX2H0.net
まぁ、雇用を守れるのは水素エンジンだからな

アメリカはよくわかってる

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:43.54 ID:I1ypnT8M0.net
ただの努力目標に過ぎないしコストを下げる具体的な方法については全く触れられていない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:50.29 ID:GK2ZrP/x0.net
トヨタに風吹いてるなー。
EV化進んでもなんとでもなるし、
HVトップ走ってるし、
そこに水素アメリカのケツ持ちまでつくとは。

EVに拘ってる欧州がどうなるやら。
メンツで宣言通り全部置き換えるのかな。課題多そうだけど。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:47:54.78 ID:uyU7NHUS0.net
今ミライって実質いくらくらいで買えるの?
補助金差し引いて

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:48:03.39 ID:cfO6rdDm0.net
EVはまだまだ課題がありすぎる

・安全面
・寒冷地でのバッテリのレスポンス
・充電時間
・走行距離

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:48:16.27 ID:0ulkzkxY0.net
ここはアメリカじゃないから、インフラ整備がどうせ追っ付かないだろうなぁ
>>17
エンジン、シャーシの性能が良いと長距離走った時の疲労度が全然違う
逆に短距離を移動できさえすれば良いという考え方なら、大差ないとも言える

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:48:31.62 ID:46jnWj/j0.net
>>25
水素は燃料電池車だから内燃機関はない
モーターで動くよ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:48:41.93 ID:9pdg99SV0.net
>>1
バイデン政権は別にFCVを推奨してる訳じゃないのに
強力に推してるのはEVだけ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:48:53.89 ID:8tvMZuxd0.net
東京ー大阪 往復550円

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:00.77 ID:UGMPibuK0.net
自動車は、
実は、
道路がないと走れない
この問題を無視してる時点でシフトは絵空事

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:08.28 ID:VJyBiT3d0.net
たぶん数年内に、ジェット機も水素で飛ばすように変革される。
アレは現状、めっちゃ温暖化ガス排出してるから。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:12.75 ID:ToT7VdtU0.net
やっぱりトヨタは大勝利!
誰だよガラパゴスとか言ってたバカはw
さすが彰男さん、バイデンにキッチリ根回ししてたんですね、流石ですw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:21.56 ID:SBWYEiou0.net
章男すげえな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:24.54 ID:pPoo78sl0.net
いずれ水素自動車が天下を取るからな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:34.72 ID:grRfdKA+0.net
トヨタに追い風だな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:45.22 ID:9g3y3ov30.net
日本は水素で揮発油税とる気マンマンなんだよな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:48.46 ID:FdcdbeEI0.net
うおおおおおおおおおおお


??

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:49:50.31 ID:R8paGuJ50.net
水素って空気より軽いので重さはマイナスでしょ?
だから、買ったら逆にお金が貰える

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:50:11.56 ID:Iifih1js0.net
充電のかかるEVとはアホが乗るようなもんだと思っているwwwwwwww


まずバッテリーは使うたびに劣化するw

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:50:28.16 ID:pNG+o1rQ0.net
TOYOTA大勝利。
EVカルト信者とHONDAはサヨウナラ〜👋

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:50:52.80 ID:GK2ZrP/x0.net
こういうので産業と金を産むからな。
この投資はアメリカらしいね。

悲しいけど日本にはできねえよなー。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:50:56.38 ID:slnPm3ei0.net
バイデンはわかってたか
ヨーロッパのアホどもも現実を見よ
EVとか夢物語なんだよ、アホが

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:02.73 ID:leyUGRNH0.net
>>42
そうだよ
政府の公用車100%EV化 20兆円のEV関連のインフラ投資 2035年までにアメリカ国内の自動車100%EV化
そして最近バイデン大統領は中国にEVの経済戦争を宣戦布告

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:08.49 ID:uyU7NHUS0.net
>>40
GSを電気スタンドに変えるより水素スタンドに変えるほうが簡単じゃないの?

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:11.14 ID:lcllsOd70.net
中国がEVにのっこんでいるのを見て、急に水素に乗り換えたね、売電www

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:17.81 ID:HA2coi790.net
【100万円台EV爆誕へ!】電気自動車ニュース【三菱が100万円台の軽自動車EVを発売・e-tronの航続距離がテスラに匹敵の600kmを達成へ】
https://www.youtube.com/watch?v=2vDlOmeFx_8


日本でも100万円台のEVが出るらしいぞ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:24.66 ID:1iw+DHvV0.net
流石に欧米もコロナ禍で切れたんだろうな
バッテリーEVに特化した中国切が確定だよ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:33.48 ID:duEDg91T0.net
電気自動車は技術力のない欧州や中華でも手が出せるシロモノ
それ故に、ロクな信頼性もない

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:51:56.27 ID:Er1UjxmM0.net
金額的コストより水素製造時に発生する環境負荷だろうな問題は
温室効果ガスの発生を製品購入前の段階に隠してるだけ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:07.84 ID:Iifih1js0.net
EVが成功するとは到底思えないわw

マイナス点が多すぎる

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:09.13 ID:OTcsG+WA0.net
EV詐欺はあきらめたの?
欧米メーカーが軒並みEVシフト宣言してたなか、持論を曲げなかったトヨタはなかなかやるなあ
まあ欧米メーカーは騙す側だったのかもしれんけどw

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:23.38 ID:wxltNkqF0.net
EVも実は一時的、過渡的存在に過ぎない
通常の電池より燃料電池の方が物理・原理的に優れているから
EVは最終的には水素を使う燃料電池車FCVに移行するのが確実だ

通常型電池だと、航続距離、つまり電気容量を増そうと
すればするほど重い金属などで出来ている電池自体がどんどん
重くなる
特に電池の残りが少なくなってきた時点では、何の役にも
立たない放電済みのただ重いだけの電池を残り少ない電力で
運んでるデッドウエイト状態になる

一方、燃料電池では距離を伸ばしても燃料が増えるだけで
電池自体の重さや大きさは変わらないという本質的な利点がある

エンジンではなくモーターで車輪を回す自動車に世界が移行して
いくのは確実だが、そのエネルギー源は最終的には旧来の電池
ではなく燃料電池に移行していく

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:24.20 ID:yLhyqPCE0.net
水素燃やしてヘリウム作りながら走るクルマ希望
世界的なヘリウム不足も解消

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:26.20 ID:opaZkoaA0.net
水素燃料車ってMIRAIだけ?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:52:44.48 ID:0j5qGm8n0.net
まさかのトヨタ逆転!?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:53:04.64 ID:pNG+o1rQ0.net
BMWも水素自動車出すし
プジョーシトロエンも
EVだけのラインナップにはしないって
言ってるし、
くそテスラの使いっぱしりども
残念だったな。
お前らはカルトで間違ってるから
負けたんだよ‼

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:53:45.03 ID:BvLomb730.net
550円で1000Kmも走ったら旅行で車使う奴ばっかになって
連休中はとんでもない渋滞になりそう

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:02.21 ID:umhqUBoT0.net
>>21
トヨタの事ならEVも25年までにラインナップ拡充する
その上で余剰の開発リソースを水素に回してる
水素とEV両輪の体制が出来てる分EVだけより強い

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:10.64 ID:5jBbJMhG0.net
マジで?
ついにアメリカがEVを諦めたか
現時点の技術ではEVは無理なのは正解
アメリカは西欧と違って現実を理解してる

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:17.55 ID:Er1UjxmM0.net
水素で決まったわけでもないしEVの脈がなくなったわけでもないよ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:22.78 ID:FkCR2zQV0.net
ドーン・オブ・ザ・ハイドロジェン

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:29.22 ID:Nnyi9vbo0.net
満タン、1000km走行  オラEVかかって来いや!って感じなの?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:31.02 ID:HA2coi790.net
さすがに700万円の水素自動車は買えないけど
200万円以下のEVなら結構買う奴いるだろ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:41.05 ID:pNG+o1rQ0.net
EV信者が黙りで草

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:45.63 ID:OTcsG+WA0.net
>>63
それはEVも同じだから暗黙の了解で黙っているんやろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:54:56.27 ID:lr2/YSL+0.net
日本はともかく欧米では普及しないと思う
テロリストに爆弾渡すようなもんだぞ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:18.15 ID:EfLJkQzN0.net
>>41
間違えてるから勉強しなおしておいで

燃料電池車と水素エンジン車はどこがどう違うのか?
https://www.webcg.net/articles/-/44517

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:19.83 ID:Iifih1js0.net
>>77
水素車は、さらなる技術革新や普及でどんどん車体価格は下がる

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:20.98 ID:wWA7/XsN0.net
>>76
水素自動車は実用性がない

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:28.17 ID:U1uNGmHR0.net
水素エンジンには向かわず、水素燃料電池なら、中身はほぼEVと変わらず
日本勢大敗北は変わらないのだが・・・

何でイキってる人がいるの?

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:36.20 ID:46jnWj/j0.net
>>77
町中のちょい乗り用としては欲しい

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:51.22 ID:Er1UjxmM0.net
>>73
バイデン政権は2030年までにEV充電ステーションを国内50万箇所設置する目標を立てている

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:55:53.10 ID:Dyc1k/z20.net
売電して儲けようとしてた奴らがバイデンにヤラれます

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:56:10.51 ID:pNG+o1rQ0.net
>>84
くやちいね〜www

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:56:14.66 ID:5jBbJMhG0.net
>>74
リチウムでは充電時間や安全性、走行距離を考えて不可能
最近中国でも発火しまくってるし

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:56:16.40 ID:EfLJkQzN0.net
>>71
アメリカの話しな
日本はまだなんとも

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:56:38.95 ID:QYT4FbJA0.net
バルブ株の復活か!

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:57:04.05 ID:46jnWj/j0.net
>>81
ミライじゃなくて燃料として使う方も開発してんのか
それは失礼しました

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:57:06.81 ID:kkTLR3ID0.net
>>67
ヘリウムは今埋まってるのが全部宇宙に抜けたら無くなるから
リニア新幹線なんか辞めろと騒いてる

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:57:27.58 ID:5jBbJMhG0.net
>>71
安心しろ
日本だと何故だか5500円になる

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:57:28.24 ID:EgpSItje0.net
メルセデスのEVトラックが1回の充電で200kmという衝撃的な数値だったからな
200km走ったら2時間充電や

バッテリーをクソほど積んだら今度は道路が陥没するだろうしな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:58:05.35 ID:pNG+o1rQ0.net
>>95
よくあれを発表しようと思ったよな。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:58:24.98 ID:OTcsG+WA0.net
>>66
大量の電気を使って水素作ったのにその水素を使ってまた発電すんの?
エネルギーロスやばない?環境とか言っててそんなことやったらアホやん

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:58:25.57 ID:xkbBhDU40.net
見直したよ菅総理

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:58:48.17 ID:wWA7/XsN0.net
>>89
水素ボンベの方が安全性は低いぞ
事故ったら1ブロックを巻き込む大爆発

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:58:56.23 ID:5jBbJMhG0.net
>>96
ドイツですらそれが限界

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:08.69 ID:m3UdMLjQ0.net
こりゃ
来週月曜日はEVに傾倒してる完成車メーカーとメガサプライヤーの株が暴落するな
バイデンがEVにNOと言ったようなもんだ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:19.06 ID:1iw+DHvV0.net
電源としてのパフォーマンス面でも燃料電池>バッテリーだからね
常に残量を監視しながら電力を小出しにしなければならない
バッテリーと反応可能な燃料がある限り残量の最後まで
フル出力発電が可能な燃料電池では給電用電源としての能力に
大差があるからね

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:19.71 ID:MGB5NkSx0.net
結局、水素が有力か。
現実味の無いEVは長続きしなそうだな。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:27.48 ID:Z9QcYLX90.net
>>84
お前はどこから目線でイキってんだよw

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:37.06 ID:ZHdVNdQD0.net
補助金と減税で割安になったので買うべき

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:48.48 ID:nysaRLok0.net
https://toyota.jp/mirai/station/

ミライの中古車安いし、いいじゃんと思って水素ステーション検索して、そっとページ閉じたわ。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:52.30 ID:3DSl9UG40.net
>>63
バッテリー製造の温室効果ガス発生はハンパないけどな

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:53.14 ID:mq4rgu400.net
>>91
宮入バルブか

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:55.53 ID:Nnyi9vbo0.net
>>83
実用性と言うならEV車の方が問題あるんじゃないか?
・安全面
・寒冷地でのバッテリのレスポンス
・充電時間
・走行距離

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:59:56.73 ID:AARU+CVs0.net
シナはEVが潰れたら水素の技術盗んでダンピングするだけだけどな(´・ω・`)

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:00.68 ID:5jBbJMhG0.net
>>103
普通に考えればガソリンが一番性能がいい

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:12.43 ID:OfdhwrIN0.net
運送業界にいいな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:22.36 ID:fyR+cGiG0.net
ガソリン完敗じゃん

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:25.59 ID:jzqmLYyF0.net
で誰が水素自動車買うの?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:40.73 ID:O7zavQtI0.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://twitter-img.toythieves.com/1614429487.html

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:44.83 ID:EfLJkQzN0.net
>>94
それでも安いよ
1,000`走るのに燃費リッター30`、リッター150円だとして・・・

あれ?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:46.18 ID:3lWhPQ+i0.net
このあいだ、耐久レースでトヨタの水素車がも参戦してたけど
ガソリン車の4倍位?燃料補給にピットインしなきゃならなくて
それだけですごいタイムロスになってた。
ほんとうに普及するのか??

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:48.23 ID:GD81dhjk0.net
コイツ親中?行動力あんの?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:00:59.71 ID:53YQpR5T0.net
6月8日のニュースだよこれ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:05.58 ID:Iifih1js0.net
あと20年はガソリンの天下のままだろう

発展途上国や中東では、EVは無理

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:08.44 ID:eg9XNS0o0.net
なんだ?なんだ?つい最近まで
EVでトヨタはオワコンとか
騒いでたやんw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:14.67 ID:mq4rgu400.net
>>92
こないだトヨタは水素エンジン車でレースに出てた。走る実験室からのフィードバックをするらしい

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:19.68 ID:+XRtOWPN0.net
>>110
爆発の威力が増すだけだよw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:26.15 ID:ZHdVNdQD0.net
アマゾンで水素運ばせればいい

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:27.75 ID:ntSoaR6f0.net
水素を燃料としたモーター車が勝利すんのかね(´・ω・`)

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:29.77 ID:jZfHJfr10.net
AVなら日本が強いのにな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:34.76 ID:VVtTq+p10.net
>>41
水素エンジンもあるでしょ。
トヨタとかマツダもやってるし。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:45.69 ID:3ADsQLcL0.net
どこの自動車メーカーかは知りたくもないが信号待ちで止まった時

狂ったように ドンドンドンドン ドンドンドンドン ドンドンドンドン

と大音量で排気音鳴らしてウルサイ車が

国産なのか外車なのか いずれにしても ふざけるのも いいかげんにしろ

消えてなくなれ そのメーカー

スレッドの会社を意図して書いたものではない 自動車スレはメーカー名が書いてあるのが普通

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:51.06 ID:pNG+o1rQ0.net
>>100
ディーゼル詐欺の国だからなあ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:53.45 ID:r77LuzD80.net
ガソリンスタンド死ぬんか?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:01:57.94 ID:eOk9qhtd0.net
>>84
アレ水素エンジン車をトヨタは開発して走らせてなかったっけ?

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210607-toyota-h2-engine?amp

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:01.05 ID:3DSl9UG40.net
>>21
普通車だけ考えてないか?
バストラックは水素が定番

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:05.99 ID:hJls15OU0.net
脱原発脱化石燃料で自然エネ推進したのにEVが爆喰いしちゃうんだものな。じゃ、次を探そう、水素だとかなっちゃうよ。

雁字搦めの規制を他のエネにかけて自然エネ社会化でエネルギー需給逼迫を引き起こし、統制経済化とか左派とか官僚主義者は夢見てたみたいだけど、自由主義に流れた人々は支持しようがないよね。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:12.01 ID:znw4Mmeo0.net
原油終わったwwwwww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:28.90 ID:EfLJkQzN0.net
>>127
>>92 で理解してくれたと思われ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:34.09 ID:jZfHJfr10.net
>>128
静かすぎるのも怖いけどなあ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:45.42 ID:FkCR2zQV0.net
>>52
ダウンフォースの羽を着けないと満タン時はフワフワしたりして

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:02:59.92 ID:EviqLdOX0.net
やすすぎてわろた
EV一人勝ちやおもたけど
もうわけわかんねえな
技術関係なしに気分次第すぎて開発者もあほらしいやろ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:04.43 ID:mq4rgu400.net
>>110
ていうか水素FCVの普及を狙ってトヨタが特許を公開してる

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:06.75 ID:MSuJrm4z0.net
本体は1000円でいいだろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:09.59 ID:znw4Mmeo0.net
EV逝ったああああああああああwwwwwwwwwwww

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:27.34 ID:3lWhPQ+i0.net
>>130
水素車が普及したらガソリン車以上に水素ステーションを
たくさん作らないとだめだから心配するなw

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:29.98 ID:EfLJkQzN0.net
水素エンジン普及したら、もう石油でごちゃごちゃしなくて済むな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:52.16 ID:RVD9DhY40.net
>>9
ネトウヨ「バイデンが大統領になると日本が終わるうぅぅ〜!」
あいつらこんなこと言ってたよな…(もう忘れてるだろうけど)

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:03:58.50 ID:lK9QavBj0.net
ニンニク臭っいEV厨はこれからどうなっちゃうの?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:00.74 ID:Iifih1js0.net
クリーンディーゼルで大嘘こいてやっていたEU陣営が

苦肉の策でのEVだからなw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:08.35 ID:EfLJkQzN0.net
>>139
特許公開したのはHVじゃなかったっけか

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:09.31 ID:pNG+o1rQ0.net
>>121
アホなEV信者がな。
それに対して俺たちは
「EVだけだと上手くいかないし非現実的だよ」
と諭してやったら
「日本は負ける!後進国ニダ〜!」って
発狂して話聞かねえし。
バカなんだなアイツらは。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:30.68 ID:PjEmz9Wx0.net
>>22
植木さん成仏して

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:32.87 ID:lr2/YSL+0.net
世界中原発だらけにすればEV普及するだろ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:04:47.80 ID:/j+rx9Bq0.net
>>127
マツダやBMWは「やってた」んだよ
そして水素エンジンに未来は無いと見切りをつけた

トヨタは世論操作用にやっつけ投入しただけだから15年前のレベルに全く追いついてない

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:07.64 ID:Nnyi9vbo0.net
EVは結局チョイ乗り以外は無理だと思うわ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:08.54 ID:46jnWj/j0.net
水素ステーションが普及し始めたら危険物乙四じゃなくて高圧ガスの資格が必要になるのか?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:09.11 ID:eg9XNS0o0.net
佐川くんなんかいろいろ
判断を間違えたねwww

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:18.74 ID:sUHEeprD0.net
水素時代がくるな。
お前も俺も水素を吸ってハイになるぜ!

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:28.30 ID:oat+nYj20.net
>>137
おっとSLRマクラーレンの悪口はそこまでだ!

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:30.02 ID:3lWhPQ+i0.net
>>143
自動車以外にも原油を必要としているところはたくさんある。
化学製品は必要。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:42.59 ID:3DSl9UG40.net
>>121
EVだとテスラの後追いだしGAFAから下請け扱いに狙われる

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:46.20 ID:mq4rgu400.net
>>147
HVの特許解放の前にFCVの特許解放をしてる

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:05:52.75 ID:Z9QcYLX90.net
東京だと水素バス普通に見かけるけど

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:00.01 ID:EfLJkQzN0.net
>>157
そりゃもちろんそうだが
おぼろげながらに数字が見える人じゃないよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:02.52 ID:Iifih1js0.net
世界でEVが普及しないのは、発展途上国だと

停電が頻発するという点だからね

電力足りなさすぎ問題が解決しようがない

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:20.28 ID:i3UE9+uP0.net
>>150
原発だらけにしたら原発の廃熱で水素作れちゃうから
EVが優位って訳じゃないんでね?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:32.72 ID:3lWhPQ+i0.net
水素ステーションを町中にたくさん作れるかどうかが問題w

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:32.96 ID:NX9edCrN0.net
何気に水素タンクの素材で
日本は1人勝ち

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:34.46 ID:GM6ktCtY0.net
LNG車はどうなったん?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:46.95 ID:lr2/YSL+0.net
まぁでもガソリン車も引火するわけだし安全な車なんてないよな

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:06:52.96 ID:EgpSItje0.net
>>155
なんか水素吸引すると健康になるってのが
最近流行っているらしい

俺もハイになるぜ!

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:07:19.47 ID:umhqUBoT0.net
EVに急速に舵取りしたはいいがEVの品質とインフラが計画に追いつかない事に世界はだんだん気付き始めるよ
今後数年以内に欧州や中国で計画の見直しが起きるから見とけ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:07:31.15 ID:jzqmLYyF0.net
で、誰が水素自動車買うのよ?
もうニュースを装ったステマやめようよ
     ↓
24時間耐久レースのトヨタの水素エンジン車
https://toyotatimes.jp/insidetoyota/150.html

[記録]
走行距離 1,654km(358周)
走行時間 11時間54分
ピット時間 12時間6分(うち修理/確認作業8時間1分、水素充填4時間5分)
水素充填回数 35回

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:07:36.32 ID:EfLJkQzN0.net
>>168
メタンも吸って廃奴隷ドしようぜ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:07:41.10 ID:Iz0EoB0L0.net
脱化石燃料は明治維新以来の日本の悲願

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:08:35.33 ID:3lWhPQ+i0.net
>>168
水素って活性酸素じゃないのか?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:08:36.01 ID:/j+rx9Bq0.net
>>117
後部座席をとっぱらって水素タンクを限界まで積んだのに航続50kmだぞ
市販なんか無理だし
水素の体積エネルギー密度の低さが原因だから解決のしようが無い
世論操作用のパフォーマンス

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:08:37.32 ID:oat+nYj20.net
>>168
水素水飲んだら水素が胃から血流に入って抗酸化作用で錆びない体になって老けないらしいで…

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:08:52.64 ID:NX9edCrN0.net
水素自動車とFCVの違いを分かってない奴ばかりと見た。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:09:08.35 ID:Cs28jFOc0.net
>>117
レース場は実験場

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:09:24.30 ID:3DSl9UG40.net
>>170
【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」★3 [お断り★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624593915/

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:09:26.46 ID:pNG+o1rQ0.net
>>169
メーカーも現場レベルでは
「全部EVにするとか無理に決まってる」って
言ってたらしいよ。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:09:55.55 ID:HA2coi790.net
>>116

現状は水素自動車の燃費(1L144円計算で)
15km/L
だとよ

バイデンが水素くっそ安くしてくれればいいけど
日本の水素が安くなるのか分からん

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:04.69 ID:lcllsOd70.net
水素の燃料電池車って「発電機付きのEV」だもんね。水素が安ければ勝負にならない。
トヨタは長距離トラックあたりから攻めてく方針らしいな。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:18.70 ID:3lWhPQ+i0.net
>>174
ヒエ、実用的じゃなさすぎるw
安全のために水素タンクを極限まで小さくしているのかとおもってたよ。
てか車内で水素発生装置で水素を発生させる仕組みにできないのかw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:19.83 ID:ApYl7ZuB0.net
原子力はクリーン

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:23.10 ID:rx2Xwhec0.net
バイデン大統領
中国にEVの覇権は握らせない我々も全力でEVを普及させていく

習キンペー
どーぞ、どーぞ、ガンバレー
中国石油化工集団有限公司(以下「中国石化」)は
第14次五カ年計画期間中(2021-25年)に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する

バイデン大統領
全力でEVを普及させていくと言ったがあれはウソだ
水素の価格を10年間で80%引き下げ、1キログラム当たり1ドルとする

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:44.08 ID:qanQKBYI0.net
水素1kgはガソリンなら5l、電気なら50kwhより安くならない。割合でいうと、一月の電気代が1.1万円から800円になります、と言う話に大体等しい。大統領が指令して出来る事かね?あやしすぎ。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:52.77 ID:lr2/YSL+0.net
>>178
欧米の熱い手のひら返し
なんなんだこれ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:10:59.30 ID:aQ+GUsOz0.net
>>97
水と光触媒と太陽光による水素発生
これが今の世界的研究トレンドで多くの研究者がしのぎを削る競争を演じている
急速に効率が上昇中

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:00.43 ID:CQHUli8T0.net
路面から電気を受け取れるとか、そういう方法が出来なけりゃ
エンジン車から電動車に置き換える必要性がないからなぁ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:01.18 ID:BbE/b9Nl0.net
わしも次はミライかな ホンダは開発辞めてしまったみたいだし

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:03.06 ID:CG/TzFEm0.net
発泡酒と同じで課税するだろ
まず水素ステーションが普及すると思えないが

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:08.21 ID:YSuOYEZd0.net
PEMはあったかくなるのが良いよな
エンジンと同じくエネルギーロスゼロでなんとか暖房が取れるだろ
熱の品質は悪いと思うけど

電池の電力であっためるとか、アホとしか言いようがない
暖房は電力食うぜ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:11.94 ID:mZ8unpcG0.net
そろそろEVの化けの皮が剥がれるから、TOYOTAの水素+新型バッテリーくるやろこれ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:19.75 ID:Cexp0+/M0.net
まぁ、当然だな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:21.18 ID:/j+rx9Bq0.net
>>180
新型トヨタ・ミライは大バーゲン価格だ! “電気クラウン”ともいうべき仕上がりとは?
news.yahoo.co.jp/articles/8e74d541f91d8e3a4ae3e047ae6c703a1f39d7ac?page=3

水素を満タンにすると、可能な航続距離は446kmと出た。
借り出したときのそれは488kmだったから、箱根の山道を走ったことで悪化したわけだ。
支払いは5523円。1リッター140円のハイオクだったら、40リッターほどの価格だ。
そうするとリッター当たり8.5km。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:35.83 ID:EfLJkQzN0.net
>>180
日本も追従してくれたらいいね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:39.00 ID:rqBnnWem0.net
バイデンのサポートいいぞ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:45.66 ID:jzqmLYyF0.net
>>169
EVへの舵取りはグレタ様の意向だから
トランプ無き今、SDGsもだが国連を中心とした左翼的政策に反抗出来るような人間が誰もいないじゃん
夢を見てないで現実を見ようぜ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:11:58.00 ID:WafrEuKr0.net
車体価格が今より安く無いと水素が安くてもゴミだな
あと原価は安くても銭にがめつい輸入業者と強欲販売業者が中間利益乗ってけ使途不明金の謎の税金が加算されて
原価の3〜5倍になるから賢い消費者としてははっきりと拒否しないとな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:12:05.16 ID:1RXgwVjK0.net
電池の廃棄で余計環境破壊するからな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:12:28.02 ID:mq4rgu400.net
つかEVって乗用車とか移動距離の短い市内バスとかならともかく
長距離を走る大型トラックとかにはFCVじゃないと無理よ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:12:42.39 ID:Iy6SRQBV0.net
近い将来飛行機も水素を燃料に飛ぶらしいが、そうなったら爆発爆発うるさいここの水素燃料否定派は陸路か海路でしか移動できなくなるな

ご苦労様w

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:13:07.63 ID:HA2coi790.net
そもそも水素って電気で作ってんだろ?

水素が8割下がったら、今の電気も8割下がるんじゃねーの?
電気は今まで通りの価格で、その電気を使って水素作ったら電気より安くなりました

なんてありえないだろうし、どうなってんだ?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:13:26.15 ID:jrme9udt0.net
水素作るのに二酸化炭素出すけど
脱炭素社会ですとか言うの?

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:13:33.02 ID:u7QtiaL70.net
>>192
なんかこれっぽいなー

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:13:50.45 ID:NX9edCrN0.net
馬鹿デカイ電池載せて航続距離伸ばせば高性能という風潮

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:13:54.19 ID:U1uNGmHR0.net
>>170
予想通り、水素エンジン車は全然ダメだね

水素燃料電池車はモーターで動くから実質EVと変わらんよ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:14:28.03 ID:UGMPibuK0.net
日本は道路の維持費が乗っかるからね
実際のところ、電気も水素も現状のガソリンと大差ないようになるだろう
どこもこの現実を語っていない時点でまだまだ普及は遠い話
道路は構造上、ガソリン以外の燃料を選ぶと、かえって割高になる可能性もある

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:14:36.91 ID:t/sFYJNA0.net
>>202
電気分解で作る水素は主流じゃないのよ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:14:40.96 ID:EfLJkQzN0.net
空気アルミ個体電池もあるからな
リチウムイオン電池の容量50倍だってな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:14:41.75 ID:pNG+o1rQ0.net
>>206

テンション下がったEV信者を
ご覧下さいwww

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:14:59.60 ID:1RXgwVjK0.net
水素
ガソリン
電気
全部余すことなく使えばいいんだよ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:16.26 ID:Wz5eBuzy0.net
菅の日本潰しw

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:18.23 ID:jzqmLYyF0.net
>>204
だから水素ステーションが田舎まで配置できないから乗用車は100年かかっても無理だって

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:22.10 ID:EgpSItje0.net
とりあえず水素吸引して錆びない体にして水素はエコだってイメージを作ればいいんじゃね
スピリチュアル系の医者も満足やろ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:29.52 ID:VOcthDmc0.net
産油国サヨウナラ〜

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:30.73 ID:HA2coi790.net
それとも、激安太陽光で発電単価が下がるから水素も安くなるよー

って話しなのかね?

太陽光の発電コスト、10年内に「2セント/kWh」下回る
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00964/?ST=msb

発電コストが下がれば水素も安くなるけど
EVの燃費もクッソ安くなってるのかな

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:44.54 ID:kAXrhSn90.net
ガソリンよりも水素の方が国内に金が落ちると聞いたことがあるが本当?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:15:51.06 ID:46jnWj/j0.net
>>176
スレタイにミライが入ってるし普通はFCVを思い浮かべるのでは
水素を燃やして走る方はトヨタもまだまだ売る段階ではないみたいじゃん

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:16:14.03 ID:Cexp0+/M0.net
MAZDAの水素ロータリーってどうだったっけ?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:16:17.00 ID:lr2/YSL+0.net
大型トラックや旅客機の事考えたら結局EVは無理だということ気づく

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:16:23.82 ID:ZHdVNdQD0.net
余剰電力で作ればエコなのはアホでもわかるだろ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:16:27.61 ID:eg9XNS0o0.net
例の火災事件で流れが
変わったのかな?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:03.25 ID:3lWhPQ+i0.net
>>217
まあ、今の所水素関連は日本メーカーがリードしているらしいけど

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:20.90 ID:1RXgwVjK0.net
小型は電気
中型はハイブリッド
大型はガソリン
船舶は水素でいいじゃん
電気走行の利点は低速走行時の無駄のなさだから街乗り車に向いてる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:25.07 ID:5uLaEa7j0.net
水素 → 電気変換、のほうがいいだろ。
エンジンの機械部分がムダ。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:33.29 ID:WHKJNOc+0.net
>>5
モーター以外はタダかのような言い草w
車の原価構造分かってんのか?

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:33.70 ID:jzqmLYyF0.net
>>222
中国が水素使ったらもっとやばいだろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:17:55.33 ID:NX9edCrN0.net
>>218
パワー出すのが難しいから燃料次第。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:18:07.68 ID:46jnWj/j0.net
>>220
重たいものを長距離動かすのは今のバッテリーでは無理だわな

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:18:17.79 ID:/j+rx9Bq0.net
>>202
市場に出回る99%の水素は天然ガスや都市ガスを水蒸気改質して製造
CO2出しまくりだがこれが圧倒的に安い
それでも現在のキロ1100円の水素価格は普及の為の赤字特価

水素ステーションの補助金だけで年間120億のジャブジャブ状態

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:18:23.74 ID:EgpSItje0.net
e-fuelでもまぁ良いんだけどね
廃油とかミドリムシで走れば良いやん

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:02.99 ID:YLTzuLAG0.net
欧州も水素寄りになってたし結局トヨタ正解かよ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:23.35 ID:57hlgGzH0.net
水素もEVも原発バンバン作らないと割りに合わないだろ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:26.24 ID:Cexp0+/M0.net
>>225
トライボロジーは難し過ぎてよくわからん

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:30.43 ID:jzqmLYyF0.net
>>226
中国では45万円の宏光MINI EVがすでに走ってるよ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:46.24 ID:jrme9udt0.net
地球にエネルギーとなる水素はありません

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:19:58.47 ID:sMGcV88p0.net
>>213
タンクをトレーラで持っていって置いて帰ってくりゃ良いのでは?
山奥でも過疎地でもトレーラーが走れりゃタンク運べるんだから

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:04.06 ID:pNG+o1rQ0.net
中東の働かないアホどもに
渡してた金が今後、自分達のために
使えると思うと胸熱だわ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:13.99 ID:fGlCAOdn0.net
・1kg当たり1ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのFCVミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン

・ミライ公式実走 1000キロ超え達成

・水素充填3分で完了

・EVのリチウム電池は温度変化自然放電で電池劣化、走行距離が減
・水素燃料電池は温度変化に影響なし、EVと違って走行距離も減らない

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:14.23 ID:2vRmPzdV0.net
サムスンのギャラクシーのときもバッテリーがああああ爆発爆発言ってたけど結局
日本のスマホどうにもならなかったよね
EVも充電中の発火はすぐに対応できると思うし

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:22.82 ID:qen+1/rM0.net
EVと水素燃料の燃費や危険性の比較も重要だと思うが、耐久性の比較も知りたい

10年後でも新車とほぼ同じ性能を維持できるのか、維持できないとすれば何パーセントぐらいの性能ダウン予測なのか
車検に関しての制度は今まで通りで問題ないのか

派生して、ディーラーだけでなく車輌整備に関わる人たちも必要な専門知識がかなり増えそうだが、(現在と未来の)工員は対応できるのか?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:55.63 ID:2uA3X+o70.net
>>2
ヘリウムが無料になったら狂喜乱舞するさ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:56.46 ID:46jnWj/j0.net
>>225
エネルギーの取り出し効率は電気化学的な方がいいね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:20:59.26 ID:Dj7s6wSM0.net
>>213
むしろ田舎のほうが地産地消で安い燃料できると思うぞw
水素は国内生産可能で 原料も電力も地方にあるから 地方のほうが安くできるw

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:08.37 ID:j+hfszrh0.net
まあ、エンジン分野で圧倒的優位の日欧米が
自ら世界市場を潰し、コストで到底敵わない
コンシューマEV普及に国費を投じることには
疑問を抱かないと遺憾。頭を食われてない?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:08.67 ID:pNG+o1rQ0.net
>>240
中国では人を焼死させることで
対応しているな。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:08.68 ID:EfLJkQzN0.net
>>238
しかも地下資源のメタンハイドレードが使えるようになると今度は輸出国になる

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:25.51 ID:xNYQCzcA0.net
日本だと絶対無理だな
水素の本体価格は550円でも税金で2450円くらいで消費税入れて3300円になりそう

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:46.57 ID:fGlCAOdn0.net
EVリチウム電池の劣化原因

https://news.yahoo.co.jp/articles/08a80ec4d997e765ba0c40d1ecc6176b46c53c48?page=2
動力用バッテリーは、急速充電によって劣化が加速します。さらに、高速走行直後に急速充電をするような使い方だと、走行で加熱した動力バッテリーへさらに熱を加えることになり、一層、動力用バッテリーの寿命を縮める原因にもなります。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:49.66 ID:jzqmLYyF0.net
>>237
高圧縮が必要だからガソリンみたいな設備では全然無理

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:21:52.00 ID:H7e70tWF0.net
EVが普及したら、電気代あがるぞ
ガソリンで取れなくなった分、確実に電気代にのせてくる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:22:20.17 ID:ZO4DGI4M0.net
>>247
メタンハイドレートの話はファンタジーだからやめとけw

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:22:51.46 ID:OmNTN9uQ0.net
で、実際どうなのよ?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:22:52.30 ID:EfLJkQzN0.net
>>252
なんでだよ
採掘禁止されてただけだろ?

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:02.38 ID:Dj7s6wSM0.net
>>220
日本国内では バスが水素化
アメリカでは環境キチガイの西海岸がガソリンエンジン禁止法案だしちゃったから
本気でガソリン使わない方法考えて LA港の重機で水素試験運用

それしかないからね。バッテリーEVはおもちゃでしかなく仕事につかえんっていう認識だろw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:03.83 ID:rx2Xwhec0.net
>>202


アメリカでは、メガソーラーの電気の価格は「2セント/kWh」以下
つまり、電気をそのまま売っても儲からない

その電気で水素造って水素売った方が儲かる

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:33.14 ID:umhqUBoT0.net
>>197
その現実が理想に追いつかなくなる時が来ると言ってんのよ
その時になってもEVを計画通り推し進める奴がどれだけ残っているんだろうな

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:35.74 ID:3lWhPQ+i0.net
>>251
洪水がある日本じゃ完全EVはあまり普及しないと思う。
やっぱり水没した時がこわい。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:42.07 ID:NX9edCrN0.net
バッテリーは重過ぎて交換式難しいけど
水素のタンクなら出来るんじゃないの?
水素スタンド無くてもプロパン屋が交換して回るかも

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:58.26 ID:kkTLR3ID0.net
>>250
メカニカルブースターポンプなんかモノタロウでも買える

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:23:58.36 ID:JApdDigL0.net
>>10
ワロタ
水素水じゃなくて水素吸って生きていけばいいのに

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:24:19.56 ID:lr2/YSL+0.net
単三電池3つて400kmくらい走ったら爆発的に普及するだろうけど
そんなの無理に決まってる

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:24:25.51 ID:1RXgwVjK0.net
小型は電気
中型はハイブリッド
大型はガソリン
船舶、飛行機は水素でいいじゃん
電気走行の利点は低速走行時の無駄のなさと静音性だから街乗り車に向いてる
ガソリンは保存がしやすい
水素は海で事故っても海を汚さない
それぞれ利点があるやろ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:24:38.22 ID:/j+rx9Bq0.net
>>219
ちゃんと実用化はしたぞ(リース)

RX-8はトランクを水素タンクで占有して航続100km
トルクも驚くほどスカスカで不評だった
続くプレマシーではハイブリッドでモーター駆動にして航続200kmを達成
ただし3列目シートは水素タンクで占有

これが最終到達点
トヨタは水素エンジンに関しては15年前のマツダにも全く追いついていない

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:24:45.03 ID:ZHdVNdQD0.net
脱原発騒いだみん巣 小泉で原油輸入で数十兆円余計にかかった
のでありがたい

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:02.24 ID:+yNZgmOT0.net
中国、EVカー オブ ザ ファイヤー
https://xxup.org/r4svI.mp4

よく燃えて3れんさ!

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:05.10 ID:fGlCAOdn0.net
EVフル充電30分
FCV 充填 3分

情弱はEVに捕まり後悔

情強は2035まで今まで通り
・近距離チョイ乗り 軽ガソリン、軽HV
・メイン車 HV、ガソリン

2035以降もこれでOK
・近距離チョイ乗り  軽ガソリン→軽HV、小型乗用車HV
・メイン車 HV、ガソリン→FCV

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:15.49 ID:mBXOHXum0.net
トヨタのミライは高く売れ

外国はガソリン車は無理なんだろ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:28.62 ID:embwnRt70.net
水素大勝利!
アメリカじゃ、水素は家畜の糞から作るんだってね。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:30.18 ID:34TaRRZW0.net
まず、水素を保管しとける金属を開発しろよ。
脆性問題がある限り大事故の可能性を秘めてるぞ。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:41.51 ID:47r4Rycn0.net
これは水素燃やす内燃機関が一番じゃね。

世界最先端のレシプロエンジンはやっぱり日本よ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:25:57.35 ID:JU5J1qci0.net
>>255
都バスなどは税金にあやかれるが
民間のバス会社では
中国のEVバスの輸入が相次いでいる

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:26:02.69 ID:EgpSItje0.net
>>245
まぁヨーロッパ勢間違ったんじゃね?
と言う人は多いね

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:26:07.17 ID:embwnRt70.net
一方、アホなホンダは、撤退を決めた...

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:26:17.21 ID:f+8GwEI70.net
しゅごい!

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:26:49.64 ID:lr2/YSL+0.net
うちの近所にEV乗ってる人柱さんがいる
いつ音を上げるか生暖かい目で見守ってます

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:06.55 ID:Iifih1js0.net
これからは水素エンジン車の時代が来るな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:13.67 ID:JApdDigL0.net
>>33
東京名古屋間が燃料費500円台で行けることになる。
実質高速道路の通行料金代のみか。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:25.37 ID:jzqmLYyF0.net
ガソリン派に言うけどさ
HV、PHV含めて今後ガソリン内燃エンジンは100%絶対無理
これは政治的なもの
グレタが勝ってトランプが負けたんだから

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:33.21 ID:rFVyz1Kz0.net
EVなんてモーターとバッテリー調達して組み立てるだけだろ
技術力いらないから中国頑張ってるんだろうな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:33.97 ID:0pWFsaq80.net
>>259
LPGやCNGは既にあるからな
液化天然ガスや圧縮天然ガス
その中で圧縮についてはメタンガスであるしね

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:35.72 ID:ONgrSSUl0.net
結局、途上国に自動車作らせたくないんだろう
かしこいというか、ケチというか
とりあえず日本は原発再稼動になるだろう。ソーラーや風力でチマチマつくる場所がない
まさか石油の次は水素輸入国になるのかな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:41.85 ID:LOwftu6U0.net
>>264
この前24時間耐久レース走ってたろ
まあトラブルはあったが

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:27:42.72 ID:8U2HEpgY0.net
>>274
ホンダラ、まじアホンダラw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:01.59 ID:M8XYgJ020.net
トヨタ大逆転へ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:06.34 ID:jK2WemzG0.net
100km 55円

酢昆布より安い!!

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:39.81 ID:jpXq4ZsH0.net
現代のツーソン大勝利!!!!!!!!

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:50.12 ID:Dj7s6wSM0.net
しかし燃料代1000KM550円ってすげーなー
東京から福岡まで行ける距離らしいぞ?w

仮に1000KMチャレンジのドライバーやったとして
飲食代550円ですませられるきがしないw

24時間TVで100KMマラソンやらせて・・・食費いくらかかるかwwww
撮影スタッフが乗り込むミライ(24TVのメインスポンサー日産だと思うけどw)は燃料55円だぞ!?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:55.66 ID:rx2Xwhec0.net
アメリカでは、メガソーラーの電気の価格は「2セント/kWh」
だけど、その電気で水素造れば「3ドル〜7ドル/kg」

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:28:55.87 ID:i71GDRXc0.net
>>1
日本だとガソリン税みたいに重税になって
ガソリンより高くなるんだろ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:29:20.60 ID:YEx62bbp0.net
出光どーすんの?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:29:29.46 ID:H7e70tWF0.net
大型バスでEV…
走行中に燃えだして大惨事になる未来しか見えない

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:29:39.67 ID:Hccqo0pI0.net
水素って、大統領が値下げしろって言ったら、下げられるものなのか ?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:30:07.60 ID:eoEuoLHu0.net
水素って原発の副産物だっけか

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:30:18.26 ID:fGlCAOdn0.net
で日本政府2030年 貨物車・バス目標 水素推進

・水素ステーション 1000基
・FCバス 1200台
・FCフォークリフト 1万台
・FCトラック 水素利用へ
上記の他に、船舶・鉄道分野での水素利用拡大に向け指針策定や技術開発等を進める

※EVはまったく眼中にない様子

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:30:30.26 ID:53YQpR5T0.net
>>293
補助金ぶっ込めばいけるんじゃね

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:30:44.66 ID:NX9edCrN0.net
そもそもデカイ電池載せたBEVは環境負荷が大きいとされたから日本メーカーは小さい電池のEV作ってたのに日本は遅れてる扱いされたでござる

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:30:56.71 ID:0pWFsaq80.net
>>292
既にEVバスは燃えました
https://youtu.be/r6K8bmMHfYQ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:08.89 ID:lgqjftWa0.net
>>290
水素550円
税金4450円
満タン5000円みたいな感じかな?

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:10.91 ID:Hccqo0pI0.net
>>292
中華製EVバスも連続して爆発したけどなw

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:13.11 ID:N5aEj9Mq0.net
外国で治安の悪いところは水素ステーションを爆破して周囲を焼け野原にするだろう

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:20.48 ID:WNKs+BFm0.net
燃料電池システム自体が高価なのをどうにかしないと意味ないんじゃ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:25.71 ID:fGlCAOdn0.net
>>293
アメリカ国家権力をナメてはいけない

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:30.33 ID:JU5J1qci0.net
>>280
そう思っていたトヨタは
電池確保に失敗した

バッテリーをケチって
リーフ未満の航続距離で充電も遅い
ゴミのようなレクサスを
Teslaを上回る価格で販売しているw

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:33.69 ID:rx2Xwhec0.net
アメリカでは、
メガソーラーの電気の価格は「2セント/kWh」
その電気で水素造れば「3ドル〜7ドル/kg」

1ドル/kgでも、2セント/kWhで電気を売るより儲かる

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:55.62 ID:Iifih1js0.net
>>295
大型車でのEVは、超でかいバッテリーを摘まないといけないからねw

バッテリー重いし劣化するし発火するし

バッテリー交換で恐ろしい金額かかるしで実用的じゃないw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:31:58.77 ID:mBXOHXum0.net
アメリカなんてハイブリッドは音が出ないから音を出す装置をつけろとか

さんざん嫌がらせしてきたから新型ミライは高額で売り飛ばせ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:02.79 ID:/j+rx9Bq0.net
そもそもアメリカもEUの水素戦略も乗用車は全く眼中に無い
商用車ですらまだワンチャンあるかなレベル

>>1のソースも乗用車とは関係のない話

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:29.17 ID:JApdDigL0.net
>>286
ガリガリくんとほぼ同じ価格帯

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:36.01 ID:WHIxn0JP0.net
G 7で4000兆円のインフラ投資を途上国にやると決定したしな

緊縮財政から財政拡大に転換も決まったしな


とりあえず中国をぶっ潰すのはマジのようだ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:40.09 ID:53YQpR5T0.net
>>302
そこも補助金
バイデンは財政支出天国だから

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:41.90 ID:i3UE9+uP0.net
>>277
定期的に止まる路面バスくらいなら水素エンジンでもええが
普通の自動車は厳しんでね?

水素エンジンの熱効率なんて高くても50%くらいで、
水素のエネルギー密度も液体化したところでガソリンの1/3以下
頻繁に給油できる環境でしか使えん

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:42.25 ID:3lWhPQ+i0.net
>>271
人工衛星はどういう形で水素を積んでいるの?
水素を液体とか個体にできるの?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:47.87 ID:HVzrwp780.net
バイデン=電気の売買じゃねの?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:48.87 ID:Hccqo0pI0.net
>>290 >>299
ガソリンには環境負荷税が追加されるから、ガソリンは1万円超えるわw

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:32:53.23 ID:OTcsG+WA0.net
つーかさ、欧米も水素燃料自動車の開発を進めてたんだな
EVの大合唱してた日本のマスゴミは一体なんだったんだ?
日本企業をハメようとしてたんか?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:04.41 ID:UGMPibuK0.net
>>279
政治家は独裁者じゃなくて、国民の代表であることを理解しよう
特に米国は
国民がガソリン車が欲しいといえばそれは消えてなくならないんだよ
独裁なら力づくで可能なんだろうけどさ
この辺の発想が民主的じゃないよね、あなた

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:07.59 ID:uaZhIT3f0.net
>>293
無理だよ
何か特別な技術なり新しいテクノロジーを使ってコスト削減する道筋を示さないとただの夢

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:13.09 ID:lr2/YSL+0.net
充電中のEV数百台が大規模火災に 中国・成都で

中国製だからヤバいの?それともEVだからヤバいの?どっちなの?

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:20.93 ID:1RXgwVjK0.net
>>307
結局思いやり予算と言い値で買わされる戦闘機でチャラにされるから意味ないぞwwww

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:34.12 ID:sMGcV88p0.net
>>250
圧力より腐食性な
例えばsus316で作るのと高価になるってだけよ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:33:53.71 ID:GUb4FJwr0.net
バッテリーはダメだ

高いし重いし劣化する

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:34:02.76 ID:Hccqo0pI0.net
>>286
酢昆布って、そんなにでかいのか ?

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:34:06.12 ID:ZHdVNdQD0.net
https://www.youtube.com/watch?v=XI9TYTkg2l4
まじアカン

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:34:08.01 ID:fmJ6w4aa0.net
水素社会の到来を早める事は良い事だ。
だが、燃料電池自動車が一般向けに出回る事はあり得ない。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:34:11.29 ID:fGlCAOdn0.net
ま、EV信者が意味不明に発狂してることで、わかるわな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:05.04 ID:JU5J1qci0.net
>>306
水素バスは車両価格を一桁下げないと
普及は絶望的だよ

車両価格はクソ高い、燃料の水素も高い
水素高圧ガスのせいでメンテ費用も高い
三重苦

際立つ安さ「中国BYDのEVバス」が日本を席巻する
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:06.35 ID:8snlZGxu0.net
水素エネルギー夢があるね。
日本にとっても大きな国産エネルギーになるはず。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:07.53 ID:OTcsG+WA0.net
>>315
いまのところ水素の主原料は石炭だって知ってたか?
水素にも環境負荷税かけないとアンフェアだぞ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:10.07 ID:1RXgwVjK0.net
水素って基本的に化石燃料の副産物やろ??電気もだけど、結局化石燃料使うじゃんって話よな

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:13.80 ID:rx2Xwhec0.net
>>308
2020年のアメリカでの販売台数トップ25台から
日本車を除くと

これは「商用車」ですよ

1. Ford F-Series(フォード)
2. Chevrolet Silverado(GM)
3. RAM Pickup(ステランティス)
7. CheVrolet Equinox(GM)
9. GMC Sierra(GM)
13. Ford explorer(フォード)
15. Jeep Grand Cherokee(ステランティス)
16. Jeep Wrangler(ステランティス)
18. Ford Escape(フォード)
23. Jeep Cherokee(ステランティス)
24. Ford Transit(フォード)

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:23.75 ID:UfpP3/mv0.net
多分EVと水素両方生き残るんじゃね
EVはお手軽に街中用とか
水素は長距離とか運輸とか向き
水素の方が車体は高くなるだろうからEVの方が個人には売れる感じだろう

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:26.27 ID:mBXOHXum0.net
F3戦闘機エンジンついに完成!IHI XF9-1開発者も驚く

https://www.youtube.com/watch?v=loea15WwdRc

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:31.88 ID:F2kxsjVr0.net
日本はアメリカから水素輸入するだけでCO2ゼロや

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:43.63 ID:jK2WemzG0.net
>>309
メリケンは燃料代安い方がみんな色々動き回って金使って経済が回ると判ってる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:59.39 ID:8U2HEpgY0.net
>>326
そろそろ爆発すんじゃね

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:36:35.73 ID:hUApRUY/0.net
マジかよ!これでFAだな

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:36:49.81 ID:JU5J1qci0.net
>>328
オーストラリアの石炭から水素を作って
輸入する計画ですよw

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:36:59.39 ID:wPp6rynv0.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://twitter-img.toythieves.com/1614421450.html

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:37:20.00 ID:1RXgwVjK0.net
副産物として余ってる水素や余ってる夜間電力を余さず効率よく使いましょうって話で終わればいいのになんで脱炭素とか言い出すかな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:37:28.57 ID:rEcr2iEO0.net
>>3
輸出品扱ってる業者は、消費税が還元されるってだけの話だろ。そりゃ当たり前のことだ。

こんな簡単なことも理解できないから共産党に政権任せるとはできないんだよ(笑)

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:37:28.46 ID:Hccqo0pI0.net
水素で怖いのはトンネル内の事故、地下駐車場内の事故だけで、普通の野外ならガソリンより遥かに安全
水素は軽いから、爆発する密度になる前に大気中に拡散する。

ただし、トンネル内はやばい

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:37:52.28 ID:53YQpR5T0.net
水素社会くるならプラチナバブルきそうだな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:37:58.95 ID:fGlCAOdn0.net
液化天然ガスも輸入から発電成功させたのは日本が世界初、1969年

液化天然ガスの歴史

液化天然ガスは気体の天然ガスをマイナス162℃に冷却・液化し、体積を600分の1まで凝縮したもの。1969年11月アラスカから日本へのLNG輸入が初めて実現。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:38:09.03 ID:C/sOVR9v0.net
そもそも水素関連はタンクからシーリングまで日本の寡占分野だから笑いがとまらんだろ

タンクなんか特許98パーおさえてほぼ独占やぞ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:38:11.67 ID:KLygXB/g0.net
たぶん「エコ」をキーワードに、アメリカは是が非でも中東やロシアを世界のエネルギー政治のキープレイヤーから引きずり下ろしたい、それだけの話だと思うんだけど

経済性や低環境負荷、即時性、もろもろ考えたら電気や水素が化石燃料を代替して世界の乗用車の主力エネルギー源になるとはどうしても思えない

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:38:11.82 ID:Hccqo0pI0.net
>>329
だから、原料どうのこうのではなく、税金を何にかけるかという話だろw

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:38:55.56 ID:EfLJkQzN0.net
>>342
今どきの長距離トンネルはタービンジェットで強制換気してる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:39:10.50 ID:fGlCAOdn0.net
>>329
情弱

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:39:25.55 ID:odJKF2WF0.net
>>279
EV派の馬鹿に言うけどさ
水素燃料を使うのは、水素エンジンだけじゃないぞ?
本命はFCVだぞ?
水素エンジンはあくまでもおまけ。
水素エンジンの話に矮小化するのは卑怯もいいトコ。

バッテリーの進化が数十年は見込めないんだから
EVなんざオモチャのままってことが理解できないの?
政治なんてその時の状況でいくらでも変わる。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:39:36.88 ID:JU5J1qci0.net
>>340
水素を抽出し集め
水素を貯めるのには膨大な電気が必要なんだよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:39:50.18 ID:1iw+DHvV0.net
何で日本はEVに必要な高品質な機材が潤沢に用意出来るのに
EVシフトに踏み切らないんだろうと不思議に思ってたけど
こういう事だったんだなと判ったよ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:02.46 ID:iy195C/20.net
水素ステーション作るかな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:04.50 ID:Hccqo0pI0.net
>>346
世界最大の石油産出国。石油輸出国が米国だぞ ?
アメリカはロシアの半値の値段で天然ガス売っているのに、何を意味のないことをw

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:12.75 ID:fGlCAOdn0.net
蒸気機関車の電気版がEV

石炭火力車EVがどうしたって?

石炭火力車EVはもう成仏してください

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:15.24 ID:53YQpR5T0.net
プラグパワーとか8日のニュースでてから上がってねえけどな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:20.85 ID:tzfiU6sY0.net
水素をガソリンやディーゼルみたいな内燃機関の燃料にするのは無理だと思う
気体のままだと燃料タンクの容量がすごい事になるし
液体にするにはマイナス250℃という超低温にしなければならない
やはり天然ガスを燃料とする燃料電池を積んでモーターで走らせるのが一番いいんじゃなかろうか

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:47.44 ID:Hccqo0pI0.net
>>348
タービンの付いていない中途半端な長さのトンネルに、水素ガスが貯まると危険なんだよ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:40:58.32 ID:Tgws2pnj0.net
マジか売電
ホンダもクラリティFullCellがあって良かったね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:41:42.68 ID:EfLJkQzN0.net
>>358
水素ガスはガソリンより拡散しやすい上に引火しにくいってよ?

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:41:48.84 ID:JU5J1qci0.net
>>350
プラチナレスが何十年も実現してない
袋小路に陥ってるから

FCに使うプラチナの
地球上の資源量が全く足りないわけでw

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:03.83 ID:UkGboIVC0.net
>>341
自分で言ってる事の意味分かってる?www

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:10.63 ID:OTcsG+WA0.net
>>347
二酸化炭素の排出に対するペナルティ的税金だろ?
製造過程にかかるか、販売段階でかかるかの違いだけやろ
結局は消費者が払うことに変わりはないと思うけど

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:33.85 ID:rx2Xwhec0.net
>>332
んなことする自動車メーカーは、コストが掛かりすぎて経営破綻するよ

商用車を燃料電池で造る自動車メーカーは、
乗用車も燃料電池で造るほうがコストダウン

【ステランティス】プラグインの水素燃料電池の商用バンを発表 2021.04.05
//www.autocar.jp/post/658135
ステランティスはプラグインのFCV商用バンを発表。
傘下のシトロエン、プジョー、ヴォグゾールから発売する。2022年初頭の市場投入を目指す。

【ステランティス】年内に水素燃料電池の中型ワゴン車を発売へ 2021年4月1日
//newslab.jp/c/202104010707mcl001/
プジョー、シトロエン、オペルのブランドで発売を予定している。

GM、新世代燃料電池をナビスターの量産トラックに搭載…小型設計の「パワーキューブ」2021年1月29日
//response.jp/article/2021/01/29/342626.html

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:34.18 ID:NX9edCrN0.net
何処のメーカーも
全車EV化宣言なんて株価対策の三味線だから

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:36.13 ID:kkTLR3ID0.net
>>348
防爆構造なのか?
比率とかまでは知らんけどガス化してるんだから
ジェットの火でドカンするんじゃね?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:42:41.32 ID:mBXOHXum0.net
「大規模水素サプライチェーンの構築」プロジェクト

https://www.meti.go.jp/press/2021/05/20210518003/20210518003.html

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:43:33.30 ID:EfLJkQzN0.net
>>366
構造は知らん
けど見たことない?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:43:33.31 ID:Hccqo0pI0.net
アメリカは確か、シェールガス採掘と同時に水素ガスも結構な量で出ているから、日本より安く提供できるんだろうな・・・

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:43:46.35 ID:rx2Xwhec0.net
>>345
FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265

樹脂ライナー製炭素繊維強化圧力タンク
//clicccar.com/uploads/2016/04/doc_32_6-20160429212533.jpg

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:43:46.72 ID:b5gBCAPw0.net
とりあえず岩谷産業、東レ、日東電工を買い増しで

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:43:50.52 ID:Uy+rMhlJ0.net
水素はカロリーゼロ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:00.21 ID:Iy1Qj+mb0.net
CO2を還元する技術が出来てガソリンに戻るんじゃねーの

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:00.50 ID:hPWZR6IG0.net
水素の水槽買い占めしてくる

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:00.57 ID:UQM3WsuY0.net
>>235
それ政府からの補助金の塊って知らんの?
知ってて言ってるの?

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:14.08 ID:JU5J1qci0.net
>>352
kg1100円の日本何を期待しているw
10年以上前から
水素価格を1/3のすると大口叩いていたのに

変化と言えば
1000円から1100円になっただけ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:20.27 ID:UkGboIVC0.net
>>58
電気スタンドに変える方が簡単だよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:28.96 ID:zOiYnTNc0.net
日本だと水素税で110円上乗せじゃないの?あと中抜税と…

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:33.67 ID:9ONpkZb/0.net
ワーゲン倒産しちゃうよーw
ワーゲンのサポートだけは頼むーw

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:40.44 ID:Hccqo0pI0.net
>>363
そんなモノ、政府のさじ加減でどうとでもなるわw

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:46.29 ID:kkTLR3ID0.net
>>368
見た事はある
俺も構造までは知らんから書いただけ…

防爆構造なら問題ないはず

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:44:52.13 ID:lr2/YSL+0.net
現代車「コナ」17件目の火災、今度はノルウェーで…水入ったコンテナに移して鎮火

事故って火災とかならまだ分かるが
なにもせずに引火は怖いな

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:45:10.72 ID:Q7Wf7MsX0.net
>>366
実はそんなに爆発力無いよ?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:45:22.78 ID:mBXOHXum0.net
持続可能で日本のガラパゴスが大勝利w

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:45:27.81 ID:JU5J1qci0.net
>>375
日本のFcvのことだなw

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:45:35.43 ID:v9uarEYU0.net
>>352
>>384
新型MIRAIが1000km走行したその年、メスセデス・ベンツは最新鋭EV、eアクトロスを発表した(走行距離200km)

https://response.jp/article/2021/06/19/346884.html

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:45:39.21 ID:OTcsG+WA0.net
>>349
オレも>>338と同じ認識なんだが
違うというのならぜひ情強さん>>349に御教授願いたい

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:01.60 ID:3lWhPQ+i0.net
>>338
水素って水と酸素と触媒で電気合成できるところがメリットなんじゃないのか。
なんで石炭w

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:02.41 ID:zOiYnTNc0.net
>>344
今日の日本すごい書込みはこれですか?

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:06.49 ID:rx2Xwhec0.net
>>369
ガソリンより安いよ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:21.62 ID:9ONpkZb/0.net
わ、わ、わ、わかった!お前、ハイリッド、俺クリーンディーゼル!
これまで通り仲良くしよう!な!

こんなもんでしょ

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:28.29 ID:EfLJkQzN0.net
>>381
https://www.khi.co.jp/industrial_equipment/environment_recycling/protection/tunnel/

これ見れば分かるのかな

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:29.77 ID:3DSl9UG40.net
>>366
ジェットエンジンの様な羽で排気風作ってることじゃね?
モーター駆動で

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:41.64 ID:1Pax8Tat0.net
アメリカはせっかくシェールオイルのおかげで世界一の産油国になったのに。
ロックフェラーがシェールオイルを目の敵にしているのか?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:46.11 ID:53YQpR5T0.net
MIRAIって本体売ってどれくらい利益でてんだろうな
赤字のバーゲンセールだとおもってるんだが

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:46:59.30 ID:Hccqo0pI0.net
>>385
ミライは補助金使いまくると、かなりの格安でベース車レクサスのミライが買える
近所に水素ステーションがあったら、お買い得だよ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:47:13.58 ID:KLygXB/g0.net
>>354
ソレって莫大な国費を投入してシェールオイルを市場投入したからだよ?

シェールガスは採掘効率が悪すぎて所詮石油の敵ではなかったってのは、既に既知のことでしょ?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:47:47.18 ID:UkGboIVC0.net
>>194
日本はアメリカの10倍の値段ってこと?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:47:49.38 ID:JU5J1qci0.net
>>383
700気圧貯めてる水素
こんな超高圧では中身が窒素だろうが
それ自体が爆弾並みの破壊力を持ってる

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:47:51.89 ID:Hccqo0pI0.net
>>390
いや、アメリカはガソリンも安いし、天然ガスはもっと安い・・・

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:01.93 ID:0pWFsaq80.net
>>395
初代プリウスに比べたらマシだろ
そこからトヨタ見直したらしいけどな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:14.68 ID:tRZ0HY5m0.net
でもトヨタの水素自動車はエコじゃないよ。
根本的にエコじゃないから普及どころか海外じゃ売れないよ

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:44.44 ID:fGlCAOdn0.net
>>387
豪ビクトリア州の褐炭から水素製造、日豪の政府による金融支援を受けて川崎重工業が進めている。

水素製造に伴い発生するCO2は、将来的には豪州連邦政府・ビクトリア州政府が進めているCO2回収・貯留(CCS)プロジェクトと連携し、地下貯留を行う 計画

文句があるなら豪政府へ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:47.35 ID:tRZ0HY5m0.net
>>383
爆発力あるよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:56.35 ID:Hccqo0pI0.net
>>397
シュールガスは国費なんて投入していないぞ。

勝手に民間が掘っている

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:48:56.93 ID:Dj7s6wSM0.net
>>377
電気スタンドにかえるのは難しい。従業員の給料どころか急速充電器の設備代回収すら不可能レベルで廃業の危険しかない。

実質EVうってるディーラーでしか充電できないって感じ。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:05.46 ID:UkGboIVC0.net
>>129
エアコン使ったりして実環境だと100キロだな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:09.51 ID:4QyhyyEx0.net
>>168
水素吸入ががん治療に役立つことは論文になってる
何でも放射線治療の際に、吸入した水素が健康な細胞への影響を減らしてくれるようで

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:11.31 ID:C8FS6phH0.net
車両本体がビミョーだよなぁ

補助金と税金じゃぶじゃぶでもリースで800万円から
正価は1億円前後するしフューエルセルが貴金属多すぎて、すぐコケる未来しか見えない

燃料電池は何年やったら実用レベルになるんだ?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:14.73 ID:CLsO6qTN0.net
>>54
ホンダも今後EVとFCVにしていくと言ってるからサヨナラとはならんでしょ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:26.79 ID:ZHdVNdQD0.net
ヨーロッパはマツダからクリーンディーゼル
トヨタからハイブリットと水素 
パクるのが現実的

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:49:39.89 ID:OTcsG+WA0.net
>>388
そりゃあコストの問題だろ

コスト=エネルギーでもあるから、水から水素を作ることが環境にやさしいとは言えない
イメージはいいけどね

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:50:05.00 ID:WafrEuKr0.net
本当に燃費が良いのはプリウスLPG改造車

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:50:05.75 ID:k6X/w0hX0.net
政治力すげええ
自民党に代わってトヨタが政治すべき

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:50:18.68 ID:tRZ0HY5m0.net
バッテリー使うならいいけどトヨタやマツダの水素エンジンだと根本的な所がエコにならないから売れないよ
だからBMWも撤退した

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:50:49.03 ID:Hccqo0pI0.net
>>410
ホンダはFCVから撤退して、EV専業になるとこの前発表したばかりだ・・・

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:01.98 ID:kkTLR3ID0.net
>>392
その写真じゃ俺レベルでは判断出来ない

防爆構造の換気扇とか蛍光灯とかはボイラ室や研究所なんかで使われてるから扱った経験があり直接見ればわかるのだけど…

電気が通る所と外気が触れないようになってる

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:15.06 ID:JU5J1qci0.net
>>396
補助金使ってももとが高いがな
トヨタの買い取り併用だと
最後手元に何も残らない

補助金なしでもモデル3が安い

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:20.61 ID:YykQD6DK0.net
あまりEV派を追い詰めたら可哀想だろ大人気ない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:21.93 ID:EfLJkQzN0.net
>>417
じゃこれw

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17350997

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:42.16 ID:fGlCAOdn0.net
褐炭にしろ原油にしろ、産油国はCO2回収してから出荷する時代になるよ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:42.61 ID:0pWFsaq80.net
>>414
老人が意思決定する政治は周回遅れになるからな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:47.97 ID:1RXgwVjK0.net
電気自動車は製造時のエネルギーコストがガソリン車より悪いけどそれは無視して走行時だけで計算しましょうってだけの脱酸素詐欺の政治活動だからな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:51:58.80 ID:tRZ0HY5m0.net
水素エンジンはあくまで雇用の問題を解決するための妥協案って豊田章男も言ってたしね

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:52:30.38 ID:XrrwjuUu0.net
水素タンクでかすぎ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:52:43.75 ID:ib+TtBag0.net
>>421
せやな
水素輸出国という概念ができる

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:52:46.12 ID:OTcsG+WA0.net
>>403
同じこと言ってると思うのだが、なぜ情弱と罵られたのか意味不明
もしかして石炭じゃなく褐炭だってツッコミなの?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:04.28 ID:79MgZtqn0.net
>>402
運転しても水しか出ないよ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:07.74 ID:g4vCAF5j0.net
>>419
わざわざ要素技術の公開までしたのにね

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:12.11 ID:E6puCn0j0.net
>>20
もう遅い、遅きに失しても金曜に買っとくべきだった

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:12.36 ID:7QzQHptJ0.net
トヨタ株買っとけばな

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:14.00 ID:Hccqo0pI0.net
バイデンが水素って言い出したのは、米国自動車業界が、水素エンジンの開発の目処が立ったということだろw

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:53:47.82 ID:/cTvPqDq0.net
水素発電車は富裕層むけで
貧民は中華EVに乗ることになるだろう。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:03.93 ID:tRZ0HY5m0.net
>>428
バッテリーならそうだけどエンジンだと違うよ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:10.64 ID:17S5sb+90.net
>>395
LFAよりは赤字が少ないと思うよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:13.64 ID:fGlCAOdn0.net
米国50州のうちで最も熱心にFCV普及と水素ステーション整備に取り組んでいるのがカリフォルニア州

2020年4月現在カリフォルニア州内で41か所のステーションがオープンしており、2030年までに1000か所が整備される予定です。

カリフォルニア州では2019年10月時点でFCVは7570台販売、FCバス31台稼働が稼働。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:17.19 ID:g4vCAF5j0.net
>>424
ミライはエンジンじゃなくて燃料電池

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:19.39 ID:NX9edCrN0.net
どっちにしろ必要なタイヤ株じゃね?買うなら

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:20.50 ID:JU5J1qci0.net
>>428
天然ガスからCO2を垂れ流して
水素を作ってるわけでw

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:30.31 ID:UkGboIVC0.net
>>406
経営考えたらそうだね
でも設備変更切り替えの費用自体は桁違いで水素の方が大きいです

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:45.44 ID:kkTLR3ID0.net
>>420
インバーター制御ってなってるから防爆構造ではないな多分ね

インバーターまで防爆構造なんて聞いた事が無いので

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:51.62 ID:V7N2le+a0.net
>>423
そんな事言ったらゴミの分別とか糞の極みだろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:56.18 ID:PXlGu6pF0.net
何か風向き変わって来た?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:57.30 ID:k6X/w0hX0.net
テスラはやっぱ嫌われてたんだなw

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:54:58.43 ID:1RXgwVjK0.net
>>433
スクーターくらい小さい乗り物はバッテリー交換式にすれば電気が1番いいかもな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:55:20.42 ID:tRZ0HY5m0.net
>>437
いやミライの話はしてないよ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:55:36.23 ID:EfLJkQzN0.net
>>441
ついでにどうぞ
www.mlit.go.jp/common/001237282.pdf

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:55:39.85 ID:7wOMNC4y0.net
さあて中韓をEVに突っ込ませといてハシゴ外し来るか?

そろそろ日本に儲けさせ、アメリカ兵器で軍拡させないとアメリカ単独じゃヤバいと結論出たか

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:01.94 ID:i3UE9+uP0.net
>>433
貧民が長旅に出ることもないだろうしな
貧民はVR旅行でお茶を濁す世界の方がリアルかも

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:08.94 ID:KLygXB/g0.net
>>405
別にそれでも良いけど、シェールガスが石油の代替燃料にはなり得なかったのはたしか

「アメリカは世界最大の産油国!」、利益も産まないのに金に飽かせて無理やりその状況を作っただけなのに、そこではしゃげる気持ちが分からない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:09.84 ID:EfLJkQzN0.net
>>444
生意気だったからな

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:10.24 ID:WafrEuKr0.net
まぁ鉄道でも試験してるが実用化は不可能だろうな
ttps://www.jreast.co.jp/press/2019/20190603.pdf

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:16.99 ID:fGlCAOdn0.net
日本政府が考えてる水素輸入の有力候補は3つ

外国から水素エネルギー調達
・液化水素
・メチルシクロヘキサン(MCH)
・アンモニア(NH3)

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:25.29 ID:79MgZtqn0.net
>>424
水素自動車は、EV車より馬力あるで。

水素を自国で確保できれば、無敵状態。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:34.03 ID:tRZ0HY5m0.net
>>449
今と一緒だね

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:38.02 ID:p80oOa4t0.net
>>432
アメリカの自動車会社で水素自動車を開発してる会社とか聞かないな 
ニコラも詐欺で潰れそうだし

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:50.74 ID:lr2/YSL+0.net
EV派はなんで水素否定するん?
同じクリーンエネルギーですやん
まさかトヨタに嫌がらせしたいだけのエセエコイスト?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:57:02.00 ID:g4vCAF5j0.net
>>438
自家用車って概念はなくなる
車は呼んだら駐車場から走ってくる

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:57:04.03 ID:TSiBAqFJ0.net
>>21
むしろいろんな自動車メーカーがEVやばそうだから水素に方向転換し出したぞ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:57:04.41 ID:EfLJkQzN0.net
>>443
バッハが陛下に謁見できないことで、売電がそのチャンスをつかもうとしてる
知らんけど

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:57:08.54 ID:gpfwUwO50.net
>>445
スクーターならセグウェイで良いと思う

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:57:43.63 ID:zjv3u0yN0.net
>>454
スペック比較したことないんじゃね

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:58:00.48 ID:fGlCAOdn0.net
政府の骨太の方針「2050年温室効果ガス排出量実質ゼロ」

水素供給量目標は
・2030年に最大300万トン ←原発10基分
・2050年に2千万トン程度へ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:58:33.49 ID:tRZ0HY5m0.net
>>454
水素でインフラ整備出来るならいいけど非現実的だからなあ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:58:39.09 ID:KfGMSnOO0.net
セクシー小泉は中国寄りだからEVの為に潰されるぞ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:58:46.00 ID:79MgZtqn0.net
>>453
日本国内で調達
・太陽光
・メタンハイドレート

467 :巫山戯為奴 :2021/06/26(土) 23:59:01.50 ID:wLqJnO+70.net
なんだそのトヨタの一発大逆転

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:04.04 ID:5vhV95dV0.net
>>439
水素脆化した設備の交換とか、たくさん余分にエネルギーを使うぞ
でも、これが欧米の唱える低炭素社会の現実なのよね

なお、バッテリーEVは技術的に論外な模様

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:05.12 ID:odJKF2WF0.net
>>361
だから何?
EVがオモチャであることに変わりないけどな?
卑怯者のEV厨ってすぐに話をそらすよな…。

トラックやバス、船舶などでCO2排出ゼロにするには水素しか選択肢が無い。
まさかとは思うがEVトラックとか言わんよな?

テスラみたいなポンコツを例に出すまでも無く
EVの普及なんて無理無理。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:22.33 ID:V7N2le+a0.net
>>464
個体水素で運搬出来ればいいけとな

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:31.03 ID:fGlCAOdn0.net
>>461
セグウェイは製造中止なので中古か?

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:41.23 ID:JU5J1qci0.net
>>457
Evの三倍電力を消費する
グリーン水素は効率悪すぎて高コスト

化石燃料から水素を作ってるわけで
そんな安い化石燃料水素でも
価格換算リッター8kmの最悪の燃費

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:44.42 ID:IjlK5gcu0.net
中国は水素にも力入れてるし
トヨタとも協力してるって知らない馬鹿が結構いることに驚くわ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:59:46.88 ID:1J/xBhQt0.net
>>457
FCVを1台動かす電力でEVなら4台動かせてしまう事実は結局変わらない
小学生でもすぐにわかる結論だね

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:00:00.82 ID:2y46qyWP0.net
>>445
電動キックボードは割と筋がいいと思うんだ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:00:03.22 ID:hpAEbL/D0.net
この辺のまとめ動画みときゃ少し賢くなれるんじゃね?

youtu.be/MjxiYswrk3s
youtu.be/YMlyaK05g-I

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:00:09.57 ID:UL5sz8nP0.net
水素も他国に先越されたか
もう日本は完全に終わったな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:00:23.79 ID:Q+cl2cTT0.net
水素は究極のサイクルエネルギーだからな 

燃やせば水になり
分解すれは水素と酸素になる
何度でも無限にリサイクル出来るぞ😚

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:01.40 ID:Gn60FlRW0.net
今のうちにエンジンしか作れない会社空売りしとけば良いの?

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:19.10 ID:7iu8Iv0A0.net
EV派涙目

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:24.58 ID:nIQ+Js8l0.net
>>468
水素耐久の金属はもうあるから
基本のタンクとホースは解決済み
ヨーロッパの爆発事故調査でまた技術進歩あるだろし

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:42.30 ID:gjlJ0Kml0.net
資本主義なんだからインセンティブがあれば何でもできる
太陽光発電所だって当初色々言われたのに
今や作り過ぎて問題になってるくらいだし

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:43.32 ID:iOrte1qx0.net
まぁ導入されたら一回ぐらいトヨタレンタカーとかで試乗してみたい気はするな
YouTubeで試乗動画は上がるだろうけど自分で感覚得ないと良し悪しが分からんよなー、と思ったが別に運転操作や加速性能とかは今とあんまり変わらんか
大きく変わると予想されるのは燃料補給のやり方だからソコを体験したいね

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:49.88 ID:egAnVoLq0.net
大量にバッテリー積んだ大型トラック
積荷より多いというオチ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:55.16 ID:jrW440fK0.net
>>457
EV車で一本足打法の国は、水素自動車が世界だとバレると困る。

特に、EV車で低価格競争をしたい中国は、とても困る。
電気自動車のバッテリーは爆発しまくってるし。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:55.68 ID:xSo42Xgv0.net
いつになったらEVが本命じゃないって愚民は気づくのかね
あんなの参入したい外野がほざいてるだけで物理的に無理だから
マンション済みは誰も車持てない
輸送業者や交通機関は勿論導入不可
そもそもEV用に高圧電線をそこら中に張り巡らさなきゃいけない
本命はどう考えても水素
EVが水素に勝ってるところなんて製造しやすさしかない

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:01:59.99 ID:YBszFUMx0.net
日本国内水素製造はコレ

世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に
www.nikkei.com/article/DGKKZO69444050W1A220C2MM8000/
2020年代半ばに、世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に設置する。液化天然ガス(LNG)から製造する方式を採るとみられ、現状よりも価格を抑えながら燃料電池車(FCV)など向けに供給する。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:08.36 ID:hpAEbL/D0.net
これもマジだったらやばい
酸素と水素を半永久的に作る装置
youtu.be/nWvS95hpcps

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:20.86 ID:MqKdqcX40.net
教えてほしい
これってエンジン駆動車がもうちょっと作っても良くなるってこと?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:20.97 ID:9/rfPUbK0.net
トヨタ自動車大勝利。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:21.59 ID:ghOQPP9h0.net
>>479
日産が熱効率50%と言ってたし
まだまだ日産もエンジン諦めないな

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:27.93 ID:1Y1v8VQM0.net
>>457
EVは狂信者しか居ないからね
だから同じエコでも、水素は邪教という位置づけ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:33.85 ID:Uj5UVBkS0.net
水素なら勝てるかもしれないという米国自動車メーカーというパトロンへのガス抜きの意味合いもあるんだろう
5分の1とか現実的じゃない価格設定は、どうせ売れんだろうという思惑も透けて見える
複雑な心境だが、真に受けるのは危険だ
とはいえ、自動車やエネルギーに対して新たな開発機会を設けることは実に建設的で文明発展の意味では有益
そういう側面では開発は望んで損はない

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:35.63 ID:iwmcObQC0.net
>>478
「自動車の燃料としての最初の水素」は、ではどうやって作るの?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:44.04 ID:6X229jAy0.net
値下げっつたって携帯電話の料金と違いエネルギーだから
足りない分に補助金をだすとかせんと経営が成り立たんが

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:45.52 ID:1Fbvkl+K0.net
トヨタはミライを売り始めたときから

超小型と小型車 - EV
中型車 - EVとFCVのバトル
大型、重機 - FCV

と言ってるのに、なぜか
トヨタはFCVだけと言われる。
全固体電池の特許数は世界一で
EV時代にいち早く備えて来た会社なのに。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:49.66 ID:nRZ98m3E0.net
>>1
5キロで満タンだとガソリン車より燃費は凄くいいんだろうな

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:02:51.82 ID:e4j6ELuX0.net
>>481
それを使っていながら
定期検査と定期交換は必須だけどな

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:03.25 ID:q5GQifZU0.net
そもそも不可能とされてた燃料電池車実現させたのは凄えよ。
バラードとかどうなったんだ?

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:03.79 ID:BXxd+JFZ0.net
>>478
水素は地球上には存在しないからどこかから取り出さないといけないじゃん

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:21.59 ID:nJNNNA9K0.net
FCVでもエンジンなくなるし
EVもエンジンなくなる

どっちにしろエンジンはもういらないな。2020年代で終わり
草刈り機とかで残るかも。それも電動であるか
エンジンはベータマックスみたいなもんか

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:31.09 ID:YBszFUMx0.net
・1kg当たり1ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのFCVミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン

・ミライ公式実走 1000キロ超え達成

・水素 充填3分で完了

・EVのリチウム電池は温度変化自然放電で電池劣化、走行距離が減
・水素燃料電池は温度変化に影響なし、EVと違って走行距離も減らない

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:38.51 ID:1pb2Yt1S0.net
>>471
ホンダとかパチモノ沢山出てきたし
特許切れたから撤退したので
供給は心配ない

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:42.11 ID:jrW440fK0.net
>>485
×世界
○正解

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:47.32 ID:w7bRav0c0.net
ホンダの社長がまばたきして無いけど

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:10.86 ID:NckMLmPj0.net
岩谷の株が上がると思っていいのか?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:20.27 ID:fXozgnAG0.net
>>461
セグウェイは開発者が事故で死んだから・・・・

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:20.49 ID:lBWhqJei0.net
褐炭から水素を産み出すときに発生するCO2の純度が良ければ、これも商品になる
今日本って液体CO2を中韓から購入してるからね…

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:31.85 ID:mHG43F2J0.net
EVなんて充電時間やら冬季のバッテリー性能低下で今の技術じゃ絶対に無理だって

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:36.94 ID:S7q4GAwR0.net
>>445
郵便の配達バイクでテスト運用してるな
交換式

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:37.63 ID:uwGUrsPs0.net
電気の利点は低速走行時の無駄のなさと静音性デメリットは航続距離と充電時間
バッテリー交換式街乗り小型車で使えばいい

ガソリンは保存が容易、デメリットは排気が汚い、うるさい
中型はハイブリッドで、大型車で使えばいい

水素は綺麗、デメリットはステーションがない
事故しても海汚さない船舶で使えばいい

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:51.35 ID:EOI7uhlf0.net
やはり内燃機関に乗りたいので水素燃焼エンジンを何とか頑張ってほしいなあ。
水素燃焼エンジンは燃焼が速すぎてパワーが出ないって問題は何とかならんのか?

ロータリーエンジンとか小型化できるんだから、いっそのこと2基搭載で
いつもの2倍のパワー、更に3倍の回転を加えて1000馬力だとかできないのかな。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:04:57.20 ID:nJNNNA9K0.net
>>496
「万全の体制で準備ができた40歳の東大受験生」ですか?
今年EVを何車種 何万台出すかだろ。
トヨタなんもねーじゃん、公式HPでEVで調べてもラインナップはゴミみたいなピザの宅配カーだけだし

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:05:25.03 ID:YBszFUMx0.net
EV信者がどんどん後退して、キックボードが死守ラインになったようだw

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:05:25.88 ID:egAnVoLq0.net
冬はバッテリー残量どんどん減るし夏は火災の危険性あり
EV以外ならなんでもいいや

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:05:42.52 ID:jrW440fK0.net
>>501
電動は、馬力が無い。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:05:47.70 ID:g8miL01V0.net
日本は水素税と、水素に対するテータ装備費の準備を開始するべきだな。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:06:19.80 ID:EDcL08i10.net
>>447
詳しそうなのありがとうございます

でも詳しすぎてスマホだから読むの辛い
流し読みして
モーターの写真を見る限り普通のカゴ型モーターだから防爆構造では無いが私の結論です

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:06:33.09 ID:w7bRav0c0.net
トヨタの社長のロビー活動の成果だったらシンジロウのカスッぷりが際立つな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:17.45 ID:YBszFUMx0.net
EVフル充電30分
FCV 充填 3分

情弱はEVに捕まり後悔、いつも充電不安な生活

情強は2035まで今まで通り
・近距離チョイ乗り 軽ガソリン、軽HV
・メイン車 HV、ガソリン

2035以降もこれでOK
・近距離チョイ乗り  軽ガソリン→軽HV、小型乗用車HV
・メイン車 HV、ガソリン→FCV

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:21.03 ID:e4j6ELuX0.net
>>487
天然ガスからCO2を垂れ流して
天然ガスのエネルギーの半分を捨てて
水素に変換

水素を貯めて運ぶのに
膨大な電力を消費して液体にする

この液化の電力だけでTeslaの大容量バッテリーの
EVを満充電できるw

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:36.04 ID:edygnpmF0.net
>>445
粗悪な互換バッテリーが出回ってえらい事になるかも

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:47.94 ID:xJW0pcXR0.net
>>245

4月に発表されたバイデンジョブスプランでは、
米国製電気自動車に今後8年間の補助金として1,000億ドルが
提案されています


最優先がEVに補助金、で、水素も補助金出すよ

でしょ4月か今か

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:48.68 ID:xSo42Xgv0.net
EVの利点ってなにさ
デメリットは一台につき1基の充電設備が必要、数時間の充電時間、バッテリー劣化
メリットは安く作れるの一つだけ
水素のデメリットはコストだけ
メリットはエンジンと近い運用、水素社会化すれば不安定な自然エネルギーを蓄電できる、非資源国家の自給自足

将来的にペロブスカイト太陽電池がブレイクスルー起きたら温暖化問題は完全に終焉する

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:07:59.99 ID:nJNNNA9K0.net
日本でEVは流行らなくていいよ
投資もしなくていい

海外は4兆5兆で投資してるから、外国ががんばればいい。
日本は半導体とかやるべきだから自動車はいいかな。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:01.87 ID:1pb2Yt1S0.net
>>514
要はヤマハの電動アシストシリーズが
一番効率良い使い方なんだよね
車椅子にも応用できる

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:18.21 ID:S7q4GAwR0.net
>>501
【速報】 EU、エアバス 水素飛行機を発表、2025年に飛行へ 仏独フル開発、安全でクリーンな飛行機 画像あり [お断り★]
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624556714/

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:20.68 ID:fXozgnAG0.net
>>519
トヨタ社長の回顧録とか読むと、トヨタはそれほど水素に力入れたくないらしいよ。

トヨタはあくまで、HV、PHVを主流と見ている

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:36.97 ID:GozV52oH0.net
自由の国でもこれかよ
共産と資本のいいとこ取りみたいなのが政治の流行りなの?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:40.49 ID:6X229jAy0.net
でも、北京とかPM2.5がひどいから
中国産の車は売れずにバカ売れするんだろうな

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:41.46 ID:71Rlqh1i0.net
FCVでもEVでも、どっちにしろ完成車メーカーは死にゆく運命
NECや富士通のパソコンと同じ運命をたどる

なぜなら、自動車もDOS-V以降のパソコンのように
量産効果を求めて共通パーツ化していくから

唯一の例外はアップル
個性的なデザインやインターフェースで熱狂的な信者を作ること

それが日本の自動車メーカーに出来ますか?

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:48.68 ID:VnjCdO5p0.net
これは朗報

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:50.00 ID:hpAEbL/D0.net
>>520
俺は情弱だったから家建てるついでに完全オール電化、ソーラー蓄電装置に散財したんだけどね
結局大赤字だったよ
20年たってリプレースにさらに数百万かかりまーすってふざけんなつって断った

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:08:50.42 ID:ivHtowGw0.net
水素VS電気

わかりやすい元祖対決だ!

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:02.53 ID:BCDdver60.net
>>445
電動バイクにしちゃうのは最悪。馬鹿のおもちゃでしかなくなり売れる可能性が極端に減る。

電動アシスト自転車にとどめておけば 
@バッテリーきれても漕いで帰れる。
A免許がいらない
B2人乗り 3人乗りできる。

ほぼすべての実用性において電動アシスト自転車に原付EVバイクは負ける、

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:05.07 ID:GlaBOckZ0.net
大統領が発信するぐらいだからシェールオイルみたいに製法に目途がついてるんだろう
水素精製にシェールオイルも使えるしな

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:34.10 ID:b4YnpakD0.net
特許固めてるトヨタ大勝利やな

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:35.19 ID:g8miL01V0.net
日本の水素税は1kgあたり1000円ほどが妥当だな。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:35.40 ID:L3c65DKg0.net
10年後か 生きてるかしら

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:42.52 ID:4r47TQNH0.net
コスパ悪いな
こんなもん普及させるのは無理でしょ

ガソリン1リットル=40円+税金 走行距離30km
水素1リットル=150円+税金  走行距離100km

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:09:58.70 ID:e4j6ELuX0.net
>>524
自宅でエネルギー補給できない
不便な乗り物で狭いし
業者に預けて
高圧ガスの定期検査も余計に必要

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:10:01.02 ID:53V/2OUO0.net
>>1のは
1000キロ走行ってエコランしての距離な
テスラSもユーザーがエコランで1回の充電1000キロ走ってイーロンマスクにおめでとうとツイートされていた

実走行は水素満タンで550キロ
福岡トヨタが検証しているから間違いない
https://youtu.be/yFKrZduyuC8

550キロはしょぼいわw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:10:07.55 ID:ZKCV67nN0.net
>>487
lng車でええやんわざわざエネルギー捨てて水素作る意味わからん

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:10:36.92 ID:jrW440fK0.net
>>521
海底から湧き出てるメタンプルームから天然ガスを採取すればいい
メタンの温室効果は、CO2の25倍。

日本は、自前で資源を確保できる国になる。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:10:45.22 ID:YBszFUMx0.net
バイデン政権はCO2削減に水素を選んだ、世界の先進国と同じな話、不思議でもなんでもない

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:10:48.12 ID:xJW0pcXR0.net
>>516

0−100加速は電気モーターでしょ
高速回転は苦手

水素でもEVでも水素→電気に変えてモーター回すなら一緒

水素エンジンで動力にする(ガソリンと同じ)方なら
0−100加速は電気モーターに負けるし

高速領域は知らんが

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:11:00.50 ID:fXozgnAG0.net
>>535
最近はEVスクーターでの郵便配達が増えたよ。

うちの近所では、EVスクーターで郵便物配達している。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:11:03.99 ID:8RPy/tQs0.net
>>531
その理屈で言えばトヨタはFCスタックメーカーとして生き残れるじゃないか
言ってみればCPU作ってるようなもんだし

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:11:07.77 ID:VnjCdO5p0.net
>>37 中国のEV爆発する支那

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:11:31.72 ID:jDcuOtKa0.net
少なくとも確実に言えるのはトラックやバスは水素か化石燃料じゃなきゃ無理
evは充電が都市部では物理的に無理
これは技術革新とか関係なくな
世界最強のトヨタが何も考えなしに水素開発してきたと思ってる愚民には頭痛くなるわ
トヨタに足元にでも及んでるのなんてこの世の中ではボッシュしかないんだぞ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:11:57.26 ID:e4j6ELuX0.net
>>528
社長はHVにすら興味無し
BMWのエンジン音
大好き人間だからw

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:12.62 ID:GlaBOckZ0.net
>平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った

カタログ値より実数値が上回るのが未来あっていいよな
EVだとカタログ値を上回る事なんて無いだろうし

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:15.75 ID:egAnVoLq0.net
>>526
あれはほんと便利だよな
いくら漕いでもまったく疲れないから不思議
電池切れするまで永遠に漕げるし

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:50.70 ID:Q+cl2cTT0.net
水素1kgで大体100km走行出来るからな
ガソリン車でガソリンでリッター10km走行出来るとしたら
110円でガソリン車の100倍走行出来るぞ😚すげえ
革命的じゃん!🎉

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:51.15 ID:Lkq7IBn60.net
トヨタの政治を動かす力はスゴイ!

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:51.73 ID:xSo42Xgv0.net
>>541
自宅でエネルギー補給なんてゴミだろ
国内の全電線を高圧のev用のものを張り巡らすのか?
笑えるわ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:13:18.73 ID:fXozgnAG0.net
>>550
都バスはトロリーバスでいいわw
どうせ都内の短い距離を巡回しているだけだから

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:13:22.56 ID:d6BtEB7c0.net
トヨタくらいは踏ん張ってもらわねえと洒落にならんからなこの国

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:13:39.81 ID:ci2bZa7V0.net
欧米人ってこういう釣り
平気でやるからなー
結局トヨタに水素車の技術を吐き出させよった
ホンマ嫌いやわ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:15.81 ID:ivHtowGw0.net
トヨタの雇用が終われば  日本経済ヤバいってこと?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:25.71 ID:Q+cl2cTT0.net
失礼10倍ですわ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:29.20 ID:nJNNNA9K0.net
>>554
小学校出た?

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:30.35 ID:YXGI6Y070.net
>>362
お前こそわかってねーだろ?
消費税は輸出国に払ってんだぞ?
二重課税になるから返してるだけの話

消費税については企業の負担は変わらん

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:31.81 ID:71Rlqh1i0.net
>>548
そういう生き残り策は十分にあるよ

ただし、そのときに日本的雇用というのが致命的な欠点で
スリム化するのに恐ろしいまでの費用がかかって下手すると倒産する

なので、雇用を重視してきたトヨタが、終身雇用は無理と言い始めた
トヨタも馬鹿じゃないから、自分たちが倒産しかねないと本気で考えてる

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:41.96 ID:VibjCDEq0.net
トヨタは中身中華だからもうムリポ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:43.33 ID:jDcuOtKa0.net
嫌儲って馬鹿な逆張り反日多いから、株式板に騙されてNIOジャンピングキャッチしてるやつ多そう
引くに引けなくて未だに水素否定

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:14:59.00 ID:ivHtowGw0.net
外国も  押したり引いたりして
トヨタの技術を手に入れたいだろwww

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:01.08 ID:2y46qyWP0.net
コストコストいうならタクシーみたいにLPG車でいいやん
めんどくせーな

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:18.49 ID:jrW440fK0.net
>>559
トヨタは、ハイブリッド技術をオープンにしてるで。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:22.10 ID:gOUTeYVK0.net
🚀こんな感じなんだろ?1000km持つのか?

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:26.14 ID:8RPy/tQs0.net
>>542
そのテスラのってサーキットを40キロでだらだらと走り続けたやつだろw
ちなみにミライは一般道で1000km達成しているぞ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:33.21 ID:e4j6ELuX0.net
>>556
200vで可能ですよ
平成以降の住居なら三相200v来ている

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:15:33.36 ID:ghOQPP9h0.net
>>567
複雑すぎて解読不能だけどな

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:16:00.79 ID:4r47TQNH0.net
>>554
ガソリンと同程度の税負担にするなら、水素の販売価格は230円前後に成る
110円じゃ買えんよ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:16:06.58 ID:m1wB22NK0.net
>>1
これミライの燃料用になる70Kpaに圧縮した1kgの価格?

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:16:21.93 ID:2oeNHHPc0.net
そういえばハンターは元気なんだろうか?

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:16:39.69 ID:1Y1v8VQM0.net
>>550
欧州車の電装系が軒並み弱いのはボッシュのを使ってるからだぞ
BMWはF10でデンソー使って、日本車並みに壊れないと評価された
そりゃ日本製だしw
現行は韓国製なんでまた駄目だけど

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:17:01.25 ID:fXozgnAG0.net
>>575
圧縮してもしなくても、重さは変わらんよ・・・

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:17:53.82 ID:wnCMhLTl0.net
真面目に莫大な投資で技術開発してもパクられ続けてディスられる日本企業ほど惨めなものはない

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:18:14.13 ID:53V/2OUO0.net
>>571
一般道で20時間以上かけてるからエコランだよw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:18:22.83 ID:OWyANCKN0.net
おいおい、トヨタ逆転勝利来ちゃうのか?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:18:23.15 ID:BXxd+JFZ0.net
トヨタは社員は家族とか言ってたろ数年前は
なら倒産する覚悟で養うべきだろ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:18:34.58 ID:YBszFUMx0.net
ベンツのEVトラック、200キロしか走らず充電2時間、使い物になりません

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:19:13.63 ID:e4j6ELuX0.net
>>575
保存(圧縮)や輸送、冷却は別途必要

水素の液化に使う電力だけで
Teslaの大容量バッテリーEVが充電できる

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:19:24.63 ID:ivHtowGw0.net
トヨタは特許が多いから 一人勝ちにならないように
世界的にEVの流れにして妥協点を見つけようとしてるんかな?

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:19:54.54 ID:WkV6TIXv0.net
また国が水素ぬ莫大な課税をするんじゃない?
今のガソリンなんて三重課税なんだし。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:20:09.41 ID:53V/2OUO0.net
#福岡トヨタ #トヨタ #車
【限界への挑戦】新型MIRAI実際何キロ走るかやってみた! 〜やってみたシリーズ第1弾〜

https://youtu.be/yFKrZduyuC8

検証結果
水素満タンで550キロしか走れませーんw

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:20:13.46 ID:dq2xxGFs0.net
EV推しはくやしければ 電気を液化でもしてみw

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:20:17.07 ID:C0OveUiw0.net
>>582
一方ホンダは、
長い付き合いのアルミエンジンを開発していた企業を切り捨てた

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:20:19.31 ID:ucUEeHuK0.net
トヨタはもうモビリティサービスに戦略転換しちゃうからね
企業のやり方としては賢いけど車を売るって商売は将来的に捨てるつもりなんだよ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:20:31.96 ID:tA8jp7km0.net
洗脳って本当に怖いよなぁ
これがチナチクの話ならブサヨがヨイショするのにな

確実にディスらない

だろ?


笑 それがお前らの限界だよ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:21:12.93 ID:fXozgnAG0.net
>>583
ミライの連続800キロ走れるって、やっぱり魅力だよな
あと、FCVは、発電時に熱も発生するから、暖房用として別にエネルギー使わなくても済むし。

あとは、水素ステーションを作るのが高すぎるところが問題だ。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:21:23.87 ID:e4j6ELuX0.net
>>583
まんまトヨタのFCバスのことだなw
水素燃料がクソ高い、ガス点検が余計にあるだけ
さらに悲惨だけど

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:21:51.52 ID:hxjSzNwU0.net
>>571
2021年時点で航続距離1000KmのEVが発売されようとしてるぐらいだからこれから1000KmごえのEVは大量に現れて普通になるぞ
まずは高級モデルが対象だがな

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:21:57.29 ID:YBszFUMx0.net
「ドイツは水素技術で世界一になる」

アルトマイヤー経済相は6月10日に発表した「国家水素戦略」についてこう強調した。

www.nikkei.com/article/DGXMZO61008980R00C20A7I00000/

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:22:07.45 ID:gGfir8yH0.net
>>572
一般家庭は単相200たろ
三相200はキュービクル設置して受電するんだから

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:22:15.15 ID:Q+cl2cTT0.net
水素の原料は元々は水だからな
太陽光発電や余剰電力で水を電気分解して
水素作れば只みたいなもんだぞ😆

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:08.03 ID:jDcuOtKa0.net
>>577
業界の人から聞いたけどドイツ車の真髄はGoldhoferやらの重量輸送系らしい
とにかくドイツは馬力が必要な車両に強いらしい
乗用車ならトヨタデンソーアイシンやらが大正義
腐ってもここは日本の砦

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:33.39 ID:YBszFUMx0.net
2021年1月20日
EVレース、フォーミュラE

・アウディ 撤退
・BMW 撤退

理由は「10年前の技術でフォーミュラEからは学ぶことはない」
www.webcartop.jp/2021/01/645065/2/

EVから学ぶことはないってさ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:37.01 ID:nJNNNA9K0.net
すごいおもしろいよな
EVの無人ステーションとか工事簡単だから(ガソリンみたいに地下タンクいらない)
EVが増えれば増えるほどガソリンスタンドは廃業しまくって
ガソリン勢力が利用できる基地がなくなると
EVの無人スタンドは増殖し続けるから、いつか逆転すると

なんかおもしろいな。ターミネーターの世界みたい

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:37.49 ID:Nljk6scX0.net
>>583
ベンツのEVとか性能低いんだから話題にする価値もない
テスラ製のトラックなら航続距離600〜800Kmぐらいあるぞ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:39.96 ID:uwGUrsPs0.net
>>597
太陽パネル工場の電力は太陽光発電で賄ってない、これマメな

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:23:51.23 ID:e4j6ELuX0.net
>>589
トヨタとも取引していて
トヨタはエンジンガー雇用ガーだと言ってた癖に
エンジン会社なんては不要だと見捨てた

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:09.51 ID:Q+cl2cTT0.net
やっと石油利権ともオサラバだな
アメリカ主導ならあっという間だぞ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:14.81 ID:/5RcuaQA0.net
バイデンが大統領になったら世界が終わる!中国共産党に乗っ取られる!

↑これ言ってたアホどこいった?歴史改ざんしてパヨクよせいにしとくか?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:39.29 ID:egAnVoLq0.net
G7でやっぱEVダメっぽいな水素にしようぜ的な話しでもしたのかな
欧米がこぞって水素持ち上げてる

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:42.28 ID:ghOQPP9h0.net
>>590
Maasの発達と自動運転がきたら
人は車を所有しなくなるからな
車は家電の一部というよりは交通網の一部になる方が正しいと思うよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:44.12 ID:fXozgnAG0.net
>>593
トヨタアメリカのTMNAのFCVトラックは、連続480キロまで走行できたから、EVトラックの2倍の距離を走れている

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:51.45 ID:imb2Qi2V0.net
欧米の異常なEV推しは、トヨタの水素技術を無償提供させるためって聞いた

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:24:57.24 ID:TnKrZLMv0.net
これ今から水素作ろうって人いるの?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:25:24.87 ID:xJW0pcXR0.net
>>554

実際は

岩谷産業、水素の価格を1kg当たり1100円に決定…ハイブリッド車並を実現
https://response.jp/article/2014/11/17/237532.html


1kg1100円だってさ
将来的に安くなるんだろうけど、それは電気が安くなる

太陽光の発電コスト、10年内に「2セント/kWh」下回る

を見越してだろうから
水素が安くなった!!!→水素を作るための電気が安くなった
ならEVクッソ安いな

になりそう

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:25:42.09 ID:hZTrLnta0.net
>>599
アウディは2026年以降EVしか新車販売しないって発表したろ最近

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:25:48.42 ID:iwmcObQC0.net
>>597
「その余剰電力をそのまま動力源にした方が、よっぽどエネルギー変換効率は高いよな?」

自分で書いてて矛盾には気が付かないわけ?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:25:56.11 ID:YBszFUMx0.net
販売低迷していた三菱のEV「i-MiEV」、

2021年3月末をもって生産終了。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:01.74 ID:m1wB22NK0.net
>>574
水素作るより圧縮に電気喰うんです。コンプレッサーを2重に使います。

>>584
現状、実用実験ですから販売価格も商売抜きでしょうけど、実際の設備の
原価償却等からしますと、はたして幾らになるんでしょうね。
数年前に1kgで60万円とかって試算を聞きましたけど。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:04.84 ID:Uj5UVBkS0.net
電気、水素、どちらが有効か、ではなく
これは脱炭素という名のガソリンエンジン排斥
これでもっとも被害を被るのはどこかと考えると、ターゲットはなんなのかが見えてくる
実際にもうHONDAはブチ切れた
ターゲットが完全に陥落したらどうせまた何食わぬ顔で車はガソリンが当たり前という認識に戻る
冷静に見るべき
メーカーではなく、政府がガソリンエンジン生産の終了をアナウンスする異常性からも察するべき
そしてこの騒動、もっとも正しい対応を行っているのはTOYOTA
あくまでもエンジンが主、それ以外も対応可能な開発を副次的に続行中
今後も現行であるから、主

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:12.22 ID:05Gkho4e0.net
佐川いろいろやってしまったな

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:30.82 ID:tA8jp7km0.net
>>605
バイデンが親中のままなら良かったよなぁ?

可哀想に。。。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:52.84 ID:aElm3cDw0.net
>>604
どうせ新たな利権が生まれるだけだよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:26:58.32 ID:pXHV8rdx0.net
日本政府の無能さが際立つ。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:27:07.52 ID:Q+cl2cTT0.net
再生可能エネルギーで太陽電池作れば良い話だよね
頭固すぎるやっばかりだな😌

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:27:14.53 ID:BULMPqyd0.net
これ、2021年6月8日のニュースだぞ。
既に株価は折り込み済み。
株目当ての奴は解散な。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:27:26.78 ID:VRz8u8Gf0.net
>>5
という妄想をするしかない日産ガイジであった

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:27:27.77 ID:ivHtowGw0.net
このアメリカの流れは
トヨタから水素技術を手に入れられたのかもな

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:27:31.99 ID:EVPkAZk/0.net
>>21
EVはすぐにでも転換出来る
水素は今から本腰入れないとどうにもならない
後は分かるな?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:02.99 ID:xeYVUbkQ0.net
>>608
燃料費高い水素トラックを経営者が採用するわけないじゃん

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:10.61 ID:1pb2Yt1S0.net
>>609
もうとっくに特許フリー(期間限定中)だろ
作れる技術と予算が他メーカーに
無いだけだとは思うが

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:14.33 ID:xSo42Xgv0.net
>>605
お前も脳死でバイデン批判者批判してて頭弱そうで萎えるわ
そんなに必死に言ってたやつアメリカでも一部だし、日本なんかじゃゼロに等しい
何と戦ってんだ?
それにバイデンへの懸念は高齢ゆえの外交倦厭と、古い経済思想による利上げ
前者は完全に表れてるし、後者も2023目処の利上げ観測強まってるわけで外れてない
お前だけだよ、知識の箱庭が5chで止まってる低学歴は

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:39.71 ID:ucUEeHuK0.net
>>595
さすが脱原発の国だ
グリーン水素なんて日本では聞いたことないな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:47.59 ID:HHo2WvBK0.net
>>1
水素燃料車の最大のデメリットは今や音じゃね
電気と比べちゃうとうっさ
自分で乗ってりゃ気にならないが周りで乗られると騒音で文句出る

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:52.18 ID:kJ8x9qOy0.net
>再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を10年間で

ここ、試験にでるぞ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:28:53.07 ID:hn0TGLiB0.net
まぁまずさ。車はEVであろうがFCVであろうが、PHVであろうがいいさ。インフラやその他のプラントの事から考えてみようぜ?原発ダメ、火力ダメ・・・地熱?太陽光?風力?メイン?
笑っちゃうね。その金どっから出んの?電力会社なんかそんな予算組んでねーよ?そこいら中の道路ほじくりかえして、ケーブル埋設する?
変電所は?そこら中に沢山作るの?プラントもそうよ?設備を一斉に更新できる予算あると思う?
EUだって今はイキりたってるけど、無理だと思うぜ?車の生産工程で出るCO2もダメなんだろ?

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:29:09.63 ID:e4j6ELuX0.net
>>602
ただの半導体工場だからな
精密回路にできない
シリコンがソーラーパネルになる

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:29:31.41 ID:0lwqHSTS0.net
11万で1トンの水素買えるとか怖くね?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:29:36.73 ID:UcmTsvP50.net
ところが、日本ではいつになってもガソリンと同じ位のコスト150円/L

あら不思議

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:29:38.57 ID:YBszFUMx0.net
水素ステーション、早速コストダウン、皆の想定通りですな

6/11(金)
水素ステーションのコスト減につながる新型圧縮機の実力
news.yahoo.co.jp/articles/982aee2477c776375f2ba6dde25e6698cc47ce2b
加地テックは2021年度内にも燃料電池車(FCV)水素ステーションのコストダウンにつながる新型圧縮機を市場投入する。従来機に比べて圧縮機構を簡素化。

国の「水素・燃料電池戦略ロードマップ」45%減の目標に対して現行機で約30%減まで到達しており、新型機でさらなる深化を目指す。

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:29:48.97 ID:nJNNNA9K0.net
水素は現状値段は高いし
ステーションは夜間やってないから ガス欠したらおしまい
土日は運転できない。長距離なんかそもそも不可能
地方なんか県に1つで17時で閉まる。
高速乗れないから、原チャと同じ扱い。ガス会社の周囲で使うやつ。

EVは充電がまだ足らず不便ではあるが、県に500個はある。
>高速道路上にひとつも水素ステーションがないこと、高速道路を降りたとしても近くにあるとは限らないこと、
>また夜間営業しているステーションが極端に少ない。FCVを日常の足にする場合、これらをよくよく頭に入れてお

水素は「これなんの罰ゲーム?」っていうくらいの壊滅的な利便性
航続距離がどうのって話じゃない

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:30:15.41 ID:jNVscUCd0.net
>>601
でもあれも怖いよな
EVって結局は電池どれだけ多く積めるかでしかないから、テスラセミはカバー外したらどれだけびっしりバッテリーが敷き詰められてるんだろ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:30:33.37 ID:Q+cl2cTT0.net
>>613
あのさあ
電気は貯めておく事が出来ないのは
小学生でもわかるよね😌
バッテリーに貯めるなんてたかが知れてる量なんだし
屁理屈は無しだ😡

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:30:44.73 ID:jrW440fK0.net
>>619
日本がメタンハイドレートを海底から採掘すれば、
自国でエネルギーを賄えるよ。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:31:08.02 ID:xJW0pcXR0.net
>>631

太陽光の発電コスト、10年内に「2セント/kWh」下回る

原発が安くなる見込みないからな
太陽光でクソ安くする前提なんだろうな

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:31:32.32 ID:fXozgnAG0.net
>>626
>>1 を読んでレスしろよw

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:31:40.61 ID:nJNNNA9K0.net
水素水素っていうやつ
「高速道路に水素ステーションがない」って知ってます?
「17時で大半のステーションが閉まる」って知ってますか?
「県に1つあればいいほう」って知ってます?

それを踏まえて水素がどうのって言ってるの?
EVの充電は日本でまだEV全然普及してないけど地方の県に500〜1000はあるぞ。

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:31:41.90 ID:wUi9pEFu0.net
再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素

再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素

再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:31:50.97 ID:OyZD7YD20.net
>>628
>>605
バイデンが不人気だったのは
BLMと日本のマスコミの連中がバイデン支持だったからだろ?
あいつら嫌われてるからw

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:02.08 ID:egAnVoLq0.net
EV一択にしたせいで火災起きまくり停電しまくりで大混乱起きたら一体誰が責任取るんだよ
水素はEV失敗した時の保険じゃね

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:03.68 ID:e4j6ELuX0.net
>>639
一方、発電所の電気をバッテリに貯めて
電力事業をも成功させたテスラ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:07.37 ID:xeYVUbkQ0.net
>>636
その割には水素の価格1kg 1600円に上げた会社とか出てきてたぞ
足並みももう揃わない 大赤字だからな水素ステーションは

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:17.27 ID:YBszFUMx0.net
日本政府2030年 貨物車・バス目標 水素推進

・水素ステーション 1000基

・FCバス 1200台
・FCフォークリフト 1万台
・FCトラック 水素利用へ
上記の他に、船舶・鉄道分野での水素利用拡大に向け指針策定や技術開発等を進める

※EVはまったく眼中にない様子

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:26.68 ID:0lwqHSTS0.net
ヤンキーって計算できないだろ?
少し前にやったバイオ燃料とか1リットルの燃料作るのに1リットル以上石油使うのがバレて無かった事にしたくせに

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:40.89 ID:dszkwouw0.net
軽水炉の電力で
海水からメタン系の燃料をつくれる
ジェネラルR空母

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:41.05 ID:E6zOVZVs0.net
風力や日光をクリーンと呼ぶのは辞めろw

シナチクにインドアフリカあたりが先進国並みに電力消費しだして
風や日光で賄うと確実に気候変動来るぞ

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:43.41 ID:MkF528f10.net
ホンダはんはどうするんや

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:51.52 ID:0IflSvOe0.net
>>442
そうそれ
ごみの分別もプラとかほとんど機能してない

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:57.86 ID:xSo42Xgv0.net
純粋に日本は洋上&山間部に風力立てまくって、技術革新で課題克服したペロブスカイト太陽電池で死ぬほど発電したものを車と水素とNAS電池と揚水発電に貯めるだけで自給自足できるんだから水素社会以外ありえないだろ
この国の欠点ほぼ補えるんだぞ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:32:59.14 ID:e4j6ELuX0.net
>>646
水素だと3倍電力が必要なんで
EVごときでの電気量でビビってたら
水素社会なんて永遠に来ないよw

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:17.58 ID:smX+V5eU0.net
>>572
なんで家庭に三相がいるんだよ
モーターでも動かしてるの?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:25.19 ID:ucUEeHuK0.net
>>645
黒人の多くはトランプ支持者

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:27.72 ID:WG4O/MDB0.net
>>635
日本で普及しない理由それなんだよな
世界ではヒュンダイがFCVそこそこ売ってるのに日本ではランニングコストのメリット皆無だから誰も興味持たないw

そもそも日本のストロングHVが優秀すぎるというのもあるけど

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:30.36 ID:d6BtEB7c0.net
>>604
そもそもアメリカが石油利権もちまくりで
それで食ってるやつらがいるんだから簡単には消えない

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:40.37 ID:Q+cl2cTT0.net
アメリカは天然ガス燃やして棄ててるからな

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:49.76 ID:OyZD7YD20.net
>>647
発電方法が相変わらず火力じゃ意味なくね?
石油から水素取り出してもCO2出るけど燃やすよりは
かなり少量だろ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:53.68 ID:ghOQPP9h0.net
>>643
充電増えたところでEV購入はこの先増えないとな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:33:58.36 ID:YBszFUMx0.net
MCHは、常温常圧のまま既存のタンカーで運べるとさ

千代化建が一時急騰、ENEOSと「グリーン水素」製造プラントの共同開発
finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210621-00106304-mosf-stocks
両社は30年にオーストラリアなどを候補地にプラントを建設する方針。プラントでは水とトルエンを再生エネルギーで作った電力で電気分解し、メチルシクロヘキサン(MCH)と呼ぶ液体を製造する。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:15.37 ID:tA8jp7km0.net
>>637
インフラの整備状況ならガソリン・軽油車一択やろ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:16.93 ID:kOLlD5t/0.net
燃料電池が勝つか蓄電池が勝つか
面白くなってきたなw

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:21.65 ID:fXozgnAG0.net
>>649
EVはEVで、バッテリーが安くなれば、軽に向いているんだけどな・・

EVも水素も、まだまだガソリンには敵わないわ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:34.81 ID:1Y1v8VQM0.net
>>598
なろほど
電装系は重さ関係ないし重量系だとトランスミッションとかの技術がキモなのかね
このあたりも日本とドイツとアメリカで戦ってる分野だな
中国はエンジン以上に手も足も出ないところ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:37.26 ID:jrW440fK0.net
>>643
で?

作れば、いいんじゃね?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:54.79 ID:OyZD7YD20.net
>>658
じゃあBLM活動家ってなんだったの?
フェイクニュース?

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:34:59.58 ID:ucUEeHuK0.net
>>604


672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:35:06.68 ID:xJW0pcXR0.net
>>636

最近の水素ステーション2,3億円って話しだから
50%言って1,2億円だな

ちなみにEVの急速充電器の設置費用は、
約300万円〜1,500万円
だってよ、更に10分の1にしたいところ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:35:20.54 ID:2y46qyWP0.net
太陽光とEVが相性悪いのはどうするかね
夜帰ってきて充電する時は太陽が出てないのでな
ギャップができるんよ

674 :雲黒斎:2021/06/27(日) 00:35:40.53 ID:Z9JTLC5/0.net
>>250 >>237

日本移動式水素ステーションサービス
https://www.nimohyss.com/whats/
ウイング車の荷台にコンテナ式の積んでるの見えますかね?

ENEOSの水素ステーション
https://www.eneos.co.jp/business/hydrogen/station.html

首都圏31ヵ所 うち移動式12箇所

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:35:41.73 ID:WG4O/MDB0.net
>>643
県に一つあればいい方?w

どこの田舎県だとそうなの?
愛知で調べたら31ヶ所でてきたぞ
それもガソスタ併用なとこも多いから24時間やってるな

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:35:44.93 ID:YBszFUMx0.net
水素ステーションの数ガーというバカには理解できないかもな

水素は、
製造保管、輸送、小売り、エンドユーザー向製品、この4つが同時レベルで進行しないといけない。どれかが先行しすぎても破綻する、だろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:36:02.69 ID:OyZD7YD20.net
>>604
水素を石油から作るから無理www

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:36:06.52 ID:05Gkho4e0.net
いかに水素ステーションがぼったくりかわかるな

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:36:08.67 ID:yxOBkm7a0.net
そもそも太陽光自体本当にクリーンか?って問題まである

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:36:28.76 ID:fXozgnAG0.net
>>672
EVの充電施設は、スーパーとかの駐車場に併設して欲しいわ

買い物している最中に充電とかで

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:37:01.94 ID:ucUEeHuK0.net
>>670
何それ
事実を書いただけだよ。質問する前に調べればいいのに

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:37:10.56 ID:ivHtowGw0.net
なるほど  電気ステーションと比べて水素ステーションは高いのか

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:37:11.46 ID:e4j6ELuX0.net
>>662
日本が遅れてるからな
再エネコスト3倍という
先進国とは思えない状況w

原発推進で怠けて
10年停滞して技術力で周回遅れに

それでも火力の割が7割
100%化石燃料水素より健全だよw

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:37:17.42 ID:5skEmXeB0.net
>>21
そういいつつ水素燃料のエンジンの開発もやってることを知らないのはなんだかなぁって思う

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:38:09.69 ID:Q+cl2cTT0.net
>>647
だからそう言う屁理屈は無しだって
言ってるだろ😡
そんな小規模蓄電なんかお話にならない
それにバッテリーは劣化するし自己放電するんだよ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:38:51.78 ID:OyZD7YD20.net
>>681
BLM活動家は誰を支持してたの??
ホントは数人だけどマスゴミが針小棒大に報道してたの??
 ↑
フェイクニュース??

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:08.04 ID:e4j6ELuX0.net
>>676
技術的に超困難だから
水素ステーションが壊滅的に少ないのは
多目に見てくれってか?w

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:14.86 ID:dV3UQ23Z0.net
>>572
爆笑。
EV推しの馬鹿の知識はその程度だわな…。

3相200Vは動力電源と言って、一般家庭には無いわ。
今のPHEV充電も、3線式から200Vを取り出してる。
エアコンやIH調理器と同じ。

そもそも >>556 は送電線の話をしてるのに
充電の200Vがどうこうとか、電気の基礎知識が欠落してる。
その程度でEVを推せる神経が理解できん。

論点ずらししたいんだろうが、ズラしたレスが
電気知識が皆無であることを自ら証明してて赤っ恥。

EV厨の脳みそってどうなってるんだろ?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:16.70 ID:iwmcObQC0.net
>>639
EVはバッテリー駆動

「電気は貯めておけないから、水素に変換して…」、詭弁でしか逃げられないなら、最初から莫迦レスなんか書くなw

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:17.29 ID:jrW440fK0.net
>>652
中国は、アフリカに、性能の悪い火力発電所を作ろうと画策してる。

先進国のCO2削減の努力が吹っ飛ぶほど、アフリカにある中国製火力発電所が
大量のCO2を排出する見込み。

なんか、虚しくなる。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:26.62 ID:05Gkho4e0.net
バッテリの廃棄問題もこれで気にしなくてよくなったな

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:26.91 ID:YBszFUMx0.net
carview.yahoo.co.jp/news/detail/99ef3ef95e893f3df0d15cfe27b4608aa2ad0762/
記事中の世界のFCV予想

・2018年以降、世界中のFCEVの走行台数はほぼ倍増
・水素充填ステーションも20%以上増加

・2030年までに水素を燃料とするFCEVの台数は全世界で1,000万を超え、水素充填ステーションの数も10,000か所を超えると予測されている。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:29.55 ID:WG4O/MDB0.net
>>650
まず火力発電前提なのが頭おかしい

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:32.69 ID:kaoK243s0.net
高い高い言われてるEVよりはるかに高いからな水素
補助金なしで独り立ちできる日くるんだろうか

695 :雲黒斎:2021/06/27(日) 00:39:33.21 ID:Z9JTLC5/0.net
>>672
充電器置くだけで充電ステーションができました!って言えるのは今のうちです。
バッテリーEVを普及させられるインフラを構築するなら、充電スタンドに車に積んでるバッテリー100台分とかを設置しないと地域停電を起こします。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:39:51.82 ID:tA8jp7km0.net
>>680近所のショッピングセンターにあるで

たまにどけって館内呼び出し放送してる

長時間充電は人間を拘束するか、充電施設を完了車が拘束するかの二択になるわな

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:40:07.15 ID:9FbGqgmI0.net
セクシーが値上げするとこまで見えた

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:40:12.97 ID:e4j6ELuX0.net
>>685
水素タンクは劣化するし
水素はタンクから勝手に抜けて減る

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:40:39.91 ID:m1wB22NK0.net
>>682
水素ステーションで車輌とを接続する充填ホース、初期は約100万円で
使用回数制限が100回だったそうです。つまり少な充填を繰り返されますと
ド赤字。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:02.23 ID:1pb2Yt1S0.net
>>680
地元ヨーカドー4階の1フロア充電器付いてるけど
100台以上分あるかなぁ、充電してるの0だよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:24.75 ID:4WalPyxR0.net
利権が多く作れる方にシフトするだろ
つうことはこれからは水素だな

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:25.80 ID:WG4O/MDB0.net
>>572
すげえな、家庭に巨大なコンプレッサーでもあんのかよ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:31.25 ID:bPwjaqih0.net
>>698
それ液化水素

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:37.56 ID:E9pgmLr50.net
えっ・・・マジかよ たった550円で満タンになって それで1000キロも走れるのかよ・・ ヤバいな

550円払えば 1000キロ先まで行けるんだぞ

もうガソリンとか要らないじゃん

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:45.32 ID:iOrte1qx0.net
>>542
知りたかった数字が見れた
1km走るのにかかったのが現在価格で約11.3円かぁ
ふ〜む.....

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:53.38 ID:RWeJ6M4e0.net
これはトヨタを水素燃料に集中させてトヨタを潰すためのアメリカの戦略かもしれないぞ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:41:53.81 ID:kaoK243s0.net
>>682
本体もステーションもとにかく高い金食い虫

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:42:10.61 ID:e4j6ELuX0.net
>>703
圧縮水素も同じ
拡散性が高いという性質が仇になってる

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:42:22.62 ID:kOLlD5t/0.net
>>698
まぁ〜どちらもお漏らしするよねw

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:42:28.90 ID:kzGV6RwC0.net
水素ってどこにでもある?

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:42:35.61 ID:BCDdver60.net
>>654
うちの市は 燃えるゴミにプラスチック製品が含まれる。
ビデオテープ・カセットテープなど・・・とかかれてる。
ペットボトルが別に回収される日があるし セブン系スーパーでも回収できるけど
燃えるゴミに混ぜるのが一番エコw

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:43:10.56 ID:sYwk35x00.net
これでトヨタを崖っぷちに誘導して
進みきった頃に裏切るわけだ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:43:24.02 ID:e4j6ELuX0.net
>>703
圧縮水素のタンク一本200万円で
寿命は15年
トヨタのFCVミライには3本積んでいる

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:43:48.27 ID:U5MG8WrH0.net
ネサラゲサラ?

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:44:09.01 ID:bPwjaqih0.net
>>584
本格的に流通するときは、製造・配送・貯蔵全て高圧環境下で行うから圧縮の手間は要らない

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:44:21.23 ID:WG4O/MDB0.net
>>704
日本の場合は再生可能エネルギー率や電気代から見てもそんなに安くはならない
最低500円/kgくらいにならないとBEVと比較してランニングコストで劣る

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:44:40.44 ID:iwmcObQC0.net
>>710
「どこにでもある!」
「ただし、どこにでもあり過ぎて、これを単体のエネルギー源として使うには、とても手間がかかる」

w

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:44:56.01 ID:m6rp2c2k0.net
水素爆下げして石油もさがれーー

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:45:06.24 ID:ikLYnMn50.net
電力網はインフラが出来上がっているのがデカい

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:45:06.47 ID:tA8jp7km0.net
>>682
なんでそうやで
数が増えて初めて価格が下がる
量産効果って奴や
現状の価格でドヤ顔比較してる奴みると

絵に描いたような低学歴なんだろうなと感心する

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:45:37.99 ID:e4j6ELuX0.net
>>715
超高圧だけど
最終の700気圧ではないんだよ

最終の圧縮(マイナス40℃に冷凍の必要)は
水素ステーションで行う

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:45:51.60 ID:b1vdMHCB0.net
>>563
わかってないだろ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:03.03 ID:P6G2A7kG0.net
>>643
ミライ沢山買えば水素ステーション出来るよ

724 :(。・_・。)ノ :2021/06/27(日) 00:46:05.65 ID:1LGDxFn20.net
アメリカと日本とドイツで水素やるってこと?
電気自動車先進国の中国包囲網を今からやるってのはかなりアレだよね
水素自動車関連の特許を先進国で共有でもして普及させる気があるかだな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:12.31 ID:kaoK243s0.net
>>720
本体は量産すると値上がる恐れあるぞ触媒の問題解決できてないから

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:16.30 ID:58tFU98t0.net
>>700
その辺は普通充電だからな
わざわざ出先で繋ぐもんじゃない
店舗でEVが充電器に接続してるパターンでよく見るのは入口近くにEVの充電専用駐車スペースが置いてある場合
実際に充電してるのかは分からんが、とりあえずケーブルは繋がってる

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:30.47 ID:jrW440fK0.net
>>712
今は、一本足打法が危険な状態でしょ。
EV車の一本足打法でも、水素自動車の一本足打法でも。

今は、いろいろな可能性を押さえているのが正解。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:49.65 ID:Q+cl2cTT0.net
>>698
それは金属製タンクの話な
技術開発で劣化しない素材で作れるし
漏れないタンクも作れるよ
残念でした😚

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:46:58.35 ID:6Pb+mTtN0.net
>>1
そんな値段で出せるくらいコスト落とせるのか
日本だとガソリン関係税を全部課税して高くなりそうだがw

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:26.29 ID:egAnVoLq0.net
EVはこれ以上伸びしろなさそうだしそろそろ別の案を考えないとね
後になってやっぱりEVダメでしたガソリン車に戻しまーすじゃ話にならん

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:29.57 ID:kOLlD5t/0.net
>>719
俺はどちらが買っても良いけど
今の送電網だと無理だぜ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:35.21 ID:tJMs0zHc0.net
水素もやるって事だな

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:35.89 ID:Fu04S1gZ0.net
>>719
まともにEVやるなら特高必要だから充電施設に鉄塔引き直し

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:42.40 ID:e4j6ELuX0.net
>>728
クソ高い200万円もする
カーボンファイバー製の
水素タンクの事ですよw

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:42.77 ID:nJNNNA9K0.net
>>675
>愛知で調べたら31ヶ所でてきたぞ
>それもガソスタ併用なとこも多いから24時間やってるな

「トヨタのある愛知県」で今営業中の水素ステーションが0
って知ってます?
東名高速にも0です。ガス欠したらおしまいです。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:54.16 ID:tA8jp7km0.net
>>725
触媒こそ代替物が出まくってるけどなw

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:47:58.89 ID:mIbaM5hw0.net
100%EVにすると言ってたホンダ…

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:48:00.41 ID:+Ypsq03M0.net
アメリカはいいなあ

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:48:23.87 ID:fXozgnAG0.net
>>700
ヨーカドーに買い物に行くための軽のEVがあまりないからね

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:48:26.03 ID:kaoK243s0.net
>>736
日清紡がプラチナレス作ったけどやっぱりプラチナ使いますってなってたね

741 :雲黒斎:2021/06/27(日) 00:49:02.56 ID:Z9JTLC5/0.net
ロケットの燃料を貯蔵する液化水素タンク
https://www.khi.co.jp/stories/articles/vol39/

1987年建造。現在も使用中。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:13.15 ID:LZyAS+BE0.net
>>734
へー
じゃあそれ下がったら
本体価格も現実的になるねえ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:15.59 ID:ivHtowGw0.net
アメリカなら水素とEVのダブルスタンダードできるのだろうかね

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:22.26 ID:WG4O/MDB0.net
>>542
550キロ走ってバイデン目標値の1ドル/kgなら日本のガソリン換算でリッター100kmを軽く超える燃費になるなw
例え倍の2ドル/kgだったとしてもBEVよりランニングコスト低いなw

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:30.02 ID:OyZD7YD20.net
あと20年くらいはガソリンとHVとPHVとPHEV混在だよ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:31.25 ID:nJNNNA9K0.net
全日本で今営業中の水素ステーションが
「岐阜県の1つだけ」って知ってて水素がどうのって言ってるの?

「全日本列島で1つ開いてるだけ」なんですよ
これで日常でFCV使える?

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:40.19 ID:Q+cl2cTT0.net
因みにミライの水素タンクの耐用年数は15年だってさ
すげえな😆

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:49:44.90 ID:Pxkjs5LF0.net
>>579
日本企業の研究開発費投資は今や先進国最低レベルだぞ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:50:03.09 ID:z2jIPG6F0.net
んで肝心のトヨタMiraiとやらの車両価格はおいくら万円なん

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:50:12.39 ID:tA8jp7km0.net
>>740
そうそう
触媒って代替物が出るポテンシャルが高い部品なんだよな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:50:17.72 ID:1pb2Yt1S0.net
>>723
水素タンク1個にした配送車でも出れば
普及速度上がるかもな、鶏と卵理論になるが

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:50:28.06 ID:aElm3cDw0.net
>>727
一本足打法で世界の王になったのだから正解では

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:50:51.53 ID:Yi5xHx8x0.net
未来から来たけど、燃料は窒素だぞ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:51:02.37 ID:e4j6ELuX0.net
>>736
800℃近くまで熱して使う触媒だろw
温まるまで30分待ち

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:51:27.55 ID:aElm3cDw0.net
水素税はガソリン税以上に重くなるんだろうな
さらに消費税上乗せ課税

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:01.28 ID:bnzJQA800.net
EV厨パヨクがバイデンに裏切られてるwwwwwwwwwww

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:05.64 ID:YBszFUMx0.net
>>753
ターミネーターさん、こんばんは、あなた自身が水素燃料でしたね

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:33.81 ID:yYcb2kOR0.net
おやおや〜?

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:43.83 ID:kaoK243s0.net
6月8日のニュースだけどアメリカのEV株最近むしろ強いぞ
なんか別のニュースもあるんじゃないの

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:50.75 ID:xJW0pcXR0.net
>>692

水素ステーションは安くなってから設置してほしいな
今、クソ高いまま水素ステーションいっぱい作ると
金食い虫の赤字ステーションがどんどん増えて
それに税金投入するって話しになるからな

実験的にやる分にはいいけど、採算取れないままやるのはやばそう

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:52:59.79 ID:WG4O/MDB0.net
>>735
近所のエネオスにも水素ステーションあるんだが、水素充填は深夜はやってないのか?

まあ現段階ではやるだけ無駄かw
せめて水素代が半額にならんと魅力がない

762 :雲黒斎:2021/06/27(日) 00:53:02.10 ID:Z9JTLC5/0.net
>>733
特高も必要かもしれませんが、それ以上にバッファがいるのです。  
300kwだかのスーパーチャージャーだドヤッ とかやってるけど、
そんなの充電スタンドに10台とかおいてつかったら地域停電起こします。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:05.85 ID:pQ6aic890.net
>>6
やってみれば?

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:12.72 ID:s1RTdhbu0.net
EVと水素のハイブリッドでいいと思います。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:17.84 ID:e4j6ELuX0.net
>>742
タンクもクソ高いが
最も高価なのは燃料電池なんだよな

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:20.07 ID:LZyAS+BE0.net
>>749
そこはさすがにググれwww

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:22.38 ID:jrW440fK0.net
>>746
なぜ、深夜にこだわる?

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:53:58.56 ID:53V/2OUO0.net
>>713
15年でタンク交換できないはから廃車にするとして
タンクはリサイクルも出来ないよね?
産業廃棄物あつかいになるんじゃない?
タンクの処分料で30マンくらいかかりそう

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:00.78 ID:bnzJQA800.net
>>727
まさにトヨタはどっちでも対応できるように布石を打ってるんだよね

パヨク「EV完全移行を決意した本田は素晴らしい!ガラパゴストヨタはもう終わり!」

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:19.27 ID:mdbEkTnm0.net
おいおい、これ6月8日の記事じゃねえか
はめ込もうとしてる?

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:20.72 ID:2y46qyWP0.net
現状置き換わるのは原付バイクかなとも思ってたんだが
別に現状のスクーターとかカブでも良いやんって感じもある
電動バイクもう少し安くなるかね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:23.01 ID:P6G2A7kG0.net
>>735
昔はガソリンスタンドもそんな感じだぞ
そも24時間営業が異常、コンビニすら赤字出る

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:56.67 ID:tA8jp7km0.net
>>754
特定の代替物でなく、触媒それ自体の話やでw

20年前ならMIRAIレベルの車は当時1000億でも作れなかった訳でw

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:54:57.23 ID:xJW0pcXR0.net
>>749

700万円ぐらいじゃなかった?
最新のは知らんが

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:23.59 ID:bPwjaqih0.net
>>721
最後のマイナス40度は知らんかった/(^o^)\
ただ、普及後のエネルギー効率を上げる段階になると、圧縮された水素が膨張&冷える際のエネルギーも余すとこなく使う様になるはず

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:25.31 ID:kaoK243s0.net
>>770
なんか臭いよね昨日になってネットで一斉に煽られてる

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:26.23 ID:1pb2Yt1S0.net
>>767
ミライはPHEVでEV充電も
出来るって知らない人が多いからね

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:28.10 ID:WG4O/MDB0.net
>>760
通勤途中に建設中の水素ステーションあるわ
安くならんと話にならんがステーションは作る気のようだw

779 :雲黒斎:2021/06/27(日) 00:55:39.42 ID:Z9JTLC5/0.net
>>761
そりゃミライの売れた台数まだ少なすぎですもの。深夜に店開けててもお客ゼロ。

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:44.19 ID:aElm3cDw0.net
プリウスも最初はクソ高かったよな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:45.92 ID:YBszFUMx0.net
トヨタの全方向ってコレな

トヨタ株主総会
2025年までに15のEVを含めて世界で約70モデルに拡大
・日本と北米はハイブリッド車中心
・中国と欧州はEV・FCVに重点を置く

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:55:58.80 ID:LZyAS+BE0.net
>>765
あの燃料電池のコア部分て
クルマどころじゃないレベルで長期使用可能で
廃車後も発電ステーションにバリバリ転用するって読んだよ
なんか文字通り未来来てんなぁって思った

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:56:15.84 ID:nJNNNA9K0.net
>>761
水素充填は資格者いるから夜間はやらないとこが普通
だから資格者が家に帰る17時で閉まる
常駐してる岐阜は3交代でなんか営業用なのか

「東京・神奈川に1つも24時間ステーションがない」って事実だけで水素はやばい

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:56:28.51 ID:6M/RDfk70.net
走り出したら止まらないぜ
土曜の夜の天使さ
唸る直管闇夜を裂き
朝まで全開アクセルオン

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:56:50.62 ID:fXozgnAG0.net
水素もEVも俺にはまだハードル高いわ

俺は普通のガソリン車を買うから、おまいらはEV車かFCVでも買え

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:56:51.63 ID:WG4O/MDB0.net
カーボンニュートラルの航空機燃料を日本の企業が開発して実験も成功している
その燃料を使ってガスタービンシリーズHVを作ってくれw

ガスタービンエンジンの音が好きなんだよ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:00.13 ID:e4j6ELuX0.net
>>773
100℃以下の温度で
触媒として機能するのはプラチナのみ

代替の触媒は
800℃近くまで熱して使う触媒ばかり

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:18.14 ID:Qcr0eSDB0.net
Hondaはこの流れに乗れるだけの技術の蓄積があるのか不安だわ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:24.91 ID:BXvTOPo30.net
原子力をクリーンとかいう欺瞞
本来発生することの無かったはずの熱を猛烈に生み出すめっちゃ気候変動に加担する発電
石油や石炭の生成過程まで含めた時間軸で見れば
最悪の発電が原子力

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:38.18 ID:fPPbcFA/0.net
水素どっかーーーーーーーん!!!!
ちんちんちんちんちんちんちんころしてちんちんちんちんちんちんちんちん

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:39.84 ID:2y46qyWP0.net
まぁトヨタはEVも水素もPHVもやるでしょ
売れる所に適材適所で投入なんでしょ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:57:53.13 ID:ivHtowGw0.net
トヨタが
もしかして  やり手なのか?

EVと水素のダブルスタンダードの未来になると予測したとか!?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:59:16.91 ID:8I3lgxK+0.net
ミライなんて買う層が燃料価格なんて気にしてないだろー、こんなん小売りに利益あるの??

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:59:25.67 ID:WG4O/MDB0.net
>>779
だわなw
昼間にたまにミライ見るくらいだからな

>>783
現時点で資格者常駐させるのは無駄の極みだから仕方ないやろ

水素安くなる→FCVのランニングコストが下がる→購入者が増える→スタンドが24時間になる

の流れだから、今は「水素安くなる」の段階すら達成できていないw

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:59:32.00 ID:YxdkEuSc0.net
水素が今のところ一番クリーンならありじゃない?
バイデンの今までの政策で唯一マトモかも

電池は電池ゴミのリサイクル無理でしょ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:59:35.72 ID:tA8jp7km0.net
>>787
それは現状なw
触媒代替物やら素材の基礎研究は強いんだわ日本
なんかごめんけど

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:59:37.96 ID:gh9mSOZH0.net
アメリカさんへ

ウォール街をどうするんですか?

にっちもさっちも行かないでしょ?

ウォール街が原因だ 国際金融資本・国際機関が原因だ と 知っていますよね

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:00:10.43 ID:LCP8MYmH0.net
とりあえず水素がお手軽になるまではガソリン車に乗りますわ

EVは長距離不利なのでアウトオブ眼中

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:00:14.14 ID:bnzJQA800.net
EV厨パヨクのホンダ持ち上げ先見性の無さよw
世界の潮流がどう動いてるか考える頭が無いから「お前の頭の方がガラパゴス」と言われてしまうんだよw

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:00:24.85 ID:mCpnPi8i0.net
自家用車よりトラックやね

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:00:55.74 ID:HIn5v9y80.net
>>71
財務省「燃料水素税」を新たに作ったので水素1Lで140円になります。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:01:00.49 ID:WG4O/MDB0.net
>>781
賢い選択だな

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:01:05.46 ID:PXHp6x7i0.net
EVは意外と早く終わったな
あっけなかったという感じ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:01:11.00 ID:YBszFUMx0.net
>>1
・1kg当たり1ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのFCVミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン

・ミライ公式実走 1000キロ超え達成

・水素充填3分で完了

・EVのリチウム電池は温度変化自然放電で電池劣化、走行距離が減
・水素燃料電池は温度変化に影響なし、EVと違って走行距離も減らない

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:01:27.54 ID:kaoK243s0.net
>>799
ホンダはトヨタとちがってそこまで体力ないからFCV辞めただけじゃん
FCV今はうれねえもん

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:02:45.02 ID:YBszFUMx0.net
2021年5月18日
「世紀の空売り」投資家、テスラ下落に賭け−80万100株対象プット
bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-18/QT9Z2AT0AFGE01

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:02:48.20 ID:WG4O/MDB0.net
>>798
アウトオブ眼中って久しぶりに見たw
アラフィフかね?
死語が死語やで

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:04.04 ID:e4j6ELuX0.net
>>801
現実は税金つぎ込んで1kg1100円(笑)

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:11.33 ID:NJxdfHM00.net
そりゃ量産によるコストダウンはあるが
正直なとこどうなんだろうね
ガソリン税、石油税、消費税
起動に乗れば
当然相当の税金賭けてくるよな><

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:12.09 ID:IY/IfTEk0.net
必死に水素否定している奴いて
ウケるんですけどw

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:25.00 ID:bn1qdOrh0.net
水素補給って短時間で終わるの?
電気は待ち時間がしんどいよ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:31.43 ID:P6G2A7kG0.net
>>804
FCVミライもリチウム電池積んでるけどな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:03:35.57 ID:tA8jp7km0.net
>>795
蓄電池の進化が止まったからなぁ
色んな家電で量産品経験を経て性能は対数的な延びやし
多くは省エネとか消費量のコントロールにシフトしてるから
EVは追い上げられる立場なんよね
研究のコスト効率も悪くなるし

さあてどうなるか

814 :雲黒斎:2021/06/27(日) 01:03:46.02 ID:Z9JTLC5/0.net
>>798
水素スタンドが増えれば現用ガソリン車を水素燃料にコンバートするサービスが出てくる。LPG車に換えるみたいなもん。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:13.13 ID:CCZ/zD/Z0.net
中国資源が多く必要になる時点でアメリカがEV本気でやるわけねーよな
中国依存の産業とかカード持たれるだけの自殺行為に近いしな

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:17.40 ID:53V/2OUO0.net
>>805
今後もうれないよ
新型ミライは月販100台くらいだしw
ホンダ水素車は新型車にも関わらず月販5台くらいで廃盤になったしw

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:17.47 ID:YBszFUMx0.net
欧州自動車工業会、水素充填ステーション、200キロごとに1カ所

2021年05月25日
欧州自動車工業会は、20年代半ばからFCトラックの台数が大幅に増加すると予想。

・2025年までに約300カ所の水素充填ステーションが必要

・2030年までにEUの交通インフラ計画である道路網に沿って200キロメートルごとに1カ所を開設すべきだと述べている。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:31.32 ID:K7K8SFJg0.net
>>9
日本終了を想像して楽しくてしょうがない所
すまんが、EUの国境炭素税は自動車対象外だぞ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:43.85 ID:WG4O/MDB0.net
>>804
EVのバッテリー劣化は適切な充放電制御がされていれば考えるだけ無駄なレベルやぞ
そもそも日本人の使用状況ではバッテリー寿命など気にしなくていいレベル

ポンコツ中古車しか買えない人は知らん

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:50.42 ID:rASZB1mI0.net
>>811
なんと3分!

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:04:55.14 ID:Er3SVYQv0.net
FCV始まったの???

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:05:14.81 ID:bnzJQA800.net
>>810
なんかネトウヨの陰謀論を必死に叩いてたパヨクが
「これはニュースには何か裏がある」とか陰謀論に走ってる馬鹿さ加減に笑うw

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:05:29.20 ID:05Gkho4e0.net
まぁ、EVはないな。
馬車のほうがましだからな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:05:52.38 ID:kaoK243s0.net
>>822
でもなんで6月8日のニュースソースなんだろうとおもってね

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:05:58.02 ID:YBszFUMx0.net
>>823
w

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:06:13.57 ID:egAnVoLq0.net
スマホで長時間エロエロVR見てたら突然高温でやべぇからシャットダウンするわ的なメッセージがでた
急いで100均のハコスコ開けてスマホ触ったらマグマかってくらいくっそ熱い
そら火災も起きるわなと

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:06:32.38 ID:53V/2OUO0.net
水素1kg1ドルなら電力も水素発電で良いし家庭のガスも水素ガスで良いし
エネルギー革命だね

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:06:57.12 ID:QiaU3/Qm0.net
本体まだ800万とかやろ
200万くらいにしろや

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:33.59 ID:WG4O/MDB0.net
>>816
それ今の燃料単価だから売れないだけで水素単価が500円/kgまで下がったら普通に売れるぞ

まあ日本では10年先だろうなw

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:36.13 ID:EDcL08i10.net
頭文字Dで流行った気がする

86なんてアウトオブ眼中

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:42.76 ID:YBszFUMx0.net
>>827
イギリスは一般家庭のガスも水素に変えるらしいよ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:48.97 ID:dV3UQ23Z0.net
>>808
一般家庭に3相200Vの馬鹿が、どれだけFCV下げをしようが
EVは長時間充電と航続距離の問題が解決する見込みが無い。
FCVよりも使えないオモチャ。

まずは自分の無知を反省したら?

572 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/06/27(日) 00:15:33.21 ID:e4j6ELuX0 [5/22]
>>556
200vで可能ですよ
平成以降の住居なら三相200v来ている

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:51.66 ID:tA8jp7km0.net
>>819
スマホは2年でオシャカなってるけどなw

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:07:55.75 ID:bnzJQA800.net
>>827
前からこれからエネルギー革命は起こるよって説明してたのに
パヨクはずっと現実逃避して「水素時代は絶対に来ない!」とか言ってたw

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:08:15.86 ID:gh9mSOZH0.net
あいもかわらず

オマエ等は 都合の良いように 喚き散らすよな

いい加減に そのわざとらしい 法則 を止めたらどうだ?

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:08:47.03 ID:BCDdver60.net
>>819
現実的にバッテリー寿命で使い物にらな無くて2割ダウンで乗り換えだぞw

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:09:32.52 ID:YBszFUMx0.net
テスラ、
どどどーすんの、コレ?

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:09:32.87 ID:WG4O/MDB0.net
>>821
日本では水素が高すぎて始まってもいない

現状、FCVのランニングコスト(燃料代)はICEのみの車と同等でストロングHVには全く太刀打ちできてない

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:09:43.78 ID:6LeWJDyO0.net
目標じゃん
どうやって達成するんだこれw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:10:02.01 ID:Uj5UVBkS0.net
日本車が日本で車を作れないようになれば、作れる外国へ逃げていく
延々と貿易摩擦の矢面に立っていた日本車
頭がいい奴ならこう考えるだろう
邪魔な日本車は、潰さずアメ車に鞍替えさせたほうが国益になると
すでに外資の日産、それにぶら下がってる三菱、アドバンテージを捨てたHONDA、
そして、先手先手で攻勢をかわすTOYOTA
しかしそれは気が付けば、最後の砦状態
EVだ、水素だとかいう前に、日本はまずやるべきことがある

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:10:04.27 ID:CCZ/zD/Z0.net
>>835
アホだな
量産化の目処がたったから中国牽制で大統領が発信してんだろ
根拠なんてそれだけで充分だ
アメはこういうのやるって言ったらやるからな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:10:30.29 ID:rASZB1mI0.net
>>831
水素にも臭いつけるのかな
漏れても分からんでしょ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:10:37.94 ID:CCZ/zD/Z0.net
>>819
2年でだめになるだろ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:10:39.27 ID:53V/2OUO0.net
すげえね水素はエネルギー革命なんだ
でも水素はどうやって作るのかな?www

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:07.86 ID:smX+V5eU0.net
まあどっちが覇権握るかは
知らんけど一般家庭に三相200vで
爆笑できたからいいやw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:15.19 ID:6LeWJDyO0.net
具体的にどうやって達成するか書いてある資料なんかある?

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:15.65 ID:YBszFUMx0.net
news.yahoo.co.jp/articles/08a80ec4d997e765ba0c40d1ecc6176b46c53c48?page=2
動力用バッテリーは急速充電によって劣化が加速します。

さらに高速走行直後に急速充電をするような使い方だと、

走行で加熱した動力バッテリーへさらに熱を加えることになり、一層、動力用バッテリーの寿命を縮める原因にもなります。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:18.11 ID:WG4O/MDB0.net
>>833
そら満充電するからやろw

>>836
何年で2割ダウン?
急速充電ばかりしてなかったか?
その2割は実走行距離なのかメーカーのメモリなのかどっちなんだ?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:23.98 ID:YxdkEuSc0.net
>>837
少し前からパナソニックがテスラ株売ったり
テスラ創業メンバーが売ったりしてるのはこれかなあ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:11:30.29 ID:e4j6ELuX0.net
>>843
トヨタの鉛蓄電池EVのことだな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:12:32.82 ID:PXHp6x7i0.net
>>837
もう、完全にブームは終わった
今から手を出す奴は完全にアホ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:12:57.89 ID:YBszFUMx0.net
EVのリチウム電池のクソっぷりは、スマホ、ノートPCで散々みな知ってる、小学生でも知ってる話

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:13:15.54 ID:bnzJQA800.net
日本政府が2030年までに水素価格を5分の1にするという指針が
海外も動き始めた事でさらに現実味を帯びてきたな

パヨクは2030年になっても「ば、爆発が―!ガラパゴス!」とか喚き散らしてるんだろうけどさw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:13:18.57 ID:WG4O/MDB0.net
>>843
毎回満充電と電欠させてたら2年でダメになるなw

そんなバカはいない

>>837
ビットコインで儲けてるからどうでもいい

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:13:36.48 ID:1pb2Yt1S0.net
>>842
エネファームでググれ
日本はもうやってる

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:14:01.82 ID:tA8jp7km0.net
>>848
意味が解らん
人間が無理して合わせるの前提とか論理破綻しとるわw

シナチクで今電動バイクや車が爆発多発しとるが
丁度2年前くらい死にかけバッテリーが増えてきたんじゃねーの

今年の夏はヤバいと見てる

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:14:06.59 ID:CZN7GsKg0.net
トヨタ潰そうと思ってEVに舵切ったら
中国が台頭してきちゃった
これからは水素でどうでしょうの図

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:14:22.66 ID:x/5uOkde0.net
儲からないことヤるのか?原価糞安いの?

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:14:31.90 ID:L9E1hUMA0.net
ホンダどーすんの?これ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:14:40.43 ID:Er3SVYQv0.net
日本で唯一獲れる資源が石炭。
日本だとやっぱ石炭燃やして水素作るの?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:15:03.75 ID:+HhJMlAV0.net
>>844
原発やろ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:15:07.02 ID:SAA4bX/u0.net
水素でもEVでも、軽トラ出した方が勝ちだな

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:15:07.65 ID:6LeWJDyO0.net
達成する道のり見えてるのこれ?
エネルギー価格崩壊しない?

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:15:20.84 ID:YBszFUMx0.net
>>854
テスラ、身売りでもするんか

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:16:29.68 ID:6LeWJDyO0.net
全固体電池より無理ある目標に思えるけど

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:16:42.65 ID:vPxmgdgm0.net
やっぱ燃料電池だよな
なのに水素内燃機関とか言い出してるのは何でなんだろ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:16:45.77 ID:efOcDIXl0.net
>>848
急速充電したらアカンのか?
それじゃあ使い物にならんがな(笑)

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:16:58.91 ID:e4j6ELuX0.net
>>853
10年前の1/3値下げ目標が失敗して
実現は水素値上げだからなw

あと10年で20年分盛っているな

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:17:13.41 ID:rASZB1mI0.net
>>855
>>831が言ってるのは水素ガス管敷設の事じゃないの
4兆円位かかるって言ってたような

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:17:35.86 ID:knwD6ZDH0.net
電車なんかも水素で動かした方が安くなりそう

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:17:43.08 ID:6Pb+mTtN0.net
タンクユニット式にすりゃいいよ
スタンドで入れ替えレンタル

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:18:49.62 ID:53V/2OUO0.net
>>861
原発のがコスト高いのにどーやったら水素が安くなるのかな?www

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:19:01.81 ID:6LeWJDyO0.net
>>870
全部水素に置き換えた方がいいレベルの目標だよねこれw

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:19:09.57 ID:xKh3u1H50.net
俺は未来の本命は水素だと思う

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:19:11.70 ID:WG4O/MDB0.net
>>856
いや、論理破綻してるんじゃなくてお前が無知なだけw
リチウムイオン電池の特性をもう少し勉強してからレスしてくれ
充放電制御が肝なんだが、中華の場合はそれを軽視するから爆発するのだろ
カタログスペックバカのヒュンダイアイオニックも世界中で燃えている
充放電終始電圧と温度の監視が適切であれば劣化はほとんどしない

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:19:26.45 ID:HQ6Q1fyu0.net
>>144
それ以上に当てが外れたのが米左翼w

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:19:30.98 ID:53V/2OUO0.net
スマホも水素で良いな 

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:20:58.97 ID:fXozgnAG0.net
>>870
水素買ってそのまま発電して電車動かせば、

施設はそのままで使えるだろ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:20:59.69 ID:lj5rHfWk0.net
化石燃料利権はどうすんの?

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:21:25.76 ID:tA8jp7km0.net
直近過去半年のテスラの株価は−2%
一方のトヨタは+24%


そう言うことや、市場はそう見てるってことや

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:21:28.74 ID:Er3SVYQv0.net
同党のサンダースが提唱するMMTをバイデンが理解して政策に取り入れたんで、
米国は今、財源はインフレ率が許す限り無限だからな。
もう財政規律なんて関係なく、どんどんインフラ整備してくる。
実は日本も主権通貨国で米国と同じ事ができるのに、
国の借金ガーとか言ってやらないww
ホント馬鹿だと思うよ。水素ステーションどんどんつくりゃいいのに。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:21:46.73 ID:NyHaCtPS0.net
水素内燃だと湿度上昇しないの?

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:21:48.37 ID:ZE3Y1Wru0.net
うちにも水槽のミドボンあるから水素もちやで。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:22:00.65 ID:V6JqUdCV0.net
そもそも日本で水素にバカみたいに税金かけたやつ誰だよ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:22:28.38 ID:kaoK243s0.net
>>880
このニュースが出たあとテスラ一割以上上がってるけど

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:22:38.91 ID:53V/2OUO0.net
>>879
水素の安さじゃ再エネすらコストで吹き飛ぶのに化石燃料利権なんて粉塵レベルだよw

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:22:41.56 ID:rASZB1mI0.net
>>877
水素で動かすバッテリーあったよ
ノートPCだったかな
ググれば出てくるはず

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:22:52.60 ID:tA8jp7km0.net
>>875
特性は俺の話した命題とか全く関係ない
Fラン大学程度入れる基礎学力身につけて話してくれ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:23:07.52 ID:bnzJQA800.net
>>868
2014年の水素基本戦略の発表の時には水素価格の具体的な数値目標は盛り込まれてませんでしたけど?
2017年の水素基本戦略で初めて2030年に水素価格を3分の1にする目標が立てられたんですけど?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:23:30.98 ID:Q7OXZ/0V0.net
>>872
原発運転してたら勝手に水素は出来てくるいわば排泄物
福島の建屋爆発も水素爆発何やで?

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:23:51.36 ID:MM3FSslq0.net
補助金出すのならガソリンの代替になり得る可能性の高い水素の方が良い

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:23:55.33 ID:tA8jp7km0.net
>>885
それでも半年前より期待されてない現実見てみなよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:24:52.72 ID:T1FMtJPS0.net
>>884
コントロールできないからだよ
大きな事故は隠蔽する国だから察してくれ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:25:07.40 ID:e4j6ELuX0.net
>>884
ボクちんを呼んだ?

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/4/2/-/img_42250c8baa8ca8a167bf3dabf6b274f675873.jpg

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:25:09.78 ID:bnzJQA800.net
パヨク「日経平均の上昇は無意味な数字!」
パヨク「テスラの株が上がってるからテスラ安泰!」

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:25:54.34 ID:YBszFUMx0.net
2021/05/28 16:30
テスラのモデル3が米有力誌の推薦リストから除外、安全性に疑問
forbesjapan.com/articles/detail/41594

NHTSA(米国道路交通安全局)は、これらのモデルが主要な安全機能を持たないものである可能性があると警告した。
さらに、IIHS(米国道路安全保険協会)も26日、4月27日以降に生産されたモデル3を、Top Safety Pick+リストから除外する計画を明らかにした。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:26:18.55 ID:/i9gE/TL0.net
マジで水素頑張って欲しいわ。
EVとか不安定すぎて乗りたくない。

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:26:19.96 ID:Q7OXZ/0V0.net
>>875
へー、その電池どんな材料で出来てるの?
スマホの100倍以上の電池をスマホ並みに作りまくっても材料余裕なん?環境汚染平気?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:27:27.36 ID:YBszFUMx0.net
6月18日
テスラ車事故30件を米当局が調査、 運転支援システム使用巡り
jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0

米道路交通安全局は、テスラの先進運転支援システム使用が疑われる事故について、30件の調査をこれまでに開始したことを明らかにした。

2016年以降に発生したこれらの事故では10人が死亡したという。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:27:44.22 ID:4huGwTb70.net
>>6
大量の味の元接種してるジロリアンはどんだけ走れるのかね

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:27:45.03 ID:53V/2OUO0.net
>>887
なんで2年でバッテリーしんじゃうリチウムがシェア100%で出回ってんの?
水素は?

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:28:22.60 ID:Er3SVYQv0.net
よくよく考えると、水素とガソリンの扱い時の危なさってそんな差が無いんだよな。
ガソリンも相当あぶない燃料だけど、みんな平気で扱ってるよなw
ポリ容器に入れてw

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:28:32.50 ID:6lWD+goj0.net
>>887
水素じゃねぇエタノールだ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:28:37.66 ID:Xr24qlYm0.net
中国終わったな(笑)


水素自動車の技術はやつらは持ってないからこれから盗むことはできなくなるから作れないだろう

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:07.42 ID:VgN4H8Cj0.net
つかさ、車単位で水素エンジン出来るんだったら、原発止めて
水素発電所造れよ、、、
車に積めるぐらいなら、コスト的にも原発よりも安いだろ
しかも爆発しても水素爆発ぐらいだろ?原発よりもはるかにいいじゃん

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:11.55 ID:Q+cl2cTT0.net
>>866
雇用の問題かな
もうしばらくは水素を燃料とした内燃機関のエンジン部品は
必要になるだろし
燃料電池も改良が必要だろうし

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:18.86 ID:6LeWJDyO0.net
目標達成の道のり誰も教えてくれないw

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:26.40 ID:SAA4bX/u0.net
どの道、ガソリンエンジンが無くなっていくのは確実だろう

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:30.11 ID:cVz1a6+m0.net
  
テスラの社長はユニークで面白く好きなんだが、
テスラのビジネスモデルが嫌いで潰れろと思って居る。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:29:55.86 ID:kaoK243s0.net
俺もテスラカスだとおもうけど株価は反応してないね

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:30:20.83 ID:vfC8VXjx0.net
>>5
EV、FCVのどちらが勝とうと構わないけど、ブラック永守にだけはどこかできっちり負けて欲しい

国内の大企業全般が萎んでいく中で今の電産のフィーバー、
結局、徹底的なブラック労働や尊厳をすり潰すブラックな社員教育で若者を使い潰した企業こそが勝つんですよ、って最悪な例を示しちゃうもの

毎日9時から23時まで忙殺されて、20代は役員様のために素手でトイレ掃除するような会社が社会正義じゃあかんのよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:30:25.79 ID:rASZB1mI0.net
>>903
それだw

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:30:35.63 ID:egAnVoLq0.net
>>896
おいおい米国ですらこれかよテスラ終わったな
いずれ終わるだろうとは思ってたがまさかこんなに早いとは
欧米はダメだとわかればバッサリ切るな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:30:40.31 ID:Q+cl2cTT0.net
水素火力発電所でもいいぞ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:31:15.38 ID:144JB/YQ0.net
>>905
https://www.erex.co.jp/news/pressrelease/1476/
期待しましょう

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:31:26.94 ID:e4j6ELuX0.net
>>889
国立研究開発法人 NEDOの
2010年の発表だよw

今頃水素価格が1/3になっている予想(笑)

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:31:29.81 ID:/i9gE/TL0.net
スマホ使ってりゃバッテリーは駄目ってすぐわかるんだと気付くもんだけどな

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:32:13.31 ID:G/YxEM5q0.net
褐炭が使える目処立ったからね

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:32:44.76 ID:Er3SVYQv0.net
テスラはビックテックの仲間入り出来なさそうだね・・・
スペースXは仲間入りできるだろうけどね。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:33:00.13 ID:Q7OXZ/0V0.net
>>905
原発運転してたら水素が発生するんだよ
放射線で水素と酸素に分解されて

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:33:20.55 ID:Q+cl2cTT0.net
スマホのバッテリーは大体2、3年でダメに成ってくる
特にゲームやってるとあっという間に劣化してくる

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:33:34.68 ID:dBufF7Qq0.net
これ日本に水素燃料の開発させといて全世界EV化で完全に日本を突き放す白人様の策略なのでは

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:34:07.40 ID:2PwgyBQa0.net
なんか石から水素作る会社なかった?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:34:08.81 ID:0dTQW21D0.net
今のところ、水素の方が既存ガソリン車の代替に相応しいだろ
近距離はEVでいい

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:34:15.75 ID:1W1gPpjb0.net
人類最大のエネルギー革命ってレベルじゃないこの価格達成できるなら

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:34:53.53 ID:bfYhPNha0.net
>>575
70Kpa

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:35:04.36 ID:Q+cl2cTT0.net
少なくとも水素使えば炭素税とかいらんからな

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:35:17.62 ID:1W1gPpjb0.net
移動にコストがかからないってことでしょこれ
本体価格はあるけどさw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:35:24.84 ID:rASZB1mI0.net
日産リーフで1年1万キロで3%ずつバッテリー劣化していく
新型なら8年保証あるけども

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:36:02.99 ID:VgN4H8Cj0.net
>>915
朗報じゃん
d

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:36:10.59 ID:e4j6ELuX0.net
>>920
熱だよ熱
あの水素爆発も
溶け落ちた燃料デブリの熱で
水が分解されて水素が発生した

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:36:10.64 ID:6GsSZA5d0.net
>>7
クリーン水素。
つまり電力エネルギーから水素を作る。
現状、ほぼ100パーセントもとは電力だよ。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:36:54.17 ID:YSCaBLgv0.net
燃費いいなぁ
現実味があるのか知らんけど

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:37:06.73 ID:47VGzEaK0.net
トヨタを勘違いさせて完全に潰す気だな

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:37:29.40 ID:sfxhahlH0.net
アメリカはトヨタとBMWと協調したいだろうね
実はEVの場合、蓄電池の生産過程で大量のCo2が排出されてしまうから。
労働者のレイオフを防ぐ為にも、内燃機関は残しておきたい。
バーレーだってEVより水素の方がよいだろ?

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:37:33.43 ID:R6k7wFH40.net
アメリカなんて何十年も前の車があちこちで普通に走ってるのにガソリン廃止できるのかね?

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:37:43.74 ID:Q+cl2cTT0.net
水素循環型社会
以外と早くなりそうだな

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:37:54.45 ID:Q7OXZ/0V0.net
>>922
バッテリーのレア資源的に無い
スマホの100倍以上のバッテリーをスマホ並みに作ってた枯渇しないわぇが無い半導体見なよ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:38:47.58 ID:47VGzEaK0.net
水素は製造して輸送して貯蔵して圧縮して車に供給してまた電気に戻して車を走らせる
つまりEVの効率の半分以下になる

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:39:10.37 ID:z/ScLSi30.net
これ信じてる人は移動コストゼロの社会くると思ってるんだすごいねw

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:39:23.56 ID:Q7OXZ/0V0.net
>>931
3重水素の水素弾き飛ばすんだと思ってた

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:39:45.92 ID:53V/2OUO0.net
>>922
水素燃料もバッテリーも日本は安く作れないから
買い被らなくて良いよw

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:39:49.12 ID:144JB/YQ0.net
>>935
日産じゃ役者不足ですか・・・?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:40:34.67 ID:e4j6ELuX0.net
>>938
燃料電池のFCVは資源量的に不可能

燃料電池に必須のプラチナは
少ないとされるバッテリ材料とは
比較にならないほど2桁以上少ない

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:40:46.42 ID:Er3SVYQv0.net
思えば原子番号1が水素なんだよな。
これ単なる偶然じゃないだろ。

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:41:22.58 ID:LCP8MYmH0.net
【米経済誌が告発!】EV=エコというデタラメ【WiLL増刊号#557】
https://www.youtube.com/watch?v=AztqFM_9L_4



アメリカでのEV終了のお知らせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:41:27.89 ID:SUVDUKTL0.net
>>10
ワロスw

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:41:36.75 ID:bnzJQA800.net
>>937
「水素社会は非現実でガラパゴス」と言ってた人達が
世界の潮流と時代の流れに取り残されていくんだろうね
まさに老害w

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:41:40.52 ID:nq428l1M0.net
水素の音

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:42:03.15 ID:z/ScLSi30.net
物流も革命起きるな移動コストほぼゼロなんだから

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:42:07.84 ID:WG4O/MDB0.net
>>864
イーロンは自他共に認めるアスペだからそのうちしれっと「水素は良い」なんて言い出すぞ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:43:07.30 ID:WG4O/MDB0.net
>>888
なるほど、無知であることを認めたのか
リチウムイオン電池の特性すら知らずにレスするなよ
恥ずかしいやつだ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:43:27.31 ID:0L26dBZa0.net
水素が日常レベルで使用可能になったらエネルギー関連の問題はほとんど解決する

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:44:07.00 ID:WG4O/MDB0.net
>>898
話が噛み合ってないんだが頭大丈夫か?
知能指数が違いすぎると会話が成り立たないからバカはレスしないでくれ
バカは嫌いなんだよ(竹中風)

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:44:35.79 ID:e4j6ELuX0.net
>>938
半導体を特別視しているが
あれは半導体製造を事実上
TSMCとサムスンに依存していた事が原因

半導体のシリコン自体は
無尽蔵と呼べるほど潤沢に存在してるぞw

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:44:53.35 ID:z/ScLSi30.net
コストゼロ社会くるわすげえな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:45:05.69 ID:KB5u8X720.net
電気でも水素でもええが
200万、300万する車が10年後もまだ売れると思ってる日本メーカー
下請はほぼ壊滅してるだろうに

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:45:34.99 ID:DQ0CqtI90.net
バイオ電はアホかと思ったけど
なかなか賢いじゃねえか

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:46:00.61 ID:WG4O/MDB0.net
>>938
無知だな
コバルト問題はすでにCATLが解決している
すでに全樹脂電池が実用段階にあり、全個体電池も小型の基板実装タイプが量産体制に入っている

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:46:39.03 ID:Q+cl2cTT0.net
水素は健康に良い

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:46:39.45 ID:Avtk7LGm0.net
これでトヨタバカにしてたやつは全滅だな

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:46:46.91 ID:rASZB1mI0.net
>>953
水素を媒介するだけの話で
エネルギー問題は解決せんだろう
核融合とかもっと未来の話になってくる

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:47:05.28 ID:RisUC9au0.net
>>957
コスト重視なら10年前にタタナノが覇権取って無いとおかしい。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:47:19.28 ID:1Bkd1uCL0.net
揮発油税みたいに税金盗られるから水素も値段変わらなくなるでしょ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:47:42.87 ID:5c2Fhq+j0.net
ミライは水素インフラが問題だけど車自体は何気にかなりの完成度を誇ってるんだよね

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:47:59.14 ID:YBszFUMx0.net
CO2回収しないとな、火力発電車のEVに未来がないよ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:48:28.90 ID:Q+cl2cTT0.net
水素で彼女が出来ました

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:48:33.99 ID:A46Eq1330.net
高速代高いから意味ねーだろ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:48:37.61 ID:e4j6ELuX0.net
>>959
騒がれてるバッテリ素材の
コバルトの資源量が710万トン

燃料電池に必須のプラチナが1.6万トン
FCVは無いよな

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:48:50.87 ID:POSlZeYE0.net
地球上の酸素濃度が高くなりすぎて新たな問題が生まれると思うわ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:49:00.60 ID:FTeHIgUY0.net
将来的に

車は水素、原チャリは電気

これでいいよw

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:50:25.84 ID:nZlYZqs60.net
リチウムだと中国に太刀打ちできないからか

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:50:52.58 ID:MzQ6qqXL0.net
EVの時代の後、水素の時代と言われてたけど、
EVの時代は来ないまま、水素の時代になりそうだね。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:51:11.70 ID:IY/IfTEk0.net
>>964
燃料に税金を掛けられるなら
国は水素を押すだろうね

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:51:21.55 ID:yYcb2kOR0.net
やっと決着ついたみたいだしこれからは企業も頑張ろうね

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:52:03.32 ID:uKlXUlS10.net
>>970
別に大気の組成比を大きく変えるくらいに酸素は増えんだろ
水素は消費したら酸素と結合して水になるんだから

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:52:38.41 ID:e4j6ELuX0.net
>>966
100%化石燃料依存の
ガソリン車とFCVにミライは無いよ

火力依存の日本ですら7割程度なので
EVの3倍の電気消費する
水素にミライは無い

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:53:43.10 ID:YBszFUMx0.net
「ドイツは水素技術で世界一になる」
アルトマイヤー経済相は6月10日に発表した「国家水素戦略」についてこう強調した。

www.nikkei.com/article/DGXMZO61008980R00C20A7I00000/

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:55:25.98 ID:T+PSzoLW0.net
最近ガソリン高すぎ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:55:36.02 ID:ipMg/Ww00.net
>>977
水素は光合成が最終目標だと何度言わせるんだよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:56:18.11 ID:rASZB1mI0.net
>>976
ストロマトライト「せやろか?」

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:56:41.83 ID:Avtk7LGm0.net
そういやトヨタ、光合成やってたな

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:57:10.02 ID:UL5sz8nP0.net
日本はやっぱり糞以下になってしまったんだな

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:57:56.31 ID:YBszFUMx0.net
水素は開発しだいで大儲けできるな、ハッスルするわけだ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:57:57.10 ID:BAAi6RM10.net
画に描いた餅
雲をつかむような話し
二階から目薬

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:58:10.20 ID:Avtk7LGm0.net
トヨタの人工光合成

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2104/22/news075.html

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:58:57.11 ID:DQ0CqtI90.net
トヨタをバカにしてたやつがいたのか
水素は間違いなく次世代だろうが
脳味噌腐ってるのは解るけど
邪魔すんな
素人はよ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:58:57.77 ID:Avtk7LGm0.net
ドイツも水素に走ったし、パヨクどーすんの?

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:59:30.77 ID:9wz9a/G40.net
>>966
電気自動車は電気作るときにCO2出るけど、水素自動車でも水素を抽出圧縮するとき電気を使うんじゃないの?

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 01:59:45.53 ID:Wsqv8LpW0.net
補助金的なもの出すならともかく
単に値段下げろって命令してるだけなら
単純に普及の妨害じゃないかこれ?

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:00:16.91 ID:e4j6ELuX0.net
>>980
ソーラー発電より
数段も変換効率が低いのに
なにを期待してるのやら

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:02:15.78 ID:bnzJQA800.net
>>988
お得意の現実逃避に走るだろう
いつもの事w

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:02:23.56 ID:e4j6ELuX0.net
>>986
7%では対抗技術にすらなっていない
20%にならないと使えない

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:03:15.01 ID:Avtk7LGm0.net
>>991
それ光合成の効率?
光合成の効率ならトヨタが世界トップwww

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:03:34.93 ID:YBszFUMx0.net
お前らもウンコから水素製造開発に取り組め、成功したらおお金持ちだぞ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:04:05.78 ID:Avtk7LGm0.net
>>993
それ光合成の効率?

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:07:01.20 ID:G/YxEM5q0.net
>>995
加州大で実証実験中

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:07:30.48 ID:KCfKtqDg0.net
俺のうんこあげるわ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:07:48.70 ID:KCfKtqDg0.net
ホントなのか?!

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:07:52.61 ID:FTeHIgUY0.net
じゃあ水素の完全勝利という事で

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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