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【大阪】西成で家が崩れる （動画あり） ★４ [雷★]
- 1 ：雷 ★：2021/06/26(土) 09:43:17.24 ID:iNXmsMva9.net
- 「家が崩れそうだ」直後、民家2棟4軒崩落 大阪・西成
2021年6月25日 12時05分
25日午前7時半過ぎ、大阪市西成区天下茶屋東2丁目の民家の壁が崩れていると、近くの工事関係者から119番通報があった。消防隊員が駆け付けると、斜面の上に立つ民家1棟2軒が崩落しており、午前10時半過ぎには隣り合う民家1棟2軒も崩落した。けが人はいなかった。斜面の下では老人ホームの建設工事が行われていたといい、大阪府警は工事関係者に事情を聴くなど、崩落した原因を調べている。
阿倍野署によると、同日午前7時15分ごろ、巡回中の同署員が、近隣住民から「道路に水が出ているからなんとかしてほしい」と相談を受けた。その後、工事関係者の男性からも「家が崩れそうだ」と相談があったため、近隣住民に避難を呼びかけた。民家はみるみる傾いていき、裏手の斜面の下に崩落したという。
市消防局によると、4軒のうち2軒は空き家。残る2軒に計3人が住んでいたという。近くに住む40代女性によると、崩落した民家の住人は周囲に「最近家がギシギシ鳴る」と話していたといい「こんなことが起こるなんて……」と驚いていた。
現場は南海電鉄天下茶屋駅の北東約800メートルの住宅や保育所が立ち並ぶ地域。
https://www.asahi.com/articles/ASP6T3W40P6TPTIL00B.html
https://www.youtube.com/watch?v=L7WfPaftg3A
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624615417/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:43:56.56 ID:z4SuTcBl0.net
- けが人がいなくてよかったよ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:43:59.85 ID:EiBW0yAU0.net
- あたり一帯が陥没して消滅すればいいのに
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:44:01.03 ID:BMJ1vNA80.net
- まるでトンキンだな
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:44:52.75 ID:iS4cC/ZR0.net
- 西成区じゃんか。バラックとスラム街のエリア。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:44:52.90 ID:i7N5NSFE0.net
- 擁壁の上に家は建てるなってじっちゃんが言ってた
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:44:55.69 ID:EE93lhp10.net
- 大阪人のことだから
謝罪と賠償を叫びそう
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:44:56.98 ID:YRkfq3TK0.net
- 西成ではよく有る事
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:45:20.81 ID:vadWJKuP0.net
- この軽いノリの騒ぎ方から察するに
また不法占拠住宅だろうな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:46:01.89 ID:JMbmn8On0.net
- 二段ある擁壁の下を壊して全崩壊したのか、はたまた工事の振動で液状化でもしたか
なんにせよ工事の過失は問われるだろうなあ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:46:46.79 ID:cF3dDDCZ0.net
- 周りの家の密集度ヤバくない？
消防法ガバガバすぎる
さすが民国
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:47:36.69 ID:J/qgFz+60.net
- 西成の風情て東京で言えば何区なん
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:48:54.66 ID:G+7O+TX90.net
- 中国の真似すな
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:49:27.66 ID:Z675HuND0.net
- スラムのボロい家が倒れただけじゃねーか。
一見そこそこ立派なでかい建物が派手に崩壊するのが見たいんだよw
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:49:32.63 ID:zuga5MN30.net
- >>12
新宿とか都心部だろ？
東京なんて大通外れたらどこでも同じ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:49:40.59 ID:5i33n16o0.net
- 土台がないのに建ってるわけないだろ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:50:18.93 ID:YRkfq3TK0.net
- >>12
山谷地区っていうか荒川区と台東区の境目あたり
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:51:03.89 ID:S0jIGypq0.net
- >>12
台東区かな
三谷あるし
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:51:20.60 ID:Ww6Mdnyy0.net
- ドリフかよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:51:49.89 ID:mhFLeUI20.net
- 自業自得やろ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:52:24.11 ID:FHatuB0O0.net
- 下の段は2ｍ以下だからああああああああ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:53:51.27 ID:I1SFwDPr0.net
- 西成とか違法建築多そうだ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:54:07.82 ID:7IDSXtvd0.net
- 発展途上国の中国の映像で笑う日本
後退国の日本の映像で笑う韓国
韓国の映像で羨む日本、中国
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:54:27.70 ID:cF3dDDCZ0.net
- 西成はパヨクのような乞食しかいないからな
家が傾こうが倒壊しようが金がないから直せないんよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:54:37.29 ID:V4n74/n30.net
- 家建てるときの土台って昔はあんな適当だったんだな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:55:34.22 ID:zlmgLXv80.net
- 地震大国なのに斜面に家建てるの怖すぎ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:57:27.54 ID:Bo4fFvY90.net
- 西成は町と人が崩れてるじゃん
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:57:52.86 ID:I1SFwDPr0.net
- 台風来たら皆落ちる
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:58:04.43 ID:7MQiZVYj0.net
- 石垣？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:58:24.67 ID:EE93lhp10.net
- >>12
東京というか日本にはないんじゃない？
韓国の街に似てると思う
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:59:19.59 ID:IdwgEIPq0.net
- ここの場所はおまえらが思ってる西成とはちょっとちゃうで。
むしろ西成の街並みが見渡せるとこやで。
夕暮れに西成の街並み見ながら一服するのが若いときは至福の時間やった場所やったからめっちゃショックやわ。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 09:59:54.68 ID:c/6u+2qA0.net
- 石垣をコンクリートで補強もしてないのが、昭和だね
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:00:05.88 ID:Ggrbthv00.net
- 隣の建物もやべーだろｗ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:00:12.11 ID:sPnGu9La0.net
- 石積み上げて不法占拠した所が崩れただけ？
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:00:20.80 ID:ZLJvPGep0.net
- 古い擁壁の上に違法建築じゃないの？
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:00:30.22 ID:tdfWHxnt0.net
- 99人ぐらい住める規模だな
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:00:53.53 ID:9sdqjF1d0.net
- 中国の建物倒壊を見て
超絶先進国日本の圧倒的大勝利を叫んだ直後にこれかよ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:01:22.98 ID:YmBO8bKZ0.net
- スラムだし問題ない
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:01:30.68 ID:tdfWHxnt0.net
- >>35
堂々とシャブ売っている地区にモラルがあると思うの？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:02:49.58 ID:BLWNg4xQ0.net
- 工事のせいだろうけど
証明とか難しそうだな
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:02:55.11 ID:sP+E98DC0.net
- 住居解体の新しい手法かな？
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:02:58.34 ID:c/6u+2qA0.net
- 残骸の後片付けをしろよ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:04:34.93 ID:FmBvx9ty0.net
- この辺ってあいりんから大分近いところだったっけ
あいりんはたまたま通ったが・・・あんな異常な空気感とガチで独特の臭い感じたのあそこくらいだったわ・・・
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:04:36.74 ID:t6kDoG2Y0.net
- 国土地理院の活断層マップを調べたらやっぱり活断層(推定活断層)の真上やん
大昔はここが海岸線だったというのも一方が沈降したお陰で出来てたということか
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:04:43.76 ID:QroQb9cA0.net
- >>39
見たこと無いけどどこで売ってんの？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:07:58.21 ID:LrSFS0LY0.net
- 記念に書きたかったから
西成 天下茶屋と聞いて
超速で飛田新地が浮かびました
全国で私だけですかね？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:08:09.51 ID:dZqv8JF00.net
- 上町台地の上はそこそこ高級住宅街
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:08:22.39 ID:bIAAO1mV0.net
- 違法建築なんだろうなぁ。
なんでそういうところを守ろうとしないのか。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:08:22.59 ID:fjkTzt1q0.net
- 今日もヘリが飛び回ってますわ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:08:48.21 ID:kE0msYDs0.net
- どんどん崩れて家の前の道路とか向かいの家もぐずぐず崩れるだらう
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:09:07.51 ID:TByoPa7T0.net
- 崖際に家を建てたのか
家の際の地面が崩落したのかどっち
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:10:36.62 ID:76BOJYOt0.net
- >>45
十年程前は堺筋に売人いっぱいいてたよ
指で値段示して普通に売ってた
今は見なくなったね
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:11:30.08 ID:Tcid6KBz0.net
- 西成ってどんなとこ？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:11:52.85 ID:fBN49D690.net
- >>31
じゃりんこチエ？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:12:03.49 ID:Td1OtVoJ0.net
- 大阪市内の古い区なんて戦後すぐに作られていった街だから土地の質や建築基準法なんざお構い無しの古い家ばっかだよね
いまだにバラックみたいな長屋に住み続けるジジババたくさんいてるが駅チカの良い土地だったりするし
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:12:06.02 ID:koSSpsi70.net
- >>11
＞周りの家の密集度ヤバくない？
航空写真を見て、それはオレも感じた。
雨樋は付いているのかな。「共用雨樋」ってなのを思いついた。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:13:46.20 ID:fjkTzt1q0.net
- >>31
阿倍野区の下町ってかんじやもんな
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:13:53.18 ID:hgAvNF6C0.net
- アメリカの建物倒壊のスレはどこ？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:14:24.60 ID:DQ8QCXxy0.net
- 斜面というのがミソかな？
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:15:00.86 ID:WavhlXWk0.net
- >>12
錦糸町
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:15:15.26 ID:yq+1ScTU0.net
- 西成って、中国でしたか？🤔
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:16:21.15 ID:Lo8BoA1y0.net
- 他人の不幸をなんで観客はこんなに喜んでいるの
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:16:36.49 ID:hvzwUzUa0.net
- 石垣に隙間があったから老人ホームの工事中断して石垣を直してからホームの工事を再開した
とニュースで言ってたけど崩壊映像見ても石垣直ってる感じしないなw
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:16:49.61 ID:khraOdqR0.net
- 崖の上の家
地震のときは大丈夫だったんだな
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:18:10.78 ID:nt1ngEdC0.net
- スタジオジブリでアニメ化決定
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:18:25.85 ID:rkubPa8+0.net
- にしなりにしなりにしなりにしなりにしなり
にしなりにしなりにしなりにしなりにしなり
にしなりにしなりにしなりにしなりにしなり
にしなりにしなりにしこりにしなりにしなり
にしなりにしなりにしなりにしなりにしなり
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:18:26.15 ID:vnki7Xkw0.net
- あいりん地区ならYou Tubeで見たことある
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:18:33.89 ID:SDuXuXrG0.net
- いきなり西成ゆーやつやでコレ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:19:14.62 ID:Bsh1UKa90.net
- 大阪はまともに家も建てれませんｗ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:19:28.79 ID:c/6tOvoV0.net
- 西成のくせに無理くり土盛って阿倍野区と同じ高さにしたんやろなぁ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:20:04.11 ID:dYNgDr6k0.net
- ギャグみたいに転がって崩壊したのは衝撃だったな
やはり立地は大事だわ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:23:27.06 ID:XRzoWtKt0.net
- 天下茶屋って西成でもまだマシな方だろ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:25:13.24 ID:MxOI4Uky0.net
- ☆ユートピア、たかつき★
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200625172759-thumb-645xauto-180210.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Df-Lh2GVAAAAgfw.jpg
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:27:46.10 ID:f1bv6yNq0.net
- 関西はコリアの飛び地だから日本じゃない
あそはコリアンしか住んでないから
福知山打線事故とか
日本で起きない事故が平気で起きる
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:29:24.72 ID:DDP7XJhw0.net
- そこだけ地盤が緩い
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:29:42.18 ID:S+RbwKTG0.net
- >>72
天下茶屋はね、天下茶屋東ってつくとうーんって感じ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:29:45.38 ID:c/6u+2qA0.net
- 残骸の撤去に５００万円以上はかかるぞぇ！
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:30:00.88 ID:r9yBCE6X0.net
- ダムの貯水部分の不法占拠住宅だろうw
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:31:01.95 ID:q3HCx2Is0.net
- 手作りマンションとか高級マンションに比べるとしょぼい
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:31:17.66 ID:dSZLOVhY0.net
- この地域なら全滅したらいい
邪魔だろ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:32:23.87 ID:uPbKYO2z0.net
- 新幹線乗ってて関西に入ると民家の雰囲気が明らかに変わるな
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:33:01.78 ID:+NJiGfYy0.net
- >>1
ダンボールかブルーシートの家だと思ってたら
ちょっと違った
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:34:16.60 ID:IOpyrlaD0.net
- 日本で唯一暴動の起こる町って萬田はんが言うとったで！さすがなんでもありの西成や！
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:37:02.36 ID:uV6RPNK60.net
- googleマップで現地見たら
のり面にヒビ入ってるわ、ツタっぽいもの生えてるわ…
工事が最後の一押しになった可能性はあるだろうけど、
工事しなくてもそのうち崩れただろこれ
こんなとこに住んだらアカン
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:39:52.68 ID:SDuXuXrG0.net
- 動画を観たらスピルバーグの「1941」を思い出した
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:42:33.70 ID:6LZMCyB60.net
- Googleマップください
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:43:31.20 ID:IyggW7Yg0.net
- もろに上町断層じゃないですか。
高齢者施設の建設振動で断層が揺れちゃったみたいだな。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:44:08.69 ID:tge8u+1m0.net
- 朝鮮領西成
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:45:46.55 ID:GI7Amxs20.net
- >>86
あい https://goo.gl/maps/YfKDLnM1HGfBzhHYA
ついでに残り2棟も後半で落ちる動画付きニュース
https://www.ytv.co.jp/press/kansai/103064.html
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:47:17.04 ID:koSSpsi70.net
- あそこの崖は、まあ３段になっていて、
下段：老人ホーム建設予定地。
中段：以前はアパート棟があったそうだが、昨今では更地になっていた。
上段：今回崩れ落ちた家屋がある一画。地図によると７棟の家屋がある。
どうやら、土木建設機械を使って「中段」を削り落としてしまった
ようだ。そうしたら、上段の住宅棟が崩れ落ちて来ちゃった。
だがそれは、「意図的にやらかしたこと」なのかも知れないぜ。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:48:45.07 ID:C9I2BRbR0.net
- 近隣に屋根にブルーシート掛けてる家が多いけど台風とかの被害？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:49:20.39 ID:kDV+jiv30.net
- 映像見てる時の脳内BGMはドリフの盆回り
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:50:40.29 ID:hFBLEoYg0.net
- 擁壁物件は買ってはいけない不動産ワースト5に入っている
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 10:59:34.07 ID:kDV+jiv30.net
- >>89
インタビューのおばさん濃いキャラの人だな
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:03:57.20 ID:ytsLU6jc0.net
- >>91
大阪北部地震と台風立て続けだったからなあ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:05:05.82 ID:lhIPNYkj0.net
- バラックや不法占拠住宅に関しては神戸のほうがヤバい
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:06:26.25 ID:GvTIXk3i0.net
- >>74
打線事故
打線事故
打線事故
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:07:07.49 ID:u62xKj7A0.net
- 擁護壁？といえば数年前に歩道に崩落した擁護壁と土砂に埋もれてJKが亡くなったな
所詮、人の造るものでは自然に勝てないから山沿いは危険という事か
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:07:35.69 ID:ALgZ8MSY0.net
- この土地ってどうやって造成されたのかね
石垣の上に建ってるようなもんだ
よく認可が下りたものだと不思議
https://goo.gl/maps/ECuW41pbrTspxL9NA
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:07:44.13 ID:5jRMWU9B0.net
- >>12
足立区
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:11:56.87 ID:VW30WSFw0.net
- >>1
アーティマージュ所属のAStaxx T（北橋拓真）が乾燥大麻を所持で警視庁に逮捕。
エピックレコードジャパン所属のダウン・タウン・ブギウギ・バンドの蜂谷吉泰が乾燥大麻約2グラムを所持で現行犯逮捕。
エピックレコードジャパン所属のCURIOメンバーNOBが覚醒剤約0.5グラムを所持で逮捕。
エピックレコードジャパン所属の西川隆宏が覚せい剤取締法違反（所持）の現行犯で逮捕。
エピックレコードジャパン所属のライズ金子賢輔が大麻取締法違反容疑で警視庁に逮捕。
エピックレコードジャパン所属のライズJESSEが大麻取締法違反容疑で警視庁に逮捕。
エピックレコードジャパン所属の田代まさしが覚せい剤取締法違反で3回逮捕。
エピックレコードジャパン所属の岡村靖幸が覚せい剤で3回逮捕。
キューンミュージック所属のラルクメンバーのSakura (ドラマー)が覚醒剤取締法違反（覚醒剤所持）で逮捕。
キューンミュージック所属のYOU THE ROCK★が大麻取締法違反（所持）で逮捕。
キューンミュージック所属のCHARAの義父の佐藤幸久が覚せい剤取締法違反で逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属のALIメンバーの白井カディオが還付金詐欺（電子計算機使用詐欺）と窃盗の疑いで逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の槇原敬之が覚せい剤で2回逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の麻波25の佐藤明が中島らもに大麻を譲渡して逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の沢尻エリカが合成麻薬MDMA所持で逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の米津玄師のスタイリスト島田辰哉の大麻所持で逮捕。
ソニー・ミュージックアソシエイテッドレコーズ所属のJUJUに楽曲を提供している大沢伸一が部下の女性に男性とわいせつな行為をさせたとして準強姦の疑いで逮捕。
ソニー・ミュージックマーケティングユナイテッド販売委託しているKAT-TUNの田中聖が道玄坂にて大麻取締法違反容疑で逮捕。
ソニー・ミュージックマーケティングユナイテッド販売委託しているKAT-TUNの田口淳之介と小嶺麗奈が大麻取締法違反容疑で逮捕。
ソニー・ミュージックアソシエイテッドレコーズ所属する藤井フミヤのバンドメンバーの武内享と武内健太の兄弟が大麻取締法違反で逮捕。
ソニー・ミュージックアーティスツ所属の東京スカパラダイスオーケストラメンバーの柴田吾朗の乗用車内から大麻発見で現行犯で警視庁に逮捕。
ソニー・ミュージックアーティスツ所属のピエール瀧が麻薬取締法違反容疑で逮捕。
https://ja.wikipedia.org/wiki/最後の晩餐_(レオナルド)#/media/ファイル:Leonardo_da_Vinci_(1452-1519)_-_The_Last_Supper_(1495-1498).jpg
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:17:56.96 ID:9T6yVc+W0.net
- >>96
不法占拠じゃないだろ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:18:43.46 ID:9T6yVc+W0.net
- >>100
山谷じゃないの
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:18:48.49 ID:+NJiGfYy0.net
- グーグルで見たけど、地上げ臭が凄いする
ここが無くなれば、ほぼ完成
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:21:10.72 ID:9T6yVc+W0.net
- >>71
ギャグじゃないけど
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:24:03.84 ID:t6kDoG2Y0.net
- >>98
一般論として切り立った山の縁や山と山の間の急峻な谷は真下に活断層が通っている可能性がある
地震リスクもあるけど、そういうところは地盤が軟弱なのでよく調べてから買った方が良いみたいよ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:25:03.16 ID:BCxs0yze0.net
- これ道路に面した表側は白く綺麗に見せてたんだな。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:25:30.12 ID:9T6yVc+W0.net
- >>55
開発が早かった場所ほど老朽化が激しいね
製品が改良されても気軽に交換できるようなもんじゃないし
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:27:55.59 ID:H6BTwC3t0.net
- 総武線から見える御茶ノ水あたりのスラム街みたい
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:28:45.55 ID:63qwGLDj0.net
- >>99
すでに石垣にヒビ入ってるやん。
こら崩れるわな。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:37:49.54 ID:lrLcp7EU0.net
- >>12
大田区
あそこならここより凄いものが見られるよ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:49:31.65 ID:FOQWuV/c0.net
- >>91
グーグルマップの写真で出てくるのはおそらく台風直後～数ヶ月後
（台風の時に建て替え解体の足場が倒壊してニュースになった
近所のイズミヤ本店が建て替え中の更地状態になっている）
西成区だからというわけではなく阿倍野のお屋敷など大阪の広範囲に同じ被害があって
工事の手配がつかずに1年待ちとかざらだったし、
台風直後はそのブルーシート屋根が事故現場の前の道から見えた
さすがに今は直っている
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:52:28.25 ID:Siu/xscj0.net
- 亀田の地元かｗ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:52:35.04 ID:lrLcp7EU0.net
- >>74
侵略国家朝鮮人の基地外妄想か
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:53:39.76 ID:0wxYRtqy0.net
- 遅かれ早かれなだけだろ？
分かってて住んでるから住人も避難してたわけだし
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 11:58:37.16 ID:QjJd8e6J0.net
- >>81
京都駅の東側がいわゆるアレなんで
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:04:29.72 ID:9T6yVc+W0.net
- >>115
工事始まってからのり面にひび入ったってことでその家の人たちは仮の住まい用意されて出てったらしいよ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:05:29.09 ID:OgesnEf10.net
- >>84
あんなとこに家が建ってる方がおかしいからﾊﾞｲｼｮｰ以前の問題に見えるわな
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:06:27.48 ID:9T6yVc+W0.net
- 工事との因果関係認められてるから仮の住まい用意されたんでしょう
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:07:50.93 ID:OgesnEf10.net
- >>90
あくまで外野の想像だが、○○な相手に対する立ち退きの実力行使の可能性もありそうだな
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:16:43.96 ID:nIdPlGi/0.net
- >>1
スレ立てさんのミスで
★５が実質★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624639298/
この★４は実質★５の順だね
★５が消化されたらこっち使うべし
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:30:07.38 ID:ytsLU6jc0.net
- >>117
工事前から石垣が剥離しているような部分もあるし、水も染みで出るように見える
https://i.imgur.com/HfdcqP5.jpg
https://i.imgur.com/tXg9sgB.jpg
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:44:09.61 ID:hFqZ6WL30.net
- ジャップさあw
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:45:11.05 ID:gao+6A090.net
- >>4
カッペは承認欲求と自己顕示欲の塊だからなw
建物倒壊なんぞ百姓ランドじゃ日常だべさ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:45:16.00 ID:KetTopUU0.net
- 両脇も建物の下がすかすかだなあ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 12:46:28.27 ID:0a5W2dOe0.net
- 予兆があって良かったな
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:07:16.04 ID:bdZf96i90.net
- >>122
１枚目の画像を見ますと亀裂の左右で石の積み方が違いますので、おそらく住宅敷地を広く取るために後付けで無茶な工事をやったのだと思います。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:11:20.87 ID:9T6yVc+W0.net
- >>122
そのグーグルマップの頃には工事始まってるやん
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:12:32.29 ID:9T6yVc+W0.net
- >>127
擁壁って高いよね
そんなのにかけるお金持ってるなら転居するんじゃね
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:23:14.11 ID:BMJ1vNA80.net
- >>3
>>4
まるで調布の陥没みたいだな
手抜き工事だろ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:25:23.30 ID:zgPb8opT0.net
- 崩れた石垣の中から石の板みたいなのが大量に出てきてたね、そりゃもろいわ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 13:35:07.15 ID:bdZf96i90.net
- >>129
強度を期待せずにただ石を積むだけならそれほど費用はかかりませんよ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:05:46.87 ID:jcGJ5dJ/0.net
- マネーピット思い出したわ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:25:45.86 ID:T3pNqacZ0.net
- 現場に来たお
観光地になってるお
https://i.imgur.com/kG4oNWZ.jpg
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:33:14.56 ID:ZsGapehP0.net
- 場所が気になるな。
水が出たって言ってたから、上町断層がスタンバイしてるんぢゃないか？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:37:02.76 ID:T3pNqacZ0.net
- 崖の上からの眺めがええわ
六甲山系が見えるで
崖のギリギリに住みたくなる気持ちもわからんではないな
>>135
昔から崖から水が湧き出てて湿地があった
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:42:44.06 ID:dNUR8CMj0.net
- >>128
工事ってのは中段の盛り土を削った造成工事のことでしょ。このフェンスみたいなのはもうずっとあるよ５年くらい前から
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:47:05.39 ID:nx2ulbip0.net
- 3階建ては宙に浮いてるんだね
これは崩れない
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:47:59.30 ID:T3pNqacZ0.net
- スレにおる人が少ないな、腹減ったし帰るわ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:49:49.46 ID:iTEm0DML0.net
- 俺も見に行こうかな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:53:31.69 ID:T3pNqacZ0.net
- 次いでやし、飛田の中を通って帰ろ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:54:09.96 ID:fYBvjBQS0.net
- これ残り1軒は今日明日で撤去するんやろ？
おまいらたっと１日で家の中の物出せって言われてできるか？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:54:56.08 ID:iTEm0DML0.net
- 飛田はやってるんか？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:56:25.04 ID:iTEm0DML0.net
- >>142
まとまった雨が来れば
ワンチャンある
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:57:04.50 ID:imCXEazL0.net
- >>142
市は所有者と撤去で合意したゆうてたが
流石に宙ぶらりんの状態では中に入れんのとちゃうか？
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:57:48.96 ID:iTEm0DML0.net
- >>134
業者の表示看板写ってるな
しかし
読めない
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:58:46.69 ID:T3pNqacZ0.net
- 飛田、めっちゃ営業してるわ
まだ、ワクチン接種してないから今日は帰る
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:59:29.69 ID:OqEHODLe0.net
- この石積みって構造計算できないんだよ
間知ブロック積みもそうだけど、石積みそのものには強度がないから
石の重量のみで支えているようなもの
大阪城の石垣みたいに1つの石が大きいものならともかく、このくらいの
ブロック状の石積みの場合、もう少し角度をゆるくして裏込めのコンクリートを
しないと強度的には持たない
上部に建造物がなければある程度持つけど、こんなにギリギリまで建造物載せて
さらに上町台地の端部のために湧水まであったんじゃ 遅かれ早かれ崩壊
する危険性は高かっただろうね
大阪高低差HPの写真で見る限り、すでに若干擁壁は変形しているように感じる
40年以上土建屋やってきてるから、こんな構造物は怖くて 笑
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:59:44.95 ID:Pj3JRHqe0.net
- 滋賀県大津でも雄琴のあたりで民会の裏の崖が削られて落ちそうとかやってたけどその後どうなったんだろう？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 14:59:54.17 ID:iTEm0DML0.net
- >>147
今日はお客さん多そうw
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:02:05.35 ID:/7gfraG60.net
- >>148
擁壁ができたのは戦前みたい。
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:04:43.34 ID:Bfgnafkg0.net
- >>147
スレもう一つあって皆んなそこにいたよw
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:04:45.66 ID:T3pNqacZ0.net
- 商店街の中でオッサンが立ち小便しとる
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:07:06.07 ID:0RpaguVE0.net
- 漏れだったら旧地主様終身無料入居を条件にホームに無償譲渡を許可する
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:07:26.35 ID:T3pNqacZ0.net
- そんなワケで、帰り道にあるジャンジャン横丁にやって来たのだ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:09:59.79 ID:iTEm0DML0.net
- >>153
いま中国人いない？
中国人おるときのが活気あったような
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:10:31.73 ID:Z94LSt170.net
- アメリカだって家が崩壊
大坂西成だって家崩落。
家も政治も崩壊に日本沈没
オリンピックも崩壊
崩壊日本
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:11:42.68 ID:IZmTF2ty0.net
- 日本も先進国から落ちたな
中国ならよくあることだけど
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:12:22.05 ID:9T6yVc+W0.net
- >>154
人んち壊したんだから損害賠償するんでしょ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:12:51.80 ID:Cf1NCs9x0.net
- 地上げの新たな手法か。
欲しい土地の隣に不動産屋をテナント契約してガス爆発で全て吹き飛ばすとか
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:14:12.30 ID:9T6yVc+W0.net
- >>132
工事現場側からの写真もみたんだけど
指摘してる石垣の積み方が違う部分ってのは
過去において修理か何かしたみたいだね
付け足しじゃないみたいだよ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:14:13.38 ID:nIdPlGi/0.net
- ３階建てが転げる前に撤去に入るのか？
もう転がしたほうが速いし安全じゃね？
てか
世界衝撃映像に出そうな事故だね
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:14:30.68 ID:zuVpZr3O0.net
- >>89
>>104
これさあ全部で７軒あったうち一番手前の２軒はすでに工事で更地にしてあるやん
残り買い上げめんどうになって強行した臭いな
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:15:14.04 ID:T3pNqacZ0.net
- >>156
中国人っぽい観光客はいないな、当たり前っちゃ当たり前やけど
でも、いっぱいある飲み屋では中国人のネエちゃんが接客してるやろな
コロナ禍前から飲み屋で働いてるネエチャンがそのまま働いてると思われる
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:15:18.16 ID:nIdPlGi/0.net
- >>152
スレ消化終わったから
こっち上げると人がまた集まるかと
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:16:47.50 ID:K0ljSmKa0.net
- Googlemap
https://www.google.com/maps/@34.6401779,135.5049237,3a,75y,155.46h,93.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8HqOAF0R-gkQFDgCVD_6dw!2e0!7i16384!8i8192
https://www.google.com/maps/@34.6396541,135.5050544,3a,75y,357.92h,81.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1sWx3G5gJfTpXziL67GN8xfA!2e0!7i16384!8i8192
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:16:53.29 ID:nIdPlGi/0.net
- >>163
施工業者から、高齢者施設のオーナーに、
このまま続けると他の家がヤバイって、
言ってあったか無かったかでいろいろ変わるかもね
施工業者が実はオーナーってこともあるかもしれんけど
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:18:19.65 ID:btzs5KXI0.net
- 一瞬ビニルテントハウスが流されたのかと思っちまった ココロからすまん
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:19:28.93 ID:nIdPlGi/0.net
- >>160
もしそうだとしても、
それを疑われないよう住民が納得し、
市も納得できるやり方やらないと、
老人ホームも不評になるかもしれんね
１人も怪我や死亡者出てないだけで、
感謝じゃねーかな
死者出とったら、オープン前の募集段階で客が集まってくれないかも
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:19:50.22 ID:T3pNqacZ0.net
- 豆知識
新世界には、英都というハッテン場があるのだ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:20:30.05 ID:9T6yVc+W0.net
- >>170
豆知識じゃないし
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:21:42.43 ID:gSCCm/jx0.net
- 関西人はすみやかに死滅しましょう
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:22:10.99 ID:nIdPlGi/0.net
- 日本国内では、最近１番の衝撃映像だね
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:23:24.61 ID:j77QSXWg0.net
- 持ち家信仰が強くて新興住宅地が売れまくってた昭和後期に小さい山切り崩して作った段々畑みたいな住宅地多かったな。ひな壇住宅とか言うの？あれ危ない所多いわ。
日当たりの良さや見晴らしが良いとか当時は売りにしてたけど坂はきついし冬場は凍結。下はガレージ階段登って玄関とか年寄りになるとキツすぎて空き家だらけになってる。裏が崖下とか斜面とか怖すぎて誰も欲しがらないだろうな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:24:56.42 ID:Pj3JRHqe0.net
- 自然災害でも思い出すのは王滝村とかそんなの？
https://livedoor.blogimg.jp/azuki_tei/imgs/7/8/7891e0b7.jpg
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:25:06.07 ID:T3pNqacZ0.net
- 初めて英都の前を通った
あの中にめくるめる快樂があるんだ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:25:17.00 ID:NP08JVbL0.net
- >>111
大田区は田園調布があるだろう
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:25:35.88 ID:0srh6Sz60.net
- 警察もノータッチの西成w
昔車がひっくり返って放置されてたの見たことあるよw
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:25:39.95 ID:nIdPlGi/0.net
- 長崎とか、
港付近の家とかって、
よく崩れないなぁといつも土砂崩れ報道んとき思うが、
結局、そこに家がちゃんと建ってて使ってての段々だから崩落が少ないのか。
段々の途中の談をごそっと削ったらこうなるという教訓だね。
こうなる前の補強必須案件だわ。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:26:34.86 ID:Gu7oDzFf0.net
- これ違法建築じゃないの？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:27:38.69 ID:nIdPlGi/0.net
- >>175
熊本とか過去の地震はいろいろ思い出すけど、
今回のこの家崩落は
震度２以下でも転がってたかもしれん
中断削った段階で
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:27:56.45 ID:2OGLrq+V0.net
- 崖削るのに市の許可が要るのか要らんのか 色々と謎があるね
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:28:34.32 ID:nIdPlGi/0.net
- >>180
転がったほう？
削ってホーム建てる方？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:30:48.07 ID:nIdPlGi/0.net
- >>182
あそこを削るのに市の許可が出ていたとすると
市側は賠償責任を負う羽目になるね
削ってもいいけどこうしろとか、これ以上は駄目とか指導してれば別かな
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:31:05.66 ID:Xgzur7sd0.net
- https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/06/25/20210625hpj00m040006000q/9.jpg?1
よくここに建てたなあ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:35:36.61 ID:82Xwrs0a0.net
- 上町断層の際に建ってたみたいね 早かれ遅かれ 以下省略
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:36:59.42 ID:iTEm0DML0.net
- >>182
宅造許可擁壁ちゃうから多分要らん。
敷地内の工作物は基本的には自己責任で撤去して良い。
崩れた崖は許可擁壁じゃ無さそうだから擁壁所有者の責任で管理する必要ある。
要は、敷地内で自立させる義務がある。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:37:29.74 ID:K0ljSmKa0.net
- >>163
ほんとだ。階段の近くの2件？は更地になってるね
2020年のストリートビューだとまだ家あるのに
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:37:49.81 ID:LlNwsqu50.net
- >>32
昔の城みたい
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:40:18.68 ID:LakmenPP0.net
- 西成って東京で言うとどこよ？
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:42:09.25 ID:LMg1btsH0.net
- 崖崩れしてきそうな老人ホームに入る老人は居ないような
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:43:51.53 ID:RbWkPNUP0.net
- 足立区
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:45:51.50 ID:Xgzur7sd0.net
- https://matomebu.com/wp-content/uploads/2021/06/E4sjPESVEAErhJO.jpg
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:46:11.39 ID:zuVpZr3O0.net
- >>185
>>188
この上の段を買い取って立ち退いてもらえば下の土地が広々と使える
あとは言わなくてもわかるね
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:47:23.90 ID:2OGLrq+V0.net
- よくここに建てたなあというレスがチラホラ見受けられるけど
石垣と中段があればどうてことない土地やろ
石垣で補強された建物いうたらその代表格が城の天守閣
これと比べものにならんぐらい重い天守閣が横倒しになったという話はないだろ
石垣と中段で強度を保ってたのに全部削り取ったら倒壊するのはドシロートでも予想できるで
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:47:57.04 ID:Ob1IOciR0.net
- 世界で倒壊ブームかよ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:49:02.94 ID:apzGFgdm0.net
- 崩れた家の下が土だったけど普通擁壁か何かこさえるんじゃないの？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:49:18.51 ID:fyrpjYH70.net
- goo.gl/maps/owRP2PDQiiEaTwAW9
ここかな？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:51:22.74 ID:Rjn4Y2Lv0.net
- こんな所に家建てる方が悪い
賠償金なんか払わんぞ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:52:38.01 ID:Rjn4Y2Lv0.net
- https://www.google.com/maps/place/%E3%80%92557-0011+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E8%A5%BF%E6%88%90%E5%8C%BA%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E8%8C%B6%E5%B1%8B%E6%9D%B1%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE/@34.6399183,135.5051356,43m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x6000dd926bc21e8f:0x4
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:53:10.50 ID:/7gfraG60.net
- >>199
戦前から建物があったから
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:56:27.56 ID:iTEm0DML0.net
- >>195
そやねん。
だからその範囲は自己所有しておく必要ある
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:56:41.04 ID:t6kDoG2Y0.net
- >>185
こう見ると、元々下の段だったのを無理やり土を
盛らせて持ち上げてたように見えるな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 15:57:39.90 ID:Y1ZUNBy30.net
- 施工会社は「１月に工事現場に入った最初の段階で大阪市に工事の許可はもらっている。石垣に関しては市に確認しても詳細がわからなかったので毎日記録を付けていた。最初は土留めや杭の工事をしていたが４月に石垣のある場所に＂開き＂があることを確認。工事を続けるには不安があったので、その時点で一度工事をストップした」という。
危険を感じた施工会社は石垣に開きがあった部分の上に立つ建物を取り壊し、さらに６月に入って石垣の下に杭を入れ補修。６月中旬から工事を再開し、２４日まで掘削作業をしていたという。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:02:12.51 ID:KNe16x+T0.net
- ツイッターに横アングルの動画があったな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:02:18.79 ID:8l2zYkgi0.net
- >>74
大和朝廷の頃は君の住んでるところは野蛮人の住む未開の地よ。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:04:43.54 ID:K0ljSmKa0.net
- これ砂山の棒倒しと同じ理屈だよな
下の土地かった事業者が、自分の土地の範囲を切り崩したら崩れ落ちたということだろ
事業者からしたら、自分の土地は自分でなんとかしろって事なんだろう
そもそもあの部分の所有権がどちらにあったかにもよるけど
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:11:22.87 ID:iTEm0DML0.net
- テレビ局とかは今日いっぱい粘るんかな
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:13:24.94 ID:iTEm0DML0.net
- >>207
勝手に敷地外を工事するなんて有り得んよ。
だから削った範囲は老人ホームの敷地の範囲のはず。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:15:27.50 ID:ftz6MMsF0.net
- 上町台地のちょうど端っこで急角度で崖みたいになってるところ
大昔はあそこまで海だったんだよね
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:19:41.58 ID:eL11ySu50.net
- 白い家 中の物を取りに入るのも無理やろなぁ 気の毒に
解体するより押して落とした方がてっとり早そうな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:21:36.78 ID:hyHI2lo+0.net
- >>210
大昔は寝屋川も海やったと言われてるから 大阪平野ほぼ海
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:22:07.48 ID:opaZkoaA0.net
- >>10
工事中に擁壁にクラック入ったから中止して、落ちた家の並びの空き家を工事業者が解体。擁壁に補強して工事再開したら家がゴロゴロ落ちてきたらしい。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:25:28.95 ID:0RpaguVE0.net
- >>211
解体するにしても解体してるときに崩れる可能性がある
下からクレーンで釣り下ろすのが一番確実 家財も守られる
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:25:40.39 ID:iTEm0DML0.net
- >>213
工事業者は悪く見えるけど、解体費用とかは持ってる訳やから、かなり良心的に思える。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:25:53.49 ID:TFpirR3l0.net
- ttps://i.imgur.com/8nm2BB2.jpg
ttps://i.imgur.com/sY3hVm7.jpg
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:26:21.55 ID:NrwuE+P00.net
- >>212
大阪市内は上町台地以外は海だったからね
寝屋川など大阪府北部の山や丘ではない地域も海だね
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:27:56.25 ID:0H/8xjzZ0.net
- 関東だと
太陽光パネル設置で突如韓国人にも参入させて防波堤掘削して氾濫（常総市災害）
階段崩れ落ちた違法建築
突然道路陥没あたり一帯地下がらんどう（調布東日本高速鉄道ネクスコ）
在日帰化層化が占領している国交省、宮内庁、外務省は一度解体して
新たに出直さないと、この質の低下は防げないし改善は無理だ。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:29:51.61 ID:fYBvjBQS0.net
- >>145
俺は家財取り出せないなら合意せんな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:30:43.17 ID:LTsA+whJ0.net
- 誰ひとり死んでないて野生本能強すぎ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:32:07.92 ID:+sIJSZVK0.net
- あれ見たけど土台からしてないじゃんｗｗｗｗ
アホというほかない
警察官も証人になってるし業者終わりだろ
賠償高くつくぞ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:33:37.48 ID:zuVpZr3O0.net
- >>213
手前の階段側が空家だったの？
https://goo.gl/maps/YfKDLnM1HGfBzhHYA
戦前から崖に建ってるボロ空屋なら家主によっては１軒500万程度でも喜んで売るだろうな
でも終の棲家にしてる住人は500万じゃどかないだろうな
保険かけて事故って事で保険おりれば・・・
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:34:21.66 ID:Rjn4Y2Lv0.net
- 社内会議で賠償はしないと決定しました
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:35:17.49 ID:BFnb1YgN0.net
- あほらし
業者が下の壁を削っただけじゃん
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:35:27.24 ID:opaZkoaA0.net
- >>90
なるほど、最初からあんな高低差があったわけではないんだね。
ちなみに最初に落ちた家の住民は朝まであの家で高齢の母親と寝ていたらしい。命が助かってよかった。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:35:40.98 ID:eL11ySu50.net
- >>214
なるほど
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:38:51.20 ID:xfYLudAU0.net
- >>90
そうらしいなー
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:39:24.01 ID:w+eWW8780.net
- これ上の道路が区境で多分昔からの断崖の上だったんだろうけど、
ここらへんだけ西成区側に突き出してるんだよねえ。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:40:14.60 ID:eL11ySu50.net
- >>224
その業者を擁護する為に１スレ100レスしてる工作員がおるな
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:40:38.73 ID:/TkmZkmT0.net
- 大阪市の対応が早かったな。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:41:23.70 ID:BFnb1YgN0.net
- >>229
わざと削ったんだろう
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:42:06.81 ID:y4HayC6Y0.net
- >>230
先に立ち退いてた住民も市営住宅行きだから交渉してる最中に崩れた気が
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:42:18.93 ID:/TkmZkmT0.net
- 削ったほうも住んでたほうも勇気ありすぎる。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:43:14.96 ID:y4HayC6Y0.net
- >>233
西成やからな
根性の見せ合いやw
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:43:27.62 ID:opaZkoaA0.net
- >>222
多分そう。
動画を見ると解体された家の土地はブルーシートひいてあるけど、面積広いから長屋をぷったぎって解体したように見える。実際後から落下した家はグーグルマップの家より小さい。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:46:46.68 ID:Bl93LSLI0.net
- リアル棒倒し
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:47:07.00 ID:/TkmZkmT0.net
- 何とかなるやろーって住んでて削って崩れてしまったんだけど、誰も死んでないから、何とかなったわーってホッと胸をなでおろしてそう。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:50:22.79 ID:/TkmZkmT0.net
- 朝行ったときはそんなに人いなかったのに。
野次馬も夜は寝てるんだな。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:52:57.83 ID:y4HayC6Y0.net
- >>235
ストビューで見ると北側階段から
・撤去済み2軒分+後から崩れた2軒分=4コイチ
↑
隙間有り
↓
・いちばん最初に崩れた2軒分=2コイチ
↑
隙間無し
↓
・残りのペンシル一戸建て
みたいな感じ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:54:46.19 ID:iTEm0DML0.net
- >>229
養護が必要なのは崩落した家の住人やぞ
賠償請求されるのは崩落した家の持ち主
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:59:31.20 ID:jcGJ5dJ/0.net
- >>158
東京でも工事が原因で道路に穴を開けたしな
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 16:59:48.70 ID:hsnYsELK0.net
- >>204
土留ってどんなことしてたんやろな
土圧を受ける相手がおらへん
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:00:28.96 ID:OTcsG+WA0.net
- 西成区は、元々被差別部落だった、牛馬の解体、皮の加工とか
東大阪市布施も、これに準ずる
布施とは、お布施、つまり「お布施＝ほどこし」
を受けないと生きていけない、乞食地域だった
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:01:00.80 ID:fNdus5370.net
- ■
■■
階段状の２段石垣の下側を削ったら
■
■
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:03:03.40 ID:opaZkoaA0.net
- >>240
さすがにこのケースはそうはならないと思うな。工事業者が事前に調査してから着工。
問題発覚したら工事止めてまで、空き家を解体。擁壁を補強までしてるにも関わらず家が傾いて落ちたんだから責任は業者側と思うし、仮に住人に全部押しつけたら建設中の老人ホームに非難が集中するだろ。
まあ、実際はちゃんとした火災保険加入してたら最悪、業者が払わなくても被害者には保険金おりる。そして保険会社が業者と裁判して責任をはっきりさせると思う。
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:03:04.56 ID:iTEm0DML0.net
- >>243
武士と同じく年貢を徴収する側やからね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:03:48.38 ID:y4HayC6Y0.net
- >>204
一応探り探り頑張ってたんやなw
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:05:01.86 ID:iTEm0DML0.net
- >>245
このケースだと業者が明らかに有利。
それ判ってるから工事したんやと思う。
業者に不利な要素が見当たらん
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:05:35.93 ID:y4HayC6Y0.net
- >>243
布施= 布施屋じゃ
バーカw
物知らずw
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:06:23.02 ID:kr5c8QiA0.net
- 崖の下じゃパイルの杭打ち工事してた様だな、結構な振動だったろう
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:06:28.01 ID:/TkmZkmT0.net
- >>248
工事の振動で崩れたのでは？
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:06:56.16 ID:EJVBdnKV0.net
- 人は避難できても貴重品とか大事なものは持ち出せたんだろうか
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:09:27.31 ID:iTEm0DML0.net
- >>251
工事に要因があるのは間違いないが
・通常の工事
・工作物（擁壁）の基準は満たされていない
この時点で責任は工作物の所有者、つまり家側に責任ある。
工作物の基準が満たされていれば工事業者の責任。
その為に基準ってのがある
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:10:31.12 ID:y4HayC6Y0.net
- >>228
＞これ上の道路が区境で多分昔からの断崖の上だったんだろうけど、
＞ここらへんだけ西成区側に突き出してるんだよねえ。
これって観察力がいるんだけど100年前の写真や現在の地形から想像すると断崖と言うよりは元々はなだらかな斜面なんだよな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:11:15.32 ID:g3mHvDqr0.net
- >>134
道路挟んだ向かい側の住宅は随分見晴らしが良くなったもんだなw
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:18:47.42 ID:LrMIPe+00.net
- 西成で思い出したが
飛田が営業再開してるぞ(´･ω･`)
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:19:24.58 ID:BqlMmzNz0.net
- >>254
いや もともとの崖だよ
北側の道路なんかは市電通す為にわざわざなだらかにしたと記録ある
その北側の嘆きの壁見たらわかる
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:21:04.82 ID:ZFwcw5fT0.net
- 西成で
家が崩れる
動画あり
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:23:35.86 ID:iCpmyFx50.net
- GIGAZINE倉庫問題は結局 GIGAZINEの不法占拠だったし、
これも工事業者が悪いとは即断できねーな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:27:53.40 ID:V55ua0PH0.net
- 建てたらいけないとこに建ってる感じだな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:29:03.06 ID:/TkmZkmT0.net
- 三階建てと一緒に道路も崩れるんじゃないかな。
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:29:19.84 ID:zuVpZr3O0.net
- これショータイム見せられただけで大して誰も損してないな
もともと2段目は地上げして買い取ったわけだろ
一番上も地上げして買い取ろうと思ったら解体費かけるよりこの方法で万事OKやん
一番上で住んでた人らも市から面倒見てもらえるだろうし親から代々受け継いだ家とかだろどうせ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:30:20.37 ID:6rkadhIV0.net
- 西成で家が倒壊するより
俺がシロート童貞卒業する方が事件だろうな
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:30:52.44 ID:/TkmZkmT0.net
- >>262
誰も損しないなら良いんだけどね。
金持ちの家でもなさそうだし、業者も予算無さそうだし、みんな困ってそうだから、心配だよね。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:31:10.81 ID:MZYD4kUd0.net
- 今の新築はボーリングどっかんどっかんやるからな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:31:43.40 ID:82Xwrs0a0.net
- ２段目の台地をほぼ切り崩してるから、３段目が崩れたというより重力に耐えられず抜け落ちた感じ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:31:56.61 ID:/TkmZkmT0.net
- イスラエル軍に空爆されるとこんな感じになるよね。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:34:53.53 ID:y4HayC6Y0.net
- >>257
https://imgur.com/XInaZMi
十字マークが階段登った場所
約100年前には既に階段部分に道がある
断崖に真っ直ぐ道は出来ない
観察力を養いやw
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:37:05.17 ID:/TkmZkmT0.net
- >>268
もしかして十字マークはB29のものでは？
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:38:35.75 ID:hyHI2lo+0.net
- >>253
大手はリスキー過ぎて請け負わんかったんちゃうか
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:44:26.22 ID:y4HayC6Y0.net
- >>269
100年前やから飛行船とかちゃう？w
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:57:15.26 ID:9T6yVc+W0.net
- >>228
その辺一体元々同じ村だったらしいよ
前々スレぐらいにレスあるわ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 17:59:09.64 ID:9T6yVc+W0.net
- >>267
はぁ？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:06:10.47 ID:kr5c8QiA0.net
- 測量屋さんホイホイスレかな？ｗ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:21:54.23 ID:hIUbrjnk0.net
- あら？こっちにスレあったんだ？
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:24:57.16 ID:ytsLU6jc0.net
- >>269
国土地理院地図見たことないのか
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:41:19.05 ID:iTEm0DML0.net
- ぼやけた白黒写真と十字マークで狙われてる感あるのは判る
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:43:48.77 ID:uJQhbbG80.net
- >>266
これが原因だよなぁ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:45:39.35 ID:hIUbrjnk0.net
- 周辺の画像見ると高さはマチマチだけど中段の土地が沢山あって建物が建ってるね
今回倒壊した阿倍野区の道路に面した上段に建ててるアホはいないけど
と言う事は中段は完全な盛土ではなく地形を生かして平地を作ったのであろう
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:49:10.76 ID:Ydd4QQTb0.net
- ３階建てから家財道具だせって命懸けだろ
このまま倒した方が安全だぞ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:53:18.81 ID:uJQhbbG80.net
- これ建設会社どう責任とるんだ？
家はともかく土地まで無くなったから被害者が元の場所に家を建てたいと言えば復元費用ハンパないぞ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:57:50.81 ID:ytsLU6jc0.net
- >>279
他の建物見てたら自分もそんな感じがする
盛り土と言うより切り土に近いような
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 18:58:07.34 ID:hIUbrjnk0.net
- >>281
責任取るのは倒壊した土地の所有者だろ
市長が記者会見で発言しているんだから
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:02:27.76 ID:/TkmZkmT0.net
- 早めに食い止めないとハルカスまで崩れるかもしれんね。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:06:05.46 ID:uJQhbbG80.net
- 建物は火災保険でなんとかなるが土地はなぁ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:06:15.43 ID:qZuo2hmi0.net
- 上町台地は逆断層で隆起した土地だから、西側は崩れていくのが当然。
昔は谷町筋の西から崖［天王寺七坂］で、下は海だったわけだ。
今回の崩落地も昔の海岸線だから地盤なんてものではない。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:11:02.39 ID:Bfgnafkg0.net
- >>284
ハルカスってちゃんと土地取得してんのかな？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:11:19.07 ID:iTEm0DML0.net
- >>280
解体重機に挟んで破壊するやつある。
壁とか屋根撤去した後、スーパーテクで家財挟めば取り出せるかもしれんぞ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:12:12.24 ID:iTEm0DML0.net
- >>287
近鉄のウヤムヤパワーで所有感だしてる
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:14:13.16 ID:9T6yVc+W0.net
- >>283
人んちの私物や土地壊しておいて何言ってんだｗ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:14:17.36 ID:iTEm0DML0.net
- >>279
なだらかな斜面を削ってるんかもな。
多分行政に何かしらの記録とか文献はあるのかもな
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:14:56.42 ID:NSI7xQ7u0.net
- 残った家も解体するんならもう思い切って崖側削って倒壊させたほうが速いまであるな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:15:40.83 ID:iTEm0DML0.net
- >>290
工事が工事の敷地内で行われてる以上、隣は勝手に壊れたって事よ。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:17:41.45 ID:9T6yVc+W0.net
- >>286
昔は海っていうけど人間がほとんどいないぐらいの時代だろう
地盤なかったら大阪市の存在って
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:18:47.49 ID:/TkmZkmT0.net
- >>292
家と一緒に道路も崩れそう。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:19:06.97 ID:9T6yVc+W0.net
- >>293
敷地内の工事が敷地外に影響を及ぼしたんだろう
というか、最初から擁壁に気を配るべき工事だろう
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:21:24.35 ID:y4HayC6Y0.net
- >>296
一応気を使ってやってた形跡はあるみたい
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:23:31.31 ID:iTEm0DML0.net
- >>296
擁壁が基準を満たしてればな。
基準があるってのはそういう事なんよ。
安全性もあるけど、責任の所在をはっきりさせる為に基準がある。
残念ながら崩落した擁壁は基準を満たして無いから自己責任になる
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:24:31.79 ID:/TkmZkmT0.net
- 道路も崩れるのに、いつまでそんなこと言ってられるのか。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:25:13.52 ID:iTEm0DML0.net
- >>295
道路は上町台地やから崩れないやろ
崩れるなら今回も道路から崩れてる
あんなキレイに道路残して崩れる訳ない
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:26:50.44 ID:/TkmZkmT0.net
- >>300
確かに道路にはヒビすら入っていなかった。
しかし崩れるのは時間の問題。
家が崩れたんだから。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:28:31.19 ID:/TkmZkmT0.net
- しかし西成ならではの連携力で誰もケガしてない。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:31:45.37 ID:/QN5r7j+0.net
- >>188
ストビュー見るとわかるが、階段の横の石垣にひび割れが見つかって急いで解体したみたい
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:39:17.79 ID:SnrThLfA0.net
- 現場から五代友厚の墓まで直線距離で300m、あべのハルカスまで1km
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:41:02.94 ID:Co+Il71C0.net
- >>190
荒川区やろ
ドヤ街やし
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:42:49.61 ID:i5aZSXVG0.net
- 横浜市や横須賀市には似たような立地がたくさんあるイメージ。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:45:11.29 ID:zQKrmAh40.net
- もったいねえな
とっとと補強工事しとけばよかったのに
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:47:56.53 ID:uJQhbbG80.net
- 工事してて大量の水が出て来たんだから対策しなかった業者の責任は大きい
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:48:08.90 ID:JFALQlEv0.net
- >>307
あの高さの擁壁の補強なんて現実不可能やわ。
やるなら家に脚つけるやけど、それも法的に不可能。
擁壁やり直ししかないけど、そんなギリないからな。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:48:19.49 ID:9TsKEVzz0.net
- 西成区でなく土成区だったら石垣ももっと頑丈だったろうな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:48:40.71 ID:JFALQlEv0.net
- >>308
対策は擁壁の所有者。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:50:11.50 ID:xBx+nibj0.net
- もう地面がない。バランスは保っている
http://iup.2ch-library.com/i/i021405511515874111251.jpg
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:52:25.61 ID:JFALQlEv0.net
- 家持ってる人、塀とか敷地内の工作物の責任は自分やからな。
相手が直接塀を攻撃しない限り、相手側に倒れたら自分に責任ある。
工事業者が悪いって感じる人はしっかり覚えとかんと痛い目合うで
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 19:53:37.83 ID:zQKrmAh40.net
- >>309
解体費用と天秤にかけて補強の必要なしって判断されたのかもな
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:00:30.13 ID:33NZa7AF0.net
- >>259
昔の慣習で、所有権と使用権がなあなあで曖昧なままになってた、つうのが正解かな
バブルの時は地上げで似たトラブルがたまにあったし。
田舎の家とかで、登記見たら爺以前の代に借金の担保に入っていたときに土地の所有権が当時に金を貸した人物に移ったままで、
相続になって今も使用権だけになってるのが発覚するとか結構あるよ。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:00:30.61 ID:JFALQlEv0.net
- >>314
ホンマは解体費用は家持ち。
瓦礫の撤去費も家持ち
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:03:46.91 ID:xBx+nibj0.net
- 「住宅と道路の間に隙間（すきま）ができ、水が漏れている」と巡回中の警察官に申告。
大阪市によると、老人ホームの建設計画では2020年9月に着工し、21年末の完成を予定している。
大阪府内の建築会社が施工を担っている。
1月に開かれた住民説明会では、一部の住民が業者に「地盤が緩い場所なので対策をしっかり講じてほしい」と注文していた。
自治会長の高階隆之さん（76）は「工事の振動で住宅の土台が緩んでいたと思う。
起こるべくして起きた事故ではないか」と語った。
市も施工業者などから詳しい事情を聴き、住宅の崩落との関連を調査する方針。
松井一郎市長は25日、「住民に危険が及ばないように住宅の所有者と対応を協議したい」と市役所で記者団に語った。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:03:51.93 ID:CUlLyBDs0.net
- ペンシルハウスの安否は
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:04:22.94 ID:c+kRVMgg0.net
- >>312
10人くらいで押してみたいね。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:04:37.06 ID:y4HayC6Y0.net
- >>312
この状態で保ててるんだから意外に大丈夫かも？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:10:08.21 ID:CUlLyBDs0.net
- >>312
道路で大相撲やろうよ
拍手が沸きあがる
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:13:04.00 ID:xBx+nibj0.net
- 崖に建つ家。見晴らしは良好
土地は砂地。海岸に建てた？
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:17:26.77 ID:me5oeePA0.net
- >>1
チョンを追い出せるじゃんw
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:18:45.03 ID:y4HayC6Y0.net
- >>323
馬鹿が来た
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:24:14.16 ID:ClxEJ9yO0.net
- >>134
残った家の室外機が宙ぶらりんなってて草w
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:25:17.25 ID:CUlLyBDs0.net
- 中段削り＋老人ホームの建設が主犯だろうが
ブルーシートの家の解体撤去もこれダメ押しで相当効いてるはず
総重量が削られて地形を保持していた圧力が逃げて微振動の集中砲火
中段を削った時点でいずれ全崩壊するんだけど
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:25:56.64 ID:hIUbrjnk0.net
- >>291
それっぽい大正期の地図見つけたよ
元々は畑だった見たいね
https://i.imgur.com/EkbL1Fx.jpg
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:29:06.76 ID:xBx+nibj0.net
- 海で砂地
https://smtrc.jp/town-archives/city/uemachidaichi/p09.html
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:29:39.66 ID:pxw58/V30.net
- >>312
この3F建ての家の前は4m無いよね？
道路後退義務違反だろこれ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:37:33.81 ID:iTEm0DML0.net
- >>327
凄い！こんな地図あるんやな。
道はこの時から道やねんな。
道含んで台地
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:40:00.94 ID:iTEm0DML0.net
- >>329
多分ある。
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:41:46.30 ID:hIUbrjnk0.net
- >>330
今では雑多な住宅地だけど大正期の人々はキチッと区画整理し畑を守ってるいたんだろうね
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:44:27.03 ID:iyICH2ae0.net
- 言っちゃなんだが残ってる3階建て
あんな所にあんなバランスの家よぅ建てるわ
よぅ住めるわ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:49:50.65 ID:hyHI2lo+0.net
- >>312
こうなる前は高台で眺め良さそうな家やのに
何で小さい窓だけなんやろ？
予算の都合か
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:49:51.26 ID:/TkmZkmT0.net
- >>327
昔は西成の方が都会で、天王寺側が何もない山だったって事か。
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:52:05.73 ID:ulrkpZAr0.net
- 万博用の駐車場として一気に全部更地にしちまえよ
そっから先はシャトルバスな
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:52:37.71 ID:iCpmyFx50.net
- >>327
パラダイスｗ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:53:35.43 ID:hyHI2lo+0.net
- >>335
いやいや 駅は天王寺しかないやん
お大師っさんとか知らんの？
茶臼山て住友家の庭やし
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:55:28.13 ID:/TkmZkmT0.net
- >>338
駅は山じゃないから栄えてたんじゃないの。
崖の上側は草のマークみたいの付いてるだけで、道もクネクネしてるし。
西成側の方がまっすぐな道がきめ細かくはってる。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 20:57:23.81 ID:hIUbrjnk0.net
- >>337
パラダイスの近くの駅名は飛田じゃなく鳶田なんだな
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:00:07.83 ID:2OGLrq+V0.net
- 大阪府東成郡天王寺村
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:01:59.76 ID:ytsLU6jc0.net
- >>327
倒壊場所の字めっちゃ小さいのに、パラダイスでかすぎだろw
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:02:20.99 ID:Pj3JRHqe0.net
- >>334
裏側のことなら階段だからじゃね？
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:05:23.84 ID:hIUbrjnk0.net
- >>342
承認欲求が出てしまいましたw
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:07:24.89 ID:hyHI2lo+0.net
- >>339
天王寺は歴史的に四天王寺があるから栄えたから
天王寺が過疎て事はあり得へん
山と言うてるのは財閥の私有地やから栄えてないとかの問題ちゃうねんw
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:08:14.07 ID:y4HayC6Y0.net
- >>327
位置合わせてみた写真
1938年ごろ
https://imgur.com/undefined
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:08:31.89 ID:2OGLrq+V0.net
- 聖天さんのすぐ南を東西に走る広い道路は位置関係から清明通りやろか？
昔は相当広い道路やったんやな
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:09:38.72 ID:y4HayC6Y0.net
- こっちでw
https://imgur.com/kAakGPI
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:11:07.03 ID:hyHI2lo+0.net
- >>343
ホーム予定地を挟んで公園やろ
でも取り壊す前は古いアパートやから眺め悪かったんか
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:11:54.65 ID:nIdPlGi/0.net
- >>1
これ次のスレたてるなら★６だから
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:12:35.55 ID:/TkmZkmT0.net
- ちょっと盛って★7にしても良いのでは？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:13:45.29 ID:/TkmZkmT0.net
- ただのがけ崩れなのにちょっと伸びすぎなような気もする。
自分は近所だから書き込んでるけど。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:13:53.21 ID:nIdPlGi/0.net
- >>329
昭和半ばまでに出来てた家なら
問題ないんじゃ？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:14:57.81 ID:FOQWuV/c0.net
- >>339
江戸時代の天王寺村の集落は四天王寺周辺と天下茶屋
江戸時代までは水場の関係もあって
水を確保しにくかった＆土壌も農地向けではなかったという事情から
現在の阿倍野区付近は基本的に使いにくくて放置状態だった
駅は村の外れに作られた
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:15:05.87 ID:nIdPlGi/0.net
- >>333
どうしても１階部分に駐車場が欲しかった作りだね
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:18:28.47 ID:nIdPlGi/0.net
- >>311
工事前の住民説明会では
傾く可能性まで業者が言及しとるし
住民らから対策してくれと言われてたから
擁壁の所有者は相談を受ける側で
施工業者から話し合いを持たないといけんのじゃね？
掘削の振動・中段切り崩しするわけだから
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:20:09.74 ID:iTEm0DML0.net
- >>334
現代の設計だからやと思う。
実情、現状は見晴らし良いけど、隣地境界やからな。隣地境界に窓は極力設けない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:20:29.38 ID:nIdPlGi/0.net
- >>312
３分の１は地面なしで
かろうじて建ってるんだよな
明日は崩れるかも
雨で
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:21:07.58 ID:TH85ReDU0.net
- 大阪方面は特亜とシナジーあるよな
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:22:47.20 ID:iTEm0DML0.net
- >>356
対策は所有者が行うのが筋やね。
他人の所有地の工作物が無ければ自立できない擁壁。
それを自身の敷地内で自立するべく是正するのは擁壁の所有者やから。
当たり前やけど。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:22:56.38 ID:hyHI2lo+0.net
- >>357
なるほど
築20年ぐらいか もっとかな
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:26:04.00 ID:ytsLU6jc0.net
- >>329
残ってるペンシル家屋の向かいがセットバックしてるように見えるから中心線が現況の道路中心からじゃない可能性がある。後ろは崖地なんだし。そもそもこの家屋が違反建築だったからなんなんだって話だけど。
大阪市のHP見ると1号道路ではある。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:26:40.22 ID:hIUbrjnk0.net
- >>356
あくまで推測でしかないが、住宅説明会は当該土地の所有者に対して市からの許可を得て中段及び下段を工事するけど上段の土地が崩壊する可能性があるので対策は所有者がして下さいねって話だと思うよ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:27:01.65 ID:iTEm0DML0.net
- >>332
整理された農地が戦後のドサクサで宅地権者が増えてそのまま既得所有者のスラム化って事なんかな。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:28:05.12 ID:nIdPlGi/0.net
- >>363
インタビューではそうじゃなかったな
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:29:52.51 ID:2OGLrq+V0.net
- しかし生活するには不便な場所やでここ
昔は阿倍野側に徒歩数分に市場（丸山市場？） 西成側に徒歩８分に市場（中央センター）
現在もこの近辺はコンビニもスーパーもないやろ スーパー玉出もないし
日常の買い出しは天下茶屋駅前まで行かんとあかんのとちゃうかな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:30:27.28 ID:iTEm0DML0.net
- >>362
多分、阿倍野側の敷地だけセットバック義務なんやと思う。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:31:40.07 ID:/TkmZkmT0.net
- >>366
サンディは？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:31:52.94 ID:iTEm0DML0.net
- >>366
アベノベルタとかちゃう？
知らんけどw
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:32:52.27 ID:/TkmZkmT0.net
- 徒歩だと駅も遠いよね。
10分くらい歩くんじゃないの。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:33:35.82 ID:ytsLU6jc0.net
- >>334
アパートがあった時は2階部分からじゃないとそこまで眺望よくないかも。このアパートの方が古いみたいだし。
https://i.imgur.com/8vfJMOQ.jpg
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:34:07.86 ID:hIUbrjnk0.net
- >>365
所有者のインタビューが報道されてたの？
自治会長の発言の伝聞の勝次しか報道されていないと想うのだが
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:34:13.58 ID:iTEm0DML0.net
- >>361
建て売りとかやと思う。
注文やと実情に応じて窓作ると思うわ。
でないと、あの土地買う意味ない
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:34:33.66 ID:y4HayC6Y0.net
- >>366
サンディ天下茶屋
歩いて5分
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:36:39.65 ID:ytsLU6jc0.net
- >>372
されてたよ、崩れる直前にドア壊して出てきたおじさん
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:36:50.69 ID:hyHI2lo+0.net
- >>366
市大病院付近にめちゃめちゃマンション郡あるけど
みんなどこで買い物してるんやろな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:37:20.88 ID:hIUbrjnk0.net
- >>375
ソレは土地の所有者の店子の住民ですよ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:38:17.02 ID:y4HayC6Y0.net
- >>376
＞>>366
＞市大病院付近にめちゃめちゃマンション郡あるけど
＞みんなどこで買い物してるんやろな
え？w
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:39:48.47 ID:eWEJkHwC0.net
- 戦車で砲撃したい
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:41:09.17 ID:2OGLrq+V0.net
- >>371
このアパートも古いなんてもんとちゃうで
わいが物心ついたころにはもうあった ＠後期高齢者
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:41:55.14 ID:iTEm0DML0.net
- >>376
キューズモールやろ
直ぐそこやもん
たしかスーパーもあったような
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:44:14.02 ID:hyHI2lo+0.net
- >>371
やっぱりバラック街みたいな景色か
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:48:45.27 ID:y4HayC6Y0.net
- >>382
いやバラックじゃねえしw
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:51:21.14 ID:J4/4AK3/0.net
- つうか勝手に倒れるわけないから工事してる奴が何かした可能性かなり高いだろ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:53:32.13 ID:hyHI2lo+0.net
- >>381
あのきれいなマンションの人らはそっち行くわな
書いてて関口スレみたいな気がしてきたw
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:56:16.46 ID:/TkmZkmT0.net
- いや、キューズモールは敷居が高いから。
玉出とかのほうが良いよ。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:58:06.25 ID:y4HayC6Y0.net
- >>386
いや普通に商店街行けってw
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:58:16.55 ID:hIUbrjnk0.net
- >>384
可能性と言うか中段下段の老人ホーム工事による倒壊だよ
誰もソレを否定していない
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:58:46.24 ID:J4/4AK3/0.net
- >>388
それだったら完全に追い出し屋じゃねえかｗｗｗ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 21:59:44.71 ID:/TkmZkmT0.net
- 天下茶屋駅のところに業務スーパー出来るんだよ。
世界初の駅直結業務スーパーだよ。
ホントは直結じゃないけど。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:01:03.45 ID:y4HayC6Y0.net
- >>390
松田町に作れよ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:01:08.51 ID:iTEm0DML0.net
- 新築された老人ホーム
3階辺りで崖上の道路に将来繋ぐ気マンマンのプランやったら
それはそれで凄いな
どんなんか楽しみ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:01:30.82 ID:hIUbrjnk0.net
- >>389
それはあなたの主観だよね
現実は上段の倒壊住宅の土地の所有者が全ての責任となる
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:01:59.29 ID:2OGLrq+V0.net
- >>390
「信濃屋そば製麺所」の跡地やね
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:02:08.20 ID:J4/4AK3/0.net
- しかも老人ホームって民間のだろ？
キナくせえ匂いがプンプンするわｗ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:04:13.06 ID:EMXGHYyZ0.net
- 天下茶屋って名前カッコいいね
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:04:34.24 ID:iTEm0DML0.net
- >>395
東京資本のちゃうかなと睨んでる
東京系があの地域の怖さ無視してどえらい土地取得活用をしてる。
長屋のひと住戸だけ買ってそこだけつぶしで建替えとかな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:04:55.52 ID:hIUbrjnk0.net
- >>392
今回の崩壊土地は老人ホーム側が二束三文で買い叩かれるしか未来がないですもんね
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:05:07.51 ID:avX4i5Vc0.net
- 地震もないのに家が倒壊する大阪恐ろし；；；；
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:05:27.96 ID:iTEm0DML0.net
- >>396
あの界隈は地名カッコイイ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:05:56.72 ID:l6pYyTbX0.net
- 散歩がてらに辺りを見に行ったついでに
営業再開した飛田新地の様子も見に行ったんだけど
超絶的にレベル上がってたぞ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:06:14.43 ID:eL11ySu50.net
- >>396
亀田ファミリーのイメージやけどな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:08:07.83 ID:iTEm0DML0.net
- >>398
多分、老人ホーム側に譲渡ちゃうかな。
瓦礫撤去とか法面補強とか家側は無理やろ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:08:28.68 ID:iTEm0DML0.net
- >>401
マジか
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:08:29.94 ID:NrwuE+P00.net
- >>366
昔なら事故現場である阿倍野区の共立通側から近い市場は阿倍野筋を
横断した向かいに中道市場があった
あの辺の人たちは階段を下りるのも大変だし買い物はそこを使ってたはず
35年ほど前にはベルタができて関スパできたし今はそのベルタの横に
キューズモールができて中にヨーカードーも入ってるから買い物に不便はない
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:08:44.45 ID:csfjOslG0.net
- ニュースで映像見た時には最初中国からのニュースだと思った
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:11:02.50 ID:hIUbrjnk0.net
- >>403
倒壊住宅の撤去費用と土地の所有権移転の相殺しかないよね
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:11:56.29 ID:aXa9dymo0.net
- 残る３階建ても崩落させた方が早く片づくだろ 解体作業では惨事が起きそう
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:14:37.37 ID:YRCLJvA/0.net
- 段になってる斜面を1つ削ったのが崩壊の原因じゃないのか
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:15:22.49 ID:/TkmZkmT0.net
- 崩れた後のがけも何かしないと、雨が降るたびに道路が崩れそう。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:15:52.71 ID:nIdPlGi/0.net
- >>395
普通に考えて
災害の多い日本で
これまで高齢者は避難が難しいと
特に施設入居者を夜間に退避はさらに難しいと解り
現在はほぼ新築に選ぶ土地は
地盤が強固で災害に強いってのがセオリー
ここを８階建てにするのはそのせいかもしれんけど
周辺住民も避難できるほどのしっかりしたものにするのなら
本来周辺住民に快く受け入れてもらわねば
不評の嵐じゃ近隣から介護の仕事にすら来てもらえぬ
この事故の対応失敗すると
募集しても介護者が来ない
入居者も嫌がる物件なったら終わるんだよな
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:17:00.23 ID:nIdPlGi/0.net
- >>410
大阪市はそれを言ってんだよ
だから松井市長は
個人所有の瓦礫になった家の撤去は
市がなんとかスピードアップすると言ったんだ
付近も危険だと
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:17:29.43 ID:nIdPlGi/0.net
- >>409
誰でも思うよな
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:18:29.93 ID:E3g4mYw+O.net
- 元々水が出てくる場所やろここ
掘るとき予め矢板打ち込んでないならわざとの可能性もあるど つうか掘る前の設計段階で計算してへんのか一帯のボーリングの資料とかゴロゴロ転がっとるやろうに
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:18:47.03 ID:hIUbrjnk0.net
- >>409
当然そうだけど何か問題でも？
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:19:13.29 ID:nIdPlGi/0.net
- >>403
老人ホームのオーナーが
買い取って
道路側面をきっちり市と連携して
固めちまわんと
道路がそのうち崩壊してしまう
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:19:56.79 ID:nIdPlGi/0.net
- タケシのではじまった
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:20:20.85 ID:qvMOJHAq0.net
- そんなとこに建てりゃそりゃw でしかねーわな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:21:29.91 ID:y4HayC6Y0.net
- とりあえず梅雨で急がなあかんし市が主導で仮の土留めするんかな？
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:22:30.67 ID:/TkmZkmT0.net
- あとはラムーが来たら完ぺき。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:22:40.45 ID:hIUbrjnk0.net
- >>416
市道の管理は市の仕事
あなたは心配せんでいい
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:22:42.44 ID:PLxImHWG0.net
- >>1
なんでバッチリ録画してあんの？
崩れるの待ち構えてたの？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:23:14.27 ID:iTEm0DML0.net
- >>412
法面は市がやるんかな？
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:24:30.25 ID:/nK620J+0.net
- 家屋までズッコケるのか
さすがは笑いの本場大阪
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:24:40.43 ID:aVUCdD920.net
- >>422
はい
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:24:43.20 ID:iTEm0DML0.net
- >>421
法面は市の管理じゃ無いんちゃうかな。
宅地の真下やから民有のまま。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:25:29.27 ID:/TkmZkmT0.net
- 天下茶屋は地味にスポーツとかジムとか芸術関係とか沢山あるんだけど。
そんなの要らないからユニクロに来てほしい。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:26:07.63 ID:hIUbrjnk0.net
- >>426
ココの上町断層はオーバーハング
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:27:00.94 ID:SPIrhatE0.net
- もう一見もたおれるよね？
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:27:03.10 ID:y4HayC6Y0.net
- >>426
市が買い取ったりせんの？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:28:05.96 ID:nIdPlGi/0.net
- >>422
当日の朝６時に住民が最初に
風呂場の床がめくれ
玄関のドアが開かなくなって
金槌で外へ出てから
すぐ通報されてっから
みんな様子見で撮ってたからね
それにもっと前から
水が出てるとか心配されてるし
付近住民要警戒状態だったんさ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:29:16.04 ID:/TkmZkmT0.net
- >>429
普通は倒れるけど。
倒れなかったら新名所になるよね。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:29:40.04 ID:iTEm0DML0.net
- >>428
そんな訳あるかw
>>430
老人ホームに譲渡か老人ホームが買いたたくと俺は踏んでる
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:30:55.03 ID:cMhxq2Vi0.net
- 負けたらあかん、負けたらあかん東京に
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:32:52.50 ID:zuVpZr3O0.net
- >>401
マジか岡村はん
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:34:59.75 ID:hIUbrjnk0.net
- >>433
残念ながらブラタモリでも紹介されていました
https://i.imgur.com/uYf7vKs.png
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:38:08.91 ID:E3g4mYw+O.net
- >>436
こんまま放置するとかなりヤバいな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:38:18.89 ID:oG0idXzl0.net
- >>1
日本も局部的に中国があるんだな
こんな崩壊他ではねえぞｗ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:39:10.16 ID:y4HayC6Y0.net
- >>438
いやあるてw
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:39:28.59 ID:iTEm0DML0.net
- >>436
それは判るが、どう見てもオーバーハングして無いやん
南北方向の崖も明らかに法面あるし
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:40:43.80 ID:FvhZWaex0.net
- パンツ見えるぐらいのミニスカートでお馴染みだった
帝人社長夫人、大屋政子の「天下茶屋の政子ちゃん」って自叙伝あったな
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:40:58.42 ID:hIUbrjnk0.net
- >>437
市道がオーバーハングしている以上法面を補強して管理するのは阿倍野区側の市道を管理する大阪市ですね
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:41:58.63 ID:iTEm0DML0.net
- >>439
既存権利の都合で長年放置ってのは割と少ないかも。
ただ、老朽化の方が深刻やと思う。
ここは石垣やけど、大概はコンクリートやからな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:45:00.87 ID:hgAvNF6C0.net
- 問題発見して都度対応してきた施工者、台無しになって気の毒も
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:45:18.73 ID:iTEm0DML0.net
- >>442
>>312 を見るに
どう見てもオーバーハングじゃ無いで
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:45:21.93 ID:aXa9dymo0.net
- 崖の土地に住宅はもともと危険 せいぜい駐車場で利用するしかないような土地だろ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:47:42.96 ID:r+kXcT/10.net
- >>134
ホルモン焼と
ビールw
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:48:20.45 ID:hIUbrjnk0.net
- >>440
スレの流れ的にあなたと意見があっているので無意味な議論したくない
今回の倒壊場所は今は建物が倒れただけで道路下の断層は現状見えていないだけ
瓦礫と土を除けばオーバーハングしているの断層がみえる
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:48:55.33 ID:E3g4mYw+O.net
- 法面は別にオーバーハングしとらんな
つうか水どうにかせんと道路どころの話じゃ済まんど
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:51:39.80 ID:/TkmZkmT0.net
- 西成区から始まった再開発の波は、一年でハルカスまで達した。
みたいなことになるのでは？
がけ崩れのことなんだけど。
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:52:25.93 ID:hIUbrjnk0.net
- >>449
断層から水が出るのは当たり前だろ
アホなん
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:52:34.15 ID:XpL7YMuh0.net
- >>174
広島、長崎、神戸、横浜は
もれなくヤバそうな所多そう
実際広島や神戸は山手が土砂崩れ起こしてたし
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:53:35.41 ID:/TkmZkmT0.net
- 市内にも起伏が在ったことがわかってホッと胸をなでおろしてる人もいると思います。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:54:22.27 ID:iTEm0DML0.net
- >>448
盛土が法面ってるだけって事なんかな？
だとしたらコンクリの跳び箱型断面の重力擁壁で埋めるって感じかね。
確かに、瓦礫と盛土撤去したら断層がキレイに見えるんやろな。
メチャクチャキレイやったらそれはそれで今度は保存運動の悶着有りそうw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:57:44.38 ID:aXa9dymo0.net
- あんな急な崖の土地では長い年月で地盤も緩んでいる その上崖下の工事で削れば崩壊の危険はありえる
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:58:20.24 ID:/TkmZkmT0.net
- >>454
ミルフィーユみたいな模様は有ったよ。
それが断層なのかわからんけど。
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 22:58:21.20 ID:hIUbrjnk0.net
- >>454
ありがとう
まさにその通りだと思うよ
当該土地の南北の道路は市が管理していて水抜きを施した跳び箱型の法面にしてあります
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:04:34.72 ID:y20x0Hfx0.net
- つい先日かなたその闇市を批判していたとは思えないなぺこちゃん
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:07:46.42 ID:PLxImHWG0.net
- >>431
解説サンクス
それなら住民も避難できてよかったね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:11:37.91 ID:dbwYLGJA0.net
- 大阪ってめっちゃ平地のイメージなのに
ど真ん中にあんな崖あるんだな
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:14:29.56 ID:bR75elpo0.net
- >>313
これ知らない奴多すぎでわらた
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:14:33.46 ID:Nx+WjhOu0.net
- どこの建設会社だい？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:18:38.21 ID:bR75elpo0.net
- 発泡スチロール土木工法（EPS工法）で元通りにできるかも
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:18:40.87 ID:2OGLrq+V0.net
- >>312
これ裁判やったら土建会社側が負けるんと違うかな？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:22:53.87 ID:FvhZWaex0.net
- 奈良で数年前、台風で線路沿いの法面が崩落して近鉄電車が通れなくなったことあったな
上に立つ家が数件土台むき出しになってた
もう修復されてるだろうけど、どこが金だしたんだろ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:22:57.76 ID:iTEm0DML0.net
- >>457
興味深いわ。
オーバーハング（絶壁以上）やからこそ
緩衝が無く地域格差があるんやな
なだらかなら、それに沿って格差が緩やか、絶壁なら間がない。
で、それが継続してる
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:23:36.49 ID:mPM4dw2L0.net
- >>460
上町台地ってゆうねん
上町台地は大阪を南北に伸びる上町断層に沿って出来た台地
上町台地の西の縁は断層が露出した急勾配の坂になっている
(ただし、崩れたのか比較的緩い坂になってる区域もあったりする)
急勾配の坂を登ると、東に向かって極めてなだらかな下り坂になる
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:23:40.94 ID:00Ei4qVn0.net
- 世界中で崩れまくり
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:25:13.48 ID:BmmdPTXj0.net
- 大阪にはこんな解体方法があるのか
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:27:02.84 ID:NrwuE+P00.net
- >>460
上町台地の上…中央区天王寺区阿倍野区住吉区の市内の中央部分を縦断する
地域は平坦な感じだけどそこから東西に移動するとかなりの坂になってる
場所によっては壁のようにくっきりと分断してる
なので人の流れも止まる
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:28:09.08 ID:Leaw11jm0.net
- 大阪市が許可
完全に維新やな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:29:50.51 ID:iTEm0DML0.net
- >>465
近鉄ちゃうかな。
行政補助付きで。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:31:17.38 ID:iTEm0DML0.net
- >>471
この一連の騒動に
大阪市の許可事項は無いと思うよ
あれば真先に介入してるはず
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:37:54.30 ID:/7gfraG60.net
- これでも上の人に責任があるの
https://o.5ch.net/1tyef.png
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:38:32.74 ID:BmmdPTXj0.net
- ストリートビューで見ると、崩れた擁壁の下にもう１つ擁壁があるな
その下の擁壁を壊したりはしてないよな？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:39:58.08 ID:hIUbrjnk0.net
- >>474
何周前の話してんの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:40:57.66 ID:/7gfraG60.net
- 「上町台地の湧水地にガマの季節がやってきた」を
googleで検索すると工事前の写真がでてくる。
中段石積と上段石積は同じに見える。
造ったのは戦前。
中段と下段に同時期に建てられたアパートがあった。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:42:46.65 ID:hIUbrjnk0.net
- >>477
で？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:42:56.43 ID:iTEm0DML0.net
- >>474
自分の工作物は自分の敷地内で自立させるのが原則。
この場合は自分の工作物の自立を他人地に頼ってる。
本来、他人地から求めがあれば工作物の自立化は所有者が行う。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:44:19.83 ID:/7gfraG60.net
- >>475
中段はかなり削って、北にすこし擁壁を
造ったみたい。擁壁のないところが崩れて
上の石積も落ちた様子。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:44:25.23 ID:RgWGlHIp0.net
- ID真っ赤の怖い門番が見張ってるｗｗｗ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:45:15.95 ID:hIUbrjnk0.net
- >>480
で？
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:47:54.69 ID:xhf8fzjZ0.net
- >>185
三階建てのほっそい家だけ生き残ってるという
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:48:11.04 ID:iTEm0DML0.net
- >>481
見張ってるのでは無く知ってもらいたい
ルールを守れば行政が守ってくれる
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:48:52.29 ID:dbwYLGJA0.net
- そんな幅の台地
全部削ってしまえばよかったのに
というわけにはいかないか
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:49:24.66 ID:/7gfraG60.net
- >>479
今回のように
工作物下部の土砂が下部所有者の部分と合わせて崩れ
た場合は？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:53:03.70 ID:xB0v5UM/0.net
- >>485
めっちゃ幅があるよ？
https://i.imgur.com/NyPF8Mb.jpg
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/26(土) 23:55:00.05 ID:6Ar44Q6i0.net
- 西成って、ヤバいところなんでしょ？
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:00:46.34 ID:OK5Psbh30.net
- いや地区がどうのより大阪がヤバいんでしょｗｗｗ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:02:54.55 ID:DtfDX1w30.net
- >>479
ひな壇状地の擁壁は別ルールだよ
下段の擁壁は上の段の土圧を考慮して作る
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:03:36.18 ID:XWr9au5b0.net
- >>486
当然上段の管理義務違反
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:04:17.59 ID:XWr9au5b0.net
- >>490
嘘つき
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:05:00.99 ID:OK5Psbh30.net
- つまり資本主義とは破壊活動でもある、と
愚かな人間の運命はドンがらガッシャーン
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:13:03.04 ID:XWr9au5b0.net
- 週末なのにちょっと停滞しているのでクイズで遊びたい
倒壊前に取壊された長屋は天下茶屋東2-1-1ですが
今回倒壊した隣の建物の住所は何番でしょう？
またその隣の住所は何番でしょう
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:14:10.90 ID:hPTRwS3m0.net
- >>490
そういうケースもあるから、宅造許可擁壁は許可なく触れない。
これは許可擁壁じゃ無い。いわば譲り受けたDIYの擁壁。
管理義務は所有者。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:19:07.35 ID:hPTRwS3m0.net
- >>486
かなりの確率で所有者の責任。
自分の敷地内の工作物の撤去を妨げる事は出来ない。
擁壁が許可を受けた擁壁なら別。
許可工作物は許可なく工事出来ない。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:19:50.22 ID:IJLdOYLJ0.net
- >>495
開発の許認可と不法行為の成立は別問題
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:21:20.44 ID:hPTRwS3m0.net
- >>497
工事業者に不法行為ないやろ。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:22:07.05 ID:XWr9au5b0.net
- >>497
別問題だから民民の話し合いで終わりですね
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:24:11.44 ID:hPTRwS3m0.net
- >>497
あと開発の許認可ではなく宅造の許認可。
宅造ってのは正にこのリスクの為やからシビア
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:28:25.34 ID:gcwX5To40.net
- >>500
裁判になる時は行政処分と民事上の話は切り分けるけどな
あと上の道路に支障が出たら道路管理者である自治体は原因者に復旧費用の支払を命令できる
これは行政処分
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:33:08.55 ID:hPTRwS3m0.net
- >>501
裁判はないと踏んでる。
崩落所有者がかなり不利やし、地主が住民と別ならトンズラの可能性もある。
関係者全員が早々に切上げたい様に見える。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:34:33.39 ID:XWr9au5b0.net
- >>501
したり顔でレスってるけど結局お前は何が言いたいのw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:36:32.01 ID:RAxeucR90.net
- >>502
インフラをぶっ壊された市が業者を訴えると踏んでる
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:38:45.11 ID:XWr9au5b0.net
- >>504
どのインフラが今回の倒壊で壊されたの？
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:39:19.76 ID:bJpJCU2B0.net
- 俗称「崖条例」の対象だけど、
「崖条例」には『例外規定』（対策を行う場合は免除）という逃げ道があって
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:41:19.82 ID:bJpJCU2B0.net
- 四 高さ二メートルを超える崖がけに近接して建築物を建築し、又は工作物を築造する場合は、崖の上下端から当該建築物又は工作物までの水平距離、崖の形状、土質等を示す図書
https://www.pref.osaka.lg.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k201RG00000835.html
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:43:25.14 ID:bJpJCU2B0.net
- 偏差値３０な大阪市長は
崖条例なんて全く知らない模様
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:43:29.33 ID:RAxeucR90.net
- >>505
道路
直前に水が出たらしいのでもしかしたら水道管も
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:45:37.97 ID:odi5JJXJ0.net
- >>509
宅内の話だろ
お前は持家を持ったことが無いコドおじダロw
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:45:59.62 ID:RAxeucR90.net
- あと工事と崩落の関係性は府警が調べてるらしいからそのうち結論出る
https://news.yahoo.co.jp/articles/821d6ef080626979e5214cca83c21ec692efecb4
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:47:35.79 ID:odi5JJXJ0.net
- >>511
お前の意見を聞いてんだよw
ヤフーだよりの人生なの？
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:55:37.44 ID:avXa1KBd0.net
- 警察は何罪で捜査してるのか興味ある
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:56:28.78 ID:bJpJCU2B0.net
- >>513
贈収賄？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:57:21.34 ID:sVnr+pXi0.net
- 「崖の上のイエ」アニメ化決定
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 00:58:48.66 ID:1Ssw81Ef0.net
- 崖下の工事のせいだろ
今まで何もなく暮らしてきたんだから
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:00:29.96 ID:odi5JJXJ0.net
- >>516
当然そうだけど？
何か問題でも？
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:01:40.02 ID:HMVUu89Y0.net
- >>473
開発行為だし確実に許可事項あるよ
大阪市にも責任あるから歯切れが悪い
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:04:20.81 ID:RAxeucR90.net
- >>317
大阪市も工事との関係を調査するんだね
>>518
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:08:31.97 ID:tcyLvKjs0.net
- 夜中に残りの棟が倒壊することもあり得るだろうな
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:10:56.47 ID:3dK74Z+10.net
- 谷町線阿倍野駅の近く
五代友厚の墓で有名な阿倍野墓地の裏手
崖の上は高級住宅地の阿倍野区
崖の下は西成区
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:15:09.79 ID:EvkFqfCy0.net
- >>15
あんなに家が無くなるなんてショックデケー奴はねーだろ、アフォ？
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:30:23.00 ID:XfoNYV6S0.net
- >>480
下の抑えを壊したらそりゃ崩壊するよね
地すべり対策の基本を下を重くして
上を軽くすることなのに
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:30:26.16 ID:E8HTmPQR0.net
- >>427
田舎者みたいなこと言ってんな
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:31:50.49 ID:2PlC4/vC0.net
- これは賠償高くつくな
いいな家が新築できるよむしろ幸運といっていい
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:33:10.77 ID:eduqando0.net
- 関係ないけど、一年ぐらい前どこか丘の上みたいな所で工事してたら突然巨大な穴が空いて重機ごと落ちてしまったってニュースがなかったっけ？
あの事件その後どうなったんだろう？落ちた人見つかったのかな？
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 01:44:14.12 ID:oa+xjzXo0.net
- 近くの海沿いの崖の土地が売れたみたいだけどよくあんな所買うわ
波で崖が年々削れてるし地盤も緩いのに
あそこに家立っても数年後に同じ様に悲惨な事になりそう
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:02:29.68 ID:/3iiBmzq0.net
- ID:odi5JJXJ0こいつは馬鹿なのか？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:07:27.71 ID:HLfZlWQp0.net
- >>474
垂直落下式ハウスバスター
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:10:18.89 ID:eeWSXzqa0.net
- >>511
もともと擁壁から水が勢いよく流れ出てた湿地帯って、書いてるブログあるし
工事関係ない気がするけどね
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:11:57.91 ID:SjWldUDx0.net
- >>526
小柴貯油施設跡地公園の話だな
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:20:00.37 ID:U4yb25Hl0.net
- 馬鹿なところに巣を作るからこうなる…
これじゃあ乞食に逆戻りするしか無いね
お達者で～ﾉｼ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 02:24:17.30 ID:HHo2WvBK0.net
- 残る一軒すぐに倒壊するほどの緊急性はないって言う大阪市やべー
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 04:13:20.35 ID:4i8CxvHe0.net
- ストリートビューで見るとそれほど超危険な雰囲気はないな
https://i.imgur.com/iSDaYlz.jpg
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 04:23:38.94 ID:IuuvKcfR0.net
- 台地上の道路の南北を見ると崖風な場所や上段が広い場所や中段が広い場所が残ってるから一概に無理矢理盛ったとも言えないんだよな
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 04:30:50.25 ID:IuuvKcfR0.net
- >>494
＞週末なのにちょっと停滞しているのでクイズで遊びたい
＞倒壊前に取壊された長屋は天下茶屋東2-1-1ですが
＞今回倒壊した隣の建物の住所は何番でしょう？
＞またその隣の住所は何番でしょう
誰も答えてなかったw
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 04:44:00.11 ID:7jKs0wS/0.net
- >>487
あべのハルカスが近いの？
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 04:52:33.97 ID:u0fb8MxX0.net
- あんなとこよく買おうと思うな
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 05:34:38.61 ID:Hc2BdQM60.net
- >>366
あべのベルタやキューズモール
もしくは天下茶屋駅周辺か花園イズミヤ
どっちも徒歩10～15分くらい、自転車だとすぐだが、年寄りだとしんどいかも
>>376
キューズモールやベルタの地下にある関スー
昔は団地群の中によろず屋的なショッピングセンターがあったが撤退した
現役世代ならたいした距離ではないが
住人高齢化で、しかも坂道なのでキューズモールやベルタにたどり着くのも一苦労という年寄りが続出して
中には買い出し回数を極限まで抑えているとか、餓死に近い孤独死も出たとかで
新聞報道されたこともあるほど問題になっている
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 05:44:09.07 ID:Hc2BdQM60.net
- >>537
事故現場からあべカスまでは徒歩15分くらい
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 05:50:51.03 ID:Hc2BdQM60.net
- >>185
大正時代～昭和初期に斜面に沿って3段の住宅が建てられた
下段と中段にはアパートが建ってた
そのアパートはレトロモダン建築として建築マニアさんがブログに載せている例がいくつもあるほど
2015年にアパートが老朽化で取り壊されて、上段の住宅だけ残った形
元中段・下段の空き地を整地して老人ホームを建てようとして、
上段の家に配慮した補強工事もしていたものの、結果的に倒壊
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 07:22:52.29 ID:hPTRwS3m0.net
- >>518
無いんちゃうかな
あれ位やと開発許可ない。
協議とか届け、確認申請やと思うよ。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 07:24:51.67 ID:hPTRwS3m0.net
- >>507
あくまで敷地内よ。
敷地内に崖あれその安全性問われる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 07:31:23.31 ID:hPTRwS3m0.net
- この問題は擁壁の安全性の問題じゃない。
擁壁は100年は近く保ててて、これからも保てた。
制度以前からの擁壁を保全すべきか？って問題なんよ。
行政や議会は保全すべきでは無い、やり直せってスタンスって事。
現に結果、擁壁は壊す事になったやろ。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 07:58:43.01 ID:z8uHS5zV0.net
- このままだとハルカスも倒壊する。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:09:59.03 ID:GpuGh10/0.net
- >>474
これこれ
自宅の擁壁を自分で守らないといけないならその工事が完了する前に下の建設は初めてはいけないと思う
例え補強に40年かかっても
そもそも中段の家(今回はアパート)と擁壁を解体しなければ上の家は補強必要なかったし、有ったとしてもそれを証明する事は出来ない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:15:21.05 ID:OK5Psbh30.net
- >>534
例のブログの写真だと危険要素てんこ盛りだよ
崩落前の現地に行ったら「うわーこんなとこに家が」と感じると思う
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:30:06.01 ID:xRPClRAl0.net
- >>431
なるほどねぇw
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:36:08.92 ID:GpuGh10/0.net
- 業者が対策してから工事はじめたって言うけど、どう見ても「やべ！掘ってたら石垣隙間出来たから上の空き家壊すべ」「あらら、補強もするべ」「あーあ、水もドンドン出てきた」ドカーン
みたいに思えるけど違うかな 笑
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:40:51.74 ID:iEPhMy8+0.net
- 被害の拡大をふせぐために何か対策すべきだが、付近で重機を動かしたら振動でどーんと行っちゃうかも…
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:48:30.85 ID:xRPClRAl0.net
- >>549
左側しか対策しなかったから
土圧が真ん中に集中したんだろ
阿倍のパルカスじゃねw
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:51:38.13 ID:OK5Psbh30.net
- >>549
ドカーン「よっしゃ仕事増えた」
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:52:35.57 ID:tjaymHXZ0.net
- >>549
もともと湧き水がでているところ
http://blog-imgs-96.fc2.com/o/s/a/osakakoteisa/BAL_3766s.jpg
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:54:08.54 ID:RsvQDtjp0.net
- >>551
日本語で
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:55:13.15 ID:OK5Psbh30.net
- >>550
ペンシルハウスの撤去作業どうすんだろ
あんなん思い切って倒壊させるしか手がないのでは
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:55:26.87 ID:tjaymHXZ0.net
- もともと湧水地。
上町台地で湧き水が出ている場所。
一部が湧き水でガマの穂が生える湿地帯になっていたようだ。
「上町台地の湧水地にガマの季節がやってきた」を
googleで検索すると工事前の写真がでてくる。
「大阪府大阪市西成区 天下茶屋編」を
googleで検索すると中段、下段の取り壊し前のアパートの写真が出てくる。
上段の石垣もわかる。
中段：近江荘園（大阪市西成区天下茶屋東２－１）
下段：松和荘別館（大阪市西成区天下茶屋東２－１）
天下茶屋の木造アパートの解体（大阪市西成区）を
googleで検索するとアパート解体直後の写真が出てくる。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:56:52.03 ID:JA3P93dJ0.net
- まあ、西成だから今日から野宿生活しても恥ずかしくないよね。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 08:58:51.00 ID:X0RUNf+K0.net
- 西成では日常
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:04:57.34 ID:G3bLe0uB0.net
- >>371
これ、いつの写真？
中段下段の建物は、いつ撤去されたの？
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:09:52.92 ID:hPTRwS3m0.net
- >>555
予告したら見る人多いやろな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:12:01.58 ID:Hc2BdQM60.net
- >>559
ブログ情報を総合すると
2014年までは建物があったが、2015年の前半頃に撤去されたとか
ストビューでは下からのアングルのはその時代のやつはないが
崖の上の道路のビューでは、古いやつだと倒壊場所の裏に屋根が少しだけ見える
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:15:45.51 ID:hppEzfI60.net
- によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っ、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれたアンドルー英王子（6王室の公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子もエプスタイとのいかがわしい関係をいずれも否定しています。
19年10月にゲイツ氏とスタイン
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:17:24.27 ID:hPTRwS3m0.net
- ブログのアパートはホーム敷地になるから売買されて撤去したってこと？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:17:31.95 ID:hppEzfI60.net
- によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っ、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれたアンドルー英王子（英王室の公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子もエプスタイン氏とのいかがわしい関係をいずれも否定してい。
19年10月にゲイツ氏とスタイン
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:17:41.17 ID:Hc2BdQM60.net
- >>555
下からジャッキでつかんで下に降ろしてから解体なら
家財道具を救出できるし、空き地のとなりにある保育所に破片が飛ぶおそれも低くなるのでからいいのだが
どうなるやら
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:19:27.23 ID:/4AIT47k0.net
- >>319
CHA-LA HEAD-CHA-LA
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:22:45.11 ID:G3bLe0uB0.net
- >>561
ありがとう
わりと最近まであったんだな
これだと特に危ない感じはしないな
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:29:46.15 ID:iEPhMy8+0.net
- >>560
もう有料のイベントにして少しでも住人の利益にするしかないかも
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:40:44.26 ID:cumK6Mvp0.net
- >>568
クラウドファンディングでダメ押しの権利売ったら高く売れるかも？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 09:43:48.51 ID:yqRUUMTP0.net
- 結構掘削してるんだけど矢板で土留めしてないから崩れて当然だわ
普通に平地で掘削するにも矢板で崩落防止するのにこの業者ヤバいで
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:11:07.81 ID:N0lfJDew0.net
- >>570
大阪市と警察が真っ先に業者に事情聴取を始めたからそういうことだろうな
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:39:25.32 ID:RpuVdsBd0.net
- >>569
市が既に早期撤去を決定してる
個人だのがどうにか出来ることじゃない
市がやらん限り無理
そして危険なうえ人が集まりゃ問題大
既に立入禁止だよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:40:18.06 ID:RpuVdsBd0.net
- >>570
ド素人でも
砂の山作ったことありゃ
解るよなぁ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:41:11.85 ID:RpuVdsBd0.net
- >>565
どう考えても
もう家財道具救済無理と思う
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:45:39.44 ID:hPTRwS3m0.net
- >>571
警察は住民強制退去の方やと思うよ。
それはそれで本来は犯罪やからな。
大阪市はマメに相談受けてたみたいやから行政介入のネタを探してるんやろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:51:13.90 ID:cumK6Mvp0.net
- >>572
崩れる日までYouTubeで動画アップすれば良くね？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 10:58:47.82 ID:at4QMS7U0.net
- >>575
>>1
>大阪府警は工事関係者に事情を聴くなど、崩落した原因を調べている。
思いきり工事関係者が任意聴取されてます
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:02:28.67 ID:xxjVNeDC0.net
- 業者はどこなの
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:04:18.52 ID:9O8dBF6g0.net
- >>526
横須賀の米軍跡地？
遺体は発見されてたけど
現場責任者が送検されてたはずだけど
その後はわからんなあ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:05:33.11 ID:hPTRwS3m0.net
- >>577
だから、強制退去の原因は工事やからやろ。
わざと地盤を崩落させて退去させる事も出来るわけやからな。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:06:55.74 ID:9O8dBF6g0.net
- >>526
横浜だった
タイムリーにも公園としてオープンするそうだ
＞横浜・小柴自然公園 ７月末に一部オープン 米軍貯油施設跡地
＞昨年８月に発生した公園予定地内にある大型地下タンク跡への作業員転落事故を踏まえ、
＞タンク跡の周囲に高さ約３メートルの柵を設置する安全策を講じた
タンク跡は残ってるんだね
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:08:39.35 ID:8NtikJiv0.net
- ∧∧
（ ･ω･） 一番右の白い三階建が倒壊したら起こして
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:08:46.53 ID:9O8dBF6g0.net
- >>574
だるま落としみたいに
上でささえて
素早く下の土砂を少しずつ抜いていけんかw
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:10:41.99 ID:at4QMS7U0.net
- https://mainichi.jp/articles/20210625/k00/00m/040/428000c
西成の住宅崩落、斜面下の建設工事との関連捜査 大阪府警
斜面の数メートル下の空き地では老人ホームの建設工事が進んでいた。大阪府警は崩落との関連を調べるとともに、周辺の立ち入りを制限している。
市も施工業者などから詳しい事情を聴き、住宅の崩落との関連を調査する方針。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:17:00.12 ID:hPTRwS3m0.net
- 実際、物理的にこの状態の宅地は全国に有りそうやけど、宅地権利や宅造許可なしの状況まで同じってのはどれくらいあるんやろな。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 11:20:39.54 ID:HwY4XJ3M0.net
- >>585
まともな業者だったら30度の法面までしか掘削しねえよ。
下の建物はさらに2H離さんと建物建てられんけどな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:02:00.35 ID:hPTRwS3m0.net
- >>586
敷地内の工事やし、地盤でもないからな。
崩れたのは他人地の地盤ではなく工作物やから
他人地の工作物の責任を負うことなんてまず無い
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:07:35.49 ID:hPTRwS3m0.net
- スレを見るに
自分の敷地の擁壁は自分が管理者である事を判って無い人多そうやな
擁壁物件は買うなってのは正しそう。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:09:13.94 ID:eduqando0.net
- >>531
>>581
ありがとう！横浜だったんだ
現場の写真を見た時あまりにも巨大な穴で怖くて、ずっと気になってた
公園として整備されたと聞いてもなんかまだ怖いけど、今後の無事をお祈りします
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:30:04.80 ID:bJpJCU2B0.net
- 謎の、業者擁護派が
大阪では、がけ条例なんて無い
って謎の強弁しまくってるのも
スレが進む理由
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:33:06.03 ID:bJpJCU2B0.net
- がけ条例
は、誰が作ったにどういう構造物関係なく
高さと幅だけなんだよね
ところが
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:42:47.22 ID:tjaymHXZ0.net
- >>588
公図を見ないとだれの物かわからないけど？
あと、擁壁の下を切土して崩れた。これをどう見るかだ。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 12:59:35.13 ID:hPTRwS3m0.net
- 崖条例を守るのは崖のある敷地の所有者、管理者。
その説明が理解できない人がおるなら、やはり擁壁物件は買うべきでは無いと言うしかないな。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:04:18.31 ID:peedA2IJ0.net
- https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.640020&lng=135.505516&zoom=18&dataset=keihansin&age=3&screen=4&scr1tile=k_cj4&scr2tile=k_cj4&scr3tile=ort_osaka1942&scr4tile=k_ortho&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2
買うも何も戦前から建物建ってる・・・
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:05:04.03 ID:ga0mdX+h0.net
- >>588
行政の動きからして工事と崩落との因果関係が認められる可能性は高いが上段の擁壁の瑕疵と崩落との因果関係を匂わせる報道は今のところない
下段の支えを削り取られても土圧に耐えて自立する擁壁なんて非現実的で瑕疵以前の問題だから当然とも言える
あとは施工業者に過失が認められれば不法行為が成立
自分の土地の工事で隣地に被害が出たら賠償させられるのが日本の法秩序
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:16:27.77 ID:hPTRwS3m0.net
- >>595
崩落する工作物が敷地内にあるのに放置する責任は？
法規は元より、道徳の観点でも崩落側の責任やろ。
例えば、お隣さんがやたらと高いブロック塀を作って、自分の敷地の塀のやり変えしてたとする。
途中で自分の敷地側にお隣の塀が倒れてきた。
お隣さん「オタクの塀を取るから倒れてん」
んな訳ないわな。
お隣さん側に倒したら自分のせいやけど。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:19:29.96 ID:hPTRwS3m0.net
- お隣さんにやたらと高い塀があって、自分の敷地の低い塀のやりかえ工事をした
やな
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:20:37.48 ID:peedA2IJ0.net
- 全く関係のないたとえ話で煙に巻く論法・・・
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:21:03.59 ID:tjaymHXZ0.net
- >>596
関係者ですか？大阪弁だし。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:24:05.58 ID:KXFFgUXB0.net
- >>596
あの角度の多段擁壁で後から下段を撤去しても強度を維持できる擁壁を作るのは不可能
実現不可能なことは工作物の管理責任として要求されない
一方で業者が作業に当たり適切に土留めすれば崩落を防ぐことができた蓋然性がある
事前の住民説明からも工事で上の建物に被害が出る可能性を予見していたのは確実
かなり業者は分が悪いよ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:26:27.52 ID:hPTRwS3m0.net
- >>599
啓蒙活動。
自分の敷地内は自分の責任。
この単純な理屈を理解できない人がおるから。
家持ってる人、特に擁壁物件を所有してる人は知っておくべき。
損するのは自分、知らんでは通らん。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:26:51.31 ID:tjaymHXZ0.net
- >>600
北にある階段側の2軒分は対応していたのこと。
工事中に擁壁がおかしくなったから。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:28:43.44 ID:hPTRwS3m0.net
- >>600
容易に解決できる。撤去すりゃいいんやから。立ち退いて撤去、現に数秒で実現した。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:29:44.80 ID:peedA2IJ0.net
- >>601
大深度地下鉄工事で地面陥没しても
「お前の敷地だからお前の責任」とか言ってるようなもんか
勝手に自分の土地ジェンガにされただけなんだけど
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:30:11.60 ID:ldM4YbRU0.net
- ブルーシートで覆われてる家屋跡の人はそうしたんだしなぁ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:31:20.38 ID:Bx4/XFN/0.net
- >>603
事前に金を払って上の土地まで買わなかった怠慢だな
高く付くなぁ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:33:38.75 ID:tjaymHXZ0.net
- >>601
普通はそうだ。
けど、擁壁を支えていた大事な部分を取り除いたのは誰？
ということになる。
そもそもこの擁壁の所有者はわかっていないはず。
取り壊した中段擁壁も同じものだったから昭和１０年以前に
造成した際につくかられ擁壁だったと思う。
登記簿を見ればわかると思うけど。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:34:01.65 ID:mhp4IwSZ0.net
- >>377
残ってるペンシル以外は借家なのか？
ペンシルも借家？
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:36:08.67 ID:ldM4YbRU0.net
- >>606
日本の裁判はみせしめ的な高額賠償認めらないからな。あんな糞土地の上にたった
2束3文の家屋の補償なんてむしろ安いわ。だから新手の地上げ疑惑も出てくるわけでなw
刑事で問われなきゃ業者は屁でもないだろうさ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:40:35.78 ID:xvmk/GIF0.net
- >>609
老人ホームの風評被害が高くつく
土砂崩れであの世に行けそうなインパクトがでかいし入居者はもちろん働き手も来たくないだろう
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:42:06.97 ID:hPTRwS3m0.net
- >>604
あれはちゃんと法律ある。
それに地下鉄は許可工事、許可工作物やから行政介入できる。
何があるか判らん、その為の許可やからな。
>>606
金払うのは崩落した方やぞ。
多分譲渡で相殺やと予想してる。
>>607
所有者は敷地の所有者。
建物あるんやから必ず判る。
名前判ってもおるかどうか知らんけど
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:47:23.44 ID:oIkOADHr0.net
- >>611
土圧計算に土地の境界は関係ないんだってさ
上段の土地の安全を確保するのは下の擁壁を工事する側の責任
http://www.youheki.com/tadan-youheki/
まあ恐らく下の地主は完成形では上段の土圧まで受け止める補強をするつもりだったのだろうね
その工事過程で崩落した
施工者が鉄板などで適切に仮の土留めをしていたかが争点になるだろう
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:50:10.40 ID:hPTRwS3m0.net
- >>612
だから宅造許可ってのがあるんよ。
許可擁壁は勝手に触れないし、建物建てる時もチェックが入る。
この擁壁はDIY。自己責任やねん。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:50:14.54 ID:RpuVdsBd0.net
- >>610
そう
いわくつきに建設中はっきりしたら
もう入居者・介護者が集まらん
そもそも住民から危ない言われてたからな
ご近所トラブルが最大級に起きたわけで
納得するやり方できんかったら
箱しら作れなくなる
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:53:52.09 ID:RpuVdsBd0.net
- >>588
なんで平地だけの話してんの？ｗ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:55:52.26 ID:RpuVdsBd0.net
- >>582
もう倒れたか？
地元民よ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:56:40.04 ID:RpuVdsBd0.net
- >>584
保険屋も調査せんとあかんやろな
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:56:40.95 ID:1q2BJXXg0.net
- >>49
ﾍﾘの風で崩れたような絵だったなｗ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:56:45.47 ID:D4KmT9C80.net
- ガスとか水道とか漏れへんの？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:58:35.36 ID:1q2BJXXg0.net
- 逗子の女性高校生のやつだと崖上のﾏﾝｼｮﾝに責任があるｗ
とかだっけ・ｗ
裁判してんだっけ・ｗ？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 13:59:37.72 ID:RpuVdsBd0.net
- >>590
そやね
あとは自分みたいに雨で崩れるんじゃねーかって
心配しとる人くらい
>>595
なんだろね～
頑固過ぎるほど頑固な主張は
業者側の人間だからかな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:02:33.06 ID:aigrbObd0.net
- >>1
こんなの完全なゴネ得狙いの立ち退き拒否やな
大阪西成なら当然のヨゴレ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:02:42.27 ID:RpuVdsBd0.net
- >>601
コレに近いけど
隣が崩れてきたら下の家が被害ってのは
自然に崩落したか
近隣工事の影響かで違うけどね
それを今調査しとるって言うのに
なんでそんなに頑固な主張するんだ
上の人は普通に暮らしただけ
下の人は既に建物撤去で土地を売って
一番下の土地を買った人が
土台の掘削工事とともに中段を削ったら
亀裂が入り始めた
ってことまで解っとるのになんなん？
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:07:10.82 ID:RpuVdsBd0.net
- >>600
周辺住民も業者も
割れ目が出来て石積みがヤバイという
認識が出来ていた
一時中断した
杭を何本か打った 盛土もした
工事続行１０日居ないに崩落
業者が工事続行したのが直接の原因だろうね
根本原因は湿地だのはあるだろうけど
１段目の家屋崩落が
２段目地面削り取ってたことで
亀裂が入り始めたってのも事実目撃してるわけだし
記録も業者は撮っているというから
けど市に問い合わせた時点の市の対応も悪いわな
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:08:00.47 ID:e6rGGSRX0.net
- >>623
ダントツでお前がアホやな
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:10:03.89 ID:RpuVdsBd0.net
- >>620
裁判中じゃなかったかな
ていうか
事例として同じケースじゃないやん
>>619
とっくに水もガスも漏れてたよ
そらそうやろ
動画でも水道管折れてジャージャー出とった
ガスの匂いは付近のひとが臭いって言っとったよ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:11:29.90 ID:RpuVdsBd0.net
- >>622
状況を把握してないやろアンタは
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:16:35.01 ID:WAcxf2+Q0.net
- 奥にずーっと住宅街になってるけど見たところ分譲一軒家ばかりに見えるけど、こういう場合どうするのかね？こんな崩れるかもな地盤の恐ろしいとこ売れるもないだろうに
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:17:02.78 ID:hKaAW9Us0.net
- >>613
DIYって何が根拠なのｗ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:17:05.53 ID:Hc2BdQM60.net
- >>619
そりゃ家ごと倒壊しているんだからガス管や水道管も切れて漏れるやろ
大阪ガスや大阪市水道局が破損箇所周辺を止める措置はしているだろうけど
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:19:34.51 ID:bC91Q85p0.net
- 関西って本当に闇だらけだね
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:24:57.18 ID:DhCZgsSl0.net
- 中国のこと笑えないよな。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:30:33.48 ID:gWKx/Maa0.net
- 関西人早く死滅してね
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:32:06.38 ID:zsstSpmb0.net
- >>628
価値が下がって住民激怒やな
業者は擁壁をフルスペックで全面やり直しさせられるかも
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:38:22.69 ID:hPTRwS3m0.net
- >>629
宅造許可制度前かして構造強度とかの確認が出来ていない。
むろん許可も出てない。
例えば周りは平地で狭い敷地なのに一件だけ10メートルの高さの山の上に家、その隣に5メートルの山があった。
戦前からその状態やから行政も介入出来ずにそのまま。
お隣さんは5メートルは危ないから平地にしたら10メートルが崩れた。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:41:04.27 ID:hPTRwS3m0.net
- そもそもは、早々に10メートルの山は敷地の持ち主の責任で是正しとく必要ある。
それを今までしなかった。
その山を買うってのはそういう事。
だから理解できないなら擁壁物件は買うなって啓蒙よ。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:43:54.85 ID:hKaAW9Us0.net
- >>635
ちょっと何言ってるかわからない
後ろの土地は段々畑みたいになってて
老人ホーム建てるにあたって中断を削り取ったお陰で
崖が高くそびえるようになったんでしょ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:46:06.39 ID:K8dcdxqj0.net
- >>613
君がDIYで自分の庭にピラミッドを作ってその重みで隣地が不等沈下したら君が賠償責任を負うんやで
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:49:08.97 ID:hPTRwS3m0.net
- >>637
とにかく、理解出来ないなら将来家買うなら高台は避けろw
自分の敷地外で行われる行為を行政許可が絡んでないなら制限出来るわけ無いんやから
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:52:35.18 ID:hPTRwS3m0.net
- >>638
地盤に影響したならな。
擁壁は地盤じゃない。工作物なんよ。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:53:27.93 ID:K8dcdxqj0.net
- >>640
ピラミッドも工作物だね
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:54:13.83 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>264
家電や生活用品がほとんど搬出されてたみたいだから、下に落とすことで話は付いてたんだと思う
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:57:01.12 ID:z5AC4JK40.net
- あかん！ワシの家がないわぁー！！
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 14:59:47.33 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>312
向かいの家、敷地いっぱいまで増築したのか屋根の形が酷いな
ジャップって中国より酷いな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:01:22.35 ID:hPTRwS3m0.net
- >>641
？
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:01:56.60 ID:tjaymHXZ0.net
- >>639
基本はそのとおり。
あくまで基本。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:03:11.04 ID:hPTRwS3m0.net
- >>644
それより、写真左下の青い壁の家の形が凄い
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:03:20.95 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>644を訂正
よくみたら、向かいの家は3軒で各々別棟だった
しかし、昔からの狭い街並みだねぇ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:04:24.22 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>647
何これ怖い
一軒家のようだが…
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:05:51.97 ID:jDMYzWEO0.net
- 都市部はこれを笑ってる場合じゃないとこ結構ありそう
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:06:55.06 ID:hPTRwS3m0.net
- >>649
正直、ちょっと住んでみたいw
細いとこはダブルベッドの幅無いんちゃうかな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:07:45.58 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>647
https://i.imgur.com/K6Ra1nz.jpg
お隣さんとの付き合いが上手くいってないと、こんな家は建てれないよな…
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:09:10.72 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>651
https://i.imgur.com/6iC0rcN.jpg
仲良さそうで草
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:10:19.13 ID:tjaymHXZ0.net
- 東日本大震災の時、多発した団地の地滑り
https://www.jsnds.org/ssk/ssk_30_2_193.pdf
1978年6月12日の宮城県沖地震でも地滑りを起こした場所が複数。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:10:49.50 ID:RpuVdsBd0.net
- 雨はどう？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:12:22.29 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/Qe2XeYh.jpg
ストビューでこの路地に入っていくと、何故か家の前でワープするところがあって闇を感じた
消防車入ってこれないだろ、これ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:13:23.74 ID:I+neqxxr0.net ?2BP(5000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>553
天然水ワロタ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:15:26.50 ID:Kh6I7Sat0.net
- >>656
普通の下町で舗装されているだけまし
ええとこのお坊ちゃんか？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:22:02.41 ID:+VqCEep40.net
- まさに危険な斜面だな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:24:10.48 ID:hPTRwS3m0.net
- >>650
擁壁でなくても、古い家とか、その敷地の塀とかな。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:24:48.30 ID:SAhrsMqV0.net
- >>44
逆に東側の上町台地が乗り上げてできた地形らしい
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:25:42.66 ID:hPTRwS3m0.net
- >>653
想像より遥かに良い！
なんか狭小センスある
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:26:40.20 ID:tVJuicguO.net
- こんな平和な日常があったんだろうな
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 ――･終了――-
兄 ――･再開――-
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろいキロ」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:28:16.62 ID:hPTRwS3m0.net
- >>656
細街路ゆうねん
代替わりとかじゃ無いと是正出来ない
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:32:14.07 ID:tjaymHXZ0.net
- >>664
古い街では至極一般的。
っというより、十分広いと思う。再建築は
できないとは思うけど。
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:33:32.13 ID:m2TYz0rA0.net
- >>572
どういう根拠で市が介入？
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:36:31.03 ID:hPTRwS3m0.net
- >>666
市の職員が介入（相談やね）
行政介入では無い
道路の保全は行政介入
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:36:54.37 ID:SAhrsMqV0.net
- >>666
根拠は知らんが、市営住宅に入れるらしい
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:47:09.49 ID:hPTRwS3m0.net
- 帝塚山ちゃうやろな
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:57:23.55 ID:cumK6Mvp0.net
- >>668
金曜夕方に松井市長が囲み取材で答えてた
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 15:58:38.92 ID:icyRB6Dl0.net
- 西成て路面のホルモン屋とかあって、じゃりン子チエの世界そのものだよな。しかもあんまり美味しくないというw
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 16:01:48.01 ID:+maAWW8C0.net
- >>671
安酒を飲みながら食えば美味いんだよ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 16:05:02.67 ID:Sa6Lq1xO0.net
- >>1
西成で家が崩れるのは普通のことだろw
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 16:16:10.08 ID:RpuVdsBd0.net
- 西成の倒壊したおうち 1棟祖母のおうちやった🤣
ぶーにゃん🐈ྀིྀི 💕全ての人に感謝です✨
@x_nyannyan
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 16:37:59.56 ID:Ejsr+ZfM0.net
- 2018年の震度5でも耐えたんだし
擁壁の地盤補強工事がよくなかったんでしょ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 17:06:39.38 ID:m2TYz0rA0.net
- >>570
工事に不審な点があったのか
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 17:08:00.50 ID:tcyLvKjs0.net
- 残りの家はもう住めないんだから
人為的に崩したほうが後処理楽になるんじゃねーの
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 17:19:03.66 ID:8NtikJiv0.net
- 人為的にやったら費用が発生するから勝手に倒壊すんの待ってんねやろ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:13:19.86 ID:OK5Psbh30.net
- テレビで上空バージョンとオッパイ見たぞ！
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:15:59.26 ID:tcyLvKjs0.net
- >>678
家主に一筆サインもらったらええやん
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:18:14.77 ID:AQ2b21sX0.net
- 工事の振動とか土掘ったのが影響してるのかね
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:18:48.30 ID:OK5Psbh30.net
- オッパイのキャプはよ！
報道内容を要約すると、付近に住むオッパイが左側の階段で日向ぼっこしてたら
工事のオッサンがやって来て「ここ石垣が危ないので注意してね(オッパイ凝視)」
との声かけ事案があったそうだ
まるでナニ金のワンシーンみたいな
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:20:07.23 ID:Hc2BdQM60.net
- >>666
八尾のおっさんのインタビューの範囲では
水道管やガス管が壊れたり、横の道路（市道）に通行制限がかかっていることへの
復旧を急ぐ名目
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:20:57.95 ID:9FbGqgmI0.net
- >>120
これ普通にある業界だもんな
もうわからん
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:31:00.34 ID:p6VPv1Ld0.net
- >>225
「崩れるかも知れませんでぇ」と言われてて よお暮らしてはったな
素人目にも怖いのに
その割に水漏れには気付くて できすぎさんの様な
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 18:38:19.46 ID:m2TYz0rA0.net
- 当たり前か
これだけの事故なんかあったと思うのが普通だわな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:08:41.78 ID:xRPClRAl0.net
- >>554
まぁw
https://youtu.be/03I7twsAgUk
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:10:46.58 ID:hPTRwS3m0.net
- >>684
あらかじめ撤去した建物の退去した住人は、今回の半ば強引な退去よりは待遇良かったんかな。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:12:37.46 ID:hPTRwS3m0.net
- >>687
最後、ちゃんと 阿倍野パスカル って書かないからスベってるねん
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:23:43.97 ID:xRPClRAl0.net
- >>689
なるほどねw
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:35:54.68 ID:aW1KHFGh0.net
- >>688
あらかじめじゃねーし
工事中に石垣がずれてきたから真上の上モノを撤去して軽くするために立ち退かせた場当たり的対応だ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 19:39:10.23 ID:HznxBg0R0.net
- https://pbs.twimg.com/media/E42p20wVUAEOE72?format=jpg&name=large
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:08:35.36 ID:OK5Psbh30.net
- さっきのテレビのオッパイのやつ早く映像上げてください
ちなみにオッパイキター感がすごくて局は忘れたｗ
誰か見てたら教えて
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:18:40.72 ID:xRPClRAl0.net
- >>693
バンキシャだろw
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:27:05.12 ID:OK5Psbh30.net
- >>694
うおおおお、ありがとう！
まだ上がってないみたいで残念
うん、あれはじつにいい絵だった
- 696 ：51歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ：2021/06/27(日) 20:30:00.06 ID:Aex3fdMg0.net
- 西成の平和な日常じゃん
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:31:39.21 ID:TOUDxBzu0.net
- 適当だけど･･･
https://i.imgur.com/by3nYlF.jpg
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:32:47.08 ID:OK5Psbh30.net
- なんていうか、こう、程よく中段が削られてて、見上げるとオーバーハングもいい感じでさ
下の草むらをいじったり杭を打ったりすると水が出るんだよね
そうだよ、ブラジャーのような大きなシートで家を宙吊りに留めておけばよかったのに
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:33:27.46 ID:OK5Psbh30.net
- >>697
うおおおおおサンクス！！
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:40:29.99 ID:MkzZgdzh0.net
- >>382
超かっこいい建物じゃないの
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 20:53:30.22 ID:SaOIfqpq0.net
- >>371
昔はモダンなアパートだったんだろうね
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:05:04.80 ID:JyW8Nq1t0.net
- 大阪市内で一番眺望のいい戸建て住宅が
天気のいい日は安治川の橋とかまれに大阪湾まで見えた
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:08:11.87 ID:+7cRs58g0.net
- いいなぁお手軽しんちくうらやましい
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:09:04.82 ID:5D3rZb/q0.net
- 棒倒しゲームやな
家を倒さずにどれだけ下を削れるかチキンレースしてたんやろ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:30:32.72 ID:72YPjnlS0.net
- >>697
断層のオーバーハングを視認できる学術的価値が高い画像だ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:31:16.65 ID:IckbS3Ui0.net
- >>46
この現場から墓場の横歩いて高速のとこまで出たら
向かいはもう飛田だよ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 21:32:53.86 ID:8HTBizti0.net
- ドリフ？
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:21:18.81 ID:r41YGeZ50.net
- 工事現場やらかしたのでは？
今迄壊れてないからね
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:22:37.26 ID:gLTx6Ts80.net
- 演奏の時間が来ましたよ!!! よろしくどうぞ！・・・岡本章生とゲイスターズ♪
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:22:45.88 ID:3Eci4qAA0.net
- >>402
子供の時に階段ダッシュしてたよな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:45:13.93 ID:i29Aavua0.net
- >>12
足立区が一番大阪に近い
平均所得が都内で一番低い劣等生
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:47:49.48 ID:OK5Psbh30.net
- >>705
うむ、君も下段がしっかり隆起してるではないか
あの見るからに新品のウレタンマスクで喋りながら
間抜けな鼻マスクをあわてて直したオッサンの喋りに続いて
この絵が出てきた時の衝撃に大阪人のエンターテイメント魂を感じたわ
ますます行ってみたいｗ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:50:58.42 ID:ermoYoMv0.net
- この地域は崖の地盤問題以外にも元々密集住宅地で防災上危険な所。
一番の根本的な解決策はこの崖線に沿った上下の土地を行政で買い取り、今は逢坂で行き止まりになってる松屋町筋を南へ延伸すること。
住吉区の長居公園通まで延ばして、そこから南海本線と南海高野線をまとめて地下化し、北区の梅田新道まで延ばしてJR東西線に合流乗り入れする。
これで阪神なんば線のように南海電鉄がJR乗り入れで神戸山陽方面に直通できるようになる。
阪堺電軌はこの機会に廃線し、跡地は道路敷地にする。
以上、将来を見据えて都市計画決定するよう答申します＞大阪市長閣下
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:52:35.38 ID:Lp0GtW630.net
- >>711
西成に住んでるやつは難波で働いてるしルンペンだって家ないだけで仕事も金もあるんだぞ足立野郎と一緒にするな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:53:46.68 ID:8NtikJiv0.net
- 天下茶屋て西成の高級住宅街ちゃうんか
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 22:55:50.66 ID:wlkAMCkNO.net
- 西成ガチすぎる
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:01:19.04 ID:ptejqrg90.net
- >>714
区民の平均世帯収入、阿倍野区＞足立区＞福島区なんだぜ？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:02:35.29 ID:CEOnSCYSO.net
- ニュースでは最初に崩落した真ん中の家ばかり放送して
その左の家の映像やらないんだね
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:03:37.58 ID:hPTRwS3m0.net
- 自然災害とか擁壁強度劣化、故意の破壊や事故では無い理由の擁壁倒壊はこの案件が唯一かもな。
権利や経緯、土地柄が揃わんとなかなか出来ない。
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:04:59.26 ID:hPTRwS3m0.net
- >>717
それマジなら阿倍野区すげえな。
東京ってだけで平均は高いからな
家賃も全然違う
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:05:14.77 ID:ptejqrg90.net
- >>711
大阪の区の中に足立区入れると３位になるんだぜ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:06:52.40 ID:Eh9Jvn+60.net
- 全国的に増えていくと思うよ？螺旋階段だってボロボロが多いし直せない貧乏オーナーも増えすぎて恐ろしい国へ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:08:06.20 ID:ptejqrg90.net
- >>720
伊達に西日本一の都市名乗ってないんでんがな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:08:21.81 ID:JyW8Nq1t0.net
- >>713
松屋町筋の延伸なんかいらん 府道１３号線（阿倍野筋）があるし
南北の交通ばっかり発展させて
大阪で弱いのは東西の交通じゃろ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:10:45.52 ID:wlkAMCkNO.net
- 家崩壊なんて大阪以外で全く聞かないし大阪はヤバいんだなー
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:21:12.08 ID:paMvQSbT0.net
- これって、住民が倒壊する１時間前に避難したとか言うけど
すでに人が住める状態では無かっただろ
老人ホームとか建設してたところの関連は不明とか言うけど
どう考えても地盤削りすぎだから関連あるだろ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:22:56.77 ID:OK5Psbh30.net
- どうもヌーブラっぽい
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:29:14.64 ID:gjlJ0Kml0.net
- 黒澤明の天国と地獄は 犯人住んでいたのは
たしか横浜の黄金町あたりだったかと思うが
大阪人なので西成から阿倍野を見上げた話だと
思っていた
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:33:59.52 ID:G3bLe0uB0.net
- 倒れた先の真正面の建物が老人施設だね（ストリートビュー）
名称で検索すると近隣の集会所にもなってる
建設予定の老人ホームと関係あるのか、全くの別運営なのか
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:48:37.68 ID:r41YGeZ50.net
- >>726
だよね
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/27(日) 23:57:38.72 ID:O08932CP0.net
- >>729
老人ホームと老人施設なら
普通に考えたら用途上不可分の親子関係だから
別途申請はできんな。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 01:13:09.27 ID:L/hdRFsy0.net
- >>724
西成区内は狭い路地ばかりで幹線道路が足りてない。
都市計画だけあっても道路予定地のまま放置されているところがたくさんあって一つもまともに通ってない。
さらに南海系の古い線路が何本も並行して地域の交通を分断。
海と丘に挟まれた細長い地形と相まって、社会的にも澱んだ吹き溜まりの貧民窟が形成されてしまった。
こんな地域に関わるのは自ずと海千山千の業者になるのでこういう事件も起きてくる。
この現状を改善するには太い交通路を縦横に通し、人の風通しを良くするのが早道。
南北に堺筋、松屋町筋を通して南海線は地下に移す。
阿倍野筋のハルカスの前の路面電車も地下にして谷町線に乗り入れる。
丘の上も見たら建て込んでゴタゴタしてるから阿倍野再開発のようにマンション街に全面建て替えだ。
あそこだって、開発する前はここと似たような雰囲気だったのが一気に生まれ変わった。
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 01:15:05.50 ID:Hbg++Y4q0.net
- こんなの落ちて当たり前じゃんみたいな感じだったがｗ
こうなる前の映像が見たい
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 01:18:38.03 ID:8wLVSTVs0.net
- 大阪は地盤が悪い地帯が多いし
こういう長屋みたいな家が多いんだよね
大阪はこういう家日本一見るよ
東京にはあまりない
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 01:21:42.74 ID:8i321vLy0.net
- 今は家だけ転落だが放置してると
雨で侵食されてさらに削れていくことにならないか心配
早急になにか対応して欲しいところだね
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 01:24:02.07 ID:Hbg++Y4q0.net
- 伊豆の方のホテルって川の目の前に立ってるのが多いけど
いつかこうなるのかな
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 02:10:22.39 ID:VldsT8zv0.net
- >>728
阿倍野も似たり寄ったりじゃないの
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 02:15:08.35 ID:VldsT8zv0.net
- >>706>>46
飛田関係ないやん
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 03:05:04.02 ID:KSiwwO5l0.net
- >>737
阿倍野は修羅の区に囲まれたオアシス（高級住宅街もあり）
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 03:11:08.76 ID:VldsT8zv0.net
- >>739
いつから？
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 04:10:37.54 ID:5G0vmyNo0.net
- >>733
普通にストビューで見てみたら良いのに
何でコメ優先なんだろか？？？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 04:12:24.49 ID:8CSO5+BF0.net
- TENGA茶屋
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:00:24.57 ID:VldsT8zv0.net
- >>741
ストビューに写ってるより昔は擁壁の中腹にアパートが建ってたらしいし
西成区と阿倍野区ってもともと東成村郡とかいう集落だったらしい
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:01:14.52 ID:VldsT8zv0.net
- 東成郡
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:16:48.32 ID:6nNWhneA0.net
- >>720
そら天王寺駅の南側全部阿倍野区だからな
もちろんあべのハルカスも
東京で言えば上野駅一帯を持つ台東区みたいなもん
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:27:36.60 ID:BUdrdR7E0.net
- 施工会社が補償して新築の家貰えるんじゃないの？
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:36:38.36 ID:sau31/BN0.net
- 凄い崩落事故、何軒、崩落してんの？
ちょっとコントみたいwwww
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:41:22.59 ID:sau31/BN0.net
- 二軒倒壊
↓
その後、二軒また崩落
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:42:12.19 ID:sau31/BN0.net
- これ住宅コントじゃんwwww
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:56:12.22 ID:/gZxA0G/0.net
- >>1
＞現場は南海電鉄天下茶屋駅の北東約800メートルの住宅や保育所が立ち並ぶ地域。
保育所なのか？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:57:55.82 ID:/gZxA0G/0.net
- >>31
やっぱ「釜ヶ崎」表記、必要なのか。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 05:58:17.64 ID:iUuv6mfk0.net
- 3階の人今どんな気持ちなんだろう
もう諦めてるだろうけど
眠れないだろこんな状態
近所の住民カメラ向けて倒壊映像撮れるの待ってるぞ多分
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:02:17.39 ID:xLIUyNGs0.net
- >>750
事故現場の西隣は保育所と児童公園
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:04:30.81 ID:/gZxA0G/0.net
- >>116
国鉄芦屋駅の南東すぐは？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:11:34.47 ID:xt8DoQ450.net
- 斜面の土砂流出のコンクリート壁が壊れてるやん
老人ホームの建設で壊したんだろ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:11:57.36 ID:u3f6r84P0.net
- 中段を削ったから崩れたんだろ。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:12:49.69 ID:xt8DoQ450.net
- 土砂流出防止のコンクリート壁 な
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:26:16.01 ID:jOHmUgwt0.net
- >>187
わかりやすい解説ありがとう
むしろ、崩れた側が賠償するって話になるのか
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:36:42.90 ID:u3f6r84P0.net
- 極端な話し、隣の敷地でビル建てるのに掘り込んだら、自分の敷地の地面が崩れて家が倒壊しました。
ってのと大差無い話しだと思うんだよな。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 06:45:22.82 ID:WKzL9J4w0.net
- >>759
隣の地盤をやらかしたら掘った方のせいになる。
擁壁は地盤じゃなく工作物だから、工作物の持ち主の責任。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 07:31:29.84 ID:u3f6r84P0.net
- 擁壁の先を掘ったんだろ。
元々三段になってて二段目削ったってのは出てる。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 08:34:23.90 ID:shJt8lPH0.net
- 西成は古い家多いからな…
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 08:46:38.66 ID:zynVsz5m0.net
- 西成って古い誰も住んでいない家が多いよね。
西成って南北４ｋｍ、横２ｋｍで、８㎢ﾍｲﾎｳんだけど、
現時点で人口１０万、６０年代は２０万いたそうな。
世界でも人口の最も過密なエリア。
人口密度２万人のエリアだったからねえ～
６畳一間、洗面所、便所共用で風呂は銭湯、に５人家族とか昔は普通だったそうな。
正しくスラム。ｗｗｗ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:02:14.73 ID:B3uFUvZy0.net
- 古い家のままなのは権利関係やろな
梅田とかは商業地やから権利整理して開発したけど、住宅地はそのままてをつけられず様子見してるんやろね。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:02:55.93 ID:B3uFUvZy0.net
- この崩れた擁壁宅地はそれを象徴してるわ。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:06:56.97 ID:/zQXTR+l0.net
- >>760
施工によって擁壁の下の地盤に支障が出たんだから工事をした側の責任
法律屋を舐めすぎ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:14:28.11 ID:4cXdXS1m0.net
- ID:iTEm0DML0 一級建築士の人だね。
さっきのめざまし８でのコメントとココの書きこみが一致してる。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:15:40.45 ID:4cXdXS1m0.net
- あごめんID間違えたかも。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:18:30.31 ID:4cXdXS1m0.net
- ID:hIUbrjnk0
この人だ。しかも
>>377の発言は関係者しか知らない事実だし。未だに裏は取れてないけど。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:20:35.18 ID:7Ye8iVgp0.net
- >>767
あの報道だと、下にひな壇上に住宅があったこと分からないからな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:24:54.43 ID:B3uFUvZy0.net
- >>767
正解
>>769
の人もそうか、こういう業界の人なんちゃうかな
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:43:30.97 ID:w/NTzQna0.net
- >>769
利害関係人が世論工作してるってこと？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:52:15.64 ID:7TrrDd+x0.net
- >>772
この手の話は世論で動かん。
施工業者に問題あったら器物破損で即日引っ張られる。
とにかく知ってもらいたのは
自分の敷地内の工作物（擁壁、塀、建築物など）の責任は自分。
お隣さんは境界ギリギリまで工事したとしてもだ。
だから経緯や状況がはっきりしてる物件を買えってこと。
擁壁物件の中古住宅が地雷ってのはそういう事よ。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 09:54:57.44 ID:7TrrDd+x0.net
- >>769
住民が警察に引っ張られてないって事は
擁壁の所有者じゃないんやろ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:00:14.15 ID:dDOUACjm0.net
- めんどくさな
核でも打ち込んで平にしろよ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:05:28.32 ID:7TrrDd+x0.net
- >>775
今回、まさにそれよ。
面倒だから壊したったって図式。
それは場合によっちゃ合法的に可能やねん。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:08:19.97 ID:7H6WEoSU0.net
- >>1
チョン の 家なら 一切同情しない
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:10:58.69 ID:jt3bZeCV0.net
- >>773
器物損壊は故意犯のみだから関係ない
警察が動いているらしいが罪状が気になるところ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:18:48.60 ID:TQZHhQ4u0.net
- 建築基準法に刑事罰があるらしいからそれかな
重大な違反があったと認定されて法人なら1億円以下の罰金も
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:20:09.66 ID:7TrrDd+x0.net
- >>778
警察は住民の強制避難に違法性が無いかやと思う。
経緯によっては昔の地上げ屋やからなｗ
敷地境界の内側で工事してる以上、余程の常識外の工事じゃないと警察が介入しようがない。
自分地の山が危ないから削りましたって事にもなんの違法性も無い。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:20:54.00 ID:9IohoD/B0.net
- パワーエステートされちゃったのか？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:21:31.92 ID:H5SqbNpu0.net
- >>763
60年代なんか東京下町でもそんな感じだろ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:22:13.24 ID:IZ75p76w0.net
- ストビューで見ると、
石垣が二段の階段状になってて、
TVニュースの画像では、
下の段の石垣が無いように見える。
工事で撤去したのか。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:23:22.07 ID:H5SqbNpu0.net
- >>779
建築基準法違反ってどこに対してだよ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:24:11.47 ID:1y/s/Esd0.net
- 違法建築じゃない？
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:26:43.08 ID:7TrrDd+x0.net
- >>783
多分、二段擁壁の下段を撤去したから擁壁全体が崩壊した。
二段擁壁の下段と上段で所有者が違ったんだろう。
だから下段を撤去したんだろう。
敷地内に得体のしれない工作物を残存させる訳にはいかないからな。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:27:41.22 ID:7TrrDd+x0.net
- >>784
崩落した擁壁の持ち主は建築基準法に抵触する。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:29:11.88 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>784
工事の施工業者が警察に聴取されてる件だよ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:29:39.33 ID:IZ75p76w0.net
- >>787
しない。
擁壁は戦前から有ったらしく、
法律はさかのぼって適用はされない。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:32:51.76 ID:7TrrDd+x0.net
- >>789
建物や工作物の作り方に関してはな。
管理責任は抵触する。
だから得体のしれない物件は買うなって言われてる。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:33:47.84 ID:H5SqbNpu0.net
- 建基法知らんやつが知ったかしてて笑えるw
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:33:48.38 ID:AsSjtxRy0.net
- 西成と生野は日本じゃないから…
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:34:26.39 ID:7TrrDd+x0.net
- >>788
施工業者が建基法に触れる事はあり得ない。
この件だからではなく、工事業者はそもそも建基法の対象とならない。とする
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:34:40.24 ID:Kb+lCzo70.net
- >>789
ただ今回の老人ホームの施主が新しく作り替えようとしていた擁壁には建築基準法が適用される
んで建築基準法ではひな壇擁壁は上段の土圧を受け止めるよう設計しなければならないからその辺で捜査されてるんじゃないか
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:35:18.29 ID:7TrrDd+x0.net
- 「とする」は誤爆
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:37:23.73 ID:7TrrDd+x0.net
- >>794
ホームの敷地内に崖が無い以上あり得ない。
それに、敷地外をどうやって工事するんだ？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:37:44.17 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>793
建築主、設計者、工事施工者
それぞれが対象になる罰則がある
工事施工者がしょっぴかれるのは設計図無視で工事したケースとかね
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:39:51.45 ID:7TrrDd+x0.net
- >>797
それはある。が間違いなく図面通りやと思う。
そもそも、得体のしれない擁壁は撤去するように指導されることの方が多いはず。
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:40:23.46 ID:KIW5oe5i0.net
- >>796
敷地外の工事なんて必要ないでしょ
業者は崖下できちんと土留めしてたの？
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:42:00.29 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>798
現に警察が施工業者に対して動いてるということは白と出るか黒と出るかはまだ分からんね
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:44:41.27 ID:7TrrDd+x0.net
- >>799
土留めは地盤に対して
擁壁は地盤じゃない。工作物。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:45:07.10 ID:8wDCWhhQ0.net
- >>764
市道津守阿倍野線（昔は南海平野線の路面電車の線路敷もあった）から北は、
阿倍野地区再開発の対象になって整理されたけど、市道津守阿倍野線から南側は昔のままだからな。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:46:25.41 ID:7TrrDd+x0.net
- >>800
経緯を聞いてるんやろ。
そもそも、擁壁の所有者だれやねんとかな。
擁壁宅地の登記に記されてる人がおらんのちゃうかな？
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:48:35.53 ID:7TrrDd+x0.net
- >>803 補足
所有者が判らんから、実情の管理者は誰か知ってるかとかを業者に聞いてるって事ね。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:50:48.47 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>803
そんなの業者に聞くわけない
まああなたは心情的に施工業者寄りみたいだから業者が無罪放免になると良いですねとしか
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:55:12.37 ID:4cXdXS1m0.net
- >>772
正直判らないけどこのIDで過去スレも検索すると当初から報道されてない事を書き込んでるだよね。
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:56:35.24 ID:7Eyi0lKh0.net
- >>803
まあ戦前の写真から見たらこの擁壁
中段の近江荘園、下段の松和荘別館と一緒に作られてる可能性高いから
下手したら擁壁の所有者が下段の可能性もあるのかもしれない・・・
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:58:47.35 ID:7TrrDd+x0.net
- >>807
それやとますますキナ臭いけどなｗ
住民が出ていかないから実力行使
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 10:58:56.03 ID:fJEUwmpJ0.net
- この辺の家は未だに和式トイレっぽいんだが
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:00:08.55 ID:OQuQ/5zF0.net
- そもそもさ
なんでこんな斜面ぎりぎりの所に家が建ってるわけ？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:02:02.86 ID:7TrrDd+x0.net
- 確かに擁壁の段で所有者が違うってのもあり得るけど、擁壁一体ぶんの宅地で所有者が同じって可能性も高い。
なら、崩落擁壁の所有者は老人ホーム敷地の所有者なのかも。
そうなると警察も念入りになるなｗ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:02:31.00 ID:7Eyi0lKh0.net
- >>810
ここが上町台地だから
「こんな」って大阪城から南に台地沿い歩いたらいくらでも建ってる
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:03:12.52 ID:7TrrDd+x0.net
- >>809
大阪市内に下水道未設置はほぼほぼ無い。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:06:17.87 ID:rd7NGT4S0.net
- こういうのは大島てるに載るのかね
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:22:03.78 ID:4cXdXS1m0.net
- >>807
だとしたら今の擁壁所有者は老人介護施設かも知れませんね。
もしかして途中で解体した崖上の左２軒も下の所有者が土地の持ち主だったりして。なんで親切に解体したり擁壁補強を左２軒分だけしたのか不思議です。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:23:08.87 ID:w2F3oZaL0.net
- https://pbs.twimg.com/media/E4uAiRDVEAA0zxG?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/E4uAjZKUYAA9Io9?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/E4uAkWsUUAIluZ0?format=jpg&name=large
これ見ると立地がよく分かるな
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:25:51.67 ID:FVzXi76h0.net
- 崖の上のポニョ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:27:17.56 ID:kEpZK4tW0.net
- >>779
火災保険は効くのかな
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:29:59.37 ID:enO+ZS1a0.net
- 崩落前 ギリギリに建てるんだな
http://iup.2ch-library.com/i/i021408477415874711247.jpg
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:45:15.32 ID:vNunSQFa0.net
- 3階建てまだ粘ってんの？アレ実は安全なんかもな
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:46:29.54 ID:vNunSQFa0.net
- >>819
西成のくせに地面かさ上げして阿倍野区ﾂﾞﾗするからこういうことになんねん
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:46:37.75 ID:3uW0G+i50.net
- >>819
ひでえなｗ
業者は想像力ねえのか
崩れるに決まってんだろ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:47:50.91 ID:95DEVADN0.net
- 良く知らんが違法建築とかじゃないのか
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 11:48:04.23 ID:f4ABIE9V0.net
- タモリ「こりゃすばらしい断崖ですな」
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:12:04.63 ID:7Eyi0lKh0.net
- >>823
https://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.640020&lng=135.505516&zoom=18&dataset=keihansin&age=3&screen=4&scr1tile=k_cj4&scr2tile=k_cj4&scr3tile=ort_osaka1942&scr4tile=k_ortho&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2
一応戦前から中段の近江荘園、下段の松和荘別館と一緒に建ってる
おそらくワンセットで擁壁も作ってる
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:12:22.31 ID:7TrrDd+x0.net
- >>823
違法では無いが
安全基準を満たしていない状態
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:13:43.95 ID:UCWiSfDI0.net
- >>821-822
それ明治時代の土建屋に言うの？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:15:53.00 ID:3uW0G+i50.net
- >>823
民法で負けるな
よくいるんだよ多段の造成地で
自分の事しか考えないで崖条例ひっからないように
地盤下げて上の宅地の擁壁の根入れ下まで削る業者。
しかしここまでする奴は初めて見たわｗ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:20:25.06 ID:FnapMzvv0.net
- >>821
ホントに家のところだけが西成区で、玄関開けたら、目の前の接続道路も、お向かいさんの家も高台側はぜんぶ阿倍野区なんだよな
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:25:39.77 ID:0urDlVIy0.net
- 業者が全て弁償だろうな、今迄壊れてないから、工事したら壊れたんだからね
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:26:10.36 ID:IZ75p76w0.net
- テレビの空撮では、
一段目の石垣は削り取って、
RC擁壁に変わってる。
崩れた家の下は、ガレキに隠れて見えないけど、
補強してないと言う報道なので、
やってなかったかも。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:32:43.00 ID:7TrrDd+x0.net
- >>828
民法があっても原則は建築基準法が優先されるんよ。
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:35:03.56 ID:7TrrDd+x0.net
- >>830
崩れた擁壁そのものは工事してないんよ。
ホーム敷地内の擁壁の撤去工事しただけ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:35:30.04 ID:3uW0G+i50.net
- >>832
ああ？
なああに都合の良い解釈してんだ？
建築基準法では隣地境界からの隔離距離50センチはないが
民法では50センチ
訴えられたら負けるぞ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:41:51.74 ID:6kG64mfF0.net
- 土木専門家です。
コンクリで固めても崖崩れは防げないよ。
崖の上や下には家を立たないようにするしかない。
千代田区や渋谷区、文京区のような山手線内の都心ですら似たような崖地たくさんあります。不動産屋によると、地価が周辺に比べて格段に安くなるので、何も知らない素人が喜んで買っていくようです。
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 12:42:25.23 ID:5wv5FtRl0.net
- まるでスラム街のバラックのようじゃないか、壊れ方が
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:01:08.14 ID:7TrrDd+x0.net
- >>834
原則は負けないよ。
それに、その民法も建築行政に運用で織り込まれてる。
世の中に無数にその状況があるからな。
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:01:31.45 ID:VldsT8zv0.net
- >>833
だめじゃん
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:04:37.25 ID:7TrrDd+x0.net
- >>838
それは合法。
むしろそうしろって言われる。
敷地内の許可不明の擁壁なんて残置出来る訳ない、
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:09:13.09 ID:raofdAMk0.net
- >>832
民法の不法行為を上書きする規定は建築基準法にはない
保護法益が全然違う
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:09:20.98 ID:VldsT8zv0.net
- >>839
土地柄崖だらけ擁壁だらけなのに土壌調査もしないで適当に掘ったり擁壁削ったらダメじゃん
工事途中で開かれた住民説明会で近隣住民が不安がってたって記事見た
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:11:47.64 ID:7TrrDd+x0.net
- >>841
考えが逆
その前に勝手に擁壁作っちゃダメ
元々あったとしても、その擁壁買った人は責任持ってくださいね
やから
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:11:54.40 ID:raofdAMk0.net
- >>839
古い擁壁を撤去して上の重みにも耐える新たな擁壁を作らないと建築許可が下りないだろ
その間崖全体が無防備になるんだから施工者は矢板などで適切に土留めする必要がある
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:13:17.20 ID:7TrrDd+x0.net
- >>840
民法50cmの問題あるからそう運用してるだけ。
他の条文やと運用が変わるかもしれんが、今んとこそれくらい。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:14:10.08 ID:7TrrDd+x0.net
- >>843
それは擁壁の所有者がやる事なんよ。
それに市街化区域に建築許可なんてない。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:16:36.49 ID:5wv5FtRl0.net
- まぁ間違いなく水だろうな、うちの近くでも地滑りが合って工事したんだが
水の流れに関しては大して気を使っていなかった
今回は石垣が割れているといった一部だけをコンクリで固めちゃったから
逃げ場がなくなり隣の家に影響及ぼしたんだろうな
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:17:29.36 ID:pqGMfcQj0.net
- >>111
大田区なんて西成に比べたらハナクソだよ
蒲田なんてずいぶん綺麗になっちゃってさ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:18:30.81 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>845
建築確認のことじゃね
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:20:08.33 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>846
>今回は石垣が割れているといった一部だけをコンクリで固めちゃったから
>逃げ場がなくなり隣の家に影響及ぼしたんだろうな
仮にそうなると施工ミスだね
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:24:31.54 ID:7TrrDd+x0.net
- >>849
責任の第一義は崩落擁壁の所有者。
施工者にミスがあるとすれば補強工事を承諾実行した事。
一切触らず崩壊させるのが本来やと思う。
なぜ、触ったのか？を考えると
もしかしたら崩落擁壁の敷地所有者は老人ホームと同じなのかもしれない。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:26:25.20 ID:7Ye8iVgp0.net
- 老人ホーム側もあの土地をよく買ったなと思う
続きにある老人憩いの家を同じ経営母体なのかな
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:27:10.06 ID:zGpLc60C0.net
- やばいやん。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:30:34.30 ID:7Eyi0lKh0.net
- ＞施工者にミスがあるとすれば補強工事を承諾実行した事。
こういう施工者がいるから＞828になるのか
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:32:04.64 ID:+I/phUAD0.net
- 最初に自宅が崩落した家主出てたね
音がして音のする方向の風呂場へ行ったらすでに滅茶苦茶になって
逃げたくても玄関ドアが歪んで開かなくなって金槌で壊して脱出
1時間後に崩落
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:34:56.29 ID:7TrrDd+x0.net
- >>853
敷地外の構造物、ましてや他人の擁壁を触る施工業者はまずいない。
所有者の承諾があってもそうそう手出ししない。
所有者が同じなら、あらかじめ予定していたのかも知れないな。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:35:37.02 ID:VldsT8zv0.net
- >>842
勝手に擁壁ってどうやってつくるんだろーな
元々断層帯でそこいらじゅう擁壁だらけなのに
自分とこの土地で行った工事がよそんちに影響与えないようにするんじゃないの？
振動とか
振動で液状化して崩れたのに放置でいいとか納得いかんわ
よそんちの土地狙いでやりたい放題しだすのだめだわ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:35:38.10 ID:7TrrDd+x0.net
- >>854
あの人、家主か店子か判らんやろ。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:36:34.00 ID:7TrrDd+x0.net
- >>856
戦前に作られたみたいよ。
だから石積みやねん
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:39:00.02 ID:7TrrDd+x0.net
- >>856
基本的にはそうやけど
普通の工事の範囲は認めるしかないわな。
建物建てる人も権利はあるんやから。
許可擁壁とか建築確認の建物が隣の工事で崩れるなんて無いよ。
そんな工作物、建築物が地震に耐えられる訳ない。
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:40:06.90 ID:8wDCWhhQ0.net
- >>822 >>829
あそこは地下鉄も天下茶屋や花園町よりも谷町線阿倍野駅の方が便利なぐらいだしな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:40:22.46 ID:VldsT8zv0.net
- >>855
住民説明会で近所の人たちが不安を訴えてたんだから
自分とこの工事が原因だって認識してたでしょ
だから階段側の擁壁だけ直したりしてたんでしょ
まとめて直しておけばこんなことにならなかったでしょ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:40:45.25 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>850
擁壁の下の地盤に目を向けないと
仮に>>846が言うように安易な補修で水の出口を塞いだせいで隣の土地の地盤が緩くなり崩落したのなら補修工事を行った者は民事上の責任を追求される
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:42:00.65 ID:VldsT8zv0.net
- >>858
勝手に作ったかどうかわからんだろうが
>>859
元々中腹にはアパートが建ってただろ
アパート分の擁壁壊して地面ならしちゃったら削った分の擁壁補強するべきじゃね
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:42:30.44 ID:aRcCb1J40.net
- >>99
処刑台に並んでるようにしか見えんｗ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:43:28.78 ID:XHCHaZ7M0.net
- 2018年地震で逝かれた擁壁を放置したらこうなるよ。
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:45:43.98 ID:xM4Gh4T20.net
- よく聞いてみたら崩れた家の持ち主と建築中の老人施設は同じなんだってね、それなら話はスムース
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:48:10.62 ID:hCCiawYY0.net
- >>824
上町台地は
真田丸の回でタモリさんが来てる
谷町六丁目あたりをブラブラしてたような
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:48:15.97 ID:gT9zAMgH0.net
- 高台の家って見晴らしよくてカッコいいけど
あの倒壊動画みたら怖くなった
擁壁作ってもやっぱ法面の家はダメだね
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:50:54.01 ID:m5Fx5dtQ0.net
- なにこれ
棒倒しでもしてたの？
https://www.google.com/maps/@34.6392234,135.5044755,36a,35y,40.67h,76.17t/data=!3m1!1e3
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:52:06.17 ID:7TrrDd+x0.net
- >>862
地盤の欠損は基本、沈下と陥没だけやねんな
擁壁は工作物で地盤ちゃうんよ。
>>863
補強が必要な部分がある敷地の所有者が補強する必要あるんよ
敷地内の工作物の責任はすべて敷地所有者・管理者。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:52:49.15 ID:7TrrDd+x0.net
- >>866
それがホンマやとしたら
住民の追い出し方えぐい
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:56:37.23 ID:7Eyi0lKh0.net
- >>871
単に原状回復強要されるだけじゃ・・・
自分の擁壁自分で崩しただけってことで
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:56:41.90 ID:GH+vEGqD0.net
- 良い悪いは関係なく業者が補償しない限り
老人ホームは完成しないから補償するだろ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 13:58:06.18 ID:v40S7+060.net
- 現場を見て来たよ
残ってる家は宙ぶらりんでもないんやな
南側の一辺を残った擁壁の一部が支えてる これが結構分厚いコンクリ構造物
もう一部土が流れ落ちて岩盤が露出してるわ
大阪市の調査が入ってたよ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:01:58.67 ID:mliUL2id0.net
- >>870
地盤が崩れたから家が落ちたんだけど…
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:02:03.37 ID:RKl3B4qR0.net
- もともと湧水地。
上町台地で湧き水が出ている場所。
湧き水で一部がガマの穂が生える湿地帯になっていたようだ。
「上町台地の湧水地にガマの季節がやってきた」を
googleで検索すると工事前の写真がでてくる。
（湧水の写真もあり）
「大阪府大阪市西成区 天下茶屋編」を
googleで検索すると中段、下段の取り壊し前のアパートの写真が出てくる。
上段の石垣もわかる。
中段：近江荘園
下段：松和荘別館
「天下茶屋の木造アパートの解体（大阪市西成区）」を
googleで検索するとアパート解体直後の写真が出てくる。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:02:10.87 ID:7TrrDd+x0.net
- >>872
もし、崩壊擁壁が老人ホーム所有なら法面を宅造に則って整備。
元の状態に戻す義務ない。むしろ戻すなって言われる。
で、ホームに崖上の道路からのアクセスを確保すると思う。
同人ホームは西成区にあっても「阿倍野」を名乗れることになる。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:02:44.97 ID:VldsT8zv0.net
- >>866
ソースどこ？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:02:51.66 ID:7TrrDd+x0.net
- >>875
地盤じゃない。
工作物。
宅造許可があれば地盤とみなされる。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:04:35.93 ID:7TrrDd+x0.net
- >>874
道路管理は大阪市やからな。
帰属受けて整備するのか、なにか条文見つけてきて行政介入を行うのか。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:04:40.49 ID:v40S7+060.net
- 現場で色々と古老に話を聴いてきたけど施主は医療法人らしいという話やった
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:05:45.69 ID:roQWkMod0.net
- 住んでた住人もプロ市民くさい喋り方やなぁ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:06:17.35 ID:TQZHhQ4u0.net
- 市道なら市が補修してかかった費用は全額原因を作った奴に請求できる
これは裁判をやらなくても強制執行可能な特別な債権
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:08:19.97 ID:Jm6zbHW10.net
- 住民可哀想だな
先ほどの松井の会見見てると他人事
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:09:13.51 ID:roQWkMod0.net
- 残った一件も基礎のコンクリ一枚で浮いてるだけ
しかもすでに浮いてる
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:11:21.39 ID:7TrrDd+x0.net
- >>883
これ、この騒動の一連の根本は大阪市やからな。
得体のしれない擁壁を100年近く放置した。
どこかで整理は出来たと思う。
行政は議会動かすネタできたと思ってるやろな
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:12:30.33 ID:roQWkMod0.net
- 敷地(擁壁)も上物も建築基準法以前のブツやで
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:12:41.20 ID:7TrrDd+x0.net
- >>884
道路ほぼ無傷やからな
そら他人事やろ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:12:49.74 ID:v40S7+060.net
- >>885
その基礎の一部（南側）を分厚いコンクリート構造物が支えてる
この目で今見て来たんだから
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:12:55.19 ID:RKl3B4qR0.net
- https://www.mapnavi.city.osaka.lg.jp/osakacity/Portal
昭和３年の航空写真にはない。
昭和１７年の航空写真には
上段の家、中段の近江荘園らしき建物、下段の松和荘別館らしき建物
が写っている。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:13:09.64 ID:GH+vEGqD0.net
- 業者の対応としては崩れた土地の買い取り
建物は保険会社の査定で和解って所だろ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:13:27.95 ID:7TrrDd+x0.net
- >>887
少なくても残ってるやつはまあまあ最近やろ。
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:14:10.59 ID:7TrrDd+x0.net
- >>889
写真ないん？
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:14:28.79 ID:lCWLu8BH0.net
- なんか大阪の人っていちいち
ガクッ、とかやるからそれが原因じゃないかって
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:14:56.29 ID:roQWkMod0.net
- 民有地じゃ行政はノータッチ
プロ市民乙～
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:15:40.62 ID:7TrrDd+x0.net
- >>894
その内そういう動画でてくるかもな
しょうもないボケのあと、崩落ってやつｗ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:17:02.72 ID:L5GXXIUg0.net
- 湧水地は老人ホームを建てる予定地だったの？
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:17:59.32 ID:roQWkMod0.net
- 谷側から見て右側がかろうじて崩れ残りの石垣に乗ってるだけ
左側から1／2近くの土砂部分が斜めに崩れおちてる
道路側はすでに数センチ浮き上がってる
時間の問題だな
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:20:09.41 ID:B1i1woLr0.net
- 中国みたいで怖い
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:21:46.67 ID:v40S7+060.net
- 倒壊する瞬間を待つテレビカメラが７，８台 読売テレビ他ニュース取材が数社
次から次へと見物客が 観光地か？
あ、わいも見物客の一人やったわｗ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:23:00.78 ID:roQWkMod0.net
- 崩れたところは水が出た跡もほぼ無いな
ほぼサラサラの砂れき
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:24:02.23 ID:7TrrDd+x0.net
- >>899
２段目削らなきゃこの先何百年も保った可能性は高いんやで。
コンクリと違って石は劣化しにくいからな。
文化財指定ってのが一番手っ取り早いけど、そこまでじゃないんやろな。
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:24:22.33 ID:enO+ZS1a0.net
- 下の赤アパートが支えになってたんだな
https://goo.gl/maps/RgSFDeJS9C9yHuMR7
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:25:30.55 ID:7TrrDd+x0.net
- >>900
雨まちかなｗ
上に写真あったけど、あの状態で持つなら
かなり持つんかもね
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:26:43.54 ID:7TrrDd+x0.net
- >>903
そのアパートの擁壁みたいなのが奥にもあった。
それを削ったみたい。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:26:51.13 ID:roQWkMod0.net
- 水の存在箇所は石垣に生えた草からすると
前もって解体された2件長屋の下だろうな
崩れなかった箇所
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:27:31.05 ID:o8rpy4dd0.net
- 6月10日韓国光州市で解体中のビルが倒壊
6月19日中国湖南省でマンション倒壊
6月24日アメリカフロリダ州でマンション崩壊
6月25日日本大阪市で住宅倒壊
世界中で、倒壊が流行ってるんだよ。中共の陰謀か、気候温暖化のせい
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:28:59.12 ID:yvIfbgtp0.net
- >>2
また毛
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:35:40.76 ID:YTvYJDzK0.net
- >>166
googleみたら
道路はさんで崖側はあの一角が残ってるけど
他はあんまり家たってないし
建て替え認可できない土地なんじゃないの
あの３階建ては無茶なんでは
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:36:21.22 ID:enO+ZS1a0.net
- 鉛筆家頑張る
https://twitter.com/i/status/1409357318270029826
(deleted an unsolicited ad)
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:39:32.40 ID:OCdz61hp0.net
- 日本スラム化計画進行中
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:42:22.35 ID:YTvYJDzK0.net
- >>876
せっかくの湧水地なんだから
老人ホームつくらずに公園にでもしたらいいのに
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:44:12.43 ID:7TrrDd+x0.net
- >>910
カメラマンもあきらめムードかなｗ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:45:17.29 ID:enO+ZS1a0.net
- 自治会長は、雨がたくさん降った次の日は石垣から水が出るので、水についての対処をするよう求めていたという。
むり
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:48:24.75 ID:GH+vEGqD0.net
- >>903
土地が安いから作ろうと思ったんだろうけど無謀だろ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:49:34.32 ID:v40S7+060.net
- >>912
現場の西隣が東天下茶屋公園あるし これの向かいに天下茶屋広場というのもあるし
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:50:33.24 ID:o8rpy4dd0.net
- 都心まで電車で数駅、駅まで5分
西成って立地ははすごく良いんだよな。ここも赤線の隣だがな
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:52:38.51 ID:HtW4OWjZ0.net
- よくあんな場所に家を建てて住むよな。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:53:55.27 ID:EJ7iF/Bj0.net
- >>917
皆知ってることをドヤってる人まじキモい
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:53:59.20 ID:6wTt1SZ+0.net
- まだやつてたんか
ご近所さんを探せスレ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 14:56:48.77 ID:jI4m00r00.net
- 3段の階段状の場所の2段目を削って1段目に合わせて平らにしたら
3段目の崖を支える力がなくなったって感じかな
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:05:06.52 ID:jy7Ej7f20.net
- >>913
カメラマン「早く倒れてくれ～」
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:13:04.52 ID:su+l8P4EO.net
- >>835
渋谷区は確かにね
安倍元総理の住んでるマンションも擁壁の上に立ってるし、あの辺の富ヶ谷や神山町なんてけっこうあるね
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:23:40.11 ID:RmPngUGC0.net
- 空襲が無くなったら土地の寿命があからさまになった
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:25:21.37 ID:DLcJI8z70.net
- >>921
ひな壇は各段で荷重が分散されてるから一段取るなら崖全体を工事しないと崩れるわな
誰が工事の設計をしたんだろう
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:31:54.09 ID:KuYwoAVq0.net
- 工事業者が下手くそすぎるのか
それとも別の問題なのか？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:42:04.96 ID:v9Aq6TCH0.net
- 下のアパート崩して石垣に日が当たる
石垣内部の土が乾燥して砂れき化
アパート跡地の敷地工事で振動が発生
砂れき化した土が建築物を支えきれずに石垣崩壊
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 15:45:42.38 ID:xLIUyNGs0.net
- 現時点での情報では
工事業者が工事するうちにやばそうな雰囲気を察知して
慎重にやっていこう、必要なところには対応をってやったが
中の人の想定を越えてやばさが進行してたっぽい
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:12:57.71 ID:auCQ0e4J0.net
- >>122
まったく事情は分からないけど
このラピュタの鉱山の家みたいな
ギリギリ具合は日本ではヤバそう
という雰囲気だけは理解できる
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:18:49.16 ID:D2qwUFHL0.net
- 結局誰が悪いの？(´・ω・`)
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:20:32.83 ID:vNunSQFa0.net
- 端の3階建てさっさと倒れろや
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:24:08.93 ID:3wJxohvB0.net
- 🐢ｼｬｰｵﾗｧ!
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:29:05.68 ID:8xrQKl0p0.net
- 大量の投稿で上の土地に責任を押しつけてスレを流そうと
してたのが居たが、因果関係が有れば施工業者の責任だな
ただ体の良い地上げの可能性も捨てきれんな
行き止まり西成側のアプローチよりは接道の方がいいから
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:41:34.86 ID:7TrrDd+x0.net
- >>930
「誰が悪いの？」って質問には崩落した土地の所有者によって変わる。
崩落した擁壁の法的責任は擁壁の所有者か管理者。
上でも言ってるけど、工事敷地外の擁壁の補強を行ったって事は崩落擁壁の持ち主は老人ホームの敷地と同じ法人の可能性もある。
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:42:39.06 ID:7TrrDd+x0.net
- >>933
逆に言えば
老人ホームに押し付けようとしてる輩もおるって事やわ。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:43:59.01 ID:7TrrDd+x0.net
- >>930
いい悪いって質問に答えは無い
誰が法的責任を持つの？だれが費用を持つの？が正しい質問。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:45:51.65 ID:7TrrDd+x0.net
- >>926
2段擁壁の１段目を撤去したんだから崩壊する可能性は高い。
ただし、今回の場合１段目の撤去は法的に何ら問題ない。
むしろそう指導されてもおかしくは無い。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:53:26.04 ID:enO+ZS1a0.net
- 報道ランナーでやってる
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:54:21.89 ID:7TrrDd+x0.net
- >>907
建物は崩壊してないけどな。
擁壁も崩壊したのではなく、崩壊させたやからね。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:59:34.58 ID:YzLxNeP50.net
- >>892
空積みのすき間に後からコンクリで埋めるような施工が、「まあまあ最近」なわけねーじゃんｗ
甘めに見積もっても戦前の代物だわ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:59:40.58 ID:zvP7LZTiO.net
- 設計段階で削ったらヤバいなんてこた丸解りでしょうに さてどうしてわかってんのにそんまま削ったんでしょうね
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 16:59:54.68 ID:enO+ZS1a0.net
- ７０年以上前に擁壁ができた
水を多く含んで崩れた。崩れた家の責任
下に被害がなかったのが幸い
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:00:04.56 ID:Prp6Ra5p0.net
- >>935
老人ホームじゃなくて業者な
矢板も立てずに崖を削ってたんじゃ弁護士も頭抱える
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:01:08.79 ID:YTvYJDzK0.net
- >>936
基本は土地所有者
擁壁も含めての管理責任
工事が影響と証明させれれば工事業者
とテレビではいってたな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:02:08.38 ID:Cn6FZJiu0.net
- >>930
>>819の写真見てわかんだろ。
キチガイレベルだぞコレｗ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:03:13.74 ID:zvP7LZTiO.net
- 矢板も打ち込まずにそんまま削るとかもうね…
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:03:28.28 ID:TQZHhQ4u0.net
- >>944
不法行為の立証責任は被害者側だからな
今回は警察と市が調査に入ってるからそれを裁判資料として利用できるかも
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:03:41.20 ID:YTvYJDzK0.net
- >>819
崩落後に一部残ったのかと思うような画像だよな
よくこんなギリギリな場所に住んでて怖くないよな
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:04:59.03 ID:YzLxNeP50.net
- >>943
そこに尽きるな
なぜシートパイルを打ってから手前の段を撤去しようとしなかったのかが謎すぎる
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:05:07.30 ID:xLIUyNGs0.net
- >>930
いい悪いという視点では判断できない
法的責任は別として、
工事会社が道義的責任として何らかの補償をすることはあるだろうな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:06:12.37 ID:v40S7+060.net
- 崩れた家のほうに責任がある？ まだそんな理不尽なことを主張する人がおるな
擁壁を削りとったのは誰やという話やろ
そこに責任が無いなら削り得やないか
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:13:54.50 ID:fJEUwmpJ0.net
- 何でフロリダのビル倒壊と同時期に西成で家崩壊が起きたのか不思議だ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:14:42.29 ID:pLMKGQXF0.net
- 昨日現場見てきたけど
もうすぐ倒れそうな家があるよ
野次馬多かった
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:15:38.85 ID:pLMKGQXF0.net
- 西成というけど阿倍野斎場の真横、って感じだな
斎場は高台にあるんだわ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:25:47.29 ID:dUDRH+8o0.net
- https://binmin.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2015/05/06/150404oumisoen03_2.jpg
↓
https://i.imgur.com/UgKloCN.jpg
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:29:42.21 ID:7TrrDd+x0.net
- >>944
工事の影響って部分よね
工事の振動が無ければ１段目撤去しても崩れなかったって証明がいる。
テレビ人やと判らんと思うわ。
例えば、１段目削ってかろうじて耐えてた。
老人ホーム完成して１年後崩落。
これやと擁壁の持ち主のせいって理解しやすいかな。
いま崩れてむしろラッキーや。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:31:56.27 ID:7TrrDd+x0.net
- >>951
道徳的に考えても
他人敷地に自分の敷地の強度を持たせてる事の方が問題やろ。
必要な強度の範囲を所有するのが責任
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:32:24.43 ID:MwWuv3mf0.net
- 沢木和也
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:34:06.83 ID:7TrrDd+x0.net
- >>950
住民は店子なら、引っ越し代と数か月の家賃かな。
恐らくはもともと提示されてたはず。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:36:23.76 ID:7TrrDd+x0.net
- >>952
意味合いが全く違う出来事やぞ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:41:47.93 ID:ZfKeHvB80.net
- >>956
因果関係を何故振動だけと決め付ける？
工事中に土圧に対して矢板などの適切な措置をしていたかの方が遥かに重要
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:47:25.56 ID:v40S7+060.net
- 近所の人から色々話を聴いてきたけど
工事が始まってから擁壁から水が湧き出してこれは危険とちゃうかと
行政に電話した人もおったという話やった
工事で地下水脈の流れが変化したんかな
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:47:35.42 ID:7TrrDd+x0.net
- >>961
そこ理解できない人多い。
擁壁は工作物やねん。地盤じゃない。
塀と一緒よ。
原則、塀を相手側に倒したら工事の責任。
こっちに倒れてきたら塀の持ち主の責任。
工事そのものの影響（大概は振動）の場合は工事の責任。
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:51:19.23 ID:7TrrDd+x0.net
- 要は擁壁土圧を敷地内でとどめておくのは擁壁管理者の責任。
宅造許可とかちゃんとしてる擁壁はそうなってる。
だれが管理かってのが一番重要だからな。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:53:19.63 ID:FRlENYNl0.net
- >>15
嘘つき民国は謂うことが違うなw
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:54:06.21 ID:MMG1RRVO0.net
- 倒れた4軒のうち、二つは空き家だってね
解体費用が安くついた
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:56:01.78 ID:MyiJ9CIW0.net
- >>963
もう擁壁のことは忘れて地滑りとして考えろ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:57:50.55 ID:v40S7+060.net
- ＞擁壁土圧を敷地内でとどめておくのは擁壁管理者の責任擁壁管理者の責任
ちゅうことは土地の持ち主の老人ホーム側になるね
老人ホーム側の持ち物だから削ったんだろうけど
そうじゃないと他人の持ち物を削ったことになる
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 17:58:35.25 ID:VldsT8zv0.net
- >>930
壊したやつ
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:01:47.02 ID:VldsT8zv0.net
- >>948
擁壁の中腹にアパートが建ってたんですよ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:06:09.04 ID:bHBqMZQM0.net
- >>819みると、建蔽率100％、容積率300％以上の地域に思えるけど、
一般住宅の用地でそんなところあるのだろうか？
建築の違法性はどうなの？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:09:46.69 ID:TFvAEZ1g0.net
- 都心でもよく崖地に家があるけどそのうちこうなるんだな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:16:38.76 ID:0urDlVIy0.net
- >>833
それが原因じゃん
完璧それやろ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:17:18.07 ID:jDK2rzUM0.net
- >>813
和式であることと水洗であることはこれっぽっちも矛盾しないわ
あほか
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:18:22.34 ID:v40S7+060.net
- 建蔽率１００％ではないな
この家の裏には崖ギリギリまで５０センチぐらいの隙間がある
そこには崖から落ちないように金網が張ってある
その金網は千切れてぶら下がってるのは画像にも映ってる
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:22:49.06 ID:7UT25GNr0.net
- これ四軒の家族ってどうなんの？
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:23:08.95 ID:bHBqMZQM0.net
- >>890
S17の写真には、今回崩れた土地の部分に、道路を挟んだ家の屋根の影が写っていることから、
この時点では石垣を造って土盛りしただけの更地だったことがうかがえるね。
下のアパートも含めて、地主が元々なだらかだったのり面を階段状に整地して、
宅地開発でもしたということでしょうかね？
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:29:02.89 ID:bHBqMZQM0.net
- >>975
崩れる前の家を見ると、隣の家との間にクリアランスはほとんどなく、
屋根はその崖までの50cmくらいを覆うように張り出しているので、
建蔽率は100％になってしまうのでは？
石垣が傾斜しているので、石垣下部までが筆ということであれば、
その傾斜分の土地で建蔽率を下げられるようにも思えるけど、
崖のある土地の建蔽率はどう定義されるのだろう？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:30:50.08 ID:7TrrDd+x0.net
- >>968
そこよ
敷地境界で持ち主が変わる
本来はAの工作物がBの敷地に飛び出ていた場合、Bの求めがあればAは撤去する必要あるんよ。
工作物の場合はAが応じない場合Bは撤去して構わない。
>>971
大阪市は住居系でも80/300のとこある。
ネットで見られるよ。
>>972
ちゃんと行政が制定してあれば大丈夫やけど
許可擁壁でも経年劣化で同じ事はあり得る。
その時は擁壁の敷地の持ち主が責任あるんやで。
いちいち裁判することになる
>>974
和式でもボットンとは限らんかｗ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:32:37.21 ID:7TrrDd+x0.net
- >>978
敷地境界の水平投影。
大概は擁壁の法面の下端。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:32:42.71 ID:MRniW2Tr0.net
- こんなとこに家建てるほうが悪いわ
崖っぷちじゃねーかww
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:33:57.17 ID:7TrrDd+x0.net
- >>976
とりあえずは市営に入るって市長が言ってた。
それが可能な根拠わからんが。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:35:32.76 ID:7MgaINOi0.net
- >>185
なぜ少し先のところは、何も建ってないのかしら
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:35:40.78 ID:7TrrDd+x0.net
- >>981
岩盤の上なら別に問題ないんやで
安全に建築する事は可能
この場所に同じ事しようとしたら
めちゃめちゃ金かかるけどな
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:37:20.33 ID:7TrrDd+x0.net
- >>983
道までが上町台地っていう高いとこ。
そこは金持ちの阿倍野区。
今回崩落したのはその上町台地の高さまで土盛ってる可能性が高い。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:39:36.14 ID:bHBqMZQM0.net
- >>980なるほど、それなら合法になるかもね。
個人的には、擁壁さえしっかりしていれば、崖っぷちは見晴らしがよいし、
建築確認後に勝手に地下室造って容積率上げられそうな気がするので、
土地代も安いそうだし、購入もありかなと思うんだけど。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:40:10.30 ID:jOlmfeC10.net
- 西成区は日本のヨハネスブルグ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:40:54.42 ID:7MgaINOi0.net
- >>985
なるほど～
ありがとう
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:44:06.60 ID:v40S7+060.net
- >>984
見て来たけど土台は岩盤やったな のり面の土が流れて岩盤が露出してた
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:45:29.60 ID:7TrrDd+x0.net
- >>986
その安全な崖がありそうってのは地盤のいい高台
つまりは高級住宅地
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:46:53.88 ID:CRn9RkIX0.net
- >>990
高台って道挟んで阿倍野斎場の墓場やないかｗ
知らんおもて適当なこと言うなｗ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:47:28.16 ID:89rMC0jp0.net
- この速さなら言える
ゆうか好きだ！
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:48:10.45 ID:CRn9RkIX0.net
- >>992
キモ男うざいわあｗ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:49:12.54 ID:bHBqMZQM0.net
- ところで、１軒残って取り壊しの方向の家だけど、
あの家の基礎工事をした業者は宣伝に使えるのでは？
あのべた基礎が手抜き工事だったら、今頃基礎が中央から
ポキッと割れて、家の半分が崩れ落ちていただろうからね。
家主には不幸なことだけど、基礎工事屋にはPRのチャンス的な事件かと。
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:49:34.84 ID:7TrrDd+x0.net
- >>989
その見えてるのが上町台地の断層ちゃうかな。
そうなら見に来る人多いで
あの辺はそう言うのが好きな人が好みそうなもんがまあまあある
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:51:39.28 ID:7TrrDd+x0.net
- >>994
あれ、完全に下抜いても持つ可能性あるもんな
持ったら台地地盤とコンクリパワースゴイわ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:51:42.74 ID:89rMC0jp0.net
- 1000ならゆうかとキスできる
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:52:03.84 ID:bHBqMZQM0.net
- >>990
いや、岩盤があると地下室掘れないじゃないか。
俺が欲しいのは、シャベルで掘れる軟弱土壌に作られた、
RC製の擁壁のある崖っぷちの土地なんだよ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 18:55:59.91 ID:gtDN5Ar30.net
- >>997
残念
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/28(月) 19:02:44.39 ID:vNunSQFa0.net
- 3階建てはよ倒れろや
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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