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【無罪を主張】へずまりゅう初公判、スーパーで会計前の切り身食べた窃盗罪… ★2 [BFU★]
- 1 :BFU ★:2021/06/22(火) 14:22:01.77 ID:/Wnz3p8r9.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/b15bf9113d125b654808fe58c26cea904b7c0b8e?source=rss
「へずまりゅう」を名乗り、愛知県内のスーパーから会計前の商品を盗んだ罪などに問われているユーチューバーの男の初公判が開かれ、弁護側は窃盗罪について無罪を主張しました。
窃盗などの罪に問われているのは、「へずまりゅう」を名乗りユーチューバーとして動画を投稿していた原田将大被告(30)です。
起訴状によりますと原田被告は去年5月、愛知県岡崎市内のスーパーで魚の切り身を食べて盗んだなどとされています。
22日の初公判で原田被告は「弁護士から説明していただきます」と話し、弁護側はすぐに支払う意思があり窃盗は成立しないとして無罪を主張しました。
一方、大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました。
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624329088/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:22:18.04 ID:rKHUqyqZ0.net
- クダラネー
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:23:35.11 ID:CnRgUFu20.net
- 豚は豚小屋へ行け
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:23:39.14 ID:EKkCx/4Z0.net
- 無害系YouTuberで面白い人なんているの?
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:23:45.91 ID:EqGznuKW0.net
- 飯塚と殴り合いで
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:24:56.61 ID:Fbi5bRdD0.net
- アホユーチューバーはノリで何をしてもOKみたいな風潮があるから
見せしめのため有罪にして欲しいわ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:25:35.03 ID:Jxc1k6OO0.net
- 実刑はない。
- 8 :ホセ メンドウサー :2021/06/22(火) 14:25:39.63 ID:mj+zZqCo0.net
- 麻雀で例えると、どんな状況ですか?
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:26:54.84 ID:amchNVW00.net
- ハラショー!
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:27:28.10 ID:XMG1rhLt0.net
- >>7
別件で有罪になれば初犯じゃなくなるから実刑もあるかもな
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:27:41.22 ID:YvolwR080.net
- スーパーじゃなくてラーメン店なんだな
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:27:49.35 ID:hVhQw6iQ0.net
- これで窃盗は難しいだろうなあ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:28:07.57 ID:CXQEyOLY0.net
- >>8
先ヅモして手牌と入れ替えて指摘されたから戻した
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:28:16.39 ID:amchNVW00.net
- アメリカいやアホリカなら金払う前に包装を破って食うのは茶飯事だろうな。
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:29:20.89 ID:SWyipI3D0.net
- まじでこういうの見ると、裁判資源の無駄な消費してるよなってw
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:29:41.42 ID:mMUWWpQX0.net
- 山口の一重デブ朝鮮は祖国でやってくれ 日本から出ていけ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:29:43.88 ID:amchNVW00.net
- だがここは日本
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:30:16.58 ID:BiEwJTlK0.net
- レジ通す前に勝手に食ったら窃盗では
その後払ったならそれは弁償という気が
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:31:58.18 ID:x+/dlSWn0.net
- >>18
一般常識では、そうだけどね
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:08.23 ID:2mAFB+qR0.net
- >>7
レジを通さず → 食べる → 窃盗
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:12.01 ID:yLiDUY/o0.net
- >>14
アジア系迷惑YouTuberとかアメリカならボッコボコにされてるだろうな
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:22.34 ID:YM8ZxedL0.net
- >>18
店内で食ったなら器物損壊かなと
もちだしたら窃盗
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:45.87 ID:alDsxKeU0.net
- THE 屁摘竜
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:46.49 ID:c2epux9i0.net
- アメリカでは普通とかどうでもいい事言えよ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:32:51.20 ID:1QyC4RR60.net
- よう弁護士もこいつの弁護とか受けたなぁ。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:33:18.15 ID:6UtckyWN0.net
- >>4
つかYouTuberで面白い人いない
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:33:28.70 ID:BiEwJTlK0.net
- >>22
胃袋に持ち出しましたw
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:34:30.67 ID:Q6x8HaU60.net
- >>1
あまりにもくだらない罪状でワロタ
会計前にお菓子を食べる幼児レベル
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:34:51.03 ID:7AuiELFb0.net
- つか何故こんなんで本格的な公判してるんだw 否認したからだろうけどアホやなあ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:35:53.26 ID:NEWEESIX0.net
- >>8
形勢不利とみたら雀卓ごとひっくり返した
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:02.25 ID:T828ba/u0.net
- こういうの集めて同じ豚箱に入れておきたい
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:15.69 ID:fTaBTQJl0.net
- >>25
仕事にありつけただけでも御の字だよ。
仕事無い弁護士の方が今多いよ。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:15.90 ID:Sro0Ig0k0.net
- >>18
過失とかでもないしな
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:20.73 ID:c2epux9i0.net
- >>21
アメリカは子供を黙らせる為にお菓子売り場に行って会計前のお菓子を食べさせてから買い物するという事が普通にあるからコイツはただの大きい子供
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:23.62 ID:XMG1rhLt0.net
- レジの店員の考えが足りなかったけど、へずまは意図的に迷惑行為を行う動画を録画公開してると
断わってもいなかったからな
動画という証拠や意図的な行為だったことがわかって、企業としてはやはりアウトだと訴えられた
過失じゃなく意図的な行為ならそりゃ駄目だろうよ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:36:47.27 ID:gqNbG04l0.net
- 支払う意思があったのなら払ってから食えよ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:39:36.44 ID:gqNbG04l0.net
- へずまり
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:40:41.25 ID:d90nW90a0.net
- 日本三大竜とは、へずまりゅう、ザ虎舞竜、原始少年リュウ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:41:32.25 ID:5ghuLfVa0.net
- >>1
「自分はアスペで統合失調症で自閉症だから病気のせいだ」と(根拠なく)主張してくれると炎上するだろうなあ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:41:36.71 ID:H0rXtIpc0.net
- 最初から払っといて売り場に戻って食ってるとこ撮れよ。
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:42:11.59 ID:6k8R8cI10.net
- へずまの母親も可哀想にな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:44:15.54 ID:eqlTbmod0.net
- ゴゴスマのトップニュースだった
コロナでも五輪でもなく
へずまりゅうだったよ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:44:30.99 ID:tVKxQ1Ed0.net
- 店側は後払いは認めてないだろ
普通に窃盗だよ
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:44:37.23 ID:qFsNr5ty0.net
- こんなくだらない裁判は流れ作業で死刑でいいよ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:44:48.31 ID:aBRA4FXb0.net
- >>1
へずまとか
都知事選でコロナはただの風邪厨のN国党首とホリエモン新理党の応援演説したり
ノーマスクで各地方でコロナをまき散らしていた迷惑犯罪系ユーチューバーだっけ?
まさに類は友を呼ぶですわな。
まぁ
武漢肺炎に感染したと分かり微熱で大泣きしながら即入院し手厚い医療を受け
回復したら「コロナはやっぱり風邪」「子どもや若者はコロナになっても全く問題ない」医療機関をぶっ壊す発言をする迷惑炎上系物申すユーチューバーのように
へずま、この迷惑犯罪系ユーチューバーも反省なんか絶対しないよ。
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:45:18.15 ID:EjiDaME90.net
- WHO「今のところ、子供はワクチン接種を受けるべきではありません。」
https://www.who.int/emergencies/diseases/●●●novel-coronavirus-2019/covid-19-vaccines/advice
●●●を消す
子供にCOVID-19に対するワクチンを接種することを推奨するために、子供にCOVID-19に対するワクチンを使用す
ることについての十分な証拠はまだありません。子供と青年は大人に比べて軽い病気になる傾向があります。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:45:36.22 ID:L8uhM2Jj0.net
- ま ー た 男 か
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:45:49.82 ID:YjomdtnK0.net
- >>7
>大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました
こっち認めてて二つ目の罪になるので
執行猶予がつけられないで実刑なんで必死
とかでは
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:46:07.76 ID:cHzTmB8C0.net
- >>34
ここは日本だ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:46:18.50 ID:LexWnYhn0.net
- コロナ撒き散らしたやつか
- 51 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 14:46:36.55 ID:7M6avboX0.net
- 青葉真司が死刑でこいつが死刑じゃないとかおかしい
やったことの罪はこいつの方がずっと重いのに
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:46:38.71 ID:Y9xqzy+P0.net
- おかしくないか?
一般社会では契約が事後的に行われるケースが多いだろ
なぜ彼の行いが社会規範に反していると決めつけられる?
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:47:31.77 ID:SGcG03qj0.net
- 「心付けってのは客が自発的に払うもん。要求するもんじゃない。
給料足りないなら経営者に交渉すべきだろうが。客にたかってどうすんだ?」
「カクテル一回ごとに支払うのはアホらしいだろ?最後にまとめて勘定すりゃいいんだよ」
とか言っても「こっちじゃそうなってんだよ。支払え」とかなって
場合によっちゃ警察呼ばれて訴訟案件になるからな。
へずまが訴えられるのは仕方ない。
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:47:59.49 ID:J2/AbInf0.net
- ニュースにしなくていいよ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:48:28.05 ID:wGODeBPY0.net
- 生で食ったの?
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:51:08.73 ID:3ohZtrqd0.net
- >>6
迷惑系よつべrがいるからアルバイトの問題投稿が収束しない
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:51:09.27 ID:RAEJsAaQ0.net
- 「飲食店などは食券のあるところ以外は後払い制であることが多く、
そういったシステムが存在する以上スーパーも後払いでも大丈夫だと思った。
前払い制であることを広く告示していなかったため後払いしたことに違法性はない。」
これでいける
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:51:34.04 ID:DFm2+2Vd0.net
- 店が先食い認めてんの?違うよね
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:51:52.57 ID:AsCYMJmA0.net
- クズ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:52:16.13 ID:SprdBzTs0.net
- 体を切り刻んで刺身にする刑で良い。
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:52:31.97 ID:mCpKCbEk0.net
- あれ?反省してたんじゃないの?
胃潰瘍になって激やせしたとか噂あったけど
- 62 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 14:53:06.86 ID:7M6avboX0.net
- うちの地域だったらとっくに殺してるぞこんなやつ
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:53:08.01 ID:Wds2PEho0.net
- コイツはどうでもいいが
なかなか興味深い裁判だ
判例に残りそう
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:55:08.59 ID:A5eVes7P0.net
- 煽ってやらせた仲間が多そうだ、そいつらも同罪にしとけ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:56:07.95 ID:ZvnSDFO30.net
- 会計前食っちまったルール違反だけど、窃盗罪は重すぎん?
刑期どのくらいなんやろ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:56:37.72 ID:BC6Vo9f90.net
- たまにスーパーで子供が会計前のお菓子の袋開けちゃってお母さんが
レジで謝りながらお金払ってるの見ることがあるw
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:57:02.95 ID:yLiDUY/o0.net
- 一般的には見逃されてる案件なんだろうけど
動画で迷惑行為拡散させてたの知られて見過ごせないと思われたんやろな
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:57:04.69 ID:SWyipI3D0.net
- 実際どうやって窃盗の意思を証明するんだろうね?
明らかに金を払う意思はあったわけだから、不法領得とまでは言えないだろうしw
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:57:26.16 ID:II+FqLLX0.net
- 見せしめに殺処分にして
- 70 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 14:57:32.07 ID:7M6avboX0.net
- 窃盗は別に良いけどコロナ感染は許せない
コロナばら撒いたことも
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:58:22.91 ID:8HVv0Zwt0.net
- 売買契約って商品の引き渡しと代金の支払いが同時であることが原則だからな
契約が済んでないのに商品を食べたら窃盗だろ
車盗んであとで代金を支払うつもりだったと言ってるのと同じ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:58:41.50 ID:MEsoFYxu0.net
- 金払ったの?
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:58:51.33 ID:ZvnSDFO30.net
- 営業妨害罪とかかなあ
過失罪とか
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:58:59.89 ID:WU6W31aP0.net
- この裁判の判決は…
https://i.imgur.com/Ycs1baQ.jpg
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:59:45.64 ID:cmRz9TPJ0.net
- これが裁判で自動ポルノはおとがめなし?
- 76 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 15:02:02.43 ID:7M6avboX0.net
- 物を盗むのとストーカーは法律で禁止されてるからやらないけど何でやっちゃいけないのか分からない
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:03:24.01 ID:bkm5Byvj0.net
- >>68
支払う意思があると不法領得って成立しないものなの?
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:03:33.44 ID:XMG1rhLt0.net
- >>68
「店の商品、会計前に食ってやったぜー」ってタイトルで無断で魚食ってその様子を無断で録画公開してるからな
公判でも検察がわざと迷惑動画を撮って再生数を稼いでたって指摘してたし
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:05:49.07 ID:r+9mhnLf0.net
- こんなんで何人の貴重な時間が奪われてるんだ?
街中火炙りの刑でおわりにすればよくない?
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:06:37.96 ID:XMG1rhLt0.net
- 万引しても後で代金払えば万引の罪が消えるわけじゃないからな
代金払うのは当たり前の話
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:07:36.21 ID:L8TKo9Yp0.net
- アメリカなら店員に銃で撃たれるような話しだわ
ほんと平和で幸せな東洋の楽園ニッポン
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:09:18.56 ID:54/wh/wR0.net
- >>81
アメリカのスーパーじゃレジ通す前に食って空き袋をレジに持ってくるとか日常だぞ
- 83 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 15:10:09.11 ID:7M6avboX0.net
- 万引きが何でやっちゃいけないのか分からない
店にやるなって書いてあるからやらないけど理由も書いて欲しい
児童ポルノと青少年保護育成条例も何で駄目なのか分からない
大人と何が違うの
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:10:31.26 ID:hbqCF6NC0.net
- こんなの起訴したのかよ(笑)
あほとしかいいようがない
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:10:33.04 ID:SKH+/Jjx0.net
- 「三宅裕司のえびぞり巨匠天国」「たけしの誰でもピカソ」とか
素人が作った映像作品を紹介するTV番組が昔あったんだけど
たまに明らかに様子がおかしい素人が出てきて、作品内容も不謹慎だったり支離滅裂だったりして
審査員をドン引きさせたり激怒させることがあった
YouTubeが出来てからというもの、審査されることなくこうした動画が垂れ流されてるから
おかしい奴を見つけるのが本当に簡単になったな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:10:35.52 ID:8Qpf8L9h0.net
- 実刑判決で一年の懲役が妥当
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:11:59.36 ID:hbqCF6NC0.net
- >>86
執行猶予がつくだけ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:12:37.44 ID:+KKkjoFB0.net
- 万引きしたけど払うつもりだったみたいな
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:13:05.73 ID:XpcRVJPF0.net
- スーパーの刺身を手づかみで食ったやつかこれを皮切りに次々と裁判が待ってるんだろうなあw
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:13:21.42 ID:L8TKo9Yp0.net
- >>82
そういう話しじゃなく常識を逸脱した危険人物と認識されたら撃たれるってこと
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:14:13.19 ID:GGeR8jc40.net
- あれ加熱用だろ
腹壊さなかったか?
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:15:27.76 ID:O53ZSibf0.net
- ネカフェ立て籠もり事件の時に凸するユーチューバーがいなかったので、もう時代遅れな感じがするね
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:15:38.16 ID:qdalyvXz0.net
- >>22
器物損壊と窃盗の違いは不法領得の意思のうち利用処分意思の有無による
刺し身を食べるという行為は、刺し身の適切な利用法であることから、利用処分意思は認められる
また、食べることで店舗にあった占有を自己の占有に移し替えていることから権利者排除意思も当然に認められる
以上より、不法領得の意思が認められるため、窃盗罪が成立する
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:16:47.60 ID:27jqYuRA0.net
- へずまのパシリみたいなキモい奴は何してんの?
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:18:42.69 ID:dqC/PX0G0.net
- ゲーム系くらいしか見ないわ
アホが芸能人気取りで動画に映ってるだけのものに興味ない
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:19:07.36 ID:mV4XZcxQ0.net
- 罰金で終わる事件じゃないの?
無罪だって主張なら公開の裁判か
懲役一年くらいでいいよ
行政とか
あっちこっちに迷惑かけてるから
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:20:15.83 ID:eOby1glV0.net
- 普通は謝罪して被害届を下げてもらう。
窃盗って行為が問題で意思は問題にならない。
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:20:27.55 ID:mV4XZcxQ0.net
- >>93
ど素人が
知ったかバレバレ恥ずかしい
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:20:44.72 ID:VVJbX1/20.net
- 死刑でいいんじゃな〜い?(ホジホジ)
真面目に語る気にもならない
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:20:54.06 ID:ZvnSDFO30.net
- >>93
余計意味わかんねw
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:21:27.75 ID:FdRsklBp0.net
- 実際払ってるからなあ ただ、支払う前に消費してるし窃盗と言えば窃盗 これは難しい裁判になるなあ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:21:36.45 ID:ZvnSDFO30.net
- 故意罪とかは?
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:23:31.84 ID:HPKFQU2t0.net
- 発達障害なので無罪
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:24:16.56 ID:FdRsklBp0.net
- >>82
日本でもラグビー観戦の屑外人共がそれやって払わずに逃げまくってたな
五輪でも起こるかなと思ってたけど、10万人くらいしか来ないから大丈夫なのかな?
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:24:25.14 ID:ScMQ84qJ0.net
- アメリカなら弁護士がGoogleを訴えて億は取れた案件だな
「Google社がYoutubeの再生数で収益を得るようにインセンティブを与え
さらには子会社であるYoutubeの広告で『好きなことで、生きていく』と扇動。
これが再生数を求めて配信者間の過激な言動が競争を導いたとともに
好きなことで生きるためという表現の自由および生存権上の優先性を与えたために
倫理的な制約を企業が率先して失わせてしまったといえる。
これにより世界各国で同様に配信のために過激な言動が惹起され現実の治安を脅かしていることから、
この賠償を通じて扇動が不利益となる合理性を企業に与え、社会全体の改善を図るべきである」とかなんとか
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:25:12.44 ID:qdalyvXz0.net
- >>68
スーパーマーケットでの売買契約はレジに持っていくことで申込みが行われ、レジを通過した時点で承諾が行われる
従って、レジを通過していない以上は店舗の占有物であり、買う意思の存在は窃盗罪の成立を妨げない
事後的に支払いをしたという事情は、損害を賠償し示談が成立したに過ぎない
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:25:30.89 ID:oWub4KkY0.net
- >>8
倍プッシュ食らって慌てふためいてる
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:25:50.60 ID:hVhQw6iQ0.net
- >>91
お前優しいな笑
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:28:44.50 ID:3/XMKqhj0.net
- >>1
ユウチュウバァ!
https://youtu.be/bIaAJGoA37M
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:29:20.40 ID:2zdUIuI40.net
- 新型コロナをわざと感染拡大させた罪は問えないのか?
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:29:54.68 ID:CRr+4f6k0.net
- これが無罪なら
店側はすべての客を見張らなきゃならないな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:31:16.45 ID:4lqpLU1K0.net
- てな感じでね!
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:33:39.71 ID:SKH+/Jjx0.net
- はじめしゃちょーに凸した件が一番マズいかな
「あれ、おかしいっすよね?警察呼んで」とか言ってたから
通報したことに対する報復と見なされるかも
- 114 :いつここ華丸ノブ吉村大好き :2021/06/22(火) 15:34:07.19 ID:7M6avboX0.net
- 銃刀法も廃止すりゃ良いのにな
何で持ち歩いちゃいけないの
大麻とか危険薬物は所持してるだけで捕まるけど青酸カリとかは猛毒だけど所持してるだけなら捕まらない
それ使って人殺したりしない限りは
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:34:16.67 ID:qdalyvXz0.net
- >>98
素人じゃないお前が説明すれば?
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:35:03.85 ID:h694RJ/F0.net
- まだ店も出てないんだしおかしい感じもするからな
まぁ警察がいい気になってるのは見せしめとして懲らしめる感じか
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:36:20.63 ID:ttOfHgYg0.net
- >>8
中国で日本の役基準でリーチかけたらイカサマ扱いされて
怖い人たちが出てきた感じ
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:37:32.35 ID:/yQHhunt0.net
- >>4
青汁王子
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:39:28.58 ID:eu3jSMma0.net
- 店を出るまで捕まえないってのは、レジに持ってくつもりだったとか言い訳を防ぐためで、法律上は懐に忍ばせた時点で犯罪成立だぞ
食べたらもう持ってけないから待ったなし
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:43:21.25 ID:q2Zndwhv0.net
- どうせなら政治家を始末するとかそーゆーなら見なおしたのにw
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:43:35.62 ID:h694RJ/F0.net
- >>118
青汁王子も国税のやり方が許せないみたいな感じになってるなw
あれも目立った存在の青汁王子を捕まえた感じだからな
まぁ司法とかも恨まれてなんぼだからな
今は逮捕された時の何倍も稼いでるみたいだけど
やられた国に納税するのが嫌だから国外に行きそうな感じだな
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:43:41.15 ID:87b54a5g0.net
- 窃盗は難しい気がするけどな実際
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:43:48.32 ID:QAkOz7gM0.net
- >>106
だよな。
売買契約が成立していない段階で、店の占有物を故意に無断使用したのだし。
しかも店側の意思に反した勝手な使用。
ただ窃盗罪の文言から判断すれば要件を満たしているようにはみえるが、
裁判官がどう判断するか。
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:47:23.05 ID:TckN1Xw+0.net
- 散々イキって四方八方でやりたい放題だったのにたのに、最後のケツ拭きは弁護士に説明してもらうのかよ
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:48:00.58 ID:Q0bjdRC/0.net
- 揚げ物とか惣菜むき出しで積み上げてるの
その場で腹一杯にむしゃむしゃ食べていいのかと?w
ビュフェじゃねぇよ、個数チェックできるかよ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:49:40.46 ID:87b54a5g0.net
- 窃盗の前科持ちなのか
アウトにして欲しいとこだが経緯どうだったんだろ?
動画投稿してるみたいだし事件発覚前に払ってたか払って無かったかは大きそうだがな
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:49:55.37 ID:lRVFD1js0.net
- >>25
弁護士も昼間から5chにかいてる無職のお前には言われたくないわなw
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:51:24.48 ID:lRVFD1js0.net
- >>123
この場合とはちがうが
無断使用して返したら窃盗にはならんのよ
だから使用したかどうかは関係ない
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:52:30.08 ID:lRVFD1js0.net
- >>119
>法律上は懐に忍ばせた時点で犯罪成立
ソースくれ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:53:30.24 ID:JnPXFb4G0.net
- ユーチューバーってのは9割方こんな感じの程度の低い奴らばかりなんだろ
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:53:46.21 ID:87b54a5g0.net
- 後で金払えば窃盗じゃないと思い込んでる池沼と証明されれば不成立でしょ?これ
池沼無罪じゃね
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:53:58.00 ID:Jj07lLy00.net
- ぜひ政界に出てください
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:55:49.60 ID:lRVFD1js0.net
- こんな事件すでに類似の判例ありそうだが
ないの?
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:56:16.46 ID:bkm5Byvj0.net
- >>128
返してないんだから使用窃盗は成立しなくね?
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:56:51.14 ID:Z/WZLnEJ0.net
- 山口県民なのか
東海オンエアが岡崎近辺に住んでるのは有名だけどずいぶん遠くから遠征してきたんだな
てか、最近ただでさえ岡崎市民は馬鹿とか思われてるのにヘンな事件起こさないでくれよな
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:56:53.43 ID:Sro0Ig0k0.net
- >>68
動画撮ってる時点で
過失がないやん
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:57:24.97 ID:fa0aXlcj0.net
- もう忘れたかも知れんが、へずまりゅうってコロナに感染していて
取り調べの警官とか数人に感染させたんだよな。
万引きは小便刑だろうがポリをコロナ感染させたのは公権力から
復讐されると思うぞ。まあ自業自得だな。
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:03:35.91 ID:agLkBOR+0.net
- >>68
会計前に店内で開封して商品食べたら支払い意思関係なく窃盗じゃないの?
会計前の行為だし
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:05:28.69 ID:5HT6lIry0.net
- バカしか居ないのか
こんなことで犯罪が成立したら困るのはお前ら庶民だぞ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:05:37.99 ID:l1Mgy+Yi0.net
- 切り身食べた罪って
懲役4日くらいだろ。
基本家でたべろよw
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:05:38.67 ID:eu3jSMma0.net
- >>129
「財物ヲ自己ノ事實上ノ支配内ニ移シタルモノナルヲ以テ即時ニ發見セラレテ取戻サレタリトスルモ其ノ行爲ハ竊盜ノ既遂罪ヲ構成スルモノトス」(大正12年4月9日大審院判決)
店頭の靴下をポケットにしまってすぐばれた場合は窃盗既遂とした判決
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:06:51.69 ID:vSA4SteL0.net
- 会計前に商品としての価値を失くしてしまってるし
弁償する形になるのかね
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:07:37.02 ID:QAkOz7gM0.net
- >>128
君は>>1を読みましたか?
>>1の無断使用は返していない。
>無断使用して返したら窃盗にはならんのよ
>だから使用したかどうかは関係ない
↑
こんな理屈は通用しませんが。
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:08:15.25 ID:eOby1glV0.net
- 弁償で許してもらえなかったから起訴されるんだろ。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:08:18.36 ID:0ZTHZMzM0.net
- 無罪なら真似するユーチューバー出てくるぞ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:08:27.85 ID:/JmKAmU90.net
- 先にお金払って未清算のフリして食べればよかったのに
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:11:18.25 ID:eu3jSMma0.net
- >>128
確かに一時使用は所有者の権利を妨げないから窃盗にはならんのだが、この件は食べちゃって権利者が恒久的に使えなくなってるからね
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:12:14.72 ID:+qaVDjc/0.net
- 窃盗が目的ではないのに窃盗罪を適用しても
噛み合わないよな
ドッキリのたぐいでしょ
テレビでやってるより過激かもしれんが
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:13:54.99 ID:vSA4SteL0.net
- 騒がせたし何かしら罪にはなるべきだけど
窃盗は成立するのかね?
盗む意思がないのは配信している時点で証明されてるし
盗むのならわざわざ証拠が残るような事はしないだろう
録画し一般公開している時点で隠す気はなかったと取れる
それをどう判断されるか
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:15:33.18 ID:x6rBPHzw0.net
- 刑務所で掘られたい
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:16:25.42 ID:O3ZJ11Gw0.net
- 万引き犯の手口で会計前の寿司を他の商品見ながら食べてパックだけ棚に置いて帰る手口
テレビでやってたけど、ほぼそのまんまじゃん
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:16:58.44 ID:h1ZWd8YM0.net
- これ国によってはOKなんだよな
スナック菓子とか空けて
食べながら買い物をする人がいる
精算はちゃんとする
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:20:13.89 ID:TIbOzOj10.net
- バレたら支払う意思があった万引き加速するね
担当の弁護士もよー言うわ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:23:00.09 ID:fbZYOkFt0.net
- 食べてから、払う意思ありました!なんてあり得ないでしょ。
そう言うシステムじゃないんだこからさ。弁護士の言い訳もどうかと思うね。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:24:48.50 ID:DWZEcTWg0.net
- 皆、これが山口県民だ。よく見ておくように。
薬害エイズの犯人も山口出身だからな。
世間に多大な迷惑をかける山口県民の気質。
山口スタイルは嘘じゃないよ。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:25:42.00 ID:WpimpUXH0.net
- 嫌いなクズ芸能人の動画を見たら負け
嫌いなクズ芸能人のブログを踏んだら負け
なぜ徹底しない
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:26:48.53 ID:5ii2BjgR0.net
- >>124
威勢がいいヘタレは山口の県民性
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:28:33.07 ID:BZ/OWWvw0.net
- 無罪になったら模倣犯が出る。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:34:28.73 ID:FbVEjXOn0.net
- >>38
松本竜助は( ´゚д゚`)
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:37:32.83 ID:eu3jSMma0.net
- 家財道具一切かっぱらわれて後日持っていったやつが金持ってきたと思いなさい。いや金以前にお前に売ってねえよ?ってなるだろ
売り物であろうがあるまいが売るまでは所有者のものだし、それを自分のものにしちゃったら後で金払う意思があろうがあるまいが窃盗
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:38:10.20 ID:GBLgSRYt0.net
- >>141
それ判例でしょ。犯罪成立の根拠にならない。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:38:24.69 ID:lanletoh0.net
- コロナばらまきでの件じゃないのか窃盗とかもしてたんか
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:41:34.72 ID:E+0tnIkJ0.net
- これ子供が途中でお菓子食ってたら逮捕?
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:42:07.72 ID:BWoSV8Eh0.net
- コイツは見せしめのために厳罰にするべき
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:43:03.05 ID:VRGJQk4L0.net
- >>152
アメリカのスーパーでは希に見かけるが
これアメリカでも教育の行き届いていない貧困層がやることとして嘲笑の対象にはなってるがな
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:43:26.85 ID:tiaTa71Z0.net
- >>4
三納物語
ハーバード大学のヤツから逃げる逃走劇とか面白いぞ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:45:18.66 ID:jrnCm6490.net
- >>1
法律で示されていない慣習を裁判所がどう判決するのか興味がある
少なくとも今の日本ではスーパーにで売られている商品を支払いする前に食べて良いという慣習はない、それを裁判所がどの様に法に当てはめて判断するのか
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:47:50.79 ID:eu3jSMma0.net
- >>161
ごめんちょっと意図がわからない
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:53:06.94 ID:xKk6uwV50.net
- 食べ終えた容器で店側は支払いに応じてるので
店側は会計前飲食を追認してるんじゃね?
窃盗で有罪にするなら、会計を拒否してないと
難しくないかい
- 170 :あ:2021/06/22(火) 16:55:14.75 ID:d+z/h6mI0.net
- どっちにしても器物破損になるだろ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:55:46.85 ID:pgzCYBjZ0.net
- >>167
そんなの、認めたらバカが模倣するからありえんな 盗んでも払うつもりだったというわけだろう?有罪有罪
牢屋に3年ぐらい臭い飯食ってそれをネタにYouTuberやればいい
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:56:29.93 ID:pgzCYBjZ0.net
- >>169
そりゃ、支払いを認めないと食い逃げされんかねん
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:58:31.23 ID:bkm5Byvj0.net
- >>169
つまり万引き後に買い取らせたら万引きが成立しないってこと?
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:58:56.35 ID:xKk6uwV50.net
- >>172
支払いを拒否して、その場で警察呼べ
変に支払いを認めるからこんな問題になってるんだろ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:00:15.41 ID:xKk6uwV50.net
- >>173
店側が、支払いに応じれば警察の出る幕はないよね
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:00:29.37 ID:eu3jSMma0.net
- 食い逃げだろうが万引きだろうが賠償するのは当たり前で、犯罪の成否とは関係ないわなあ
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:06:01.23 ID:bkm5Byvj0.net
- >>175
つまりこのサイトは間違ってるってこと?
> 前歴や前科がなく、被害が少額で、万引きをしたことを認め、商品を買い取るなど弁償を行った場合、
> まず考えられるのは「微罪処分」という扱いです。
https://izumi-keiji.jp/column/zaisan/manbiki-ryokei
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:07:11.82 ID:aI3XxgQa0.net
- >>177
「被害が少額で、万引きをしたことを認め、商品を買い取るなど弁償を行った」
ってのとこのケースは違うってことだろ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:07:38.13 ID:/AlfTh3T0.net
- 地元の厨房のおもちゃにされてるんだよな。
俺も大島物件に住んでて生存確認のピンポンダッシュされてたわ。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:08:11.70 ID:aI3XxgQa0.net
- >>168
素人なんだからしょうがない
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:09:50.68 ID:aI3XxgQa0.net
- >>167
そんなの下手すると公知の事実で認めかねないよ
っていうか、特に処分を許してるのでない限りは窃盗罪なんで、
弁護人側で異なる慣習を立証でもしない限り完全スルー
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:11:55.25 ID:aI3XxgQa0.net
- >>149
「盗む意思」ってのは、法律的には、権利者の意思に反して財物の占有を
取得するという意思なんだよ
だから、店がOKしてるといった事情がない限り窃盗罪の成立に疑う余地がない
一般的な感覚での万引きと違うみたいな話は窃盗罪の成否と関係がない
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:15:33.78 ID:ecwbXo5P0.net
- >>66
現場立ちさらず謝って金支払ったなら許してやれ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:17:20.29 ID:YjomdtnK0.net
- >>177
>大阪市内の衣料品店に対する威力業務妨害罪については起訴内容を認めました
前歴前科に至ってないけど
別に罪犯してるので併せて実刑もあり得る
前科前歴考えるならこの部分も読まないと
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:18:15.74 ID:ON109ogc0.net
- >>4
有害系ユーチューバーを面白いと思っている時点で頭おかしいってまず気づこうぜ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:19:07.56 ID:bkm5Byvj0.net
- >>178
>>184
横レスするときはどういうやり取りをしてるのかチェックしてからにしたほうがいいぞ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:19:55.46 ID:DqTOb4Yv0.net
- 今は真人間になって頑張ってるらしいけど、やっちゃったものは仕方ないわな
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:29:24.74 ID:YjomdtnK0.net
- >>186
俺は警察と検察の区別がついてない
と言いたいのか
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:30:09.73 ID:sBH6OBiW0.net
- 刺し身じゃなく、照り焼きにするようなブリか何かでかい切り身を、パックを引きちぎるようにして、手づかみして生で頬張ってたわ
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:31:25.91 ID:bkm5Byvj0.net
- >>188
言ってる意味がわからない
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:45:09.04 ID:RvG/awYd0.net
- >>1
・窃盗罪:10年以下又は50万円以下の罰金
・威力業務妨害:3年以下又は50万円以下の罰金
併合罪で15年以下又は75万円以下の罰金
これで良いのかな!
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:49:19.39 ID:exNeP2OR0.net
- >>18
韓国ではこの行為はセーフみたいだね。
最近まで対馬のコンビニやスーパーで韓国人観光客とよくトラブルになってた。
文化や習慣の違いによって扱いに差はありそう。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:58:01.85 ID:RqtPTN0C0.net
- >>1
すぐに払う意思があれば、酒類コーナーでいきなり酒をラッパ飲みし始めても文句は言えないということか?
すげぇ話だな。
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:08:30.06 ID:8dUSxq3j0.net
- 今のへずまりゅうって実家帰ってバイトしてるんだっけ
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:11:53.62 ID:qyBRGX880.net
- >>192
へずまが韓国に移住すればいいのに
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:25:34.54 ID:XBmWqXLh0.net
- >>195
「会計前に飲んでみた」
韓国人には普通の事なので再生数は全く伸びない
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:25:43.90 ID:1QyC4RR60.net
- >>127
こっちも大外しの無職断定でマヌケを晒すお前には
言われたくないわなw
国籍透視なんかもそうだけど、そういうレッテル貼りは
外すと当の相手の失笑しか買わん。その足りない頭で
覚えとけw
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:29:55.13 ID:/TZCVUgs0.net
- YouTuberだからって言えばなにしても許されると思ってるやつ実際にいるよな
茅ヶ崎で飯屋のバックヤードに突撃して止められてるキチガイがいて
なにかと思ったら「YouTuberです!取材です!」って叫んでた
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:43:06.19 ID:lzQ1pgQ80.net
- みせしめが必要
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:54:39.39 ID:dxsEBl0w0.net
- 860 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/06/22(火) 19:53:13.29
>>1
号泣?
裁判も号泣もすべてネタにするだけ
すべては更なる再生回数を稼ぐ為の前振りにすぎない
1億%、こいつがYouTuberを辞めることはない
↑これは保存しとけよ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:06:21.50 ID:yyIlaYTP0.net
- スーパーの会計前に商品を飲み食いするとか全く考えたことなかったな
飲み食いした後の包装を店員に出して会計して貰えば問題無いじゃんって言い分なんだろうけど
その包装に口付けてたり中のソースとかが出ちゃってたりしてて店員は気持ちのいいものじゃないな
食堂で食べた後のお皿を店員が片付けるときに手が汚れるじゃんとか言われそうだけど、
食堂の場合はその後ですぐに手を洗えるからね
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:12:40.69 ID:qmvgshYq0.net
- 今は反省してるフリしてるけど判決出たらすぐYouTubeやると思う。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:20:58.33 ID:lLxlPLuw0.net
- この手の事件の裁判例はないし、国によって意見が分かれるところだから、
有罪であれ無罪であれ最高裁まで行ったらへずまりゅう事件として法学史に
残る判例になるだろうね。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:44:09.92 ID:Sv9AYH+k0.net
- 法廷で自分のつべ動画流れてウワァァァァって絶叫して顔を覆って泣いたってレポートは笑った
そのシーン見たかったな
母ちゃん→弁護士→へずまのハンカチキャッチボールもマヌケすぎる
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:52:45.57 ID:j1unDVyK0.net
- YouTuberって男も女もなんか
似た雰囲気があるな
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 21:03:26.69 ID:dUF0yU/k0.net
- 一番の迷惑はコロナだったんじゃね?
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 21:10:14.65 ID:462VKxzb0.net
- 時々、袋開けて食べてしまって焦って言い訳しながら会計に行く夢を見る
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 21:12:21.20 ID:SKH+/Jjx0.net
- 5年はぶち込んだ方がいいだろう
1、2年ぐらいだと「なんだ、あれだけやってもそれぐらいで済むのか」と
逮捕上等な奴がより過激なことをやり始めるのは火を見るよりも明らか
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 21:42:34.87 ID:JfRTqmrK0.net
- 会計前に子供が封を開けちゃう事はあるけどな。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:34:47.33 ID:yWzTYU1f0.net
- 社会勉強の為に初めて傍聴した時、おっさんがお店から靴下盗んだ裁判で笑いこらえ切れず部屋から出たの思い出したわ
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 00:42:48.92 ID:F/sVj4Mt0.net
- どうせN国の立花と同じでYouTuberなんてもんは誰一人反省しないから、地元の奴が家族ごと懲らしめといてくれ。
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 01:11:18.58 ID:btRSt4bF0.net
- >>182
「盗む意思」ってのは、返却・支払いなどの意思が無いかってことだよ。
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 01:18:28.03 ID:65VupiQR0.net
- 撮影した奴は逮捕されてないの?
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 02:23:13.68 ID:iS2zRav20.net
- 地裁では決まらない、何故なら名古屋地裁で決まると
地獄の名古屋刑務所に垢落ちするから
刑務官のリンチで囚人が死亡事故が起きる、ヤバい
刑務所で、昔はヤクザが泣いてゲロを吐く分類センター
があった名古屋刑務所
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:04:08.12 ID:lvkr07sG0.net
- いきなり泣き出して、弁護士に「なんで泣いたのか」と聞かれて、自分の黒歴史だって答えたとか
そんな茶番劇で無罪を主張してもなあ
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:32:06.15 ID:iPn6Qd0C0.net
- 折原は来てないのか?
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:43:21.33 ID:qQ19Fcw60.net
- >>1
ネトウヨの末路って惨めだな
立花高須もつづけ
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:43:37.49 ID:GMzf+tSH0.net
- ネットは免許制にするしかない
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:49:09.92 ID:MwFKQ0GD0.net
- 今はラーメン屋でバイトだったか
俺が店主ならバイトテロやらかされそうで雇いたくないわ
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:49:12.45 ID:Nqx6TSCL0.net
- 無罪を主張しても意図的に会計してない時点で窃盗
将来結婚する意志があったと言っても小学生にわいせつしたら犯罪と同義
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:56:11.77 ID:Q8VCyMpL0.net
- ユーチューバーはほとんどクズ
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:58:02.69 ID:Vdit3miC0.net
- 号泣して黒歴史とか抜かしてるけどこいつは絶対に反省しないよ
むしろ公判も再生数稼ぐためのものとしか思ってない
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:00:34.81 ID:xovYMGUf0.net
- 徹底的にやってキチガイ共を潰す判例になってほしいとこだな
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:15:08.41 ID:1j/MBnlB0.net
- 在日・帰化失語症躁鬱チャラチャラエラ顔ツリ目サイコパス厨房韓国・朝鮮チンパンブタキョッポマンでヤフ
ーアメーバニコニコイーストコリアニュース速報+記者で創価学会員兼日本共産党員で山本浩二・秋山幸
二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者
で力道山式プロレス豚で金田式プロヤキウ豚のナマポ受給電通・博報堂舎弟ネオコントロツキズム過激派
構成員Eggがソフトバンク・サイバーエージェント・カドカワからカネを貰ってヤフーニコニコアメーバゲノ
ムザイニチチョウセンパンチョッパリのソースでスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフトバンクグループ会長
兼社長・藤田晋サイバーエージェント社長兼CEO・松原眞樹カドカワ社長に認定されますた。BFU「パチンコ
やパチスロやなろう原作新文芸やジャパニメーションを世界各地で広めてやろうぜっ!」
ヤフーアメーバニコニコザイニチザイニチチョウセンパンチョッパリニュース速報+記者で電通グループ各社の
在日・帰化アホバカチャラチャラエラ顔ツリ目不細工基地外池沼厨房コリアンチンパン僑胞BFUが立てたスレ
ッドタイドル一覧
【訃報】立花隆さん死去 ジャーナリスト、評論家「田中角栄研究」…
http://www.dentsu.co.jp/
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20210622_177871
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:16:43.20 ID:YJIkaKlT0.net
- 無理やりチンコ突っ込んですぐに結婚申し込んだら無罪
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:19:12.24 ID:/gxGrdVn0.net
- 意思があったかどうかを証明するのは難しい
口では何とでも言えるからね
冗談で犯罪予告を書き込んだだけなのに逮捕されて実刑まで食らうのはそのため
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:22:59.36 ID:1II2xrba0.net
- ダウン症みたいな顔したキチガイは一生隔離して出すなよ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:25:34.62 ID:/bDQlNhc0.net
- この理屈なら万引きが全部無罪になってしまう
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:26:30.91 ID:ReT3gopo0.net
- 生で食ったの?
キチガイじゃん
無期懲役で
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:28:04.63 ID:1II2xrba0.net
- 初犯とか実刑とか言ってるけど
同じ窃盗を繰り返したら累犯加算でキツイけど
別の罪名なら色々と考慮されるぞ
今回は被害金額も少ないから罰金刑止まりだろ
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:33:35.05 ID:alyPIuxV0.net
- 俺が弁護士なら死刑回避に専念する。
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:36:14.94 ID:alyPIuxV0.net
- >230
現実的には社会的影響を考慮、前科等もある、再犯の恐れありで、チンケな実刑になると思われる。
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:45:24.45 ID:j8afBDWe0.net
- くだらない人間が多すぎる
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 06:46:21.94 ID:Iss065/40.net
- >>14
外国人が増えてるから逆に無罪はヤバイだろ。
罰金100万円はとらんとな。
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 07:15:25.09 ID:/gxGrdVn0.net
- >>234
へずまは支払いの意思があったかも知れないが
他の人間は何も言われなければそのまま万引きするつもりでいて
捕まった時の言い逃れに利用されてしまうからな
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 07:17:12.89 ID:w5R3RV650.net
- シナチョンの手先になって武漢ウイルスを広めた抗日英雄
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 07:20:39.61 ID:SD7BI4LO0.net
- >>235
窃盗チャレンジして、見つかったら「払うとこだったわー」で済むもんな。
これを原田将大モデルと呼ぼう。
それにしても将大てw
親御さんはどんな願いで名付けたのか…反省もしてないのに法廷で号泣。
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 07:56:42.69 ID:XO35KXwr0.net
- こんな理屈が通れば カネ持ってて万引きで捕まった奴は無罪になるだろ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 08:35:12.48 ID:iH0/hhKI0.net
- >>238
全然違うだろ?
へずまりゅうさんははらう意思ありで自分からレジにいってるやん?
万引ははらう意思なしでレジも素通りだ
へずまりゅうさん窃盗扱いにするんなら店員は?
店員レジ通したんやろ?共犯か?
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 08:43:52.32 ID:boVNvHzz0.net
- YouTuberやひろゆきを尊敬する知恵遅れって本当にいるからね
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 08:44:34.20 ID:k+OYkVOM0.net
- 窃盗・万引きは払わず店を出て初めて成立する。
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:14:43.52 ID:RTVUT2w/0.net
- 山口のアホどもは県から出ないでください
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:24:01.72 ID:JY6zQRxA0.net
- 山口県有名人
高杉晋作
桂小五郎
安倍晋三
へずまりゅう
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:49:59.46 ID:0smwSHhc0.net
- >>1
元記事が消えてるようですけど
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:21:23.03 ID:/gxGrdVn0.net
- 本当に面白い動画は世界中から評価される
https://www.youtube.com/watch?v=mL9d95clzRM
100万再生ぐらいでイキってるようじゃまだまだクソ雑魚
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:28:03.73 ID:4NnJlNGr0.net
- バクとか他の掲示板でも色々いわれてるな
面白いの撮ろうっていう気持ちは分かるけど
法律は守ろうよ……
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:40:52.67 ID:MMTTbUy10.net
- YouTuberもうやりませんではなく、BANされるから事実上出来ない
遠藤だって何回も復活しては消えてるだろ
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:44:42.54 ID:v8+cvpL30.net
- 窃盗は無理
最初から業務妨害にしときゃよかったのに
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:48:29.91 ID:lZaoOQMN0.net
- スーパーで買い物してて
水だけ先に飲んで
会計することもある
1と同じパターン
会計する意志あるんだから窃盗にはならないよ
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:49:07.64 ID:lZaoOQMN0.net
- >>248
窃盗は無理だよな
業務妨害には当たる
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:50:33.58 ID:lZaoOQMN0.net
- >>238
万引きも
店を出ないと確定しないぞ
最近はマイバック入れてセルフレジで会計する人もいる
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:12:10.39 ID:E7iI/eMW0.net
- >>212
じゃあこの弁護士は間違ってるってこと?
https://atomfirm.com/wp-content/uploads/47dc49dc111ca2628200ccbd4cce5c9e.jpg
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:19:41.37 ID:PHJbZ2gD0.net
- >>8
オープンリーチしたけど当たり牌はすべて河に出尽くしていた
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:24:40.23 ID:I++jncIU0.net
- 窃盗罪は法的に他人の支配下にあるものを勝手に持ち去ったり処分することで
精算するまで商品は法的にはスーパーやコンビニそれぞれの支配下にあるから
食べたけどお金を払うというのは窃盗に対する抗弁にならない
「金払うからいいじゃん」は本来正規購入そうとうの代金は支払うけど
賠償もしないし窃盗は見逃せと言う意味
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:36:00.24 ID:jdQ5vAv60.net
- 見せしめのために1年くらい刑務所にぶち込んどけ
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:27:33.35 ID:btRSt4bF0.net
- >>252
> 自分の支配下に移して云々
や
> 権利者の意思に反して財物の占有を取得する
は、窃取にあたるかどうかの話しで、「盗む意思」とは別個として扱われる。
尺度が不明瞭な「権利者の意思に反して」財物の占有を取得したら「盗む意思」があったとされるのは理不尽だろう。
窃盗罪が成立するかは裁判所が決めること。
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:49:26.35 ID:hY/itmeA0.net
- >>256
つまりこの弁護士は間違ってると
君はさぞかし名のある法学者なのだろうね
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:06:22.74 ID:l4s6LtHn0.net
- 他人の見解でマウンティングwww
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:09:53.45 ID:hMJkyG6p0.net
- 銀行強盗に入ったが即捕まった
すぐ返すつもりだったと言ってると同じこと
悪意を証明出来ないと舐めた真似してる屑
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:18:15.26 ID:+gQ80KUe0.net
- 「胃袋というのは、体内組織から見ると実は体の外側で、小腸で吸収されるまでは、うんこになっても体の外側だ。だからオレは盗っていない。無罪を主張する!」
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:50:02.78 ID:btRSt4bF0.net
- >>257
> 「盗む意思」ってのは、法律的には、権利者の意思に反して財物の占有を
> 取得するという意思なんだよ
上記のコメントに関して、「法律的には」という、「さぞかし名のある法学者」のように言った方に対して誤りを指摘したのであって、
論点の違う弁護士の見解を持ち出し噛みつかれて困惑しています。
未精算の品物を食したケースで窃盗罪が成立するかは判例が無いので私が間違っているどうこうを論ずる立場になく
裁判所の判断を待つしか無いのではないでしょうか。
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:41:32.27 ID:hY/itmeA0.net
- >>261
???
> 「盗む意思」ってのは、返却・支払いなどの意思が無いかってことだよ。
お前の見解はこれだろ?
後で支払いをしたへずまはお前の見解に沿うなら窃盗罪は成立しないことになる
それに対して成立すると言ってるこの弁護士の意見は間違ってるってことになる
窃盗罪の成立には故意が必要なので
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 03:00:12.61 ID:17K5GgFV0.net
- >>262
後で支払いしても窃取の既遂が成立してるが、その他諸々の判断材料によって
盗む意思は認められず、窃盗罪が成立しない事はありえるのではないでしょうか。
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 07:27:19.91 ID:AZfA8jws0.net
- >>263
その他諸々って具体的になに?
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 08:02:04.40 ID:yVvKIMuc0.net
- さっさとへずまの同類も模倣してガンガン逮捕されてね
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:23:42.94 ID:17K5GgFV0.net
- >>264
レジを通したことや、撮影の企画意図が盗みではなく店内で食べるという迷惑行為だったとかですかね。
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:00:01.32 ID:v4G7o6000.net
- そもそも、なんで支払い前に食うんだよ
支払った後なら何の気兼ねなく食えるじゃん
支払いの時間すら惜しかったとでも言うのか?
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:03:42.02 ID:wYJU8cmJ0.net
- 税金ちょろまかしてる連中が腐るほどいるのに、
会計前に魚の切り身食っただけでこんなに晒す意味は?
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:05:45.02 ID:TD1vCojJ0.net
- >>263
まず「盗む意思」ってどういう内実のものだと考えてるの?
権利がないのに人の物を領得したことで十分だというのが
一般的な法律家の発想だけど、それじゃ足りないってこと?
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:07:44.74 ID:cOMKcT0X0.net
- スーパーの中でレジ通さないで自分の胃袋の
中に入れた時点で窃盗だよ
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:44:12.52 ID:ZkB+rd/G0.net
- 生?
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:47:19.20 ID:e/WdaAWJ0.net
- 店頭に置かれた商品は決済されて、初めて所有権が移動するの
後で金を払えば良いとか言う奴は中国人並みの土人脳の持ち主
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:50:47.67 ID:TD1vCojJ0.net
- >>271
俺もそこがずーっと気になっている
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:15:47.30 ID:v4G7o6000.net
- へずまは支払う意思があったかも知れないが他の人間までそうとは限らない
これを無罪放免にしたら、最初から食い逃げ目的で食べて、店員に何か言われたら
「後で支払うつもりだった」という言い逃れの口実を与えてしまう
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:20:31.77 ID:KlLDutx+0.net
- 誰かへずまの働いてるスーパーで同じ事すると面白いのだが
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:29:57.30 ID:LUmbbMby0.net
- 学生時代に、やはり店内で売り物の惣菜、しかも寿司を食べていた万引き常習犯がいたな。
そいつは70前後のジジィ。
万引きって圧倒的に高齢者が多い。
コイツの場合は、あろうことか妻と同伴で、堂々とへずまりゅうと同じことやっていた。
言い訳もおなじくやはり「すぐ会計するつもり」と言っていたが、
会計することなく堂々と出入り口付近のゴミ箱に空き箱捨てて店を出た。
以前から不自然に寿司の空き箱が同じダストボックスに確認されていたので、
過去の監視カメラ見ると、全部そのジジイの犯行だった。
とっ捕まえると、驚くほど普通の高齢者。
ただ他の、特に若い万引き犯と違うところは、めちゃ生意気。
こっちが質問してんのに、質問してる最中に
「ふーん、あなた○○っていう名前ね。覚えとくわ」と店員の名札見ながらうすら笑み浮かべる。
お前ら、マジ高齢者に注意な。無駄な命ばかりだよ。
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:33:29.69 ID:D9oY+NXd0.net
- >>1
こんな情けないことで捕まるとはね…
恥を知れ、恥を
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:43:32.27 ID:0bqtBH9w0.net
- 何をいまさら
窃盗罪成立は本人の望み通りやん
「盗んで食った後に支払いしてやったぜ」って趣旨の動画だろ
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:00:41.48 ID:0bqtBH9w0.net
- 汚ったない男がさあ、売り場で生もの商品のラップを破って手で掴んでって、店からしたらアメリカかどこかのアイスペロペロブーム並みの許されざる凶行だと思うのだが、業務妨害はついてないのかな
窃盗に吸収される感じか?罪数的なややこしいなにかで
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:07:16.81 ID:5hBLhKBz0.net
- 弁護士事務所のHPや法律相談のFAQを見ると、精算前に開封して食べる行為ははっきり窃盗と言ってるのが多いみたいだね。
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:13:02.75 ID:v4G7o6000.net
- >>276
貧困ジジイはマジでタチが悪いのが多い
コンビニでバイトしてたとき、小汚い爺がレジに弁当を持ってきたのでレジ打ちしようとしたら
「あっ、お金払わなくていいんですか?」と、スッとぼけたこと抜かしてそのまま弁当を持ち去ろうとしたことがある
当然、引っ捕らえてやったんだが駆け付けた店長に「この人がお金いらないって言ったから」とか言い出す始末
失うものがない人間はどんな無茶苦茶なことでも平気でするんだなと呆れたわ
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:26:38.04 ID:Iv6KFE050.net
- >>276
原田将大の場合、その様子を公開して金儲けだからさらにタチが悪いね
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:36:09.51 ID:17K5GgFV0.net
- >>269
盗む意思 = 領得の意思
領得 ≠盗む意思
支払い前に食べたが(領得は認める)、すぐに支払う意思があった(領得の意思の否定)
というのが弁護側の主張で、それが認められるかどうかが今回の裁判の争点だと考えています。
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:45:27.93 ID:7KYg6kOL0.net
- 会計前の切り身を食べただけで裁判?
暇なんだな
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:27:32.27 ID:TD1vCojJ0.net
- >>279
罪質が大きく違うので吸収はないだろうけど、
単発的な行為で業務妨害行為とは言いにくいかもね
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:39:30.27 ID:TD1vCojJ0.net
- >>283
「不法」領得の意思のことだと考えていいの?
用語が独特すぎてめんどくさいわ
一般的には、スーパー内で購入するために商品を手に取って
いてもそれだけで窃取行為もないし不法領得の意思もない
それを自己のみの支配に置けばその時点で窃取行為は既遂に
達するし、権利者排除意思があるので不法領得の意思もある
対価を払うつもりであっても占有取得に当たり権利者を排除する意思で
あったことに変わりはないので、判例によれば否定される理由はないだろう
むしろ「被害者の意思によらずに占有を取得した」という窃盗の実行行為性を
問題にする方がまだ筋としては良いと思うけどな
まあ>>1を読んで不法領得の意思の問題だと理解したならそれはそれでしょう
がないけど
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:46:33.85 ID:n8HbQRaj0.net
- 犯罪行為とかいう以前に
手づかみで刺身を食うとか、不潔だろ
ゴミ人間を駆除しる!
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:50:16.63 ID:TR3rDwlK0.net
- 動画を撮る為に行われており悪質性が高い。
無罪は無理やわ。
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:51:25.37 ID:cWBQRoJI0.net
- ただの犯罪をつべで流すとかもう社会で生きられない人間やんw
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:54:05.94 ID:dxgDiuGh0.net
- >>252
窃盗の要件 違法な占有移転
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:56:59.33 ID:EGGgqDxy0.net
- これをアリにしたら収拾つかなくなるでしょ、食べた段階で注意出来なくなるから封を開けて中身を食べてからコッソリ包装を棚に戻すなんて奴も出てくるだろうし
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:57:46.83 ID:dxgDiuGh0.net
- そもそもレジを通さないで店の外に出たら万引き(窃盗)扱いっていうのは
法的っていうより現実的にトラブルを避けるためのもん。
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:01:16.44 ID:uPg9M/mx0.net
- >>1
見せしめ系
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:03:24.04 ID:dxgDiuGh0.net
- >>272
店の中に陳列されてる→所有権、占有権ともに店側
陳列されてる商品を手に取って陳列台から離れる→所有権は店、占有権は店と客の共同占有
レジを通す前にパッケージを破って店内で食す→所有権は店、店側の占有権を勝手に奪う行為
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:08:37.88 ID:dxgDiuGh0.net
- 本権(所有権)は推定
占有権は見える権利
って習うよな。
レジを通す前の商品は店内なら客(?)と店側の共同占有っていうこと
になるらしい、まー普通に第三者からみれば客の占有ではあるが
店にも所有権(占有権)があるって思うのが普通。
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:11:11.17 ID:ePq+WEDP0.net
- >>1
何ら対策を講ずることなく福島原発を爆発させてしまった
経済産業省の連中が裁かれずに、こういうどうでもいいことに、
司法のリソースを割いている、日本という国の現状は寒いね。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:11:26.07 ID:Pj0cHIvF0.net
- >>7
政治家を本気で敵に回したんだよ?
日本はアメリカの命令で民主主義国家ごっこをしてるけど本質的には社会主義国家
政治家が本気になったら生きてるだけでも罪になる国
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:17:03.54 ID:E5FWL+lb0.net
- 消費しちゃってるし、動画を撮って金を稼ぐために行っている利益行動だから窃盗でいいだろ。
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:28:23.41 ID:dxgDiuGh0.net
- >>280
過去に判例があればいいだけどな。
レジで精算前で店内なら店の占有物でもあるだけど
万引き(窃盗)の要件に当てはめるのは苦しいよな
気がする。どっちかっていうと器物破損でないかと
思ってる。
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:35:11.04 ID:dxgDiuGh0.net
- 窃盗っていうと
知られないように占有を自分に移そうとするわけで
店内でそれもレジの店員の前で堂々と食べてる時点で
要件から外れる気がしてきた。
正直、見せしめなんだろうけどこんなの不起訴案件だろう。
どっちかっていうと他の罪状で取り締まった方がいいでないの?
偽計業務妨害とか器物破損とかいくらでも適用できる法律があるだろう。
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:36:03.59 ID:Pj0cHIvF0.net
- >>299
万引きは商品を棚に戻すかどうかが線引きだから店外まで泳がせる
食べたものはどうやっても棚に戻せないから店外まで待つ必要がない
おわかり?
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:36:25.11 ID:dxgDiuGh0.net
- >>259
強盗は奪った時点で既遂だよ。
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:36:34.09 ID:17K5GgFV0.net
- >>286
「不法」領得と読み替えてください。
> 権利者排除意思があるので不法領得の意思もある
今回のケースで具体的にどこに「権利者排除意思」があるのでしょうか。
> まあ>>1を読んで不法領得の意思の問題だと理解したならそれはそれでしょうがないけど
窃取行為の既遂(支払い前に食べる行為)に関して正当化するのは難しいので
不法領得の意思について争う裁判と認識していたのですが、それは違うということでしょうか。
法律にお詳しそうなので、後学のため分かりやすくご教示頂けると幸いです。
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:36:43.03 ID:EvzA7Eby0.net
- >>45
でも皮肉にも、お前よりすごく愛されてて年収も高いんだぜ
お前のほうがこの世界にいらないというのが自然界の決定
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:37:28.64 ID:dxgDiuGh0.net
- >>267
動画撮る為だろう。
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:42:36.41 ID:dxgDiuGh0.net
- >>301
そんなことわかってるよ。
要は食べた時点で占有の客体物自体が
喪失、棄損するわけだから占有の不法
移転っていうことなんだろうけど。
ただ、レジ店員の前で食ってるだぞ
感覚的に他人の占有物を侵害や自己の為に
移転させる意思や外形があるとは思えん。
過去に判例あるの?
ないから揉めてる(?)じゃないの?
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:45:00.61 ID:Pj0cHIvF0.net
- >>306
わかってるなら食い下がるなよみっともない
おまえみたいなワナビーじゃなくて本物の裁判が行われるんだから大人しく見とけ
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:48:23.68 ID:dxgDiuGh0.net
- >>307
判例もないでしょう?
何偉そうに語ってるの?
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:49:44.26 ID:uJGJKXAe0.net
- まだ山口県に住んでいるんだっけ?
それともどこかに雲隠れしたん?
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:51:16.43 ID:Pj0cHIvF0.net
- >>308
語るための前例がこれからできるってことすらわからない?
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:57:09.16 ID:7dO8f9Ba0.net
- ラーメン屋でも、かいつ何やってるか分からないって不安が、、、(笑)
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:58:02.80 ID:elte0y6E0.net
- こんなのOKにしちゃったら
店内で飲み会が始まっちゃうしな
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 16:58:22.57 ID:dxgDiuGh0.net
- >>310
だからさ過去に事例がない(?)だから
揉めてるだから、さも自分の理屈が
正しいように語るのはやめなさいよ。
法律は犯意、悪気っていうのも
重要要素なんだけどな。
レジ店員の前で勝手に封をあけて刺身食うのが
犯罪に当たらんとは思わんが、これが窃盗罪と言われる
とかなり疑問があるというか、腑に落ちない。
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:02:48.87 ID:ViagFsKd0.net
- そもそもどこにもレジ通さずに食うなと書いてないからどうとでも言い逃れできる(キリッ
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:03:10.01 ID:elte0y6E0.net
- 所有権の移転が問題なんじゃね?
販売品だとしても所有権の移転前に食っちゃ駄目でしょ
それでも、食いたいなら食う前に店員さんに確認とれよってこと
「会計前だけど食っちゃて良いですかね?」みたいに
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:03:17.29 ID:aNlv2bum0.net
- トライアルとかのカートにレジがついてるタイプの店は
どのタイミングで窃盗になるのかね?
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:04:42.78 ID:AZfA8jws0.net
- >>313
窃盗の要件は占有を奪うことだから自分の意思で占有を奪ってる以上窃盗が成立する
支払う意思は関係ないよ
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:05:26.02 ID:dxgDiuGh0.net
- https://legalus.jp/consumer/qa-3012
ここに未精算の飲食物を食べたらどーいう罪に問われるっていう質問に
数人の弁護士が答えてるけど、見解が多少別れてる上に
占有権でなくて所有権の侵害っていう答えとしては少し?というより足りないっていうものまである。
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:07:03.54 ID:ViagFsKd0.net
- 支払う意思があるのを覆す証拠はない(キリッ
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:08:02.75 ID:dxgDiuGh0.net
- >>315
所有権に限ると窃盗罪を適用させる
っていうのに?がつくでしょう
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:08:16.71 ID:AZfA8jws0.net
- >>318
見解は一致してない?
分かれてるように見えるのは君が民事と刑事を分けられてないからじゃないかな
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:14:48.08 ID:dxgDiuGh0.net
- >>317
店内にある限り
店側に所有権(売り場を提供してるだけなので
かならずしもそうでないが)と占有権があるのは
間違いないけど、へずまにも占有権はあるんだよな。
その上、レジの店員の前で態々封を開けて
刺身を食うっていう行為が法的な故意犯や
不法領得の意志に当たるかっていうのが
ある。どっちかっていうと器物破損とか
威力業務妨害を適用させるのが相当でないのかって。
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:14:53.82 ID:elte0y6E0.net
- >>316
レシートが出るまでじゃね?
>>320
まあ、新しい価値観での犯罪的行為だからね
なかなか難しいものがある
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:15:59.33 ID:ViagFsKd0.net
- 有罪でも罰金20万くらいだろ(キリッ
ただ社会的立場を利用した店への迷惑行為と認められたら執行猶予付きになるかも(キリッ
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:16:36.46 ID:KD3MVQXz0.net
- 清算せずに商品を取り出し、食らいついてるやんけ
その時点で窃盗が成り立ってる
こんなんが弁護士になれる国()
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:18:02.29 ID:dxgDiuGh0.net
- >>321
結構別れてるでしょう
窃盗罪でなくて器物損壊罪っていう弁護士もいるし。
そもそも民事的側面で答えてる
弁護士なんて誰もいないし(笑)
それは弁償する(お金払う)に決まってるでしょう
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:35:08.34 ID:AZfA8jws0.net
- >>326
窃盗罪の成立と器物損壊罪の成立は矛盾しないでしょ
大滝って人は民事しか答えてない
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:39:08.68 ID:GiHwULVl0.net
- これ山本太郎も芸能人時代缶ジュースでやってたがな
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:39:44.95 ID:AZfA8jws0.net
- >>322
> 法的な故意犯
この場合故意が問われるのは占有を奪う行為について
それがへずまの意思で行われてる以上故意ではなかったとはならない
> 不法領得の意志に当たるかっていうのがある
「不法領得」で調べてみると出てくるよ
> その内容は、@「権利者を排除して他人の物を自己の所有物として」、
> A「その経済的用法に従い利用、処分する意思」と判例上、解されています。
https://www.zeimuhouritsu.com/archives/237
上記にバッチリ当てはまるでしょへずまのケースは
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:10:11.57 ID:kXVHxbXX0.net
- 裁判のネタが魚の切身
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:14:24.88 ID:7dO8f9Ba0.net
- 金払ってから喰えばいいだけなのに(笑)
こういうことする奴はとにかく何から何までロクな事しないからな。
勤めているラーメン屋でも何やってるか分かったもんじゃない(笑)
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:16:07.81 ID:PsHN7J7q0.net
- しかし恥ずかしすぎるな
後々「この窃盗罪って何したんだ?」って尋ねられたら
「その…スーパーで金を払わずに切り身を食って…」とかいうんだろうか
間違いなく相手の反応は「(うわっこいつキチガイかよ)」ってなるだろう
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:29:04.43 ID:7dO8f9Ba0.net
- 切り身一切れだろうが、フケのひと欠けだろうが、チン毛一本だろうが、痰を少々だろうが、、、(笑)
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:30:43.88 ID:7bymu7Mk0.net
- 刺身食べたって事やろ。
確信犯やないかこのボケ。
全然反省してないやないか。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:35:04.32 ID:zr+cT7ZF0.net
- 平気で無罪主張するくらい反省できてない
店に迷惑かけてるし反省の態度なしで裁判官の心証が悪くなり実刑
弁護士の作戦ミスかな
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:49:06.12 ID:4u/yHIcz0.net
- こいつを働かせてるスーパーや擁護してる奴の職場は「見つかった時だけ後払い」が可なんだな
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 01:13:51.12 ID:X+YYhXlp0.net
- >>332
プライベートでやってたらキチガイだけど、
動画の再生稼ぐためにやってたんだったら・・・どっちにしろキチガイだなw
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 01:19:40.67 ID:nXS0UXUi0.net
- へずまは逮捕前にユーチューブの最高月収196万円って言ってたな
そりゃ稼げるならエスカレートするわな
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 01:24:11.66 ID:5XvLQiZM0.net
- 中国では普通の事なんだろ?
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:25:01.30 ID:gXAwwsTO0.net
- >>286
意見がコロコロ変わってるけど、領得した事が不法領得の意思があるという事が間違いという事は認めたんですかね
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:27:43.45 ID:K8x+S5Xq0.net
- 会計の前に食べるとか
アメリカじゃ普通にやってるよな
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:32:23.83 ID:l9e71B5X0.net
- >>245
全然面白くないんだけど・・・
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:38:19.79 ID:e1j2Kdhi0.net
- >>341
でっ?
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:40:18.01 ID:xMrFf1790.net
- 死刑で
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:40:27.39 ID:C0JYSAyE0.net
- >>338
ホテル暮らししてたんだっけ
某有名ユチュウバーと絡んで言ってたな
なんかその人と気があったのか焼き肉奢らせてくださいとか言って金もってる感じだった
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:42:57.20 ID:6sy2pN6B0.net
- 無罪を主張する時点で反省してない
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 02:45:42.76 ID:K8x+S5Xq0.net
- >>343
ラーメン屋は会計の前に食べるだろ。
会計の前に食べるか食べないかは店と客との契約の問題だってこと。
店の入口に「会計前に食べないでください」と看板でも出してりゃ別だが。
会計後に食べることを店と契約してないんだから
犯罪にはならんよ。
そもそも、無銭飲食ですら詐欺罪にならん時もあるし
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 03:11:10.30 ID:9wfA/PKu0.net
- この手の奴って東南アジア辺りに行けば溶け込めそうだよな
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 03:21:08.71 ID:Y9nBqNFL0.net
- 会計前って事は商品の所有権は店側にあるはずだから
基本的には会計前に食べてしまうのは支払いの意思の有無に関係無くNGな気がする
許されるケースもあるというのは店の好意によるものじゃないかな
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 03:26:52.80 ID:tGNvK39Z0.net
- 迷惑系YouTuber全員いらね
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 03:38:38.69 ID:C0JYSAyE0.net
- ユウチュウバーって大きく分けて二つあって、自分の日常してる仕事やスキルを切り売りして稼ぐのか、特にこれといったものはないけど騒いで注目を浴びて稼ぐのとかがある
へずまは後者、俗にいうエンジョイ系って奴ね
これ系はとにかく動画を日々更新して、飽きさせない努力をしないといけないから必然的に段々と過激な事をやりだす
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 04:28:02.16 ID:8HsWKL+z0.net
- 「面白ければなんでもいいんデース」くらいヘラヘラしとけよ
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 04:53:10.59 ID:NVfJ8dKp0.net
- 売買の契約は レジで決まるんだよ。
店の商品の処分権は店長にあり レジ係は 業務を任されているだけ。
だから 店長が売らないと決めたなら 売らないこともできる。
この件は 店舗内に侵入していることだけでも 建造物侵入にあたり さらに 店長の商品を管理する権限を侵害している。
よって 窃盗 と 建造物侵入罪が成立する案件である。
窃盗の着手時期は 精算前に食べる目的で 店舗に侵入し 商品を手に取った時点で 行為着手と見ることができる。
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 04:56:47.47 ID:IqYz2WFQ0.net
- >>8
対面が国士13面待ち
自分の牌は全て対面当たり牌
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:09:50.38 ID:/9LRkykW0.net
- 業務妨害 厨多いけど 業務妨害というよりも ゆつべに うpすることで 教唆犯のほうが適切。
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:14:19.12 ID:NtZFVXM20.net
- >>5
それで大丈夫なん?
初犯あつかいなんじゃね?
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:16:47.08 ID:qU3Jm1zv0.net
- 店から出てないから窃盗にはならんような
どっちかというと営業妨害じゃないか
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:20:14.38 ID:NiyTtzPB0.net
- なぜこの程度でと思う奴ら多いんだな
こいつ大学時代に窃盗の前科あるだろ
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:28:01.37 ID:iqjTxaoA0.net
- 10年くらい刑務所行っとけ
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:49:04.69 ID:vkqJSvpK0.net
- バカッターの次はユーチューバカか
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:51:48.39 ID:sL0lxcgb0.net
- >>354
国士ツモって頭ハネされるとかどんな確率なんや
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:23:09.30 ID:NYe9Mtmv0.net
- ラーメン屋で食ってから金払うの窃盗か?
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:28:15.13 ID:2Ea2tRXF0.net
- まだやってたのか
おせーよ
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:34:42.02 ID:Nva6erWr0.net
- >>362
代金未払いでも売買契約成立して既に所有権が移転している
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:42:45.37 ID:lyxUxnx50.net
- 迷惑系youtuberへの処罰感情だけで窃盗罪の適用基準変えちゃうのって明らかに法治国家の要件欠いてるよな
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:46:14.86 ID:fhCH+f2d0.net
- 外人が精算前に食ったのは野放しにしてきたくせに
迷惑な奴とはいえ日本人が食ったら逮捕
これが自民党政治
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:53:07.66 ID:wPRJMQ+c0.net
- >>365
それな
一年近く拘留されてるし、刑事司法の未開さを恥ずかしいと思わないのかな
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:55:34.84 ID:UZuh7VTg0.net
- >362
ラーメンで比較するから低脳
私有地の山菜とれば窃盗です
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 06:57:35.28 ID:FrQAllto0.net
- >>361
国士ツモとは限らないし、頭ハネの意味も解ってないだろお前
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 07:33:48.91 ID:lyxUxnx50.net
- >>367
> それな
> 一年近く拘留されてるし、刑事司法の未開さを恥ずかしいと思わないのかな
国連で太平洋諸国の国に「日本の司法(拘置所の代用監獄化を放置)は中世的」と揶揄されたことに対する我が国国連大使の反論が「シャラップ!(しかも英語の発音が下手だったらしく”sharappu!”と報じられている)」だからなぁ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 07:39:48.27 ID:gqbz2nEf0.net
- 払うつもりでやったってより撮って再生数で稼ぐつもりだったってほうが強そう
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 09:43:14.39 ID:NZDkIQjz0.net
- 払う意思があるから支払いをしているわけだし
外国の人は許されているならなんでだろうと思ってしまう
やらないけどクレープとかソフトクリームとか出来立て渡されてお金のやり取りする間
食べたくなってしまう気持ちはちょっとわかる
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:58:14.35 ID:/op7irKh0.net
- 払う意思は関係ないどうゆう売買契約をしたかの話
この場合は売買契約自体が成立してないから窃盗になる
店側と示談成立させなかったから起訴されただけの話
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 13:49:18.16 ID:Xc9f+rUA0.net
- 万引き厨 店外云々 居るけど。
着手で 既遂犯。
詐欺
窃盗
業務妨害
店長の商品を管理する権限を侵害した時点で 既遂。
店外で確保 は 意思の確認が難しい から 外形的 客観的に判断できる段階であって 窃盗罪の成立時期は 店内であっても構成する。
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 13:52:02.75 ID:8SiKEI6l0.net
- ごみ平成世代ww
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 14:12:48.07 ID:QE1TAg5T0.net
- ゆうつべに うp された映像と 本人のコメントから その意図は明らかだよね。
当然 裁判資料になるし ある意味 自白 とも言える。
建造物侵入 と 窃盗罪 業務妨害教唆 は構成して 免れることはできないだろう。立件された容疑は 窃盗罪
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 14:15:10.92 ID:6Ox7F0H90.net
- 厳密には窃盗罪だが普通は被害届を出さないから問題にならない
これは被害届出されて証拠充分で起訴されてるから有罪はしゃーない
執行猶予はつくにしても
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 14:15:51.02 ID:H9jodpEP0.net
- 外国がどうかのもんだいじゃない
日本は金払って精算しないと
店側の持ち物な。
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 14:16:44.25 ID:6Ox7F0H90.net
- 悪質じゃなければ被害届出されたりはせん
よーするに悪質だったと言う事
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 15:05:55.39 ID:O0F63bC80.net
- 確かに窃盗罪は無理があるわな
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 16:28:22.37 ID:oXvMel6R0.net
- 当然知ってるだろうけど 商品の陳列 は 法的には 申込みには当たらず 誘引 であって 店主の判断のもとに 売買される。
だから 後払い方式の惣菜を並べている定食屋でも 「おばちゃん これ貰うよ。」「はいよ どうぞ。」というやり取りで成立している。
千葉の館山でマスクを着用せず店内に入り 勝手に ビールをサーバからジョッキに注ごうとして 居合わせた客に追い出された事案においても 同様に 店主の判断で 窃盗罪になりうるし 入店拒否ももちろん可能。
普通のお客さんなら 黙示 という形で店側が異議を唱えないことで 問題なく事態が進行するが 侵害する場合は その時点で成立する。金銭の支払いの有無については 窃盗罪の成立には関係ない。要は 店主が 許すか 許さないか
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 16:33:07.04 ID:W4nN/48z0.net
- 犯罪の成立時期 と 発覚 (他覚される)時期 は違うよね。
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 16:39:04.20 ID:gQPVQrOX0.net
- 食った時点で復元不可能、窃盗罪成立、その後金払ってもそれは弁償でしかない
VS
直後に払う意思がある上での行為であること、実際に直後に支払ったことが動画からも明白、これを窃盗とは言い難い
法律家同士の屁理屈バトルか行われるのかw
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 16:58:34.23 ID:uIANhNns0.net
- >>1
高IQの俺様が分析してやるわ
(1)買ってから食べる=売買契約が成立して自分の所有物となってから食べる → 問題なし
(2)食べてから買う
=売買契約が成立していないのに商品を毀損する → 毀損ならびに弁償、つまり器物破損の現行犯ただし自首扱い。
(3 )食べてから逃げる=最初から窃盗目的 → 窃盗
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:01:18.03 ID:Z1U+dt850.net
- >>118
有害じゃないか?
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:03:50.08 ID:eX4qNI6I0.net
- >>385
どこが?理路整然とした正当なことしか発言も行動もしてないし
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:01:09.82 ID:T18uOnXs0.net
- そもそも撮影許可を得ていないのに撮影して、しかも店内のものを勝手に食べたら営業妨害じゃないですかね
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:08:26.65 ID:yhuCI4WB0.net
- >>342
観たらあかん
貼られるYouTube動画は全て本人の宣伝
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:59:19.03 ID:/0DIV9MZ0.net
- >>384
高身長の俺が口を挟むが
被害者と話つけたところで自首したことにはならんだろう
ましてやレジ係に迫って了承させたつもりの程度じゃ示談にもとどかないかと
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 04:25:25.02 ID:4LNT4p7L0.net
- まあ大したスキルもないのに、月に100万以上稼げたらそりゃ狂うよな
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 05:21:19.82 ID:7ipcc7820.net
- 先にラーメン食っても窃盗だろ。先に売買契約成立とか関係ねーんだよ、タコ。
ちなみにスーパーの品物先に食ったぐらいで逮捕なんかされねーから。ちゃんと後で金払えばな。
ようはへずまだから逮捕されただけ。
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 05:37:17.56 ID:Z1VQr3yn0.net
- 過去にも無数の迷惑行為をしているから威力業務妨害などの重罪で
執行猶予などもってのほかの確信犯
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 06:07:34.53 ID:ClRH74dt0.net
- >>1
チョンがよくやるんだよなコレ、
へずまチョン!
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 06:32:02.97 ID:0ycLDb3g0.net
- 普通は起訴までしないし弁護側の説明で終わるんだけど、持ってくから検察が起訴したんだろ
犯罪者となって政界進出とかバカにされてるのも良いところ
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 09:34:49.24 ID:qJTTU+sm0.net
- へずまりゅうだから逮捕されたというのは正しい
普通は「あとで払いますから」ってことで示談が成立する
でも、へずまりゅうは一部始終を撮影して配信することで収入を得ているから、トラブルを起こすこと自体が目的だった
そんな奴と示談が成立するわけがない
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 09:44:23.90 ID:4LNT4p7L0.net
- >>395
まあ示談なら動画上げるなが絶対条件だから、成立するわけないよな
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 09:44:38.12 ID:LsNs6CG30.net
- 商品を手に取った時点で所有権が発生するので窃盗は無罪
レジの時点まで客に権利が無いなら
他人のかごの商品を奪っても無罪だし
アイスをかごに入れて溶けた場合などでも、へずまりゅうと有罪が成立してしまう
なので手に取った時点で所有権が発生して
レジで会計で売買契約が成立が正しく
所有権のあるアイスが溶けた場合と同じく買い取れば無罪
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 09:45:39.12 ID:LDB0XVF20.net
- ただの悪ふざけだろ
世の中全体マジメかよw
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:23:49.29 ID:PBBEH0zM0.net
- アメリカでは普通とかどこかで見たような
テレ東のローカル路線バスの番組でも、案内所で係員に調べてもらう間、
係員には言わず、後から払おうと言ってアイスを食べていたシーンがあった
自分でとって食べる定食屋や食堂で後払いスタイルのところとかもある
となるどどの時点で払うかの、合意かあったかが焦点かな
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 11:14:36.93 ID:mtLEB9C80.net
- >>399
何度も言うが番組の企画は全て店に了解取ってる。
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 13:35:03.45 ID:emwQlox90.net
- >>397→これがゆとり思想
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 13:37:43.79 ID:t/z611Ct0.net
- >>8
ロン!と大声出した瞬間誤ロンに気付き手牌倒せずプルプルしてる
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 15:12:17.81 ID:77IdfDX90.net
- へずまりゅう
名前はいいね
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:09:01.36 ID:Qrdjbn370.net
- >>403
原田将大
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:21:58.00 ID:8xW0otk90.net
- 手に取った時点で 所有権が発生するは 肯首出来ないな。
所有権があるならば 盗犯に対して損害賠償請求できることになる。
単に 買い物カゴから 取られただけで 金銭を得ることができてしまう。このことからも 商品の管理権は 店にある。
また 「窃取」ということを忘れているのか 認識していないのか 考慮していないな。
力づくで盗めば 強盗
店員などの目を盗んで 手に入れれば 窃盗
店主は 客としての認識 も 犯罪者としての認知も必要としない。行為者 の行為で成立するよね。
店主が窃盗の事実を知らなくても 窃盗罪は成立している。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:23:42.40 ID:lUEa315E0.net
- >>1
なさけねーなぁ
スレタイ見ただけで情けない
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:24:49.24 ID:Rjn4Y2Lv0.net
- 早く無罪にしろよ
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:25:08.17 ID:TYqXm4Tl0.net
- >>397
>商品を手に取った時点で所有権が発生する
?????
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:25:38.76 ID:KxWRgDGN0.net
- >弁護側はすぐに支払う意思があり窃盗は成立しない
無理すぎ
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:27:39.94 ID:gEhzlb800.net
- ぶっちゃけ警察怒らせなきゃここまでなってないよな
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:28:25.82 ID:lUEa315E0.net
- >>398
会計前に飲食って普通に警察も呼ばれるし万引きと同じ扱い
万引きGメンで見たw
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:29:22.79 ID:PKEQUeh30.net
- そう言えばこち亀であったな
あとヤラセだったんだとは思うが昔(80年代後半)のフジで小心者克服とかって企画番組でスーパーで精算前の食べ物を食べるってのがあったな
警備員が来て注意されるんだけどいかにごまかせるかとかっていう度胸試しの一環としてやってたけど
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:32:01.43 ID:C1gOgrqP0.net
- ラーメン店でやれよ
おかわりして
全力でダッシュだぞ?
途中で吐くと
なお速く走れるぞ
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:36:33.21 ID:t6kDoG2Y0.net
- >>411
どうやら判例があるっぽいな、当然だろうけど
要は裁判でももめ事を起こしてアピールをするのが目的って事か
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:38:42.24 ID:PKEQUeh30.net
- すでに既出だろうが女性店員もそういうケースの場合は責任者に判断仰ぐべきだったんだよね
まあへずまみたいな見た目もアレな人だとキレられたら怖いからさっさと精算しちゃったのもわかるけどね
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:41:15.29 ID:jSSdcWqT0.net
- こういう彼も政界進出して山本みたいになるんだろ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:43:17.70 ID:jSSdcWqT0.net
- 立ち食いソバ屋で食べ終わった器の下に代金おいて黙って立ち去って店員を慌てさせるというのもあったな
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:44:58.91 ID:PKEQUeh30.net
- >>417
そういやかりあげクンでそういうネタあったな
それも厳密には迷惑行為になるんだろうけど
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:55:07.52 ID:0XEus4zO0.net
- この人の性格は治らないと思う。
下積み無く指導する役割の人もいなく、
芸もなく責任感も無いYouTuberは、
何しでかすか分からなくて怖い。
容姿も滑舌も並み以下だし。
そこがタレントとの違い。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:56:45.48 ID:LEjXf0+n0.net
- >>39
ちんこさわった手で商品さわってたのは近所の精神科にかかってたらしいな
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:56:53.94 ID:9W+yyn9l0.net
- 世間一般で見たくないもの
何の芸もないクセに目立ちたがり屋のゴミ
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:57:55.47 ID:ydlu8Pxu0.net
- 普段なら警察がなあなあで終わらせる案件だがこいつ警察にもやらかしてるからそりゃ見せしめにするわな
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:59:04.65 ID:LEjXf0+n0.net
- >>55
むしろスーパーでコンロ出して調理したら更に伸びる
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:03:11.98 ID:8eJpNNj10.net
- >>85
>激怒させる
までが台本なのですん
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:15:57.59 ID:ZElr2oPJ0.net
- 昔のテレ東の日曜ビッグスペシャルだと今のユウチューバーの走りみたいなハプニング企画はよくやってたけどな
越前屋俵太なんかはまさにそんなノリだった
全身弁当箱みたいな企画で公衆でコートのポケットから納豆(パックから抜き出した生のもの)取り出して食べたりブーツの中に味噌汁入っててブーツ脱いで味噌汁飲んだりアホなことやってた
まあ、周りも不快感あるし納豆なんかは臭いもあって食い散らかすからゴミに出るからこれも迷惑行為に当たるけどね
昔はこんなのを地上波でやってたんだよね
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:17:53.61 ID:vsHZZqWJ0.net
- 他の人気YouTuberに絡むネタが「メントスコーラ」ってのがまた悲しいよな。
山口県では今頃流行り出したのか?
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:19:11.76 ID:vsHZZqWJ0.net
- >>15
裁判なんてAIでいいじゃん。
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:21:07.15 ID:vsHZZqWJ0.net
- >>34
よく「アメリカでは〜」というヤツがいるが具体的にどこの州だよ。言ってみろよ。
「ヨーロッパでは〜」も国名言ってみろよ。どうせフランスしか知らないんだろ?
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:22:02.68 ID:jrhKYYBE0.net
- 無罪はありえない
これが通ったら世の中が混乱する
まあ海外だと店頭の果物なんかを勝手に試食していい文化あるけどね
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:22:39.84 ID:T1jyqQ9M0.net
- こんなの悪ですらない
どうでもいいこと
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:24:18.97 ID:vsHZZqWJ0.net
- >>81
で、アメリカのどこの州? 具体的に。
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:24:28.07 ID:ZElr2oPJ0.net
- >>427
訴訟大国アメリカはすでにそうなるとは言われてる
現状、弁護士も多過ぎるからそれによって大量失業者も出ると予測されている
日本も右へ倣えで遅かれ早かれAIによる裁判も出てくるだろうけど
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:24:49.98 ID:yJL35UXe0.net
- 社会秩序は守らないとね
日本じゃなければ射殺されてる案件
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:26:00.14 ID:yJL35UXe0.net
- 海外でこんなことしたらヤバい
甘々な日本でよかったな
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:26:24.64 ID:Jopdiljz0.net
- 中抜きで死ぬほど不正してる犯罪会社パソナは放置して
切り身食べただけでマスゴミは大騒ぎ
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:27:41.07 ID:Q9nMKqsV0.net
- >>435
ほんそれ
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:29:36.14 ID:ZElr2oPJ0.net
- つか精算前云々ばかり取り上げられるけどコンビニなんかもそうだけど飲食スペース以外の場所での店内飲食はNGなんだけどな
それだけでへずまはアウト
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:29:39.51 ID:1fhOlX4x0.net
- >>435
心配すんなよ
パソナにすら相手にされないよオマエは
派遣先で門前払いされると思うよ
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:30:58.46 ID:vsHZZqWJ0.net
- >>287
「〜しる」ってひさびさに見た。
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:33:58.57 ID:UP5A09bs0.net
- >>428
結構、多くの国がそんな状態だそうだよ
カナダ、イギリス、オーストラリア、イギリス、マレーシア
とかとか、韓国なんかもうそうだって聞いたことがあるな
ぶちゃけ、多過ぎて把握できないレベル
ただ、それもやっぱお行儀の悪い行為とされれ
低層階級のスーパーマーケットだけの話だそうだけど
実際のとこ、店はやめさせたいけどDQN客だから
店員の安全も含めトラブル回避の為に見過ごしてるというのが
本当なところだろ思う
そんな、アメリカの低層スーパーだと、果物とか勝手に試食されるけど
店員は黙ってるという話も聞くし
(だから、食い残しの果物が商品棚に散乱してたりするらしい まあ、コロナも蔓延するわな)
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:37:35.90 ID:TJvgDhMG0.net
- >>430
やられたほうにとっては、鬱陶しいし仕事にならない
本当は死刑にしたいぐらい
再発防止を目指して相当法条適用のうえ厳しい処罰を望みたい
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:37:59.62 ID:TYqXm4Tl0.net
- >>440
イギリスはスーパー内で勝手に店のもの飲食したら即警察に通報やで
市場的なところで試食させてもらうのは合法らしいけど
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:38:10.56 ID:Jopdiljz0.net
- >>438
煽りにしても全く意味がわからないんだが
まず心配ってどういうことよ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:40:44.79 ID:UP5A09bs0.net
- >>429
文化というより
ルールを守らないのが多い
飲食店でセルフの有料飲み放題の飲み物とかも
有料カップを買わないで、無料カップでただで飲むのが普通になってたりする
まあ、アメリカの場合は50パーセントの善人と50パーセントの悪人で出来てる国だから
何が普通かは難しい
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:42:25.58 ID:ZElr2oPJ0.net
- >>440
外国人でいえばこないだコンビニで惣菜のフランクフルトを買った外国人が一応、精算は済ませた上でその場で食いながら店内うろついてた外国人がいたな
勿論、店員に即、注意されてたけどなんで注意されるかわからないポカ〜ンとした顔してたな
注文時は日本語話してたから日本語はわかるようだったから多分、外国じゃ黙認されてるのかも知れないが
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:47:57.09 ID:XLDVI3lg0.net
- これが事件化するってことはその前に
よほど無礼な振る舞いしてたんだろうな
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:48:23.01 ID:xfYLudAU0.net
- 子供が たまたま精算前に
食べてしまって
謝りながらオカンが精算する
店は大事にしないだけ
こいつの場合 確信犯で
普通に逮捕されただけw
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:53:16.24 ID:ZElr2oPJ0.net
- >>447
おまけに動画で流すからな
スーパーも特定されたら売上に影響が出る可能性もある
こんな迷惑系ユウチューバーが来るお店に行きたくないとかね
あと単純に衛生上の問題もある
刺し身食べる際、飛沫が飛んでる可能性もあるしね
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:54:31.36 ID:oYLwMV760.net
- 宇部市民に迷惑をかけまくって、さらにその後感染者が出続けたんだから、宇部市中引き回しの上獄門でいいんじゃない?
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 18:36:54.60 ID:AbHz9tm30.net
- 有名な判例が普通にあるし、勝手に食べたら窃盗罪は確定してるぞ
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 18:39:12.85 ID:C1gOgrqP0.net
- 今度の公判では心臓発作起こして死んでしまうへずまりゅうキボンヌwww
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:47:02.53 ID:EYOOhtXl0.net
- >>428
アメリカはほぼ全州そうだよ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:35:53.85 ID:LsNs6CG30.net
- >>450
判例があるなら上げてみろ
これだけニュースになって
何処も判例に触れてないのに判例がある訳がない
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 02:17:55.32 ID:9gJkCx080.net
- いいぞ、へずま。もっとやれ。
おまえ面白いから。
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 07:32:34.13 ID:/OxeV3fG0.net
- >>453
判例が無いのに無罪とかほざくゆとり
この国は変わってしまった
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 07:45:54.64 ID:0uWuu6Ol0.net
- 醤油無しで食べたの?
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 08:29:57.05 ID:kMp00sTX0.net
- アホみたいに大勢で宴会やった連中に片っ端から絡みに行くのがお前の仕事だろうが
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 10:33:46.42 ID:e2d2KQC10.net
- 最近は貧困層や不逞外国人が増えたからな
こういった輩が似たような事件を起こしたときに対処できるよう
へずまの事件を判例にしてキッチリ型にハメられるようにしとかないと
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 11:21:10.44 ID:8xtlaafQ0.net
- そんな真面目に裁判するほどのことか
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 11:29:39.12 ID:U1zAkJ9x0.net
- 業務妨害であって窃盗は無理なんじゃね?
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