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【自衛隊】F-15戦闘機の対艦ミサイル搭載、見送りへ [シャチ★]

1 :シャチ ★ :2021/06/22(火) 01:31:28.87 ID:lsLsehBx9.net
政府は、航空自衛隊の主力戦闘機F15への搭載計画を進めている米国製長距離巡航ミサイル2種類のうち、対艦艇ミサイル搭載を見送る方向で調整に入った。米国側が示した巨額要求に対応するためのコスト削減策。約70機とした改修機数を減らす案も検討する。約900キロの射程があるミサイルの導入は南西諸島防衛強化策の柱の一つ。沖縄県・尖閣諸島情勢を踏まえ、中国軍艦接近への抑止力を維持できるかどうかが課題になりそうだ。複数の政府関係者が19日明らかにした。

 米国側はこれまで、長射程ミサイル発射のためのF15改修初期費用として、当初想定の3倍の2400億円近い額を示した。

ソース 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f2e0ed82f16a8d4dfecc5582aedbc8ddc09dca5

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:32:17.68 ID:xVlUwzpq0.net
F-15に搭載できるならF-2いらんかったやん。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:33:08.75 ID:oqfoe3lj0.net
まあ米中のプロレス詐欺だからな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:34:15.29 ID:dLflamS40.net
F35がなかなかむずかしいからな
JSMをテカテカ待ってるだけで良かったのにな

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:34:32.38 ID:T3iC5e8G0.net
アメリカ様の顔色を窺わないとミサイルも搭載できない国
本当に独立国家と言えるのだろうか
何故ネトウヨは保守と言いながらアメポチばかりなのか
原爆と空襲で数十万の女子供を焼き殺されたことを忘れたのか

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:34:44.46 ID:jaXL7l8P0.net
外国に頼り過ぎるから言い値になるのは仕方ないよね
もう昔のような金持ち日本じゃないんだから特に

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:37:37.92 ID:tzWOebsg0.net
GDP 1% 前後を維持してるからねぇ
円安でDGPが増えないので防衛費も増やせない
いつの間にか南朝鮮の防衛費が日本を上回ってて草

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:37:40.68 ID:/Ua8SNl70.net
今の日本でF-35はフェラーリで近所に買い物に行くようなもの。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:38:57.71 ID:zC08gtTb0.net
ASMー3Bでも開発したら?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:39:25.59 ID:NfOKnKXK0.net
お金もないし地道に技術重ねて自前で作ろうや…

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:40:05.85 ID:u7PicDoq0.net
LRASMだっけ?あれは高そうだね、発射前に機体側でセットアップするソフトウェアがいるだろ、高そう…

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:40:17.69 ID:UWKfBnua0.net
ネトウヨこれどうすんの?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:41:34.09 ID:onONA/4g0.net
ミサイル発射するためだけの改造費を米国に2400億円払うってアホらしいわな
それならその金額をそのまま次世代機(F3?)に突っ込んだ方がいい

F3は最初から日本の空に適して改造可能なように作るんだよな?
いわばMS-06を作ることになる

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:42:14.06 ID:P4CYuA3n0.net
なるほどね、F-15をミサイルキャリアにしてF-35に索敵させるつもりだったのに
中国の手先にチャチャ入れられたのね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:45:15.24 ID:JHmWWAV90.net
>>12
自衛隊は反日!

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:46:49.15 ID:m53REWTC0.net
そしてアメリカが中国に領海侵犯を依頼するわけか

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:46:53.66 ID:JHmWWAV90.net
>>14
アホウヨには難しいだろうけど
F-3に乗せればいいのでF-15にそこまでして乗せる必要がないだけ
コスパの話

アホウヨには難しかった?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:47:10.73 ID:AGebRFg40.net
>>12
米国に頼らない戦闘機と同じように自力開発だ
これも自力開発の目処が立ったころ米国は大幅値下げして
米国製を買わせようとするパターンだな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:47:12.61 ID:k3gDRDbk0.net
イージス搭載艦から撃てばいいだけだろ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:49:49.76 ID:RPGIdrlA0.net
ミサイルポッドにして自己誘導で撃てばええやろ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:49:53.85 ID:P4CYuA3n0.net
>>17
お前アホやろ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:50:21.48 ID:lWaja3W60.net
これもシナ系帰化議員と官僚が推す「緊縮財政」の成果やナ。

日本の防衛力弱体化は自公政権と維新のおかげで着々と進んでるわ。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:50:32.46 ID:dt7UO0si0.net
まあこれは仕方がない。商売だしな。
F3とか調子こいてるまえに、F15レベルの戦闘機をまずつくらないと
このあたり自由にはつかわせてくれないという話だろうね。
F35ほしかったら防衛省は国産開発とか余計なことすんなよ、って話もありえるだろうし。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:50:37.36 ID:JHmWWAV90.net
>>21
な?アホはアホやろしか言えないだろ

お前アホだろ?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:51:10.29 ID:sUHH5IFV0.net
まあ部品高騰で改修費が一機あたり70〜80億かかりそうだしな
やってられん

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:51:32.66 ID:P4CYuA3n0.net
>>24
お前アホやろ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:51:47.13 ID:Kd2AgeKI0.net
ステルス機じゃない爺さんF-15に持たせたところで船に当てるどころか敵の的になるだけで意味なし
F-3にASM-3を内装させたくなくないと工作員がスレを荒らしたりしてるけど何のつもりで何の意味があるのかと

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:52:24.08 ID:3hzU9WRq0.net
>>13
その額ならF2再生産のがましなレベル。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:53:03.57 ID:XfdGC92V0.net
菅首相は、中国は我々の重要な隣人であり、ともに協力して経済発展すべきって
公式発言したからな。

つまりは、米英豪の中国包囲網には加わらないって明確な意思表示をしたわけで
そうなった以上は、エビデンスを中国に見せる必要がある

そして、連合国側からは
日本は裏切るかもしれない、
韓国よりもアンビバレンスな状態って政府幹部から言われてるっていうリークが有ったわけで、そりゃ、こっちもおまえには兵器も売りたくないって状況だろ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:53:08.19 ID:JHmWWAV90.net
>>26
クソワロタw

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:53:30.12 ID:LvZCj8h90.net
>>14
予算オーバーだから仕方がない

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:53:35.68 ID:sUHH5IFV0.net
>>23
違うだろスカタン

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:54:03.06 ID:V6bLyqrm0.net
>>5
それなんだよ
日本には本物の左翼も右翼も保守も革新もいない
正体は朝鮮人や帰化人だったり、アメリカの飼い犬だったりでウンザリする

昔、海自の人と話をしたが、その人は「自分の国は自分で守らないとね」と言っていた
国防のプロだからこそ、甘えたネトウヨには見えないものが見えていたのだろう
冷戦が崩壊し価値観が多様化した現代、日米の国益が完全に合致し、米兵が血を流して
日本を守るという状況はほぼあり得ない
想像したくないことだが、将来、アメリカが日本の頭越しにシナと相談し、日本の領海や
領土を変更する可能性もある

自分の国を自分で守れる体制を構築していくことが日本の課題であり、それは急務である

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:55:16.63 ID:P2EqYDrC0.net
日本経済の停滞衰退が続けば高額な兵器は買えなくなるんだよなぁ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:55:19.54 ID:6YKkZCES0.net
時代遅れの憲法をいつまで経っても改正せずに国防をアメリカに頼りきってるツケだわ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:56:30.83 ID:1yVPVtKY0.net
>>14
すごいね
そういう運用ができるのか

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:56:51.86 ID:JHmWWAV90.net
>>33
でも、安倍ちゃんがアメリカに累積で5兆円の兵器購入の借金を作ってるので

しばらくは返済が続くのでカツカツの状態が続くんだなぁこれが
おかげで国内企業も兵器開発撤退してるのが現実

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:58:27.92 ID:LvZCj8h90.net
アメリカがぼったくり商法やってて初めに聞いてた値段とちゃうやんてこと
実は中国の工作員に開発を妨害されてて開発費が膨らんでるんじゃないのかと

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 01:59:18.59 ID:U9dBFqT20.net
チキンの中国下請け公務員様は中国様に刃向かえないからね
もう水面下で日本譲渡完了してても驚かない

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:00:12.79 ID:iRFASrFB0.net
>>23
F-15が空中戦バカ一代だから他の任務は向いていないんだよ
対地対艦もできる万能優等生はF-15Eだ。F-15をF-15E相当にアップデートするなんて、アメリカでもやってない

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:00:22.19 ID:JNPWFwHG0.net
>>33
総連のアメポチ煽りに引っ掛かるとは、
お前って情けない奴だなw

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:02:54.58 ID:jYFJeR0i0.net
自国で作ってもアメリカに頼んでも高額になるのはやばい
安く他の国に頼めないんだもんなあ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:04:04.91 ID:0RHhh6B+0.net
コロナにもまるでロクに対応できない自民党のお間抜け政権の下で、中国との戦争を常に夢想するネチョウヨは、どういう次元の生き物なのかw 

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:04:08.90 ID:y5zrjm080.net
雷撃しないの?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:04:30.95 ID:JHmWWAV90.net
>>40
やめなさいな

それ韓国が持ってるやつじゃん
ネトウヨが憤死してしまうぞ?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:05:18.99 ID:ayKPjVMt0.net
>>33
知ったかがワロ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:05:33.49 ID:G3tuZkfP0.net
もう韓国の保護国にしてもらえ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:06:54.57 ID:HSCFc4KO0.net
>>27
射程900kmのスタンドオフASMとかP1で余裕で使えるのに運動性能遥かに上のF15で的になるは草w
工作員はどっちだw

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:08:29.24 ID:T1cmUQqH0.net
本来はF-2の仕事だしな
ベースがF-15Eならなんでもなかったんだろうけど

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:09:05.69 ID:wuDUdmAm0.net
F-2は自前の機体だから改修は安かったけどF-15は勝手に弄れないもんな
F-35にしてもいずれ同じことになるのでF-3を急がないと

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:09:15.29 ID:uFUnMNm20.net
>>45
韓国はその代わり制空戦闘をF-16にさせるつもりだけどな。
日本の仮想敵は旧ソ連、韓国の仮想敵は北朝鮮だったから、
サイドワインダーしか使えない旧式F-16で十分とされた。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:09:32.10 ID:HSCFc4KO0.net
>>40
今後装備化が予測される長長AAMは対艦ミサイルと重さ変わらんから
空対空ミサイルキャリアー=スタンドオフ巡航弾で対艦可能なんだよなあw

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:09:54.34 ID:8vOpM8yK0.net
航空戦力は見せかけだけでいいよ
潜水艦戦力に金かけようぜ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:01.16 ID:V6bLyqrm0.net
>>5
>原爆と空襲で数十万の女子供を焼き殺されたことを忘れたのか

その指揮をとったルメイに勲一等旭日大綬章を献上したのが戦後の日本
日本政府であり、昭和天皇
腐敗が極まっている

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:07.17 ID:10mE/3rX0.net
長距離対艦ミサイルは哨戒機に積めば事足りるんじゃないのか。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:09.31 ID:sUHH5IFV0.net
高騰の原因はイーグルの部品ほとんど作ってないし早く改修したいならレーダーや電子妨害システムのライン増設負担しろって話
胡散臭いが

LRASMは統合のための費用も日本負担だし将来的にF-35でLRASM対応、F-2でASM-3改使えばってことで見送り

この改修費高騰は韓国でも同じく問題になってる
Bのボッタクリだと思うけど

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:25.26 ID:lWaja3W60.net
>>45
それはF-15Kや

自衛隊が新規にF-15Eを導入するのは
9条改正が現実に見えてきたときかもな。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:10:26.21 ID:vmth+yXB0.net
安倍がオスプレイみたいな役に立たんものを買ったせいで
ろくな攻撃機がない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:11:39.45 ID:JHmWWAV90.net
>>51
今は普通にF-35にやらせるだろ

そのために発展方のF-15SEをわざわざキャンセルしたのに

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:12:19.32 ID:yGCeo1iM0.net
F2を98機とは言わずに予備機も含めて200機ぐらい作れば良かったんじゃね?

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:12:21.58 ID:V6bLyqrm0.net
>>41 >>46
真っ当な反論ができないカス
その程度の薄っぺらな精神
情けない奴らだ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:12:33.89 ID:YreDBt+10.net
日本政府のデフレ政策でとうとう兵器も買えなくなったな
アメリカはインフレで経済拡大してんだから3倍2400億はアメリカにとって普通の額なんだよ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:13:17.40 ID:HSCFc4KO0.net
>>55
LRASMを国産P1運用で統合化とか日本が発注しても物理的に無理だろ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:13:27.54 ID:vmth+yXB0.net
>>50
F-2なんて6機の修理費だけで800億だろ
日本の防衛省ほど税金をどぶに捨てている官庁もない

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:13:51.32 ID:NFlBu2pq0.net
>中国軍艦接近への抑止力
まず政治家の首すげ替えなきゃ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:14:01.21 ID:kNeVSi8z0.net
アメリカぼったくりすぎ
自主開発するしかない

67 :名無し募集中。。。:2021/06/22(火) 02:15:09.51 ID:WuCdkN9U0.net
F-15Jは対艦ミサイルでなく、長距離対地巡行ミサイルを詰め

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:15:24.63 ID:r+n6ckHx0.net
どしたんだろコレ
この前のF-15PreMSIP近代化に引き続きまたまた高値を吹っかけられでもして逃げた的な?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:16:10.87 ID:uFUnMNm20.net
>>50
「相手が韓国のムンだから、韓国よりは日本の肩を持つ」
というだけで、バイデンのアメリカは決して親日ではない。

日本がアストラゼネカのワクチンを先に台湾に100万本送って、メンツが
潰されたと感じたバイデンは、即座にファイザー200万本を予定を変更して
までして台湾に送った。
おそらく、「アメリカに先んじて良い格好をするな」という釘も刺されている。

日本は対艦ミサイルを数千発保有する対艦ミサイル大国だが、米国からの
輸入ならこんな軍事バランスを崩すほどの大量保有をアメリカは許さない。
独自開発だからこそできることで、だからこそ発射母機まで自力開発を
しなければならないのだ。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:16:29.67 ID:lWaja3W60.net
>>62
その内アメリカから日本政府に
「緊縮ヤメロ、ゴルァ!」
と喝が入るだろう。
このまま日本が中華側に着くのを米国は許さないだろう。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:17:37.46 ID:JHmWWAV90.net
>>57
ベースはふつうにF-15Eにさらに対艦能力向上させたやつやん?

Eなんかいまさら導入なんかやらんぞ?
いつ作られたと思ってるん?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:19:30.01 ID:EHxqVOR20.net
めんどくさいからJALとかANAの旅客機から発射出来るようにしとけよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:20:09.03 ID:10mE/3rX0.net
>>60
アホの石破が独善的に削減した。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:20:41.05 ID:Kd2AgeKI0.net
>>48
F-15がどんなに運動性能高いと主張したところでF-22には1/144しか勝てないとことを証明したのは日米訓練だろ
アメリカ議会はF-22を売らないと決めたから、じゃあ自分等で作りますよと始めたおかげでアメリカの特許全て回避しつつドライ15t以上のハイパワースリムエンジンXF-9が生まれたのだし

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:20:50.43 ID:uFUnMNm20.net
>>59
それは今後の話。
日本のF-15や韓国のF-16が導入された当初の話をしている。

ちなみにF-15の前のF-4は、侵略能力に当たるという理由で
わざわざ対地機能を取り外すことまでやった。
F-15ではその機能は残されたが、野党は最後まで反対していた。
その意味で、対地攻撃能力に重きを置くF-15Eなんて、最近まで
選択肢に入れることすら不可能だった。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:21:21.60 ID:48an3Pqy0.net
>>68
ボーイング潰れかけやからな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:21:44.28 ID:V3RtZrfd0.net
f15exか最新のf16でいいだろもう。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:21:53.50 ID:L27TknBX0.net
さっさとF3作らないからこうなるんだよ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:22:27.04 ID:2p6FeqhJ0.net
手を入れながらにしても恐ろしく長寿な機械だな
乗用車にもこんな車種があればいいのに

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:23:38.69 ID:HSCFc4KO0.net
>>74
F35が機内収納だけで前衛飛んでF15は重量物運搬する話になんで対F22のキルレート出てくんのか意味分からん

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:24:36.63 ID:vd2zB0J90.net
バカじゃねえの
何のために潜水艦を建造しているんだ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:24:45.88 ID:s36Bhtsh0.net
これからが交渉次第だ

F15は古い機体で期待できないが 35は高いからな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:24:47.00 ID:+heOcCUS0.net
>>17
取らぬ狸の皮算用
絵に描いた餅
机上の空論

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:26:15.54 ID:s36Bhtsh0.net
もう戦車や戦闘機の時代じゃなくなる

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:26:16.83 ID:LhjVa2EO0.net
>>81
即応性がね…

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:26:43.78 ID:JHmWWAV90.net
>>75
いや普通にF-2もF-1もあったからさ

戦闘爆撃機があるのにF-15も被らせてどうする

制空戦闘機として遣うのはおかしくないから

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:26:54.58 ID:mTp4aZRy0.net
そう 早くF3を開発しろってこれからは機体性能よりもミサイル性能が
決め手となる ミサイルも独自に開発しろって
ステルスとレーダーとミサイル これが今後の決め手となる

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:28:31.34 ID:4Ky4T28U0.net
安倍が気前よく海外にばらまく金で買ってこい

89 :名無し募集中。。。:2021/06/22(火) 02:29:13.04 ID:WuCdkN9U0.net
P-1に対艦ミサイルを大量に積んで
空中巡洋艦にすればOK

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:29:47.53 ID:lWaja3W60.net
>>87
緊縮財政の解除を自公政権がしないなら、
自公政権は国防に消極的、ということになる。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:29:57.85 ID:uFUnMNm20.net
>>79
以外に思われるかも知れないが、飛行機には空気というクッション
を通じて荷重がかかるので、高Gを受ける戦闘機ですら機体を変形
させようとする応力は自動車よりもマシなんだ。

Gは機体全体にほぼ均等にかかるのに対し、車への荷重はサスの
一点に集中するからな。
「降着装置がうまく作れない」という理由で海軍機の開発が炎上する
事が多いのはそのため。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:30:30.56 ID:nHWhfijd0.net
ユーロファイターやラファールあたり買ってから再交渉すると
あらふしぎ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:31:06.63 ID:HSCFc4KO0.net
>>87
完全新規開発のF3装備化するまでどんだけ時間必要だと思ってん?
それまで戦闘機勢力を如何にコスパ良く維持するか考えたらイーグル改修以外ありえねえだろw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:32:57.92 ID:HSCFc4KO0.net
>>92
ミラージュ持ってる台湾が新型F16買う際に開発費5000億負担してるけどw

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:33:08.44 ID:XOr1sI6m0.net
>>33
おまえはアメリカを知らない。
あいつらは、アメリカの国益・金のためなら
日本の防衛のため、米兵を犠牲にする。
第二次大戦の時も英仏のために、アメリカは血を流した。

これは今では、日本も同じ。
自衛隊も、台湾・韓国防衛のために血を流すことになっている。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:33:22.06 ID:1QyC4RR60.net
このふっかけ方はアメリカの中国に対する手心だろうなぁ。
日本には政治的判断でこの対艦ミサイルの開発を取りやめる
理由は無いから、こうした方法でないとブレーキをかけられないし。
しかし、開発を終えて実戦配備されて中国の制海権奪取が
完全に不可能になる前にやってしまえと中国に思わせる位
中国の台湾侵攻って本気度高かったんかね。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:33:55.57 ID:pERYPllr0.net
税金で外国の兵器買うの止めろアホ
主要兵器は全部国産でやれ
いつまでアメポチやってんだ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:35:55.00 ID:Kd2AgeKI0.net
>>93
F-3開発は始まったばかりにみえるかもしれないが実はそうではない
工作員が壁に向かってP-1でいいとかF-15がーとか連呼してる意味はわからないが意味などないだろう

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:36:38.61 ID:HSCFc4KO0.net
>>97
アメポチだから機体単価100億でF35輸入できるのにw
支那さんは200億払っても買えないその僻みかなw

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:37:00.98 ID:abZimjjM0.net
>>97
もう技術ないっす
作ってる間に他国は最先端いっちまいます
技術盗もうとしても色々法律が邪魔します

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:37:52.79 ID:07FiYcYD0.net
ありゃりゃ
まー、効果あるかどうかは大事だものね
アメリカの言うまま定価以上の値段で買っててもな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:38:13.36 ID:x42cyZkV0.net
撃ったら放置出来るタイプならP1にでも積んどけば
重いのかな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:39:28.82 ID:lWaja3W60.net
>>99
最悪、機体をパイロットごと盗むのがチャイナ。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:40:48.03 ID:HSCFc4KO0.net
>>98
各方面の構成要素単体を見て開発は既に始まってるんだ!とかほざいても
通年の研究開発とメーカー持ち出しの自社開発含めてそんなもん当たり前じゃねというw
そういうもん含めて技術実証を経てそれが完遂させる日程見てからF3急げとかほざけよな

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:42:31.45 ID:Kd2AgeKI0.net
>>104
急にどうしたその通りだ肝に命しておけ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:43:31.65 ID:HSCFc4KO0.net
>>105
ごもうさんは日本語勉強しようなw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:44:57.79 ID:Kd2AgeKI0.net
なんだ朝鮮人か
中国様に頭叩かれるぞ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:45:46.82 ID:pERYPllr0.net
>>99
アメカス工作員は狂牛ハンバーガーでも食ってろ

長年の自民党政権下で完全にアメ公の下請け部隊になってるよな自衛隊
官僚にもアメカス工作員ウヨウヨいるっぽい

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:46:44.97 ID:PF8xf1k+0.net
日本にあるF-15に高い金を払って改修する価値は無い。
新しい戦闘機を買うか開発した方がまし。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:47:26.25 ID:HSCFc4KO0.net
>>107
国が戦闘機開発事業を立ち上げてからエンジン開発し始めるとか思ってるごもうさんが発狂してるw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:49:37.78 ID:HSCFc4KO0.net
>>109
F35は国内組立やめたからF3製造始まるまでF15の改装で国内ライン維持したいよね
F2は延命措置さえ限定的で順次退役だしな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:50:18.20 ID:uFUnMNm20.net
>>93
現在の戦闘機はコンピューターの力がないと飛ばせない。
だが基本ソフトからそれぞれの制御プログラムに至るまで、
ブラックボックスでリバースエンジニアリングも禁止されている
ことから、日本がすでに持っている対艦ミサイルを撃てるように
するだけでも、
「こういう仕様のミサイルを撃てるように改造して」
と、ボーイングに依頼するしか方法がない。

その改修にどれだけ吹っかけるかはアメリカ次第だし、そもそも
「そんな改修は不可能、日本のミサイルは捨ててアメリカのミサイルを買え」
と言われかねない。
だから、どうしても日本はミサイルから発射母機まで完結した
システムを、自力で揃える必要があるのだ。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:51:37.99 ID:1qxbmnAy0.net
システムが遅れてるF15を改修するならF/A18Eをリースした方がいい。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:51:45.34 ID:HSCFc4KO0.net
>>108
ごもうさんがいくら発狂しても空自のF35はどんどん増えるw
ハリボテステルスじゃないからマジ脅威だよね困ったねごもうさん

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:52:26.89 ID:sUHH5IFV0.net
JSI改修についてはF-35のアプデとかでも金取られるだろうし少なめでいいんじゃねーかな
Su-35Sには厳しいかもしれんしWS-15のJ-20が数年で出てくるかもしれんし

>>108
兵器全部国産とか狂ってるのか?
知らん話題に首突っ込むなよ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:53:29.53 ID:Kd2AgeKI0.net
>>110
ああお前か、いつもそう言われて叩かれてるもんな、そんなに悔しいのか
自国でエンジン作ればいいじゃないの

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:54:30.87 ID:HSCFc4KO0.net
>>112
くうじのげんじつ
えふつー→比較的早期退役
MSIPえふじゅうご→延命繰り返し耐用

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:54:56.57 ID:sUHH5IFV0.net
>>111
完成品調達より組立のが安くなるから国内組立してるぞ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:55:17.50 ID:UER5vhIK0.net
政府内に戦いがあるな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:56:59.45 ID:HSCFc4KO0.net
>>116
あほ無能の右翼ごっこほどウザいもんはないっすよw

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:57:19.03 ID:BFgE+een0.net
>>54
昭和天皇は式には出ていない
ほかの式には出席してるが

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 02:57:36.72 ID:Kd2AgeKI0.net
>>111
いややめてねえよホラ吹くな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:01:28.41 ID:CeX2iCqE0.net
日本を守ってくれないアメリカをありがたがるネトウヨ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:01:31.12 ID:XHnVW7Jo0.net
>>10
令和の時代に地道に重ねる事ができるかなぁ…

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:01:39.49 ID:ipNesDjt0.net
J20はもう50機くらい配備されてるんだろ
5年後には200機だなんて話もある
日本ももうF15なんて時代ではない
F35に切り替えていかねば
近い将来100機は配備しとかなあかん

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:02:44.17 ID:cF1XkLI90.net
>>1
英断だろ。
ASM1時代から対艦ミサイルは日本製が世界一。
急場しのぎでF35買ってやったんだ。
ミサイルはセット売りを断ってASMは自国製に拘ってF3で撃てるようにすればいい。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:03:14.26 ID:pERYPllr0.net
ポンコツ短足単発黒箱F35w
あんなもん日本のニーズに何も合ってない
アメ公に言われるまま買ってるだけのぼったくりゴミ
アヘになって税金何兆ドブに捨ててるんだか
全部国内に回ってればな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:03:24.91 ID:HSCFc4KO0.net
>>122
既に配備&組み立て進んでるA型42機以降は輸入じゃねえの?

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:03:46.63 ID:XHnVW7Jo0.net
>>14
ステルスのF-35に索敵って…

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:04:38.63 ID:mTp4aZRy0.net
F15の近代化改修ってCPだろ データリンクするためのね
それなのにミサイルを積まないって意味がわからん

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:06:09.25 ID:+G9eiBvX0.net
>>125
既に累計147機は配備予定である

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:07:01.13 ID:s/aBRou80.net
C-2にロータリー弾倉ぶら下げて発射すればよくね?と射程から気づいた
B52とかの巡航ミサイル8発格納ロータリー弾倉

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:07:03.22 ID:d3z44Vnd0.net
>>1
お得意様には
もうちょっと安くしてまけろ
アメ公

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:07:55.01 ID:mTp4aZRy0.net
>>130
まあ対艦ミサイルより対空ミサイルが重要と見てるけどね

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:10:20.27 ID:mTp4aZRy0.net
>>129
F35とF15でデータリンクするんだよ ステルスのF35が前に行く

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:11:08.32 ID:jmRaZA8G0.net
安倍‐トランプ間でやり取りできたから無理がきいたけど
今の総理じゃだめだ、アメリカとキチンとした本音の友好関係に
ならない、政治家を早く交代させるべきだと思う

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:11:20.60 ID:sUHH5IFV0.net
>>128
組み立て継続じゃなかったか?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:12:02.67 ID:UZ/Wj1lB0.net
海でやり合う以上全体で見ても肝になる話だったんだけど
ちょっと話し合っても解消しそうにない状況と

ただでさえ高いのに何かと高くつく
本国でやらない日本モデルになるから仕切りなおすしかないね
既に怪しいけど飲み込める額に収まりそうにない

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:12:15.35 ID:XeIPO6PX0.net
ネトウヨ悶絶死wwwwww

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:13:10.37 ID:OokSTl080.net
いいんだ自衛隊はどうぞ無事でいてくれ
平和憲法ボケ70年余りのむごたらしいツケは一般国民自身が受けないと意味がない

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:14:03.10 ID:jmRaZA8G0.net
そもそも、何で日本に部品売ってもらって日本で改修するのかと思う
アメリカのボーイングに持っていって、アメリカ軍仕様のF-15Cから
F-15EX仕様と同様にF-15JからF-15EXJ仕様に改修してもらえばいい
だけだよ、日本でやるから高くつくと思うな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:15:14.01 ID:1fyy1dRt0.net
>>139
日本は移民に滅ぼされるのであって、敵国の正規軍の侵攻によってではない。
ネトウヨは移民もりもり入れてる売国移民党クソ漏らし宰相をバンザイ三声で賛美してんだから、悶絶なんてしないだろw

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:16:07.84 ID:UZ/Wj1lB0.net
本国でも改修に必要な電子機器が枯渇してるらしいのと
一部アメリカはやらない作業が入ってるのと
そもそも外国の機種入れると大抵こうなるから国産の線も維持してる

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:17:20.55 ID:ppZnwmg40.net
ネトウヨって国がやること全肯定だよね
自分の考えみたいなのが微塵もない脳死人間

最初に計画が出た時は「最強仕様のイーグル」とかホルホルしてたくせに頓挫すると「F-3があるから無問題、イーグルに搭載は無駄」とか言い出す

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:17:51.77 ID:d3z44Vnd0.net
>>136
最低のニュース見たら
むしろ
トランプときより日米豪英の連携がよくなってる

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:18:13.14 ID:cDLcqVMt0.net
>>5
独立戦争してアメリカに勝てば
ミサイルを自由に搭載できるようになるぞ

ネトウヨ自身が愛国者とか保守とか自称してる例は少ないと思う

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:18:26.00 ID:mTp4aZRy0.net
>>142
売国移民党がネトウヨ? 間抜けw

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:19:00.87 ID:ppZnwmg40.net
まあF-3にしても最初に計画された仕様はマンセーして後で一部仕様がオミットされても何も考えずに全肯定するんだろう
お国のやることは常に正しい、が出発点なので

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:20:43.31 ID:HB0JZNN10.net
F35は謎の欠陥あるわけで使い物になるかどうか
当面はF15だよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:22:10.43 ID:RcAkKGOw0.net
70機の飛行機に対艦ミサイル積めるように改造するだけで2400億円って頭おかしいだろw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:22:57.52 ID:mTp4aZRy0.net
F3開発しても米軍とはデータリンクするんだよ
自衛隊と米軍は一体化してるからね 

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:24:22.80 ID:k6a8IFiP0.net
>>2
ミサイルの種類と弾数は同じ?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:24:47.66 ID:cDLcqVMt0.net
>>144
国のやることに全肯定しないとネトウヨではない?
ネトウヨという組織の統一見解ではなく
めいめい好き勝手に言ってるだけだと思うけど

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:25:04.02 ID:UZ/Wj1lB0.net
F-15は頑丈だしあれだけの数揃えるのに
時間かけて調達してるんから
状態の良いのはまだしばらくは使い続けるぞ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:25:27.28 ID:k6a8IFiP0.net
>>8
フェラーリ以外の選択肢は?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:26:13.35 ID:mTp4aZRy0.net
>>150
たぶん思いやり予算という意味合いがあるのだろう 全てにおいてね
その根本に有るのは米国の核の傘に入ってるからだろう

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:27:37.30 ID:Y9mARY7G0.net
中国に配慮しました

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:28:14.11 ID:sUHH5IFV0.net
>>144
そりや価格が高騰したから仕方ない
異常な高騰はボーイング救済のためじゃないかって話あるし

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:28:58.79 ID:k6a8IFiP0.net
>>19
射程足りるの?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:30:38.21 ID:mTp4aZRy0.net
本当の意味で自主独立の防衛力を持とうとしたら自主核武装しかないからね
欧州各国もNATOで米国の核の傘に入ってる

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:31:58.27 ID:/1c7xHIs0.net
>>5
F22でもsu35?30の対ステルスレーダーに見つかってしまって
F22側が後ろから撮影されてもしばらく気付かないなんて動画出されたから
ステルスの優位性は薄れたと言える
互いに射程外から見つかったらもうステルスの意味がない
そこで日本はドイツやフランスと新型の小型でしかも長射程である空対空ミサイルの開発を進めてるわけだが
アメリカの顔色伺ってるならそんなことせんわな?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:31:59.66 ID:XnMvpKE40.net
おいおいおいおいwwどの船に打つんだか
大好きなこだわりの魚雷があるだろうに

ATMかよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:32:41.41 ID:UZ/Wj1lB0.net
元々この分野の他所からの買い物って
飲み込めるか否かだけで適正価格なんてないけど

本国向けすら枯渇してるらしい部品を
期限までに揃えられるようにするためのコストとか

アメリカでは必要としてない日本モデルのための
作業とかあるから無茶苦茶とも言い切れない

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:32:57.79 ID:sUHH5IFV0.net
>>141
日本でやるからでは無く部品代とライン代のせい
アメリカのEXの後でゆっくり改修しますよー
で良ければライン代は不要とのこと

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:34:09.42 ID:XU4MXyKP0.net
まあいいんじゃない。自衛隊が対艦ミサイルぶちこむ日なんてどうせ来ないだろうし
遺憾砲さえあればw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:34:21.59 ID:mTp4aZRy0.net
>>161
イギリスとだろ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:36:44.17 ID:XnMvpKE40.net
航空機搭載の大型ミサイルをどの程度のどこの艦船にどうやって使うんだよ
アホかww

アニオタフィギュアのように陳列してチンコでもしごくのか?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:39:21.92 ID:jdpajzPS0.net
海軍機ゆえホーネットにハープーンは知ってたけどイーグルにも積めるんだ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:39:22.80 ID:VFbPxQr+0.net
>>5
お前は中国のチャウチャウになりたいだけだろ
食用だぞあれ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:40:07.43 ID:udJB7ME20.net
国産ミサイルにこだわるならミサイル艇増強で我慢してください

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:45:00.59 ID:60TdXAxn0.net
たっけえええええ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:46:05.88 ID:de9XCfUf0.net
今にして思えば、「F-Xはイーグルにしとけ。F35なんていうのはそのうち化けの皮ががれて安くなる」
っていうのは正しかったな。イーグルだったらほとんどコストなしにできた改修なんだろ?
ごちゃんねらーの情報ソースは、週刊オブイェクトあたりの低能ブログだから
ネラーのミリ談義は糞の役にも立たない。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:46:41.03 ID:lsLsehBx0.net
ASM-3はすごい性能なんだろうが、LRASMは射程千キロだし、クラス違いというか、別カテゴリーと言ってもいい

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:47:17.94 ID:6aOKeOPT0.net
>>155
アルピーヌA110

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:49:11.54 ID:jtH0xZ3T0.net
>>174
FRPボディが割れ割れになってなきゃいいが

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:51:42.27 ID:znJrO8Ww0.net
射程1000kmのLRASM運用能力が2400億でF-15の70機に付与されるって
実は激安だと思うの

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:53:31.00 ID:uzWqPWNy0.net
>>1
財務省がチャイナの指示で動いてんのね。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:55:18.55 ID:HoAy7vTl0.net
>>135
なんで隠密行動が得意なステルス機が自ら電波飛ばしてバレるようなことさせるのさ
早期警戒機使えよw

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:57:06.70 ID:Kd2AgeKI0.net
重いステルス機に必須の軽量化構造、メンテナンスを容易にする電動化、数の劣勢のためのクラウドシューティング、高Gでのウエポンリリース等々、そろったからこそF-3が始められたのであり、今さらF-15だボーイングだと言う内容ではない

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 03:57:35.53 ID:jmRaZA8G0.net
>>164
そうなんだ、でもアメリカのEXの後でもいいと思うけどね
今のところF-15Jは使えてるから、F-15EX化もアメリカの
初期トラブル解決後でもいいかもしれないと思う、
んで一緒にF-15Pre-MSIP分も改修すればいいと思うな

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:02:14.13 ID:60TdXAxn0.net
中国軍の方が性能も信頼性も高そうなのがなんか複雑

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:07:52.17 ID:pklvdbzi0.net
またFMS調達で、アメリカにぼったくられてんのかw
自公政権はどれだけ売国すれば気が済むんだろ?

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:09:03.79 ID:RtakO9/10.net
>約900キロの射程があるミサイルの導入

??
それはもう1種類のほうのミサイルのこと?
コストの話なのか射程の話なのか?
この記事の意味がわからん

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:12:10.35 ID:de9XCfUf0.net
>>182
FMS調達は「アメリカの後回しで良ければ米軍と同じ料金で修理回収しまっせ、納期とかうるさく言うなら特別料金取ります」
ってこと。だからFMSでうまく節約できてる国もたくさんある。
自衛隊が我儘だから日本はFMSで損してるんだよ。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:14:46.14 ID:NZ4TRdJJ0.net
見送りも何も最初から予算がない
ミリオタは性能しか見ないけど現実は金で決まる

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:15:17.40 ID:de9XCfUf0.net
自衛隊は「米軍の最新鋭の兵器を買って、米軍で退役しても使い続ける」
っていうのをいい加減やめろ。F16やイーグルあたりのちょい遅れの兵器をかって、20年ぐらいで途上国に安く売り飛ばすのが一番
コスパ高い。米軍がFMSで想定してないような使い方しておいて
「米軍が高い修繕費を要求する」って馬鹿じゃねえのまじで

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:20:20.92 ID:q6beqNzp0.net
おーい。今年中にしないと尖閣とられるぞー

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:20:56.16 ID:dLflamS40.net
いや、肝心のミサイルまだねーから。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:32:43.73 ID:kNWwZVm70.net
>>2
もともと搭載するには改修が必要だから、
F4の代替としてF2が必要

航空対航空だと16改のF2だと荷が重い
予備的戦力だろうな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:33:26.33 ID:kNWwZVm70.net
>>186
武器輸出三原則に触れます
途上国に売って、そこが中国に転売したらどうすんの

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:35:24.10 ID:33kVIMr00.net
船なんてノロノロ走ってるのに高価なもの必要なのか

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:36:38.09 ID:de9XCfUf0.net
>>190
いやいやガイジかよ。古いF16を途上国に売り飛ばすとかヨーロッパでは普通にやってるぞ
お前何にも知らないなら黙ってろよ。
あと武器輸出三原則は2014に撤回されてる。バカは黙っとれゴミ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:41:29.29 ID:ZAuxfiN10.net
F-15は自力で改修できないし、アメリカに頼むと吹っ掛けられるし

高い金払ってもF2再生産するのが現実的のような

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:46:42.70 ID:de9XCfUf0.net
>>193

F2再生産はもっとふっかけられるんですが?いま再生産するとアメリカに払う分金だけで最新のF16を買うより高いんですが

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 04:53:56.22 ID:bYklIHAg0.net
見積りと実費の差が頭おかしいレベルだったもんなあ
艦数ばかり揃える戦略の中国に対抗するには、ミサイルが最適解だから、非常に残念

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:08:06.42 ID:PYiuUsLb0.net
高い金吹っ掛けられた!てか?

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:16:31.84 ID:r1tOEtPO0.net
>>1
射程900kmもあるミサイルなら対潜哨戒機からでも打てるやろ
高い金払って戦闘機に積まなくてもと思うけどなあ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:20:00.92 ID:uFUnMNm20.net
>>181
中国の空母艦載機の喪失率知ってるのかよ?w

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:21:17.89 ID:08/Trekw0.net
アメリカも、護衛されたランサーやスピリットからのアウトレンジを想定してるだろうな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:23:43.61 ID:uFUnMNm20.net
>>194
そもそも、関係良好な状態で円満に製造完了じゃないからね。
石破が、計画を捻じ曲げて計画途上で製造打ち切り。
向こうも計画していた利益が予定通り入らなかったわけで、
普通なら「どの面下げで再生産なんて頼みに来るんだ?」となる。

この辺りの恥知らずさは、韓国を笑えないよ。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:27:33.69 ID:+oA47zoy0.net
ガムテープで貼っとけ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:30:28.96 ID:BCLyDvpP0.net
f15に金かけてどうすんの

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:37:01.42 ID:iqdEdTiM0.net
P-1を大量導入してミサイル撃ちまくれヨ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:40:10.04 ID:6ZqDiC670.net
これが主力兵器を自国で作ってない国の末路。

戦後75年もあったのに、米国から兵器を買い続けて来た日本。

これからも買い続ける気だ・・・

いい加減目覚めろ。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:53:05.56 ID:RWUz0Ix/0.net
自前のミサイル作ればいい

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:56:59.65 ID:CJUUm+iz0.net
>>175
今のもFRPなん?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 05:58:26.00 ID:UVQZFODt0.net
>>204
主力兵器を自力で作ってる国の方が遥かに少ないが

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:02:53.42 ID:Qd56bPDP0.net
>>5
日本語読めないか?

予算と価格が見合わないから見送りって話だぞw

顔色伺うなら高くても買うだろwww

ちなみにコリアも似たりよったりで自国開発と言いながらAAMも更新が遅れてて対北ならまぁいいけど対中も対日もまるで話にならないレベルになってるwww

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:03:01.17 ID:R1IUvxEC0.net
F-なになにってなぜ連番じゃないんですか?
分かりにくいです

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:03:52.34 ID:bzBU4ZmN0.net
F-15×20機の改修2400億 F-15EX×1 1300億 (戦闘攻撃機なので猛反対あり)
どっちがお得なのか?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:07:38.94 ID:L7cmeoxc0.net
対艦ミサイルってそんなに積むのが難しいのか?
5ちゃんで公募したら3日でできそうな話
何が障害になるんだ?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:09:05.40 ID:+q8dLOsO0.net
二階派の林のせいかも

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:09:28.77 ID:+G9eiBvX0.net
>>209
その間に試作機や不採用の競合機があるから
F−14・F−15
F−16・YF−17→F/A−18
F−20
F−21
F−22・YF−23

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:10:03.87 ID:8LRO8MVD0.net
>>209
例外はめちゃくちゃあるが一応、開発や採用等の順番
米軍だとF-15・F-16(米空軍)/YF-17(FA-18)米海軍だったりする

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:10:34.77 ID:de9XCfUf0.net
>>211
ガイジかな。

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:11:05.09 ID:L7cmeoxc0.net
>>8
スーパーツカノが好きなんすけどね
軽トラみたいで

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:11:13.87 ID:GeZdzHvc0.net
みとめろ、


くだらない

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:11:45.67 ID:6ZqDiC670.net
>>207
米国、英国、フランス、ロシア、中国
こんなにあるんだが。
日本は世界第三位の経済大国で技術もある。
作らない選択をしているのは、脳みそが無いのと同じ馬鹿。
買っている国の言いなりだ。
ドイツも主権国家ではない。米国の意向には逆らえない。
なぜならニュークリアシェアリングでドイツは米国の核の傘の下にいるからだ。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:12:37.86 ID:L7cmeoxc0.net
大戦略だと指先一つよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:14:44.56 ID:+G9eiBvX0.net
>>218
インドとスウェーデンを忘れている

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:15:27.44 ID:RDt/Bwxv0.net
特攻だよ
日本人の闘いは

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:17:22.71 ID:W0ByOg7X0.net
>>150
それ70機分じゃ無いぞ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:20:44.09 ID:B2qX6p550.net
今更F15に2300億払う意味あんのか

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:31:06.25 ID:W0ByOg7X0.net
>>223
無い、皆無
そんな長距離対艦ミサイルの運用なんて
P-1にやらした方が遥かにマシ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:33:35.54 ID:DWIkz5420.net
>主力戦闘機F15への搭載計画を進めている米国製長距離巡航ミサイル2種類のうち、
>対艦艇ミサイル搭載を見送る方向

対支那戦に限れば、対艦はもう十分なので、地上攻撃ができればいいでしょう。

最初にF−35が欧州製JSMでレーダや対空施設、核施設を破壊。
その後はF−2とF−15の長距離巡航ミサイルで軍事施設を破壊。
そして次はP−1を加わってインフラを破壊。これで支那軍は守勢一方になる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−
『軍事研究』(2021/06)

「破綻!?『空自F-15能力向上計画』 米国の経費釣り上げで800億円が2400億円に」

■F-15を改修する計画があった。次の3点である:
 @長距離ミサイルの搭載
 A搭載弾約数の増加
 B電子戦能力の向上

■しかし今年になり価格が高騰。事業そのものを見直す異例の事態となった。

■@はステルス性の低いF-15を攻撃機化する構想で、射程1500kmの米国製空対地ミサイルの導入だ。
 これは国産ミサイルで代替できる。

■Bも国産で代替可能。しかも攻撃機化すれば敵機との遭遇機会も減るので優先順位は低い

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:38:49.61 ID:6ZqDiC670.net
正面装備だけ揃えても全く軍の戦力しては弱い。
軍ヲタは正面装備の性能のみで軍事力を見ている奴が多い。
ロジスティックの面で日本の自衛隊は先進国最弱レベルだよ。
使っている兵器は他国企業の外注ばかりで、自国で生産もメンテも出来ない。
いくら自衛隊員の練度が上がっても、兵器のメンテが出来ないんじゃ話にならん。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:42:40.30 ID:QPBsveOe0.net
これ実際は要らんくなったし今のアメリカが
リスク高すぎだから止めるって話だろ?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:44:24.70 ID:onONA/4g0.net
「対艦艇ミサイル」っていうのがそもそも使い道がないよな

核持ってるロシアや中国と単独でやりあうってのがまずないし、
対艦艇攻撃ミサイルっていつ使うんだよ 遼寧脅し用か?
そもそも海戦ではすでに優位をとってるでしょ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:48:43.83 ID:DWIkz5420.net
 
支那・朝鮮人の願望とは裏腹に、国産ミサイルも着々と開発が進んでいるのであったw
−−−−−
★新型国産巡航ミサイル 射程は1500km★(『軍事研究』2021/05 元空将補)

■2021年度に新たな長射程対地対艦ミサイルの開発が始まる。
 現在の12式地対艦ミサイル(≒巡航ミサイル)の射程は
 200km→900km。最終的には1500kmになる。

■対地に関しては、2022年から欧州製JSM(巡航ミサイル)が納入される。
 米国JASSM-ER(対地巡航ミサイル)は保留。
 JSMの射程は低高度で約200km、高々度で550km。JASSM-ERで900km。

■国産の開発も進み、超音速ASM-3は量産化されなかったが、射程延伸するASM-3A
 の開発が進んでいる。stealth化、双方向性(ミサイルから司令部に情報を送れる)
 などの新機能の実装が期待される。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:55:25.86 ID:DWIkz5420.net
 
ちなみに、F−15に積む対地巡航ミサイルの射程が900kmとか1500kmの意味だが、
支那の防空ミサイルは、ロシア製S−300が主力だが、その最新型のS−400でも
F−15を捕捉できるのは300kmとされている。つまり900kmであれば
敵の迎撃の恐れなく攻撃できる、ということ。敵戦闘機を一掃すれば一方的に好
きな場所を爆撃できる。
−−−−−−−
https://www.airforcemag.com/PDF/MagazineArchive/PublishingImages/2019/May%202019/F-15.F-35_Vertical.v30.pdf
★F-15EX vs. F-35A April 18, 2019

■■■■■■■F−35vsF−15EX■■■■■■
値段____:80億円vs80億円
RCS____:3.8mmvs120cm  ※(*1)
被探知距離_:21マイルvs200マイル  ※(*2)
戦闘行動半径:670マイルvs1100マイル 

【訳者注】
(*1):通常RCSは平方mだが相対値を表している模様
(*2):ロシア軍の代表的最新レーダS−400に対して。1mile=1.6km
   ちなみにS−400は支那軍も2017年に購入

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 06:56:45.69 ID:bI9EzdRe0.net
日本製を搭載しなさい。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:02:27.32 ID:QFB3CS5y0.net
何故、自分で魔改造しないのか
もうできる技術がないのかな?

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:02:36.95 ID:HhKx8Zug0.net
>>189
F-2の配備がF-1退役に間に合わなくてつなぎで余ってたF-4配備してたから勘違いしてる人も多いがF-2はF-1の後継機であってF-4の後継では無いよ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:04:32.24 ID:NiznPuaQ0.net
こんな事もあろうかとP1にASMを8発吊るせるようにしてあるんだろ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:05:31.04 ID:kcdFh/cD0.net
支那人
鮮人



歓喜

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:07:50.69 ID:HOWDHVtz0.net
>>1
そういうのはF-35にやらせればいいだろ
F-15なんてもうじき退役するんだからさ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:08:55.80 ID:OlYYmb2w0.net
戦うの嫌なら軍隊いらねえだろ。中国の属州となった方が楽かもよ。
そうなったら俺はフィリピンにでも逃げるけどな。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:11:36.52 ID:m0y/ircu0.net
>>237
どこに戦うの嫌だと書いてあるの?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:39:13.24 ID:ALWHVpwG0.net
>>236
F-15Jの前期型はF-35で代替されるけど後期型はまだまだあと20年以上は現役

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:40:29.55 ID:Hnjq9edB0.net
>>208
買う事前提で絶対に契約破棄しないSPY-7(V)1の悪口はそこまでだ。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:41:20.72 ID:nZKjNhSp0.net
ぼったくり

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:43:11.30 ID:uHr2yUVy0.net
>>228
核兵器なんて使える兵器ではない

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:43:25.66 ID:9V/2efVJ0.net
>>1
Joint Strike Missile(JSM)は、ノルウェーのコングスベルグ・ディフェンス&エアロスペースがNSMを元にF-35向けに開発中の対艦/対地/巡航ミサイルである。
試験飛行は2015年からF-16に搭載して開始され、
2017年の完了を予定している。初期作戦能力(IOC)の獲得は、F-35のブロック4がリリースされる2021年に期待されており[2]、完全運用は2025年からの見込みである
https://i.imgur.com/c0J6tMO.jpg
( *・ω・)ノf-15改修するより
jsm巡航ミサイル使うから大丈夫

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:50:27.73 ID:ARb6PC980.net
>>226
軍オタは後方支援大好きだよ
正面装備しか見ないのは活動家じゃないかな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:50:39.86 ID:NcBUBolh0.net
>>234

P1に搭載する対艦ミサイルの射程延長を現在やってるな。 それができれば500km程度

防衛省はF15にも新規に対艦攻撃させたかったわけで、それが激高コストでダメになっただけだねw

仕方ないわw

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:53:30.01 ID:ErmxobIB0.net
こういうのって抑止力になってるの?
中国が本気になればいくらでも核ミサイルもあるし勝てないだろうし
日本よりしょぼい国もアジアにはたくさんあるけど別にそこまで侵略されてないよね

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:53:31.31 ID:ARb6PC980.net
>>232
最初から自作すると横槍が入るから根回しが必要なんだよ
高いから自作すると言うとお値打ち価格で再提案される

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:54:37.78 ID:Ph4crK2C0.net
これぼったくりではないよ
日本のF15は制空専用の戦闘機なわけでさ
対艦ミサイルを積むのは想定外で魔改造が必要

一方で爆撃できるF15は対艦ミサイルも積める
同じF15だから日本のも簡単に積めるだろ・・・、なんでこんなに高くなるんだ?という間抜けなだけですわ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:55:24.70 ID:9V/2efVJ0.net
>>229
平壌まで攻撃可能だから
東シナ海の航空優勢を取れば中国内陸部まで自衛的反撃が可能になる
https://i.imgur.com/nF2xbE9.gif

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:57:14.62 ID:a47TUEcI0.net
>>232
魔改造とかバカ発見ワードだからもう書き込まない方が恥をかかないぞ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 07:57:20.19 ID:ARb6PC980.net
>>246
なってるよ
核は使った瞬間に他の核保有国から焼かれる手の込んだ自滅兵器なんだよ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:00:34.51 ID:ARb6PC980.net
>>248
ゆうてもF-15に対衛星ミサイル載せた事があるからラックとソフトの改修で済むんでね?
SAM4本載せろったらE型買えってなるけど

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:02:42.25 ID:ApXNn4iy0.net
流石、消費増税以外見送る安倍の弟や。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:03:28.64 ID:ecQuB5iE0.net
対艦ミサイルは、F4あたりを無人機にして運用すれば

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:04:25.89 ID:9V/2efVJ0.net
>>250
「魔改=魔改造」が好きな国があるらしい
https://youtu.be/Ip55fjzA8kI

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:04:47.83 ID:0sFbZYOK0.net
対艦ミサイルなら ミサイルの射程を伸ばしてP-1に積む…手があるからな
なにせ日本の近くの海の上だ、射程を500kmほど伸ばせは、搭載母機の性能は関係なくなるからな
対艦ミサイルを他の用途に使うのなら、話は変わって来るけどね

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:05:30.91 ID:Ph4crK2C0.net
>>232
そもそも日本が保有しているF15はマルチロール機ではない
専守防衛で「戦闘機」

4.5世代となった戦闘爆撃機であるF15は持ってない
つまり別物だし日本のF15にはそもそも攻撃能力がない
(アメリカがやると改修できてしまうのがすごいが、金がかかる)

そして日本が独自にやるなら新規に造った方が良いとなるわけだが
新たな機体を作るとかもっと金がかかる

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:08:31.14 ID:VBKs5FNe0.net
アホはこの部分の技術をアメにとことん邪魔されてるって事実を知らない、
現にF35の購入を増やしたおかげで、FSXに回す資金も雀の涙にされてしまったし、
元から潰す為にあらゆる手段を講じて来るのが雨。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:14:17.68 ID:+0aa0wlr0.net
F-3の完成何て30年かかるだろう

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:14:55.20 ID:Ph4crK2C0.net
>>246
むしろ抑止力を持たないみたいな?
なにかに忖度してね

この案が潰れたのは「金がかかる」だけではないだろう
ようは爆撃も出来るようになるわけでさ

対艦ミサイルだけ搭載のようにしていても
紛争や戦争になったら陸上を攻撃させるなんて、すぐできるようになる

たった2400億円が高いわけない
五輪で3兆円とかサクサクとお金を出す国なのにさ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:17:46.39 ID:nlgxIq3n0.net
日本は中韓北連合軍の弾道ミサイル飽和攻撃を食らったら1日で白旗だよ。

対艦ミサイルとか議論している場合じゃないだろ。

アホか?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:18:02.23 ID:Kd2AgeKI0.net
>>238
チョンがいつも言われてることを書きまくってるだけだよ
意味もわかってないんだろ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:18:19.72 ID:ikf2OuKn0.net
改修するより素直にF-15E買った方が良さそう

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:19:29.70 ID:NDh10ob80.net
戦術核搭載しよう

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:21:15.38 ID:8k9KpSRq0.net
なぜ、見送りになったの?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:21:23.56 ID:Kd2AgeKI0.net
>>263
>>264
これもそう連続書き込み

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:22:13.64 ID:NcBUBolh0.net
>>232

魔改造できれば、もう数十年前からやってるわw

アメリカ政府との契約がF15のライセンス生産するにあたり、日本での独自改造は禁止

改修したい場合は、アメリカ政府の承認と追加コストが発生することになっている。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:24:57.91 ID:Kf5GDDSo0.net
国産が良いんだけど儲からないからメーカーも撤退してるんだっけ。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:25:39.14 ID:9V/2efVJ0.net
>>257
F-15C型の日本仕様J型は要撃機で対地攻撃ミッションは含まれてないからな
あくまでも敵戦闘機を迎撃するのが任務

だいぶ後になって導入した韓国・シンガポールが採用したのは戦闘爆撃機のE型がベースになってる
https://i.imgur.com/5U2iLoL.jpg
https://i.imgur.com/SWPcYMy.jpg

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:27:18.69 ID:FLcwOv5X0.net
こんなことやってるから
またアメリカにまだ飛んでるよって言われるんだろうな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:33:23.72 ID:kHt/+bH/0.net
日本は 韓国軍のみなさんに「我々を守ってください!!」って泣きついて
畳に額を擦りつけてお願いするしかないよね。。(´・ω・`)
韓国にはF−15の上位機種のF−15K(対艦ミサイル搭載)が配備されているんだからね

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:35:14.65 ID:U9eZRl3E0.net
日本の想定額っていつも低く見積もるよね

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:36:59.13 ID:nB7m+Q3k0.net
>>261
それでも日本の父であり祖国とも言える中国に牙を剥くことは出来ん
日本経済は中国と運命共同体
戦争に勝っても日本は滅びる

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:39:36.51 ID:ZAuxfiN10.net
>>234
C-2にミサイルたくさん積んだほうがガウっぽくて良くね?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:40:00.33 ID:p3hWtBAP0.net
>>5
物事には順序がある
まずはレッドチームを殲滅する
力をつけた後米英に報復する 臥薪嘗胆

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:40:25.07 ID:6gReCdl30.net
人民解放軍が本土爆撃してくるまで日本人の甘えた精神なおらんやろ
早く中国軍こい

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:40:37.14 ID:RtNTMttf0.net
>>252
地対空ミサイル積むくらいならサイドワインダーなりAMRAAMなり積めばよくね

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:40:46.51 ID:NcBUBolh0.net
>>271

韓国空軍のF15K戦闘機は、配備時には59機あったが

整備の予算が下りずに共食い整備で、現在飛行できるのは10機程度。

韓国空軍のおえらさんが、韓国国会で泣いて予算をおねだりしてたよww

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:40:57.75 ID:hJXh3gjX0.net
>>270
本土以外の欧州・嘉手納駐留の空軍機はF-15Cだけど

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:41:12.22 ID:0sFbZYOK0.net
>>132
C-2の後部ハッチを改造して、、後ろからパンポン撃てるようにしたら、20発以上載るはずだよ
米国が、747やC-5を改造して核弾頭なALCMを百発撃てるのをこさえたんだよ、おかげて一気に軍縮条約が纏まった
同じ手が使えるはずだよ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:47:38.37 ID:9V/2efVJ0.net
>>279
米空軍のF-15Cは航空自衛隊とよく共同訓練してるね
https://i.imgur.com/efPUJPY.png

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:47:52.54 ID:ZAuxfiN10.net
まずT-4にXF-9を載せる事が先決だな

X-2量産型でも良いけど

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:51:59.69 ID:q1VfCwOB0.net
F-15に長距離対艦・対地ミサイルなんか積んで何の利益があるのか知りたいところ
あんなのはF-35やF-2のお仕事
それに2024年までは下手に動かないほうがいい

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:52:29.01 ID:54/wh/wR0.net
C-2にたくさんミサイルとか言ってる奴いるけど
ロシアや中国は後方に飛んでる大型機(早期警戒管制機等)狙いの長距離対空ミサイル開発に力入れてるから
敵の思う壺だわ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:53:26.46 ID:q1VfCwOB0.net
>>261
だから、シナチョンの手先安倍菅は東京一極集中をいまだに進めている

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 08:58:52.51 ID:CmcdYB0o0.net
オリンピックの無駄遣いで国防ができなくなるのが狙いだったのか

287 :皇帝パルパティーン:2021/06/22(火) 08:59:20.79 ID:cLwBLpsh0.net
浮かせた金で公共事業のキックバック

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:02:01.70 ID:P6L4DTjc0.net
アメリカとマジで縁切れよ

どれだけ日本の富を奪ったら気が済むんだ?
こいつら

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:03:36.61 ID:k6a8IFiP0.net
>>55
どうやって積むの?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:07:15.00 ID:dtrRvc1q0.net
安倍ちゃんがF35を爆買いしたから金がなくなったorz

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:07:21.77 ID:Uqd0nmUJ0.net
ぼったくりやがって アメリカも大概日本を舐めてんな
日本も国産兵器をどんどん開発しようぜ 学術会議邪魔すんなよ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:09:07.51 ID:zdh9XuZC0.net
2,400億出すならF-2のライン復活させて再生産したほうが幸せになれる
そもそもF-15Jに対艦ミサイルは不要

地上の対艦ミサイル超射程化したほうが遥かに脅威
九州から断続して尖閣に打ち込めるから

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:09:13.87 ID:Ny0vRFSu0.net
>>283
F-2の補完にインドの工場から
F-16 block70/72の新造機を24機買った方が安上がりだな
https://i.imgur.com/GDH30q8.jpg

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:09:42.55 ID:k6a8IFiP0.net
>>81
潜水艦の対鑑ミサイルで間に合うの?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:09:48.46 ID:0sFbZYOK0.net
能登半島から対岸…北朝鮮の一番遠い所まで800km 長崎から対岸の上海までも800km 鹿児島から台湾まで1000km
ブースターを付けて陸上から1000km飛ばせれば、誘導機だけで充分制圧できる、陸上発射ならサイズや重さは無視できるから誘導装置をてんこ盛り出来るし
能登半島に配備すれば日本海は死の海に、沖縄と長崎に配備すれば東シナ海は死の海になる、、反日な某国ならコレで簡単に干上がる
中間点まで進出できたら、ASMの射程は500km有れば制圧できる
因みに、高度1万メートルからの電波水平線は約430kmだし
逆も真なりで、水上艦からは1万メートル飛ぶ攻撃機は430km以上離れられると発見できない
攻撃機に高度を下げられると、高度1000mなら150kmまで落ちる
ASMは自力で突入するから終末誘導は要らない、誘導機は目標の発見と指示だけで良いから、ワザワザ戦闘機を改造するほどの事はないんよ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:10:55.97 ID:3yZ24DQX0.net
対艦ミサイルって使うときには目の前に敵艦しかいない状況だろ?
そんなのAI搭載ミサイルにして、戦闘機からの制御なしでいいじゃん
ただ搭載してぶっ放せば済むようにつくれば、改修は不要じゃん

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:11:04.84 ID:ZAuxfiN10.net
>>293
魔改造出来ないからなぁ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:11:12.52 ID:kYAkZNP50.net
今回のはしゃあない
言い値で買ってしまうと、次回からもボッタクれるのは確実

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:13:26.93 ID:NcBUBolh0.net
>293

お前、バカだろw

今頃、F16とかwwwwwwwwwwwwwwww

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:13:29.99 ID:3yZ24DQX0.net
っていうか対艦ミサイルキャリアーロケットでいいじゃん
10発くらい搭載して500qくらい飛んでからミサイル発射するやつ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:15:29.72 ID:ZAuxfiN10.net
>>299
いまだにベストセラーみたいだけど

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:17:30.17 ID:Ny0vRFSu0.net
>>294
海上自衛隊は対地攻撃可能なUGM-84Lハープーンblock2を導入したな

弾頭重量から見ると大した破壊力ないが
潜水艦で敵軍港の貯油・艦船修理施設や弾薬庫を壊滅させるには充分な威力

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:18:10.61 ID:qVsJGdk70.net
>>33
> 自分の国を自分で守れる体制を構築していくことが日本の課題であり、それは急務である

単独では無理

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:19:44.25 ID:nlgxIq3n0.net
基地から飛び立つF15が対艦ミサイルを発射する環境って
戦術的にほとんどないだろ。
それより陸地に対艦、弾道ミサイルを配備しろ。
そうしないとミサイル戦で中韓北に完全敗北する。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:22:00.29 ID:NcBUBolh0.net
>>301

F3戦闘機は、無人機とともに対艦攻撃できる世界最強戦闘機になる予定だwww

F15とかF16なんて、不要なんだよ。 F15の改修は現有機の活用だけw

ステルス機以外は使い物にならんwwww

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:25:30.52 ID:1QqhKMES0.net
>>14
ミサイルキャリアにするんであればもう何でもいいんじゃないの
F-15でなくても足が速ければなんでも

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:34:03.54 ID:Ny0vRFSu0.net
>>303
不可能だね核保有・国民皆兵国家イスラエルですらアメリカと相互防衛条約を結んでる
スイスみたいな自主防衛なんか周辺国が友好的だから成り立つ

1973年第四次中東戦争緒戦でイスラエル軍が多くの戦車を失った時
アメリカはイスラエルに大量の戦闘車両や武器弾薬・軍需物資を緊急空輸した
https://i.imgur.com/X2CdhCo.png

ニッケル・グラス作戦
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E4%BD%9C%E6%88%A6

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:35:21.42 ID:8hpxekEv0.net
F3がモノになるかどうかなんてわからんけどな。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:37:29.18 ID:BZNJXskF0.net
ドローンでええやん

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:38:35.33 ID:I50xjUQg0.net
>>8
それがフェラーリの正しい使用ですよ。
あなた峠道とか首都高攻めてるフェラーリ見たことないでしょ?

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:40:26.12 ID:BZNJXskF0.net
ステルスのない機体は的にしかならん

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:43:06.07 ID:BMjslDIt0.net
アメリカ側の開発がうまくいってないから
同様に、イギリスも新型フリゲートは起工してもなかなか就役しないのは
DAPRA開発のLRASMがいつまで経っても出来ないから(本来は2年前には就役可能になってた)

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:46:27.65 ID:MNfrXO060.net
なんかF15の近代化改修もボッタクリ価格突き付けられたんで白紙にしたんだろ?
アメリカは日本の事カモとしか見てないな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:49:22.84 ID:/9i2xp5Z0.net
>>5
独裁国家の名が廃るよな

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:50:48.73 ID:1fyy1dRt0.net
>>303
じゃあ死ねw 予定通りにw

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:51:10.51 ID:Ny0vRFSu0.net
>>313
随意契約で三菱電気や東芝・島津製作所等の日本の防衛産業がやってもあまりコストは変わらないと思うよ
設計開発から始めないといけないし年度予算の問題があるから年数がかかる

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 09:58:04.80 ID:+bcY+g5y0.net
とりあえずP-1をデストロイド モンスター化しようぜ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:02:17.56 ID:qwsD9ewY0.net
イラナイモノを積むな
ただこれだけ

要するに300km程度の巡航ミサイルだろ
それなら潜水艦に積んでおけばいいだけ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:07:29.48 ID:qwsD9ewY0.net
>>313
ボーイングとしてはさっさと使えねーF-15E系統へ統合してほしいからね
F-15E系統が空戦で弱くて、F-35がF-111化して、F-22がそろそろエンドだから、米空軍のパイロットはF-15C系統を作れと大合唱
この大合唱に空自も乗って、困り果てたボーイングがそんな赤字事業したくねーとペドバイデンに泣きを入れている

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:08:29.99 ID:MNfrXO060.net
>>316
予算が無いからできないって話だろ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:09:28.02 ID:2z7+VT930.net
F15Jはスクランブル専用にしとけ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:10:11.35 ID:54/wh/wR0.net
>>313
米軍向けでラインがいっぱいなので増産は新規ライン立ち上げとセットになるからその分を負担してねって話
日本だけじゃなく韓国にも同じことを言ってる
米軍向けが終わってラインが空いたら見積通りの金額で作るけど何年先の話になるんだって事

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:11:23.28 ID:MNfrXO060.net
>>319
もともと赤字だったボーイングの救済措置でF15をもっと使おうって事じゃなかったのかよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:13:53.28 ID:MOJw33r70.net
複数の早期警戒機を交代で飛ばしっぱなしとかはやらないのかね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:15:21.97 ID:wBd+rGH40.net
専守防衛の国が敵の船を攻撃できる能力を持つのはさすがにマズいだろ
爆撃のために飛んできた飛行機とか上陸してきた軍隊に迎撃戦やるための兵器は許されると思うが

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:16:09.24 ID:sUHH5IFV0.net
>>33
自国を自国で守るって核を持つかその地域の覇権国家にならんと無理

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:17:11.64 ID:sUHH5IFV0.net
>>325
はあ?
タイムスリップしてきたのかこのバカは?
前から持ってるだろ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:19:01.16 ID:deGoP5bP0.net
>>321
もう前線で制空戦闘機をやるのは性能的に厳しくなるから、後方からミサイル撃っとけって話じゃないのか?
で、そのプランがポシャったと。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:20:02.51 ID:qVsJGdk70.net
>>325
自衛隊は昔から対艦装備はなかなかのもんだぞ
敵の船や基地を攻撃する手段もなしに防衛が成立すると考えるほうがよほど異常だよ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:26:16.90 ID:FgvmWE0Y0.net
>>319
EX化すんじゃないの?
https://i.imgur.com/cIHM8XX.png
要撃機・制空戦闘機としてはこっちにカネかけた方がいいな

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:28:46.91 ID:k6a8IFiP0.net
>>328
スクランブル発進してわざわざ後ろに回るのも危なくないか?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:29:39.44 ID:5ghuLfVa0.net
>>1
F15は古すぎるからなあ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:30:40.61 ID:ztHwJFjw0.net
スタンドオフミサイルの話だから相手のミサイルが届かないところから打つんだ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:34:16.71 ID:0sFbZYOK0.net
米国の様に、アラビア海からインド洋、東シナ海まで出張るんでなく、日本は日本近海の制海権を確保できれば良いんだから
射程千キロ程の陸上発射型の対艦ミサイルを装備しとけば良いんだよ、捜索、誘導をAWACSかP-1とかF-35とかにやらせば良い
P-1やP-3Cからも対艦ミサイルは撃てるから、攻撃手段が多種になって、相手の対応手段が限られるから抑止力になる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:37:07.25 ID:1fyy1dRt0.net
>>326
だから俺は、北朝鮮のやり方は正しいと思ってる
まずいのは国民を飢えさせてしまってる点であって、核を振りかざして周辺の大国相手に交渉するのは、生き物の殺し合いの生存競争原則に沿ってる

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:38:52.55 ID:drZC1rh60.net
中国は弾道ミサイル持ってるから5500キロ以上飛ばせるけどなw
巡航ミサイルなんて3000キロ飛べばかなり上出来
いまさらスタンドオフ議論なんて無意味

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:39:48.60 ID:deGoP5bP0.net
>>332
F-15は古いけどさ、このままだと新しいF-2の方が先に退役しそうだぜ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:39:54.70 ID:de9XCfUf0.net
>>319

ガイジの妄想かよ。F15Cがいつの時代の戦闘機だと思ってんだよ。
近代化改修考えたって、EXより性能いいなんてことねーぞ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:42:04.82 ID:de9XCfUf0.net
マルチロールがほしいならイーグルとスパホにしとけ。2050年までは安泰だって
米軍がいったのに自衛隊が聞かないから。
ちなみにスパホにしとけば米軍の改修費用と同額で改修できた

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:44:17.05 ID:de9XCfUf0.net
自衛隊がわがまま言いすぎなんだよ。これを後押ししたのはノックダウン生産したい
国内防衛産業の意向もあったんだけどな。
もう、自衛隊の防衛費なんてそのへんの中進国と変わらねーんだから独自仕様とかやめろ。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:45:22.46 ID:deGoP5bP0.net
台湾新幹線のリプレースで前回の3倍を吹っかけられて怒った台湾人の心情が理解できるだろう。
アメリカだってボってるつもりはあるまい。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:48:31.18 ID:1DP4JwPO0.net
アメリカの顔色伺うから反対派の「攻撃機」不要論も捗るわけでw
F-15以降の戦闘機はマルチロール化が進んで戦闘爆撃機だから

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 10:54:55.89 ID:qwsD9ewY0.net
>>322
ボーイングとしてはX-32の恨みから、いまだにX-32を押しているんだわ
ただ、アメリカって最先端突っ走っているけど、けっこう保守心理が堅固で、YF-23やX-32が敗れたのも水平尾翼がなかったため

長期的に見た場合においてステルスではないF-15全般は2020年後半には侵攻制空用途では使えないと米空軍上層部やボーイングは判断し、
そうなっても戦闘爆撃機として使えるE系統で安価にF-15Cを更新しようとしているんだけど、
不要なモノが多く付き過ぎてF-15Cの代替にはならず米空軍パイロットの間ではもう不満の声が出ている

かといって、F/A-18Eは過去の因縁から採用できず、F-16はF-35を売る為もうやる気なし

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:03:24.69 ID:1QqhKMES0.net
>>325
潜水艦から船を撃つ魚雷を持つことは昔から続いているのに
飛行機から撃てるものは持っちゃいけないの?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:04:11.55 ID:1QqhKMES0.net
>>331
そうではないと思う
味方の後方からだろ…

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:20:03.91 ID:X/L3qLyI0.net
>>339
コンフォーマルタンク(燃料増加タンク)のあるexイーグル2仕様にしとけって
中国空軍・海軍航空隊が持つ
第4・5〜4世代戦闘機を撃滅すれば

内陸部に大量にある旧式の殲7戦闘機(mig-21)を掃除しないといかん
EXは20発の空対空ミサイルが積める
https://i.imgur.com/NQOKl0Z.gif

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:22:11.39 ID:qwsD9ewY0.net
F-22を採用し、
さらにF-35を採用した時点で、
米軍はデッドロック状態になった

そういってもボーイングのX-32はあまりにも奇抜かつブサイクすぎる

LMT F-16,F-22,F-35
F-16 VS F/A-18 & YF-17
F-22 VS YF-23
F-35 VS X-32
ボーイング F-15,F/A-18,T-7
F-15 VS F-14
T-7 VS T-38
ノースロップ・グラマン F-14,YF-17,YF-23,T-38

唯一、ノースロップ・グラマンへF-16を追い出すことだけ可能

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:23:17.44 ID:BtwlspqE0.net
もともとF-2の仕事だもんな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:31:12.06 ID:0sFbZYOK0.net
>>344
魚雷の速度は変わってないのに、船の対空火器の射程が無茶苦茶長くなったから、魚雷の射程まで近づけないんだよ
しかも魚雷の強度には限界が有って、ww2の雷撃機ですら速度を落として撃たないと魚雷が壊れてた
ジェット攻撃機から落としたら、海面で爆散するんでないかな
潜水艦を殺る魚雷は、飛行機から落下傘付きで落としてるよ
現在の艦船はレーダーとかが命だから、上部構造物と人員を潰したら超長期入院になる、、その間に戦争は終わるから沈める必要は無いんよ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:33:07.26 ID:0sFbZYOK0.net
>>347
儂はF32が好きだぞ、アレにシャークマウスを描けばミサイルは要らんからな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:34:12.67 ID:wi7KqEBx0.net
対艦番長がいるしな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:36:26.93 ID:X/L3qLyI0.net
>>348
F-2も事故や老朽化で損耗してるから一個飛行隊分(20機強)だけ
第5世代戦闘機に近いF-16block70/72(V型)を採用してもいいんだよね
https://i.imgur.com/VxMKuAX.png
F-2のパイロット候補生はアメリカに行きF-16を使って訓練教育してるんだし

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:46:08.76 ID:1fyy1dRt0.net
>>344
空を飛ぶ兵器は敵地に入っていけるから、敵国としては持ってほしくない。対艦積んだら次は対地だってなるだろうし。
船から撃つものは内陸に届かないからギリセーフ。射程は短いものだけにしとけよ。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 11:49:08.23 ID:NcBUBolh0.net
>>348

F2搭載の対艦ミサイル射程は200km程度
F15搭載の巡航ミサイルは900km、スタンドオフで自機の生存性を
考えれば、非常に欲しかったわけ。
でも、あまりにも高価なら、日本も射程延長の開発してるわけだし
断念というとこだろう。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:30:29.81 ID:u0IhSyDn0.net
今月6月末の公務員のボーナスは支給停止にしろ。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:33:08.53 ID:zdh9XuZC0.net
本当は高くなり過ぎたので、国産対艦ミサイルとF-3の予算に回すだけ
ただのかませ犬疑惑もある
ボーイングもアホだから
2,400億の開発予算はでかい

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:37:00.82 ID:uW3AeuUb0.net
>>176
>2400億でF-15の70機に付与されるって 実は激安だと思うの

2400億円て言うのは、初度費と言って70機の改修費とは別だよ。
確か 54億円/機が加算される。其れさえ2倍とか有り得ると言う
とんでもない話。財務省だって将来の予算の目処も立たない。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:37:10.17 ID:UitHZ2fk0.net
>>8
でも国産車に乗ってると、たとえレクサスでもムチャな煽り運転してくるDQNが大勢近所にいるんだよな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:38:14.01 ID:Md1kGggz0.net
そろそろF-15の風防がもげたりせんかね
結構、経年劣化してんでしょ

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:39:31.41 ID:IYTIuK4m0.net
ボッタクリやめろ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:46:49.84 ID:14G4FHzP0.net
>>1
その金でたいげい級潜水艦を3隻作れる。そして飽和攻撃できる水中発射の対艦ミサイル積んだ方がマシだな。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:04:33.79 ID:5ghuLfVa0.net
>>337
F-2のラインを再開して新車を自衛隊に納入して、中古車を台湾に輸出できれば一番いいと思うんだけどねえ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:07:20.78 ID:VFbPxQr+0.net
>>181
信頼性は低いぞ
エンジンが数十時間で交換とかだし

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:17:23.63 ID:BZNJXskF0.net
>>325
バカタレ
近づく前に叩くが基本や
近づいてからや上陸してからでは大きな被害が出てしまう

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:19:11.07 ID:NcBUBolh0.net
>>357

そんな感じだねw

1機あたりのコストを考えると、新品のF15が買える値段ぐらいになるねw

だから、防衛省があきらめたと思う。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:24:41.85 ID:YMRsL1CH0.net
>>354
900km飛ぶなら地上から撃てばいいだろって感じだな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:25:52.94 ID:/btsow+j0.net
無意味なオリンピックで金を使いすぎたってか

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:28:41.18 ID:qwsD9ewY0.net
もう1回米軍固定機再編をやって

LMT F-35、C-130系
ボーイング F-15系、F/A-18系、哨戒機、大型輸送機
ノースロップ・グラマン F-16系、E-2、無人機

にすればよい

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:30:39.16 ID:LQQbGF770.net
F-15対空戦闘機
F-2対艦マルチロールミサイルキャリア
F-35攻撃指揮戦闘機

こんなかんじ?

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:40:02.52 ID:LtZuaba20.net
安倍ちゃんがF35買いすぎた

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:41:24.47 ID:k46YkvvS0.net
>>2
F-2はF-3の配備を以って順次退役だからな。
F-15JMSIPはそもそも過剰と言っていいくらいの機体寿命から改修してしばらくはアウトレンジからのミサイルキャリアとして使うつもり。

そのため、長距離の対艦、対地ミサイルを買うんだが、ボーイングに吹っかけられて防衛省ブチギレで今ここ。多分不足分はF-3で補うんだろうな。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:45:15.35 ID:DqggqRAr0.net
P-1にこの対艦ミサイルは搭載できないの?
令和の一式陸攻でいいじゃん。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:48:46.54 ID:zl+Z0F/K0.net
もう全部ドローンにしちまえよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:58:43.03 ID:k46YkvvS0.net
>>369
今は
F-15 未だ対空主力
F-2 対艦マルチロール機だが、対地兵装が貧弱
F-35A 対地、対艦、対空マルチロール用途。配備の拡充を以ってF-3配備まで対空任務主力へ。現状指揮管制機能はない。

今後
F-35A マルチロール用途
F-35B 艦隊防空、離島防衛
F-15 スクランブル、偵察、ミサイルキャリア
F-3 対空主力

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:18:53.32 ID:mbwDUypT0.net
>>372
新型の対艦ミサイルを開発中だよ。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:24:03.13 ID:xOt633Y90.net
日本領海内でしか行動しないなら艦から撃てばいいしな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 15:56:16.47 ID:Jo5vaGP20.net
アメリカ「素直にF-15EXを買わないか?」

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:02:31.55 ID:+gminVpu0.net
>>44
航空魚雷で対艦攻撃って潜水艦相手にしか使わないだろ
水上艦の防空レーダーや対空火器の進化で魚雷の射程範囲まで近寄るのは危険になった

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:03:10.26 ID:KrPGA2rS0.net
快感ミサイルを搭載済み

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:03:20.66 ID:kHlEnlXi0.net
プレステ5に負けたら あとはよろしくな件

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:05:21.04 ID:W5UKlhE+0.net
ミサイルの代わりにアヴェンジャーを搭載したらどうだろう?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:06:16.02 ID:L3plv7Hl0.net
>>191
船もECMや対空ミサイルや大砲使ってミサイルを撃ち落としてくるんだから、それに対応できるミサイルは当然高くなる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:08:48.81 ID:mbwDUypT0.net
>>381
ガンシップ構想は大好物だ!

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:09:59.56 ID:bQZaZH7+0.net
言い方は悪いが、P-1は優秀だけど、落とされた11人亡くなるF-15なら1人

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:17:09.02 ID:mbwDUypT0.net
P-1空中巡洋艦構想!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2512927.jpg

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:19:23.31 ID:6i83xiRp0.net
中国共産党直属の氷河期世代のみで構成される509部隊を中核とする
遊撃師団、あれの開発に携わった氷河期世代が動き出した。

時同じくして、中国がアメリカから離れた・・・・。

中国は本気だ。初戦で米軍をモビルスーツ部隊で薙ぎ払うつもりだ・・・>>1

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:22:55.38 ID:lvMMRGMq0.net
対空ミサイルの長射程化がどんどん進んでるから
もうP1なんて対艦攻撃に使える機体じゃない

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:24:15.35 ID:kHlEnlXi0.net
最近のガンダムのヒットもよう知らんし
プレステ5を眺めるのもいいかもね。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:31:12.89 ID:2Q0JZNx60.net
>>29
ふざけんなよあのハゲ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:31:37.76 ID:gIG8az4n0.net
日本で改造する事は出来ないの?
ライセンスの問題?
技術的な問題?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:33:24.82 ID:2ZX1ScFO0.net
国内開発しろよ
協力しない大学は補助金カットな

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:34:30.08 ID:gIG8az4n0.net
日本でもF-15相当の飛行機なら作れるんじゃないの。
とりあえず高望みしないで、まずはF-15相当の飛行機を作れるようになろう

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:37:38.15 ID:bRUaZ6WH0.net
最初F15Jを導入したとき、ECM装置が付いてないから
日本側が売ってくれと言っても議会がどうとか言ってアメリカ売らなかったんだよね、

んでECM装置、国産化した途端に安く売ってきた事が前例としてあるから
今回も国産化目処たてたら、きっと安く売ってくるで
だから国産化事業は止められないんだよね

当て馬的にも

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:38:46.41 ID:nOr9vd2J0.net
何にそんな金掛かるんだ?アダプター変えれば済む話じゃないんか

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:40:04.34 ID:mbwDUypT0.net
中国の脅威が上がるほど、射程も延びるよどこまでも!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2512947.jpg

あっ、射程1,000qで気づいたら、朝鮮半島がスッポリと。(*'ω'*)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2512949.png

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:42:53.58 ID:jnFi7QNV0.net
空中発射弾道ミサイル

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:44:01.16 ID:FUIgrLw30.net
なんでこんなこと公に言うの?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:44:27.70 ID:L3plv7Hl0.net
>>394
戦闘機側のシステムとミサイル側のシステムに互換性が無い感じかな?
機内を走ってるケーブルも全部取っ替えなきゃいけないとか?
よく知らないけど

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:44:36.80 ID:qPG5LTuj0.net
桜花発進

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:50:33.77 ID:67T2kHHJ0.net
>>352
同級生がF-2に乗っていたが
T-2やらF-2Bで教習してたって言ってたな
平成の初め頃の話だけど

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:55:33.15 ID:ZAuxfiN10.net
>>372
令和の空中巡洋艦ですね

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:56:35.31 ID:TfgV4AV40.net
>>377
F35と別枠で予算あれば買ってもいい

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:14:45.08 ID:NcBUBolh0.net
>>393

基本的に戦闘機のECMは外国に売らないみたいよ。 ミサイルなんかとちがって

電子戦機能は各国の機密中の機密だからw

F35用も日本で作るみたいw

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:14:56.52 ID:lvMMRGMq0.net
防衛関連は色々グダってるよなぁ
風呂敷いっぱい広げてるけどたいして進展無いのに金ばっか出ていってるカンジ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:15:55.53 ID:kHlEnlXi0.net
日本仕様のF-15とiPhoneの新しいバージョンの比較あったらよろしく

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:22:02.75 ID:0sFbZYOK0.net
>>387
低空で接近すれば、見つかる前にぶっ放して離脱できるよ
イスラエルは、アラブの対空ミサイルに突っ込んて発射されるとスタコラ逃げた、、ミサイルは在庫切れへ
コレをドローンでもやっているとか
だから、あまり遠距離では撃たないんだよ
護衛の戦闘機が居るとな、コチラも戦闘機を出して釣り上げるしかないだろ、そのスキにぶっ放して逃げる

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:22:35.65 ID:7SEO+aH40.net
んじゃASM搭載は当面F−2だけか。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:24:21.86 ID:h3st2Pre0.net
F2でいいんじゃね?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:25:44.94 ID:OyQkTsGA0.net
>>397
言って問題ないから言ってるんだろ
自衛隊て組織は世論の支持が無いと維持できない
以前のトイレットペーパーや大規模接種やらといい

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:26:14.47 ID:6c96y0qt0.net
>>407
順次ブロック4に移行する空自F35にはブロック4で使えるJSMがあるぞ
対艦抑止力はこいつを買いまくればいいだけや

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:26:42.70 ID:ZAuxfiN10.net
F-16まだ作ってんだから、アメリカに金払ってもF2追加で良いと思うけどな

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:26:44.76 ID:h3st2Pre0.net
>>394
火器管制に金がかかる
レーダーから何から改修しないと使えない

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:28:47.83 ID:libvPKei0.net
>>360
何年か前の当時の見積書出してきてその時の3倍になってるって騒いでたんじゃなかった?

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:29:16.24 ID:NcBUBolh0.net
>>407
P1にも、もちろんあるが、射程は200kmぐらいで、シナ艦船には接近できないw
F2もだけどなw
対空ミサイルの長射程化で防衛省があせってるところ。
敵地攻撃ガーーー(野党がうるさい)で200kmに制限した設計が今、裏目に出てるw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:32:28.40 ID:k46YkvvS0.net
>>390
ライセンスの問題。
回収について何ら権利を得てないから何をするにもアメリカに伺いを立てないといけない。

なので当初の見積額よりより3倍もふんだくられてる。

原因としては米軍のF-15が当該対艦ミサイルLRASMを統合予定がないので、統合に係るすべての費用出せと言ってきた。それとAN/APG-82(V)1やAN/ALQ-239(DEWS)の枯渇により色々とふっかけられている。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:35:23.18 ID:6c96y0qt0.net
>>414
F2やP1は海面追従飛行でロートウハイすっから
特にF2の場合は200kmの最大射程を使い切ることはないだろう
ロートウローなら尚更ではないか?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:36:01.65 ID:MNfrXO060.net
日本の方針として価格交渉は無意味だからしない
だから価格が合わなかったら買わないということになる

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:39:00.58 ID:TfgV4AV40.net
>>417
当分F35が最優先だからな
これで勝敗が決まるもの

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:39:23.75 ID:DzSf7BPr0.net
>>1
売電奴隷は中国に異常に優しいな

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:40:41.56 ID:a2NMYJQh0.net
>>411
F-16とF-2は見た目こそ似てるがまったく違う

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:44:53.07 ID:NcBUBolh0.net
>>416

ハイローとか飛行モードでなく、中国の対艦ミサイルの射程は、400kmと500km

持ってるから、日本は劣勢である認識は必要。 だから急いで長射程を開発するw

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:48:31.28 ID:TfgV4AV40.net
長射程ミサイルもF35で撃てばいいやんけ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 17:54:49.83 ID:YMRsL1CH0.net
>>421
そもそも論としてまともな爆撃機ないのに戦闘機要るんか?

浮沈空母の防衛なら地対空ミサイルで良くね?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:03:37.32 ID:k46YkvvS0.net
安価な戦闘機相手に一々高性能な一発うん億円の超長距離地対空ミサイルを運用するより戦闘機に比較的安価な中長距離ミサイル配備したほうがやすいし、戦闘機の航続距離分、ミサイルの最大射程が長くなるのでそっちの方が相手にとっては嫌だよね。
機銃による威嚇射撃もできるし。

一つに依存したものは何でも言えるけど、痒い所に手が届かず脆弱性がある。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:11:08.15 ID:zdh9XuZC0.net
>>399
ネトウヨを飛行距離3,000キロの桜花作って載せればOKw
どんな船でも秒殺される

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:30:37.74 ID:ZAuxfiN10.net
>>414
こんなこともあろうかと

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:34:58.53 ID:tGqhxPr70.net
 
↑軍事知識の全くない支那・朝鮮土人の楽しげな妄想が続きますw↓

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:36:37.43 ID:iQbUpicy0.net
>>427
次は中韓大好き万能ドローン編ニダw

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 18:41:14.50 ID:6c96y0qt0.net
>>424
長長AAMをより大型化した戦闘機に積載するのが非効率であるなら滞空型無人機に搭載で良くねって話だな
その上でF15改装と比較検討したほうが良いかもな
SAMの用途拡大はそもそも論外

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:01:09.42 ID:ecQuB5iE0.net
>>425
その航続距離って、ほとんど燃料しか積んでないよね

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:10:00.38 ID:FtCcp7V30.net
防空識別やめます
領空に近づいたらミサイル発射しますっつっとけば誰も近づかんだろ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:22:44.10 ID:wWgSXM0x0.net
>>428
> >>427
> 次は中韓大好き万能ドローン編ニダw

そうwww。おもちゃレベルのくせに「米中2大ドローン大国アル!」がまた来そうだw

しかし先進国民は知っている。ロボット兵器の時代はまだまだ先、とね。
−−−
『軍事研究2021年07月号』 「ロシア軍ロボット部隊」

 ■無人戦闘システム「ウラン9」が既に実戦配備されている。2015年シリア紛争に投入された

 ■以下の問題点があった:
  ・安定して通信が行えるのは300m程度
  ・通信途絶が17回発生した
  ・30mm砲の動作が不安定でjamが多発 ※人間なら少し叩いたり調整できるが無人だとできないから
  ・対戦車ミサイルの照準が8回できなかった
  ・偵察では目標識別が2km以下だった
  ・自律性が低い

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:23:49.50 ID:8wx/V5a10.net
よくわからんのだけど、米軍が導入する新型を買ったほうが安上がりになったりしない?
有償軍事援助ならどちらにしてもボッタクリ価格かな…

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:25:28.83 ID:wWgSXM0x0.net
 
実用になるのは2021年現在未だこんなもの
−−−−−−−
「陸自無人偵察機隊」
 ■無人偵察機システムFFRS(flying forward reco system)
  ・ヘリ型無人機で大型トラックで一式運ぶ
  ・遠隔操作モードとプログラム飛行モードがある
  ・全長5.5m重量258kg行動半径50ー100km富士重工製

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:27:48.73 ID:wM+9YrPn0.net
>>5
ネトウヨと保守は別物 おまえがあほなだけw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:30:54.97 ID:g8/dLzkp0.net
>>370
自衛的反撃的兵器としては正解
敵地までひそかに進出出来る

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:32:00.99 ID:0sFbZYOK0.net
>>414
高度千メートルなら水平線は120kmほど、
高度500メートルなら水平線は80kmほど、
射程200kmミサイルでもアウトレンジ出来るよ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:33:16.67 ID:Z4xpB4DF0.net
こんな高額なら日本国内で開発した方が安く付くんでない??

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:35:04.95 ID:wxoxaSLs0.net
古いF15は全部スパホに変えた方が安いんじゃないの?

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:38:02.37 ID:rjd2HZbT0.net
>>73
財務相に負けただけだよ
F2が全然墜落しないから予備機要らないでしょ
って言われて、反論できなかった

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:41:57.91 ID:7elkM6T30.net
>>437
中国はKJ-2000を配備中
電子装備に関してはもう差がないからデータリンクもできるだろう

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:43:09.84 ID:+hcRvlDS0.net
いっそ原子力空母(F/A 18込み)2隻を米から
レンタルかリースして日本海と尖閣界隈で運用の為の訓練と称して展開すりゃいいかもね。
スパホは音がやかましいので沖合いでって理由つけて。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:43:10.64 ID:zdh9XuZC0.net
>>430
地上配備型イプシロンベースですw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 19:52:22.96 ID:ZAuxfiN10.net
>>433
アメリカ分つくるだけで手一杯

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:13:19.83 ID:qwsD9ewY0.net
ボーイングはF-15E系を繋ぎしか思っていないから、生産ライン拡充を渋っている
ただねぇ
F-15Jみたいにライセンス生産すればいいんだけど、

そ ん な 余 裕 は 今 の ア メ リ カ に は も う な い

ほど武漢肺炎不況状態 だ っ た

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:17:34.16 ID:qwsD9ewY0.net
>>440
性能的にもちょっと悪く、独自改良もかなり絞られていたため、純国産派からの圧力を防ぎれなかった
しかし、その後はアメ民主シナポチの安倍・菅で純国産計画は破たん

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:27:53.30 ID:deGoP5bP0.net
>>446
純国産なんて実際に乗る人が嫌がるだろ。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:41:47.18 ID:qwsD9ewY0.net
>>447
三菱以外で作れば嫌がられない

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 20:44:08.37 ID:6ZqDiC670.net
>>447
3機種もあるんだから、1機種くらい純国産ラインで作ればいいだろ。
どこの国もやってるよ。
F35は国際共同開発で複数の国が保有しているけど、
米国、フランス、イギリス等は、それとは別の純国産戦闘機を持っている。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 21:08:02.25 ID:i9iy7weM0.net
>>29
一帯一路に参加し、正月には中国語で挨拶し、
トンキンタワーを共産色の赤でライトアップした安倍さんの魂を継ぐ男だぞ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 22:01:04.73 ID:deGoP5bP0.net
コウモリ上等。
クリミアで一方的に欧州の肩を持っても何もいい事は無かったし。
白人の支那包囲網に加わったって、最前線の日本は使い捨てにされるだけ。

別に今まで通りアメリカから兵器は買えるよ。
南朝鮮だって買えてる。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 22:28:04.21 ID:C0Ea4eES0.net
>>385
もう現代の一式陸攻だな
塗装も濃緑色にしてほしい

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 22:53:59.70 ID:BMjslDIt0.net
>>395
終末に超音速モードになるとかでもない、亜音速な長射程のもの出してもなあ‥‥
GPS誘導がメインなので電子戦ですぐにやられそう

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:42:40.05 ID:uFUnMNm20.net
>>374
兄が悲しくてF−3を対空主力にした挙げ句に、
対艦ミサイルの発射母機を失わなきゃならないのだ?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:47:56.26 ID:nLCoHEh10.net
更なるF-35の導入だな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:50:08.16 ID:/F6iSdYv0.net
F-15EX導入の布石が着々と進んでるな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 01:13:50.67 ID:CFhUismn0.net
戦闘機から対艦ミサイルって発想が古すぎるだろ。
トロい的なんだから陸から撃てるようにしろよ。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 05:56:52.15 ID:sGdlaNEr0.net
ブルーインパルスJr.から発射すれば良いって事か…

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:14:11.49 ID:deFTBhyS0.net
>>366
敵が1000km以上離れたところにいたら?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:31:37.21 ID:n5OKn/vx0.net
>>459
そんなの無害じゃん

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:33:05.25 ID:y2TcnFue0.net
撃ち落とされる確率が減ったな

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:35:35.55 ID:y2TcnFue0.net
神風から連綿と続く対策で

戦闘機はほぼ撃ち落とされる

打ち落としの確率は100%である

豚朝鮮以外 迎撃司令官の判断に「ん?」が生じるだろう

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:35:54.00 ID:a//xXRcI0.net
魔改造のライセンス交渉ってのは検討されないんか
どーせ、ぼったくりで実現はしないか

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:36:55.19 ID:alyPIuxV0.net
中国に頼んで尖閣つついてもらえばジャップは買うぞ。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 09:41:37.72 ID:AXDPgg9i0.net
>>457
つ12式地対艦誘導弾

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 10:05:46.22 ID:AFoQmJ4m0.net
ラファール・タイフーン・F/A-18も対艦ミサイル積んで撃てるけどな
複数方向から数発撃てるから地上配備より安全で命中率上げれる

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 10:12:20.53 ID:AXDPgg9i0.net
仮に、敵が中距離核弾頭を多数装備したミサイル巡洋艦で、発射する意図が明らかな場合は自衛官を犠牲にしてでも対艦ミサイル撃ちにいかにゃならんからな
残念ながら地対艦ミサイルは射程外になる危険性が高い
潜水艦、護衛艦群、航空機、なんでも良いけどできる手段は多い方がええよな
情勢を考えたら北朝鮮マークのボロ不審船から最新の中華製ミサイルが飛び出すこともありうるからな

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:03:32.49 ID:W3h7v2sH0.net
>>460
そこに中国が空母置いて艦載機出したら?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:09:10.58 ID:61ESL6t+0.net
>>468
艦載機飛ばす前に潜水艦に撃沈されるニダ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:37:50.21 ID:W3h7v2sH0.net
>>469
つまり敵は潜水艦だけを警戒してればよく防衛コストが下がる
仮に空からも攻撃されるとすると、空と海中の両方を警戒する必要があり防衛コストが上がる

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:43:33.36 ID:b8pnUVVn0.net
F35もF15もF22のように推力偏向にして右か左かはっきりさせなきゃ不快。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:02:01.44 ID:ehL2ZxSl0.net
火の車で倒産寸前のボーイングが、アメポチJAPの足元見てボろうとしたけど
この辺が時代錯誤で凋落したボーイング思考の所以なんだよな。

けどF-2やF35みたいに、後になってちゃぶ台ひっくり返して
機体価格の50%を上乗せでライセンス料払え!っつーアメリカ政府より良心的なんだよね。
事前通知で破談なんだから。

しかし日本政府も大概アホだけど、戦闘機作らさん、改造許さん、超絶ぼったくるっつーアメリカは
結局裏で支那と繋がって周辺国から用心棒代ぼるっつー腹が丸見え。
なんで次期戦闘機にロッキードマーチン突っ込むんか、自民党はアホなんやろーな。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:46:58.77 ID:8ia8Mq0f0.net
この流れはアレよ
顧客がなんかおもろい改装仕様書持ってきたから精査してたら新商品の原案ができちゃって、とりあえずお断り見積もり出しといて話をぶった切って後でしれっと新商品売り込むパターンよ
アメリカ空軍と沿岸部の途上国向けに空戦と艦攻が出来るマルチロールを作る気なんやない?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:51:23.92 ID:UkxiSNpi0.net
あのグダグダ政府が何かを計画して考えた上で購入するかどうか決めてるなんて想像すらできないな。
「買え」
「はい」
「これも買え」
「もうお金がないから買えない」

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 12:52:18.17 ID:eow2VGNm0.net
>>457
つうか戦闘機に対艦攻撃させるのがおかしい
やはり戦略爆撃機に長距離対艦ミサイルを

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:10:14.93 ID:QFkNIOpJ0.net
>>472

ネトウヨが行き過ぎるとこうなるという典型。
自国中心主義が行き過ぎて
なぜボーイングが、他所の国の日本のためにラインの増設までしなくてはならないのか
という視点が抜けている。
ちなみにボーイングのセントルイス工場はすでにEXのために増強してるがそれでも全然足りない。
ここで日本が余計な改修工事持ち込んできたのは普通に迷惑。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 14:55:39.28 ID:J1KtG7h40.net
>>454
F-3は対空主力だよ。ウェポンベイにはサイズ的にASM-3及び改を搭載できないし、F-3には無人小型機を積んで上空から射出しデータリンクで敵機を早期に発見する研究開発が進められてる。

そもそもF-35用にJSM対艦ミサイル調達してますし。
また、F-3やF-35等からデーターリンクでF-15がアウトレンジから艦船を狙う予定だった。今回のでポシャりそうだけど。

明らかに対地、対艦用途はF-35に行わせる見込み。

まぁF-3はパイロンにASM-3改積めるようにするだろうけど余程の事がなければそれが主力任務にはならんだろうね。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:42:10.49 ID:o7nv54mt0.net
F-4再就役キタコレ!

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:50:32.74 ID:tJObA+ed0.net
>>478
F-4
「いや もう勘弁して」

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 15:51:54.79 ID:tJObA+ed0.net
>>476
迷惑なんてかけませんてw
自前で魔改造しますからww

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 16:57:55.21 ID:5V8cqZt50.net
>>477
全部F3にして半数ビーストモードで運用すればいいじゃん

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:03:47.92 ID:H0LWwdxF0.net
>>480
土壇場で電子戦システム売らんとか
ヤンキー製よりマトモなの作ったら全力で阻止とか
土壇場でソースコード非開示とか
日本の開発技術は全部朴ってF22/F35に流用とか
三菱でライン完成後にライセンス料50%値上げとかね。
>>476
宇宙船失敗して放棄、旅客機欠陥で落ちまくり、大量解雇に工場閉鎖のボーイングが
「忙しい迷惑ニダ。ライン増設無理ニダ」て、論理破綻以前に頭おかしいだろw

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:08:53.59 ID:75YDJtj10.net
じゃあ対艦戦力はどう考えているのか

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:39:13.39 ID:mqevQ4HJ0.net
潜水艦からの魚雷管発射型の対艦ミサイルでいいだろ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:44:32.24 ID:o7nv54mt0.net
>>483
闘えない海上自衛隊より、不審船撃沈する海上保安庁の巡視船にミサイル搭載しないと

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:46:48.32 ID:QFkNIOpJ0.net
>>482

ボーイングの旅客機作ってる工場と戦闘機作ってる工場が同じだと思ってんのか馬鹿

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:51:24.07 ID:xg/Spcrw0.net
>>486
工場が違えば会社が傾いても大丈夫てかww
お前アホやろww

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 17:54:34.98 ID:H0LWwdxF0.net
>>486
オマエがアホなのは前から分かってるけど、アホ晒すのもホドホドにな。
せっかくやんわりアホを指摘してやってんのに、アホはこれだから・・

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 18:38:34.20 ID:EFQlWryb0.net
ボーイングも別にぼったくってる訳じゃない。
ボランティア同然でタダ仕事をするつもりは無いってだけ。

台湾新幹線での日本企業と同じ立場。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 18:48:06.26 ID:c1eVIqMs0.net
>>483
戦闘攻撃機で対艦ミサイル攻撃をするのは日本とロシアぐらいじゃねーか?
ロシアはアメリカ空母打撃群を叩くためだし、
日本も実はアメリカ空母打撃群を・・
おっと誰か来た

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:12:41.69 ID:2ZfrPWsx0.net
>>1
対艦ミサイルが対中国で無効だとようやく理解したか

だが対策を講じる事など不可能だと理解したのかな。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:16:13.00 ID:mr2pc6pP0.net
>>490
フランス「そうなの?」

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:56:35.78 ID:OlGlKYXI0.net
>>483
48年前から対艦ミサイルの優位性は揺るがない

ラタキア沖海戦
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%A2%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:08:25.17 ID:5qqa3/Cs0.net
ツポレフや駆逐艦から発射する射程600kmの対艦ミサイルによるアウトレンジ飽和攻撃!
とか射程1000kmの地対艦ミサイルとか作っときゃ良くね
って思うのは俺だけじゃないはず

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:15:47.80 ID:j1WCCkjw0.net
中国海軍艦対空ミサイル
HHQ-9B:射程220km

自衛隊空対艦ミサイル
ASM-2:射程160km

もう意味がねぇんだわ。残念ながら。重い対艦ミサイル抱えた状態で対空ミサイルに狙われたら
ミサイル捨てて逃げるしかない

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:17:38.92 ID:OWaw326q0.net
J-20を嘲笑ってたジャップ涙目。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:28:56.59 ID:tizqY+0h0.net
>>495
射程2000km の対鑑ミサイル出て来てりるぞ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:42:44.52 ID:/Wy02ORa0.net
もう戦闘機はレーザー迎撃で無敵になるし
同様に艦艇も無敵になる

だから魚雷攻撃しかなくなる

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:46:50.43 ID:YsliXUH10.net
P-1が有能すぎて必要ない

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:47:02.63 ID:RIdYw4u10.net
>>465
イプシロンがベストw
地対艦弾道ミサイルw
当たれば超音速でメタルジャケットが吹き出るよw
射程1万キロも余裕だから・・・

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:50:52.13 ID:Vadeodnn0.net
飽和攻撃だってよ。夢ばっか見てんな。ミサイルを爆発させたかったら爆弾でつくるなよ。チャイニーズ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:51:38.75 ID:w9m199RS0.net
>>499
自慢げな割りにどこにも売れないけどね
てかP-8に比べてると色々厳しい

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 20:55:30.75 ID:RRIAU03g0.net
自衛隊艦対空ミサイル
SM-2MR Block3B:230km

中国海軍空対艦ミサイル
YJ-62A:400km

つまり中国側は対空ミサイルの射程外から発射できる
これでは勝負にならない。戦うだけ無駄。さっさと降伏した方がいい

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:05:55.35 ID:B7xWuFIw0.net
>>477
当面の間は空対空専用に近い仕様のF3を生産して
F35Aの後継機の枠で対地対艦型のF3を生産する予定になると思うよ
この辺は10式戦車がキープコンセプトでFMCして40年は生産続くと言われるのと同じだね

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:07:04.86 ID:v+/Gn6Pw0.net
中国だけではなく半島への攻撃もできる武器なんて装備できるわけがない
東アジアの安定に当然の帰結

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:19:36.94 ID:mMSrGNKN0.net
日本のF-15の延命は無くなった
墜落以外の減数が始まる

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:42:09.91 ID:MC8ZsUdl0.net
>>502
P-8は安いだけでMAD(磁気探知機)が無く凡作だよ
輸出仕様はMADをオプションにして
購入価格が高くなる

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:53:19.44 ID:w9m199RS0.net
>>507
いやP-8は無人機や無人潜水艇と索敵ネットワークを構築するというのが前提だからMADは要らないんだよ
でも貧乏国だとそれが出来ないからMADで対応してねって事ね
日本の対潜戦略はネットワーク化が遅れれてもう古い

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 21:53:40.79 ID:OWaw326q0.net
九州〜沖縄〜台湾をマジノ線にして、東シナ海でオケアン演習を再現が、日米の基本ドクトリンだろ?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:08:39.48 ID:MC8ZsUdl0.net
>>508
じゃあP-3Cもどきを開発した中国はもっと遅れてんだな

「高新6号」哨戒機、日本の「P−3C」より劣る=中国メディア
2015-07-12 06:17
http://news.searchina.net/id/1581007?page=1
海上自衛隊がP-3Cを導入したのは1978年代もう退役が始まってる

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:22:54.27 ID:w9m199RS0.net
>>510
この分野ではまだまだ
てか中国は対潜任務にそこまで熱心じゃなかった
空母作ったしこれからは多少力入れていくだろうけどアドバンテージはまだある

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:24:13.47 ID:Vadeodnn0.net
パヨク「売れないから性能が悪い」
US-2を知ってる人「www」

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:25:13.53 ID:KiK90mYD0.net
F-15に2400億って???????????

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:28:36.84 ID:w9m199RS0.net
>>512
US−2も自慢の割りには売れないねぇw
ガラパゴス規格の高額機でスペック自慢しても鼻で笑われるだけw

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:31:50.60 ID:MOxmnHcS0.net
>>64中抜きをやめれば、もっと安くできるのに

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:36:08.18 ID:SSHYsw5W0.net
>>514
新幹線と同じだよ。
小売り希望価格で買える国は無い。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:37:44.38 ID:RD/PCYMP0.net
>>512
海難救助専用機なんてピンポイントすぎるからな
そりゃ性能良くても売れんわ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:43:49.65 ID:Vadeodnn0.net
整備運用する技術がないと買えないんですよ、ノーナシには理解できませんよね。5歳児なみの万能感あこがれるわーwww

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:44:11.67 ID:YFU5oeaT0.net
それよりファントム引退してかなしい

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:45:52.87 ID:betDoxX+0.net
>>519
いや もう勘弁してあげてw

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:46:44.93 ID:w9m199RS0.net
>>518
ちっとも売れない兵器のスペック自慢って童貞のテク自慢並みに恥ずかしいよねw

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:49:13.30 ID:iQu62sE10.net
ぶっちゃけUS-2なんて日本にしか必要無いだろ。
だから売る必要無いんだよ。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:49:17.71 ID:YFU5oeaT0.net
>>520
ファントムの航路の下に住んでてドギャアアアア!ってすげえ音聞こえなくなってしまったのさみしい

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:49:38.20 ID:w9m199RS0.net
必死で売り込んでも採用国ゼロの超絶優秀機w
なんとか売れない言い訳する為に「整備が〜」とクッソ恥ずかしい事を言い出しちゃうw

みっともない事この上無いわなw

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:52:28.00 ID:w9m199RS0.net
メンテナンス性も含めて軍用機の性能ってのを理解出来ないってのは5歳児どころかナマコ以下の知能w
だからアホウヨって言われるんだよw

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:52:35.53 ID:Vadeodnn0.net
海難救助って兵器なんだ?初耳。ルーピーwww

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:54:12.85 ID:4mLhy5ZM0.net
ネトウヨに爆弾背負わせて、上陸してきた中国軍に突撃させればいいじゃん。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:54:50.85 ID:h6Ax9o5G0.net
>>511
無いねパキスタンあたりが持ってるP-3CかイランのP-3Aを参考にしただけだろ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:58:38.33 ID:w9m199RS0.net
>>528
???
何が言いたいの

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:59:49.83 ID:6/yA9uUV0.net
おいおいジャップどんどん買えよ
今ボーイングは膨大な負債抱えて困ってんだよ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:00:16.34 ID:3YIezbl70.net
外国にバラまく金を米帝にくれてやりゃいいだろ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:00:20.93 ID:w9m199RS0.net
>>526
兵器「広義には重要な軍用の器具装置類の総称」

揚げ足取ったつもりでバカを晒すアホウヨw

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:01:24.46 ID:B7xWuFIw0.net
>>530
米空軍がボの製品買うから供給追いついてないんだけど

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:03:02.44 ID:HPlIwgEh0.net
核兵器があれば戦闘機も最小限でいい

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:05:37.33 ID:w9m199RS0.net
なんでアホウヨってクッソ頭悪いのに突っかかって来るんだろw
まぁアホだからなんだろうけどw

で自爆しまくって自分でアホ晒すって凄いよねw
それがアホウヨの大好きな特攻精神って奴かねw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:07:15.75 ID:1nZLEr0N0.net
対艦ミサイル搭載なんて、日本側の改修で、
一機1億円で出来るんじゃないのか(´・ω・`)

ユニコーンガンダムなんて3日くらいで搭載兵器の改造してたぞ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:09:08.15 ID:QP2zCJOv0.net
車のディーラーと同じで修理するぐらいなら新しいの買えや見積もりだったんじゃね?
J型改造するぐらいならストライクイーグルがF35買い増したほうが早いだろ。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:13:40.19 ID:E62k9mWL0.net
ブッパしてもCIWSで迎撃されるんでしょ。

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:16:05.18 ID:0iqz19qF0.net
f15は段階的に安楽死
改装など不要

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:27:29.68 ID:mg20qIOm0.net
モスボールされてるb-1爆撃機買ったら?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:29:44.67 ID:U0u/2ctt0.net
EX買っちゃえよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:36:08.32 ID:iNVFLOFU0.net
アメリカ「お〜い中国、軍艦でもう少し尖閣諸島に近づいてくれ笑」
中国「いいの??よっしゃ!」

日本「言い値でF15改修します、よろしくお願いします」
アメリカ「日本の賢明な判断を歓迎する」

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:11:16.31 ID:MrGtaBLY0.net
>>538
されないように同時弾着する

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:19:30.74 ID:BTRkyBO40.net
>>538
何で日本がミサイル打つ敵がCIWS持ってんだよ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:34:56.81 ID:zFner9Yf0.net
射程900キロって事はLRASMか。
ミサイルの射程長くても、発射する戦闘機のレーダーやら貧弱だとどうにもならんし、そのあたりは一から作り直しくらい手間かかりそう

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:38:44.49 ID:FvcIHKmH0.net
>>544
ロシアも中国も持ってるけどね

547 :朝鮮漬 :2021/06/24(木) 00:47:03.33 ID:JKS79QnG0.net
>>1
良くやったアル(  ‘ ハ´)

褒めてやるアルネ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:48:07.90 ID:/bzaCKgn0.net
中国に忖度?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 00:54:49.47 ID:isBCQkGb0.net
>>503
当たらなければどうということはない…

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 01:42:54.30 ID:HJGvMDlf0.net
だんだん買えない物が増えてきたな
昔だったらアメリカ様の兵器なら言い値で買ってたが……

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 01:54:33.17 ID:YgPA3EcY0.net
本国でも足りてない部品を急ぎで欲しがってるのと
アメリカは必要としてない作業が発生でやむを得ない面もあるけど
流石に高すぎるから立ち止まって考え直さないとダメだ

日本向けスペシャルモデルな上に
商品だけでなくライン増強のコストまで負担とか流石に無理

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 02:44:07.53 ID:5bshuFrd0.net
>>489
社会人なら普通にわかることだがネトウヨこじらせてる
ID:H0LWwdxF0みたいな阿呆になるとわからなくなってしまう

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 06:26:46.08 ID:4gRa6p+c0.net
持ってる持ってる。不良品じゃないのをちゃんと持ってるよ。専門家だなーwww

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 08:29:48.91 ID:XQW8YELv0.net
>>549
洋上でVLSに補充は出来ないんだわ。だから中国側は散発的でもいいので射程外から空対艦ミサイルを撃ち続ければいい
そうすればイージス艦やあさひ型、あきづき型は弾切れする。たかなみ型やむらさめ型の対艦ミサイル迎撃能力は極めて低い
そして艦隊を前進させれば日本側は退くしかない。東シナ海は浅いので潜水艦など使えないし

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 09:04:13.26 ID:4//dNtft0.net
>>514
US-2は海洋国家でも買わないでしょw
米軍すら助けてもらっても買いはしないw

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 09:04:54.11 ID:M4h4bmqk0.net
>>540
でかすぎて取り回しが良くない
バックファイアくらいの大きさが丁度いいよ
グラスコックピット化された最新改修型Tu-22M3Mの就役も始まったし

マッハ2+の快足と、一撃必殺のKh-22超音速重対艦ミサイルの組み合わせは最高だぜぇ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 09:42:41.38 ID:lw3jlB1g0.net
全長200mのUS-2後継作れ
離島への行き来は全部それで

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 10:37:17.88 ID:isBCQkGb0.net
>>540
仕方がないので日本がモスボールで買うのは


F-4ファントムですよ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 11:19:49.57 ID:v+m/cGhp0.net
>>558
魔改造し放題ニダww

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 12:35:38.15 ID:NWPUlATd0.net
>>325
いろんな武器の射程が短かった前世紀中盤に考え出された概念なので、
射程と破壊力が飛躍的に伸びた現代では専守防衛という考え自体がもう意味を持たない

相手がミサイルを格納庫から運び出したり、燃料を注入し始めたら即座にこっちからそこに先制攻撃しないと死ぬ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:01:42.39 ID:FvcIHKmH0.net
>>560
その程度で先制攻撃しちゃうと相手は大喜びで反撃してくるけどね
国連も国際世論も先制攻撃した方の味方はしない
基本的に先に撃った方が外交的に不利
もちろん力技でそれを黙らせる外交力あれば別だけど

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:08:06.53 ID:BILuXgNg0.net
ライセンス生産の縛りのせいで、自前で開発したブツを使ったアップデートが一切不可で
なにか取り付けるにもいちいちホーイングの許可無いとなにも出来なくなってる>F−15J
だからF−2はホイホイとアップデートされてるにもかかわらず、F−15Jはいまだに現代戦闘機では
標準となってるAESAレーダーすら積めてない。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 13:50:14.26 ID:6PE/PjEJ0.net
>>562
こっちの交渉でなんとかなんないのかねぇ
ボーイングにしたって何もせずに金だけ入ってくるから悪い話じゃないだろに

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:01:22.12 ID:rzl+kGhM0.net
>>555
US-1のコピーを作ろうとして失敗した国があるらしい
https://i.imgur.com/ds97sWZ.jpg
https://i.imgur.com/m3dRMh0.png

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 14:31:30.66 ID:1erv3khs0.net
>>551
はいはい。お薬飲んでね
>>552
悔しいのぉw

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:13:43.88 ID:nMcke9Tq0.net
スーパーホーネットって飛行機買った方が安いんじゃないの

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:29:54.02 ID:8R3vCZBX0.net
>>564
飛行艇の概念なんて昔っからあるんだし
コピーでもなんでもないじゃん
US-2だってやらかして海底に沈んだし

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:37:04.50 ID:M4h4bmqk0.net
       ” R E A D Y  T O D A Y ”
    ” T O  D E F E N D  T O M O R R O W ”
『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
 実戦で既に実証済みです。 ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
 ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
 また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
 スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』
【ITOCHU】  【Raytheon】  【General Electric】  【NORTHROP GRUMMAN】  【BOEING】

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:37:53.81 ID:M4h4bmqk0.net
【スーパーホーネットの納入は全て予定通り、もしくは前倒しで履行】

『高信頼性』『予測可能な費用』『計画通りの納入』『低リスク』

【実証されている納入履行】
 納入前倒し(3ヶ月以上)・・・57%
   〃    (2-3ヶ月) ・・・・23%
   〃    (1-2ヶ月) ・・・・13%
   〃    (1ヶ月) ・・・・・・・5%
 予定通り・・・・・・・・・・・・・・・2%
平均83日間前倒し    100%の納入履行実績!

・証明されたプログラム管理及び製造納入履行
 開発及び試験プログラムは、予定通りかつ当初契約予算内で完了
 各機体は当初契約通りもしくは前倒しで納入
  オーストラリア空軍のF/A-18Fは3ヶ月早く納入

・国際的に評価されている優秀なプログラム管理
 コリアートロフィー(2001年に航空機業界の最も優れた達成事項と評価)
 アビエーションウィークアンドスペーステクノロジー プログラムエクセレンスアワード
  (2005年に理想的な米国防総省の調達プログラムとして評価)

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:51:13.49 ID:3/7E5/A50.net
対艦番長F2じゃダメなのか

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 15:58:51.99 ID:VgRjXOnt0.net
>>565
待てるならこんなに高くならない話なんだぞ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:05:20.07 ID:M4h4bmqk0.net
>>570
さすがに今から買い揃えるような性能ではない
買ったら、そこから30年は使い続けないといけないのだぞ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:06:40.99 ID:PRNIgRv+0.net
新・新型コロナ開発した方が絶対お得だと思う

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:07:29.75 ID:TPa9iHaN0.net
>>1
誰に配慮してるの????

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:14:06.13 ID:CsE21al20.net
>>1
は????
敵国に配慮して防衛しません!って・・・・・
国防に遠慮なんてする必要ないだろ!
日本国民を殺したい、日本国を失わせたいのか!

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:22:54.75 ID:avgbE7Z80.net
いつまでF15使うんだよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:36:38.84 ID:TPa9iHaN0.net
>>576
あと20年位使うだろ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:44:09.71 ID:IY9RQnWZ0.net
>>384
ホント言い方わるいな

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:44:55.45 ID:kc2KqIof0.net
高くても必要なら買えばいいのに

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:47:55.84 ID:IY9RQnWZ0.net
>>408
作りたくても作れない

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:50:27.78 ID:IY9RQnWZ0.net
>>423
いきなり本土攻撃かよ?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:53:14.06 ID:v5CCuHfK0.net
ボーイングはボッタクリで改造もさせてくれませんよ〜
だから自国開発・生産しましょうね〜(三菱)

そういう事でしょ?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 17:55:06.43 ID:IY9RQnWZ0.net
>>460
話の流れを読めよ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:01:29.41 ID:aMiB6Fm20.net
当時の防衛大臣ゲルが偏屈な軍事評論家の言う事を信じてF-2を生産中止にしたツケが回ってるよな

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:02:06.45 ID:qM/raVVt0.net
>>424
機銃による威嚇射撃ってどんなのだろ

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:03:17.58 ID:qM/raVVt0.net
>>433
その新型がF35では?

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:04:45.55 ID:qVGrChdB0.net
>>584
長い目でみてもやっぱゲルはうんこだったな

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:09:08.07 ID:qM/raVVt0.net
>>442
空母の運用費って一兆円/年くらいだから予算が余っているならどうぞ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:12:45.80 ID:qM/raVVt0.net
>>453
ミサイルに超音速が必要な理由は?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:13:48.33 ID:/i8R5Frg0.net
A-10配備ですべて解決

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:20:04.15 ID:ltu1JEZp0.net
A-10はF-15Jより古いぞw
A-10やAC-130なんて米軍でしか使えない

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 18:25:12.27 ID:M4h4bmqk0.net
>>589
迎撃側のリアクションタイムを速度で圧迫する事により、より少ないミサイルの数で
迎撃を突破できるようになる
あと威力の増大
弾頭不発(←結構ある)でも運動エネルギーによる大打撃を期待できる

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 19:15:23.55 ID:LsXjxE0+0.net
https://st2019.site/?p=17037
>※余談だが、F-15の対艦攻撃ミッション改造は、イスラエルに外注しなよ。
>格安良心価格でやってくれるぞ。キッチリとね。

兵頭さん、合理的な自衛隊の戦力、機能向上提案してるけど
やっぱり自衛隊はアメの貿易赤字を減らすための役割を担わされてるから
なかなかそうはいかないのかな。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 19:34:45.57 ID:kVMc5M9k0.net
>>1
敵に配慮して防衛をしない国

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 19:38:56.20 ID:KHMHwrda0.net
もうこれ以上魔改造するなよ。
金と時間の無駄。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 19:51:23.53 ID:7x0vxaIa0.net
そもそも、対艦ミサイルって何種類も用意するのは合理的
でもないと思うな、新しいトマホークは対艦攻撃もできるらしいから
F-15じゃなくて、海自の潜水艦の魚雷発射管からトマホークブロックVを
発射して対艦攻撃を行うのも可能だと思うな、トマホークの最新型だし
対艦攻撃できるし敵基地も攻撃可能、射程1000マイル以上と射程が長い
これだけ離れて水中から発射すれば、一番安全だと思うし、
航空機は陸上に待機時に敵の攻撃で無力化される可能性があるけど、
潜水艦は生存性が高いからね、日本の様なシビリアンコントロールで
政治家の判断が遅い国では生存性の高い兵器が必要だと思う

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:11:23.77 ID:FvcIHKmH0.net
>>596
さすがにレーダーも無いしレーダーリンクも無い潜水艦から洋上艦をミサイル攻撃するのは難しい

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:20:56.67 ID:RQv8T2dr0.net
>>597
レーダーが無い?無い?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:26:59.26 ID:FvcIHKmH0.net
>>598
そりゃ潜水艦にレーダーは無いわな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:44:08.91 ID:7x0vxaIa0.net
>>597
とりあえず目標の座標を入力して発射してしまえば、発射後の誘導や
座標の変更は航空機からも水上艦からもできると思うよ、ミサイル本体
にもシーカーが付いてるし終段誘導はトマホークミサイル本体のシーカー
になると思うよ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:45:41.94 ID:coCV/atm0.net
まぁ、対艦より対空だよな。日本の場合。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:55:37.91 ID:RQv8T2dr0.net
>>599
あるよ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 21:59:47.42 ID:fqOW9m1v0.net
>>1
今時対艦ミサイルでもあるまいて
何を騒いでる
トマホークを飛ばせばOK
有人飛行とかコスト高杉
なになら国産トマホーク作ればよろしい

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:00:40.77 ID:kpUD7VJW0.net
F-2は限界
F-15は改修不能
F-35一機種だと不具合発覚時にエライことになるので
もう一機種ぐらい調達しておけ
ハイローミックスは日本でも重要
ちなみにF-3は一機300億円ぐらいになって調達中止な
予言しておこう

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:06:19.72 ID:FvcIHKmH0.net
>>600
いやだからレーダー無いのにどうやって遥か向こうに居る敵艦を発見して座標入力するんだよ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:08:40.61 ID:FvcIHKmH0.net
>>602
なんか勘違いしてるようだけど
それは武器管制と連動してないレーダーなんだよw

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:34:56.77 ID:7x0vxaIa0.net
>>605
そもそも、トマホークブロックVの射程距離って1000マイル以上って
言われているそうだけど、潜水艦でなくても見通し距離しかレーダーは
役に立たないから同じだと思う、地球は丸いから、1000マイルも離れると
攻撃目標は水平線の下でレーダーがあっても届かない、ソレぐらいの距離
ならば索敵と攻撃は分業でもできると思うよ、データリンクさえつながって
いればできると思う、攻撃目標と座標と攻撃命令が与えられれば、ソレで
潜水艦側はトマホークの発射はできると思うよ、データリンクで発射後の
誘導は水上艦からでも、航空機からでもできるからね、
終段誘導はシーカーになると思うけど

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:39:53.10 ID:RGLWOTR00.net
皆さんサブハープーンをご存じないか?
潜水艦発射の対艦ミサイル……海自でも運用しているが……

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:43:34.24 ID:FvcIHKmH0.net
>>607
だから潜水艦にレーダーリンクなんて無いって初めに書いてるけど…
そもそも航空機と通信しちゃうと位置バレしちゃうわな
潜水艦なんて隠密性こそ存在意義だから基本スタンドアローンで運用するもの
(空母エスコート艦は除く)
だからキルチェーンからは除外されるんだよ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:48:24.50 ID:FvcIHKmH0.net
>>608
サブハープーンは射程が短いからソナーデータだけで座標入力出来る

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:53:38.71 ID:RQv8T2dr0.net
>>606
レーダーは無い(キリッ!)→あるよ→それは云々
恥ずかしくないの?自分の中では正当化できて完結してるのかな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:57:49.23 ID:RGLWOTR00.net
>>610
だね
座標入れて慣性誘導後、ミサイルのレーダーですな……そういう話してんじゃないのけ?(´・ω・`)

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 22:58:33.77 ID:5ZH9SKEU0.net
現代はもう純粋な制空戦闘機というか迎撃機としての任務だけじゃダメなのか

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 23:00:56.77 ID:FvcIHKmH0.net
>>611
アホかお前w
文脈考えてレスしろカスw


>>597
(ミサイル用の)レーダーが無いからミサイル攻撃は難しいって話なのに
レーダーならなんでもいいと思ってるスーパーバカが
「うひょー潜水艦もレーダーあるぜ!!ウッキー」って参加してきてビックリだわw

軍事スレにレスするなら最低限の軍事知識を持ってから参加しろ
そうじゃないと幼稚園児と会話してるみたいに会話が噛み合わないんだよw

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/24(木) 23:02:29.93 ID:FvcIHKmH0.net
>>612
横レスするならまず>>596を読め

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 00:07:55.93 ID:J4zHgnJ40.net
>>604
制空専用のF15ではなく爆撃できるマルチロールのF15を調達が現実的
安いうえに耐久力が凄まじいので、とにかく長期間運用する日本に向いている

というか日本が保有しているF15をアメリカに頼んで日本オリジナルにチマチマ改修し続ける方が高くつくわ
F4みたいに末永く使いたいんだろうけどさ

そもそもF15はアメリカで改修され続けて、もはや別物になっている
骨董品を使い続けてないで、新しいのを手に入れるべき

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 00:16:27.35 ID:+2DiHK+k0.net
改造のライセンス交渉はなしなの?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 00:32:17.97 ID:IBXaDuED0.net
日本製を作れば良い
どうせ超音速で飛ぶ奴の設計図が有るんだろ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 00:39:31.62 ID:yJ/C3unw0.net
>>585
相手の斜め前方辺りを飛んで曳光弾を撃って見せつける
冷戦中に自衛隊のファントムが沖縄に侵入してきたソ連機相手に一回だけ行ってる

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 05:24:08.70 ID:mxELkqSk0.net
>>614
潜水艦て洋上艦をレーダーで探知するの?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 07:51:02.92 ID:mxELkqSk0.net
>>597
ソナーで洋上艦を捕捉してミサイル発射後
終末はミサイル自身のセンサーで捕捉するんじゃねーの?
素人でも分かる様に誰か教えて

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:05:35.10 ID:dmdU5jLm0.net
>>1
敵に配慮して防衛をしない国

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:15:28.79 ID:aBNa2x570.net
>当初想定の3倍の2400億円近い額を示した。

相変わらず米国は、日本の足元見て、吹っかけているんだろうな
米国の植民地以下の状態だな
一応独立国として守る義務もなし、しかし、安全保障を高く売りつけ日本国民の税金を絞り取る

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 10:50:45.58 ID:buRS+S+R0.net
>>249
これを積む機体が無いじゃん
陸攻みたいに吊るすのw

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 11:09:58.83 ID:Z92HMUzd0.net
>>623

ボーイングがぼったくりに来たと思うのが、ネトウヨ無職の考え。
現実は「F-15EXの生産に忙しくて自衛隊の仕事なんてやってられないよ。
一息つくまで待ってろ」という意思表示。自衛隊もそれを理解したから見送った。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 11:13:52.19 ID:8g/xIeRv0.net
>621
・旧ソ連海軍の艦隊決戦の切り札の一つ、オスカー級対艦巡航ミサイル原潜の場合

1)「レゲンダ」海洋監視衛星システムないしTu-95RT長距離洋上偵察機が米空母を探知。
2)目標データをTu-142MR潜水艦通信指揮中継機へ送信。
3)Tu-142MRが超長波(←海水を透過する)で、目標データを潜航中のオスカー級へ送信。
4)オスカー級は受け取ったデータを元に米空母の対潜哨戒半径(300km)の外から、射程700kmのグラニート重対艦ミサイルを斉射。
5)発射されたグラニートは一旦高度1万7000mまで上昇、入力された概略方向へ滑降しながらレーダー索敵を開始。
6)目標を探知したグラニートは高度25mまで降下して水平線下に隠れると共に、一旦レーダーをOFFにして目標へ接近。
7)水平線上に目標を捉えられる予測位置へ到達と共に再度レーダーをON→目標突入。

※オスカー級に、通信アンテナを海面に突き出す余裕があるなら「レゲンダ」から直接、
 圧縮通信によって目標データを受信し単独攻撃も可能。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 14:31:02.38 ID:aZZ3H8+t0.net
>>567
悔しいのう

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 16:19:36.87 ID:aBNa2x570.net
>>625
仮に君の言う通りだとしても呑気な事を言っているのを気づかないのかね
米国の都合で後回し、それを理解したとか
そんな呑気に平和でいられる事を確信しているなら100年後まで見送ったら?w

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:27:04.98 ID:Z92HMUzd0.net
>>628

低学歴のネトウヨはすぐに極論
100年後とか馬鹿じゃないの?
だいたいそもそもまだミサイルそのものができてないって
理解できてないだろ。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:30:04.90 ID:Z92HMUzd0.net
むしろなぜ、米国工場が米国生産を後回しにして日本向けの改修をしなければならないのか
ネトウヨの意見は本当に理解不能だし。
あとそんなにガチで切迫してる事情もない。そんなに切迫してるなら
F-35でも追加で買えば良いわけだし。
よく理解できてない低学歴ネトウヨの発狂にはうんざり

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:47:34.75 ID:rGeTAcHo0.net
20年代後半あたりに台湾有事の可能性が高まってる事情はあるぞ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:49:42.09 ID:TIia58eP0.net
ボーイングはボッタクリで改造もさせてくれませんよ〜
だから自国開発・生産しましょうね〜(三菱)

出来レースの当て馬にされただけだよw

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:56:34.62 ID:O0oRo0kA0.net
>>513
機体とシステムとその他もろもろ含めるからだろ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:56:56.84 ID:O0oRo0kA0.net
>>515
中抜きとは?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:58:18.03 ID:O0oRo0kA0.net
>>527
笑うとこはどこ?

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 17:59:06.20 ID:O0oRo0kA0.net
>>535
自己紹介乙

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:01:23.75 ID:O0oRo0kA0.net
>>537
要求している対鑑ミサイル載るの?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:04:30.28 ID:O0oRo0kA0.net
>>566
対鑑ミサイル載るの?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:07:01.62 ID:O0oRo0kA0.net
>>592
実績は?
コントロールが難しそうだが

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:13:20.48 ID:O0oRo0kA0.net
>>613
邀撃しようと上がったところてミサイルでアボーン

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:14:57.13 ID:aBNa2x570.net
>>629
顔真っ赤で感情的、理路整然とした説明も出来ず、根拠のない妄想を押し付ける
他人を見下すのは1人前だが100年後という揶揄を真に受け憤慨する単純マヌケな君が有能とはとても思えないね
ま、図星つかれたからなのかもしれないが
君の仮説は説得力ゼロ、聞くに値しないという事はわかった

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:14:58.07 ID:O0oRo0kA0.net
>>619
バルカン砲じゃなくて?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:19:48.12 ID:Z92HMUzd0.net
>>641

ネトウヨが発狂して顔真っ赤にしてる光景だけが浮かんでくる内容のないレスありがとう
久々に笑わせてもらったよ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 18:46:48.24 ID:FIDbZdaf0.net
>>628
スペースXやTSMCもそうだけど、
他の顧客より優先して欲しかったらプレミアム料金を払え、それが嫌なら列の最後尾に並べって事よ。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:00:30.16 ID:Ha4JH3gE0.net
まあF-35の追加購入だな

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:02:51.05 ID:O0oRo0kA0.net
>>645
F35にこの対鑑ミサイルが載らないから問題なんだけど
振り出しに戻る

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:07:27.35 ID:fJe4y6/20.net
>>626
維持費が余りに高額で
ソ連に止めを刺すことになったレゲンダシステム(;´д`)

現代版小笠原爆弾だな

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 19:08:28.19 ID:aBNa2x570.net
>>643
ネトウヨが発狂ねぇ
オレはネトウヨって呼ばれた事ほとんどないから新鮮だ
ネトウヨからパヨクだと罵られる事は良くあるがね
君の主張同様、見当違い過ぎて別に何とも思わないけど
君は、妄想で自分を慰め笑ったり、現実逃避がすきそうだね
君こそ、よくいるネトウヨの性質そっくりだと思うよ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 21:08:15.44 ID:Z92HMUzd0.net
>>648

アメリカがふっかけてきたとか、喚いてる時点でネトウヨ。
今回の経緯がどういう成り立ちだったかも知らず
三倍にふっかけてきたとかいうデマを信じて発狂とかネトウヨそのもの

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 21:10:58.31 ID:ErmBHXF30.net
>>610
ただ潜水艦への反撃、しかもアウトレンジされるから無理よw
衛星で場所特定しておおまかな座標入れるだけだから恐ろしく脅威よ
ただ、某国潜水艦は発射管が後部、4発しかないのは秘密だ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/25(金) 21:53:37.41 ID:vtN9nYWF0.net
>>561
射程距離と破壊力の話をしてるんで、もっと複雑で現実の戦争の在り方について政治力まで含めて話をするなら、
ぶっちゃけこんな武器は最後まで結局使われないよ
日本軍は別にミサイル持ってても持ってなくても一緒

移民が参政権を得て移民党が大躍進して、30年後には華僑政権が自民党にとって代わるから。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 00:02:02.66 ID:Zoid2LSd0.net
>>642
バルカン砲だよ
バルカン砲から曳光弾を撃った

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 02:42:36.38 ID:EJ8gUWDc0.net
架空の機体だけど震電IIがカッコいい
F3はあのデザインにしてよ

654 :豚肉オルタナティヴ :2021/06/26(土) 06:56:03.19 ID:qbhNFxpz0.net
>415

なるほろ.._φ(・_・

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 08:52:33.38 ID:cddPxfOx0.net
T-4改をたくさん作るしかねえなぁw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 08:57:57.19 ID:PMuJglO90.net
>>650
サブハープーンは水上から脱出する場所がある程度母艦から離せるので
発射位置は特定されにくいよ

最近は航空機の対潜索敵能力が高性能化したので
潜望鏡深度に浮上してアンテナ出して通信する方がずっとヤバイよ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:02:02.63 ID:Xb+rboX/0.net
 
F-15を製造しているボーイングさん去年は売上半減、
1兆円超えの赤字。苦しそうですなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
■ボーイング社 売上/営業利益 推移 us$

2020 581億  ▼128億 
2019 934億  +101億
2018 945億  +058億
2017 961億  +074億

https://strainer.jp/companies/4012/performance

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:20:06.87 ID:Psxeq2A60.net
>>646
ハープーンなら主翼下に搭載できるけど目立っちゃうから勿体ないな

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:24:24.80 ID:K+K8QDxr0.net
F-2の製造ライン止めた石破のゴミっぷりよ
P-1/C-2開発も邪魔してたからな

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:39:53.27 ID:cddPxfOx0.net
ハニトラゲル

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:42:50.61 ID:IivO92un0.net
900kmも射程があるってすごいな
どういう状況を想定してんだろ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:47:20.77 ID:IivO92un0.net
地図観てみたら
沖縄本島から尖閣まで420kmぐらいか
余裕で届くやん

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 10:51:58.58 ID:rILXBeRx0.net
>>651
搾取することしか能のない現政権よりも
移民党政権の方が経済が活性化して生活が楽になるかもな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 11:55:29.45 ID:Vg9ksSru0.net
名目上対艦ミサイルだけど「地上基地施設攻撃」能力付与で実質巡航ミサイルだからな

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 14:42:15.06 ID:EYOOhtXl0.net
>>661
相手の対空ミサイルの射程圏外から攻撃したいからだろう

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 15:32:47.94 ID:2G5JI1z30.net
>>662
まあ1000km飛ぶならブースター取っ付けて地上発射でええわな
12式SSMどころじゃない内陸運用余裕だろうし
ただ話はそういう事じゃなくて魔改造F15の搭載兵装拡大って部分なんだわ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 15:49:50.76 ID:gWldnVa30.net
F-35で索敵してデータリンクで長距離地対艦ミサイルで良いジャン。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 15:59:58.71 ID:+DXvs1E00.net
F-15ってF-2よりさらにおじいちゃんでしょ?
まだ使うのか

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:10:18.05 ID:EJ8gUWDc0.net
古いものから
F-2→F-4EJ→F-15→F-35
って並び順じゃないっぽいな

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:12:29.37 ID:Pf0YsFgB0.net
大型エンジンの双発の大型機だから、でっかいもの運ぶのには単発のF-2より向いているからな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:17:47.62 ID:EJ8gUWDc0.net
F-4→F-15→F-2→F-35が正解か
素人の自分には分からねー
F-4以前はっと名前違うんだろうな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:20:40.44 ID:EJ8gUWDc0.net
F-2って名前だけど中身はF-16なのか?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:22:00.26 ID:N+XlHrfX0.net
>>671
F-4、F-15、F-35 アメリカ製
F-2 日本製

ナンバーの順番は国によって違う

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 16:32:20.92 ID:EJ8gUWDc0.net
よく分からんが今後F-2が引退してもF-15は現役で居続けるのか

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:21:11.53 ID:jnTPF3If0.net
F2ってパラシュート減速だろw
そんなの実戦で使えるかっての

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:31:06.95 ID:m/s4CniJ0.net
攻撃はアメリカに任せるしかないよ。日本は攻撃以外の支援と自国の防御に徹するしかない。いい加減に現実見た対策してくれよ。

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:33:33.63 ID:RPnnS8G40.net
>>14
習「五輪やれや」
菅「はい」

習「ミサイル買うなや」
菅「はい」

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 17:54:07.27 ID:a2//Brq+0.net
>>397
日本は戦後から不思議な国なんだよ
投資もほぼ外からでしょ?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 19:20:00.04 ID:p6GvYuEK0.net
>>672
似ててもだいぶ別物
スーパーホーネットもホーネットとはほぼ別物と言われるぐらいだし

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 20:08:33.03 ID:ph7h8V7l0.net
>>668
F15は当然リフレッシュしてるだろ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 20:08:52.90 ID:ph7h8V7l0.net
>>672
別物

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 20:12:02.78 ID:ph7h8V7l0.net
>>671
F104が抜け出る

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 20:27:54.72 ID:8fnoVrHQ0.net
>>680
アップグレードはしたけど、そのアップグレードももう旧式化してて、
もういっちょカツ入れしないといけないんだが、つまづいてるトコ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 20:58:37.42 ID:YOY0NSSX0.net
>>682
F-86

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:02:16.93 ID:3sdzoOGG0.net
>>693
年金先延ばしして年寄りを酷使する日本みたいだなw

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:04:36.23 ID:cddPxfOx0.net
>>680
自衛隊のことだから新品の時以上に整備はされてるかも

廃棄寸前の古いpre-MSIP飛ばしてた方がECMには強かったりしてな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:10:24.61 ID:o/woiY+q0.net
>>686
自衛隊も整備能力、練度共に落ち始めてる
昔のように、自衛隊だから大丈夫だろう…てわけにはいかなくなってる

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:14:19.88 ID:5owBCX270.net
T-4後継の計画ってある?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:19:12.28 ID:f8XDlaza0.net
>>688
グラスコクッピット化、フライバイワイヤ化やってT-4改じゃダメなん?

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 21:21:58.79 ID:Zw6GQBfb0.net
エンジン不調だとか
ブルーインパルスが4機に減ったのもそれが原因とかなんとか

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:02:25.78 ID:bPwA6M8w0.net
>>345
味方を背中から撃つのか

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:18:34.48 ID:+MMV1mIe0.net
>>688
アメリカみたく複座型の無いF-35に合わせた超音速練習機になるのかな
もたもたしてると練習機までアメリカに買わされる羽目になるな

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:20:42.47 ID:nUE52n3s0.net
>>1
長距離からぶっ放すだけのミサイルキャリアなら国産のP-1で充分だろ。たっぷり積めるしな。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:25:13.49 ID:Dj7s6wSM0.net
F15は最強の戦闘機であって・・・
攻撃機・爆撃機として運用するとバカスカ落ちるw
20年前のゲームの段階でそんなもんw

対艦攻撃機は それ用に作られたF2魔改造延命したら?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:25:50.58 ID:OSVePUSE0.net
改造するくらいならF-15EX
今の時代の機体なんて飾りみたいなもの

最新のレーダーと火器管制装置が安く積めることだけ追求すべき

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:30:27.95 ID:RNYbsstn0.net
>>693
P1には対潜任務があるんでむしろ自走化でええわ
トラックに積んでC2に乗るサイズにして機動展開可能にすりゃええ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:31:36.49 ID:mz6PYssw0.net
>>692
三菱はF-3でかかりっきりになってラインを何系統も抱えるのは困難だし
次期高等練習機は輸入機っぽくはあるな

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 22:56:36.05 ID:OowHFXlB0.net
ブルーインパルスジュニアなら自走できるしC2にいくらでも詰めるしカワイイし調達価格も安いから対艦ミサイル用はこれでよくね?
デメリットあれば頼む

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:55:14.62 ID:oOsotkz00.net
900kmあるなら
宮古に対艦ミサイル基地作って、早期警戒機上げた方が良くないか?
もちろんCAP対策はF35がやるとして

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:16.07 ID:fVDzdR1h0.net
米国の兵器依存から脱却すべきだよ
利権やら安全保障の絡みから米国を儲けさせる為にべらぼうに高い値段で買わされる
自国で生産やヨーロッパの兵器でも良いからコスパで選ぶべきだ
日本の経済状況は良くないのだからな
F4は用途廃止、F15も古い
米国の思惑に左右されて兵器調達もままならない自衛隊、大丈夫なのかよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:55.77 ID:FMVZi6ZU0.net
>>1
え、積んでなかったの?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/26(土) 23:56:56.02 ID:BBNeyIYq0.net
F15なんて骨董品じゃん

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:03:35.57 ID:U77IpyGd0.net
>>699
F35が1000km先の熱源検知できるIRSTでパッシブ捕捉して
地上発射型にしたこのロングレンジASMを中間誘導する
ブースター発射で空中発射に同じ射程900km維持できるなら沖縄本島から宮古石垣に近づく艦艇を攻撃可能
これならこれから開発する国産のミサイルをF35に統合するわけでないから割と早期に戦力化できる

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:12:20.95 ID:LzZZTFfM0.net
対艦ミサイルって元々F-15C系で使えるものだったの?

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/27(日) 00:16:50.40 ID:4NflsoGO0.net
>>703
それって1000キロ以上先で上昇していく衛星打ち上げロケットを赤外線センサーで捉えるのに成功したというだけで、
1000キロ以上先の地上や海上にいる目標を赤外線センサーでパッシブ探知できるって意味じゃないと思うが

そもそもF-35の飛行高度からだと水平線までの距離はせいぜい数百キロ
1000キロ以上先の地表面なんて水平線の向こうに隠れて見えないよ

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