【医学】肉離れに氷などで冷やす「アイシング」は逆効果?　動物実験で発見　神戸大 [ごまカンパチ★]

1 ：ごまカンパチ ★：2021/06/20(日) 19:52:12.79 ID:Nr1BwUf29.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/19d26ac224fa2201a92993beacd6367035a4096b
　肉離れなどの筋肉がひどく傷つくけがに対し、氷などで冷やす「アイシング」はむしろ回復を遅らせてしまうかもしれない――。
スポーツの現場などでよく使われる処置の「常識」を覆す結果を、神戸大学の荒川高光准教授らのチームがマウスを使った実験で明らかにした。

肉離れやねんざなどのけがに対し、スポーツや体育の現場ではけがの程度にかかわらず、アイシングがよく実施されている。
ただ、その長期的な効果は不明なことが多かった。チームは重いけがに焦点を当て、マウスを使って実験した。

実験では、重度の肉離れに近い筋損傷を再現したマウスの脚に氷の入った袋を30分間、2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。
けがから2週間後に筋肉を観察すると、アイシングをした場合は、していない場合に比べて筋肉の線維の断面積が小さく、再生が遅れている可能性があるとわかった。

傷ついた筋肉が再生する時にはマクロファージなどの「炎症細胞」が集まり、壊れた筋細胞を食べた後に新しい筋細胞が作られていく。
ただ、詳しく観察すると、アイシングをした場合は壊れた筋細胞の近くに炎症細胞が集まるのが約1日遅くなり、組織に十分入り込んでいかないことがわかった。
荒川さんは「炎症細胞が壊れた筋細胞をちゃんと食べることが、早い回復につながるのかもしれない」と話す。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:53:38.34 ID:MGmNWGLz0.net

今更、そんな事言われても

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:53:59.27 ID:X1y62PPd0.net

でも血管が切れてたら温めるわけにも行かなくね？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:54:03.72 ID:0ENbYDdq0.net

でも冷やさないと痛いじゃんｗ　

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:54:20.31 ID:ZS49CC3J0.net

怪我した野生動物が患部水につけて冷やしたりしないもんな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:54:35.83 ID:rq5TSpKk0.net

アイ シンク ソー

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:55:10.43 ID:BrlIloOf0.net

もっと脳筋どもに教えたってくれ！

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:55:37.33 ID:bUmFB0Hi0.net

おせーよ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:56:27.13 ID:5Iz+fSD50.net

問題は痛いか痛くないかだｗ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:56:28.94 ID:lDqqVkhm0.net

＞実験では、重度の肉離れに近い筋損傷を再現したマウスの脚
まぁ、実験のためとはいえマウスの正常な筋肉をブチブチと…。

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:56:29.25 ID:9pC5qhSn0.net

昭和は冷やすな
平成は冷やせ
令和はどうなる？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:56:36.26 ID:RqdA8d/Z0.net

腫れを抑えないといけないのでは？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:56:36.40 ID:X6hssOsx0.net

また若者の◯◯離れネタか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:57:31.35 ID:8Y3RrWjI0.net

そもそも何でアイシング始めたの

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:57:33.50 ID:tlEVRUlX0.net

>>5
おお。温泉には入るけどな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:57:48.41 ID:gMlOgJbQ0.net

>>4
それな
冷やさなくても痛みを抑える方法も確立しないと

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:58:02.44 ID:8asDgFl10.net

まあ、生物学的には温度下げてそこの時間の流れを遅くしてるだけだし、冷やして神経からの痛覚をごまかすのが主な目的だろう
時間の流れを遅くして、爆発的な炎症増加をゆっくりにすることで、最終的に被害が小さく収まるのかどうか、以前調べたけど、はっきりしたエビデンスは見つけられなかった

氷水ではなくて、１０度ぐらいの冷水バッグを当てて、痛みが和らいだら外す、また痛いならあてる、とかそんぐらいにとどめる方がいいのかもな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:58:08.43 ID:BrlIloOf0.net

脳筋どもに何やっても同じ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:58:58.81 ID:kc0miWa70.net

そもそも腫れるのは体液を集めて冷やす為だから

その効果を引き上げる為にアイシングするんだぞ

回復は遅れるが悪化は防げるんだよ、要は使い分け

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:59:07.45 ID:zyyrDgq50.net

再生がどーのじゃなくて、被害の拡大を抑えるってのが目的だろ
抑制効果は否定しないのか？
それとも再生遅延が抑制のメリットを数値的に上回るくらいひどいのか？

そもそも先月くらいにこの話題のスレ立ってるの見たぞ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:59:48.86 ID:BrlIloOf0.net

だから腫れとか痛みは必要なもんなんや

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 19:59:51.12 ID:8asDgFl10.net

>>10
オペの練習のためにビーグルの四肢をハンマーで砕いて、講師が「さあつないでみましょう」とかやるんだぞ
人間の科学や医学の発展、技術習得のためにはたくさんの命を犠牲にしているものなのだ
食べ物としての屠殺だってそうだ
やめろ、ではなくて、すみませんありがとうございます無駄にしないようにします、って大事に消費しような

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:00:04.79 ID:tgXSirXO0.net

まさかアーユルヴェーダの療法の方が正しかったとは…

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:00:29.15 ID:Vx4aQBGD0.net

冷やすと痛みは感じにくくなるけど回復は遅れるってことなの？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:00:34.02 ID:uVZhBYrw0.net

知ってた。
つか、海外の実験でこの手の話はあったろう。

治癒力を利用するなら温める方がいい。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:00:50.65 ID:LFmhvHdk0.net

冷やすスプレーもあったはずだけど、あれもダメなのね。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:01:10.72 ID:yxJH13LE0.net

同じ内容でスレ立ててんじゃねぇ
全く同じ文見たぞ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:01:56.30 ID:Pw7hsDBz0.net

>>14
痛み止め

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:01:56.51 ID:ulQi/rEp0.net

最近の話だと初期は冷やしてその後は温めて血行を良くするのがベターという話だろ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:02:33.55 ID:C1LnLsEm0.net

>>1
これ前も上がってたろ。
実権の設定が馬鹿なだけ。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:03:03.57 ID:cp4j6zpK0.net

間違った処置で金取ってたのか
とんだヤブだな！

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:04:22.99 ID:ANYHEpIm0.net

>>1
火傷したときも同じ
アイシングしないでさっさと水ぶくれを作って針で破ったほうが早く直る
痛みに耐えて３日で治すか痛くなくして１週間で治すかそれだけのこと

こいつが言ってるのはそういう事

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:04:34.33 ID:YW+lHedy0.net

永遠の17歳「知ってた知ってた！」

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:06:22.20 ID:WVIfVppE0.net

>>16
じっとしてればそんなに痛くないだろ？
ちょっとでも動かすと激痛だけど

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:07:28.75 ID:stvQKS1b0.net

>>4
それ麻痺させて誤魔化してるにすぎないんだな

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:07:35.54 ID:fMZ61YCt0.net

今でもピッチャーは試合終わった後に肩をアイシングしてる？　意味あるの？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:07:56.68 ID:vrdFTPvT0.net

>>11
ぬるくする！

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:08:10.10 ID:MQd+P/H90.net

痛みを我慢して早く直すか痛みを和らげて遅く直すかって割と普通のことな気がしてる

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:08:14.85 ID:DRFZW4G/0.net

もしかして日焼けとかも？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:08:27.64 ID:C1LnLsEm0.net

>>1
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620980833/
【悲報】アイシング逆効果だった。筋損傷の回復を遅らせること判明【神戸大学】

時機に適わない非常識なアイシングをする糞実権。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:08:39.81 ID:R0Hz4/a50.net

メジャー中継見てると日本と違ってまったくアイシングしないな
コールドスプレーもないしピッチャーの投球後のアイシングも無し

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:09:15.29 ID:SkvEYkQy0.net

>>2
だよなあ
今までどういう根拠でやってきたんだよって

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:09:17.85 ID:C1LnLsEm0.net

>>40
×実権
○実験

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:09:43.13 ID:pWYLkrEH0.net

感覚を麻痺させてただけかな
いろいろ説が変わるからな
巨人の桑田は投手は肩を冷やすなって言われてた時代に
理論派としてアイシングを導入したようだけど

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:09:53.13 ID:uVZhBYrw0.net

火傷は二三分水で冷やしたあとアロエ貼るのが治り早い。
機序は知らんけど。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:00.73 ID:f47DDIVj0.net

映画やドラマとかで切り傷に酒を吹きかけるシーンをよく見るけどあれは効果あんの

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:18.75 ID:Os5P/A6U0.net

ミートグッバイ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:33.23 ID:6gW7afAS0.net

ぎっくり腰やって一週間経ったがまだよくならない

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:42.57 ID:/mSTz6J+0.net

>>11
しっとして動かさない

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:43.53 ID:stvQKS1b0.net

>>36
温めれば中4日、冷やすと中6日休む必要があるな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:48.46 ID:9hWn2hwb0.net

同じ筋肉痛でも効いてる時と効いてない時がある感じはする

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:10:54.51 ID:yPhJiRyL0.net

血小板ちゃんがフィブリン展開完了するまで冷やす→その後温める(疼痛増大するようなら様子見る)
これでいいじゃん

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:11:24.88 ID:IiCO35iW0.net

熱が出るのと同じで体の修復過程なんだろ
それ邪魔したら長引くよな

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:12:46.01 ID:HKbXHhGQ0.net

自陣に戻されるし

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:13:11.21 ID:3pcJP6Nn0.net

え？
怪我した直後だけだろ
アイシングなんて

ずっとやる馬鹿いるか？
時間が経ったら、温めるに決まってんじゃん

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:14:02.24 ID:ANYHEpIm0.net

ジョギングしてるとありがちな足底腱膜炎
症状が出始めたときアイシングすると痛みは治まるけど少し安静にしてまた走ろうとするとまた症状が出始める
そういうの繰り返すと直るるのに２週間かかる
症状が出始めたとき逆に走って発症させると激痛で歩行不能になるが1週間以内で直る
どっちが好みかって話だな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:16:41.03 ID:V/fvocyi0.net

肉離れは温めろって昔から言われてただろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:17:48.28 ID:6Od5QXp80.net

�@温める→「温めるな！」
�A冷やす→「冷やすな！」
�B�@に戻る

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:18:55.34 ID:iuPovGB+0.net

筋肉の炎症を悪者扱いとか前時代的なんだよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:19:04.93 ID:KvsQdeVf0.net

>>49
ごめん、地味にワロタw

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:19:20.02 ID:6RZrjj3I0.net

RICEはもう役立たずなのかね？
Rest
Icing
Compression
Elevation
と習ったのは何年前だったかなあ

それに代わるものとしてどうするのが正解なのかな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:20:01.43 ID:OSbXAoPl0.net

氷枕も効果が無いらしいな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:20:18.31 ID:mC5cOWcE0.net

肉離れなんて放置でいいやと思ってたら、
内出血で脚全体がパンパンに腫れた。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:20:26.46 ID:gefN+bPe0.net

>>10
> ＞実験では、重度の肉離れに近い筋損傷を再現したマウスの脚
> まぁ、実験のためとはいえマウスの正常な筋肉をブチブチと…。

と、ステーキを貪りながらレスを打つ。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:22:08.89 ID:OWsFLD2t0.net

血流よくした方がいろいろ良いだろ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:22:45.80 ID:ahL6x7dS0.net

肉離れぐらい走り込みで治る

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:23:36.55 ID:cp4j6zpK0.net

湿布とか塗り薬はどうなん

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:24:27.33 ID:h8jKDN9a0.net

田村亮子が馬肉を貼り付けて炎症を抑えたって話は逆効果だったってこと？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:25:50.75 ID:F3esh5L/0.net

でも温泉入るのは完璧な間違いだぞ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:26:56.59 ID:fMD/epnB0.net

https://i0.wp.com/baseball-guide.com/wp-content/uploads/2016/10/mig.jpg

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:27:32.29 ID:mP0AkGOb0.net

戦争に出た俺のじいちゃんは冷やさない方が良いと言ってた
よく分からないけど経験論だったのだと思う

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:30:28.08 ID:mfAY3To/0.net

>>32
後者の方がいいよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:30:49.38 ID:Lrn2UpPA0.net

そこでアセトアミノフェンですぜ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:31:37.18 ID:ql6ndrfD0.net

要するに体の反応そのものにすべて意味があるってことだろう
冷やすってのは西欧的な幼稚さは感じてたが、これからは自然治癒力に任せる
ってのが結論になっていく
結局、対処療法で治療期間が早まるってこと自体がないんだよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:32:04.34 ID:bi6efUa90.net

肉離れには馬肉が良いって言うのは検証されたの？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:33:20.02 ID:Os5P/A6U0.net

肉離れにはベジタブルハローだろ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:33:35.73 ID:X91o2kk40.net

アイシングを継続的にやるやつなんておる？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:33:41.77 ID:IisJOGoN0.net

>>1
内側まで張り巡らされたような、いわゆるT管を麻痺させるようなのは麻酔的な作用が期待できるんじゃないかな？icing

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:36:54.18 ID:gSbtRCK10.net

一回やったけど二日間動けなかった
治療なんて何もしてない
一人暮らしが怖くなって
これをきっかけに結婚した

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:37:03.95 ID:Offlm62+0.net

プロ野球のピッチャーの肩と腕の酷使は一般人とは別次元だろ
そして彼らはアイシングするのがベストだと経験で知っている

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:37:11.04 ID:GB963A6b0.net

アイシングってその場の応急処置だと思ってたわ
3日間も続けるようなのもアイシングって言うんだな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:39:18.77 ID:Offlm62+0.net

高校生の時、バッティングセンターで反対の打席に立ってバット降ったら背中を肉離れして
なんとか家にたどり着いてソファーに倒れ込んだ
しかし翌日治ってたから若さって素晴らしいな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:39:57.15 ID:Cd9OgB7i0.net

マウスってかわいそうだね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:42:35.13 ID:dn4ZSC23O.net

打撲を銭湯で治そうとして痛い目に遭ったことある
血管が広がるから症状が悪化した

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:45:18.55 ID:4W2gx/dN0.net

ちょっと冷やしてじゅうぶんな休憩だろう
水飲め

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:46:25.83 ID:+ogQwcbq0.net

>>67
海外では湿布とか塗り薬は使われない、飲み薬が一般的、
だから中国でアンメルツヨコヨコみたいなのが神薬扱い
アメリカなんかは飲み薬の鎮痛剤のオキシコドン中毒になるのが社会問題化してる

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:46:51.51 ID:bi6efUa90.net

>>82
多分肉離れじゃ無かったんだろ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:47:26.01 ID:NOCLyDMX0.net

変性すると困るとかそういうのは無いのかな？
スポーツ関係者が何考えてやってるかだわな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:48:22.28 ID:uMllubAA0.net

>>1
半年古い使い回し記事

炎症を抑えるのと、回復を促す部分での使い分けが必要なだけ。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:48:42.46 ID:hNzrZnFw0.net

>>2
>>42
筋肉が熱いからとりあえず冷やせばいいやろ、っていう昭和の発想だからアレ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:48:57.53 ID:gRWiAwfL0.net

風邪ひいても
解熱剤で熱下げるのは逆効果
みたいな話か

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:49:30.93 ID:IEE7RVDs0.net

>>11
気合い。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:49:33.02 ID:JmSX0TB+0.net

アイシングって運動直後か腫れてる時だけで3日間もやらないのでは

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:50:35.08 ID:UhnkSZyE0.net

肉離れして冷やさなかったら痛いし発熱するし内出血も酷くなるだろ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:52:05.95 ID:FnprvDme0.net

出血とか腫れとか止めないでどうやって痛み抑えるのか

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:53:12.49 ID:/oc+6ZxX0.net

ミートグッバイコールド

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:53:58.25 ID:AbT5WGYS0.net

こういう科学って超適当

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:54:11.63 ID:FnprvDme0.net

マウスの小さな組織に30分はやりすぎじゃないのか？というちょっとした疑問

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:55:31.31 ID:rNz3TZdz0.net

>>14
アメリカから入って来たんじゃなかったか

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:55:32.08 ID:llvqP3O50.net

>>64
頭悪くて楽しそう

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:55:38.33 ID:uMllubAA0.net

故障初期では破損や破壊を抑えるための、固定や冷却は必要。
回復段階では冷却、過度な固定は逆効果なだけでしょ。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:56:59.98 ID:0V7enKtc0.net

マウス実験と人間の臨床で違う結果になるのは良くあること

だからまだ何も結論づけられない

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:57:25.32 ID:sWl9mTv70.net

解熱剤飲むと、風邪の治りが遅くなるってのと同じか

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:57:39.86 ID:SWwq5aKr0.net

でも冷やしたほうが楽だし(｀･ω･´)

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 20:58:31.12 ID:jSXQzZ5t0.net

>>11
マスクしろ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:00:54.48 ID:+ogQwcbq0.net

今まで科学的に実験してなかったのが驚きだな
何となく冷やした方が良い気がするからやってただけなのか
みんなそう思うから誰も疑問に思ってなかった

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:02:30.99 ID:/fUxgDBx0.net

筋肉痛だって冷やしたらダメだからこんなん当然

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:02:59.99 ID:eWAdQveT0.net

そらそうだ。修復しようとして集まる血流を悪くするわけだからな
ほとんどのこういう医学の常識系の話は間違い
しかも医者もそれらの嘘を信じてるっていうんだから
だから俺は医者にはできるだけ行かない

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:03:23.06 ID:0sNTZ8Om0.net

細胞さんと感覚さんではたらく細胞やってほしい

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:05:37.77 ID:C0AQ7oh+0.net

最初冷やしてそれから温めるんだろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:05:44.02 ID:ooN6Xw/x0.net

>2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。

いや、こんなことしないから

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:06:54.20 ID:w4i3fbYU0.net

患部が腫れて熱持ってる場合は、36.5℃付近になるように冷やすのは良いと思うがな
氷とかで必要以上に冷やすのは回復の妨げになるってだけちゃうんか

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:08:13.19 ID:7Qwls8W00.net

ヤマザキミニスナックゴールド

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:09:18.53 ID:/FuQNzAS0.net

炎症を抑えるのと回復を促すのは別なんだから当たり前
別にこれまでの常識が覆されたわけじゃない
アイシングしてる奴も回復目的でやってるわけじゃねえから

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:09:32.15 ID:SVT/7O6S0.net

そもそもなぜ熱くなるのかよく調べないからこんな事になるんだ。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:09:41.99 ID:hUuz3Uxx0.net

腫れが辛いなら冷やしてもいいけど
氷は冷やしすぎだろ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:12:21.54 ID:cLtXiuCR0.net

通風は冷やして良いんだよね？じゃないと痛いし

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:13:09.87 ID:p6F5vvdE0.net

>>108
いやどっちだよ
前者の知識も医学の常識から得られたものだし・・・
生まれた前に知識がインストールでもされる新人類なの？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:13:29.88 ID:IrzjPvlL0.net

当日は冷やせと医者に言われたから冷やしてたのに
その後は暖めろ言われたけど

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:14:25.02 ID:QiezOwsj0.net

マウスすまんなあ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:16:02.63 ID:0xBO52b60.net

インフルや風邪で高熱が出てそれを一時的に和らげるみたいなものかな
体温は数値に表れるけど腫れは基準がよくわからないから
とりあえず冷やせということになるか

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:16:25.02 ID:Cqi0WhBl0.net

>>119
それで正解だから、外科医の指示は対処療法としてはあってる。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:16:51.21 ID:WYhPGhqf0.net

メジャーリーグではどうしてんの？
そんな古いやり方はしてないのかな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:17:10.85 ID:BXRoawTI0.net

捻挫したりしたら腫れる前に氷水に足突っ込む
腫れが引いてきたら次の日から温泉やら何やらで暖める
ずっと冷やしてると治りが悪いっぽい

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:18:04.20 ID:7XqDNMIt0.net

今までの常識が　実は　間違いだったというのは
よくあること

タバコは有害という常識も　数十年したら
間違っていたことになるかも知れない

人間の生産活動にとっては欠かすことができない
嗜好品だと思うけどね

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:19:50.23 ID:jSXQzZ5t0.net

>>119
急性は冷やせ
慢性は温めろ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:19:55.18 ID:OxjfAHwa0.net

キックの鬼の沢村忠は試合後に熱いご飯患部に当ててたってな
経験則で温めないと連日の試合の回復間に合わないからそうしたとか

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:23:38.72 ID:ReOgerPU0.net

痛み止め飲んで温めろって事か？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:24:30.34 ID:IrzjPvlL0.net

>>125
まあ、過去からずっとそれの繰り返しできたからな
悪い血を抜くのが治療と信じられてた時もあるのだし
百年後には、冷やしたり温めたりとかアホじゃんwと思われる可能性もなくない

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:26:11.80 ID:1E6HkX9w0.net

冷さんと炎症が収まらん
言ってる人だけ激痛に悶絶してくだい

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:27:48.29 ID:8asDgFl10.net

>>119
明確なエビデンスがないから、気持ちいいと思う方にしろってどっかに書かれてた
俺も医療人の端くれなんで自分なりに考えた結果、痛みを我慢できるレベルまで引き下げるために冷やして、あとはあんまり持続的に冷やさないようにしてる
でも大人になって平和に暮らしてるとそういう機会そんなにこないな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:30:44.44 ID:VqLUm7HR0.net

>>1
また、若者の○○離れの話かと思った

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:35:42.52 ID:Vxbll38M0.net

冷やした方が良いと思うんだけど、これって何度で冷やすかがポイントなんじゃね

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:42:05.63 ID:94TtfjxU0.net

とりあえず炎症抑えるのにアイシングは必要だろうけど、

＞2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。
これはやり過ぎよね、きっと。
初期にきっちり炎症止めれたら、半日〜せいぜい1日で終わりでいいでしょ。

＞詳しく観察すると、アイシングをした場合は壊れた筋細胞の近くに炎症細胞が集まるのが約1日遅くなり、
＞組織に十分入り込んでいかないことがわかった。
まあそのおかげで、これが分かったんならそれでいいだろうけど、
どこまで冷やして、どこから温めるのが良いのか知りたいわ。
おっちゃん年とると簡単に足首捻挫するのよね…

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:48:34.76 ID:eiFH9+TV0.net

筋肉トラブルは温め
関節トラブルは冷やす
って覚えたが

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:51:43.07 ID:URGcHIeR0.net

放置プレーで動かさず自然体が１番

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:51:52.33 ID:iTpkmHUu0.net

久光製薬がゴルゴ13を雇いそうなくらいショッキングなニュースだなw

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:53:03.40 ID:8nLEvLJx0.net

あんまり意外性ないような…
場所と症状による、ってやつでは

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:54:27.94 ID:TMS7WZ3S0.net

キックの沢村はお湯とかで温めたらしいなあ
冷やすより痛みはきつくなるけど治りは格段に速くなるってことで

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:56:15.57 ID:2ZkPJWIF0.net

>>17
はーなるほどね

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:56:26.64 ID:oV9q5GlQ0.net

先生が持ってきた冷却スプレーを勝手に使ったらすぐなくなって、
めちゃくちゃ怒られたわ。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:57:00.27 ID:+ULaMhjU0.net

野球のピッチャーがやるアイシングは試合直後に一回やるだけでしょ
筋肉内の出血を止める応急処置

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:58:32.81 ID:uYx74lRp0.net

でも痛いからなー

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:58:43.98 ID:uYx74lRp0.net

>>14
痛いから

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:59:44.65 ID:fs2BM9st0.net

>>1
ハムストリングを何回か肉離れした
モルゾフのプリン容器で圧迫するのが効いた気がする

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 21:59:51.81 ID:8/47Iozq0.net

>>62
物理的に熱を下げるというよりは、寝苦しくて布団の中でうなるよりも
氷枕して一時的でもひんやり気持ち良くしたほうがよく眠れて
消耗した体力も回復するという効果のほうが大きいかもね

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:00:06.43 ID:TMS7WZ3S0.net

まず、病気も含め炎症反応って何か？って話だろうな。
治すために新陳代謝を進める反応。ある程度の熱が必要。ま、再生より老廃物が多くなったらあかんのだろうけど

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:00:30.69 ID:ON8VLpnu0.net

>>36
ケアは人ぞれぞれ
山本昌はアイシングをしない派で
ヤクルトの石川が50までやった人がアイシングしないんだからといって
していない

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:00:57.53 ID:uYx74lRp0.net

>>19
確かに打撲系の怪我はちゃんと冷やさないと酷いことになるね。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:01:58.06 ID:gonFDSyD0.net

ギックリ腰は二日間くらいは冷やせっていうよね

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:02:59.07 ID:ON8VLpnu0.net

基本的にやっぱり痛みがひどいから冷やすんだろ？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:03:24.50 ID:M841GWmp0.net

ストレッチがやばいらしいよ。
入念なストレッチは筋・腱を傷つけていた。

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:04:29.09 ID:/NfA9kQN0.net

ピッチャーやったあとはあたためる。昭和初期が正解なんやね

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:05:27.31 ID:6MTNTx5n0.net

固めてから砕く

これが基本なｂ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:11:41.05 ID:+ItWtlST0.net

肉離れした直後から温めたり動かす気にならない
やっぱ直後は冷やしたいなー
その後は動かしたほうが早く治る気がする

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:12:41.79 ID:Dy+5Z5Bt0.net

筋損傷って映らないから痛みは脳の思い込みとか気のせいｗとか
医者に簡単にあしらわれて痛み止めもらいに通わされる
変な整体やマッサージ行くと切れてる繊維や腱をさらに痛める
結局、大学の研究でも記事の程度しか解明されてない

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:13:41.22 ID:XzUkWY3L0.net

肉離れは怖いっすねえ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:24:09.41 ID:+sCGeUzE0.net

ビタミンと鉄分を取りましょう

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:26:57.19 ID:LXRwQj220.net

炎症と肉離れはそりゃ違うだろ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:30:48.83 ID:6YKmE+yr0.net

3日はやりすぎでしょ
冷やすのはやっても受傷後半日だと思うけど

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:33:41.19 ID:QnGo/HZ10.net

マウスに関節技とかかけてんの？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:39:46.94 ID:NFUEP2Xy0.net

まともに運動もした事ない知識だけのネラーがワイワイ偉そうにレスしてるのがウケるwww

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:43:21.76 ID:BT52b3M10.net

患部が熱を持つ炎症には適度なアイシングが有効だが
氷で30分とか、ほとんどの酵素の働きが鈍って治りが遅くなるのは当たり前じゃん

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:44:07.20 ID:0YhjMm2j0.net

これ昔から疑問だったわ
冷やしてなんの意味があるんだって

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:49:25.08 ID:Cqi0WhBl0.net

>>164
熱ダメージを防ぐ為に、損傷初期では冷やして
回復段階では、冷やさない、エネルギーを維持するなんて、昔から変わっとらんが（笑）

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:51:21.13 ID:Q+/Diiv40.net

昔から一時的な痛み止めだと思ってたけど？生体反応に逆らっていい事なんてないだろ、生死に関わるほどの反応以外は我慢した方が早く治ると思ってる

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:52:59.29 ID:OZu0GfKo0.net

これ前と同じスレやな
焼き回しやないか

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:55:53.10 ID:aEI5kSJF0.net

この記事前も見た

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:56:55.56 ID:OZu0GfKo0.net

釣りやな

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 22:57:58.09 ID:uHepws1n0.net

重篤なケガや肉離れになって、患部冷やす奴いるのか？

結局、筋肉痛なら冷やした方がいいんだろ？

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:01:06.41 ID:QoMTpmiE0.net

痒いときはアイシングが抜群に効く
15分冷やせば嘘のように治る

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:06:48.41 ID:3g+v5Vcs0.net

そもそも治療じゃないだろうに。。。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:11:10.91 ID:btRtIen20.net

実験では、重度の肉離れに近い筋損傷を再現したマウスの脚に氷の入った袋を30分間、2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:13:08.34 ID:TMS7WZ3S0.net

>>152
てか、それ言ったら運動自体がダメだからな
損傷と再生繰り返してるから
今時、筋肉痛の原因が乳酸とかいう奴もいないと思うけど

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:13:47.65 ID:+tnysEKi0.net

ミートバイバイ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:14:28.92 ID:OZu0GfKo0.net

筋肉痛の原因は乳酸菌不足

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:17:48.29 ID:6MTNTx5n0.net

早速買ったやつが値上げしてたわwwwwwwwwwwww

クッソ優越感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:19:29.24 ID:gRWiAwfL0.net

そんなたいした怪我してないからかもしれんが
アイシングって１５分ぐらいで感覚なくなったら
はずせっていわれね？
冷やしすぎはあかんは前から言われてる気がする

でも野球選手とかみるとずーっとあててるよね？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:20:09.23 ID:VMh0g9yA0.net

「野球」ってだけで読むのを拒否するやつがいるかもしれんけど、
メジャーの大谷投手はアームカバーつけて冷やさないようにしてるっぽいし
400勝の金田正一投手は夏でもセーターを着て体を冷やさないようにしたらしい

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:21:29.35 ID:zTEIrF380.net

>>1
肉離れでアイシングするの？
応急として痛みを抑えるためにアイシングはするが、
キネシオテーピングが基本だと思うが

長期のアイシングすると血液戻ってこないから回復遅いのは当たり前だと思う

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:23:40.02 ID:kp5DsDjT0.net

やけどを冷やす、も意味不明なんだけど
これの論理で言ったら数分以内でいいんじゃない？
最近、野球の投手がごっつい冷却バッグつき服を着てるけど
当ててる時間が長過ぎなのではないかと。
完投目指しての処置だとしたら、単に神経麻痺させて無理をさせる
肉体クラッシャーな行為だと思う。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:23:42.06 ID:zTEIrF380.net

>>178
そう
ずっと当ててるのは謎だな
むしろ打撲などの内出血でないなら、
痛みを抑えるアイシングしたあと痛み止め投与して、
逆に温める方が基本だと思う

これまでそういう研究結果でてなかったことに驚く
でもニワカコーチとかが子どもにやりそうだよな

ちなみにやきうのアイシングは肘を使ったりして炎症起こしてるのを防ぐ役目

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:28:27.69 ID:Dff1Mine0.net

直後は冷やせ　長時間はダメって聞いたけど　理由は知らない

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:28:29.00 ID:zTEIrF380.net

>>181
火傷を冷やすのは意味があるが、
流水で15分が基本
それ以上やると今度は凍傷や壊死する恐れがある

なんで火傷は冷やすのかと言うと、熱によってタンパク質が固まって死ぬのが火傷なんで、
そこを治そうとして血液が流れ込むと腫れ上がるんだわ
それで熱出るのでほっとくとダメージ範囲が広がることになる

https://jp.rohto.com/learn-more/bodyguide/scar/care/

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:28:47.49 ID:AmdtgJ1B0.net

プロ野球の投手も投げ終わったら肘や肩にデカイ氷袋で冷やしてたの最近はやってないよな

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:28:53.56 ID:9jSOQ54a0.net

＞氷の入った袋を30分間、2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。

こんなことは人間はやらないよね？

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:31:08.41 ID:9z2KSnun0.net

おっぱいを行為後アイシングすれば巨乳になれますか？

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:33:14.59 ID:u9EmoEqp0.net

>>64
ミノタウルスの皿か。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:33:33.57 ID:vB4wmX+F0.net

ガチの肉離れになったら冷やそうがあっためようが大差なくてとにかく治るまで安静にしておくしかない
プロスポーツとかは特殊な世界だけど、それが一般的な治療法みたいに思われると困るね

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:36:29.59 ID:vCRtvDuA0.net

お前ら老害だから、こういうのが明らかになっても、冷やし続けるのが正しいって固執するんだろうなｗ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:39:39.79 ID:Cqi0WhBl0.net

そもそも、実験のように三日間冷やすなんて
非現実的な処置は、常識的にしないけどな😁

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:40:12.13 ID:7sGNXbKe0.net

>>1
鎮痛効果と治癒効果を混同しているアホの典型
冷やす事で鎮痛消炎作用を期待している
治療はその後だボケナス

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:43:06.31 ID:7sGNXbKe0.net

神戸大学みたいな物事の道義をわきまえない間抜けに学問は出来ないだろ
携わるだけで害悪を撒き散らす

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:44:03.40 ID:U3vrZ3ys0.net

昔から怪我をしたら風呂だわ。血流を高めたほうが治りは早い。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:44:07.16 ID:01XPiNdT0.net

冷やしたらめちゃくちゃ痛み緩和されたけどな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:44:15.22 ID:806/VGc60.net

風邪ひいて熱出ても、高熱の時のほうが免疫が活性化して早く治るから
40度超えて障害が出そうな場合じゃない限り、解熱しないほうがいいって言うしな

痛みはロキソニンなどの鎮痛剤で対応すべきなのかな

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:49:01.76 ID:5d6V78oG0.net

はたらく細胞の絵からエヴァの共食いイメージになった

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/20(日) 23:52:35.11 ID:WesSggSI0.net

>>134
そう
冷やすのは最初の1日位
あとは固定して放置が基本
ずーっと冷やしてる医者はいない

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:02:13.13 ID:niXYzdMi0.net

>>195
痛みは耐えろってことなんじゃね

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:02:44.72 ID:vcE58uqw0.net

>>196
大体の鎮痛剤は解熱効果あるんで
だからコロナの入管すり抜けが多発したんよ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:04:10.48 ID:Hlmd3GBl0.net

これは前から言われてたろ
炎症は体が以上を治癒するために起こしてるわけだからな
炎症抑えると逆に治らない

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:04:31.55 ID:CEWnM6RP0.net

アイシングがダメなんて10年くらい前から言われてたろ？
あっためた方が良いってとっくの昔に結論出てたやん

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:06:20.99 ID:6LyL2pwQ0.net

>>195
冷やすくらいで緩和する痛みって何？w
指で押した痛みとかかwwwwwww

打撲や捻挫だと冷やしても何の意味もねーぞクソマヌケwww


人生経験ゼロすぎるだろこのクソ雑魚虫けらwwww

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:31:53.06 ID:zSGPfOm60.net

>>196
ロキソニンもカロナールも解熱鎮痛剤

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 00:34:16.93 ID:V9eWcnK20.net

>>186
わざと極端にやって結果を分かりやすくしてるのだよ
これを踏まえたうえで、次は冷却の仕方にバリエーション持たせた実験を、次の年の研究室生の卒業論文のテーマにするんよ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 02:25:24.81 ID:TkwXgdrG0.net

多分、何もしないのが一番治癒が早いとおもう。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 02:27:39.19 ID:wFblkqDc0.net

>>148
山本昌もアイシングしてたときあったがなあ
観に行った試合でやってた
でも一時的に熱を取るのは悪くないように思う

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 02:38:19.91 ID:697If2OU0.net

体は血が巡ることで人間は治しているのでアイシングは怪我の早期治癒には貢献しない。
もちろん怪我初期の発熱を抑制するので一時的には痛みに麻酔的にきき、体を安定させる。
ただ、それだけだ。治癒には効果は無い。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 02:49:53.21 ID:ezbTVr/40.net

>>196
風邪だと解熱剤服用しても一日程度しか違わないから、患者が辛い場合は処方出すことにしたって医師もいる

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:08:12.43 ID:i6hJMOiX0.net

>>160
3日はやりすぎだね。
せいぜい数時間。
一時間でもいい。
炎症の拡大を抑えて痛みを取って、
その後温める。
しかし、氷で3日とか、誰がやってるんだｗ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:09:45.73 ID:i6hJMOiX0.net

>>185
あれをやらんと「遅れてる！！」とか言われてたよな

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:10:12.34 ID:jYX/z5A10.net

原理もよく分からずとにかくこうしろというスポーツドクター

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:17:40.03 ID:KFfyquzZ0.net

>>19
違いだろ
まず血管が破れて皮下に貯まる腫れ
フィブリン止血後は治す工事のために

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:17:42.16 ID:UyFTj7Fb0.net

冷湿布を患部を冷やしていると思っている人が多いが
あれは患部を冷やしているわけではない　　温度を下げているわけではない

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:19:14.67 ID:5/+7mvkS0.net

え
細胞が細胞食ってるの

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:20:40.64 ID:139vNw6B0.net

痛み和らげる目的じゃないのか？

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:26:59.32 ID:OGIxE/S20.net

>>35
痛みが少ない方が良くね？
鎮痛剤にも誤魔化してるって言ってそうで草

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:31:50.73 ID:KFfyquzZ0.net

>>214
患部が発熱してるとしたらゲルが速やかに熱吸ってまわりの体表温度と均等化方向に熱移動すると思うんだけどこれは冷やしていることにならんか？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:41:13.32 ID:4iXwJIKi0.net

足ピーン！

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 04:46:47.96 ID:fT0En7Qy0.net

痛いのは置いといて
クソ腫れた捻挫したとして早く治したかったら冷やさず放置？腫れが落ちついてきたら温め？腫れが引いたらサポーターでいいんかい？

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:31:37.11 ID:WLbNpalL0.net

>>49
これが正解になるかも捻挫でも打ち身でもな
下手に動かしたりするからおかしくなる　温めたり冷やしたりも同じ

落ち着いてら風呂に入って温めたりするのはおｋ　って感じになるかｗ
自然体がいちばん

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:33:54.51 ID:WLbNpalL0.net

怪我じゃなくて酷使の場合は
冷やして落ち着いてから風呂入って
温めた方がいいかもな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:37:38.40 ID:8/tMqMwK0.net

いつもマウス実験とか言うけど、
人間の祖先ってマウスなん？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:44:14.77 ID:UJf3Klqj0.net

>>221
周りの関節は動かしとかないとギブス巻いた足みたいにカッチカチになるで

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:44:43.64 ID:tRPV5PKG0.net

>>171
人はそれを感覚麻痺と言う

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 05:55:17.06 ID:Dhu8jtGv0.net

冷やし韓国

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 11:57:30.60 ID:9kaQPltj0.net

薬を使わず素人が出来る痛み止めという意味になっていくんだろうな

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 12:07:27.05 ID:mup79BVl0.net

実験方法が異常なだけで、打撲など初期の炎症に冷やす処置は、普通に有効だからな。
回復プロセスでは、冷やすのは駄目だってだけの話。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 12:19:23.69 ID:1Hu3ZLEx0.net

＞2時間ごとに3回あてることを3日間続けた。


実生活でこんなあてかたしない
何で訳の分からん条件勝手に作るかな

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 12:47:03.37 ID:V9eWcnK20.net

>>218
その作用はほとんど誤差の範囲だと思う
冷シップは冷感シップの略
オンシップは温感シップの略

氷で冷やすより、冷感シップでごまかせるなら氷はなるべく短時間で切り上げてシップの方がいいんじゃないかな

・・・ここまで書いて思い出した。足に強烈な打撲傷受けて、早く治そうとしてアイスノンを直でぐるぐる巻きにして皮膚が凍傷になった友達がいるわ・・・

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 12:50:50.45 ID:V9eWcnK20.net

>>217
ごまかしてるに過ぎない、は言い過ぎだけど、
冷やすという事は本来の生物としての細胞の活動全てが減速していくので、やりすぎないようにって話だな

あと、「痛み」の信号自体も、周辺にサイトカインとかばらまいてヒスタミンの放出とか色々おきて、炎症がもともと以上に増えていくから、鎮痛剤も使っていいと思う
鎮痛することで炎症も減るんだよ
だから「消炎鎮痛剤」っていう

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 13:10:54.92 ID:UyFTj7Fb0.net

>>230
離れ小島で腕を大やけどして　船で本土の医者に行くまでずっと氷水で冷やしていて
腕全体が凍傷になってしまった　
という話をを聞いたことがある・・・

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 13:27:01.65 ID:9kaQPltj0.net

凍傷にならない冷やし方なんて素人は知らないからアイシングって
名前をなんとかしたほうがいいかも

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 13:58:41.50 ID:wluWmNzI0.net

体格差考えないで冷やしたら比較にならんだろ。
患部だけ冷やせてたの？

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/21(月) 21:01:35.87 ID:wxb1NRBT0.net

ちなみに寒冷地の露出部位は治りにくいデータはあるのかい？
寒い日に通勤通学で十分冷えると思うが

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 02:59:53.25 ID:1fyy1dRt0.net

>>232
出血止めようとしてキツク縛りすぎて虚血壊死とかな・・・・

>>233
人生経験の中でどっかで体感でだいたいの手加減を体で覚えるもんだと思うが、
氷やアイスノンはタオルで２重ぐらいに包んであてる
感覚がわかんなくなってないか時々触る・・・とかそういうのさ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 15:44:59.28 ID:zgkGEPDw0.net

そもそも炎症が起きて熱を持つのは、正常な回復プロセスやろ。
それを阻害する理由はよくわからん。

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 15:48:08.98 ID:WavfLYxc0.net

マウスかわいそう。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 16:38:38.44 ID:gIG8az4n0.net

練習中は水を飲むな！
運動中に水分は厳禁！！

昭和の常識。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 16:43:33.21 ID:KEuDkmhr0.net

野球のピッチャーのアイシングって意味あんの？

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 16:45:01.15 ID:uACSGhf50.net

>>239
昔の常識の間違いを後の新知識で糾弾したり嫌みっぽく指摘するのは気持ちいいよな

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 16:54:20.85 ID:orSgqR6I0.net

やはり温泉最強か。全ては血の巡りに帰結する。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 20:06:22.10 ID:1McKMuvb0.net

早期的短絡的回復目指すならアイシング、長期的抜本的回復目指すなら悲アイシングだろ
使い分けろよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 21:02:07.88 ID:As1NZY570.net

>>241
過去の知識を現在の知識で否定している、のではなく、
当時の専門家ですら否定する迷信を良識で否定している、と見なすべきだよ

生徒の命を預かる教職らが、専門家ではない自分達が勝手に思いついた迷信を押し付けていた時代だった

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/22(火) 23:51:16.13 ID:cu4HojH00.net

>>237
痛くてストレスによる弊害が出るなら冷やして除痛してゆっくり治すのもありじゃね

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/23(水) 08:25:01.83 ID:wvq8QP1a0.net

要するにアイシングは患部を縛って止血するようなもんだろ
ずっと患部縛ってたら身体に悪いに決まってる
朝日は程度の問題が分からん馬鹿しかおらんのか？