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【長崎】交通費助成「ICカード制の波紋」 高齢者に酷、煩雑さ不評、「外出する気がうせた」 [七波羅探題★]
- 1 :七波羅探題 ★:2021/06/20(日) 12:32:05.06 ID:hID5t1Ud9.net
- 長崎新聞社6/20(日) 10:07配信
交通費助成「ICカード制の波紋」 高齢者に酷、煩雑さ不評
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=779150207109021696
4月7日朝。長崎市高齢者すこやか支援課の電話は開庁前から鳴り続けた。「制度がよく分からない」「『紙券』の方が良かった」。市役所の臨時窓口にも市民が殺到。一時的に「密」の状態となり、職員が対応に追われた。
「日中の通常業務ができないほどだった」と担当者は振り返る。原因は交通費助成制度の変更だ。市は、70歳以上の高齢者を対象にバスや路面電車などの交通費を年間5千円助成しているが、本年度、バスと電車の助成の方式を紙券からICカードへのポイント付与に切り替えたのだ。
市は「利便性向上のため」と理由を説明するが、一部の高齢者の間に「不便になった」と不満の声がやまない。2019年度の利用券(紙券)の発行人数は3万8715人。新制度に移行してからの登録者数は4月28日時点で約2万9千人にとどまる。19年度と比べ、約1万人がまだ登録していない計算になる。
一部高齢者の間で不満の声が出ている長崎市の高齢者交通費助成事業。「高齢者の外出のきっかけづくり」を目的に1980年度にスタートし、事業の趣旨は今も変わっていない。市によると、2020年度末時点での助成対象者は約9万1千人。9割以上の約8万5千人がタクシー、バス、路面電車などで利用した。昨年度までは「紙券」(約5千円分)。130円の42枚つづりか、100円の55枚つづりのどちらか1冊を支給していた。ただ、紙券を出すのに手間取って降車が遅れたり、転倒して車内事故が発生したりするケースがあり、市民から市に対し「車内で紙券の準備は危ない」「(助成方法を)ICカード乗車券にしてはどうか」などの声が寄せられていた。これに加え、近年、ICカード乗車券が普及。長崎自動車(長崎バス)の運賃精算の85%がカード−とのデータもある。市からすれば「利便性向上」のため、助成方法を変更するための素地は整っていたと言えなくもない。
☆「分かりにくい」
新制度で必要となるのが「エヌタスTカード」か「nimoca(ニモカ)」のいずれかのカード。既に持っている人は新たに購入する必要はない。年間助成額は5千円で従来と同じ。ただ大きく異なるのが、利用後にポイントで付与される点。このため実質的には「先払い」となる。バスや電車を利用するたびにカードに運賃と同額のポイントがたまっていき、これを電子マネー(上限5千円)と引き換えることができる。期限内であればいつでも可能。ただ交換するには、専用の交換機や窓口がある場所に足を運ぶ必要がある。バスや電車の中で交換はできない。
長年、紙券を使い慣れた市民からはこの「煩雑さ」が不評を買っている。取材した高齢者は「わざわざ交換機まで行くのは足が不自由な高齢者には酷だ」「面倒で、外出する気がうせた」などと落胆を隠さない。「カードに5千円分入金してもらえる」と誤解している市民もいる。
☆不正使用を防止
それぞれのカードに事前に入金できれば一番すっきりしそうなものだが、それができない事情がある。一つは、カード会社のシステム変更に多大な費用が掛かること。加えて、カードはコンビニをはじめ交通機関以外でも利用できるため「交通費助成の趣旨に沿わない」と市は説明する。要は「不正使用」の防止だ。
同市福田本町の無職、奥村佳代子さん(79)は「『ありがたい』と思って紙券を使ってきた」と感謝しつつも、「他で(不正に)利用しようなんて思わない。市民を信用していないのが悲しい」と嘆く。
☆抵抗は当たり前
こうした市民の反応について、田上富久市長は5月の定例会見で「分かりにくさ、あるいは誤解を招く部分があった」とし「説明する場を増やし、理解して慣れてもらえるまで努力を続ける」と述べた。6月16日の定例市議会教育厚生委員会でもこの件が取り上げられ、委員から「説明をして、時がたてば理解してもらえるという話ではない。制度の見直しが必要」「使用後の市民の声を検証してほしい」などと指摘や注文が相次いだ。市高齢者すこやか支援課の担当者は「4月、5月に(市民を)混乱させてしまい、制度理解への努力ができたか、反省すべきと思っている」と陳謝。「紙媒体だけでなく、映像なども使って理解していただけるようにしたい」とした。
ユニバーサルデザインなどが専門の長崎総合科学大の橋本彼路子教授(59)は「(市民の間で)抵抗があるのは当たり前。助成制度を利用するのは70歳以上の高齢者。市は、利用者の意見に真摯(しんし)に耳を傾け、より良いシステムづくりを目指す必要がある」と指摘している。
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:32:52.07 ID:YLOlcKn30.net
- 自粛効果が出たな
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:34:13.62 ID:SbeseyU/0.net
- 外出する気失せた?良い話やな
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:34:28.51 ID:r7avCulb0.net
- 良いことだな
使えば使うほど助成金も掛かるし
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:34:44.11 ID:v39Hunf20.net
- 高齢者に優しくない国だよな
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:35:18.38 ID:/pV1Ig8H0.net
- 社会に適応するつもりのない老害はいい加減消えてほしい
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:36:01.86 ID:FGm7j25V0.net
- ただで貰って駄目出し
老 害 /(^o^)\
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:36:08.41 ID:YQZyBLxe0.net
- 年寄り相手の制度で電子マネーって市長はキチガイもしくは業者から何か受け取ってるかだろ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:36:26.38 ID:geeuwnI80.net
- >バスや電車を利用するたびにカードに運賃と同額のポイントがたまっていき、
>これを電子マネー(上限5千円)と引き換えることができる
よくこんな酷い仕組みにしたもんだと思うが、
5000円までは残額が減らない仕組みにはできなかったのか?
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:36:29.44 ID:U4nti6b+0.net
- >>5
どこがやねん?
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:36:54.13 ID:a0bpp1P10.net
- すごくいいことじゃないか
老害が徘徊されても困るからな
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:37:02.40 ID:Wyiqxide0.net
- >>5
そもそも時代について行けない人はただの足手纏いだから
そもそも見ず知らずの老人に優しくしてなんか意味有るの?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:38:15.04 ID:vrb50k/20.net
- 文句言われるくらいなら助成やめれば?
図々しいことこの上ない
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:38:31.72 ID:zOmGRI7l0.net
- >>1
どうぞどうぞ
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:39:36.16 ID:X4sKrY6r0.net
- 金持ってる年寄りを助成してどうすんだよ
氷河期にでも配ったほうがマシだろ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:40:14.52 ID:8ceANiXH0.net
- 確かにめんどくさい
現金で五千円くれ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:40:18.35 ID:1wyCvonJ0.net
- >>5
そもそも老人に交通費を支給する国の方が圧倒的に少ないから
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:40:23.93 ID:a0bpp1P10.net
- この程度に適応出来ないクズは知らんよ
淘汰されて然るべき
そもそもちゃんと対価払えや
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:03.86 ID:AOIqpsU30.net
- たしか記事読むとユーザビリティ悪そう
しかし、高齢者に出かけさせる制度自体の意味がわからんな
廃止でいいんじゃね?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:22.78 ID:cepYsVfT0.net
- デポジットも要るし、ポイント還元ってのも改札で自動的に使えないと余分な移動がいる。
外出移動支援でこんなやり方は頭悪いとしか。施策の効果に逆行するような手段を取ってはいかんよ。
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:26.77 ID:ALIKuYIy0.net
- >>9
交通費だけに充当される独自の残額を設定することができないから
コンビニでワンカップ大関を買っても助成対象になってしまうのでは
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:31.69 ID:DoNnf+tH0.net
- 文句言う奴には助成廃止でいいだろ
老害を優遇する時代はとっくに終わった
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:35.53 ID:qItGkiLc0.net
- 素直に5,000円あげて
使い方自由にすればいい
結果経済が回ればよいと思う
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:41:58.24 ID:bvhHC1Tm0.net
- そりゃ長崎みたいに老人ばかりの街でICカードは酷じゃて
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:42:06.34 ID:LjhxB06c0.net
- いつまでたってもアナログが残る。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:42:30.46 ID:YQZyBLxe0.net
- >>9
ていうかパスモにバスチケット付けられるんだから
同規格の他の交通系ICカードにもそのスペースはあるんじゃないの?
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:42:34.18 ID:KYaiAMGI0.net
- 高齢者パスは子供団体運賃でオッケー
くらいでいいだろ。
支払い方法は自由
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:42:48.91 ID:hrFJo1hL0.net
- この件はともかく、変化を忌避し今までの自分のやり方に固執するのが老人だからな。
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:42:59.95 ID:F6VKpTrE0.net
- 老害は出かけなくていいよ
何様だよ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:43:36.29 ID:G6AVkeIa0.net
- 助成切れば良いよ
コロナの時代だぞ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:43:52.00 ID:fwQGdw1R0.net
- いい加減慣れろよ
シナの老人ですら電子マネー使いこなしてんだぞ
日本の老害は適応しようという気すらないやん
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:44:21.60 ID:jsFSMwZ+0.net
- 高齢者を殺処分すれば解決
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:45:02.70 ID:fdpKQqqN0.net
- >>5
日本以上に老害甘やかす国があんのかボケい
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:45:16.78 ID:QLO0df0v0.net
- こんな事にいちいち批判する奴がいるから、日本の行政はDXが進まないんだよ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:45:54.37 ID:dNjyA4640.net
- QRコードどころかICカードすら使えない後進国日本の現実
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:45:55.17 ID:JOaHO4PH0.net
- 回数券配りゃいいだけじゃねえの?なんでそんなICカードにこだわるのかもよくわからん
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:46:01.50 ID:Jfu5FLq20.net
- 老害
老 害
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:46:47.53 ID:4DiQw2v20.net
- 年寄りってなんなの?
ICカードの利便性理解できないの?
ワイ今年50になる年寄りだが
もっと年取ると技術革新についていけなくなるの?
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:46:53.43 ID:REno/BZT0.net
- 補助なんだから、先払いでも問題ないだろ。
変化を忌避するのは勝手だが、不利益は甘受しろ。
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:46:55.77 ID:1FckK2zc0.net
- 年寄りほど社会インフラ負担すべきなんだよ。今まで甘やかしすぎ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:47:03.66 ID:MJjhiPk90.net
- >>36
金券配ると売るやつが出てくるから
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:48:17.88 ID:w2MWoaRr0.net
- >>5
時代遅れの老害には補助はいらない
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:48:30.20 ID:Evvljjm90.net
- >>9
元からICカード持ってるなら大した問題じゃないだろ
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:48:33.11 ID:bFdmAIKJ0.net
- いやでもなんでこんなシステムにしたん?
てくらいには回りくどいわコレw
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:48:57.59 ID:QPt+PzHc0.net
- このケースの場合は今まで通り紙でよかっただろ
出すのに手間取るとか転倒とかはカードでも一緒だし
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:49:15.51 ID:Jfu5FLq20.net
- 年金貰ってるやつは家で引きこもってさっさと死ね
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:49:23.42 ID:lR8p3yaB0.net
- これは年寄りには無理
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:49:36.71 ID:vQ1Y44890.net
- ICカードは車内チャージが1000円しかできないのがガン
コンビニだとチャージそのものができないとウソを言う店員も多い
もっとあちこちに万札使えるチャージ機を置けよ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:49:37.23 ID:KYaiAMGI0.net
- >>45
転売が横行しているって素直に報道すればいいのにな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:50:14.81 ID:Jfu5FLq20.net
- 65で選挙権被選挙権運転免許は没収しろ!!
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:50:35.44 ID:YqZvBEyM0.net
- 高齢者にキャッシュレスが普及してないのに
こうなるの分かってるじゃん
便利だけでは高齢者は言うこと聞かないよ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:50:54.61 ID:SbeseyU/0.net
- >>9
単にicカードにチャージだと現金配るのと実質変わらん
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:50:59.68 ID:cmaIrkSz0.net
- おい老害ども
現代社会に合った生き方を学ぶのも必要だぞ
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:51:03.33 ID:hAcMwZ6v0.net
- 紙券廃止すれば良いだけ。一般への販売はとうの昔に終了してる
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:51:28.77 ID:OZhjD2/A0.net
- なら廃止だろ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:51:42.26 ID:PV3P3rKP0.net
- どんどん難解な手続きにして ボケ防止に役立つ すまして居ればよろしい。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:51:58.83 ID:wgQpri8x0.net
- >>1-3
>>1000
ブラック企業のコロナ対応
ブラック企業を中心にコロナ対策をしていない企業があります。感染者が出てから対策を打てば良いと思ってるかもですが、対策を打たずに感染者が出た場合はもう手遅れです。感染者は無症状でコロナウィルスを2週間ばら撒きます。
その間何もしてない、形だけの対策を打ってた場合は企業活動が成り立たなくなるほどの感染者が出ます。
今までなんとかなっていたは通用しない、近い将来過去最悪と言われる歴史に残る災害に“今”襲われていることを認識しましょう。
・検温をしない
→対応が遅れ被害が深刻化します。
・風邪の社員を出社させる
→会社が近いうちに潰れます。
・毎日の体調管理をしない
→対応が遅れ被害が深刻化します。
・テレワークをしない
→コロナ対策を行わないと現場に出ている従業員は全滅します。
・エタノール消毒を行わない
→致命的です。無症状感染者が出た場合終わりです。
・社員へ外出の自粛要請をしない
→結構多いですがコロナ感染者を社内に持ち込みます。自社はしっかりしても協力会社がしてない場合がありますので注意ください。
・マスクしない社員を放置している
→致命的です。無症状感染者が出た場合終わりです。
・コロナ感染予防策について社員に教育しない
→コロナウィルスについて何も知らない従業員が一定数います(情報弱者)。咳を吹きかけたり、風邪の症状があっても黙って出社したりしますのでしていないと感染拡大します。
・濃厚接触者、PCR検査受けたものや感染者が出ても、隠蔽。従業員に報告しない→ブラック企業が行なっているとのことです。隠蔽した以上そこから先の被害は全て会社側にあります。
日本に寄港したダイアモンドプリンセス号では感染症のプロが対応にあたりましたが、感染拡大を止めることはできませんでした。
1人出れば感染者は瞬く間に増え、取り返しのつかない事態に発展します。
自宅待機以外、感染拡大を止める術はありません。早急な判断を。
kl
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:52:12.34 ID:a0bpp1P10.net
- >>51
だから淘汰されるべき存在でしかないってことだ
老害に金ばら撒く必要はそもそもない
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:52:16.42 ID:Jfu5FLq20.net
- 老害はガス室へ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:52:32.95 ID:kIDOA+A/0.net
- そりゃ最初はとまどうだろうけど、さすがにこれはいいがかりだな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:53:01.27 ID:Evvljjm90.net
- >>51
言うこと聞きたくないなら自分達が得できないだけだからな、嫌なら使うなで問題無し
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:53:02.55 ID:/sO6GsFB0.net
- Suicaすら使えねえ奴は電車なんか乗るなよ
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:53:20.17 ID:SbeseyU/0.net
- システム弄ってバスにしか使えねぇ特殊なポイント持たせることできねーのかな?
無理そうだけど、それが理想かな
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:53:48.36 ID:GUXMYy2u0.net
- >>5
日本以上に高齢者を厚遇している国は少ないと思うぞ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:54:10.48 ID:ZdPvTvlb0.net
- >>23
これ。これで交通費として使ってね()で済ませたら郵送で入金したよの手紙と封筒切手代だけで済むし
啓発とか使い方パンフなんかの経費かけるのもったいないw
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:54:13.85 ID:GU1EP3gH0.net
- スレタイが作為的だな
煩雑さが不評なのはICカードだからではなく
バスで運賃を支払うとポイントバックがあるけど
それが使用できるのはバスだけだって点だろ?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:54:25.95 ID:yuFfEPml0.net
- >>38
じじいは臭いから外出るな
お前もだよw
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:54:56.68 ID:SFaWyWrQ0.net
- これだと「知り合いから集めてウマー」やってた老害ができなくなるから文句出てるだけ。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:55:30.98 ID:Guu7FNf20.net
- 紙と違って自分で確認出来ないからな
どの程度使ったかわからないってのは確かに不便かもな
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:55:34.60 ID:v51zSZZv0.net
- 健康の為にでかけましょうを進める為に交通費助成する目的だからね。
うちの地域にもあるけど確かに現金化している老人住民は結構いるね。
車で移動するからお金で欲しいらしい。
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:56:11.70 ID:Jfu5FLq20.net
- 飯塚ミサイル!!
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:56:35.15 ID:5a79hJXx0.net
- 記名のSuicaだろうな。他人のを使ったら逮捕。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:56:56.62 ID:6XUYO/dc0.net
- 関東でやってるバスポイントは
勝手に付いて貯まると勝手に使われるけど
そう言うシステムないのか
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:56:59.57 ID:h8xdaqJj0.net
- これは仕方ない
老人に今迄のやり方を変えろと言うのは酷ってもんだ
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:57:02.76 ID:qhUSlzPC0.net
- 対応出来ない奴に合わせる風潮は止めるべき。
分からない、使い熟せない奴は親戚でも孫にでも頼むか、金払ってでも自分で習得しろ。
こんなんだからIT後進国のままなんだよ。
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:57:10.16 ID:Evvljjm90.net
- >>66
バックされたポイントは他でも使えるだから先にチャージするのもって>>1に書いてるだろ
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:57:15.11 ID:Xh+EYsm90.net
- 老人が制度に適応できないと文句言うやつは、高等数学並に難解な制度をつくって適応してみればいいさwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:58:12.17 ID:4OBayz0h0.net
- ICカードでも出すのに時間かかったら同じじゃね
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:58:33.16 ID:a0bpp1P10.net
- やべえな
老害を笑えないようなやつがこのスレにもわんさかいるんだが
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 12:59:57.85 ID:Xh+EYsm90.net
- 老人が制度に適応できないと笑うやつは、偏差値80以上でないと絶対に理解できない難解な制度をつくって適応してみればいいさwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:00:06.13 ID:7tAKw4cq0.net
- ワクチン予約もそうだが、日本は年寄りには無理で甘やかして白痴老人増やしてないか? そんなんで今後やってけんのか?
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:00:14.49 ID:VVLyxqCN0.net
- 日本ほど老害に優しい国なんて他にねえよ
こういう奴らは日本だから今の年齢まで生き長らえられたんであって他の国じゃとっくに死んでるような人種だな
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:00:29.46 ID:xecPyLs40.net
- 長崎市は業者や組合の為の行政だから、でないと撃ち殺されるからね
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:00:44.31 ID:Z0/BWmoF0.net
- 長崎新幹線要らないね
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:01:35.89 ID:Trm5CehZ0.net
- 社会の足かせは外していかないとね。
底辺に合わせてたら、全体がそのレベルになってしまう。
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:02:52.92 ID:Xh+EYsm90.net
- >>85
社会の足かせは外していかないとね。
トップ以外の人間に合わせてたら、全体がそのレベルになってしまう。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:03:03.67 ID:/60uBvRF0.net
- 紙で配ったら紙で配ったで、今どき何をしているコストと利便性を考えろと同じ老人たちが同じ口で違う文句を言っただろうな
若いころからなんでも文句を垂れて暴れてきた世代で、今の20代の4倍も人数がいるんだから、騒々しいこった
あと10年ぐらい、この世代が死んで減るのを待つしかないよね
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:03:04.55 ID:S2rn/EjL0.net
- >>2
たしかにな
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:03:09.13 ID:+9Vj8TyE0.net
- 外出する必要がないならいいんでない?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:03:46.49 ID:y+kQDaWv0.net
- コンビニで角瓶買ったっていいじゃん
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:04:01.31 ID:eZfsMe7U0.net
- ポイント制度にするのは良いけど、5000円分貯まったら次はそこから
運賃払ってくれるとかすりゃいいのに。
こんなの自分だって面倒でやる気ないわ。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:04:07.24 ID:uGHUNQR10.net
- 読んだけど訳がわかりませんでした
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:04:09.52 ID:W9TWVMpr0.net
- デジタルの押し付け。
デジタルハラスメントですな。
デジハラ。
アナログ庁作ってアナログ文化を守れよ。
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:04:14.04 ID:vfNlA4kh0.net
- この程度で外出する気が失せたとかw
家でそのまま腐ってろ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:04:19.50 ID:nZv170Q/0.net
- >>87
いや、だから今までは紙だったんだって。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:05:00.08 ID:uJRkX0Jb0.net
- うちの市営バスは独自ICカード
ジジババ無料パス、身障者割、定期券
なんでもあり
あ、大阪10区です
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:05:28.71 ID:QvoTjBL70.net
- >>81
白痴老人ならまだ大丈夫。
本当にボケなら同じ話が9ループするから。
今回8ループ目、このママ10回の大台に乗るだろうか?
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:05:48.85 ID:urRVU1Is0.net
- 普通はICカードの方が何かと便利なもんだけど、先払いして交通費分だけ5000円キャッシュバックって
トータルで楽になってるのか怪しいな
紙券配っちゃった方が早いんじゃないの
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:06:07.57 ID:a0bpp1P10.net
- >>91
運賃と同額のポイントが溜まるのに何贅沢なこと言ってるの
面倒で交換しないほうが大助かりだなマジで
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:06:16.86 ID:6XUYO/dc0.net
- わざわざ交換とはエヌタスTカードと言うのは機能が少ないのかなあ?
スイカとかだとICカードに貯まるバスポイントは
会社毎にポイントが別れてて別々に処理されるし
ポイントは各バス会社でしか使えない
こんな感じだと各地のコストカットしたICカードは
今後色々問題が出るのかと
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:06:50.92 ID:0AgU+uzh0.net
- 不便にはなってない
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:07:24.77 ID:a0bpp1P10.net
- 上でも言われてるけど紙なんて悪用されるに決まってるじゃん
なんでそんなのに合わせる必要あるのさ
そもそも老害を甘やかすな
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:08:02.74 ID:zvmlcxWT0.net
- 新しいことに追いつけないじいさんばあさんは
どのみち長くないから無視でいい
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:08:51.22 ID:hAia2Kn10.net
- >>1
苦情が出てるんだから取りやめにしろ
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:09:17.37 ID:9klJwaJh0.net
- 75歳からも子供料金と同じ額って事にしたらチケットとかいらないんじゃね
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:09:22.24 ID:nqoYI//30.net
- >>3
全都道府県に長崎をモデルとして外出させないようにしよう
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:09:24.82 ID:FQAGmh300.net
- 高齢者って言えばなんでも許される訳じゃない
日本は電子か遅れてる、海外を見習えとか言ってるのにやろうとすれば文句
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:09:27.64 ID:SbeseyU/0.net
- >>96
恐らくそれだと定期扱いに出来るから簡単にできるんじゃないかなぁ?
5000円縛りというルールにすると難しいんじゃないかと予想
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:09:45.65 ID:oc7CD9Pe0.net
- 料金箱の前に行ってから鞄の中から財布を出し小銭入れ部分を漁ったあげく足りなくて千円両替しようとするものの万券しかなく運転手に両替を頼み千円札の枚数を確認して財布にしまい鞄に財布をしまう。両替を忘れていたので鞄から財布を出し両替していくら不足しているかわからなくなり運転手に聞く。
不足してた分を入れて降りる。
正直邪魔。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:11:22.12 ID:nq5PfY5U0.net
- 交通費の助成が不評なのでやめます
言ってやれ
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:13:31.95 ID:uO5UALJd0.net
- >>48
Suicaはコンビニ設置のATMでできなかったっけ
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:14:30.47 ID:EmEm/6+w0.net
- 乞食が偉そうに
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:17:17.62 ID:a0bpp1P10.net
- >「カードに5千円分入金してもらえる」
乞食そのものすぎて笑う
民度の低さってやつか?
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:17:21.95 ID:92tLUCky0.net
- 可士和のセブンカフェはわかりにくいだろ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:20:07.20 ID:WxLfClDF0.net
- >>68
あー、居そうだな。
逆に売るジジババとかもな。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:21:47.44 ID:dNjyA4640.net
- 最初1000円だけチャージして1000円使ったら
1000円分のポイント交換してまた使うだけじゃないの?
何が難しいのかさっぱりわからん
ポイント交換できる場所が少ないのか?
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:21:58.02 ID:EBour+z+0.net
- 社会の足手まといの穀潰しが偉そうに文句言ってんじゃねえよクソ老害
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:22:05.99 ID:XGmWxrVD0.net
- じゃあしねよ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:22:37.21 ID:vCRtvDuA0.net
- お前らだってジジババに片足突っ込んでるだろ?
社命でInstagramやTikTokでプロモーションを始める、お前がプロジェクトマネージャーだって言われて、ついて行けるやつがお前らにどれだけいるw?
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:22:39.77 ID:LDKFQBlE0.net
- 一部なら問題ないだろ
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:23:41.85 ID:3ZPgxIz10.net
- このご時世だし外出しなきゃ良いんじゃね
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:24:31.21 ID:WxLfClDF0.net
- タダで5000円貰えるのにガタガタ文句言うなよ。
ICカード作ってチャージするくらい覚えろよ。
生産性向上の足を引っ張るな。
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:25:20.79 ID:qFv1BIKc0.net
- その程度で出る気が失せるなら出ないで家にいろよ
年寄は自分のことをお客様だと思ってるのか?税金でサービス受けまくってるくせに
役所にとってのお客様は税金収めるけど個別サービスをほとんど受けない人のことなんだよ
独身、子無し夫婦とかがお客様
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:25:43.60 ID:LwQbkbAJ0.net
- あんまり難しそうには思えないんだが?
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:26:28.72 ID:x8OKxn+w0.net
- 年寄りだからはもう通用しないの。
なれてください
電話だって黒電話使ってないでしょ。
米だって炊飯器使ってるでしょ。
洗濯も二層式か全自動使ってるでしょ。
やればできるの!やらないできないで逃げてるだけ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:26:52.02 ID:a0bpp1P10.net
- 上限5000円とは言え、還元率100%のポイントとか正直前代未聞なんだがな
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:26:58.87 ID:zdGD55280.net
- 変われない人たち
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:28:18.57 ID:5cKBeIo00.net
- 行政は老人目線は無視だからな。 予防接種の予約サイトは老人に使わせてテストしたのかと思わせる出来
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:28:26.63 ID:92tLUCky0.net
- 簡単か便利かじゃなくて、経験や慣れの違い。
若い頃からやってれば、老いてもマッチとガスで複雑な煮炊き料理はできるけど、
老いてから電子レンジやIHを使わせても、それが便利で簡単であろうとできない。
ガスから変わるとIHで焼き飯がうまく作れないとか。
可士和のセブンカフェがわからないとか。これは誰でもか。
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:28:47.24 ID:SN8OnPtU0.net
- 文句言う奴は使わなくていいよ
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:28:50.37 ID:AJyWUWEL0.net
- ジジババはプログラム書いたりスマートフォンバリバリ使ってるのと、原始人みたいなので両極端なのよ。
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:29:51.22 ID:gKvmZi1p0.net
- 老害過ぎんだろ
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:30:08.41 ID:AJyWUWEL0.net
- >>123
独身子無し夫婦も自身が子供だった頃に行政サービス受けまくっただろうが。
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:31:49.20 ID:NwhCb+B00.net
- 何でも最初は抵抗があるもんだよ
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:32:25.28 ID:OEssjaXbO.net
- >>19
いや高齢者が街に出て金を落としてくれる事が目的でしょ
家に置いたら1円も使わない高齢者対策
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:32:27.04 ID:vCRtvDuA0.net
- >>128
そもそも一般人ですらわけわかんねーと思うぞw
特にマイナンバー周りとか、ITやセキュリティの知識が無いと、操作の一つ一つ、何のために何をしたいのかが分からんと思うw
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:34:56.47 ID:AJyWUWEL0.net
- 80年代当初のマイコンブームのとき30歳過ぎで、そのとき触りまくってた人も今70歳近くなんだけど。そういう人はスマートフォンとか普通に慣れてるんだろうね。
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:35:34.24 ID:4j5E2+LF0.net
- >>119
仕事でやるってなら一から勉強するぞ
というかそれが出来ないヤツは基本的に会社に必要ない人材だし
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:35:43.40 ID:N3D5P4Zg0.net
- これ訴えてる奥村さんって
バリバリのど左じゃん
旦那共々しつこいなあ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:37:17.27 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>45
転売ばっかなんよ
もしくは親戚や子供に横流し
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:37:25.82 ID:FrLRyn9F0.net
- 使われないようにするのが目的
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:39:28.82 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>48
出来るよ?お釣がでないだけです
3万まで入れてみてよ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:40:01.16 ID:gefN+bPe0.net
- >>5
じゃあ、高齢者未満税を20%ほど取るか?
それを財源に紙制度続けりゃ良いだろ?
ほら!高齢者に優しい制度だろぉ?wwww
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:41:00.64 ID:f4NnmodD0.net
- >>1
正直、ICカードにしたら他人に余ってるからあげるわって渡せないからじゃないか?他にもあったよね?こんな話。
ICカードで利用実績に見合う分だけ補填したらいいのに信用されてないとか言うのは、そんなのが同じ年代にトラブルメーカーがいるんだからと思えばだし
なんなら普通に定期券買って今のインフラ支えるくらいのことやれよ
世代的にはあとに続く世代に便利なインフラを残すのもいいと思うけどね
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:42:25.09 ID:ZCMu4Lfv0.net
- こういう制度で
先払いさせるのはよくないと思う
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:42:31.21 ID:gefN+bPe0.net
- >>144
あげるどころか転売ね。
で、番号制にもなったけど運転手がいちいち確認出来る訳でも無い。
万全では無いが電子マネー系が今のところマシな選択。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:44:45.47 ID:X1y62PPd0.net
- >>23
年寄りに年金5000円増額すれば経済ははたして上向くんでしょうか?
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:44:57.96 ID:dNjyA4640.net
- はっきりと、
不正利用や転売が多いので
不正防止のためカードにする、と言えばいいのに
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:45:28.85 ID:5EiwAaQI0.net
- こういう制度自体いらない
老人は金持ちなんだから甘やかすな
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:46:10.12 ID:nBRaOIhw0.net
- >>1
日本は老人を甘やかし過ぎだわ
一日中暇なんだから勉強しろ
無理なら自腹で乗ればいいだけだ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:46:33.93 ID:oZmUEmb90.net
- SuicaやPASMOなどのメジャーな交通ICカードが使えないからな長崎県は。
佐世保市なんか自動改札機も無い。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:46:45.26 ID:D2jCXF4T0.net
- マルナカ イオンカードも面倒だろ。
ポイントをすぐ使えない
レジじゃない端末でポイント確認して
プリペイドマネーへ転送しないといけない。
もうそこで老人はパニックに!
ポイントは増えるばかりで使えない現状。
レジでそのまま使えて当たり前だろ。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:46:54.37 ID:Gy6yiq4t0.net
- >>1
覚える気がないなら乗らなくて良いわ
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:47:24.62 ID:ZCMu4Lfv0.net
- >>148
多いって言っても
今年度でも8割がたは利用してるんだから
紙券で高齢者用ってわかるような色分けで対応したほうがよさそうだけどなあ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:47:28.50 ID:a0bpp1P10.net
- >>151
何適当なこと言ってるの
JRだって路面電車だって使えるわ
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:48:27.90 ID:N3D5P4Zg0.net
- 大体の老人は交通系ICカード持ってんだよね
それを市に申請登録する
それに市からポイントがはいる
そのポイントを交通費に換金するのには換金ステーションに行かないといけない
それだけの話だよ…マジで
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:48:37.12 ID:cQgogOX/0.net
- >>147
何と比較した5000円なんだ?
頭悪いやつ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:48:45.12 ID:a0bpp1P10.net
- まあ使えるのは一部エリアだけだが、そんなのはどこも同じこと
長崎が特別遅れてるとかそんなことはないし、もっとひどいところはもっとある
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:48:51.31 ID:3psi61J60.net
- 複雑なシステムって結局は廃れる
一部の人間しか理解できないからね
システムを作る側の問題が大きいと思われる
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:49:05.95 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>151
デマ乙
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:50:00.50 ID:jzbVsybL0.net
- >>5
高齢者に配慮しすぎた結果が今なんだが?
IT後進国と叩いてるくせに
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:50:39.59 ID:nBRaOIhw0.net
- >>151
トンキンではメジャーだけど
ローカルブランドだよ
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:50:54.08 ID:vCRtvDuA0.net
- >>138
どうせよく知ってるうち部の若い奴にやらせよう、ってなるだけだろw
そもそも、SNSは常時やって無いと、トレンドとか流行りネタに付いていけないし、調べているうちに流行なんて終わっちゃう
流行が終わりかけの1年後にハンドスピナーやタピオカ屋に手を出しちゃう日本企業みたいなもんw
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:51:17.16 ID:ZCMu4Lfv0.net
- >>105
子供料金と同じにするってのは
ひとつの選択肢だと思うけど
やたら若く見える人とか
いちいち毎回引き止められてめんどくさいかもw
まあ、乗る路線とか決まってたら
そのうちみんな覚えてくれると思うけど、田舎だから。
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:51:35.83 ID:jpiXYutd0.net
- 長崎バスが推すエヌタスTカードは路電で使えないという罠
普通にモバイルSuicaの方が電車バス使えるから便利
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:51:51.32 ID:OEssjaXbO.net
- >>151
新幹線長崎ルート開通は急務だな
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:52:41.09 ID:D2jCXF4T0.net
- >>147
なんか増額されて1年以上経つが?
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:53:03.88 ID:aNFKjObs0.net
- 市民が紙券に文句つけてたって話からもう怪しいんだよね
ICカードにしたら安全になるとか根拠あんのかあるわけねーだろと
紙券じゃ用途は決まってるから利権にならねーんだろ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:53:08.28 ID:8asDgFl10.net
- コロナで労働者が行動抑制受けてそこで餓死しろって国から命令されて暴動おきそうになってんのに、
老人は自由に遊び歩いて旅行行きまくってるこの現状で? ICカードがうざいからワシ外出する気失せたわプンプン?
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:54:18.42 ID:M8k4zuvi0.net
- ICカード自体廃止でいい。整理券と現金か紙の回数券が一番洗練されてたんだよ
ICカードなんてクレカオートチャージ使わない人にとっては手間が増えるだけ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:54:31.95 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>168
金券ショップに売ってた
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:54:58.94 ID:D2jCXF4T0.net
- >>151
都会オンリーみたいなマイナーカードw
東京なんて無人駅ないだろ〜驚いたよ。
経費かけすぎ!遅れてる。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:56:17.70 ID:4j5E2+LF0.net
- >>163
実務は任せるけど最後の責任は自分が取らされることになるんだから、チェックが出来る程度の知識は身に付けるぞ
というか技術系の人間は新しいことを学べなくなったら終わりだってそれ、偉くなった人間ほど実感してるという
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:56:29.11 ID:nZv170Q/0.net
- >>165
共通利用ができないICカードへの強制って何の意味があるんだろう。
しかも、タクシーで使えていたのにそれもできなくなって先払いって...
顔写真付きのカードにして一割引とかの方が制度設計として正しいんじゃないの。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:56:37.73 ID:gcuupjOo0.net
- わからないわからないって言ってりゃ助けてくれるのか?
世の中は老人のお母さんか
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:56:37.93 ID:a0bpp1P10.net
- >>168
本人以外にも使えるってのがすでに悪用出来ちゃうじゃん
パッとすぐ思いつくんだが何を言ってるの
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:57:23.14 ID:/SX+bOmF0.net
- 紙を強要して周り不便を強いるな
ただでさえ動きがとろくて邪魔なんだからICカード使えないレベルなら利用するな
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:57:37.12 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>174
え?タクシーも使えるけど?
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 13:59:11.15 ID:4j5E2+LF0.net
- >>172
都内にも無人駅はわりとあるんだよなあ
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:00:34.48 ID:N3D5P4Zg0.net
- 紙で貰ってた当時、老人は
金券ショップに売る
子や孫に横流しする
使わないでずっと溜め込む
(期限がないので)が多かったね
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:01:39.74 ID:N3D5P4Zg0.net
- あ、ヤクザが回収してるのもあったな
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:02:06.76 ID:LiU00xlT0.net
- 糞団塊は出て来なくていい。
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:04:31.84 ID:zvmlcxWT0.net
- ポイントを期限内で交換できるって
面倒くさいシステムだけは無駄に考えるよな
行政発行の老害カードでピッしたら無料でいいだろ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:05:55.69 ID:zvmlcxWT0.net
- >>103
よう糞ゴミ
バカはネットで発言するな😜
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:08:41.85 ID:aNFKjObs0.net
- 悪用されるというが、悪用するやつが何人いるんですかね
不正利用の割合くらい調べたのかね
そもそも行政は悪用対策と発表してるんですか??
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:09:56.93 ID:t3dB4CFd0.net
- 補助出してもらうのを当たり前として何も努力しない老害
ICカードかざすことすら覚えないとか
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:10:23.93 ID:f4NnmodD0.net
- >>104
どの制度にしても納得しないのはいるのだし、少ない声だけ拾って大きな声ってするのは偏向報道だと思う
ウマウマできなくなった、ってのが大きいと思うが
うちの街では半額補助してるけど乗りすぎてバス会社が本来やっているシニア定期が得だからそっちに行ってくれとかになっている
考えない程度も気にしないバカ層をどこまで?とは思うけどね
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:13:04.11 ID:G5UxqBJM0.net
- 郵送でのポイント交換も可、ただし手数料2000円、とかやれば嫌でも機械に行くんだろどーせw
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:13:34.15 ID:+x2HmCWS0.net
- >>1
東京都シルバーパスもICカード化してくれねぇかな、絶対年額(所得税課税者は¥20,000)以上乗ってるから多少所持者にも負担してもらわないと
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:14:01.97 ID:PnDgzf1f0.net
- ICカードは別にいいし慣れてもらった方がいいんだが、交換窓口に行かないといけないのは面倒臭そう
窓口や交換機の密度がどれぐらいなのか知らないけど
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:15:47.70 ID:f4NnmodD0.net
- >>135
ボケたり介護が必要にならないために外出、なんだけどコロナ禍でもマスクしないで集まったり、店に集まるならいいけどフリースペースに食べ物持ち込みとかするから文句出るのに、私達悪くない!ってやるのが歳をとってもまんさんたちの悪いところだし
てめーらの茶飲みのためになんで税金補填だよって声が出てもいいはず
身障と知的の鉄道割ICカードにしても精神は除外とかしてるしおかしいのよ
車椅子姫はあれだけやって割引なのに出かけるのに苦痛があって困るのに割引なしとかおかしなのばかり
やめちゃえば幸せなんだろうが、前の世代はやってたのにって声が圧力なんだろうな
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:16:31.67 ID:sd8ntEJx0.net
- 福岡みたいに別物のカードを支給するべきだな。
https://i.imgur.com/LGB7hdj.png
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:16:44.38 ID:g2V0rlRm0.net
- 高齢者にはICチップを内蔵させた印籠とか通行手形にするか
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:17:00.00 ID:f4NnmodD0.net
- >>154
ICカードで記録されると困るんだろ
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:18:57.23 ID:a0bpp1P10.net
- >>154
後ろめたいことないなら、新制度でいいじゃん
紙でないといけない理由は?
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:19:15.74 ID:AWnLPq120.net
- >>1
やるじゃん
コロナじじばばが外出したくなくなるのは良いことだ
なかなか良い政策じゃないのコレ?
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:19:19.21 ID:f4NnmodD0.net
- >>193
名古屋ってそんな名前だったような
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:19:35.13 ID:f4NnmodD0.net
- >>195
転売できねぇ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:20:28.15 ID:4vexq7M00.net
- >>12
どんだけ視野が狭いの?
ダメ人間にもほどがあるよ
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:20:53.14 ID:r9uFTiM80.net
- 公務員って想像力ないよな
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:21:02.09 ID:GUXMYy2u0.net
- 自費で出して後から申請だから
確かにややこしい
やり方始め方に問題があるが
まあ単なるチャージだと意識せずに使いきっちゃいそうだもんな
- 202 :雲黒斎:2021/06/20(日) 14:21:34.64 ID:zhfFIUHd0.net
- ICカードも使えない人が外出しちゃけませんよ。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:26:36.99 ID:BO1hJbNx0.net
- ICのほうが便利やろ
転売や着服も難しくなるからなおいい
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:26:59.22 ID:wvg8xbqo0.net
- 長崎市民だけどお年寄りもICカード使ってるよ
ポイント交換っていうのがわかりにくいし、不便ってことでしょ
普通はカード持っていったらチャージしてくれるって思うよね
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:27:36.34 ID:DcuFtj1A0.net
- 記事見る限り、高齢者がシステム利用苦手というよりも行政がシステム作り苦手って感じ
クソみたいな仕組みだ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:28:27.97 ID:7ZYLfDuy0.net
- 助成されるだけありがたいと思えよ老害は
ICカードになるのは時代の流れ
時代の流れについていけなくなったら、もう社会にとって用無しの人間になったんだよ
終活を考えろ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:29:03.19 ID:xJcXAcwf0.net
- ワクチン予約などで学習したように役所に押しかけて抗議するのが効く
どうせ意見もろくに聞かずに勝手に決めたのだろうから大義名分もないだろうし
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:33:21.23 ID:NwhCb+B00.net
- 利用しなくてももらえたものが
利用しないともらえなくなったのか
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:34:24.32 ID:eLAbDEnG0.net
- 長崎市も県営と長崎バスが共通敬老パスにしたらいいのに(´・ω・`)
見切り発車した長崎バスが悪い
他はスマートカードの時は一緒だったのに
今はnimoca対応してない長崎バスのアホ( ˙-˙ )
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:36:01.29 ID:lTw4GgPH0.net
- >>204
使用を交通系に限定する付与ができるならそう出来たんだろう
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:37:03.13 ID:QhhuVj9E0.net
- >>35
高齢者もICカードは普通に使ってるが
助成の制度設計がクソなのが問題って話だよ
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:37:07.45 ID:mpdqJAtX0.net
- >>19
高齢者が公共交通機関をつかうことで、自己の運転による外出を減らすことができる。
高齢者が加害者となる交通事故を減らすことができるのも目的。
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:38:17.98 ID:mpdqJAtX0.net
- 名古屋市も数年前にICカードに切り替わったよ
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:42:27.64 ID:/L2r3Cj00.net
- 難しいことじゃない
勉強しろ
年齢に甘えるな
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:44:18.47 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>209
ポイントがなんにでも使えるTポイントになったんだから仕方ないじゃん
カードの種類によってはクレカだとマジで金と交換だからね
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:45:23.28 ID:1b2ml8lf0.net
- >>1
カードで不正使用すれば
使用した記録は残るんだら
次回の支給から
その分だけを減らせばいいだろ。
そういう対応が可能になるから
IT化を促進してんじゃないの?
不正使用問題って
利用者のモラルだけではなく
施政者のやり方の問題でもあるよ。
長年、信頼してた経理が
実は数十億の横領してたとか
まるっきり対策してなきゃ
管理者の責任もあるだろうにw
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:47:28.19 ID:x8VJ/enb0.net
- >>178
タクシーや船などは紙のチケットが残ってる。
実際にはエヌタスやnimocaで使える場合もあるけど、結局チャージで払って後からポイントに変えないといけないからそっちを選択する人は少ない。
使用する交通機関に依って電子マネーを使い分けなきゃいけない現状で見切り発車した感は否めない。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:50:25.67 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>217
うん、だからかどこかで発車しないと行かんでしょ?
紙を使いきるまで補助金ストップが良かった?
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:55:26.74 ID:N3D5P4Zg0.net
- 結局これって前のスマートカードみたいな交通ポイントだけじゃなく
Tポイントにしたのがネックだと思うけど、若い人はこっちの方がいいんだよね
老人だけの問題なら交通ポイントに戻せばいい
ただし若者は捨てられたと思え
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 14:56:00.15 ID:FQAGmh300.net
- >>216
電子化しても不正は出来るけど紙とかに比べれば全然マシだからね
よく高齢者はIT駄目と言うがスマホもすっかり浸透してる
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:00:31.48 ID:T3c5IZx50.net
- マジでくたばれよ老害
コロナに罹って死ね!
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:04:51.51 ID:Lu98QZ/l0.net
- 回数券買いに行くのとポイント交換しに行くのと労力にどれだけ差があるんかね?
文句言う奴は現金払いで領収書とって提出させる制度にしてやったらご満悦なんじゃないか
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:05:32.79 ID:1b2ml8lf0.net
- >>1
実質、先払いの意味が
よく分からなかったけど
つまり先にチャージしなくても
カードで乗れる、という事ね。
で、交通費で使った5千円分だけ
後で返しますよ、という事かw
税金の還付金みたいで
まさに、ザ・お役所!
って感じやんw
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:06:59.43 ID:KEgeFx2E0.net
- 外出すんなやw
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:08:40.08 ID:7M2fR6190.net
- >>222
回数券は送られてくるんだろ
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:09:33.46 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>225
証明書持って役所に受け取りでした
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:10:33.08 ID:5jkG0++a0.net
- >「面倒で、外出する気がうせた」
家の周りを散歩しとけばいい
クルマで移動してもフレイル予防にならんぞ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:10:50.08 ID:kjD5AEAa0.net
- カネヤン
「ワシは長く2つ折りの携帯電話を使っていた。『ガラケー』というそうだな。しかもボタンが大きくて画面が見やすいものを持たされてきた。
ところが最近、初めてスマホを持ってみて驚いたのなんの。散歩中でも生中継が観られるから、誰がホームランを打ったのかが逐一わかる。生で観られなくても、データも取れるから結果や選手個々の成績も一目瞭然。ラジオの時代から野球をやってきたワシにとっては、信じられないような時代だよ」
「画面に向かって声をかければ勝手に電話をかけてくれるし、知りたいことを調べてくれたりするし、便利なことこの上ない。写真だって動画だってすぐに撮れるしね。ワシはLINEもやっとるし、移動中にはスマホで演歌を聞いとる。
周囲に過剰に気を遣われてきたおかげで、こんな便利なものをこの歳まで持たせてもらえなかったなんて、無念じゃよ(苦笑)。あまり年寄り扱いしないでもらいたい。」
高齢者だからじゃなくて無能で愚鈍だから
自分が無能で愚鈍なのを高齢のせいにしてはダメ高齢者でも出来る人はちゃんと出来る
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:10:52.08 ID:XRvGGqnG0.net
- 5000円入れたSuicaのようなカード配ればいいだけの話じゃないのか?
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:11:02.90 ID:CKEXKWx80.net
- ワクチンの予約もそうだけど日本語で書いてあるのに
わからないってどういうこと?もう理解しようとするのを放棄してね?
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:12:36.20 ID:VIQBd7ny0.net
- こういう事を言ってるから
世界的にみてデジタル化が遅れたんだろ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:13:07.12 ID:7M2fR6190.net
- >>226
じゃあ一応手間は変わらんな
残高(残回数)の確認がしづらいくらいかな
まぁややこしいことしてるから理解せいというのも酷ではあるが
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:15:00.53 ID:xu5Tb8vO0.net
- >>229
もう少し考えてから書き込もうな
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:17:29.56 ID:iuHo+v8N0.net
- >>1
ICカードになれば、利用状況がよくわかります。
一部の高齢者しか使っていない制度や、一部区間に利用が片寄れば、違う補助の方法もあるかもしれません。
どこで、誰に、どう使われたかわからない補助方法から、今の時代に合うようになってきたのでは?
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:19:13.05 ID:N3D5P4Zg0.net
- >>232
これ、平和市民団体、共産党案件だと思うのでめんどくさそう…
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:20:27.04 ID:dPGPOWCM0.net
- 紙券も配って好きな方を選ばせりゃいいだけじゃねぇ
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:22:18.92 ID:j/J5k7Ix0.net
- 234みたいなの増えたよな
…なのでは
で文章おわらせるツイッター民
逆張りばっか言う人
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:24:21.59 ID:a0bpp1P10.net
- このスレ見てたら何故紙のままではダメかくらい分かるだろうに
チャージ済みICカード配れとかさすがに頭おかしいとしか
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:29:39.54 ID:5jkG0++a0.net
- 18キップがICカード制になったら
ジジイから文句言われそう
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:35:16.35 ID:wFiidpWUO.net
- 時代に付いていけないにしても、付いていけなすきかねー
Suica便利ですからねー
しかし一々ポイントを受け取らないとは、WAONみたいだから使いたくはない
WAONは半年間以内にポイントダウンロードして
ポイントチャージの2度手間が面倒いから、利用していない
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:43:25.39 ID:dPGPOWCM0.net
- >>238
真っ当にICカード転換できないくて、利用者に不便を押し付けてるからな
普通ならシステム改修を行って、利用者は手間なしで利用できるようにする
こんな中途半端なシステム運用なら紙の方がマシだよ
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:45:22.66 ID:1b2ml8lf0.net
- 要するに、
交通ICカードには
自腹で入金して
乗り物に乗ってね
その使った交通費の中から
5000円分だけ
ポイント還元しますよ、
という事ね。
で、ポイントを
還元をする場所が
限られてるとw
鹿児島の人が
博多までポイント還元しに
行くような事かな
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:47:25.35 ID:aZmaKaGE0.net
- 窓口に押し掛けるクレーマーは
転売できなくなった系の文句だろうけど
記事を読むと確かに分かりづらいわ
最初からチャージされるならともかく
先払いで使った分がポイント還元されて受け取りに出向く必要があるとか
年齢関係なく面倒くさいだろ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:47:46.81 ID:fmI+kq/q0.net
- これさ、素直に5000円チャージで払えばいいんだよ。
そりゃコンビニでもの買ったりするアホもいるだろうけど、それはそれ、なわけで、
そういう些細な不正を摘発するために、莫大なコストをかけて手間かかるシステム作るのがアホ
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:48:42.32 ID:dEuF0oxU0.net
- 運賃支払箱の前まで歩き終わってから、
カバン開けて、財布出して、財布開けて、
回数券取り出して、枚数数えて、切り離して、
切り離した物を数え直して、、、ってのを朝夕のラッシュ時にやられると、蹴飛ばしたくもなるし、クレーム電話入れる気持ちも分かる
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:52:04.49 ID:YkLYnSnv0.net
- 長崎すごいな
俺が住んでる地方は長崎市より人口多いが
JRも含め公共交通機関で
SuicaもICOCAもそれらの携帯端末アプリも一切使えないぞ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:54:09.00 ID:a5Za8zoI0.net
- >>226
郵便局・地域センターでも可能だぞ(知らなかっただけかもしれないけど)
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:55:53.81 ID:bvhHC1Tm0.net
- >>246
観光地だし、中国からの団体様が多かったからQR決済早く対応しないと死活問題なんじゃないの?
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 15:58:43.52 ID:kewJWWEj0.net
- 失せたとかほんと思い上がってんな老人
ぶっころせよマジで
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:01:45.43 ID:GvuHyR3b0.net
- ジジババはさ電子マネー使えないくせに
ポイントカードは大好きだよな
もう少しでも面倒臭いのダメなんだろなw
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:01:48.88 ID:mRrExY7xO.net
- >>1
運賃以外にも使えるから先払いなのは本末転倒だな
それなら紙券のが不正利用もないのだから
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:02:10.93 ID:6+AXj7nb0.net
- 仕組みとしてはSuicaでJRの利用だけにポイントがついて
貯まったポイントでチャージするのと同じだよな
安PCとカードリーダーを今まで紙券発行してた場所
全部に配布してオンラインで完結できるようにすれば
利用者の手間としては変わらなさそうだがな
しかもエヌタスってのはクレカのようだから
スマホに入れて自宅で全部完結もさせられるだろ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:03:05.69 ID:LU+8kIzZ0.net
- 九州なんか余生を過ごす所じゃない
東北か北海道の僻地の方がまし
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:07:07.83 ID:a0bpp1P10.net
- >>241
そもそも助成する必要なんかない
助成してやるだけありがたく思えや
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:09:54.28 ID:/oc+6ZxX0.net
- 坂しかないんよ。
下って出掛けて、帰りは登る。
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:12:56.95 ID:m8FbLFY+0.net
- 甘え
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:17:44.17 ID:dPGPOWCM0.net
- >>254
それで票稼いでんだろ
改修が中途半端で票稼ぎになってないけどw
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:22:39.01 ID:uARGwpQs0.net
- >>228
それ実話?
らしいエピソードではあるけど
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:32:56.23 ID:m9f2gyAI0.net
- スマートカードは10%還元だったのに
1000円チャージして1100円分使えたし
還元率がほぼゼロになったので小銭入れてる
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:54:23.21 ID:vrb50k/20.net
- 効率化しようとすれば
弱者を置いてきぼりにするのか!
高齢者に合わせてアナログなやり方を続ければ
無駄が多い!効率化しろ!
こういう矛盾した連中が多い
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:54:44.10 ID:cybFIwF20.net
- >>1
#都会人による地方叩き
#底辺低学歴若年層による高齢者叩き
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:56:23.72 ID:Sz7XqCpG0.net
- 県知事が詐欺師だから、市民まで詐欺師扱いされている当然の結果
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:56:25.58 ID:hAcMwZ6v0.net
- >>259
上京してsuicaマジゴミと思った
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 16:58:59.03 ID:Sz7XqCpG0.net
- 長崎市民で70歳以上は申請すれば、半額になるIC乗車券が交付されます
たったこれだけをすればいいのに、ああこうやってこのざま
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:03:31.47 ID:Gqv1vche0.net
- >>264
市電とバス、タクシーで使えるICカードが違うから一律に配れない。で、こんな中途半端な事になる。紙でいいじゃん。
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:11:44.16 ID:SFfFuTj90.net
- また特定の2〜3人の声だけ拡散していないよね?
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:12:32.87 ID:Lq0tCbH10.net
- >>199
具体的にどの辺が?
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:15:31.37 ID:dPGPOWCM0.net
- >>265
都市部でやってるように、統合もしくは相互乗り入れすりゃいいのにな
その手間を惜しんでるだけ。できないなら紙のままでいいわな
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:16:42.56 ID:ryUGX2er0.net
- やはりスイカ最強説が有力か
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:22:39.03 ID:NOCLyDMX0.net
- 説明側が説明が下手な上に、説明される側が文字を読まないからな
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:26:03.58 ID:D0ySAF1i0.net
- 札幌も福岡もICカードにして問題ないのに、長崎市民は土人かよ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:36:33.25 ID:EQOhTXt10.net
- ほかは高齢者向けのICカード作ってるとこが多いんじゃね
https://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000009582.html
ただこのシステムのほうが安いと思うから採用した
利便性を取るか経費削減をとるか
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:37:01.73 ID:upsm0Vzt0.net
- 田舎だが交通系作っても放置してたが
キャッシュレスポイントのころからフル活用
そのうち沿線も電子化されたわ
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:37:58.57 ID:xb458pnL0.net
- 老人が電子機器が苦手というわけではない
彼らは若い頃から自分で調べる学ぶってことをしないから
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:39:17.22 ID:jfLHFuBf0.net
- ICカードは良いと思うけど、ポインツ還元はくっそ不便だね
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:42:47.70 ID:jfLHFuBf0.net
- >>1
>同市福田本町の無職、奥村佳代子さん(79)は「『ありがたい』と思って紙券を使ってきた」と感謝しつつも、「他で(不正に)利用しようなんて思わない。市民を信用していないのが悲しい」と嘆く。
でも実際はそこらへんの店で使えたら使うんでしょ?
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:45:57.00 ID:08BcVWJ+0.net
- 日本の老人は何でここまでIT音痴なんだ?
ICカードの方が明らかに楽だろ
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 17:50:04.37 ID:dPGPOWCM0.net
- 住民サービスが目的だったはずなのに、目的がICカード導入に替わっちゃってるからな
日本では良くある目的と手段の取り違え
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:00:21.74 ID:EQOhTXt10.net
- >>278
コレに関してはICカードは既存のやつだよ
導入コスコがないのが利点だと思う
ポイント還元システムの流用だろこれ
慣れてたら理解を早いと思うけど
IT音痴は関係ないなちょっとでも学ぶのが鬱陶しいんだろこれ
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:05:52.53 ID:hAcMwZ6v0.net
- 票目的とかICカード導入目的とか無知の妄言
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:31:00.11 ID:U3XlFvsb0.net
- 外出しないで済むならしなくていいじゃん。
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:33:47.46 ID:9vNBCYtz0.net
- >>264
そんな制度は無いだろ
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:34:37.94 ID:FmNCswTt0.net
- qrどころかicの仕組みすら理解できないならそのまま外に出ず死んでくれれば社会のためだよ
地方の年寄りは都会の年寄りに比べて理解力も劣っていてモラルも低いからな
ましてや西日本の地方の山奥の部落地域なんて都会に行ったことない老人とか、大昔から人の村の出入りを老人が阻止する風習あるし法律や社会マナー知らないから野蛮だし
そんな地域はビジネスも観光も移民も来ないからそのまま人口減るしかないんだしそのまま滅べばいいんだよ
ただなのにクレームつけて業務妨害するなんて日本の地方の老人なんて尚更いらないんだよな
地方の老人は自分らが社会において邪魔で不要なことすら理解してないんだよ
理解力がないから少しずつ福祉を脆弱にして少しでも寿命下げれることが可能だ
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:35:49.39 ID:Xh+EYsm90.net
- >>274
>老人が電子機器が苦手というわけではない
知らないようだから教えてやるが、老人になると脳の働きが衰えるんだよ。
初耳か?ひとつ賢くなったなwwwwwwww
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:36:25.08 ID:FmNCswTt0.net
- 東京辺りの地下鉄なんてqrが流行ってすぐにqrが導入されていたんだよな
地方は老人ばかりだからそれすらできない
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:39:41.71 ID:ObU0x41T0.net
- 前の長崎県内のバスは還元率高かったんだよ
ICカード1000円チャージで10%還元
お得感あったけど今のニモカやNタス還元なさすぎる
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:42:23.14 ID:Sz7XqCpG0.net
- 長崎フル新幹線派は東京偏重で、住民が全員若者が多い東京都民と勘違いしているからね
実際は老人ばっかりなのに
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:44:53.79 ID:8Fh/4t7r0.net
- >>264
だよな
最初に本人確認をしたうえで、いわゆる小学生料金で乗れるICカードを渡せば良い
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:48:28.04 ID:lpAv0vNJ0.net
- たしかにめんどくさいな、これ。
ICカードをかざして現金入れてポイント。
これを繰り返すと。まぁスーパーのポイントカード機能だけついているようなものか。
そして乗車後にカード忘れたというジジババ多数出てくるだろう。
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:49:04.29 ID:G7pJad+P0.net
- 男と年寄りが出掛けると周りに迷惑かけるからこれでいい
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:50:29.01 ID:vYutb2Fs0.net
- 紙製だと同居の親族や知り合いでも使えるから使いやすいよね
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:50:42.08 ID:lFszu1Hx0.net
- 引き換えるのに足運ばないといけないとか
老害以前にクソ制度なだけだろ
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:55:57.65 ID:SUh3EM0m0.net
- 制度設計がお粗末すぎでしょこれ
考えたやつもOKしたやつも低脳すぎ
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 18:57:22.65 ID:lpAv0vNJ0.net
- >>264
それやられるとカード悪用されたらわからんな。
70歳の人から譲渡されたら、69歳が使ってもバレないだろ。
まぁこのカードも譲渡されて使われたらわからんがな。
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:10:12.22 ID:jv29Jmy9O.net
- 長崎市民の皆さん、父出前一丁はその程度の存在でしたかぁ?
出前一丁…浮かばれないと思いますっ!
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:19:41.39 ID:YJ31Xdxj0.net
- >>151
使えるぞ
島原の島鉄バスは紙回数券に退化したけど
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:20:03.32 ID:zRbyJaSZ0.net
- >>1
×「分かりにくい」
○覚える気がない
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:36:28.94 ID:hIp0Ycho0.net
- 年寄りが外出意欲がうせるなら大成功やん
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:41:13.48 ID:Gxnuht2g0.net
- >>271
これ
お近くの福岡市だと普通に交通機関で使ってるよ、ジジババ
紙券じゃないと使えないとかキチガイ沙汰だよ
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:52:24.99 ID:7s3Vw5ma0.net
- 紙の配布だと不正多かったんだよ、だから効率化と不正防止にポイントにした
ついでに老人が紙で貰ったものを巻き上げてる団体とかいたからね
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:53:44.42 ID:hIYTgqaj0.net
- 熊本市もICカードだけど文句言ってる人聞いたことない
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 19:59:51.57 ID:nxXu6w51O.net
- なんだよ、カードに予めチャージしてくれるんじゃないみたいじゃん?
制度の中身がかわってる?
内容を読み違えてなければ、
少ない年金暮らしとかでら補助アテにして人たちとかは、
投げちゃうんじゃないかと
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 20:15:18.59 ID:/qjd6nIWO.net
- >>299
混乱の原因は記事読めばわかる話なのにキチガイか
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 20:19:21.70 ID:1vUScl0S0.net
- 交換する為にバスの営業所まで行かないといけないんだよね。
往復のバス代出してw
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 20:20:59.93 ID:Evpo2x5S0.net
- 東京都のシルバーパスも不正の温床
ICカード化を急げ
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 20:41:34.61 ID:bzQr7ciz0.net
- いらん
本当に必要なものにだけ税金を使え
スマートフォン教室の方がマシ
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 21:04:21.84 ID:59wieTlt0.net
- こんなの普通に使ってるんだが老人の脳に地域格差があるの?
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 21:12:57.48 ID:6+AXj7nb0.net
- >>285
視覚障害者に自分でQRコード読み込みさせて
道案内するアプリとかいう謎のシステムの事か?
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:13:36.87 ID:8ta034730.net
- ICカードの導入目的はユニヴァーサルなんだよな
つまり外人や老人でも乗りやすいというサービスだ
冬場の北海道なんかも、手袋を脱がすにカードをかざすだけで済む便利さ
これを面倒だというのは本末転倒
老人の我が儘にも程がある
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:18:42.63 ID:HggH+Gbt0.net
- >>308
都営地下鉄の改札がqr対応可能だった
券売機はqr専用もあった
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:22:02.91 ID:HggH+Gbt0.net
- >>301
クレーマーは北部の気質なんだよな
南部と北部でほんと違う
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:25:02.47 ID:eZfsMe7U0.net
- >>307
うちの市はこんな変な制度ない。
ポイント交換に出掛けないといけないって何なんだよ。
そりゃ中高年はあっという間にヨボるから出かける機会があったほうがいいかもしれないが。
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:43:06.66 ID:oyKn+klx0.net
- >>243
自治体は少しでも出費を減らしたいんだろ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/20(日) 23:47:01.29 ID:oyKn+klx0.net
- >>287
住民じゃなくて、遠くからの利用者やインバウンドのときの旅行者とかを重視してるんだろ
若者は転出で減っていくだけだし老人も減るだけなんだから住民を重視しても持続性がない
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 00:03:15.40 ID:m0yACmsH0.net
- 最初から5000円分のポイントチャージで渡せばいいだけじゃねーの?
うちの交通系カードはポイントは乗車にしか使えんのだけどここは買い物にも使えるのか?
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 00:28:27.34 ID:Rte5GDUj0.net
- >>1
じゃ、使わなくていいし、出なくていいんじゃないか。
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:34:53.81 ID:bEKm8J+u0.net
- 長崎に住んでて歩くのが大変だ、だと?
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:39:02.82 ID:k8ffFXHz0.net
- 文句垂れありきの新聞の見出しだな。
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:40:10.93 ID:oCEhYdyU0.net
- 「むしろ年寄りこそがICカード使え派」の俺だったが、確かに記事の内容見ると煩雑という批判が出ることはわかるなw
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:40:40.44 ID:oCEhYdyU0.net
- >>315
記事に全部書いてある
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:41:01.35 ID:bEKm8J+u0.net
- しかしシルバーパス、自動改札通れるのにわざわざ有人改札つかう年寄り多すぎね?
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 05:48:50.78 ID:yxYSo02t0.net
- 紙のチケット貰いに窓口には行くのに、交換機に行けないとかただのわがままだろ
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 06:21:26.47 ID:HvEB32tw0.net
- お金の無い子育て世代に助成して年寄り優遇やめようぜ
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 06:23:27.77 ID:q63GIakN0.net
- なるほど、高齢者用の交通費補助を一般的なポイントキャッシュバックシステムに乗っけたわけね。
自分の市もそういうシステムだが、交換機は地下鉄駅ばかりで、
主要駅のバスターミナルにすら設置されていないという有様。
だから、主に使用するのがバスの自分にとっては不便なんだよね。
とりあえず、身勝手な政策目標のために利用者の利便性を犠牲にするな。
それをIC化で正当化しようとするなど言語道断。
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 06:28:02.22 ID:q63GIakN0.net
- > ただ、紙券を出すのに手間取って降車が遅れたり、転倒して車内事故が発生したりするケースがあり、
> 市民から市に対し「車内で紙券の準備は危ない」「(助成方法を)ICカード乗車券にしてはどうか」などの声が寄せられていた。
転倒の危険とかICカードを取り出す場合でも変わらんじゃんか。
結局、紙券の発行費をケチりたいだけの施策だな。
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 07:00:31.46 ID:m29vQXX20.net
- 転売防止だろ
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 07:39:02.71 ID:1kkgCikS0.net
- >>322
紙は近所の郵便局で交換出来たからなぁ
ポイントはバス・電車の営業所まで行かないとダメ
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 07:40:39.80 ID:hyULkORd0.net
- いかさま防止にはいい
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 07:42:09.31 ID:1hDRt/bd0.net
- >>325
市民の声(役所の人の声)だぞ
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 07:56:34.59 ID:MDu6naKL0.net
- できる老人がいるんだから覚えりゃいいんだよ
できないならあきらめろ
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 08:45:11.72 ID:7foR4xs80.net
- 角を矯めて牛を殺すってやつだね。
少しは不正利用があるかもしれんけどほとんどの老人はそんなカードで買い物なんかしないよ。
先に5000円分入金して例外的不正利用なんか目をつぶればいい。
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 08:50:33.42 ID:HP4l9FOJ0.net
- こんなの無視してやらせ続けろよ。
そのうち覚えるから。
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 09:06:46.77 ID:F6Af14b30.net
- おまえら>>1ちゃんと読んでないだろ?w
使い方がわからなくてごねてる人なんてほんの少数だろ
問題は自分の金を使わないと補助が得られない形式になった事だろうよ
つまり今のままでおk
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:00:57.68 ID:ilC1t+zFO.net
- 中抜きだけの仕組みだから、不便でも仕方がないね。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:12:50.38 ID:geL54ZRc0.net
- >>333
使いにくくなったから出歩くのが面倒
なら、孫や子供のところに同居したらいいわ
→都道県庁所在地で人口流出率ワースト一位おめでとう
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:41:21.25 ID:7fXs3FCp0.net
- 田舎だとタクシーがICカードリーダーに対応してないか
機器を積んでても運転手が対応できないことが結構ある。
先日なんかカードリーダーを奥の方から取り出してきたあげく
充電されてないとかで結局使えなくて現金で払った。
PayPayみたいなのはタクシーにはバーコード貼るだけで
機器の用意と操作は利用者がやるので運転手はなにもしなくていい
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:46:38.81 ID:kaM3O4bG0.net
- >>335
高齢者がいなくなったほうが街が若返るからいいんだよな
無駄な福祉も削減できるから経済的にもいい
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 12:55:07.45 ID:F6Af14b30.net
- >>339
そんなことやってるタクシーの運ちゃんがほんとにいるならアホだな
バーコード客に差し替えられてたら金はそっちへ流れるぜ
毎回毎回ちゃんと自分のバーコード出さないとダメ
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:12:08.60 ID:mQvL9TWU0.net
- 紙で支給してたら金券ショップに売ったり
某市民団体がカツアゲ的に寄付要請したりだったからね
市政に文句ある時は市長銃殺が長崎流
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 13:21:44.92 ID:Q5ErSJCF0.net
- ポイント貯めて電子マネーに引き換えるってのが、もう分からないんだな、年寄りには。
WAONに慣れるの苦労したわ、表示がわかりにくくて
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 15:49:55.40 ID:GzUPCXan0.net
- >>335
それは子や孫が同意しないと出来ないし、
無理って言われたら無理。
子供本人は同居したくても配偶者が嫌がったりするし、
寮などで呼べないこともあるし。
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:10:29.23 ID:j+uiXUMH0.net
- ポイント交換できる場所って市内に数か所しかないから
不便だしわかりにくいと思う
今までは市役所とか近所の郵便局で交換してたんだから
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:28:53.77 ID:q9XBH+h90.net
- へ
先払いなのかw
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:32:16.43 ID:dKp5jDbn0.net
- >>342
14ヵ所あったよ
他にもエヌタス加盟店
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/21(月) 20:38:47.18 ID:TrbQk4PK0.net
- 県警本部長談話「違法があれば取締たい」
夕刊見出し 「県警本部長、取り締まりに意欲」
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 12:30:23.69 ID:ZNknz+NB0.net
- >>282
うちの市バスはそれ
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:01:13.74 ID:cJhwma5X0.net
- >>346
他所の自治体の話は知らんがな
長崎市には無いって話だ
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 13:55:23.94 ID:RrIO0N2h0.net
- そのうち慣れる
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 14:20:52.14 ID:rQwJxP620.net
- 日本人は物事を単純にできない不思議
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:27:11.20 ID:RU1dDaY00.net
- >>151
長崎は使えるね
熊本や広島や岡山も使える
使えないのは鹿児島や松山
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 16:36:09.40 ID:dUI/mvzk0.net
- 利用したくないなら利用しなければいいだけ
不正利用が困難になるし、いい変更なんじゃないかな
高齢パス(回数券)はマジ不正の温床だからなあ
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:18:19.13 ID:xXGiMy3j0.net
- 目的は高齢者の外出のきっかけ作りなんだから利用させるための施策でしたくないなら〜じゃ話にならない、利用したくなるようにしなきゃ制度自体が無駄
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/22(火) 23:48:06.61 ID:6h2Ao0MI0.net
- 老人ばかりの街なのに高齢者が外出しなかったら若者に金が回ってこないだろう。家に寄生してるような低収入な仕事しかないんだから
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 08:40:57.19 ID:od1sfISH0.net
- この程度の簡単な事に対応できない老人は自然淘汰されても已む無し
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 11:12:44.24 ID:CQ1FKnAF0.net
- いまだにICカードの使い方の話だと思ってる奴も
淘汰される側だぞ
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:33:53.24 ID:GytaHVfZ0.net
- >>355
なんつーかこのスレ読んだら
思いこみってのは恐ろしいってつくづく思うよねw
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:40:02.49 ID:Dcbe/O1u0.net
- キャッシュレス限定することで
アホな年寄をきれいに弾ける。
これはホント上手いやり方。
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 19:41:04.82 ID:Dcbe/O1u0.net
- >>342
郵便局が無駄に混むからやめて正解
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 22:56:26.07 ID:XwER15B00.net
- 老人を他の都市へ強制排除している長崎市の政策スゲー
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/23(水) 23:21:24.27 ID:5F2GKmJw0.net
- 何かに似てると思ったら
自称便利なマイナンバーカードだわw
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