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【車】世界的なEV化の流れに抵抗するトヨタ自動車は「イノベーションのジレンマ」に陥っているのか? [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/06/18(金) 18:13:51.07 ID:8yuAIsXz9.net
 新規事業が育つと、既存事業と共食いとなる。それゆえ、大企業経営者はイノベーション(技術革新)に積極的になれない――。
「イノベーターのジレンマ」を喝破したのは、米ハーバード大学のクリステンセン教授だが、
大企業経営者に雇用維持の重い責任を課す日本では、イノベーターのジレンマはより深刻だ。
だからこそ、日本経済は低成長から抜け出せない。

 菅義偉政権が2020年10月に打ち出した「カーボンニュートラル2050」は、日本経済が長期停滞を脱する起爆剤となり得る。
ただ、脱炭素化に向けた産業社会の構築には、衰退分野から成長分野への労働移動が不可欠であるのと同様、
炭素生産性(炭素排出1単位当たりの付加価値)が低い分野から高い分野への労働移動が不可欠だ。
今後の労働政策が「グリーン成長戦略」の成否のカギを握る、といっても過言ではない。

(中略)

 この点で最近気になるのは、「脱炭素化は日本のものづくり産業の強みを失わせる」との否定的なコメントが散見されることだ。
典型的には、自動車産業である。

 確かに、日本の自動車産業は「ハイブリッド車」というキラー商品を持ち、その特許の大半を押さえ、環境性能でも他国を凌駕(りょうが)する。
日本のものづくりの精華といっていい。だが、世界のゲームのルールは急速に変化しつつある。
脱炭素化が国際標準になれば、排出ゼロの電気自動車(EV)に対し、なおCO2(二酸化炭素)を排出するハイブリッド車は劣後する。
30年以降に内燃機関をもつ自動車の販売禁止措置を導入する動きが世界で急速に広がる中、日本はどういう立ち位置で行くべきか。

 トヨタ自動車社長にして日本自動車工業会長の豊田章男氏の立場は明快だ。
電気自動車を導入しても、発電部門が脱炭素化されない限り、サプライチェーン(供給網)全体でみた脱炭素化は、実現しないと指摘する。

 したがって、ハイブリッド車に強みをもつ日本は、その燃費を極限まで高めることで、電気自動車とは異なるルートで脱炭素化に近づくのが望ましい、というわけだ。

◆発電部門も脱炭素化

 発電部門を考慮せず、電気自動車の比率だけを高めても意味がないという指摘は正しい。
だが、それがそのままハイブリッド車の正当化につながるのだろうか。

 見落としてならないのは、発電部門もまた50年までに脱炭素化が要請されており、各国とも既にその実現に向け走り出している点だ。
重要なのは、車の電動化と発電部門の脱炭素化は「車の両輪」に他ならないことである。
発電部門も脱炭素化される50年時点では、電気自動車に対し、ハイブリッド車を正当化するのはもはや困難になるだろう。

 豊田氏の発言から透けて見えるのは、ハイブリッド車の強みをできる限り維持したいという思いだ。
それとともに、内燃機関の製造こそが今後も日本に優位性をもたらし続け、産業競争力の保持につながるはずだという信念である。

 だが、急速に変わりつつある世界のゲームのルールが、そうした豊田氏の思いを忖度(そんたく)するはずもない。
今後、電気自動車は自動車産業の姿を垂直統合型から、それとは全く異なるグローバルな水平分業型へと転換させる駆動力となるだろう。
それに抵抗して豊田氏は自ら、「イノベーターのジレンマ」に陥ろうとしているのだろうか。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ea37c5015af0c90046876c5ba703f506f3565eb?page=4

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:14:38.41 ID:T1ziHbUn0.net
トヨタなんて我々庶民が心配してやる必要なんてない

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:14:44.10 ID:ppKtlrAv0.net
テスト前に俺全然勉強やってねーわみたいな?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:15:08.87 ID:kuebDjcX0.net
EVの競争になったら中華に勝てないからやりたくないんだろ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:15:30.11 ID:eOqS6r2q0.net
EVじゃあ絞れるゾウキンも知れてるからなあ🤣

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:16:04.85 ID:CTkdHVop0.net
グローバルw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:16:07.29 ID:EsVzxwI50.net
トヨタ自動車の愛用者は穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著だ。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:16:22.45 ID:OIQl7baO0.net
世界的なEVの流れは、どこで起きてるんだ?
実用者はすべてエンジンじゃん。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:16:59.16 ID:afZ/6mFh0.net
10年前は脱原発言ってた10年後は違う事言ってるだろう

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:12.17 ID:Q426BDfJ0.net
日本のような災害国で全部EVになったら危険だーっつの

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:19.93 ID:EsVzxwI50.net
というか「脱炭素」が必要なのは発電と製鉄であって、自動車など総排出量の10%くらいしかないんだけどね

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:22.59 ID:igyRH8cB0.net
このまま家電と同じ道を辿るだろうね

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:35.82 ID:Rt2TG5SE0.net
EV化の流れが正解か分らないじゃん

クリーンディーゼルみたいになりたいの?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:39.25 ID:1R4QUCZn0.net
トヨタの最期を見てから死ねそうだ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:41.37 ID:zgtdtaKA0.net
どうしてもEVにしたい勢力があるようだな。普通に考えれば無理がある。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:53.57 ID:/L+l73TZ0.net
モーターじゃ今迄の優位性が喪失するもんな。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:17:57.97 ID:7PA7G7P60.net
いやEVに未来が見えないだけだろ

レアメタル使いまくりで事故の危険もあるし航続距離短いし重いし、結局発電にCO2使うし

水素なら石油石炭の精製でゴミとして出るから

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:18:03.81 ID:qVdzBlWo0.net
>>10
国の方針に逆らう気か?

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:18:13.23 ID:EsVzxwI50.net
>>10 すくなくとも日本国内が戦場になれば電気自動車しかない経済は一気に麻痺するだろうね。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:18:45.67 ID:usMV/Zji0.net
>>10
むしろ災害国だからこそEVが必要

インフラ死んでも
ソーラーパネルでEV充電できるし
EVの電池で家電が動くじゃん?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:19:12.47 ID:gLPbclgX0.net
まぁ、間違いなく衰退するだろうね

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:19:38.85 ID:7PA7G7P60.net
>>20
なぎ倒されたソーラーパネルから出火して大火事の間違いだろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:20:27.92 ID:PGWp3pIq0.net
EVしか売れなくなったらEV売るさ 今はガソリン車が売れてるからガソリン車売ってるだけで
EVも水素エンジンも水素燃料電池でも開発はしてるし。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:20:28.76 ID:dOb0n7l90.net
イノベーションとは、物事の「新機軸」「新結合」「新しい切り口」
「新しい捉え方」「新しい活用法」のこと。

ジレンマとは、 ある問題に対して2つの選択肢が存在し、
そのどちらを選んでも何らかの不利益があり、態度を決めかねる状態。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:21:10.34 ID:CW91duzr0.net
>>20
災害時だったらバッテリー容量多めのPHV最強な気が

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:21:39.16 ID:km0X5vs40.net
ガラケーの二の舞

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:21:57.28 ID:n3hN/8Fb0.net
>>20
現状だと1日持たないで凍死する

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:22:11.59 ID:7PA7G7P60.net
>>25
ディーゼルエンジンで発電機ブン回すのが一番早くて強力だぞ?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:22:48.41 ID:gJfntg1u0.net
>>8
リチウムイオン電池買わせたいスウェーデンと原発買わせたいフランス

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:22:51.46 ID:TCX1qP8A0.net
>>23
水素w
値段と供給量知らないのか?

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:23:06.66 ID:Rt2TG5SE0.net
>>26
ガラケーはそもそも世界相手に商売してない
自動車(トヨタ)は世界相手で販売台数1位

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:23:07.22 ID:yoVFCKWd0.net
本当に置き換わりますか

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:23:16.98 ID:lbyftMv70.net
トヨタは元々ハイブリッドで引っ張れるところまで引っ張ってFCVって目論見だったんだろうけど、EV派が予想以上に多くてしかも展開が早くて慌ててるって感じか

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:23:35.78 ID:gvFUYvHd0.net
>>27
まじこれ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:01.52 ID:RAc+own70.net
>>17
今産出してる水素がせいぜい水素車15万台分しかないのに?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:11.99 ID:5lT43/cs0.net
根本的に黒字化出来ていない電気自動車は事業として成立しない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:13.51 ID:tJL+LLux0.net
>>1-24
次期型ワゴンRはトヨタと共同開発でEVに?テスト車両にトヨタエンブレムを確認
https://car-moby.jp/article/automobile/suzuki/wagon-r/wagon-r-ev-test-vehicle-spied/

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:40.33 ID:oveuQcRJ0.net
世界的なEV化って、ただのゴリ押しやってるだけじゃない。

EVなんて寒冷地じゃ使えないぞ。炭素削減がそもそもデタラメだし。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:48.76 ID:RtOAdTgB0.net
イノベーションっていってもさ
性能さで比較したらEVとエンジンに大きな差はない
むしろEVは補助金だしてようやくだろう
結局政治的な思惑が大きいのがEV
エンジン廃止する政治決定だからな
これをイノベーションといわれてもな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:24:51.19 ID:WdwHPs9F0.net
ディーゼルで負けたからev言い出したヨーロッパ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:25:05.59 ID:BLQgXvtA0.net
水素も終わってるしな
どうすんだろ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:25:28.14 ID:XecXLNMY0.net
パソナで考えればすぐわかるのに

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:25:47.65 ID:249HJ/c/0.net
ドイツの方がEV一本で突き進んで、ヤバいでしょ。
大型貨物車をEVに切り替えるなんてあと100年はかかる。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:25:47.80 ID:svH9MnnU0.net
必要なのはバッテリーとモーターの性能だけだろ?
いつでも対応可能だろ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:26:21.69 ID:7PA7G7P60.net
>>35
水素源なんか化石燃料系から幾らでもあるからな
資源化出来るなら増やすだけの話

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:26:24.67 ID:9ULAPrz60.net
EVみたいなクソみたいな車作るなよ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:26:32.93 ID:2ll0CfcN0.net
いや普通にEV開発してるだろ?
まさか本気で水素とか言ってないだろ?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:26:54.74 ID:+NsKOR440.net
CHPTがメルセデスと組むってニュース出てたな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:26:58.53 ID:jVG/rPPH0.net
EVだってまだ課題多い中で選択肢持つ事の何が悪いのかと
自分らの稼ぎで開発してんだからほっとけや

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:00.90 ID:bmZaspN30.net
電車がSL駆逐したように車もそうなるんだよ
これはどうにもならないんだ。諦めろ日本人

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:09.24 ID:Q9GHfNen0.net
>>1
あらゆる産業について、脱炭素化がもたらすゲームのルールの変更にどう備えるかという話である。
それに対して我々は、スウェーデンに範をとりつつ産業構造を柔軟に変えることのできる経済システムの導入によって備えるべきだ、
と提案しているのだ。


トヨタも日本もスエーデンを見習えだってW

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:13.47 ID:Rt2TG5SE0.net
>>47
EVも水素もHVも開発してるよ
全方位なだけ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:16.15 ID:4rl5kQ/z0.net
結局何かしらの発電機を積むのが正解になると思うけどな
純EVだらけにはならない

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:24.39 ID:Um77Zwkf0.net
そうだよ
次の車はEV買うの確定してるけどEV普及の邪魔をするロビー活動をしてるトヨタのEVを買うことはもうないよ
テスラか中国のEVが性能高いからどちらかだな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:30.36 ID:/uY6l02Y0.net
EV関係の特許をトヨタがどれだけ持ってると思ってるんだろ
EVシフトしても余裕だからトヨタは色んなこと言えるんだよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:38.55 ID:wN5B5b0M0.net
>>1
世界的なEV化の流れなんて幻想だよ

カーボンオフの流れはあっても
それは決してEVだけの流れなんかではない

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:43.00 ID:RtOAdTgB0.net
>>44
すでにトヨタはPHV売っているんだからモーターの技術も蓄積している
他のメーカーより遅れているってことはない

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:46.71 ID:GK1ev0kN0.net
イノベーターのジレンマって言葉はないだろ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:27:49.58 ID:RZP+DCSr0.net
>電気自動車を導入しても、発電部門が脱炭素化されない限り、サプライチェーン(供給網)全体でみた脱炭素化は、実現しないと指摘する。

ここまで言っておいて このボンボン社長は水素自動車に社運を賭けられるな
水素自動車のCO2は発生量は 電気自動車よりはるかに多いだろう

水素自動車を導入しても、水素製造部門が脱炭素化されない限り、サプライチェーン(供給網)全体でみた脱炭素化は、実現しないと指摘する。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:28:28.06 ID:ppKtlrAv0.net
一番本気でEV時代に備えてるのがトヨタ。
レアアース鉱山の確保から動いてる。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:28:36.43 ID:I4dXFrck0.net
単純な疑問として現在の電力需要に加えて航空と船舶以外の交通・物流の
すべてを電化した場合の電力需要の総量、そのすべてを化石燃料に頼らず
に賄うって話、
この30年足らずの短いロードマップって誰が道筋つけてんのかね?
とてもじゃないがバカげてるなと思うんだけども

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:28:48.46 ID:RisEk0nv0.net
労組が怖いだけだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:28:50.74 ID:RAc+own70.net
>>45
「いくら」は嘘
石油精錬の副産物でも値段が高くて売れる量が少ないのに
水素を増やすために使える手法で量産してもせいぜい1200万台分だから
最初から普及できない道楽

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:28:53.80 ID:AisPaYp50.net
雪山、雪道で電欠したEVの中で凍死した人達が続出すると流れは変わるよ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:12.73 ID:tJL+LLux0.net
>>39
どうせ小型車半分だけで手打ちするわ
文系銭ゲバに現場の何が判るのだ(๑`д´)、ペッペッ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:27.36 ID:2UAe36nT0.net
読書大国の日本で電子書籍プラットフォームを根こそぎ外資に持ってかれたのとダブって見える
技術の進歩からの逃亡の末路は同じ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:35.43 ID:jl1SCMNQ0.net
家庭用ハイブリッドソーラー発電を作ってクルマに充電
ほうら一気に解決した

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:36.57 ID:/uY6l02Y0.net
>>59
社運をかけてるとか思ってるのは君のような馬鹿だけだよ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:42.67 ID:+dLorMpM0.net
トヨタが全財産使って素材を独占してしまえばいい

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:29:54.55 ID:1aiIYMIW0.net
>>19
日本から石油が出ればいいんですけどね

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:10.13 ID:+NsKOR440.net
遅れるとEVより充電インフラを外資に取られるんじゃないか?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:10.84 ID:2fEd3AwE0.net
補助金がないと売れないイノベーションw

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:14.05 ID:GK1ev0kN0.net
原付バイクや軽自動車が電動アシスト自転車に置き換わって行ってるのはイノベーションだけど

補助金と各種税金免税をテコに売ってるEVはイノベーションじゃない

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:14.24 ID:RtOAdTgB0.net
>>61
必ず電力不足の壁にぶち当たるだろう
そして火力発電を新設するw

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:39.77 ID:cxzui7pY0.net
水素エンジンってイノベーションだろ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:30:55.45 ID:lRRiPelK0.net
孤立しないよう欧米諸外国と手を取り合いつつも完全な脱炭素化によるデメリットを説きHVの必要性を理解してもらえるように頑張りましょう(脳死)

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:31:10.51 ID:EEetj5ps0.net
>>20
天候頼みかw
もう少し想像力を働かせてくれよ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:31:52.17 ID:Q9GHfNen0.net
>>1
雇用責任は国が持つから、トヨタは下請けを切ってEVを進めよ
スウェーデンでは、失業者に手厚い失業給付や住宅手当などを供与する
日本はスウェーデンを見習え

だって

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:32:47.47 ID:KVdjOmfW0.net
>>7
やれやれw

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:13.38 ID:1aiIYMIW0.net
>>64
雪道でスタックしてエンジンの排気ガスが車内に回り
一酸化炭素中毒で死亡する事故が毎年のように起きてるのですけど

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:27.40 ID:1D8c8AUn0.net
小型ロータリー発電機じゃいかんの?

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:32.72 ID:olYl2Stx0.net
ev化は進めてるじゃん
水素だけど

日本が先になにかやっても、全世界で違う規格作られるから
ある程度規格固まるの待つしかないだろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:38.41 ID:b+F+MNq90.net
これでEVが転けたら世界征服できんじゃん

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:40.86 ID:8ozXR6rN0.net
トヨタは没落するよ
EV作れないメーカーに未来はない
中華メーカーに取って代わられる

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:49.60 ID:LuvcBgoK0.net
高級車はテスラ
一般車は中華に勝てないわー
エンジン技術応用できる水素エンジンが理想だわー
もう現実は見ない

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:51.70 ID:RHmh3txk0.net
>>75
水素エンジン車は後部座席にタンク積みまくって満タンでたった50Kmしか走れないゴミだよ
爆発のリスクも高いし車両価格と維持費もすごく高い上に車のスペースも狭すぎる普及することのない商品

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:33:56.73 ID:26H9zoUx0.net
トヨタもEV開発してるし、欧米はそのエコをハイブリッドでリードされた
いつまで意味不明の記事が続くのか

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:09.26 ID:1Havb/qh0.net
 




関西では、EV なんて禁止だ!!!!
関西電力だけは圧倒的に電力不足だから、停電になる!!!!


EVは、自動車産業の愛知県の中部電力でやればいいよ。
中部電力は水力発電の余裕があるから、電力が余ってる。




 

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:13.35 ID:5OOULBMg0.net
でも株価はw

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:13.51 ID:Jgv79cDe0.net
EVはただの回帰でイノベでもなんでもないけどなw
電池性能が見合うところであるか否かだけ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:13.99 ID:7PA7G7P60.net
>>63
精製で出る二酸化炭素なんかメタン菌でも植物でも吸わせりゃ良い
そいつらの合成した炭化水素で水素作れば良いのだ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:19.25 ID:b+F+MNq90.net
>>84
爆死は嫌だな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:48.23 ID:mKSRGT630.net
世界的なEV化の流れなんか無い
欧州メーカーもディーゼルダウンサイジングターボハイブリッドEV全部ラインナップしてる

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:52.97 ID:Rt2TG5SE0.net
>>85
品質に問題があるテスラの方がメルセデスあたりが本腰入れたら先に没落するわw

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:34:59.81 ID:S/+CxJPt0.net
いやいや
EVが革新的な技術だったならそうかも知れんがな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:35:08.44 ID:1bQB3UQg0.net
軍縮条約みたいなもんだろうしな。
石油ダメー。石炭ダメー!レジ袋ダメー。もはやCO2出す出さない関係なくなってるしな。
安いエネルギー利用規制である。世界規模の税金にもみえる。日本国民はもろに連中のターゲットにされてるだろう。
だからこそトヨタも日本メーカーも戦略をかんがえないといけないんだろうが。

EVはエコかコスパが高いのかってところから突っ込みをいれないとダメな事案。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:35:10.45 ID:33c3ilXG0.net
日本はルール作りに参加出来ないんだから
大勢決まってからの後出しで良くね?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:35:12.12 ID:LuvcBgoK0.net
水素はインフラが凄い高価
世界がEVと水素のどちら採用するか明白

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:35:17.31 ID:b+F+MNq90.net
>>91
植物は大喜びなんだよな
地球環境ってだれのという

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:35:18.56 ID:MttKr7hx0.net
「世界的なEV化の流れ」自体が政治的で不健全
電力問題とか充電池の問題とか
いろいろな問題から目を背けている

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:03.73 ID:RAc+own70.net
>>91
つ「コスト」
水素道楽のためにいくらでも金かけろって再生エネルギー詐欺と同じじゃん

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:13.76 ID:h6x0jXJE0.net
発電部門の脱炭素化 だから地熱だろ
世界第3位の地熱エネルギー埋蔵量の日本が何でそれを使わないで無いものとする
現地で水素に替えて道路で運べばいい、保守点検用の道路はいかなる発電でも必要だから
別に輸送手段が無駄とかないだろう

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:28.20 ID:CeXCM+P50.net
>>40
覇権を握りながら、イチャモンに沈むアドビFlashみたいなもんか
利便性とかどうでもええんやおもてそう

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:47.31 ID:LuvcBgoK0.net
ハイブリッド車増えるとガソリンスタンドが経営成り立たない事から目を背けてる

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:50.74 ID:GojvrdIL0.net
充電3分で600キロ走るようになってからやな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:36:53.69 ID:26H9zoUx0.net
>>91
植物も夜は酸素吸収してるんだが

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:37:36.70 ID:2ll0CfcN0.net
>>100
改善しながら進む
それが世界の常識
万全に条件を整えてから実行しようとするマヌケは日本人だけ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:37:38.39 ID:RtOAdTgB0.net
まあEVと市場原理で負けるならそうだけど
市場原理だとエンジンは負けないんだよな
政治的規制で排除されるからな
それをイノベーションといわれてもね

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:37:44.22 ID:LuvcBgoK0.net
>>105
30分でも買わざるをえないよ
ガソリン車が違法になるんだから

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:37:49.61 ID:gfIpfr3I0.net
エンジン捨てたら、別ブランドだから難しいわな

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:37:52.63 ID:Xph3JkJD0.net
日本政府はEV化政策はとらないと宣言すればよい
産油国から諸々の利益が得られるはず
飛行機や船がEV化するとは考えにくい

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:21.46 ID:DOwe8EkC0.net
>>93
残念ながら世界全体でEVのシェアは5%をこえてしまった
これが8〜10%になったら日本の自動車業界終了
指数関数的に普及が加速するからね
リストラの嵐になり業績も大幅に落ちるのは必至
失業者は激増しベーシックインカムの導入が本気で考えられるだろう

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:27.62 ID:33c3ilXG0.net
>>105
直径1メートルのケーブルなら理論上可能という
笑い話を聞いた。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:31.82 ID:QQkXbxFc0.net
つまり馬鹿ですねw

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:43.20 ID:JMaPk/EF0.net
>>97
だからEV全振りじゃなくて全方位向いてるんだよな。
あと使うエネルギーの問題は国が方向性ださないと大変だと言っていたかと

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:43.57 ID:wN5B5b0M0.net
>>75
水素インフラの普及は
燃料電池車への架け橋になる

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:45.88 ID:LuvcBgoK0.net
>>108
市場原理ならガソリンの牙城は絶対に崩せんからね
でも政治的要求で崩れるから仕方ない

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:49.81 ID:1Havb/qh0.net
 




福島の放射能災害は、全部が冷却装置の故障・喪失から始まった。

海兵隊敵前上陸用の大型ヘリで、米国から買った高速ヘリが
あっただろ。オスプレイを使って、冷却装置とそれの電源用の
小型発電機を、空輸すればよいだけだ。
小型発電機というのは、ガソリンを燃料に使って発電を
行う発電装置のことだ。

自衛隊特殊戦部隊だったら、昼夜を問わずどんなところにでも、
ロープを伝って地上へ降りられる。自衛隊特殊戦部隊に
運ばせればよいだけだった。




 

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:38:58.52 ID:HmTMKbkl0.net
バカ殿ご乱心 誰もモノが言えず衰退。
 

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:39:25.18 ID:LuvcBgoK0.net
ガソリン車はマフラー改造して糞うるさくする連中居るから禁止

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:39:43.89 ID:kGHlIJaU0.net
>>20
ソーラーパネルでEV充電できるし

ふーん

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:39:51.61 ID:Pd3KhySX0.net
ガソリンで走らすのと
火力で発電してから電気で走らすのと
どっちが効率いいんや?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:40:21.61 ID:eGu0VX4E0.net
おかしなものを信じて、盲目的に動いてるだけ
でも欧米は、そなことは知ってる可能性が高いですw
振り回されるほうがアホなんだろwってことです
知名mに産油国がやけに静かだと思うだろ?
浦で話付けてるか、説明してるはずw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:40:36.28 ID:8e1D+KDb0.net
世界中がEVに移行したら、ガソリン余って安くなるだろ。
そのときに日本は余って安いガソリンを燃料に使うて独り勝ち

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:40:51.36 ID:J2G9RiZf0.net
パリはガソリン車進入禁止になる
毒ガス車は入ることさえ許されないのだ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:40:53.90 ID:RtOAdTgB0.net
>>115
EV化するならもう原発必須なんだよな
さらに原発立てないと電力が足りない

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:21.11 ID:LuvcBgoK0.net
スポーツカーをブオンブオン吹かした姿を見てトヨタ社長ダメだなと思った
ガソリン車は確実に良いんだが世界的に規制されるからEV好きが社長にならんとあと3年で挽回不能になる

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:26.32 ID:h6x0jXJE0.net
原油に頼っていたら輸送ルート確保のために無駄な出費が増える
輸送費の話じゃねぇ
途中の国や中国に通行料のような莫大な金を払っているのだよ 無駄金
だから自前でエネルギーを作れと何十年たってんだよ戦争の反省から

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:32.75 ID:cxzui7pY0.net
ぶっちゃけ、EV化するのは 20カ国くらいで
途上国は ガソリン車を使い続けると思うのよね

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:45.13 ID:7PA7G7P60.net
>>106
それがどうした
育ったら全部切って倉庫に放り込んでまた植林しろ
成長する若木なら二酸化炭素吸収量の方が多い

プラスチックにしてもいいぞ。炭素の塊だからな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:47.89 ID:b+F+MNq90.net
ドイツ ディーゼル不正もバレたしトヨタに勝てそうにないからガソリン車止めさせようぜ
フランス (EV?電気か?原発で稼げるな!)分かった!
オランダ、イギリス(どうせ火力だろ?石油売れんじゃん)いいね!
中国 (どうしてもエンジン作れない。EV?天の雨)いいアル!
アメリカ (これ車もシェールガスも売れる)いいね!

日本 原発も廃止するし、石炭火力も止めます!ガソリン車廃止します!

世界 ?????

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:41:50.61 ID:VpXuFwAT0.net
THSの高度制御からしたら
EVなんて雑魚
だからこそ技術で敵わない連中がEV押し
自分らが土俵に立てないなら
相手を土俵に引き込めばいい基本的戦略

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:42:08.07 ID:LuvcBgoK0.net
>>124
世界から取引停止されるけど大丈夫?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:42:09.81 ID:33c3ilXG0.net
ガラパゴス言うけど世界中事情違うんだし
トヨタが目指すのはローカライズだろが

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:42:17.65 ID:kGHlIJaU0.net
これ自家用乗用車ばかりイメージしてる奴いるけど
大型建設・輸送車両の事誰も何も言わないのはなんで?

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:42:49.50 ID:1Havb/qh0.net
 




土人!!


福島原発での大爆発は水素爆発だった!!




 

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:42:56.15 ID:usMV/Zji0.net
>>22
なお、北海道地震で長期間停電になったが北海道大学のソーラーは生きていて
無償公開したために充電に人が殺到したのは有名な話

>>27
ガソリン切れたら終わりだし
家電に供給するシステム(例リーフ to ホーム等)が存在しない
豆な

>>27
凍死した例を頼むわ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:07.98 ID:UN7y2quu0.net
車はevも古い
これからはタイヤ無しの車だ
人も 乗る んじゃなく、移動する だけ
こういうパラダイムシフトが必要だ

いな
移動 すら要らない
これも刷り込み固定観念
移動すら要らない移動が世界の先端だ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:13.26 ID:GK1ev0kN0.net
欧州のEV補助金も今年で終わる予定

EV販売割合が10%越えてきた
一台あたり80万円〜100万円支給してたら財政が持たない

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:13.49 ID:gfIpfr3I0.net
騒音で迷惑をかけてる車種についてはEVにするのに賛成するわ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:16.76 ID:b+F+MNq90.net
>>135
海洋プラスチックは大騒ぎするのに、ゴムタイヤの粉塵はスルーするのが世界

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:18.73 ID:XGhjkZ3f0.net
>>129
30万円で200Km走れるEVが中国から登場するから新興国は飛びつくだろう

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:19.37 ID:nxuw3Mbl0.net
ピンチはチャンスだと誰かいってたろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:37.74 ID:KdafL74o0.net
マジでトヨタはバカな白豚の誘導に騙されずに合理的な道を進んで欲しい
本当にいい物は必ずユーザー評価がついてくるから

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:43.44 ID:Wj/HOvjt0.net
DENSOで開発してる友達が言ってたけど
ガソリンとEVは全く構造がらしいな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:44.71 ID:mVsEnnFq0.net
>>1
ハイブリッドはガソリンでも動くEVだぞ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:43:53.50 ID:ShkD2Hng0.net
>>2
トヨタの心配をする必要はないが、家電に続いて自動車産業迄落ちぶれたら、今後日本は何で食っていくのって話

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:44:17.48 ID:1Havb/qh0.net
 




水素自動車も、かってに自動車産業の
愛知県だけで実験やっておけ!!!!


関西エリアに持ち込むな!!!!




 

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:44:22.80 ID:33c3ilXG0.net
やはり中国は先進国だな
世界で最初にBEVのクソさに気づいた。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:44:24.89 ID:NbjwVmqG0.net
本当に欧州メーカーって全EV化なんてできるの?相変わらず内燃機関のエンジンを
開発し続けているけど?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:44:41.30 ID:7PA7G7P60.net
>>137
湖に浮かべたソーラーパネルの話もしたらどうだ?
発電止める手だてがなくて大炎上したやつな

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:44:58.27 ID:usMV/Zji0.net
>>77
www
実際地震のときはソーラーが活躍してだろ?
妄想じゃなくて実例を見ようぜ?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:45:09.60 ID:Pd3KhySX0.net
結局は火力発電とガソリン車のどっちが効率良いかになるんちゃうか?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:45:21.56 ID:bI+j58Iw0.net
EVになるとトヨダが中国に負けるww
エンジンがモーターになるだけだろ
現在でも、車の良し悪しをエンジンの馬力やフィーリングで比べている奴は居ないだろ
車体や内装、装備の良し悪しで比べているはず
でなくてもハイブリッドで苦労した、苦労している豊田が電装関係で後れを取るはずが無いだろ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:45:24.64 ID:4Vzbmz+A0.net
トヨタはバッテリー用意できないから引き延ばし工作してるだけだろ。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:45:38.74 ID:RtOAdTgB0.net
>>147
トヨタは安泰だけど
それに付随する部品メーカーは壊滅するよ
まあ失業者が大量に出るのは間違いない

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:08.45 ID:n6DCgy5N0.net
>>94
本気だしたらw
明日から本気だすってか
適当なこと言うなよ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:15.74 ID:zKOrux6O0.net
株価バク上げしてるやん

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:35.12 ID:Yg/GsYX+0.net
EVに将来はないから・・・

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:52.27 ID:FKpOAsyo0.net
>>147
まず日本の国土を売り、次に日本人を安い労働者として売るしかないな。
教育にお金を投じてこなかった国に成長はないからな。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:52.88 ID:ul+5QtPp0.net
水素エンジンで窒素酸化物を巻き散らすらしい

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:46:52.94 ID:XGhjkZ3f0.net
>>149
アメリカは中国にEV覇権の座は渡さないと20兆円EVに投資して政府の公用車も全てevにするわけだが知らないのかな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:00.76 ID:LR8BV6Yg0.net
>>8
vwも2035年までに6割EVにしる!
なんて言ってるぞ
全部EVにしる!なんて言ってないけどな

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:03.98 ID:wN5B5b0M0.net
現実に世界はEV純化になんか動いてないのに
なんでこんなに大マスコミの報道だけを鵜呑みにしてる馬鹿が多いんだろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:17.97 ID:33c3ilXG0.net
もう馬鹿デカイ電池積んでのEVは環境負荷が大きいから作れなくなるけど
テスラどうすんの?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:30.78 ID:ul+5QtPp0.net
液体水素の事故は水素爆弾並み

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:40.42 ID:upS0Bg+10.net
経済産業省「水素・燃料電池戦略ロードマップ」の次世代自動車には
・HV自動車
・EV自動車
・PHV自動車
・燃料電池自動車

入ってるんですが、この記事は知らなかったのでしょうか

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:45.17 ID:HI0XqmN10.net
没落
企業寿命

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:47.24 ID:Pd3KhySX0.net
ぶっちゃけトヨタの抵抗で1番気になるのはEVより自動運転の方やわ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:48.51 ID:HQS+pDwY0.net
長距離トラックもEV化って無理な気がするな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:47:56.72 ID:kGHlIJaU0.net
中国の安いEVっていう奴必ず出てくるけどお前ら中国開発・製造の車に安心して乗れるのか

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:48:22.21 ID:XecXLNMY0.net
半島は自分等で石油買ってこないとな
大変だなイランに睨まれて

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:48:53.19 ID:LR8BV6Yg0.net
>>154
んで中国で車作るとチリ合わせすらちゃんとできてない品質の車が出来上がるんだぜ
テスラが中華製になってから、外車を褒めたくてたまらない自動車評論家ですら品質の疑問を書かざるを得ないレベル

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:03.15 ID:cxzui7pY0.net
>>142
充電にめっちゃ時間かかる上に充電できる施設が少なくて
時間だけは たっぷりある国じゃないと無理だな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:11.61 ID:/uY6l02Y0.net
>>155
残念だけどバッテリー技術もトヨタは持ってるんだな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:15.61 ID:h6x0jXJE0.net
いつまでも原油通路が安全と思うなよ
あのマラッカ海峡の周りの国は経済が発展すれば別の顔になる

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:17.00 ID:qK3Vem2t0.net
>>171
iPhoneも中国製だよ 故障もほとんどなく好調なわけで

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:17.73 ID:Tx8VdMvd0.net
要は温暖化を止めればいいんだろ、北欧とかロシアとか氷漬けにしてやればいい。
太陽光を反射すればいいだけだから。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:22.78 ID:lFTEO+WJ0.net
電気なら走行時の排出ガスが出ないから、いくらエネルギーを垂れ流してもいいなんて思想で作られたクルマにイノベーションを語る資格はない。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:23.66 ID:QBaQynI80.net
原油精製の結果できるガソリンは捨てるのか?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:25.83 ID:IJ07plD30.net
停電が頻発するような国で
EVって普及するの?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:49.97 ID:1Havb/qh0.net
 




再生可能エネルギーなどでは、電力需要はまかなえない。
脱炭素ということは原子力発電だ。




 

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:49:52.44 ID:kGHlIJaU0.net
>>177
EVの話になると必ず出てくるスマホ引き合いにする奴

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:50:36.16 ID:h6x0jXJE0.net
ガソリン?そんなものエンジンと一緒に途上国に売ってしまえ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:50:37.17 ID:LR8BV6Yg0.net
>>171
ギャラクシーがサムソンであることを隠し韓国製であることを隠せば情弱には売れるだろ?
同じだよ
中華メーカーの中国製であることを隠せば日本人はアホだから買う

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:50:43.36 ID:/uY6l02Y0.net
>>156
それは時代の流れだからしょうがない
本気で雇用を守るためにEV反対するような馬鹿な企業は無いよ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:50:43.90 ID:usMV/Zji0.net
>>151
ああ、ジャップ製のパネルのやつだろ?

やっぱ中韓のじゃないと駄目よな
ほんとジャップランドのすぐ燃える

こんな感じでええか?

まああれはフロートのアンカーの強度不足(予想外)だからねぇ
強度を上げるだけで解決してしまうというw

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:50:48.61 ID:WN820Tx10.net
>>152
聞いたことないぞ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:51:03.79 ID:Npwq/0Vf0.net
>>175
その割にはレクサスEVの性能とか超低いのに価格は高いとんでもないポンコツじゃん

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:51:11.78 ID:twzke2iZ0.net
>>50
うるせーバカチョン

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:51:30.60 ID:K76DTG0c0.net
>>178
お前のハゲ頭で、か?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:51:55.46 ID:1Havb/qh0.net
 




トヨタ社長に言っている再生可能エネルギーは、
あくまでも自動車販売のためのイメージ戦略だ。


再生可能エネルギーは、愛知県の中部電力だけでやれ。


関西電力のほうは、原子力発電を100パーセントにする。




 

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:13.09 ID:v/YCHnf80.net
19世紀の遺物にすぎないEVがイノベーションのジレンマだけどねww

バカな文系記者

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:30.58 ID:pBS47uIX0.net
世の中がEVって言い始めた理由
世界のトップメーカーであるフォルクスワーゲングループがずっとデータで不正やってた。
それらを全部掘り起こされると不味いから急にEVガーと言い始めたんだよ

あとはドイツとタッグ組んでる中国がまともなエンジン作れないからEVガーって言い始めた。
その一方で火力発電で世界一CO2出してるのは変わらない。

環境なんて実際どーでもいいんだよ。EV強制することでテスラに金出してる金持ちがさらに儲かる構造

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:33.35 ID:I4dXFrck0.net
>>74
実際、笑い話にもならんよな
やろうと思えば電力量と仕事量はデータ化出来るしそんなのスパコン
使わずとも試算は出来るはずなんだが、政治が絡んでそのザマなんだろうな

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:33.67 ID:twzke2iZ0.net
>>80
電気自動車はこれから

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:36.01 ID:J4hWQW1D0.net
不正で販売台数伸ばしてディーゼル排ガス不正がバレたら、欧州連合で結託して完全EV移行

いきなり盤面の駒を全部バラバラににして「さっきのゲームは調子が悪かったから、ゲーム最初からやろうか?」ってなってるのが今

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:52:53.24 ID:33c3ilXG0.net
汚い電気で作ったEVはアウトという無理ゲー

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:19.37 ID:m5Qxiu3j0.net
電話はスマホ、掃除機はルンバ、腕時計はアップルウォッチになったように車はEVになるだけ
どうせあっという間に普及するよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:25.11 ID:Pf2ZFQsx0.net
実用的にガソリン車が無くなることはないだろ。EVトラックなんてどうやって
作るんだよ。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:27.15 ID:L47jO2qg0.net
EVが普及しても最後まで残るガソリン車はドイツ車とイタ車なんだろうな
機械式腕時計みたいな立ち位置になっていくのだろう

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:31.20 ID:ZcmmnaXm0.net
>>20
インフラ死んでるのに充電とか、ネタで言ってるんだろうか?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:32.30 ID:lFTEO+WJ0.net
「これからはBEVの次代だ」って大声でアナウンスしながら、その裏で欧州は水素の研究めっちゃやってるそうだからな。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:45.04 ID:twzke2iZ0.net
>>84
こんなところでロビー活動しても影響力は薄いよ、若者はこんなとこ見ないらしいし、おじさんは電気自動車時代来る前に死んじゃう(о´∀`о)

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:53:47.28 ID:IcGJkItZ0.net
中国見てると完成度の低いEVは爆発しまくって恐い
更なる高性能ハイブリッドで十分な気がするな

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:00.61 ID:YIwfXqUz0.net
テスラ乗りだが、テスラは良いぞ。
一度テスラの電気自動車に乗ってしまったらガソリン自動車には乗れなくなる。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:24.43 ID:80NnyEM00.net
トヨタほど流行りの他社をパクって、ライバルを潰す会社はないからな
本当に電気自動車が流行ってるなら、すぐにそれ以上のものを出すはずだが
株価や投資対策の他社のアドバルーンだけじゃ対抗するのも時期尚早

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:26.55 ID:C2tFfZ4k0.net
全固体電池の自動車が去年発売してれば
全力でEVの時代だ!!!!

言ってただろうな、トヨタ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:29.67 ID:usMV/Zji0.net
>>188
じゃあ妄想じゃなくてちゃんと聞くなり調べたほうがいいぞ
知らんのに妄想だけ決めないほうがいいぞ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:32.69 ID:gmOcfPT90.net
>>201
君のまわりにいまだにガラケー使ってる化石はいないだろ そういうことやで

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:54:51.22 ID:upS0Bg+10.net
EV製造時のCO2排出量はエンジン車の2倍以上、というのはもはや常識になってますが、この記事は一切触れてませんね、ナニか意図があるんでしょうね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:55:15.40 ID:twzke2iZ0.net
>>200
造ることは出来るだろ?普及しづらいだけで

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:55:37.24 ID:twzke2iZ0.net
>>206
嘘つくなバカ中

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:55:41.50 ID:5pSQVyCd0.net
EVじゃなきゃいけないという発想の方がおかしいだろ。

次世代技術はEVじゃないといけないという押し付けはいらないから。

どうせまた例のクソ国家の連中が絡んでるんだろうがね。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:56:09.07 ID:twzke2iZ0.net
>>210
携帯と車は別物だとわからないのは免許持ってないからだね(о´∀`о)

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:56:12.62 ID:iZeI1u770.net
>>160
数年後だな、その頃にはオレは現役引退して退職金と投資信託の分配金でのびのび余生を送るわ
日本の凋落と阿鼻叫喚を横目で見ながら

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:56:17.80 ID:usMV/Zji0.net
>>202
はい!
https://i.imgur.com/ExXYP2Z.jpeg

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:56:36.36 ID:DjbbPoTk0.net
マスコミはどうしたって短絡的だから
惑わされずに長期的視野に立って、経営すべきだよね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:56:57.90 ID:FKpOAsyo0.net
>>183
日本製の車だって輸出が始まった初期には「すぐ壊れる車」だったんだから、しばらくすれば改善されるのは当然の流れだろう?
いつまでも爆発する車を作り続けるとでも思ってるのか?
そういう慢心が日本をダメにしたんじゃないのか?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:02.82 ID:y7eKKGgj0.net
もう日本はすべてにおいて世界から取り残されてる
だからここまで日本は落ちた
EV時代がこないでくれという願いをずっとし続ければいいんじゃね

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:09.96 ID:Zc0GUbxJ0.net
>>4
ディスカウント合戦に巻き込まれたら勝ち目云々以前に勝っても負けても地獄行きでしかないからな。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:22.80 ID:DBNaSWot0.net
世界1位のVWガンガンEV出してるのにすげー悠長だよな
知らんぞ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:25.64 ID:IJ07plD30.net
EVに軸足を置いたころに
二酸化炭素などから効率よく石油を作り出す技術ができたら
大混乱かな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:27.68 ID:YIwfXqUz0.net
>>213
百聞は一見に如かず
と言うだろう。

テスラ乗ってみればすぐにこれは良い車だ。
とわかるだろう。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:29.66 ID:33c3ilXG0.net
3Dプリンターみたく尻つぼみになるんじゃない

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:57:36.10 ID:IOkbPbRr0.net
>>205
EVの場合正確には車両火災という
爆発ってのは燃料電池自動車のような車のことを言う
ノルウェーじゃ水素ステーションで爆発事故が起こって半壊500メートル以内立ち入り禁止になった凄まじさ 車両販売も中止になった

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:58:11.57 ID:rqNOqFYD0.net
白人とのやるがやられるかの経済戦争だよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:58:23.57 ID:/uY6l02Y0.net
>>194
そんな事はみんなわかっててプロレスやってるんだよ
EVで日本が出遅れてるって騒いでるのも馬鹿
本当にEXが主流になっても日本メーカーは何も困らない

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:58:49.53 ID:bP3J83zv0.net
>>1
トヨタの天下は終わるのか
トヨタにおんぶ抱っこの東海地区やマスコミは右往左往してて笑える

個人的にはEVでどこか覇権を取ろうがどうでもいい

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:05.21 ID:EEetj5ps0.net
国内は脱炭素ゲームに付き合う必要は無いけどねw
でも世界の各地域で今後も車を売り続けるなら今の様にその地域の現地工場で対応した物を作って売れば良いだけだ
仮にEVが主流になったとしても各メーカーのシェア変動は無いと思うよ
それに市場はEUや北米中国だけじゃないからね
あと>>1の記事書いてる2人がスウェーデンに見習え的な事を書いてるけどならば日本も原子力発電ガンガンしないとね駄目だよね
エネルギー事情を無視して書いてるからホント糞w

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:11.70 ID:iuC5jhB/0.net
>>1
トヨタ潰しっつーか、日本潰しやろこれ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:20.31 ID:QJzFncW10.net
裏で粛々とエンジン開発投資を減らしてるのがトヨタの凄いところ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:29.04 ID:1Havb/qh0.net
 




死ね、土人!!
科学的にやれ!!


福島原発事故は、原子炉冷却装置の電源が3次電源まで潰れた
ことが原因だった。原因を解決させて消去すれば、二度と
原発事故は発生し得ない。

簡単なことだ。ニュース動画で水を発射していた自衛隊ヘリに、
電源を運び込ませるだけで解決出来ていた。自衛隊特殊部隊は
ヘリからロープを伝って地上へ降りられる。自衛隊特殊部隊に
緊急に電源を運び込ませるだけのことだった。

冷却装置に使う電源は、けっして大きなものではない。
ガソリンを燃料にして電気を発生させる小型の装置だ。




 

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:33.14 ID:M4XWvwFY0.net
かと言ってトヨタ株を手放すバカはいない

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:39.06 ID:C2tFfZ4k0.net
>>175

EVのバッテリー比較してる奴が
性能ポンコツ言ってたよ、トヨタのEV

バッテリー=EVの価格

みたいになってるから、トヨタはコストのわりに
性能悪くて勝ち目ないから、嘆いてるんでしょ
固体電池完成してたら、
「時代はEVだ!」
とトヨタが言ってるだろうね

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 18:59:55.62 ID:vHHb2Ktb0.net
ドローンカーよ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:06.68 ID:oYp9ia4t0.net
>>228
EXってなんやねん

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:08.40 ID:Zc0GUbxJ0.net
>>224
乗ってみたことあるけど、正直これといって特別な感想は無かったな。
別に悪いと言うほどではないが、取り立てて良いかと言えばそこまででもない...みたいな感じ。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:21.82 ID:bNXfm09V0.net
トヨタはソフトウェアを握っている会社の下請けになるだろう

つまりアップルカーやグーグルカーの車体を作る下請けの工場にトヨタは落ちぶれる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:21.92 ID:EXumrbIUO.net
その割には燃料電池にご執心だったけどな
単に未来を見誤っただけだろ
そしてプライドがそれを許さない

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:39.88 ID:DBNaSWot0.net
エンジン開発からもう切ってる。
現状のエンジンだけでもう終わり
燃費改良する金があったら全力でバッテリー工場に3兆円投資する」ってのが今の主流

ゼロ戦の改良してる間にジェット機つくってるようなもんだが
ゼロ戦でミグやらF104にどうやってかつんだ?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:00:40.17 ID:1A0KmfJ60.net
ソニーや国内メーカーがCDのリッピングや圧縮音源を断固拒否している間にアップルやなんでもありの特アの新興メーカーにもっていかれたデジャブが…

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:02.03 ID:LfICMI7O0.net
>>220
あと1〜3年でEVはガソリン車より安くなるからそうなったらもう日本の自動車会社は終わり
維持費はガソリン車よりはるかに安くて車両価格も同等以下になるからね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:04.19 ID:VsmGV3XN0.net
>>235
どこの馬の骨かも分からん奴の比較とやらは鵜呑みにするんだな

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:07.62 ID:ZcmmnaXm0.net
>>217
おまえそれ・・・完全にネタじゃねえかよ!
思いっきし「外部電源"入力"ボックス」って書かれてるし

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:08.39 ID:RpKuchdN0.net
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう

国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう!

8+972

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:21.81 ID:9V/8gcYC0.net
200万円以下ならガソリン車が有利だけど
350万円くらいになるとEVの圧勝だね

EVならメンテナンス不要で燃費もいいし

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:22.50 ID:Z1Cxdbzm0.net
>>27
送電網が重要。
雨って全国各地同時に降るの?

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:31.64 ID:wN5B5b0M0.net
コンパクトカーあたりを境に
EVと水素エンジン+燃料電池車は棲み分けすることになるだろう

一方に純化するなんてことはあり得ない

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:01:41.39 ID:cxzui7pY0.net
EUは戦車も電気式エンジンにするのかな

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:23.82 ID:Q9GHfNen0.net
レクサスのEV買うと、国や自治体からの補助金だけで100万円以上貰えるんだろ?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:30.45 ID:9WSxPHpE0.net
>>20
それ別にEVじゃなくてもいいよね

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:32.17 ID:/uY6l02Y0.net
>>230
表向き付き合う必要があるんだよ
企画など勝手に決められたらヤバいから

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:36.31 ID:oYp9ia4t0.net
>>64
EVが普及しまくってるノルウェーで全く問題ないんだから気にする必要ないだろ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:43.71 ID:9V/8gcYC0.net
水素自動車なんかに無駄な設備投資したのが大打撃

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:02:56.05 ID:h6x0jXJE0.net
爆発するから水素は怖いwすぐ過去のものになる
ニトログリセリンがこわくて取り扱い禁止してたらダイナマイトなんてできんわな
原爆が怖くて・・・・以下科学の同文

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:03:07.71 ID:EX2HEJxs0.net
せいぜい5年しか持たない電池EVなど要らん

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:03:08.65 ID:SrK1q3JE0.net
>>239
それホンハイでよくね?
あえてトヨタに発注しても高くつくだけだし

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:03:36.11 ID:r+Bv9+pB0.net
こっそり他の国でも水素推進してるんだけどね
アホだけだよEV一本槍は

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:01.22 ID:oYp9ia4t0.net
>>252
電気が一番身近だからそれでいいんでないかね
これをわざわざ水素ガスとか持ち出してくるよりは実用的かと

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:07.99 ID:CbazpsOL0.net
自動車産業に限らないわな

町内会から教育
農業から飲食
スポーツからゲーム

垣根を取っ払って大改革をやらないと
全てジリ貧だ
明治の3倍まで膨れ上がった人口は
50年で半分に100年で明治時代まで逆行する
過去に構築したものを賢く切り捨てて再構築しないと

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:28.34 ID:UlkJcSOg0.net
>>241
ジェット機のMe262やらを実戦化したドイツは戦争に勝てましたか??

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:29.61 ID:Rj4vfA2s0.net
中国の原発みたろ、アレ許すのかEV推進派わ。知恵遅れレベルの頭だろがよ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:34.10 ID:9V/8gcYC0.net
>>259
そんなウソ投稿は何に役にたたんぞ、アホネトウヨ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:37.80 ID:098uTD0+0.net
EVの総売上台数は2019年をピークに
2020年は売上が落ちているからね

乗用車と別カテゴリーならともかく
不便で高価な乗り物が普及していくはずもない
結局の所は発展途上国の発展を妨害をしたい
欧州によるCO2温暖化詐欺の延長だよ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:41.09 ID:IHSRd+0t0.net
つうか、EVが一番得意なのはハイブリッド車で実績があるトヨタだと思うがな
特に途上国でインフラ整備が間に合わないのが予想されるから
手を出したくないのだろう

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:46.47 ID:EX2HEJxs0.net
>>254
ノルウェー、家の近所しか使ってないぞ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:04:59.42 ID:S55eROUt0.net
>>1
頭可笑しいのかね?
発電所が脱炭素化進めないと、製品の輸出が出来なくなるんですが?
トヨタは国内生産を維持したいから言ってる。
それが出来なければ、日本の工場を全て畳むしか無くなる。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:00.40 ID:hr99g2gp0.net
トヨタとしては大量に居る工場の労働組合が面倒なだけだろ、特に北米工場の。
北米と欧州の雇用減らすと白人国家にまたイチャもん付けられる。
>>223
そのトヨタが普通の空気中にある二酸化炭素から蟻酸を人工合成の研究成果出た。これを更に大きな分子量の有機化合物を作っていくからその内にガソリンと軽油と灯油は出来ると思う。
株式会社ユーグレナが既にジョット燃料を合成するミドリムシと重油を合成するミドリムシを作り出した。
ジェット燃料は灯油とガソリンに近い成分だから、20年以内にはミドリムシと藻と人工光合成で燃料は作れる
問題は燃料の単価

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:03.04 ID:3HgT+1SR0.net
KO社長のジレンマには陥ってると思うよw

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:10.67 ID:DBNaSWot0.net
>>64
マジレスすると 人間だけ温めるブランケットは20W程度だから
電欠で大雪でも1ヶ月でも持つかと
冬眠できるよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:16.70 ID:r+Bv9+pB0.net
>>264
推進してるの中国だぞ?
お前の飼い主に立てつくの?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:23.40 ID:8A4u8MGW0.net
もうイノベーションのジレンマという、古い経営学用語には当てはまらない

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:36.39 ID:/uY6l02Y0.net
>>254
あっちじゃ渋滞がないだろ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:37.84 ID:Rj4vfA2s0.net
>>247
お前、車の構成要素知らねぇのか、免許持ってねぇ陰キャなのか

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:40.29 ID:oYp9ia4t0.net
>>259
それ何処の国?
水素押しってあまりないと思ったけど

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:49.05 ID:Pa/3zoJJ0.net
完全EVよりecoになるんだったらええやん

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:05:57.48 ID:9V/8gcYC0.net
2035年に北極の氷が全部消え去るそうだね
トヨタの成果だよ。毎年1000万台のガソリン車を販売して車で石油を燃やしまくってるから

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:13.24 ID:AgMxZHC/0.net
まだBMWとかベンツとかディーゼル売ってるのな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:14.14 ID:S55eROUt0.net
>>256
最近、EVのバッテリーが豪快に爆発しまくってるじゃないか

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:14.67 ID:lOciWemZ0.net
マニュアルシフトのEV出してくれんかな
アクセル煽るとタコメーターの針が
レーシングカーみたいに跳ね上がるやつ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:37.50 ID:oYp9ia4t0.net
>>272
あの国はEV押しの最右翼じゃないかね?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:39.90 ID:UlkJcSOg0.net
>>266
単に先行メーカーの豊田を攻撃したいプロパガンダ記事だからな

乗せられて「ユダヤ人殺せー!!」って言ってるアホも大勢いるけど

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:06:55.11 ID:5Pmx9fW10.net
トヨタは東京五輪のスポンサー企業だから、
健全な国民はトヨタ潰しに協力しようね〜

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:01.99 ID:9V/8gcYC0.net
>>272
ネトウヨ、頭がおかしい
中国はEV推進、自然エネルギー発電推進してる

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:11.12 ID:/uY6l02Y0.net
>>264
内燃機関捨ててるメーカーはないよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:18.45 ID:098uTD0+0.net
テヨン(電○のネトサポ)は
日本の足を引っ張る為にEVをゴリしたいんだろうけど
原発に反対だから本末転倒な話になるんだよ

あまりにも下手な工作をしていると
ルールメーカーの白人様からお叱りを受けるぞw

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:21.03 ID:IHSRd+0t0.net
充電もできるハイブリッド車作ればいいんでないの?
バッテリをどの大きさのを積むかが問題だが

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:28.93 ID:r+Bv9+pB0.net
>>282
情弱かよ
中国は水素も初めてるんだよ
強かな国だよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:07:51.22 ID:ASkQEhrm0.net
>>259
電力の供給やCO2排出の面から
欧州でも積極的に取り組んでるね

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:02.78 ID:oYp9ia4t0.net
>>289
ならソースをどうぞ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:12.55 ID:r+Bv9+pB0.net
>>285
はいはい情弱くんはすぐに騙される
だからネトウヨ!で思考停止w

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:17.70 ID:h6x0jXJE0.net
>>280
別に電気のせいじゃない
入れ物の責任

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:19.10 ID:UlkJcSOg0.net
>>285
風力発電って台風で吹っ飛んでいくって知ってたかw?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:27.23 ID:fQW51cpx0.net
内燃機関が完全に廃止されることってあるの?

厳寒期の北海道とか北欧じゃ、電気自動車のバッテリーでは
暖房も効かず、ロクに使えない気がするんだが・・・

あと、どこにでもバッテリーに充電できるステーションあるわけでもないし
送電線がない地域がどうするんだ?
充電済のバッテリーをどっかに確保しておくの?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:29.80 ID:9V/8gcYC0.net
>>289
ネトウヨのウソ投稿、うぜえ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:32.75 ID:ZcmmnaXm0.net
>>289
大爆発起こしてくれるの楽しみだわ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:43.06 ID:wlj7eWLX0.net
今後も莫大に必要な電気をどうやって発電して供給するかの答えが出てないのにEV化って言われてもな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:52.87 ID:Sbb/hGxv0.net
>>147
そもそもの話日本人はトヨタに養われてるわけじゃないよね。むしろ逆じゃんトヨタみたいな企業のせいで日本人はどんどん貧しくなってんじゃん

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:58.60 ID:tTqY8p7T0.net
>>1
事業規模の維持と下請を守るためだとおもうけど
くだらないこじつけ記事

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:08:59.13 ID:QBaQynI80.net
>>259
水素だと、結局、「輩出される水は温暖化物質だからやめとけ」とか
また横やりが入りそう。

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:09:04.17 ID:usMV/Zji0.net
>>260
家庭用蓄電池でもええぞ?

ただEVはついでに走ることもできるってだけで

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:09:16.81 ID:XnGv96zL0.net
スマホは生活を便利にしてくれたけどEVは無理そう
単なる政治的思惑だけだもんな

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:09:32.10 ID:r+Bv9+pB0.net
>>291
中国、水素ステーションを128ヶ所開設

http://j.people.com.cn/n3/2021/0422/c95952-9842321.html

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:09:45.18 ID:+s7H6h100.net
え?どっちかっていうと、
既存産業を俵電資金源とする自民を、
トヨタが喝破してるほうだと思うが

あとは今はファブレスが有利に な っ た
規模も大きくなった、小難しさも大きくなった、
そんな生産はそうそう転換できないはずが、と

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:09:48.25 ID:lFTEO+WJ0.net
>>252
そんなに災害時の電源が心配ならハツハツ持っとく方が手っ取り早いもんなw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:10:19.94 ID:fQW51cpx0.net
>>271
マジレスするけど、北海道で
「こたつ」「電気ストーブ」「エアコン」で冬を過ごすことはできないよ
火力が圧倒的に足りないので、寒すぎる
灯油ストーブかガスストーブ必須

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:10:46.44 ID:/uY6l02Y0.net
>>296
ちったあ自分で調べろよ
情弱が!

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:10:56.44 ID:9V/8gcYC0.net
>>294
風力発電の風車や水素自動車のタンクは、炭素繊維でつくってるて知らないぽいね
アホネトウヨ

310 :名無しさん@13周年:2021/06/18(金) 19:15:56.00 ID:Qthp8GjxY
現実路線がトヨタってだけ
お前らEUのクリーンディーゼルザギで学習してないのか
日本のハイブリッドに敵わないから詐欺でドイツがそれに乗って国の行政機関も加担して騙した
日本でもお抱えのメディアにハイブリッドは時代遅れとキャンペーンさせてたろ
アホが釣れまくってたがな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:11:00.85 ID:33c3ilXG0.net
そんなにEVが良いものなら
もうもっと売れてないとおかしいよね

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:11:19.91 ID:LiWhP9Wv0.net
確かに海外の自動車メーカが「EVにシフトする」とは言ってるけど、確約してる分けではないよ。
いつでもひっくり返す用意はある。
今はテスラが株価を上げて投資も呼び込んだりして上手くやってるのを真似してるだけ。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:11:50.87 ID:h6x0jXJE0.net
>>301
ガソリン車も水出しますけどって言っとけ
ついでにもっと大量の熱も

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:11:56.82 ID:9V/8gcYC0.net
>>304
水素燃料電池車の累計保有台数が7000台以上

どうでもいいわ
アホネトウヨ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:12:07.88 ID:hi5dsdO50.net
>>194
もしかしてシナとドイツって思っていたほど技術なんてないんか?

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:12:16.31 ID:KzLjaP8/0.net
EVは、まだまだ不足部分が多く、これからでしょ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:12:20.94 ID:UwWDPxsz0.net
VHSがベータに勝ったのはVHSが優れているからではなく
技術を公開して味方をたくさん作ったから

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:12:22.20 ID:r+Bv9+pB0.net
>>314
中国が手のひら返してるのも知らずに
右往左往してるのはワロタ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:12:51.69 ID:098uTD0+0.net
【悲報】中国人「EVは冬に弱すぎ、もう乗りたくない...」
https://wanisokuhou.com/archives/13922

冬が始まって以来、北京は長年の極寒に見舞われ、新エネルギー車の所有者は多くの屈辱を経験してきた。
深刻な走行可能距離の割引のために、一部は一晩駐車したらバッテリー残量は0になり、救助を待つしかありません。
車の所有者はあえて暖房をオンにせず、家族は震えながら車の中にいます。

多くの新エネルギー車の購入者は、バッテリー寿命が大幅に割り引かれ、「このままEVを乗り続ける」ことは難しいと述べました。
深刻な停電のため、新エネルギー車の所有者は頻繁に充電する必要があります。
1月8日、海淀区、海潤ビルテスラスーパー充電ステーションでは、証券日報の記者は、
テスラが延々と続く渋滞の流れで充電する様子で50個の充電パイルのすべてが使用されていることを確認しました。

高氏によると、テスラのモデル3の最後版は、後で交換するリン酸鉄リチウム電池よりも耐寒性に優れた三元リチウム電池を使用していますがが、
それでも電力損失が深刻になるとは予想していませんでした。
王氏(仮名)は、少し前に車をEV車を購入したが、夜間駐車している間に、50キロ以上の走行可能距離が減少しています。
自家用車所有者に比べて、新エネルギー車のタクシーの運転手はさらに「壊れて」います。
一部のタクシー運転手は、証券日報の記者によると、300キロの走行可能距離は、実際には約150キロ、数回客を乗せたら、
次に充電できる場所を見つけるために走ります。本当にあまりにも暖房を付けることができないだけでなく、長距離の乗客を取りたくありません。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:13:15.21 ID:Sbb/hGxv0.net
つかそのうち炭素税が世界的に導入されるのでガソリン自動車なんか高くて乗れなくなるよ。って俺のマブダチのイーロンが言ってた

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:13:21.45 ID:/uY6l02Y0.net
>>300
下請けを守る姿勢を見せるってのが正解
内燃機関が残れば多少は雇用も守れるが
EVが進めば下請け切ってでもそっちを進める
企業としては正しい姿

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:13:37.19 ID:YJLytFrV0.net
これから韓国が水素社会実現で世界一になるからね
日本の自動車メーカーはできるだけEVだけを作り続けるようにマスコミや日本政府が
圧力をかけ続けて欲しいですよね火力発電しかないのにねw

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:03.76 ID:TrGtCgFn0.net
別にトヨタの肩持つつもりなんてさらさら無いが
どう考えたってEVなんて無理だろ
風力(爆笑)やら太陽光(激笑)で賄えるなんて
大東亜戦争やらかした軍事官僚と脳味噌一緒のレベルだぞ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:24.58 ID:BkNLeiI80.net
トヨタは全固体電池の開発もやってるだろ
なんでEVやらない前提になるのか

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:31.08 ID:eTldvCzl0.net
中国が原発を作りまくってる本気度からして、EV化は予想より早いと思うわ。
原発を使えない、作れない日本は衰退するしかない。
残念だけど、現実。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:38.06 ID:GrR6BURt0.net
>>217
いいこと教えてあげる
停電時の太陽光電源ってインバーター1台につき1回路15Aしか使えないんだぞ?それも1回路あたりではなく1回路のみな
要は冷蔵庫の中身腐らせない程度にしか使えない代物

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:43.31 ID:EEetj5ps0.net
まぁ中国は下水道に無尽蔵のエネルギーが眠ってるらしいからな
あれを有効活用しないのかねw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:50.75 ID:ZcmmnaXm0.net
>>315
技術って言うより、欧州って元々国際ルールを使った騙しは結構仕掛けてくるからな
たんに日本のローテク追求が異常なだけだろ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:14:51.21 ID:bLfZAfzg0.net
EVよりFCVのほうがCO2負荷低くならん?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:15:32.20 ID:9V/8gcYC0.net
自動車メーカーのビジネスモデルは車を売る、整備するとかだけど、それも限界だな
車を買い替えするのはCO2やゴミを出しまくり

EVにして電池交換して長く使うのがエコだし

自動車メーカーは終わったな。タクシー事業やるか、人員削減して廃業したほうがいい

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:15:45.42 ID:V1Fe4wm+0.net
>>321
EVが今後急速に普及すれば倒産のリスクのある戦略
倒産しなくてもほとんどの社員はいらなくなるだろう

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:15:54.99 ID:upS0Bg+10.net
単純にこのおっさん二人が情弱で、国の次世代自動車にハイブリッド車入ってるからw

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:15:59.02 ID:r+Bv9+pB0.net
すでに世界各国で水素社会を実現するために火花散らしてるのに
今頃になってEVについて議論してんだから遅いよねw
このスレ見てもわかる周回遅れのバカが多いこと多いこと

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:16:31.08 ID:HEbxpn5h0.net
つか、EVってそんなにイノベーションか?
電気自動車って発明されたのは、ガソリン車や蒸気機関車とほぼ同じくらい大昔で
発想自体は新しくもなんともない。バッテリーの容量と寿命、それと充電時間に
もう2、3段くらいの進歩があればイノベーションと言えるレベルな気がする。
要は、CO2削減で持て囃されまくってるだけで、それってぶっちゃけただの
ポリコレだろうと。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:16:43.59 ID:WnkERs3J0.net
電池自動車よりクソ面倒くせえのがハイブリッドだろ
勿論、日産とかbmwみたいななんちゃってハイブリッドは知らんけどさ
重量配分と電池マネージメントが全てと言っていいんじゃないの?
で、それがなんだって?
既に持ってる技術の話じゃん

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:16:51.18 ID:S55eROUt0.net
>>314
はよEV買えよ
何時まで軽四に乗ってるんだ?

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:16:55.96 ID:twzke2iZ0.net
>>224
何がどう良いのか教えてよ
比較車種も

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:01.27 ID:5lT43/cs0.net
トヨタがEVやらんのは単純に儲からないからだろ
売れば売るほど赤字で各メーカー販売数絞ってるのだから

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:09.11 ID:LGZj0PNj0.net
これからはEVだと云ってる政府が洋上風力発電をこれからw
数十基計画してると云うから何処の未来の夢を見て
浮かれてるのかアヤシイもんだよ、政府主導で上手くいったのは
半世紀以上前の話だ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:15.23 ID:Sbb/hGxv0.net
>>333
で?水素ステーションはどこにあるんだ???答えてみろよ知恵遅れネトウヨワロタ笑

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:19.94 ID:GrR6BURt0.net
>>336
その前に免許だと思うよw

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:22.40 ID:9V/8gcYC0.net
>>318
水素自動車7000台数ぽっちで
あほや
EVは3月に19万台売れたのに

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:34.57 ID:WnkERs3J0.net
>>333
水素が回ってないから問題なだって

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:17:38.08 ID:XA+zzVA50.net
EVは再生エネルギーから充電施設まで含めたインフラとしてセットで売り込むもんだしな、中国は賢いわ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:01.38 ID:r+Bv9+pB0.net
>>342
これからだよアホだな
EVなんざただの繋ぎなの
理解出来ないんだな

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:13.78 ID:amqzh7xB0.net
重い、高い、時間の無駄の3重苦というか十字架を背負ったEVを環境問題というブラインドで隠して売りつける奴は罪よのう

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:35.98 ID:/uY6l02Y0.net
>>331
雇用を守るために会社潰す企業は無いよ
だからEVシフトも視野に入れてやってるよ
どのメーカーもね
日本だけじゃなく

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:37.47 ID:S55eROUt0.net
>>331
早くEVを買うんだ!
ええ、何故買わないの?

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:48.55 ID:Sbb/hGxv0.net
>>345
それはただのアキオの願望だろワロタ笑

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:52.71 ID:87cGlOU20.net
またディーゼル詐欺の時みたいに
シレッとガソリンに戻して
ユーザー小馬鹿にするだけだろ

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:18:56.24 ID:bLfZAfzg0.net
EVのネックは一にも二にもバッテリーだよな・・・そこクリアしない限り
どうにもならん気がするが、思ったより開発が滞ってるのが気になるな。

次は電気の供給力か。EV本格的にやるなら、結局原子力頼みだろうなあ・・・

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:01.09 ID:QBaQynI80.net
>>313
ガソリン車なくした分のガソリンはどこに行くんだか知ってるか?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:08.18 ID:C+brNQ820.net
ヨタがBEVを作って無いという謎前提
フルラインナップBEV以外はおかしいという謎前提

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:11.77 ID:9V/8gcYC0.net
>>345
水素自動車はレアメタルを使うので700万円くらいするのを知らないアホネトウヨ
大量生産もできない

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:24.85 ID:C+brNQ820.net
前提が、

そもそもおかしい

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:30.67 ID:m3JSrGb+0.net
>>300
ソースは毎日の週刊エコノミストだけど、書いたのは、実名のまともそうな二人だね
名前で検索まではしてないけど

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:19:43.27 ID:WnkERs3J0.net
>>224
どういう意味で「よい」の?
充電がガソリンより速いとか
ドアがついているとか
メーターパネルが読めるとか

いろいろあるじゃん?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:20:35.22 ID:Sbb/hGxv0.net
>>357
ゲームできるしね

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:20:52.31 ID:bLfZAfzg0.net
>>354
白金触媒の問題なら既存の1/10で済ませる新技術開発中で実現見込み
らしいから大丈夫じゃね?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:20:54.84 ID:oefT6lnu0.net
ガラケーみたいになるとか書かれているが
あれは愚かな日本人がサムスンやアップルに煽られて
高い機材に乗換えさせられただけのこと
独自路線で進んでいたら繊細な装飾部品も含めた
生産能力が離散せずに詰まりもしないスマホの
対抗馬としてまた日の目を見ていたことだろう
EVの話も同じこと

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:21:05.77 ID:amqzh7xB0.net
>>333
お前顔洗って出直して来い

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:21:08.52 ID:s7ka+cYP0.net
>>4
EVは中国だけじゃない韓国も侮れない。
HVはトヨタがリードしたが、トヨタ以外の日本メーカーは遅れている。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:21:18.82 ID:9V/8gcYC0.net
自動車メーカーはやたら新車買い替えさせようとするが、車の買い替えはCO2やゴミを出しまくり
EVにして電池交換して長く使うのがエコだし 、そうなれば自動車メーカーは業績悪化でビジネスモデルは破綻

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:21:39.69 ID:iWEo6ow/0.net
>>30
トレーラーやトラックとかはEVより水素の方が有利だろ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:22:19.51 ID:K3awJS+50.net
そこでeパワー
です

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:22:19.96 ID:1mrELfnt0.net
全固体電池の特許はトヨタが結構おさえてるぞ。

既存のビジネスあるから大っぴらに言わないだけなんだが

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:22:26.33 ID:l4NdMlv90.net
まあ、ここ潰れていく企業だしな
好きなようにさせてやればいいんじゃないの?
水素でも木炭でもな

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:22:43.46 ID:WnkERs3J0.net
>>362
どっちもヤバイ電池じゃん?
安全性が担保されない民生品ってどうよ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:22:50.80 ID:QDXaQ8E50.net
トヨタは堅実にEV化に対応して、13種のEV車を発表した。

トヨタがEVの流れに逆らうとか、どういう頭だとこういうことを言えるキチガイになれるの?
大体、EVだけがCO2対策になるわけじゃない。FCVもE-Fuel合成燃料もある。
これを書いたのは金を貰ってステマ記事を出しているのか?

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:07.07 ID:Sbb/hGxv0.net
>>359
水素自動車ってプラチナ使うの?じゃ水素自動車が一世風靡すれば今現在過去最高レベルで低迷してるプラチナ相場爆上がりするな!!!

でもまぁそうはならないだろうなワロタ笑

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:13.29 ID:sEPudJNd0.net
トヨタは狡猾な会社だからなあ
基本的に後出しジャンケンで勝ってきた
出来る事を全てやり切るのではなく、小出しにして必ず余力を残す
他社が全力で何かをやったら、それを少し上回る対抗馬を出して確実に倒してきた
戦争なら当たり前の手法
EVでトヨタが先行するなんて絶対に有り得ない事

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:23.65 ID:/uY6l02Y0.net
>>363
電池さえ替えりゃ長く乗れるとか幻想持ってるの?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:36.21 ID:amqzh7xB0.net
>>339
小泉を環境大臣にしている段階で菅の本音が伺える もっと優秀な奴いるだろ自民党に
中出ししか知らん奴を環境大臣にするな

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:36.87 ID:EEetj5ps0.net
トヨタは直系ディーラー売却しちゃったからね
先を見据えてやる事はやってますw
残ってるのはモビリティだけだったと思う

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:44.87 ID:WnkERs3J0.net
>>363
意味が全然わからん?
なんで電池だと電池交換だけでいいの?

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:23:55.07 ID:r+Bv9+pB0.net
必死に水素否定してるアホは
トヨタがプリウスの出る前ハイブリッドの開発をしていた時期に
「トヨタ終わった時代はディーゼルなのに開発を進めてない!」
ってのを真に受けたアホと被るな

目先のEVを追いかけても仕方ないのくらい理解できないのなw

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:24:23.43 ID:ASkQEhrm0.net
>>369
みんなネタで言ってるだけでしょw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:24:27.67 ID:HEbxpn5h0.net
>>351
日本の石炭火力が、世界のそれとは完全に別物ってくらいクリーンであるように、
ガソリンエンジンの燃費と排出ガス浄化技術を究極まで進化させる方が結局後々
の差別化になりそうな気がする。
いずれにせよEV自体にそれほど差別化できるような技術的要素がないからね。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:24:39.12 ID:ixTC/UCL0.net
今ある工場をどうにかできる訳もなく
ぶっちゃけ詰んでるだろこの企業

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:24:40.16 ID:koQlgQdh0.net
EV充電の煩わしさを経験した人は、燃費-電費の問題をクリア出来るHVに、可能な限り長く乗り続けたいと思っている

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:25:04.34 ID:f3bWe/4B0.net
右へならえのEVの中で1社くらい違う事してもいいだろ
シティコミューターならEVでもいいが、航続距離短いわ、
急速充電でも30分掛かるわ、バッテリーの劣化激しいわで
ガソリン車より遥かに劣る。
ガソリン車並みの性能持ったら、また来いよ?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:25:14.74 ID:m/ESrY2X0.net
>>360
???

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:25:23.34 ID:VJ0/J74P0.net
技術が無くても作れて寿命が短くて廃棄が厄介で不便で使い物にならない車を推し進めようとする詐欺団体があるらしい。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:25:44.25 ID:Sbb/hGxv0.net
>>376
時代はディーゼル????おまえどんな世界線に住んでんだよ。都合の良い歴史をでっちあげてんじゃねえよネトウヨワロタ笑

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:25:46.79 ID:AbwlIVjO0.net
トヨタ栄えて国滅ぶ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:26:03.75 ID:cxzui7pY0.net
重機もトラックもガソリンエンジンのままだよ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:26:13.37 ID:C2tFfZ4k0.net
昔はバッテリーくそ高かったから航続距離200km
水素の航続距離が600km

で優位性あったんだけどな
最近発売されたアリア(EV)は航続距離600kmだもんな
しかも、バッテリーが重いからEVは道路痛めると言ってた奴がいたけど
水素自動車はEVより重いんだってよ

後は、
家で毎日充電できるか
外で5分で水素充填できるか
どっち選ぶかかな

あと、圧倒的なのが燃料費だろ
EVは深夜の電気で充電してれば、リッター150円換算で40〜60km/Lになるだろうし
水素自動車は
---
トヨタ ミライ
・車体価格…7,236,000円
・5万キロ走行時燃料価格…77回充填 / 331,100円
※満タン4300円計算、650km航続で5万キロ時77回充填で試算
---
とのことだから、
5万キロで331,100円
1リットル150円とすると331,100円は2,207L
5万キロを2,207L走るとすると22km/Lになる

<燃費>
EV 40〜60km/L
水素自動車 22〜23km/L

EVの圧勝だな、水素自動車は本体価格も700万超えてるし・・
今のままだと水素自動車買う奴いないだろ
しかも水素ステーション全然ないから
充填時間5分だけど、水素ステーションにたどり着くのに往復40分とかになりそうだし

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:26:15.75 ID:9V/8gcYC0.net
EVだと部品交換でいいからね。長く使える
ガソリン車だとエンジンがいかれて廃車

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:02.94 ID:XA+zzVA50.net
東京あたりはEV車以外立ち入り禁止になるだろうな、今までの規制を見る感じ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:10.64 ID:26H9zoUx0.net
タイムトラベルも出来る機能つけたら勝てるよ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:11.60 ID:mvA8lcn30.net
>>378
結局、欧州のルールチェンジにやられる。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:17.56 ID:zNIRhrkt0.net
トラック、船舶、重機しか水素エンジンの活路はない

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:24.25 ID:mST4IPkR0.net
>>379
君が言う詰んでる会社の株価、時価総額を見てこいよ
株価は未来の評価

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:36.85 ID:/uY6l02Y0.net
>>384
グリーンディーゼル詐欺を覚えてないのか?
何にも知らないんだな

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:44.05 ID:uhZ/Iw930.net
EV車には走行税を導入する気なんだろうけど
ついでにガソリン車にもとかやるなよ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:27:58.60 ID:ixTC/UCL0.net
昔のガラケー思い出すわ

バッテリーがー!通話がー!操作性がー!

当時は老害の馬鹿がうるさかった
若い世代はすぐ利便性に気付いて乗り換えたけど
ここも同じ流れだな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:16.43 ID:AOj8rNA20.net
そもそも車の台数をドラスティックに減らすんだろう 今の10%にするとか

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:19.96 ID:r+Bv9+pB0.net
>>384
ディーゼル推進したもんだからEUの都市部の空は見通し悪くなってますな

すっかり忘れているようだけど
東京でディーゼル規制した時に何考えてるんだ
日本終わったと大騒ぎしたんだよなぁw

お前みたいな脊髄反射の低脳が騒いでなぁw

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:43.26 ID:Sbb/hGxv0.net
つうかさぁ、もっと単純にイーロンマスクとアキオどっちが勝ちそうか考えみりゃ良いじゃん。なんでイーロンマスクが世襲のバカボンに負けるシナリオを信じられるんだよ馬鹿じゃないの?ワロタ笑

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:45.54 ID:VeeImqt+0.net
無理やりEVの流れ作るのはイノベーションのジレンマにあたらないの?

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:56.11 ID:/uY6l02Y0.net
>>388
馬鹿か?
何十年前のガソリン車が今でも走ってると思ってるんだ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:28:59.68 ID:E8EE5Uje0.net
先ずは原発10基ほど建ててから進めよう

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:14.91 ID:l4NdMlv90.net
これから時代遅れになって海外勢に太刀打ち出来なくなるしな
いっそのこと、カーセク専用車とか作れば?
車幅と屋根の高さもっとスペース取るとかしてさ
座席はボタン一つでディルドが出たり引っ込んだり
前の座席が180度回転して十分なスペース確保して二人でヤル仕様にするとかさあ
そういうので攻めたらまだイケるぞ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:30.75 ID:YFiG5DGg0.net
 

これはトヨタが正しいぞ


EVはまだ未知数


今の時点で体重かけるのはバカがやること


 

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:38.44 ID:upS0Bg+10.net
EVは3Dテレビ思い出すでw

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:43.25 ID:Spm2OHiM0.net
小型原子炉で蒸気タービン回してそいつで発電した電気でモーターを回すんだよ
その車運転するには原子炉取り扱い主任免許とボイラー取り扱い2級免許と普通乗用車運転免許証が必要

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:49.15 ID:amqzh7xB0.net
VWもHV出してゴールポストをずらしにかかった 中国もEVがあかんのでHVに補助金を出し始めた
風向きが変わりはじめてるよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:52.20 ID:bLfZAfzg0.net
>>378
なるほど、安くつくれて技術が枯れてて燃料供給も安定しているガソリンエンジンに、
もし100%近い画期的なCO2回収装置を付けることができたら、確かに立場逆転するな。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:56.57 ID:cuuhH2sG0.net
短時間で長距離を走るには内燃機関でなければ今は無理

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:58.76 ID:z5AcfZ9N0.net
トヨタはFCVじゃなく国内の水素インフラが本命なのでミライの販売なんかクソ食らえです
国に補助されつつライフラインを掌握して経団連のお仲間と仲良く分け合えればいいんです

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:29:58.93 ID:f3bWe/4B0.net
>>388
お子ちゃまかよw

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:30:26.17 ID:mST4IPkR0.net
>>396
説得力ないな

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:30:29.94 ID:Z04JMqEw0.net
イノベーションのジレンマはitパスポート試験に出るからな
覚えておくように

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:30:30.60 ID:nuxd5Pfh0.net
>>381
ブラウン管テレビ全盛だった頃に液晶否定してた奴と被るな
ブラウン管並の明るさと残像のなさを実現してから土俵に上がれと
液晶の性能がブラウン管を超えてから参入しても遅いだろ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:30:52.46 ID:/uY6l02Y0.net
>>399
テスラとかもう負けそうだぞ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:30:59.28 ID:amqzh7xB0.net
>>389
小池の目立ちたがり屋ばばあの戯言を聞くお馬鹿さんですか

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:04.13 ID:33c3ilXG0.net
最近は中国は勿論欧州でもトヨタのHV売れてるけどな

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:20.38 ID:C+brNQ820.net
BEVが、イノベーションとか

もうね

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:34.46 ID:Sbb/hGxv0.net
>>404
さすが未だ5Gすら普及してない国の土人はいうことが違うなワロタ笑

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:36.41 ID:EEetj5ps0.net
>>388
エンジン壊しちゃう様な乗り方をする人は自分の車の管理が出来ない人だよ
そんな人はEVに乗っても同様な事になるよ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:50.00 ID:+51b3jqn0.net
先が読めないならともかく
EVの時代は確定してるからな

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:31:50.93 ID:C2tFfZ4k0.net
で、その水素ステーション作るのに5億円

道の駅に急速充電設置コストは620万円程度だし
自宅充電の設置コストは10万円程度

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:05.80 ID:sCZ4Kn860.net
核融合炉搭載のMSはいつ頃発売しますか?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:17.56 ID:r+Bv9+pB0.net
>>414
ブラウン管→ガソリン
液晶→HV
プラズマ→EV
有機el→水素

こんな感じだけどねw

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:21.81 ID:z5AcfZ9N0.net
>>394
環境規制値誤魔化しただけで出力や耐久性に不具合はない=ドライバーには関係ねえ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:38.97 ID:v/YCHnf80.net
>テスラ乗ってみればすぐにこれは良い車だ。
とわかるだろう。

モデル3が200万なら乗るよ?
何時200万になるの?
ちゃんと400km航続距離でねww

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:46.38 ID:amqzh7xB0.net
>>399
マスクはハッタリ得意だからな だけド一枚二枚と化けの皮剥がれてきているぞ
もう時間の問題 後半年持たない予感

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:53.64 ID:YFiG5DGg0.net
とにかくEVにしろ再生可能エネルギーにしろ

キモは蓄電池

とにかく蓄電池次第

蓄電池は発見されてから多量の時間が経過しているが

未だに充電時間の問題一つ解決していない

どうなるかは全然分からない



 

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:32:59.59 ID:r1tROP7Y0.net
EU勢は対HV用にインチキディーゼルをプッシュした過去があるからな
今回のEVはどこまで本気なのか

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:33:06.84 ID:9V/8gcYC0.net
ガソリン車の寿命は10年10万キロ
もちろん、整備すれば乗れるけど、多額の整備費がいる
あほくさ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:33:22.34 ID:bLfZAfzg0.net
>>406
そんなことするくらいなら水素エンジンでいい気がする。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:33:34.67 ID:YFiG5DGg0.net
>>419
糞食ってろチャンコロナwww

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:33:43.68 ID:XnGv96zL0.net
>>396
evの利便性って何よ
全てにおいて退化してるやんけ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:33:51.88 ID:YFiG5DGg0.net
  

これはトヨタが正しいぞ


EVはまだ未知数


今の時点で体重かけるのはバカがやること


 

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:34:13.24 ID:GrR6BURt0.net
>>384
クリーンディーゼル詐欺しらないとか免許取れない年齢のキッズかな?

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:34:15.18 ID:amqzh7xB0.net
>>425
めでたい奴だ  長生きできそう

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:34:17.13 ID:Sbb/hGxv0.net
>>422
トヨタの自腹か俺たちの税金かって話だよな。どうせすぐ無くなるもんに税金投入するのは中抜き自民党の得意技だからなワロタ笑

438 :名無しさん@13周年:2021/06/18(金) 20:06:59.83 ID:HjZLBlhJX
トヨタと公明党の野望を打ち砕け

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:34:55.26 ID:33c3ilXG0.net
そもそもevの進化系がHVだし
街全体を変えるならトヨタ単体で出来ることでは無い。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:35:18.96 ID:V1Fe4wm+0.net
>>426
1〜2年後にテスラモデル2が250万円で発売予定だな
自動運転機能付きでこの価格だから破格の安さ
航続距離も400Km以上になるだろうね
ちなみにこの車を99%の確率で購入予定だわ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:35:21.67 ID:Sbb/hGxv0.net
>>427
で?中国はいつ崩壊するんだネトウヨ?ワロタ笑

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:35:21.90 ID:m29hu3970.net
そもそも電気自動車を駆逐した内燃機関の自動車がイノベーションなんだがな

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:35:42.06 ID:GrR6BURt0.net
>>388
そもそも車乗ってないだろ、車の構成部品で最後まで仁王立ちしてるのがエンジンだがw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:35:45.55 ID:m8bwKxeD0.net
ハイブリッドの方が難しいことやってるよね?
EVはむしろ簡単だからいつでもできるのでは?

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:01.33 ID:z5AcfZ9N0.net
>>426
予定されてるのはモデル2だな
込み込み250万なら安いよ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:04.34 ID:bLfZAfzg0.net
>>428
テスラの15分スーパーチャージャーとか、
中国EVの、そもそも充電済みのバッテリーをレンタル交換するだけ運用とか、
充電問題の解決はあんまり重要じゃない気がするな。

まずもって車に乗っけても問題起こさない安定性とコストと容量じゃね。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:26.00 ID:YzacSISE0.net
水素にとことん拘るとか言ってみたり
なんだっけかな?あの静岡に作る?予定の監視都市・トヨターランドだっけ?
こんな事やってるから負けていくんだよ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:28.65 ID:+UkHUH320.net
>>378
「経産省に騙されるな! 石炭火力を高効率型に切り換えても、CO2排出はほとんど減らない」
webronza.asahi.com/business/articles/2020070600006.html

>従来型と高効率型のCO2排出量の差はわずか5%

これをクリーンだのグリーンだの言い張って世界から非難轟々(化石賞受賞)
結局は再エネに価格で負けて輸出計画も白紙
ほんと無能

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:46.10 ID:ymXPdfWi0.net
まだEVとかほざいてるんだな
米中摩擦でますますそんなのは夢になった

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:36:52.26 ID:SQmssq3e0.net
実用的なEVを作ること自体はトヨタにとって造作も無いこと。
世界的なバッテリーメーカーやモーターメーカーが日本にあるからね。
ただ、全部の車を置き換えられる量のバッテリーを増産できるのかとか、夏冬にこまめな
充電が必要になりそうなのに街中に必要な充電場所を確保できるのかとか、普及への
難題は大きい。

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:04.33 ID:iWEo6ow/0.net
>>430
お前、車持ってないだろw

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:16.03 ID:m/ESrY2X0.net
なんか時代に取り残された年寄りみたいな意見ばかりで草
楽しみは文句とイチャモンか、、、

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:18.85 ID:m8bwKxeD0.net
>>448
その5%はめちゃくちゃすげーよ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:19.41 ID:oVmjt/GS0.net
>>424
水素自動車では自動運転ができないだろ
あれはAIがon offで判断するから電気じゃないと上手くいかない

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:36.45 ID:amqzh7xB0.net
>>441
おっさんG7のニュース見たか オィ!

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:37:48.23 ID:NwJ5B28J0.net
>>447
世界シェアナンバーワンなのに負けてるとは一体…

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:08.23 ID:f9ehV7yG0.net
EV推しってコロナワクチンと同様の胡散臭さを感じる

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:14.22 ID:z5AcfZ9N0.net
>>433
自家発電で燃料賄えるからランニングコストが圧倒的に安い

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:25.58 ID:GrR6BURt0.net
>>451
中古車検索するだけで破綻する嘘を堂々書き込んでるって痛すぎるよなw

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:27.33 ID:A8XVeIwS0.net
>>452
他の国が失敗するのを今か今かと期待し始めた時点でもう負けフラグだよな
繊維産業、家電産業もそうだった

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:38.08 ID:upS0Bg+10.net
>>430

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:54.83 ID:Sbb/hGxv0.net
>>455
菅がコミュ症すぎてジョンソンに挨拶すら返せなかったやつな。あれは恥ずかしいなワロタ笑

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:55.90 ID:JeDN6CI20.net
バッテリーが大量生産不可な時点でトヨタ規模では話にならんからなぁ

発電所問題、急速充電設備の基本料金問題、バッテリーの廃棄問題など問題山積み

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:38:57.02 ID:m8bwKxeD0.net
むしろトヨタの一人勝ちを妬んでるだけとしか
今もっとも炭素削減に貢献してる会社だろうに

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:39:02.37 ID:5Ym0Fg7a0.net
今時アップデートできない車とか買うわけないだろ
トヨタの車はアップデートできない時点で化石の時代遅れなんだよ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:39:14.73 ID:ergubO2Y0.net
EVより未来の水素否定してるんだから終わってる
未来なんて全く見てない老害しかいないのな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:39:23.20 ID:QEBSTzy10.net
そもそも論だけどさ。バッテリーの技術も一番先行してるのトヨタじゃないのか?全固体電池だっけ?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:39:35.67 ID:YJLytFrV0.net
情報戦争時代だからメディアを使ってダマしたほうが勝ちなんだよw

469 :ぬるぬるSeventeen:2021/06/18(金) 19:39:54.49 ID:RvaOB3OV0.net
>>444
車屋がやることじゃない。パナソニックみたいな電気屋がバッテリーを完成させないと。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:00.20 ID:9V/8gcYC0.net
>>459
10万キロ走った中古車検索しろよ、あほが
プリウスとかレクサスとかタダみたいな値段だ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:06.83 ID:YzacSISE0.net
>>456
これから負けていくのよ
ITがダメダメっぽいし

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:13.52 ID:C5L4dbRJ0.net
バッテリーの極材が足りないのはあきらかだしそうでなくとも物量投入が要るバッテリーはビジネス的においしくない
どういう方向にころんでも対応できるように全方位対応してるのに文句があんのか?
選択と集中を煽ってきた輩はそうだろうな

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:22.84 ID:ERmynI930.net
FCV作れるんだから単なるBEV
なんかいつでも作れるだろうに
儲からんからやらんだけやろ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:24.64 ID:33c3ilXG0.net
ちなみに自動運転で1番進んでると言われてるアメリカの会社トヨタが買いました。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:31.83 ID:mnzEYKug0.net
>>465
見た目のアップデートなんて意味ないだろ
テスラのMCUに使われてるCPUはATOMだし、
次のモデルSでAMDに変わるから既存の車はアプデ打ち切りくるぞw

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:52.29 ID:CRSqKjtw0.net
日本のガソリン車8000万台をEV化した場合、必要な電力はいくらですか?w

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:54.71 ID:amqzh7xB0.net
>>462
この低能

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:40:54.87 ID:iWEo6ow/0.net
>>470
タダみたいな値段?
URLを貼れ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:41:18.59 ID:crKVZZ0f0.net
トヨタは他を巻きこむな
勝手に一人で潰れろ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:41:35.36 ID:m8bwKxeD0.net
>>470
10万キロの車はお買い得よ
タダみたいな値段だし、20万キロまで余裕で走るし

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:41:40.94 ID:HauOO/R90.net
>>454
べつに駆動ソースが電気である必要はない。アフォですか(・・;)

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:41:58.16 ID:hhG2bD0P0.net
>>474
リフトの自動運転部門なんて大したことないぞ
しかも主力エンジニアが大量離脱したようだからゴミに大金払った可能性さえある

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:41:59.48 ID:GrR6BURt0.net
ですよ、HVの基礎研究ですら50年以上前に始めてたしHVの実績でバッテリー管理技術の蓄積もハンパない

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:42:11.42 ID:Sbb/hGxv0.net
>>467
でも全固体電池ってまだぜんぜんできてない上に、メリットあるかどうかすら検証されてないじゃん。つまり水素自動車と同じジャップの自己満じゃんワロタ笑

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:42:39.25 ID:9V/8gcYC0.net
>>478
自分で調べろよ、あほが
5万円とかだ

ついでに、水素自動車ミライの中古車も売れておらず格安

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:42:43.05 ID:f3bWe/4B0.net
時代の流れで、とりあえず今はガソリン車とHVとEVが選択肢にある
純粋なガソリン車は減るだろうし、e-POWERみたいな発電機用で
生き残るか。EVは電装系使用すると、極端に電費が落ちるな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:42:45.59 ID:f9ehV7yG0.net
クリーンディーゼルで騙そうとして失敗して、今度はEVで騙そうとしてるとしか思えない

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:04.38 ID:+UkHUH320.net
>>437
水素ステーションの補助金だけで年間120億円だよ

水素社会とやらの実現推進予算は年間1000億超
さらに
水素エネ普及に3700億円、2兆円基金から配分へ
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA279WY0X20C21A4000000/

こういう利権頼みのゾンビ企業はいい加減潰してしまえよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:22.23 ID:nuxd5Pfh0.net
>>466
俺は新技術とか新し物好きだけど水素は来ないと思う
だってエネルギー効率悪すぎるもん
ガソリン車やEV車と同じ距離を走るためにいったいどれだけの水素詰めなきゃならないか
貯蔵にも問題あるし一般に広がるわけがない

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:30.72 ID:yNxRqUfa0.net
>>485
高年式で5万のレクサスやプリウスなら買うから教えてくれよ
走行距離何キロでもいいからざ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:31.44 ID:GrR6BURt0.net
>>470
アホは10万kmでエンジンオシャカと信じ込んでるお前だが?
エンジン死ぬ頃には電装足周りボディー全滅しとるわw

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:41.74 ID:C2tFfZ4k0.net
>>409

長距離はハイブリッド
短距離はEV、水素

の棲み分けだろうね

水素自動車MIRAIの航続距離は約630kmだったが、実際は400km
だってよ
EVもカタログほど走れないからこの辺は同じかな
アリア(EV)の航続距離は610km

水素もEVも航続距離大して変わらないなら
燃費良くて、家で毎日深夜に充電できるEVだな

家で充電できるようになったら毎日充電90%スタートだしな
4時間半かけて、東京駅ー富士山ー東京駅の日帰りで走っても
270kmだから余裕
毎日、東京ー富士山往復しても深夜に充電しとくだけで
スタンド寄る必要もないし

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:43.47 ID:wJkWUKRK0.net
バス爆発したばっかりだからなwおれはしばらくガソリンでいいわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:43:52.69 ID:7tlNjmsl0.net
EVでバッテリー切れたら困るから発電するエンジン搭載しようぜ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:05.61 ID:z5AcfZ9N0.net
>>467
量産製品ベースで考えないと意味ない

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:09.54 ID:iWEo6ow/0.net
>>485
は?
御託はいいからさっさと貼れks

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:17.16 ID:HauOO/R90.net
>>484
つまりどこが何やろうが電池は全て詐欺
1000年くらいあれば何かできるのかもね

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:20.17 ID:33c3ilXG0.net
まず10万キロ走ったEVと比較しないと
あるか知らんが

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:43.52 ID:H01l+XoW0.net
>>1
エビカニが効かない相手

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:44.11 ID:XTR86G4r0.net
>>473
FCVなんてEV以上に市場が小さくて儲からないのにトヨタは力を入れてた時点でその理屈はおかしい
ただ単に世界のEV化の動きを予測できなかったトヨタの戦略ミス

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:46.32 ID:hhG2bD0P0.net
>>489
FCV1台走らせる電力でEVなら4台走らせることができるからな
効率が終わっているのよねw

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:52.18 ID:Sbb/hGxv0.net
>>485
つうかミライなんか買ったらどこで水素入れるんだよ。給油するのにちっと愛知県まで行ってきますわーってそんなん使えるわけねーだろワロタ笑

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:44:59.58 ID:upS0Bg+10.net
>>483
アイシンが後発メーカーに勝る「譲ってはいけない一線」を知っていること
https://diamond.jp/articles/-/226356?page=4
Q:電気自動車(EV)大国の中国において、リコールなど品質問題が頻発しています。どう見ていますか。
A:一番怖いのはバッテリーですね。リチウムは燃える性質を持っていますから。

アイシンはトヨタの初代のハイブリッド車(HV)から、デンソーといっしょに勉強代を払いながら実績を積んできました。これまで合計で、電動車370万台、駆動用モーターでは700万個の適合をやってきたことは大きな財産です。

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:05.01 ID:Gwqy9AQY0.net
EV動かす電力はどうやって作るの?
火力発電では意味がないんだけどな

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:25.92 ID:ZcmmnaXm0.net
>>448
5%も減るなら普通にすげえわ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:31.14 ID:twzke2iZ0.net
>>358
車に必要ないな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:31.36 ID:aItfCe++0.net
>>504

原発

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:37.08 ID:NkPSDYES0.net
ネラーは一年前の出来事を忘れたのだろうか…

トヨタ
中国における水素社会の実現に向け、6社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立

中国における燃料電池車両(FCV)普及に向けて志を同じくする6社(詳細下記)が新会社「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社」の設立に向け、合弁契約を締結いたしました。主な業務内容として、中国におけるクリーンなモビリティ社会に貢献する商用車用の燃料電池システムの開発に取り組んでいきます。トヨタ、億華通を筆頭に各社が出資し、董事長には董長征、総経理には秋田隆が就任予定です。2020年中に北京市内での設立を目指します。

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/32732340.html

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:42.65 ID:GrR6BURt0.net
>>485
5万のレクサスとか都市伝説の首チョンソアラかとw
エンジン単体で売った方が儲かるってのバカ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:45.08 ID:9V/8gcYC0.net
>>491
10万kmでエンジン終わり
しかし、中古車は部品取りするので、安いがそれなりの価格はつく
どのみち廃車だがね
あほが

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:45:48.04 ID:z5AcfZ9N0.net
>>476
そんな必要はない
道具なんだから適材適所で使うだけ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:35.90 ID:z5AcfZ9N0.net
>>494
日産「お客様♡」

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:36.75 ID:upS0Bg+10.net
>>503
非難するわけじゃありませんが、その経験がないメーカーは、バッテリーに求められる安全基準を満たしているか、といったことが分からないかもしれません。EVを安くするためのコスト削減において、削っていいところと、安全上、「譲ってはいけない一線」があるのです。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:51.73 ID:m8bwKxeD0.net
>>510
それはバブル時代の神話

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:51.75 ID:+UkHUH320.net
>>453
どこがだよ
CO2排出量には触れずに「高効率だから」ってひたすら不誠実だよね
こういったデマに騙されて国民も日本の石炭火力はクリーンだと思いこんでるし

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:56.77 ID:iWEo6ow/0.net
>>510
はよURL貼れよゴミ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:46:59.83 ID:0ZJ/xyO70.net
toyotaの主張はごくごく合理的で現実的なものだと思うけど

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:47:01.20 ID:twzke2iZ0.net
>>371
古くはカローラとサニー
最近と言えるかわかんないけど
ストリームとウィッシュ
エルグランドとアルファード
あとなんだ?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:47:28.13 ID:GrR6BURt0.net
>>510
妄想で騙るなっつーの、車の運転所持経験無いのが丸わかりだぞ?

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:47:44.57 ID:kKd+Whr10.net
日本の強みを消す罠なのは確定だけどね。
見えてる罠。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:48:00.34 ID:amqzh7xB0.net
>>486
軽油車もあればプロパン車もあるでよ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:48:39.27 ID:Sbb/hGxv0.net
>>520
日本の強みってなんだ中抜きか?税金中抜き企業しか儲かってないが

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:48:41.87 ID:amqzh7xB0.net
>>487
騙しているんだよ 既に

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:48:45.11 ID:1HXdh8js0.net
>>1
>ハーバード大学 クリステンセン教授

如何にも北欧系のBEVマンセーの環境利権屋ぽい名前だな
出身国のリチウム電池買わせたいんだろう
環境活動家グレタと同じ臭いがする

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:48:52.51 ID:HauOO/R90.net
>>510
エンジンなんてすぐ直せるやろにwww

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:02.23 ID:Xtv6k3k00.net
雇用を守れなんて言ってたらイノベーションなんて無理ですわ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:05.43 ID:lFTEO+WJ0.net
>>388
その部品がクソ高いってだけだもんな。
エンジンだって、完全に壊れたところでAssy交換すりゃいいだけだけどw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:07.27 ID:GsFb68Jq0.net
>>1
馬鹿馬鹿しい

表面的な違いに気を取られてハイブリッドも燃料電池車も電気自動車なのを忘れてるだろう

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:07.84 ID:m8bwKxeD0.net
>>515
火力発電で5%も改善したと言うことで褒められたんだろ
技術的には大変なことだよ。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:25.68 ID:lDe2LHYx0.net
>>504
その後に充電設備の基本料金問題があってな
マンションで理論上1時間でゼロからフル充電できる設備を買うと、
基本料金だけで年間100万円超える
これに導入費用も掛かる

ガソリンスタンドみたいな形だと、家の電気代の2倍〜3倍ぐらいの料金になるんじゃないかと言われてる
税金払ってないのに電気代だけでガソリン代と変わらいか高くなる...

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:33.74 ID:kb6iSL2r0.net
そういや、こういう「西洋かぶれ」のライターは5年前までは
「次代はクリーンディーゼルだ!」
「トヨタはディーゼルで欧州メーカーに大きく遅れている」って煽ってたなw

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:36.77 ID:Gwqy9AQY0.net
日本は粛々と水素エンジンを進めていけばいいと思う

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:42.34 ID:NkPSDYES0.net
中国とガッチリ組んで水素開発してるトヨタのこと忘れてるんだなw

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:44.72 ID:+UkHUH320.net
>>476
2019年の乗用車保有台数は営業用も含めて6,177.1万台
平均走行距離は6,017km/年(18〜59歳の調査)
EVの平均電費を8.0km/kWhとすると

61771000 * 6017/8.0 = 464億kWh/年

つまり、日本の全乗用車がEVになっても総発電量(2019年度:12,224億kWh)の3.8%
余裕過ぎる

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:47.28 ID:bLfZAfzg0.net
>>507
原発っていうと脊髄反射する馬鹿が大勢涌きそうだが、日本だって二度と
福島みたいな原発新規で建築するつもりなんかねえだろ。

SMRで安心安全→核融合で核燃料問題解決のロードマップが前提だよな。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:49:51.29 ID:A8XVeIwS0.net
>>520
平成生まれの企業で世界を牛耳ってる日本企業がない時点で強みとかもう関係ないだろう
世界はいつまでも昭和で居てくれないし

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:02.35 ID:9V/8gcYC0.net
>>516
検索しろよ、アホが
全国にいくらでもあるわ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:04.49 ID:x26t2NVZ0.net
ハイブリッド車って実質EVなのになぜどうしてここまでトヨタを敗者にしたいのか?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:13.82 ID:FrT/ale/0.net
安い高性能のバッテリーがでたらPHIVのエンジンをバッテリーに載せ替えるればいいだけ。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:24.51 ID:TDnFnOSR0.net
動画 ヒュンダイEVに乗り4回も死にかけた
https://www.recordchina.co.jp/b878031-s25-c30-d0195.html
韓国のタクシー運転手の娘が訴え 会社側は欠陥認めず

電気自動車・コナEVについて急発進の事例が報告されている
父親がコナEVに乗るようになって20カ月の間に4回、急発進を経験したと訴えている。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:50.24 ID:PQGazImR0.net
>>537
買うから早く貼ってよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:52.58 ID:TDnFnOSR0.net
米国自動車ディーラー EVの時代という嘘を止めて欲しい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/
客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:50:58.91 ID:LuvcBgoK0.net
ユーザーが求める良いものじゃ無いんだよ
大麻がいくら良くても売れないだろ?
それと同じで自由市場じゃないんだわ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:51:46.99 ID:HauOO/R90.net
そもそもいーぶいぶいは日本じゃ要らない子

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:51:53.97 ID:m29hu3970.net
>>538
Cafe規制クリアしながら超絶決算叩き出してるしなw

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:05.91 ID:I2wIxjZe0.net
HVめんどくせーCAFEうぜーよっしゃーEVやーこんなノリで出してる会社ばかりよな技術的にもお金も楽

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:13.20 ID:t/Yh0tph0.net
将来的にはEVは軽四の変わりがメインになるのでは
大型車は水素が有力じゃないかな

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:17.45 ID:z5AcfZ9N0.net
>>517
海外だけEVモデル展開して日本じゃ売らないトヨタの欺瞞

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:37.51 ID:1HXdh8js0.net
EVなんか150年前の技術なのに
何がイノベーションなんだかよくわからんな
すぐに発火するリチウム電池ぐらいか

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:51.26 ID:HauOO/R90.net
>>547
せいぜいコミューターやみにかーかと

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:56.54 ID:LGZj0PNj0.net
EVは簡単に作れちゃうから中国が力を入れてるんだろ
日本の車メーカーにしてみれば直ぐにもできるものだから
まわりの状況をゆっくり見てからでも良いんじゃないの?
だいいち今の高効率モーターはトヨタが開発したんだろ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:52:57.57 ID:jKqeSay10.net
ドローンみたいなモーターを何個も使うようバッテリー消費の激しい機械には
ハイブリッド技術が有効なんやで
イノベーションと言う意味では実はハイブリッドの方が先行してるんや

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:53:11.46 ID:mKLym+ut0.net
EV推してる奴らの無知っぷりが酷い

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:53:11.64 ID:BgMTruNf0.net
>>548
誰の得にもならないからなぁ
日産のディーラーにある充電器とか基本料金だけで辛いと思うわ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:54:36.81 ID:bLfZAfzg0.net
>>548
日本じゃ現状ではEV売れないだろ。不便すぎだし爆発するかもしれないし。

その辺のスタンドで安いガソリン入れるだけで
長時間走ってくれるHVのほうが安いし便利だし、爆発しないから安全だし。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:54:45.43 ID:U1+WBFOE0.net
EVはバッテリーセルの数倍の性能向上と、給電基盤の充実が大きな課題。

あと数年でリリースすると思うけど、量産効果でコスト下げられるのは
数世代先だろう。

次は、高性能ターボ車でも買って、乗りおさめかな。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:55:17.11 ID:d6UA7aET0.net
なんでトヨタがーって書きたがるかね、、、このアホな記者は

EV専用プラットフォームのe-TNGAはbZ4X発表したじゃん
トヨタ車だけで2025年までにBEVを15車種発売する
EVでもトヨタが世界一になる

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:55:23.80 ID:+UkHUH320.net
>>551
テスラはおろか中国のXpengやNIOとの差も開く一方なんだが?
もう追いつけないだろ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:55:44.74 ID:yz5ZBZ/80.net
だから水素社会にしたいんだろ
こいつバカなん?

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:55:49.16 ID:C2tFfZ4k0.net
>>476

水素作るにも電気が必要なんだが・・・
しかも効率悪いからEVより電気必要という

EV 40〜60km/L(1リッター150円換算)
水素自動車 22km/L(1リッター150円換算)

同じ距離走るにしても水素の方が電気2倍ぐらい使う

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:55:51.37 ID:9+6cihVx0.net
カーボンニュートラルといえばバイオエタノールとかバイオディーゼルが以前は注目されてたけど、
どうして廃れたの?
EVと比べていろいろと利点が多いと思うんだが

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:08.44 ID:nuxd5Pfh0.net
>>551
サムスンがスマホで先を独走してその動向を見てから日本のメーカーが遅れてスマホ参入して間に合いますかね

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:30.24 ID:m29hu3970.net
>>558
ああ、粉飾決算のレベルは圧倒的だよ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:40.69 ID:FGS41uUJ0.net
>>557
衆愚を扇動したいんだろ
スレ見たら分かるじゃん
衆愚がワラワラwww

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:41.07 ID:d6UA7aET0.net
>>1
日本経済は低成長と関係ないじゃんw
トヨタはずっと成長し続けてる

と思ったらサヨク誌かよ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:53.08 ID:orTYyW200.net
PHVではダメなの?
ディーゼル発電機は欲しい

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:56:59.50 ID:agUQyT/y0.net
>>30
それを言ったらEVだって50歩100歩だしw

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:57:06.54 ID:fixCl8K50.net
EVなんて成功する予感がしないからな(´・ω・`)

だいたい今のEVなんて、ただのごり押しでイノベーションでもなんでもない
レジ袋有料化と一緒だ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:57:42.53 ID:AMvfRDJy0.net
EVなんて先が知れてるからでは?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:57:46.12 ID:C2tFfZ4k0.net
>>561

昔はバッテリーの価格が10倍
エンジン登場の頃ならバッテリー100倍ぐらい高かったんじゃね?

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:58:08.47 ID:d6UA7aET0.net
ハイブリッド車はハイブリッド車でやるんだよ
世界中でバカ売れでしょ
どんどん儲ける

儲けた金を研究開発や設備投資や内部留保や人件費や企業買収や新事業投資に回す

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:58:39.31 ID:yz5ZBZ/80.net
そうそうEVがイノベーションとかうけるわw
こんなもんとうに技術開発されとるだろうが

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:58:42.05 ID:d6UA7aET0.net
トヨタだけが進んでて、他の世界中のメーカーは遅れてるんだよ
これが実態

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:58:42.53 ID:UmZHYV8/0.net
トヨタが勝手に死ぬのは構わんが、世界と逆光してEV化、すなわちインフラ構築が遅れて日本国民が道連れにされるのが困る。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:59:06.66 ID:b+F+MNq90.net
水素社会ってボンと爆発して水浸し
ドリフみたいなイメージ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:59:11.78 ID:I3+5KLpx0.net
EVで済むんならガソリン車もハイブリッド車も必要ないんじゃない?
SL からディーゼル車、電車と進化してきた訳だし車も同じじゃないの
アメリカの大型トレーラーや日本では少ないけど世界各国の大型バスもbyd の EV 車を採用しているんだし

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 19:59:20.47 ID:d6UA7aET0.net
株主総会でも言ってたでしょ

トヨタは全方位
全部やる
それができる会社だから

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:11.21 ID:7peSgHNr0.net
ジョンレノンのイマジンに空目

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:17.28 ID:b+F+MNq90.net
決定的な電池技術開発して特許料で稼ごう

頑張れ日本の大学

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:22.04 ID:ulapdJN60.net
でっかいチョロQみたいなもんだよな
なんか怖いな

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:24.45 ID:vINV3UtZ0.net
ハイブリッドを引っ張りすぎて内燃機関からEVにシフトするタイミングを完全に読み間違えた経営者が自分の失策を誤魔化そうとしてんだろ。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:27.04 ID:d6UA7aET0.net
>>576
短距離でしか使えない


ニューヨークからワシントン 350km
東京から名古屋 350km

ニューヨークからロサンゼルス 4000km
東京から大阪 500km
東京から福岡 1100km

充電待ちは許されない
物流が止まってしまう

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:41.27 ID:C2tFfZ4k0.net
>>572

バッテリーのコストがどんどん安くなってきたんだよ

太陽光もくっそ高いから無理
蓄電もくっそ高いから無理

言ってたけど、どっちも安くなって行ってるんだよな

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:41.48 ID:moicy6fe0.net
「EV化の流れ」

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:45.29 ID:2CoRHDbC0.net
>>1
日本は30年に渡ってデフレーション、とい状態になりました。物価が上がらない、原因については学者に任せることにして、とにかく政治家はこれを全く放置していました。

気がついたら30年デフレというのは世界でも初めてというくらい無茶苦茶なことで、すっかり不景気が当たり前になってしまいました。

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:00:58.86 ID:j9lm+iEc0.net
結局、原発利権のほうが巨大な権力をもってるだろうねw

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:01:00.28 ID:d6UA7aET0.net
上海発

目的地 距離(km) 時間(h)
杭州 190 4.2
南京 280 6.2
合肥 420 9.2
武漢 920 20.2
青島 1006 22.1
済南 1030 22.7
鄭州 1090 24.0
福州 1110 24.4
長沙 1220 26.8
石家荘 1338 29.4
天津 1380 30.4
北京 1490 32.8
西安 1500 33.0
広州 1650 36.3
深圳 1810 39.8
瀋陽 2080 45.8
重慶 2150 47.3
蘭州 2190 48.2
大連 2270 49.9
長春 2339 51.5
成都 2410 53.0
吉林 2509 55.2
昆明 2780 61.2
ウルムチ 4120 90.6

わかりやすいだろ?
世界最大の自動車市場である中国はこれ
バッテリーではどうやっても無理

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:01:02.12 ID:e1GAvd1x0.net
まじめな話 co2濃度と気温上昇て相関ありそうなグラフにみえるけど、
実際は原発冷却用由来の海水温上昇が原因じゃないのかと思うんだけど
ダイレクトにわずかに、わずかづつ影響与えてると思う。
co2濃度が0.数%あがったら大気温度が海水をどれだけ温めるんだよって話。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:02:26.43 ID:d6UA7aET0.net
「トヨタ1強の流れ」

コロナ後の販売台数、売り上げ、利益見ればわかるだろう
世界全ての市場でトヨタだけが勝ち組

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:02:39.06 ID:C2tFfZ4k0.net
>>549

電気自動車の未来(2)、蓄電池は6年間で約1/4の価格に、今後は次世代の全固体電池で性能向上
https://pps-net.org/column/48493

バッテリーが安くなってるんだよな
今後6年で更に約1/4の価格になんてなったら
もうハイブリッドも勝ち目ない

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:02:53.21 ID:nS7EWSn60.net
トヨタはデータ持ってないからな
てか日本企業はほぼほぼ持ってないからイノベーションとかそもそも無理
生き残るにはテスラみたいな未来語れる会社が作ったものをより良く改良して出すくらいしかない

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:02:54.44 ID:m4ConI3W0.net
EVは環境に悪いからな

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:03:04.64 ID:/iMCJUfG0.net
>>160
日本人を安い労働者にして海外に送り出せばいいってよくいうけど
少子高齢化の日本人に何が出来るの?
東南アジアの若者より日本人が欲しいと思ってもらえる強みってあるの?

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:03:05.75 ID:nuxd5Pfh0.net
>>577
全方位って一番やっちゃいけない手段でしょ
パナソニックはどうなった?
ソニーみたいにこれって所に集中投資した会社の方が成功してる

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:03:07.31 ID:5ABbiBLT0.net
この国の老人どもって日本のバブルを経験し最先端も経験したけど
その成功体験に囚われすぎて「時代に遅れることこそが非常に大きなリスク」ってのがすっぽり頭から抜けてるんだよな

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:03:41.74 ID:zp7sCRlM0.net
トヨタはバッテリーでもOSでももはや勝ち目はないから諦めて水素エネルギー会社にでも転身するんじゃない?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:03:47.56 ID:d6UA7aET0.net
トヨタの時価総額
平成元年 540億ドル
令和元年 1790億ドル
令和3年 3027億ドル =33兆3804億6400万円

「5.6倍」→1億円買ってたら5億6000万円
令和になってから70%増 →1億円買ってたら1億7000万円

これに年3〜3.5%平均の配当金が加算される
トヨタはずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと成長を続けてるんだよ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:04:08.09 ID:c+wbFcgV0.net
ガラパゴスでいいでしょ
電力補うために原発作りまくっても事故りまくって日本終了

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:04:36.96 ID:1HXdh8js0.net
>>576
鉄道の世界でさえまだまだディーゼル機関車(ディーゼルHV含む)
は健在で電化されていない区間は世界中に沢山あるぞ

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:04:38.94 ID:d6UA7aET0.net
>>594
全方位でやれるからだよ
巨大な系列会社があるから可能な技

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:04:45.39 ID:crKVZZ0f0.net
>>589
30年前ハイテク産業は東芝1強だったが今どうなったか
何度も言わせるな

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:05:23.67 ID:zp7sCRlM0.net
>>594
全方位でも何でもいいけど、今売れてる物に注力してから政治に意見しろって思うよな。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:05:40.24 ID:v/YCHnf80.net
>1〜2年後にテスラモデル2が250万円で発売予定だな

モデル3も最初はそれぐらいだってマスクは豪語してたねw
現実はその3倍の700万 おまけに車検通せないから3年でゴミ

50万円のEVと同じ 車検通せない車が売れたらいいね

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:05:45.18 ID:d6UA7aET0.net
トヨタ
四半期 営業収益 営業利益 経常利益 当期利益
第1 4兆6007億円 139億円 1182億円 1588億円  ※コロナ
第2 6兆7744億円 5060億円 6102億円 4705億円  ※コロナ
第3 8兆1500億円 9879億円 1兆1411億円 8386億円
第4 7兆6893億円 6898億円 1兆623億円 7771億円
通期 27兆2145億円 2兆1977億円 2兆9323億円 2兆2452億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
来期 30兆円 2兆5000億円 3兆1100億円 2兆3000億円  ※下限予想


現実を見ろい。。。。。。。。。。。。ブサヨ記者
直近2期「営業利益率14%」  これ製造業ではちょっと考えらえない数字
平時8~10%→14%だ
利益率が大幅に向上してるのがわかる コロナ禍でさらに収益力が強化
今期売上33〜34兆円、経常利益5〜6兆円いくぞ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:06:27.46 ID:AFESnJTR0.net
>>1
時期が来りゃ切る

まだその時期じゃ無えから宥めすかしてこき使う

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:06:38.26 ID:jKqeSay10.net
シリーズハイブリッドは発電できりゃ燃料は何でもいいワケで
クルマみたいな重量で高速移動を必要としなければ環境負荷はEVより低くて
むしろ環境保護の本命はハイブリッド技術なんやで

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:06:58.32 ID:WTQiBgOG0.net
EVは家でも充電できるから
ガソリンや水素ほどスタンドが必要ないのがいい

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:07:01.07 ID:McaG20pA0.net
>>1車の電動化と発電部門の脱炭素化は「車の両輪」

コレはバカ丸出し。両輪で同時じゃ駄目なんだよ。発電部門の脱炭素が進んでから、遅れて車の電動化を進めないと、地球温暖化が進んでしまう。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:07:19.70 ID:d6UA7aET0.net
トヨタ自動車
9月30日の保有株にもとづき10月1日に株式分割「1株→5株」 NISA・iDeCo対策
2021年6月18日〜2021年9月30日に4100万株(2500億円)の自社株買い

販売台数 昨年9月から8ヶ月連続で過去最高
想定為替レートは1ドル105円  1ドル110円だから営業利益+2000億円

株上がってる理由はこれな。。。。今日は1万届いたんで期間投資家が利確
このてブサヨ記者で儲けたやつを一人も知らないw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:07:36.69 ID:z5AcfZ9N0.net
>>603
モデル3は今は430万円なんだが

611 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/06/18(金) 20:07:59.12 ID:NOiDbxcR0.net
>>528
というか、日本のものづくりの強さに気がついたアングロサクソンが、
経済学を使って罠にかけたのが、
新自由主義。

これを使うと、あら不思議。
製造業で蓄積した情報が、
あたかも砂浜の上に撒いた水のように消えて無くなってしまう。

仕掛けは簡単😅

製造業で人材育成をするには、
10年以上のキャリアが必要になる。
新自由主義を用いて人材を「揮発」させれば、
その蓄積による優位性が一瞬で消えてしまう。

   努力が水の泡ガラポン

これが新自由主義の正体である。
その証拠に、90年代以降の新自由主義カルト
(竹中ヘイゾーをはじめとする自民党、維新の会などの新自由主義系)は、
人材があたかも草か何かのように、
その辺から生えてくるかのような言い回しをする。
そして、90年代、財界が昭和生まれに入れ替わると同時に、

  日本人狩りが始まったのであった😅

 

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:08:12.84 ID:m8bwKxeD0.net
EVってバカみたいにパワフルだけど、ほんとにこれエコなんか?
結局はターボ車の代わりにしてるだけじゃん?

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:08:57.59 ID:C2tFfZ4k0.net
>>604

みんなそうだけど、EV否定する奴は
みんな、今はEVダメだ!今はトヨタ凄い!!!

そんなの分かってる上で、
10年後EVやってかないとやべえだろ

って未来を心配して話ししてんだけどな

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:10:03.32 ID:H01l+XoW0.net
勝手にカテゴライズしていくスタイル

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:10:44.91 ID:Xp8GhUzh0.net
日産はさっさとe-powerの技術をトヨタにくれてやれよ

宝の持ち腐れやん

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:10:59.88 ID:d6UA7aET0.net
ルネサスエレクトロニクスの大株主   「車載半導体で世界1位」
1位 INCJ(日本政府)
2位 デンソー

INCJの大株主
1位 日本政府
2位 トヨタ

だからルネサス復旧が早かったわけ
1万4000人の応援部隊を派遣して一気に再稼働まで持っていった
7月1日から通常生産に戻るよ

ネクスティエレクトロニクス (豊田通商100%)
売上高 5000億円(連結) 3085億円(単体)
従業員数 2000名(連結) 972名(単体)
「カーエレクトロニクス分野で世界No.1の売上 」
取扱品は半導体、電子デバイス、ソフトウエア
世界1位の半導体商社を孫会社に持ってる。。。。。そりゃ強い


だからトヨタだけ通常生産だった 東日本の工場は新型アクアやカローラへのリプレイスで予定通りの休止
海外メーカーは全て減産(復旧の見込みなし)だっただろ  年内再稼働も無理だ
なぜか?    台湾韓国中国に依存してたからだよ
欧米の自動社メーカーは負け組

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:12:17.81 ID:i38Y/II60.net
抵抗して当然
やってないわけではないし
エネルギー源を多重にするのは当たり前

こいつがアホウ>>1

618 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/06/18(金) 20:12:39.45 ID:NOiDbxcR0.net
>>612
サーボモーター使って、出力、トルクを引き上げるからな。
機構学的な構造を経由しないで、
直接電力でガツンと加速できるのもメリット。

詳しくは知らんが、実際には、
トランスミッションも必要だとか、
そんな話もあるらしいが😅

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:37.39 ID:jKqeSay10.net
ガチなイノベーションの空飛ぶクルマを考えた時
必要な電池の開発スピードとハイブリッド技術で優位に立てるのはどっちなんやろうな
って考えると色々臭いわな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:39.63 ID:EEetj5ps0.net
>>464
その点ではこの二十数年はトヨタの一人勝ちだったけど評価されないのよねw

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:41.32 ID:ALLNL8/d0.net
まあ今後水素が高級車と持て囃され
EV乞食はイオン駐車場の充電機を奪い合う争奪戦で醜態晒すことになるんだろうな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:48.71 ID:C2tFfZ4k0.net
>>612

エコってより価格帯でみんなEV買う時代になるっしょ

ハイブリッド 30km/L
水素自動車 22km/L
EV 40〜60km/L

その上バッテリーが6年で4分の1、
今後6年で4分の1とかになったら
もうハイブリッドより安く買えちゃうっしょ

その上、自宅で充電、22時〜6時充電とか設定しておけば
帰ってきてプラグ差し込んで放置し解けば次の朝には満タン

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:49.67 ID:F0gyeW/F0.net
>>610
テスラは、この先厳しいだろ
走行中に止まる品質
ぶつけたら修理不能なボディ
5年後には無さそう

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:51.13 ID:GrR6BURt0.net
>>613
エンジンオワタトヨタオワタ日本オワタ連呼がそう見える?
挙げ句GS消える決まったことだとか玩具にするしか使えないじゃないですかw

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:13:55.63 ID:d6UA7aET0.net
>>613
トヨタは BEVでも世界一になる
心配すんな

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:14:00.63 ID:nS7EWSn60.net
テスラって乗ってみるとすごい楽しい車なんだって
だから高くても売れる
実際若い成功者や富裕層はテスラに乗り換えてる率が高い
高いわりに性能が〜とか言ってるのは成功や勝ち組にはなれない一般庶民の感覚

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:14:14.47 ID:Tm5XERQk0.net
おまえらみたいな老害ジジイ向けのリップサービスなんだろ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:15:01.21 ID:mhV2uFJQ0.net
>>626
車の品質知らない若者が補助金で割安だから買ってんだよ
初めてのマイカーがテスラ

1ヶ月で壊れましたが多すぎる

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:15:16.13 ID:ALLNL8/d0.net
一々コンセントに繋いで充電するとか
邪魔臭え

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:15:38.35 ID:GrR6BURt0.net
>>626
テスラオーナーがそれ言うならな、ここじゃ免許所持すら怪しいのがそんなこと言ってるから嗤われてる

631 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/06/18(金) 20:15:39.14 ID:NOiDbxcR0.net
>>625
むしろトヨタが心配しているのは、
トヨタ以外😅

なんと言うか、わかってないよな?>>1は😅

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:15:49.90 ID:KuSbe9YG0.net
水素であってもエンジンにこだわる技術的優位ってなんだろね?
部品点数から見れば圧倒的にEVだと思うのだが
今の電池の性能はともかく

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:07.84 ID:vrqMHNTb0.net
EVはどうでもいいんだけどなー

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:19.46 ID:v/YCHnf80.net
>モデル3は今は430万円なんだが

君は車を買ったことが無いから知らないだろうけど
ネット検索で430万なら普通は700万ぐらいだよ?

軽自動車だっていまは支払総額300万がざらにあるw
カタログでは170ぐらいだけどね

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:21.38 ID:TRwNnxn00.net
アメリカも中国もEUもみんなEVにシフトしてるのに
日本だけが独自路線って
いつものガラパゴス負けパターンだよね?
ムキになって独自路線を突っ走るって
太平洋戦争を思わせるよ

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:24.92 ID:bvF9cfxE0.net
トヨタも中国で売ってるやん

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:26.21 ID:Lc/TLKUf0.net
>>211
車を買って走行することなく
廃車にするのなら正しいけどなw

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:50.99 ID:d6UA7aET0.net
プライム プラネット エナジー&ソリューションズ
トヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した(トヨタ51%:パナ49%)
売上高1兆3000億円
「世界シェア1位」
兵庫県姫路市、徳島県に100万台相当のギガファクトリ2つ新設

プライムアースEVエナジー(トヨタ80.5%:パナ19.5%)
本社・大森工場(静岡県湖西市)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町)
車載バッテリー生産量 年間250万台
ニッケル水素電池 年間140万台
リチウムイオン電池 年間110万台
宮城県大和町、静岡県湖西市に2021年に第6、第7工場建設で生産量5割増

車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー&ソリューションズ   ※トヨタパナ合弁
寧徳時代新能源科技CATL   ※トヨタと提携
比亜迪BYD   ※トヨタと提携
東芝  ※三井G
プライムアースEVエナジー   ※トヨタパナ合弁
GSユアサ    ※持ち株会社

豊田通商「リチウム生産世界シェア24%」
アルゼンチン最大のオラロス塩湖、オーストラリア最大の鉱山を所有
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘

住友金属鉱山(住友本家)=トヨタ筆頭株主

全固体電池 トヨタが特許数世界1位


すでに十分に持ってるから新たな投資がほとんど必要ない
欧州の自動車メーカはディーゼル詐欺やってたんで電動化に遅れてるんだよ
それで何兆円もかけて必死にトヨタに追いつこうとしてる

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:16:56.79 ID:EvyrTc7g0.net
>>1
現実的なんでしょ
オールEVなんて発電所倍増しても電気が足りない

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:17:07.50 ID:ViXFZYrY0.net
世界的な一気のEV化の裏にあるのは中共自動車市場の将来性への見切り

トヨタはまだ支那満州に未練を持っているわけだ。さてなぜだろうね
傘下にアイシンなんて会社があるな

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:17:18.91 ID:5pSQVyCd0.net
別に俺は恩を仇で返して後ろから撃つようなクズまみれのの
トヨタなんか擁護する気は更々ないが、
次世代技術がEVだけだと決め付けるのは早計ですからね。

豊田一族も日本人ならしっかり行動で証明いただきたいと
私は何度も警告しましたのでね。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:17:57.85 ID:Lc/TLKUf0.net
>>634
検索も何も
日本のボッタクリ販売と違い

ネットで買ってすぐ納車

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:00.16 ID:TDnFnOSR0.net
はよマツダは水素ロータリーエンジン出せ

内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。

しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。

なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
水素と空気を混ぜて圧縮していった先でも、バックファイアが起きるような場所がない。
レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、ここで水素が自着火してしまう。
しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:12.09 ID:GrR6BURt0.net
>>637
廃車の際のリサイクルコストもEVの方が負荷高い

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:23.45 ID:EEetj5ps0.net
>>626
そいつらにとってテスラは多数所有してる車の中の一台にしか過ぎないよ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:36.12 ID:dHtPyW370.net
>>642
すぐ来ないから問題なのよ
んで来たらいきなり壊れてる
ガラス割れてるわ、カメラ死んでるわ

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:57.71 ID:QJzFncW10.net
水素がハブられて拗ねてるだけなんだよな
当分EVでトヨタの特許が全部切れる20年後に中国が水素に参入して来るよ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:18:58.09 ID:eNNroNmc0.net
いつ大型バッテリーにイノベーションが
起こっても不思議じゃない昨今

EVもきちんと開発しといた方が良い

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:19:00.54 ID:d6UA7aET0.net
>>635
全然違う
「全方位でやってすべての売り上げを奪う戦略」
欧米のエンジン車はもう売れないから

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:19:43.11 ID:Lc/TLKUf0.net
>>644
自動車買って走らないならな

なんの為に自動車買うの?
走ると都合悪いから飾っておくのかね?w

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:19:43.72 ID:hr99g2gp0.net
>>643
MAZDAもだけど、liquidengine社の方が気になるわ。まあアメさんが許可しないかもだけど

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:20:06.68 ID:U59nb7xw0.net
>>632
こんなところかね
・ガソリンでも走ること ・水素の純度が低くてもいい※FCVは無理 ・現行の製造ラインがほぼ使える

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:20:07.06 ID:HOiMvEfK0.net
>>622
価格よりも利便性でEVがガソリン車を上回っていくと思う

充電インフラが整備されていけばコンビニ駐車場でも自動で充電してくれるようになるでしょ
定期的にガソリンスタンド行かなきゃいけないガソリン車やハイブリッド車は面倒になるし
そもそもガソリンスタンドが淘汰されて減っていくはず
どんなにトヨタが良い車を作ろうが、時代の流れには逆らえんわ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:20:26.91 ID:d6UA7aET0.net
>>640
2020年1-12月の新車販売台数
中国 2531万台  →2030年に4000万台 2035年に5000万台に達する
アメリカ 1450万台
EU(27カ国) 1194万台


これ覚えといた方がいい
世界の自動車産業の中心は中国市場なんだよ
中国の政策が世界の自動車市場を決める
中国向けの販売止められたらVWもGMも5年で倒産する(販売台数4-5割減)
ドイツ人やアメリカ人は習近平の肛門舐めるしかないんだよ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:20:34.44 ID:f9ehV7yG0.net
バッテリーって製造時の環境負荷がかなり高かった筈だけど、改善されたの?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:20:49.29 ID:GrR6BURt0.net
>>643
もはやロータリーの構造完全に理解してる技術者が、マツダ社内に1人しか居ないという笑えない噂

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:21:09.03 ID:oPWib4RQ0.net
>>648
開発はしとる
RAV4もプリウスPHVもMiraiもバッテリーに技術革新起きたらすぐにEVモデルだせる
ちなみに海外ではCHRのEVも売ってる

バッテリーはリスク高いから技術革新来て大量生産できるようになるまで、
規制引っかからないレベルで出しておくのが一番いいのよ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:21:31.58 ID:Lc/TLKUf0.net
>>646
宣伝では400万円で
実際は700万円という
日本特有のボッタクリの話でしたよねw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:21:40.20 ID:/bvDC5Cl0.net
イノベーションというより今の雇用状況の維持に縛られてる感じだ

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:03.22 ID:jJKreMVd0.net
WLTCモード40キロの次期プリウスが神
車なんて航続距離だぞ

661 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/06/18(金) 20:22:10.28 ID:NOiDbxcR0.net
>>656
昭和は遠く成りにけり

か😅

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:16.54 ID:burvf1zS0.net
>>653
コンビニに急速充電器が設置されたとして
年間100万超える基本料金を誰が払うの?
30分でフル充電なら基本料金だけで200万超えるぞ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:29.65 ID:TDnFnOSR0.net
>>651
おむすび型のハウジング内を、まゆ型ローターが回るやつかw
あれはどうなんだろうな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:29.78 ID:V/7J+dgG0.net
テスラの最高グレード車
1回の充電で637キロ走行できると聞いたが

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:44.99 ID:GrR6BURt0.net
>>650
なんのためって走るためだろ?
故に運用の即応性柔軟性に劣るEVが普及しないんだし

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:47.35 ID:d6UA7aET0.net
欧米中心に見てるからマスゴミは時代遅れ、ガラパゴスなんだよ

中国は2035年に50%をHEV、残り50%をNEV(BEV+PHEV+FCV)
トヨタの中国販売は年間1500-2000万台を超えることになる
習近平派閥の企業と手を組んだからもう決まった

欧州市場は捨ててもいい。。。小さいから
アメリカ市場は利益が出てるメーカー以外は撤退してもOK。。。アメリカの販売台数は少ない
中国市場は捨てられない。。。巨大過ぎるから

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:22:49.55 ID:5lT43/cs0.net
>>632
エンジンの主要な材料が安くて加工やリサイクルが容易な鉄で大量生産に向いている所だろう

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:23:10.71 ID:5Pmx9fW10.net
賤しい佐吉の守銭奴企業をさっさと潰さなくっちゃね〜

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:23:25.12 ID:5pSQVyCd0.net
冗談抜きでSAPジャパンやHVBジャパンのドイツ人関係者も

BGIジャパンやRWJのイギリス人関係者たちも慶應義塾の関係者たちも理解してるだろうな?

俺は現在進行形で苦しい暮らしを我慢しながら送ってるからな。

俺にこんな目に遭わせたような連中には刑務所に入ってもらった後

一族日本から出て行ってもらうくらいしないと俺の気は治まらないからね。

俺は抑えに抑えてこの発言だって事も理解しろよ、

姑息で卑怯なやり方で日本人の人生を貶めるしか能がない

嘘まみれのクソ朝鮮人のなりすましどもが。

アメリカの要人の皆さんにはしっかりご理解頂けてるでしょうからね。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:23:37.48 ID:1HXdh8js0.net
>>603
実際BEVなんか3年経ったら価値ゼロの産業廃棄物だろう
パソコンとかスマホと一緒だわ
オマケに高額なテスラの品質とサービス性の悪さはピカイチ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:24:10.50 ID:VCstThO30.net
車ってより
内燃機関の技術を手放すのは無いってことでしょ
だからトヨタは水素にシフトする

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:24:26.57 ID:Lc/TLKUf0.net
>>649
EVを普及阻止の為に
ロビー活動していたくせに
何が全方位だよw

レクサスEVのバッテリの困窮ぷりから
価格だけはテスラを上回る
航続距離、充電スピード、馬力は
テスラに及ぶどころかリーフよりも下

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:24:27.98 ID:S+iJ46QJ0.net
>>142
問題はインフラよ
中国は安い原発も輸出するつもりでいるんだろうが

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:25:17.73 ID:g5umH1SU0.net
EV高すぎるって言うけど、時速200km出る必要無いし、家の駐車場で充電出来る人は航続距離500kmなんか必要無いし、緊急時以外使わない充電スタンドの充電速度なんて気にしない
時速80km出て航続距離150kmもあれば十分な人がかなりいるはず、近くしか行かない人は100kmでも十分

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:25:22.33 ID:d6UA7aET0.net
RCEP 22億人   ※日中韓ASEAN10カ国オーストラリアニュージーランド
中国 14億3930万人
インド 13億8000万人
アフリカ 12億2600万人
ASEAN 6億2000万人
北米 5億7900万人
日欧EPA 5億7080万人
TPP 5億6600万人
EU 4億4400万人
南米 4億2250万人
アメリカ 3億3100万人
日英EPA 1億9200万人
ロシア 1億4450万人
日本 1億2650万人
イギリス 6600万人
台湾 2358万人

自動車生産も販売も「中国市場が世界1位」ってことを知らない記者があまりに多い
アメリカ中心ではないんだよ  欧州からも徹底するメーカー増えてるだろ>GMとか
インドがドイツのGDPを抜くのが2030年頃だ
半導体も中国台湾韓国日本だろ? あらゆる部品はすべてアジアで作られてる
経済成長めざましいこの地域に自動車販売も集中していくわけ
欧州の環境政策は無視していい あそこは終わった地域だ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:25:38.21 ID:Ck66O1Mq0.net
>>1
ジャガーランドローバーも
新開発したガソリン直6ツインターボ
投入するってよ。
フラッグシップ用に自前のV8か
BMWのV8にするか検討中
結局ちゃぶ台返しする気満々なんだよね
欧米のEV政策って

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:25:39.02 ID:3QKGvvnR0.net
EV VHS
水素 β

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:25:48.36 ID:C2tFfZ4k0.net
新型トヨタMIRAIの航続距離はカタログで約850kmだってよ

水素自動車も航続距離伸びてんだな
実際は400〜600kmらしいけど
https://clicccar.com/2021/02/14/1059741/

燃費は分からないなあ
燃費載せないってことはやっぱ微妙なんだろね。。
旧型MIRAIの燃費は22km/Lぐらい

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:26:03.20 ID:VCstThO30.net
>>632
内燃機関は捨てられんからやろな。
軍のない日本やと民生に頼るしかない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:26:38.30 ID:cBNrwiPn0.net
>>672
トヨタが中国製の品質わからない電池使い始めたらこの世の終わりだよ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:26:59.93 ID:upS0Bg+10.net
2021年6月16日トヨタ株主総会
株主:EV開発にもっと多くの経営資源を配分すべきではないか?
トヨタ:「EVのいまの技術では利便性が高くないと思う顧客もいる」、全方位戦略は顧客の要望を汲んだ結果と説明。

新技術も今後生まれるとし、いずれは「一番良いものが残るという考え方」と理解を求めた。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:27:02.07 ID:f9ehV7yG0.net
スマホの電池が10年持つようになったらEVにするわ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:27:26.76 ID:o7JIHvSU0.net
トヨタは全固体電池を完成させてたよね
スペックはいつまで経っても公表されないし
ヨーロッパ主導のEV化には嫌だ嫌だと言っている

俺はまんじゅう怖いだと思っている
欧米がメーカーに対して厳格なルールを強いてきつつ、
EUのメーカーが不利にならない様なルールを模索してくるのは明らかで、
だからこそトヨタは一番乗りでEVを出すつもりなんてないんだと思う。
他社勢揃いして、ルールも決まった時に最高の製品を世に出すと思う。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:27:28.18 ID:0sQDCamL0.net
>>648
バッテリーのイノベーションは当分無理。

全固体電池は小さいものはともかく、EV用の大型は量産化が極めて困難。
エネルギー密度もリチウムイオンである以上、たいして変わらない。

現状では全固体電池は実験室の段階…。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:27:34.92 ID:d6UA7aET0.net
>>672
ロビー活動はどんどんやること 自社の利益の最大化

ってまたそれか
UX300e C-HR EV IZOA EVはガソリン車にバッテリー載っけただけ
静粛性は電気自動車でトップだけど モデル3より20dB静か
プロエースEVはPSVとの共同開発(ステランティスと合弁やってる)

EV専用プラットフォームのe-TNGAはbZ4Xからだよ
トヨタ車だけで2025年までにBEVを15車種発売する  一気に世界1位だ
これも他社にはないe-TNGAの強みで、
一台作るとそれをセダン、SUV、ミニバン、コンパクトカーなどへ流用できるんだよ
TNGAになってから新車ラッシュだろ?  あれモデルベース開発だから
しかもトヨタスバルなど参加5社で大量生産ができるんでますます安くなる
100万円台のカローラEV出してくるだろう

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:27:42.58 ID:VCstThO30.net
>>677
水素はレーザーディスクやろな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:28:07.26 ID:U59nb7xw0.net
>>679
それ記事で批判されてる「イノベーションのジレンマ」そのものやんけ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:29:43.46 ID:d6UA7aET0.net
>>678
燃料電池は移動販売(プロパンガス方式)に変わってきてる

第二世代ミライ 補助金で460万円 1-3月1800台だな
70MPa 3分満タン 航続距離845km
82MPa 2分満タン 航続距離910km

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:30:22.16 ID:upS0Bg+10.net
お前らがEV買わないから、「EVのいまの技術では利便性が高くないと思う顧客もいる」ってトヨタ言っちゃったじゃないか

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:30:32.49 ID:cxzui7pY0.net
アメリカのGMは、どうするの?
メキシコ工場でEV作るん?

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:28.99 ID:VCstThO30.net
>>683
欧米もEVシフトはしきらないと思うわ。
中国の内燃機関の開発を止めるってのもあると思うんよね。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:32.44 ID:GsYXX8xA0.net
もし水素きたら大ドンデン返しだな

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:34.83 ID:MPraU3Bw0.net
EVなんて全然エコじゃねえし。
原発再稼働&増設しまくったら話は変わるかもしれんが。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:44.65 ID:d6UA7aET0.net
トヨタは全部やる
一貫して「全方位」だよ
後出しジャンケン最強・・・・・・・・・・これが製造業の必勝の法則

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:53.37 ID:f9ehV7yG0.net
>>254
ノルウェーは寒いから電池に優しい
日本の夏の暑さでは電池劣化しまくりだろ
冬は冬で雪に閉じ込められることもあるし、日本ではEVは向いてないと思う

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:31:56.50 ID:zKiVTX650.net
>>677
EVはレコード
100年前からあって最近になって復権してきた

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:32:35.42 ID:oXTJJYF50.net
FCVは今の水素製造設備だと100万台が限界
水素を大量に安く作る技術が脱炭素の鍵だよ

FCVか水素内燃機関かは些細な問題

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:32:44.73 ID:VCstThO30.net
>>687
EV化をイノベーションとするならな。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:33:06.42 ID:o7JIHvSU0.net
>>694
やっぱり後出しジャンケンだよね

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:33:37.00 ID:cxzui7pY0.net
テキサス州みたいな広い地域で、充電施設がどれだけ大量に必要になることか

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:07.83 ID:jeWp3NCr0.net
三洋化成工業APBはトヨタへのリチウムイオンバッテリーを
供給拒否しているのか知らんがもしかして豊田通商の謀反?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:09.02 ID:XGSu2w1k0.net
所詮ちぅごく様の力を借りてようやく三流の鼻毛カッターしか作れなくなった国
ちぅごく様に買収された名前だけの日本企業製品

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:13.33 ID:TDnFnOSR0.net
政府、2040年までに原発30〜45基分の洋上風力発電導入へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623934163/

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:16.05 ID:Zchw82y+0.net
>>689
ぶっちゃけ一番ユーザー思いでしょ
ディーラーに急速充電器設置したらその基本料金は顧客が払わされるだけで
損するのは車買う客だからな

テスラなんかも充電器設置してるけど、基本料金エグいぜ
あの分が車にのってると思ったらヤバいわ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:17.89 ID:U59nb7xw0.net
>>693
EV化で、とんでもなく電力需要が増える訳でもないぞ
日本で全ての自動車がEVに替わっても10%前後の増加

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:35:12.15 ID:MghpsIzH0.net
まぁトヨタはかろうじて生き残りそうだが、その他の日本自動車は全滅するだろうな

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:35:15.43 ID:cX8YY85n0.net
中国を叩き潰せばEVEVとうるさい声もなくなりそうだけどな
そしたらゆっくり水素エンジンでも実用化したらいいよ
発電の問題やら電池の素材の問題やらそれらに伴う環境負荷の問題やら乗り越えるの無理やろ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:35:54.43 ID:YMhf9myj0.net
これは環境問題で無理矢理法律でEVにしようとしてるからなんだよな
むしろ劣化だからな
今までもEVがあってもトヨタが売れてたんだから

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:35:59.95 ID:upS0Bg+10.net
>>705
火力電力減らさなアカンのです、増えてどーする

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:36:15.79 ID:VCstThO30.net
>>697
捨て身で無駄に作りまくるかやね。
水素そのものの利益は捨てて、その派生価値から利益を得るスタイルなら

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:37:17.62 ID:VCstThO30.net
>>709
ベースとなる電力需要が増えるのは火力に頼らん

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:37:25.80 ID:laZUasQk0.net
>>3
わろたw
日本企業だもんなw

>>20
ハイブリッドの方が発電できて便利

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:37:30.67 ID:f9ehV7yG0.net
電池って原発みたいに廃棄処理に金も環境負荷も大きすぎるだろ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:38:12.56 ID:upS0Bg+10.net
今夏、九州は電力足りず、石炭火力を異例の再稼働。
現状でもこんな状況

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:38:39.40 ID:VCstThO30.net
>>713
水素がベストやけど、現行技術やとハードルが高い

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:39:23.77 ID:ZHG1fbfR0.net
>>693
逆なんだよ。
原発再稼働&増設をやりまくりたいから、そのためにEVを普及させたいわけ。
昔、げんぱつを増設したいから、夜間の余剰電力を吸収するために補助金を
出してまでして、深夜電力を使う給湯器を普及させようとしていただろ。
それと同じ。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:39:28.49 ID:VCstThO30.net
>>714
なんせ原発がな
建替え出来ないってのがな

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:39:33.32 ID:spotlXqJ0.net
>>632
酸素とかいうクソ高エネルギーの物質を外気から取り込めるから

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:41:00.59 ID:TDnFnOSR0.net
四国での太陽光発電の供給量 初めて電力需要を上回る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620774442/
増えすぎちゃって困るの

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:41:06.79 ID:KXlidTKt0.net
EVなんか売れてないじゃん。ブサヨのオナニー。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:41:12.84 ID:f9ehV7yG0.net
EV普及させた国は電池の処理問題で将来悩まされることになりそう

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:41:40.29 ID:1HXdh8js0.net
>>676
ついこの前、ジャガーは2030年までに
ガソリン車ディーゼル車の販売をゼロにします、
100%EVにしますって確か宣言したばかりだな
欧州の公約破りは日常茶飯事
EU欧州はこれだから信用出来ない
パリ協定なんて10年後に守られているかどうかわからない

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:42:21.28 ID:1VueyKvm0.net
欧米人が信用してはいけない3つの言葉

韓国人のできます
中国人のできました
日本人のできません

日本人 「軽率に出来るとは言いません」
韓国人 「自分が出来ないと思われるとプライドが許さないので、とりあえず出来ませんとは言いません」
中国人 「とりあえず結果がでれば金になるので、出来ましたと言っておく。出来なくて困るのは客のほうで自分じゃない。」

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:43:47.72 ID:mXQICt+u0.net
今さら電気言われても
そりゃ水素の方が夢があるように思えるもんな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:43:55.27 ID:1VueyKvm0.net
中国、ビットコインを認めない方針、マイニングしたら逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621431632/
電力不足、停電問題

ビットコインでこれだからなw
EVも普及するわけない

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:44:03.42 ID:ZcmmnaXm0.net
>>705
10%も増えたらやべえだろ
しかも火力減らして風力や太陽光?無茶苦茶にもほどがある

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:44:06.58 ID:UNj1MyCl0.net
EVで北海道では暖房どうするんだ。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:44:22.16 ID:jeWp3NCr0.net
トヨタグループはショッ垂れ染みているというのか系列子会社に
リチウムイオンバッテリー工場があるというのに宝の持ち腐れ?

豊田通商が他用途向けで高く売れる製品だしカンバン方式
二束三文買い叩きに応じないだけか。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:45:09.35 ID:FrT/ale/0.net
そういや、トヨタの水素エンジン車のタンクは700気圧貯めらる優れもので、この技術が公開されれば、空気エンジン車も実用化出来るんだよね。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:45:26.87 ID:3QKGvvnR0.net
国がEVステーションの増設を推進してる以上その流れに反するのはな。ただ、現状ではそのEVステーション減少してるから共倒れしたりして

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:45:29.53 ID:1VueyKvm0.net
電気なんて電動フォークリフトで50年前からあるだろ
日本中の倉庫や工場で動いてるわ
もう枯れた技術だよ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:46:18.45 ID:1VueyKvm0.net
中国EV充電スタンド事業が苦境 相次いで撤退へw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616325310/

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:46:50.33 ID:QVeFkD7O0.net
>>731
次元が違う

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:47:05.73 ID:vo/swE0O0.net
売れてないのはガラパゴス日本だけで、主犯トヨタ

https://lowcarb.style/2021/04/13/2020-bev-phev/

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:47:41.95 ID:1HXdh8js0.net
カーボンニュートラルとか人間が経済活動している限り
有り得んわな、夢物語
少なくとの反重力とか次元を超えるイノベーションが
生まれない限りは

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:48:34.55 ID:Lc/TLKUf0.net
>>680
トヨタは中国バッテリを仕入れるために
中国バッテリメーカーと提携したわけでw

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:48:37.23 ID:0sQDCamL0.net
>>727
冬の北海道だと、満充電でも航続距離は半減する。
ガソリンを小まめに給油し、タンク容量を半分以上に維持する道民にとって
EVなんてのは使い物にならん鉄屑に過ぎない…。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:49:08.59 ID:8qtEcePl0.net
>>730
推進してるのに減るってどういうことだよ。
補助金出せばとりあえず増えるんじゃ無いのか?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:49:09.17 ID:f9ehV7yG0.net
>>734
日本は夏は猛暑でバッテリーには厳しい環境
冬は寒さで電池の性能低下
ガラパゴスを貫くのが日本国民の為だと思うけどね

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:50:12.17 ID:Lc/TLKUf0.net
>>685
プラットフォームではなく
取り付けるバッテリが無いのが問題

車台作ってもバッテリがないから
価格は高く
バッテリの容量不足で航続距離も短い

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:50:41.90 ID:3QKGvvnR0.net
>>738

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02B320S1A400C2000000/

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:51:07.57 ID:OJjyovSm0.net
>>86
テキトーかましてんな

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:51:47.01 ID:S+iJ46QJ0.net
物凄い太陽電池が出来たらおもしろいのにな
エネルギー変換率60パーくらいのが出たら世界が変わるわ
コストも廃棄も大変だろうけど

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:52:00.44 ID:VRKaWk+Z0.net
>>147
道路の保守技術やったりして
高速道路見てたらあれだけリフレッシュ工事だのリニューアル工事なんてやってる国なんてないからな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:52:06.78 ID:ne8SvbP20.net
EVでラリー選手権あったっけ?

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:52:42.85 ID:GrR6BURt0.net
>>735
半重力まではさすがに大袈裟かと、軌道エレベーターや核融合商用化できるレベルでなんとか足掛かりじゃね?

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:52:51.66 ID:f9ehV7yG0.net
>>731
トロリーバスも古いよな
トロリー車でいいじゃんw

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:53:42.33 ID:ne8SvbP20.net
てか
プリウスからエンジン取ったら
EVやん


記事書いてるやつ
文系脳の馬鹿なの?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:54:10.95 ID:8qtEcePl0.net
>>741
どんだけ需要ないんだよ。充電ステーション。GS消滅とか言う前に充電ステーションが消えていくじゃねーか。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:54:14.18 ID:Lc/TLKUf0.net
>>731
安物の枯れた鉛蓄電池で
EV作るトヨタらしい考え方だね

50年前だと
リチウムイオン電池無いからな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:54:37.23 ID:EygW3lSc0.net
ミドリムシガソリンが軌道に乗れば
エンジン天下が続くって可能性もあるからなぁ。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:55:19.51 ID:zQ+BlsXt0.net
EVになるとトヨタに都合が悪いから邪魔してんだろ
クズすぎるだろ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:55:28.79 ID:Lc/TLKUf0.net
>>748
その考え方で作ってたが
馬力は無い、航続距離は短いゴミだった
トヨタのEV
価格だけはテスラを上回る

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:55:43.71 ID:DeGmEVBM0.net
>>632
エンジンとガソリンタンクなら200kg以下で済むから燃費が向上する
EVだと500kgとか余裕で電池を積むから電費が悪い

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:55:47.95 ID:pTSLHGPA0.net
>>740

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17382747

これ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:56:30.48 ID:MAEbU2nT0.net
>>751
EVの方がパーツ少なくてすむ(=安上り)からわざわざエンジン車作らなくても・・ってことにならんかな

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:56:58.42 ID:upS0Bg+10.net
PHVは、家庭の電力だけで走行可能、ということを知らないやつ多い

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:57:04.55 ID:ne8SvbP20.net
>>753

価格?
コムス知らないの?
10年前からあるよ。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:57:05.23 ID:QVeFkD7O0.net
>>751
問題は化石燃料ではない

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:58:43.84 ID:hFRJiR+F0.net
このスレ見てたらBEVに転換してもそんなにいいことなさそうやねえ
重量が激増しになるのも気になるし
道路のメンテに凄くコストが増えそうで
タイヤ由来の粉塵も増えそうだし

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 20:58:49.59 ID:rAxTcqoy0.net
何でトヨタがEV化に乗り遅れてるように思ってんだろうな
ほぼ全ての車がハイブリッド化してるしいつでも完全EV化は簡単だろうに
記事書いた奴は馬鹿なのか

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:00:32.91 ID:ZcmmnaXm0.net
>>756
エコロジーでEVの引っ張ってきたのにより確実にエコなものを否定するとか…欧州ならやりそうだな

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:00:43.63 ID:Lc/TLKUf0.net
>>755
水素で車を走らせるには
EVを走らせる3倍以上もの電力が必要

水素4.4kgで航続距離が336kmでは
メリットが無いに等しい

ステーションは絶望的に少なく
水素1kg1100円以上するので燃費は最悪

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:01:25.91 ID:EqZaxnNA0.net
>>760
後出しジャンケン最強だよ
これが
メーカー
ディーラー

ガソリンスタンド
駐車場の持ち主(充電器の設置)
みんなEVが普及するかを様子見してる...

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:01:30.00 ID:gbA7srn70.net
水で動くエンジン作ればいいじゃん
もしくは残飯、期限切れの食品で動くとか

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:01:40.80 ID:yQHKqNeX0.net
>>738
充電器の寿命は約10年

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:01:46.66 ID:ne8SvbP20.net
>>761

てかテスラが生まれる前から
トヨタはEV作ってる。

コムス知らない情弱文系脳が
赤っ恥晒してるだけ。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:01:52.11 ID:eZ59Lg/A0.net
別にEV以外も裏では可能性探り続けるのは悪くないと思うけどあんまり豊田章男とかがEVについての懸念を表面するのはやめておいたほうがいい気はする

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:03:03.26 ID:iA/Jfqfy0.net
創業者一族が経営世襲の時点でイノベーションなんかない
トヨタなんて百年前には存在しなかった会社
これからの百年には必要ない

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:03:05.42 ID:spF6pje20.net
>>765
水では動かんが、残飯を加工して作る燃料はある

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:03:13.14 ID:Lc/TLKUf0.net
>>758
安物の鉛蓄電池のゴミのことか
2年で劣化して電池交換
電池の価格設定はリチウム並に高い

しかも枯れた技術なのに
電池の欠陥でリコールされたw

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:03:36.01 ID:DFLfiYv80.net
ハイハイ「世界の流れは原発! 原発推進!! それ以外にはあり得ない!!!」 www

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:04:22.02 ID:fBhSvgIl0.net
>>738
マンションだけど次で撤去予定
普通充電器だから基本料金変わらんけど誰も使ってないのに更改するのはアホ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:04:25.02 ID:X07PZwkU0.net
トヨタは電動フォークリフトを各種そろえて昔から売っているんだが
何でそういう現実を隠蔽するの?

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:05:04.43 ID:LPywzoA00.net
>>760
軽で済んでるのにランクル乗るようなもんだしな
ガソリンなら50kgも無いのにリチウムイオンは500kgでも容量足りてないw

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:05:57.25 ID:X07PZwkU0.net
またまたバスに乗り遅れるな論?
まともなバスだったためしが無いんだが

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:06:19.02 ID:upS0Bg+10.net
高温・低温の両環境下なら水素燃料電池車だとさ

ジャガー・ランドローバー「ディフェンダー」の水素燃料電池車開発の記事で
水素燃料電池車の特徴
・短時間での水素補給 ←EVディスる
・気温の低い状態でも航続距離のロスを最小限に抑えることができる ←EVディスる

大型で長距離走行を求められる車両や、高温・低温の両環境下で使用される車両に最適な技術。つまり、ディフェンダーのような本格派のクロスカントリー4WDにも適しているという

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:06:41.01 ID:ne8SvbP20.net
>>771


日産ノートの電池が保たない悪口はそのくらいに。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:07:10.29 ID:eZ59Lg/A0.net
iPhoneでも日本とかじゃ結構こんなもん作ってどうするんだみたいな意見はあったけど結局流行った
この例は車とはまた違う話かもしれないが人って飽きて新しいものに変えていきたくなるという欲望もあったりするし、基本EVの潮流には乗っておいたほうがいいと思う

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:07:15.62 ID:cF2Uilq+0.net
>>767
河野龍太郎の略歴を見たけど単なる金融屋なんだよなぁ
実態経済のど素人なんだから、黙っていれば恥をかかずに済んだのにな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:07:18.68 ID:Lc/TLKUf0.net
>>767
コムスはRAV4EVより後だぞ
テスラが提案した
(何年も遅れてトヨタも採用する)
電磁式パーキングや
アンダーカバーの採用を拒否して
テスラの邪魔してトヨタと決裂

コムス開発者は既にトヨタから離れて
コムスもどきを作ってる

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:08:33.35 ID:DFLfiYv80.net
EV推進派である欧米先進国のホンネは…

「オチとしては原発にシフトするしかなく、そうするとここ100年以上の世界政治の重しだった中東の石油支配から脱却して、"ウラン"で世界のエネルギー市場を牛耳れるので、一石二鳥!」

ここにある w

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:08:35.78 ID:Lc/TLKUf0.net
>>778
ノートよりバッテリ少ない
バッテリが重い、すぐ劣化する
安物の鉛蓄電池ゴミがトヨタのコムス

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:09:08.18 ID:fV/ZYI0V0.net
脱炭素はEVでどれだけ世界シェアを奪えるかの方便で
本当にCO2削減が進むかどうかは二の次だと考えているのが
欧米の自動車メーカーの本音なんじゃないのか

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:09:25.70 ID:ne8SvbP20.net
>>781
アンダーカバー?
セルシオって昔あったクルマ知らないの?
20世紀の頃から付いてるよ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:10:43.35 ID:yQHKqNeX0.net
>>768
EVに懸念を表明しているのではなくて
石炭で電気を作ってる国でEVを増やしても意味がないって言ってるんだろ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:10:48.94 ID:YhPeVUYp0.net
素人の知ったかEVレスを見ると希望しかないな、ハイブリッドを造るにはEVの技術を熟知してないと出来ないのだからねw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:11:44.39 ID:DeGmEVBM0.net
>>784
そりゃそうでしょ
>>775が言う様にEVに乗らずスズキ・アルトに乗れば確実に温室効果ガスは削減するよ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:12:14.35 ID:qT9WvJFV0.net
あと4年でBEV15台投入予定なんだろ?普通に先進的だと思うけどな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:12:23.13 ID:1mc93Sh10.net
脱炭素になると風呂使うな、シャワー使えだからな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:13:33.73 ID:DFLfiYv80.net
>>784
アメリカは石油で前世紀の前半に世界の覇権を握った
けど現在では石油が世界統治の重りになっている。結局はシェールガスも使い物にはならなかったし

アメリカは今、石油を捨てようとしている。環境が理由ではなく、統治的な理由で。これが実際

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:13:45.96 ID:Lc/TLKUf0.net
>>782
原発も減少が止まらない
そこかわりに再エネが普及して安くなって
日本の1/3までコストダウンに成功

というより欧州では
日本より先に廃炉する原子炉が出てきておりで
相当苦労している
原発の処理の目処が経ってないから

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:14:23.12 ID:YFiG5DGg0.net
>>446

とにかくEVにしろ再生可能エネルギーにしろ

キモは蓄電池

とにかく蓄電池次第

蓄電池は発見されてから多量の時間が経過しているが

未だに充電時間の問題一つ解決していない

どうなるかは全然分からない



 

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:14:35.62 ID:e2aGI6360.net
電気自動車がゴミだって良く理解してるからでしょ。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:14:56.60 ID:LPywzoA00.net
>>783
二代目プリウスで鉛からニッケル水素になったか?
そりゃニッケル水素は安全性担保されてっからな

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:15:22.26 ID:ne8SvbP20.net
>>793
そのトヨタが全固体電池で世界最先端行ってるのにな。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:15:37.99 ID:YhPeVUYp0.net
多分トヨタは経産省に邪魔されたく無いんだろうなw

三菱重工MRJの惨敗は鳥肌もんだと愛知では有名な話、そこに来て日産、東芝のあのザマを見れば経産省に関わって欲しくないわな

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:15:39.67 ID:fV/ZYI0V0.net
かといって世界標準に背を向けて水素エンジンでEVと戦う気は無いだろう
水素エンジン車はせいぜい国内市場向けがいいところ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:16:57.84 ID:Lc/TLKUf0.net
>>787
その割にはEVの肝である
バッテリには無頓着
とくにリチウムイオン電池の採用に消極的で
トヨタは日本メーカーの中でも後発で相当遅れてたよね

ニッケル水素電池にご執心で
EVの開発競争に遅れた

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:17:04.58 ID:QzZzfJOr0.net
>>127
社長はテスラ乗りましてるんだけどな

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:17:33.10 ID:YFiG5DGg0.net
>>794
蓄電池次第だよ

とにかく蓄電池次第

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:17:49.62 ID:XDWk1V7n0.net
30年後の話か・・・
気の長い話だな
俺でさえ50になっちゃうよ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:17:53.88 ID:ne8SvbP20.net
>>783
そりゃコムスの定価は80万円だもん。


テスラの定価は?
ノートの定価は?

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:18:45.84 ID:Xk8x+xfv0.net
イノベーションより、
マスターべーションが
我が国の本質である

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:18:46.33 ID:2WsMlYXc0.net
>>799
そのリチウムイオン電池
15年以上前からノートPCで使われてたけど進化してないじゃん
CPUの省電力化で駆動時間は見えたように見えるけど、フルロードさせると全然持たない

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:18:49.15 ID:Lc/TLKUf0.net
>>795
ニッケル水素は失敗でしたね

最後まで執着していたニッケル水素なのに
50プリウスを最後に
トヨタですらリチウムイオンに転換

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:18:56.06 ID:nRY/Jw3H0.net
トヨタはバッテリー廃棄の問題や製造過程の消費電力などもっとEVの偽善を世界に向けてアピールすべき

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:19:05.40 ID:eZ59Lg/A0.net
>>786
豊田章男はそもそも日本でEV流行らせようとするとどうやってその莫大に増える電力をまかなうんだとかまで指摘はしてて確かにそれはあるけどもう政治的には黙っておいたほうが得策だってこと
それもどう考えたってEVに対する懸念ではある

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:19:08.31 ID:LPywzoA00.net
>>799
いやまあトヨタはね加速バカ専用の日産じゃないしw

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:19:38.46 ID:DFLfiYv80.net
>>792
オマエって再生エネルギーは自然に対する負荷が小さいってマジで思っちゃうタイプのコドモ?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:20:15.02 ID:lmodLK8Z0.net
水素エンジン、YouTubeで欧米人にめちゃ取り上げられては盛り上がってるぞ
みてみ、EVと両面のトヨタ正解だな

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:21:18.63 ID:GCq/E1NP0.net
>>809
あの加速バカ狙いも貧乏人向けだからなぁ
金あれば品質は置いといてテスラ買うし、バイク乗れるならバイク買う

まぁ加速なんて10回フル加速すりゃ飽きるんだがw

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:21:25.66 ID:poIbsI/z0.net
EVと真正面から戦えばいいだけなのに
やれ国の方針がどうのこうのと女々しい

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:21:29.63 ID:fV/ZYI0V0.net
社長が心配する数十年後にはEVの次の芽が出てきているかもしれない
現状の見通しだけで判断するのは難しい

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:21:48.88 ID:U59nb7xw0.net
>>805
どこの世界に生きてるんだ・・・
少なくても価格コストは1/10以下になってるんだが

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:21:53.80 ID:upS0Bg+10.net
Q:PHV車って何?
A:PHV車とはプラグインハイブリッド車の略称です

PHV車の特徴
・電気のみでも走行できる ←EV
・自宅でも充電できる ←EV
・車をバッテリー代わりに使える、家電が使える ←EV

PHV車種
トヨタ・プリウスPHV、RAV4 PHV
三菱アウトランダーPHEV、エクリプスクロスPHEV
ホンダクラリティPHV
その他多数

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:22:29.15 ID:YhPeVUYp0.net
素人に教えとくとこれはEV云々ではなく
外交や政治の話なんだよ
中央ベッタリメーカーでは現場レベルで拒否しても上で拒否出来んのよ

それがどういう結果をもたらすかは歴史が証明しているよね

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:22:42.88 ID:ne8SvbP20.net
>>799
言ってて恥ずかしくない?

車用「全固体電池」、迫る日独決戦 トヨタは特許で先行
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC259TM0V20C21A5000000/

ポスト・リチウムイオン電池として期待される全固体電池の実用化競争が始まった。特許で先行するトヨタ自動車は年内に試作車の公開を検討する。独フォルクスワーゲン(VW)は米新興と組み電気自動車(EV)の航続距離を大幅に延ばす電池生産に2024年ごろから乗り出す。現行電池の生産規模で高いシェアを持つ中韓勢に対し、技術面の先行優位を生かせるかが問われる。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:23:08.91 ID:MmOsSLDh0.net
>>815
それは中華の時々燃えるかもしれない電池だろ
電動工具用の安定高出力なんて全然安くなってないじゃないか
燃える互換バッテリーはアホみたいに安いけどな

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:23:12.42 ID:kHOdgo6C0.net
EVの普及率高くなると珍走も空ぶかしのしようがなくなって多少は静かになるだろ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:23:14.71 ID:Lc/TLKUf0.net
>>810
子どもかよw
世間を動かすのは経済性だよ
今や原発はコスト高

だから安倍元総理が
トップセールスしてた原発輸出
いくつか契約直前まで行ったのに

安全対策などのコスト上昇により
日本側が電気料金の値上げを要求して
原発輸出は全て頓挫した

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:23:27.94 ID:DzV2hXgu0.net
>>732
急速充電スタンドって水素ステーション以上に設ける算段がない
家充電より高くなるし急速充電って凄くニッチな商売になる

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:23:34.83 ID:1rfIbqLI0.net
まぁ駆け引きの一つであって欧州組は内燃機手放す気無さそうなんだけどな
VWだってゴルフを気合いの入ったモデルチェンジしてたぞ
もちろんエンジンで

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:24:08.71 ID:I+Ml+BP/0.net
>>10
雪の日は外出しない、長距離の移動は電車を使う
そういう風にライフスタイル自体が変化する、変化せざるを得なくなる

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:25:08.64 ID:WPKXIhah0.net
EV化がもてはやされてるけど。
決定的に走行距離が短い充電時間もかかりすぎる。
間違いなく廃れるな。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:25:43.44 ID:DFLfiYv80.net
>>821
「自然再生エネルギーは経済効率が高いのですか?」

わざわざカギカッコ付きで質問してやるけどw

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:26:13.97 ID:I+Ml+BP/0.net
トヨタほどの会社が馬鹿でもわかる下手を打つはずがない
豊田社長の弁は下請け向けの建前である可能性さえある

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:26:24.94 ID:XDWk1V7n0.net
>>820
中古販売がキンシに鳴るわけじゃないので
大して変わらんような

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:26:50.72 ID:IMw4WGp20.net
トヨタが抵抗したとこで世界の潮流は止められんよ
車がオワコンになるのを見越して新規産業に投資すべきだった

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:27:01.09 ID:DeGmEVBM0.net
>>829
自動車開発は燃費向上の為に新素材や工法を採用して一台数10〜100kg単位で贅肉を落としていたのにさ、

そこへガソリンタンクとエンジンなら200kg以下で済んでたのに、これからはEVの時代だから、model SやハマーEVみたいに600キロも1000キロもリチウム電池を積みましょう〜って、
そりゃぁ、欠陥品しか出来ないだなんて、作る前から分かるもんな

>>817
EVシフトがずっこけて、ガソリン車が復活するんだろ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:27:32.19 ID:qRIoHHlP0.net
どうせこの記事書いてるやつは車持ってないんだろ
下手すりゃ免許すらないかもしれん

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:27:33.31 ID:kfhiOdrl0.net
売れてる国というのが政府がEV支援してたりガソリン車に重税かけたりしてるところばっかりじゃん、それでも言うほど売れてない

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:28:28.37 ID:aAtLWUc80.net
トヨタ オワタ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:28:51.66 ID:MVkwYso+0.net
イノベーションが起きてから言えよ
大体ディーゼル詐欺したの一度見てんのにトヨタガーってそんなに日本の企業潰したいの?

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:28:51.94 ID:HxxZ+3tr0.net
世界的な言うけど
北陸とかは、ガソリン車やないと
冬場とか使えないし

世界的にみても寒冷化するところは
キビシイと思いますよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:29:21.83 ID:9t5mrhFqO.net
EUは物凄いお金を掛けてe-fuelの研究開発もしてるんだけどね

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:30:02.04 ID:EaSUFlf60.net
そんなにEV嫌なら、なんで根回ししなかったの?

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:30:58.04 ID:DBNaSWot0.net
日産はギリ残りそう(EVやってる日産が残らないなら、国内メーカーは全滅だろ)
スズキは中国と提携したらギリ
マツダとトヨタ(ともにエンジンが得意)が出遅れやばそう

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:31:01.21 ID:5lT43/cs0.net
そもそも商売として成り立たないEVが主流にはならんから
自動車メーカーはEV売るほど赤字

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:31:13.55 ID:VMIJCYTD0.net
>>837
根回しする必要が無い
充電器増えたら後出しジャンケンでEV出せば良い

充電器はこれから減るぞ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:31:46.94 ID:DFLfiYv80.net
>>837
アホかいきなりアメリカ様から突き付けられた無理難題に決まってるだろこのEVネタは!

マジで戦後の日米関係も知らんのか?

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:31:53.84 ID:YhPeVUYp0.net
脱炭素の急先鋒小泉進次郎大先生

脱炭素税を世界で利権化出来れば総理になれると主計辺りに囁かれんだろうなw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:33:09.09 ID:utZ++vzs0.net
ふーん。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:33:59.57 ID:LPywzoA00.net
>>830
現行ラインナップのハイエンドとしてEVモデルはアリだろうけど
ローエンドまでEVっつうても150万じゃゴミにしかならんという部分が問題だしな
無駄に高えスーパーカーがオワコンで加速ならEVがコスパで上っつうてもそりゃ1000万以上のクルマの世界の話だし

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:34:02.20 ID:GrR6BURt0.net
>>799
安全性の面でリチウムイオンの採用見送ったんだが、現にトヨタはバッテリー由来の車両火災例無いし

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:34:50.76 ID:e12EBbBg0.net
EV化→電力不足→原発稼働→原子力村活発化

そういう風に出来ています

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:35:11.63 ID:YhPeVUYp0.net
SCANIA
DAF
IVECO
MAN

から苦情が来てんだよねw

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:35:54.02 ID:E/VywoEV0.net
都心に住んで買い物程度しか使わんならEVでもいいかもしれんが、
郊外に住んでHV乗ってると、EVなんて選択肢まずありえんわ。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:36:06.08 ID:P2W6plQ+0.net
>>838
トヨタのエンジンはヤマハが設計開発してる

トヨタ本体でも一応作ってるらしいけど、スペックの低い低価格車向けのやつだけだよ


https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17429739/p2

3M型以降、セリカなどに搭載された2T-G型や
レビン/トレノAE86に搭載された4A-G型、
マークIIなどに搭載された1G-G型、3S-G型、1JZ-G型なども
ヤマハが開発と生産を受託していた。

とくに4A-G型や1G-G型はヤマハならではの高回転指向のNAエンジンで、その頂点を極めたのがレクサスLFAのV型10気筒エンジンだった。

このほかにもレクサスのISやクラウン、マークXに搭載される2.5LのV6エンジンもヤマハが受託生産していたし、
近年搭載車が増えているのが2L 直4の8AR-FTS型直噴ターボで、これも開発と生産をヤマハが担当している。

ヤマハが製造したエンジンには、ヘッドカバー近くに「YAMAHA」の文字が刻まれているが、近年のモデルはエンジンカバーが装着されていることが多く直接確認はしにくい。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:36:40.66 ID:DBNaSWot0.net
>>846
新潟の横の秋田で風力やりまくってるので
新潟の原発はもう動かんよ

「リスクない風力にするわ」って地方がなってる
東京の押しつけで原発つくれた時代はもう終わりなんだよ
茨城ですらもう無理じゃん

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:36:55.76 ID:LPywzoA00.net
>>838
ストロングHVで勝負できないからEVに逃げただけのリーフとその派生のeパワー・・・
むしろ10年続けてもリーフがあんなんでしかない時点で終わってるやんw

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:38:31.01 ID:rP5R/xAl0.net
日本が内燃機関の開発をやめるのを待って欧州は後出ししてくる
連中は内燃機関の開発をやめていない

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:39:11.58 ID:DBNaSWot0.net
>「もうあきらめて出て行ってくれないか」柏崎刈羽原発、地に落ちた東電への信頼 再稼働へ地元の同意見通せず
>東電の応援団となるはずの県議会最大勢力の自民党は、党県連幹事長の小野峯生みねお県議が「撤退もありえることを基本に、今後を考えてください」と迫った。

東電最大の刈羽原発の地元
「もう原発いらんからおまえら出てけや」
地元の自民党議員が総出で原発追い出しにかかってる。
原発村はまーだ潮流読めないのか マジでアンポンタンだな

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:39:38.34 ID:7NvDytbr0.net
>>1
株価あがってんだけど

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:40:00.66 ID:P2W6plQ+0.net
>>852
トヨタはそもそも既に高性能エンジンを作る技術はない

トヨタの高性能エンジンを一手に設計開発してるヤマハは船舶などでエンジン開発を続けられるので
ぶっちゃけ日本のエンジン技術には何の心配ないのだ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:40:14.91 ID:GrR6BURt0.net
>>838
国内主要メーカーで今いちばんヤバいのは日産だが?新プラットホーム開発する余力無いほどに落ちぶれてる

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:40:20.24 ID:YhPeVUYp0.net
車は乗用車だけじゃないですよ先生

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:43:15.32 ID:XDWk1V7n0.net
まあ日本車つっても
今や部品のサブライアはほとんど海外だし
名目上のメイドインジャパンな気もする

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:43:16.19 ID:fKVSlaAM0.net
トヨタは馬鹿でない。今は、EV化抵抗のフリをしているだけ。
時間稼ぎ。

860 :名無しさん@13周年:2021/06/18(金) 22:16:49.89 ID:ZalBVjxxX
トヨタがバカだと思ってるバカの多いこと

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:45:51.52 ID:8qtEcePl0.net
>>822
EVが主流になったら、GW盆暮れ正月のピークだけは急速充電がGSの6倍の数が必要。
EV持ちは地球環境のために買う意識高い人なんだから、ガソリン車は持たない(車複数台所持は環境に悪いし)、長距離移動は公共交通機関を使ってくれ。ガソリン車持ちは高速空くしwinwin。

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:46:51.51 ID:cF2Uilq+0.net
>>854
テスラ筆頭にバブル株失速、2000年と酷似
ttps://jp.wsj.com/articles/tesla-and-other-bubble-stocks-have-deflated-just-like-2000-11623977091
James Mackintosh
2021 年 6 月 18 日 09:45 JST

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:48:15.65 ID:pkkwPNuN0.net
トヨタがEVやろうとしたらすぐにできるでしょ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:49:44.50 ID:ZUY7pHSF0.net
世界的なEV・・・・・
になるのかねぇ・・・

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:50:04.23 ID:EbD1bMzE0.net
太陽光とか海洋風力発電とか環境に負荷を与えてるとしか思えないけどな。
内燃機関を使ったほうが無駄がないんじゃね。電気つくって蓄電してとプロセス増えれば増えるだけ非効率でしょ。環境に負担がかかってると思うぞ。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:50:13.78 ID:JeHSRlk20.net
いまだに「EV=新しい技術」と考える馬鹿がいるんだなぁ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:51:44.06 ID:eOF0KQ2A0.net
21世紀の成長センターである中東アフリカ南米はEV化する気がない。
現状欧州とカリフォルニアの意識高い系が泡吹いているだけだろ。
それも中国に勝てないと分かるところっと発言を変えるよw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:51:51.75 ID:P2W6plQ+0.net
>>866
日産なんかはもう10年前に実用化してるのに
トヨタだけ何故か作れないんだよな

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:52:14.73 ID:ikexHd5g0.net
日本のエンジンは、どこの国も真似できない
世界中で電気自動車への流れが加速すれば日本は終わる

中国の思い通りのシナリオだね

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:53:19.09 ID:YFiG5DGg0.net
>>854
いやそれはさすがにどうでもいいw

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:53:26.89 ID:FRLFOiOj0.net
一応、EV化に合わせとかないとヤバいよ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:53:41.50 ID:YFiG5DGg0.net
>>852
そうそう
そんなことどうせww

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:53:42.81 ID:Psz5ug9e0.net
>>684
例えば昔
一時期話題になった夢の
マグネシウム電池
これが商用化出来れば
最強のイノベーション間違い無し
と謳われたが、いまだかつて表に出て来ない
商用化に耐えうる素材がいまだ見つかってないから

リチウムイオンも偶然に商用化に耐えられる素材が
見つかったからここまで発展した
マグネシウム電池もいつかは最適な素材が見つかって欲しいもんだ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:54:27.57 ID:Wwoie8sz0.net
>>862
グロース株とバリュー株の均衡が取れただけ
バリュー株は年初から爆上がりしてる

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:54:29.79 ID:ZUY7pHSF0.net
>>868
市販するかどうかは
利益を考えないとね・・・

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:54:38.25 ID:3iYDs5ZN0.net
ただのインパールだろ
日本はこれが得意なんだ

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:54:57.68 ID:2XQOHRe80.net
競争回避、独自路線推奨が大半とは
なんとも競争嫌いのネラーらしいご意見だ

878 :満員電車は三密?:2021/06/18(金) 21:55:04.07 ID:j+nL6DNp0.net
自動運転

879 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/06/18(金) 21:55:49.71 ID:WoAIXmr20.net
自動車とかスポーツ選手とか興味なし。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:55:50.97 ID:uzTzJHVL0.net
多様性やな

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:56:38.43 ID:Psz5ug9e0.net
>>868
???
ミライ
ありますが

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:57:19.96 ID:be7FV8fx0.net
もう周回遅れどころか2周か3周ぐらい遅れているからね。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:57:39.58 ID:E/+PfoiM0.net
>>849
単に数が出るものは内製、数が出ないものは委託という経営判断なだけだぞ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:58:04.89 ID:Q0k/LL7Y0.net
>>868
中国でCHRのEV売ってるぞ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 21:59:09.09 ID:cF2Uilq+0.net
>>882
そうだよな、ディーゼル詐欺にマイルドHV、負けが混んでからの、捨て身のBEVシフト

欧州は何周遅れるつもりなんだろう

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:00:32.67 ID:IeR0NNeP0.net
100年後どんな風になってるんだろう

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:00:46.81 ID:XzjXpa6N0.net
>>1 燃料1Lで進める距離比熱で計算できない
大衆の理系物理教育の敗北

ハイブリッドが一番正解。
送電網が破壊されないとたかをくくった地震戦争の無い平和ボケ

アルカリ金属リチウムでの火災は水で消火だと爆発すること考えてない 津波多発国。 発電所何個増やすおつもりかな

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:00:56.09 ID:5rqoESww0.net
>>1
原発の余剰電力で水素を作り水素エンジンで車を走らせるのが理想的

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:01:56.53 ID:XDWk1V7n0.net
まあ色々やれど
欧州の無双車はヤリスという

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:02:43.28 ID:ECLWEee00.net
>>20
ソーラーパネル作る為の環境負荷知らないのかよ。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:02:55.51 ID:LRJBD6Qj0.net
世界経済効率と消費コスト考えてEVがベストなの?
消費者の負担が減るのはどっちなの?
イマイチ解らないではある

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:03:12.04 ID:LPywzoA00.net
>>885
48Vじゃ将来燃費基準に届くわけもないけど
それにしてもeパワー方式さえ出てこないのが謎すぎる

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:03:53.75 ID:YFiG5DGg0.net
>>882
うんお前がねw

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:05:29.91 ID:l8Clj1ET0.net
トヨタ社長の顔を見てみろよ
見るからに善人だろ
ああいうのは戦国時代では脇役なんだよ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:05:58.64 ID:YFiG5DGg0.net
>>889
それはそれで分からない
何がそんなに良いのアレ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:06:16.42 ID:0IAaxO3K0.net
>>11
これをもっと言わなければ。今の日本は科学的知識の無いアホ多過ぎ。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:07:48.14 ID:jEBFXyiZ0.net
>>10
だな。ハイブリッドなら、ガソリンで発電も出来る。水素燃料も同じ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:08:31.65 ID:xF+xcbDg0.net
サムスングループの傘下になる可能性は?

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:08:49.35 ID:DeGmEVBM0.net
>>891
EVからリチウム電池を下ろして走らせるのが一番負荷は小さいな

次は>>788で書いた通り、ガソリンの軽
後は、リチウム電池を100kgしか積まないマイクロカー

それ以上積んだEVは全てゴミかガラクタでまとめて良いよ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:09:46.31 ID:TgmgDxZZ0.net
別にみんなやってるから右に倣えする必要はないんちゃうの
業界最大手なんだから自力で次世代のもの開発すりゃいいわけで
それがVHSになるのかブルーレイになるのか、ベータになるのかHD-DVDになるのかはまた別の話で

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:09:53.25 ID:5lT43/cs0.net
>>861
>EVが主流になったら
その仮定既に破綻している

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:10:18.31 ID:SlGbVY+70.net
イノベーションのジレンマの他に何があるのよ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:10:19.62 ID:LtwwJ3Et0.net
世界的にEVは断念して水素に舵切ってるのにジャップではガラパゴEV推進してるってマジかよ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:10:28.66 ID:vgfUnV8V0.net
タムラ製作所からパワー半導体の酸化ガリウム量産化の発表あったから電気自動車がくるのも時間の問題かな
テスラが待ってた半導体じゃないか?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:10:48.64 ID:VwCq4SJI0.net
そもそもyトヨタに勝てない連中が徒党を組んでるのが現状なのになんでトヨタがそれに従わにゃならんの

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:10:51.04 ID:EEetj5ps0.net
>>672
ロビー活動と言えばテスラ政商水野でしょ
とんずらしたけどw

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:11:14.04 ID:YFiG5DGg0.net
しかしホンダのフィットはあのパンダ顔が残念で残念でしょうがない

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:11:22.25 ID:XDWk1V7n0.net
>>895
安いのと燃費じゃね?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:12:32.94 ID:YFiG5DGg0.net
コンパクトカーは見てくれじゃなくてコストパフォーマンスだとは思うがね
なんでワザワザあんなブサイクなパンダ顔にするのか理解に苦しむ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:13:11.60 ID:LPywzoA00.net
>>891
150万のガソリン軽バンは500km走れますが
150万のEV軽バンは200kmしか走れません

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:13:52.37 ID:I5oa22250.net
そんなかっこいいもんじゃなくて、

焼きがまわっただけだの。あきおのね。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:13:57.17 ID:mJM1J4XX0.net
全世界の自動車オーナーがHVを選んでるのにEVて
需要が無い物は主流にならんよ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:14:17.37 ID:hQ+UjC1L0.net
こいつは無能
エントロピーを無視してる、知ってるのに無視とか悪質だな
ガソリン 一ガロンと 同じバッテリなら、トラック一台のバッテリですか
エントロピーを無視する奴は詐欺行為だろ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:14:54.68 ID:LPywzoA00.net
>>907
パンダ顔はヤリクロだろw
でかダントツでヤリクロのほうがだっせーけどなw

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:15:13.89 ID:EaOWFSXc0.net
スマホのバッテリーとか3,4年するともう買い替えないとあれな事になるんだけど
16年、17年製のEVってまだ余裕で走れてんのかな

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:16:01.47 ID:LRJBD6Qj0.net
>>899
と言う事は?
トラックには無縁で船舶にも無縁って事なの?
一般国民向けの規制に感じるけど間違いかな?

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:16:38.37 ID:JvS88CSi0.net
イノベーションなんて若い企業に任せろよ
老組織に期待しても仕方あるまい

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:17:05.16 ID:YS7gOkuV0.net
中国のEVが爆発しまくって、やっぱEVあかんなってなるやろ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:17:10.36 ID:l8Clj1ET0.net
中国では風力発電が原子力をとっくに超えてるし
革新的技術が勢力図を一変させるのは
技術の世界にいる人間なら分かりきってることなのにな

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:18:49.09 ID:TgmgDxZZ0.net
>>919
その革新技術が出てくる前にみんなでやりゃあなんとかなるやろー、て見切り発車してるのが
現状
ダメだろそりゃ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:19:05.79 ID:XDWk1V7n0.net
>>915
普通に乗るってるなら
だけどあんまり乗らずに放置気味の運用だと
割とすぐだめになる

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:20:11.67 ID:9mdcecQf0.net
まぁ所詮日本ではevなんか全然興味無しだし

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:20:32.19 ID:LRJBD6Qj0.net
脱炭素は地球規模じゃないと意味がないし
先進国が率先しても先進国名乗る国は
ガンガン先進国向けのパーツ作りで排出してたら意味ないし
本当に脱炭素になるのかな?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:25:01.58 ID:nMAmCyaT0.net
トヨタは元々イノベーションなんか起こさない会社だろ
市場動向をよく観察して、後発で売れる車を作るメーカーだよ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:25:43.92 ID:SAyXAhF40.net
>>2
国債1000兆円でも円が暴落しないのはトヨタの存在な

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:25:59.97 ID:YFiG5DGg0.net
>>914
ヤリスはイボイノシシ顔だろ
パンダ顔じゃねーよ
おっと誰か来たようで来ない

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:27:02.73 ID:0sQDCamL0.net
>>924
HVはイノベーションじゃないの?

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:27:30.28 ID:YFiG5DGg0.net
>>922
興味大ありだよ
今全体重乗せるのはバカがやることだってだけだよ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:29:03.78 ID:iZeI1u770.net
世界的なEV化の流れってどこで起きてんだろ?
中国も欧州も水素なんだけど

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:29:04.27 ID:VwCq4SJI0.net
EV推進派がほぼほぼイコールでクリーンディーゼル詐欺してた奴らなのは
欧州じゃどう思われてんだろ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:29:18.66 ID:BXSkV0TP0.net
50万円ぐらいのちゃんとしたEVが出てくるだろうから
日本はたち打ちできない

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:30:45.62 ID:DeGmEVBM0.net
>>916
大型車にEVだなんて最悪な組み合わせでしょ
ハマーEV200kWhモデルなんか、車体重量3トンで電池1トンとかじゃん
路線バスは15トンくらいだけど、これを走らせる為に5トンもリチウム電池を積んだら、
車両制限令違反だから、公道を走るたびに警察の許可が要るよ

余りにもEVは効率が悪過ぎて、すぐに頓挫するって事でしょ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:31:10.58 ID:+Kqj5Ndb0.net
案の定、井の中の蛙たちがいっぱいw

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:31:16.59 ID:LtwwJ3Et0.net
ホンダe中古車増えまくりだな
500万カネドブした奴らはもう二度とEVを買わないだろうな😅

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:31:43.43 ID:YFiG5DGg0.net
>>933
涙拭けよ井の中の蛙www

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:32:08.19 ID:hQ+UjC1L0.net
一番エコロジーは、太陽熱温水器だろ
イスラエルは、住宅に太陽熱温水器が義務があるだろ
 お風呂に電気で沸かすのエントロピーの無駄だろ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:33:51.69 ID:dlEXih/r0.net
トヨタは全固体電池も作れそうだし電気でも勝算はあるだろ

問題は日本で脱炭素発電が進まないとトヨタも日本で生産できなくなることじゃないかな?
トヨタは海外の企業となり、日本国内で失業者が大量に出るということにも

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:34:20.58 ID:3INv7z8j0.net
企業戦略だから余計なお世話だよな
それで買っても負けてもトヨタの話だろ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:34:32.37 ID:LRJBD6Qj0.net
例えば、グーグルやアマゾンが車は買う時代から借りる時代って流れ作り
EVでも水素でも乗りたい車を契約して軽でも大型車でも乗れる時代が来るかもよ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:35:28.01 ID:WdUQgTA30.net
>>936
それ昭和w

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:36:34.66 ID:dMMeXbYv0.net
こんなもんはいつでも出来る

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:36:39.85 ID:P2W6plQ+0.net
>>883
数の出ないハイスペックなエンジンを、
ヤマハならひょいひょいと採算ベースで製造できるのに、
トヨタには逆立ちしてもそれができない
と言うことよ?

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:37:22.32 ID:TgmgDxZZ0.net
>>936
九州いきゃ結構屋根に乗ってるんだけど雪が降るとこじゃ使い物にならんし台風がバカバカ来る日本じゃ屋根に乗せる系はなぁ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:38:22.58 ID:cF2Uilq+0.net
>>939
もうやってるじゃん
https://www.nipponrentacar.co.jp/s/

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:40:43.81 ID:in0qmlHD0.net
>>884
全く車事情も知らない連中が
自分語りしてる奴が多過ぎて笑えるなwww

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:40:57.58 ID:gx0Y/AJl0.net
この社長は新しいこと出来るタイプじゃないわ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:41:32.93 ID:wFzVO+5k0.net
俺はトヨタを信じる。
トヨタは電気自動車に関する知見だって世界トップクラス
のはず。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:42:11.33 ID:UNHTIHLD0.net
後追いで勝てんの?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:43:25.67 ID:PkY5dmiw0.net
トヨタ程の大企業になれば軸足は何本もあるだろうから、EVが隆盛してきてもそれにすぐ対応出来るだろう
特に欧米はすぐにゲームのルールをリセットするから一つに軸足を置くのは極めて危険なのだよ
ただ、トヨタ以下のホンダ三菱辺りは別の全く関係ない世界に行くか、吸収されるか
だろな

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:44:06.58 ID:H01l+XoW0.net
>>936
朝日ソーラーじゃけぇ?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:50:30.68 ID:/9s4gb7N0.net
また機織りに戻るよ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:52:17.19 ID:TgShDSSc0.net
EVとは別にエンジンの研究はし続けないと他の分野に影響出て落ちぶれてしまうから簡単には言えないよ
エンジン大事だよ
あと日本は毎年大雪で交通マヒするからEVなんて無理

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:54:24.68 ID:Htnggv950.net
トヨタは我が儘言ってないでポルシェタイカンのような車造り目指せよ
evになってもポルシェらしさがあってどこも技術的に追い付けない車を造ってるぞ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:54:31.22 ID:TgmgDxZZ0.net
>>952
そういや最近テスラは24時間ヒーター入れてても大丈夫おじさんみないな
ちょっと前はこの手のスレに必ず現れたんだが

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:55:29.04 ID:MSHyz9yG0.net
ははははww
ゴミのような記事だな

頭が悪いので1は死んだ方がいい
10万回ぐらい死んだら詐欺ゴミ頭が治るだろう

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:56:21.28 ID:P1Llud7P0.net
EVでトヨタを打倒できたとしてもEU企業が最終的に勝ち残る可能性はかなり低いのだが
EVだけでなく水素でもe-フューエルでも勝ち目はない
ところが環境問題で騒ぎすぎて緑の連中が勢力を拡大しているので後戻りはできない
しかも緑の連中は反企業的だからEU企業が負けようがカーボンニュートラル出来ればOK
トヨタはEU企業たちの策士策に溺れた壮大な自爆に巻き込まれたのかも

結局生き残るのはアメリカと中国なんだろうな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:57:06.91 ID:MSHyz9yG0.net
1は小泉のようなコンビニスーパーでのレジ袋の話をしているのだ

ぎゃはははwwwwwwwww

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:58:17.78 ID:DeGmEVBM0.net
>>946
そおか?

新たに5年で0.1兆円を投資してDARPAのG. Plattをヘッドハントしてトヨタ人工知能研究所をシリコンバレーに設立して、
新たにデジタルツインとコネクテッド・カーの実証実験をする為に新たに0.1兆円を投資してウーヴンシティを建設し、
コロナでライバルのVWが純利益4割減らすなか、トヨタは前年比10%増の2.4兆円の純利益を稼いだ訳でさ

お前がトヨタの社長以上の投資と業績を上げられたら俺は信用するけど、去年一年で何が出来たの?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:58:59.89 ID:+fidKB1Y0.net
EV化の流れになったらトヨタはシェア縮小して売上減ってしまうからな。
水素とかの燃料だと競合が少ないから楽だよね、一人勝ちできる。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:01:14.11 ID:fkUQNiHj0.net
まあ小型車はEV
大型車両は水素だろうな

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:02:26.70 ID:LRJBD6Qj0.net
>>944
リース系は知ってるけど規模の自由度がまだ甘いと思う
世界で戦う感でウーバーイーツ的な戦略が欲しい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:02:54.48 ID:P1Llud7P0.net
もしトヨタが駄目になるなら、GMもフォードも欧州勢も仲良く道連れだな、韓国勢なんか真っ先に消滅するだろう
カーボンニュートラルのために世界中で何億人失業するのやら

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:03:59.17 ID:CsdYFqv60.net
デカい企業が世界の流れに乗るのを拒んで全体を時代遅れにし国を潰す

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:04:36.18 ID:JPAbL2v40.net
最近だとトヨタが車体組み立ての技能向上でGRヤリスの高性能を実現した一方で
テスラはクソデカプレス機でボディ全体を成形しちゃうんだとか…
いかにもイノベーションのジレンマ的な話だとは思った🙄

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:06:01.72 ID:aHlZaw4W0.net
原発再稼働しないと脱炭素でも何でもない
排出口が車のマフラーからから発電所の煙突に変わっただけ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:06:54.79 ID:tnII7HBp0.net
てかテスラのリコール台数からしてヒュンダイ以下の売上だからEVは全くと言っていいほど売れてないのが現状

967 :!ninja:2021/06/18(金) 23:07:00.91 ID:3lK7v86yO.net
>>965
まさにそれ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:07:33.36 ID:Musp35o20.net
EVが普及するかどうかもまだ分からんよな
充電やら航続距離やらが面倒臭過ぎる
ずっとガソリン車が維持される展開も50%ぐらいの確率である

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:07:56.60 ID:+da2QX7u0.net
全個体いつだすねん。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:08:27.51 ID:aHlZaw4W0.net
今んとこ高いだけの不便な車

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:09:01.11 ID:+da2QX7u0.net
>>949
PHEVで準備はできてるからね。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:09:39.67 ID:tY2HykeI0.net
トヨタは企業としては全方位で投資してるからな社長の想いはあるが。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:09:52.15 ID:UeEl6GKo0.net
この追い風に日産が全く乗り切れて無いのがエグいレベルで弱体化したなぁと感じさせるわ

さっさとトヨタに技術売り払え

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:11:23.79 ID:aHlZaw4W0.net
面白い車、楽しい車じゃなくなったら
電気、ガソリンの競争の前に公共交通機関に負ける
田舎はともかく都市部では世界的流れ

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:13:08.93 ID:tnII7HBp0.net
この先も全方位展開できるメーカーだけ生き残れると思うぞ
トヨタなんかディーゼルからガソリンエンジン開発も続けてるし水素もバッテリーと手広くやってるから流れに身を任せておくだけで勝てる試合をしてるからな
ホンダもそうだけど車屋としてだけじゃなく巨大な集合体として今後生きてくから最終的に自動車だけで飯食ってこうとしてるとこだけ死ぬと思う

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:15:36.80 ID:TgmgDxZZ0.net
>>949
ホンダはトヨタ式ではないハイブリッドを自力で開発したj数少ないというか実質的には唯一のメーカーなんだけどな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:15:49.51 ID:NaWiAPyw0.net
>>1
>>発電部門も脱炭素化される50年時点では、電気自動車に対し、ハイブリッド車を正当化するのはもはや困難になるだろう。

50年時点では、電気自動車に対して・・・水素じゃないの・・・なんでハイブリッド車?・・・

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:16:06.71 ID:crKVZZ0f0.net
>>965
【脱炭素】日本政府、2040年までに原発30〜45基分の洋上風力発電導入へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623934163/l50

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:17:23.02 ID:ogrHeFS20.net
テスラの全体プレスなんて30年前の発想だよな。

金型のコストがかかるし、
プレス方向に制約がある。
高張力鋼板と普通鋼板の使い分けができない。
作れない形状があるから
あとから部品を取り付ける工程が必要で
結局コストダウンにならない。

などで、結局多くの会社がやめた技術だ。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:19:00.50 ID:E0O+lVWw0.net
>>11

日本で18.6%。グローバルのアベレージはこれよりちょっと多いくらい。
10%なんてことなかんべ。

https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:19:59.23 ID:knElUMDM0.net
>>68
これぞトヨタ脳

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:20:25.89 ID:aHlZaw4W0.net
>>978
カミナリを送電線に流すような風力と
心停止後の脈拍計みたいなフラットな発電する原発の発電を比べて
原発何基分とか言うのは眉につば付けながら聞いた方が良い

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:22:34.80 ID:ogrHeFS20.net
鉄道や船が効率がいいからね。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:27:41.83 ID:19gMhQJv0.net
>>977
逆に水素が勝てる混み見込みは?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:28:55.97 ID:xFl1SqJx0.net
>>942
話が飛躍しすぎじゃね
数が出るエンジンのラインに入れ込んだり新規にライン作るほどじゃないというだけ
トヨタでも採算取れるように生産が出来るとしても他のエンジン生産を調整して組み込むほどではないという話
それなら数が出るエンジン作るラインはそのまま稼働して、数が出ないエンジンは外へ投げたほうが利益が出る
最大利益を求めた結果が委託、そんだけ

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:30:00.37 ID:fq/86rSK0.net
これEVだらけになったらバッテリー載せ替え方式じゃないと充電3時間待ちとかにならねーの?

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:31:19.56 ID:WqhmAWXF0.net
家でやれ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:31:52.56 ID:E71Li0Z80.net
>>979
ラインの完全自動化もそうだけど自動車メーカーが一度通ってきた道をなぞっているだけなんだよな

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:34:50.61 ID:aMYFGx4E0.net
家電やスマホと違うのは技術的に未成熟な状態で見切り発車です動いてること
ここから自力で技術を構築するところが出ないと行き詰まるでしょ

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:35:57.33 ID:xNrMWt6j0.net
水素独占で莫大な利益を得るだろう

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:37:58.15 ID:8qtEcePl0.net
>>986
バッテリー載せ替え方式だとあらゆるバッテリーを保管するあるバッテリーヤードから、自分の車にあうバッテリーを運んできてもらって、車に載せ変えてもらう。手間賃はガソリン満タン以上のお値段ですw

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:41:09.73 ID:aMYFGx4E0.net
家電やスマホと違い車は安売りすればシェアで取れるという類のものじゃない
なぜ飛行機が車のように普及しないのかというのと同じ次元の話なんだよ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:41:14.24 ID:DBJ7zg/40.net
金はほんとにつくれると思ってたんだろうなあ。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:46:52.12 ID:aMYFGx4E0.net
急がないと乗り遅れるぞみたいな記事が最近目立つがこの分野が技術的に未成熟なのを業界人が知らないはずないから

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:49:27.79 ID:LFB1Cm0A0.net
トヨタ「bz4x」とか市販する気だからEVは開発してるよ

https://youtu.be/JJzTYHQ7zqM

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:49:45.15 ID:LFB1Cm0A0.net
>>994
>>995

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:49:51.85 ID:drPwhxL40.net
>>13
だよね

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:51:06.84 ID:drPwhxL40.net
>>949
普通にEV車も販売してるしどうにでもなる話し。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:52:55.58 ID:BUUbizTT0.net
>>994
そもそも旧態依然なEVの何がどうイノベーションなのかって話だよな。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:57:39.06 ID:dYS4b7iV0.net
>>57
モーターよりバッテリー

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 23:59:42.08 ID:YMYABu9X0.net
内燃機関を残そうとする姿勢は評価されるべき。

デザインの悪さは兎も角ね。

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 00:02:42.43 ID:pFG+owdH0.net
もしトヨタが半壊する状況なら現代は壊滅する
もしトヨタが壊滅する状況なら現代は欠片も残らない

1003 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/19(土) 00:03:17.51 ID:EYKYqr4g0.net
日本は電力供給量が足りなくてEVなんて無理

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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