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【経済】「国の借金1212兆円、国民1人あたり983万円」という言説が完全に誤りである理由 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/06/18(金) 11:59:22.83 ID:8yuAIsXz9.net
【経済】国の借金1212兆円、国民1人あたり983万円」という言説が完全に誤りである理由

 膨らみ続ける社会保障費、そして新型コロナウイルス対応……。日本の借金は今過去最大を更新中だ。

 世界でも突出して高いといわれる日本の借金。このままで国の財政は破綻しないのだろうか?
増え続ける借金はいったい誰が返すのだろうか? 経済アナリストの森永康平氏とともに、データとお金の知識で日本の今を考えてみよう。

※本記事は書籍『誰も教えてくれないお金と経済のしくみ』(あさ出版)の一部再編集したものです

■日本の借金は「1212兆4680億円」
 テレビや新聞で「国の借金(国債、借入金、政府短期証券を合計)が2020年12月末時点で1212兆4680億円となり、過去最大を更新。
2020年8月1日時点の総人口が1億2333万人なので、国民1人当たり約983万円の借金を抱えている計算になる」などという話はよく目にします。

 ただこの表現、計算上は間違ってはいませんが、少し不思議に思わないでしょうか?
商業高校を出ている方や、会社の経理部で働いている方、自営業やフリーランスの方で自分で帳簿をつけている方は特に強い違和感を覚えるかと思います。

 違和感を覚えない人のために、ちょっと会計の話をしましょう。お金の流れを簿記の知識をもとに記帳していく場合、必ず次のルールに従って仕訳をしていきます。

■会計の考え方にもとづいて国の借金を考える
AさんがBさんから100円を借りてきた図(筆者作成)

 たとえば、AさんがBさんから100円を借りてきた場合、借入金という負債が100円増えるので貸方に100円が記入されますが、
一方で口座にお金が振り込まれて預金という資産も100円増えるので、借方にも100円が記入されます。

預金100円/借入金100円

 借りた側(Aさん)はこのように仕訳をします。これをBさん、つまり貸す側から見れば、
貸し出したことで将来返済される貸付金という資産が発生し、一方で預金という資産が減りますから次のように仕訳をすることができます。

貸付金100円/預金100円

「急に簿記の話をしてどうしたんだ?」と思われるかもしれませんが、このような複式簿記という会計の考え方にもとづけば、
誰かに資産が発生したら、どこかで負債が発生しているはずという当然のことに気付くのです。

 それでは、「国の借金が」と国の負債の話をするのであれば、その一方で誰かの資産の話も出ないとおかしいと思いませんか?
かなりかみ砕いていうならば、AさんがBさんから100円でアメを買ったら、Aさんはお財布から100円が減りますが、Bさんはお財布に100円が増えるとなります。当然ですよね。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/43bc55f3da3a4cf9afec3d517d006fbb5dffa3d2

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:00:19.26 ID:mVsEnnFq0.net
国の借金=国民の借金

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:00:19.67 ID:zAOKppqS0.net
そもそもだけど、税金ってのは企業も払うからね。

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:00:38.07 ID:igyRH8cB0.net
そもそも国の借金じゃない

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:00:44.15 ID:SZIvf2Hr0.net
 
国民への支援金の話になると途端にダンマリになるMMT論者
 

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:01:29.36 ID:ljiZGmJQ0.net
父ちゃんバカな分息子がマシに見えるw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:02:17.89 ID:nOjhUDVj0.net
ネットメディアお得意の○○な理由w

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:02:25.88 ID:afZ/6mFh0.net
国民一人当たりの資産の話もしないとな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:02:27.87 ID:EaSUFlf60.net
俺ら国民は貸してる側だぞ?馬鹿か?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:02:51.13 ID:De23nW1e0.net
借金を自国通貨で出来る国なんて日本とアメリカぐらいなもんだろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:03:04.21 ID:29XE3EQT0.net
>>2
政府の借金じゃね?あと我々が貸してる側に近いんじゃね?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:03:20.74 ID:YZ+z62cX0.net
+地方の借金400兆円

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:03:22.13 ID:igyRH8cB0.net
>>10
イギリス、カナダ、オーストラリアとかもそうだよ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:03:27.99 ID:gmfanZNF0.net
国家公務員と政治家の借金

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:04:11.60 ID:wS0X0wan0.net
韓国でやると、どうなるの?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:05:07.44 ID://G0/jGL0.net
政府の負債は国民の資産

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:05:29.72 ID:CE87dHuC0.net
じゃあなぜ日本と同じく自国通貨を中央銀行が
発行しているベネズエラはMMTできなかったんだ?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:05:33.51 ID:ni2gUITB0.net
一般国民の借金1212兆円 将来税金で取り上げる予定
一方、上級国民へは貸付として1212兆円。将来一般国民から受け取れる資産

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:05:39.16 ID:C742MWEB0.net
国民が貸してるのに国民が借金してるように言うとか酷い詐欺だよな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:05:59.04 ID:OzBw+f+a0.net
貨幣とは、債務と債権の記録(あるいは貸借関係)である。
当たり前すぎるほど当たり前の「事実」ですが、多くの国民は、貨幣は「数量に限りがあるモノ」と認識しています。
結果的に、
「政府は支出のために、資金調達をしなければならない」
 ↓
「政府はコロナ対策のために、増税をしなければならない」
といった出鱈目が説得力を持ってしまうのです。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:06:02.53 ID:E4Ns2kXU0.net
老人の借金だろ
社会保障費にいくら使ってると思ってんだ
逃げ得世代滅びろ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:06:16.01 ID:3UMhldC80.net
>>11
貸しているのは銀行
貸すときにお金をつくる
又貸しではないから増える

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:06:31.22 ID:ni2gUITB0.net
政府 「でも、将来税金として国民に支払ってもらいます」

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:06:41.23 ID:7DrPeNDi0.net
>>13え、普通のことじゃん

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:06:54.34 ID:D6NPcmNe0.net
ケケ中1人で払えそう

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:07:01.70 ID:a9RKHa0Z0.net
公務員一人あたりで割れよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:07:09.58 ID:47sZ7Tw40.net
もらった税収の中でやりくりできないのは無能としか

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:07:19.62 ID:fhUv+J360.net
国有地も国道も国会議事堂も、売れるものは全部売り払ってから
国民一人あたりの借金を計算しなさいよ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:08:00.09 ID:29XE3EQT0.net
>>21
お前も早死にしなきゃ老人になるから単なるブーメランだぞそれ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:08:05.12 ID:NKaU0NyZ0.net
借金を983万と公平に配分するのなら、道路や建物やらの資産価値も同様にするべきだよな
家の中にある他所の家の借用書とかも

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:08:20.80 ID:WJKDGS5Y0.net
債務超過しててそれを国民当たりで割るのならわかるが、資産を無視して負債だけ議論するのはおかしい

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:09:00.33 ID:WCQXrCBy0.net
最近こういう反論的な記事も乗るようになって良いことです

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:09:04.02 ID:62Qg4NFO0.net
ずーっと前から知ってた。
バランスシートの負債ばかり言って資産は言わないんだもん。
魑魅魍魎の特別会計もあるしな。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:09:15.84 ID:ni2gUITB0.net
>>31
当たり前だろ
資産は上級国民のもの。
負債は一般国民の負債なんだから

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:09:32.76 ID:7g7XX3+U0.net
解決どころか借金は増えるばかりなので「増えてますがそれが何か問題でも?」と逆ギレして開き直ってみる事にしました

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:09:49.48 ID:DRTuCRAu0.net
じゃあトヨタ自動車の借金は50兆円で大変ということになるね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:17.35 ID:OzBw+f+a0.net
森永氏も書かれていますが、貨幣が貸借関係である以上、論理的には「誰でも」貨幣を発行できます。何しろ、借用証書を書くだけです(本来は書く必要もない)。
もっとも、貨幣を「流通」させるためには、何らかの仕掛けが必要です。仕掛けの一つが、税金になります。
何しろ、我々は税金を支払わなければ逮捕されるため、否応なしに日本円を使わざるを得ない。日本政府は、日本円以外での納税を認めてくれません。
いずれにせよ、日本の経済、安全保障等、諸問題の解決のためには、「貨幣観を正す」ことがどうしても必要です。
正しい貨幣論は、少し理解すると、
「なぜ、今までこんな単純なことが分からなかったのだろうか・・・・」
と、呆れるほどに簡単です。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:19.45 ID:XoZPMgsQ0.net
>>1
国の借金 ×
政府の無駄遣い ○

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:26.25 ID:hKtsX2Y90.net
>>17
外債が多いから

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:35.33 ID:WCQXrCBy0.net
政府の借金=政府の通貨発行総額と考えれば 、それだけ経済成長してるということでしょう。
インフルになっていないのだからむしろまだまだ 通貨を発行していいということ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:43.31 ID:3UMhldC80.net
>>35
逆ギレでなくスルー推奨

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:10:48.22 ID:TiqTw/bG0.net
義務教育で簿記と金にまつわる法律は徹底的に教えとけ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:11:18.69 ID:P+xlnYIM0.net
今すぐにでも消費税を上げて、プライマリーバランスをゼロにしないと、日本の将来は大変な事になるよ、マジで借金はダメだ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:11:33.08 ID:XZYrbllq0.net
判りやすいように「一人あたり○○○万円の借金」と表現しているに過ぎないだろ。
実際、そんな借金を国民一人一人に背負わせないだろ。
しかも、貸してる側が日本銀行、国債を買った人たちで日本人が殆んどなんだから国が破綻することはない。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:11.87 ID:lSYujtcG0.net
日本のホントのお金持ちは
税金逃れるために租税回避地へ資産を移してるから、
それを課税の対象にすれば万事解決する。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:16.32 ID:3dYWc+Av0.net
安倍だけで200兆増やした。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:21.55 ID:3UMhldC80.net
>>43
赤字拡大が適切な政策

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:22.66 ID:VZIh3SUf0.net
日本て国債発行して集めたカネ

貯金してる説wwwwwww

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:30.34 ID:hZG9t31a0.net
国民を苦しめるために政府ってあるんでしょ?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:33.28 ID:B5oQvPWm0.net
そもそもお前らが持ってるお金は誰かの借金によって作られたお金

だから誰かが借金を返済するとお金自体が返済した金額分この世から消えてしまう

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:34.37 ID:LalmFsaf0.net
政府が株に投入し続けている→外人も大儲け


政府の金が海外へ!!!!

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:38.71 ID:75CLCIBm0.net
そう、誰かの負債は誰かの資産
つまり、下級の負債が上級の資産

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:12:46.76 ID:Ay06C1wi0.net
払わなくていい借金

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:05.79 ID:S3QbK2Fz0.net
政府の借金であって国の借金ではないし、経緯からすると自民の借金です
小泉jrとか安倍ちゃんを育てたカネだなw

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:12.59 ID:X5kpZWGF0.net
国の借金=国民の貸金

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:20.03 ID:WJKDGS5Y0.net
>>47
政府が儲けたら景気が悪化するしな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:27.98 ID:KaDd8weY0.net
国が国民から借金してるのに、何言ってんだ?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:31.23 ID:P+xlnYIM0.net
>>48
運用を考えるなら、アメリカ国債を買うべきなんだよね。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:34.51 ID:zuTZrp5a0.net
>>2

国の借金w 自分で刷って自分に使うものは借金とは。。。 帳簿上の一時的マイナスとヒステリに取る必要もないぜ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:36.78 ID:29XE3EQT0.net
>>44
情報操作だろ。我々が借金している様に思わせて、増税の口実にする為のな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:41.21 ID:KGADsc2C0.net
みんな知ってる

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:13:58.07 ID:8I+ja0ZO0.net
>>1
日本が世界最大の債権国であることに触れないアホ記事

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:00.11 ID:SrP4nPJu0.net
ほーん、じゃあ年金もナマポも税金突っ込んで際限なく上げたらええやん(ハナホジ)

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:06.27 ID:LalmFsaf0.net
>>57
まじかよ


だったら早く給付金くばれよ


ふざけんなよ返せ!!!

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:07.57 ID:C5L4dbRJ0.net
何回も書くけど

政府は債務者
債権者はほとんど金融機関(とわずかな上級)
担保は徴税権

つまり税金から金持ちに金が流れ続ける仕組み

馬鹿は黙ってろ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:26.74 ID:29XE3EQT0.net
>>43
騙されてるなぁw そんな思考の方がもっとダメ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:47.23 ID:fRiYLYKc0.net
そもそも「借金」という表現から間違ってる

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:14:57.05 ID:GAOlaJO70.net
>>17
信用度が足りないから。
簡単な話、為替を見れば分かる。
それだけの赤字国債を出すのは信用が足りない
危ないと思われれば、徐々に通貨の価値は下がる。
ま、ベネゼエラほど小さい国だと一夜にして終わる
可能性もあるがwww
基軸通貨と言われるほど強い通貨なら、市場が
どこまで借りられるかを為替で教えてくれる。
そして、通貨の価値が高いにもかかわらず赤字
国際を出さないと、さらに通貨の価値が上がって
正常な経済活動ができなくなる。
つまり、円高のうちは赤字国債を出すのは国の
義務みたいなもの。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:15:13.16 ID:3UMhldC80.net
いまは銀行が作ったお金しかない
貸すことで銀行預金というお金が増える、作られる
あとは政府がつくるしかない

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:15:22.91 ID:fagZIzOa0.net
お金持ちが多く払うから・・・

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:15:29.70 ID:S3QbK2Fz0.net
>>64
そんなことしたら自公の取り分が減る
政府に借金させてポッケナイナイしてるのが五輪であり今の政権です

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:15:34.36 ID:4SSEMkn/0.net
在日コリアンに全部払わせればよくね?
在日無職60万人に年間いくら使ってると思ってんだ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:15:51.33 ID:WZykmBWo0.net
国が1212兆円税金で回収したら日本国内から1212兆円が消滅するんだぜ!

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:16:08.89 ID:XoZPMgsQ0.net
国民が金使わなくなったら国は破綻します

国民がケチになったら国は破綻するから減税しろの理屈は正論

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:16:25.24 ID:vyVQe6K40.net
全員に10億円配れよ
1人あたり10億983万でいいわ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:16:39.20 ID:Ol3Pljy80.net
いずれ踏み倒す運命だからって意味かな?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:16:51.91 ID:igyRH8cB0.net
簿記3級ぐらいは高校までに全員取得させろよ
古文漢文なんかよりよっぽど役に立つ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:14.43 ID:fsEwVQi90.net
ネトウヨが頑張って普通の人民のぶんも税金をガッツリ払えばいいだろ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:26.84 ID:1prNf1z90.net
自民党が勝手に増やした借金だし関係ない
世界に日本の財をバラまいた自民党が補填しろや

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:42.28 ID:roBJ2+IO0.net
>>14

ほんこれ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:47.75 ID:PgtPry670.net
どれだけ言われてもやめないんだよな
国民の数と何の関係もないし国民の借金でもない

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:51.88 ID:NIFMxbFc0.net
日本はこの金額を返さなければならないが、
大韓民国の文在寅大統領なら
華麗なる徳政令で一瞬で0にできる

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:17:53.90 ID:vyVQe6K40.net
いいから10億配れ
すぐ日本から離脱するから

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:00.09 ID:MX3Vn4HU0.net
こちとら年金やら使いもしない健康保険料を払ってるのに借金とはどういうことだ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:21.70 ID:7YBLpRND0.net
政府の借金だから政府関係者の財産没収で払っておくんなまし

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:24.92 ID:GAOlaJO70.net
>>76
踏み倒すのもなにも…誰も返さないからwww
赤字国債で利子を返し続ければいいだけ。
つか、お前だって今まで生きてきて一度も赤字国債
を返してマイナスにしたことないだろ?
自分は生まれてから一度も返さないくせに、子や孫
には返させようとか悪魔かよwww

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:36.47 ID:ODU09sDX0.net
>>76
お前やお前の会社と
国家は違うんだよ小学生
おまえとお前の会社にとっては
返すしかない借金だが
国家にとっては返す必要がないし
それが経済成長の原資で減ることもない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:55.65 ID:/mcAVNQL0.net
日銀は国債の大量保有は一時的だと明言して、政府の財政健全化前提で買ってるだけだし、
日銀は試算と債務が釣り合う存在なので、連結したところで政府の債務減らんよ。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:18:59.20 ID:XoZPMgsQ0.net
>>75
一人当たり10億円使いまわせる状態なら問題ないw
これがお金だよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:04.97 ID:Dk+K/e3W0.net
まず日銀が持ってる半分を入れるなよw

実際600兆円程度だろw

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:08.30 ID:3UMhldC80.net
>>77
銀行の仕訳をすると信用創造がりかいできる
手元に資金がなくても貸せる、貸していること
これをしった森井じゅんは気持ち悪かったそうです

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:14.04 ID:iYeR08GW0.net
内需の国なのにそれを減らして景気が悪いつってんだから全員馬鹿としか言いようがない

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:18.07 ID:f+1/Nw6i0.net
国民一人当たりに1000万円ずつ振り込んだら借金チャラやん
早よしろや(´・ω・`)

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:28.57 ID:75CLCIBm0.net
>>86
これが底辺思考なんだよな
金をよこせ、踏み倒す
そんなもんまともな人間は相手にするわけがない

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:32.74 ID:UZB5B9fZO.net
借金して海外に金をバラ撒く

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:19:40.64 ID:4cPpBU9i0.net
公務員に給料払う理由が分からん
国は1円も利益を出してないしそれどころか1000兆円の赤字を出しているんだろ?
公務員が無能なばかりに大赤字なのに何で大企業並の給料出すんだよ
民間企業だったらとっくに倒産してるぞ
借金返し終えて黒字になるまで給料0にして食料(賞味期限切れのレトルトカレーと福島産古米)の現物支給にするべきだ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:03.60 ID:ODU09sDX0.net
>>92
電通マスメディアと竹中みたいな
御用学者
ようは国外スパイが30年
日本国民を「プライマリーバランス」とか
寝言でダマしてきた

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:04.00 ID:FxY9lUQZ0.net
政府の借金を国民で割るなよ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:24.49 ID:iYeR08GW0.net
>>93
????「半分がパチンコ等の無駄なことに使われてしまったら損失」

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:43.67 ID:vyVQe6K40.net
>>89
使いまわせる
お金を手にしたらそれだけ使うもんや
10億とかすぐ無くすやつら多いと思うぞ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:45.16 ID:igyRH8cB0.net
>>93
その1000万円は政府にとって負債だから、「国民1人あたりの借金」は2000万円になるというオチw

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:49.82 ID:sAIYNGRs0.net
>>59
では何と呼べばいいのかな?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:52.47 ID:3UMhldC80.net
中央銀行のそんざいが原因だ、諦めろ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:20:58.25 ID:B5oQvPWm0.net
>>45
労が多い割にぶっちゃけ意味ない
所詮、租税回避地に逃げるお金は使われないお金や
竹やぶに捨てられるお金と大差ない
だったら、その分苦労欠けて税金で回収するよりお金刷った方が早い

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:00.09 ID:GAOlaJO70.net
>>94
だから、踏み倒さないって言ってるだろw
俺たちも、子も孫も、誰も返さないってだけだ。
ゆとり?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:16.46 ID:S3QbK2Fz0.net
>>99
五輪に3兆つっこんでも気にしないくせになあw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:24.93 ID:fRiYLYKc0.net
結局資本主義である限り、緊縮って難しいのよ
緊縮気味で成功してるのはドイツだけだが、ドイツは国債などでバランスシート拡大してはいけないという憲法があるからできる
コロナ時では、流石に憲法捻じ曲げて緊急的に国債発行したが
だから財政赤字はどんどん膨らむってのは自然理で、アメリカなんて財政赤字は3000兆、これは連邦債務だけ
各連銀の赤字も含めりゃ、おそらく京いっちゃうって話だし

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:32.99 ID:75CLCIBm0.net
>>105
いや、返せよ
だいたい実際に返してることも知らないとか、おまえがゆとりじゃん

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:33.32 ID:/mcAVNQL0.net
コロナ前ならOECDの半分近くが財政収支黒字だった程度に、今時の先進国は財政健全緊縮財政が当たり前だが、
日本も80年代は90年度財政収支黒字化を目標に財政健全化進め、
80年代末期には公的債務を僅かだか減らしていた時期がある。

ttps://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

バブル崩壊で財政健全化放り投げちゃったけどね。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:38.12 ID:3UMhldC80.net
>>102
通貨発行履歴

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:21:50.69 ID:lZd8xjQF0.net
誤りならそれを理由に増税するなよ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:07.22 ID:0NQ8GaRh0.net
>>96
民間を引き合いに出すあたりがバカっぽい

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:44.24 ID:rzXaoi+k0.net
国民じゃなく政治家と公務員の借金だからな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:44.33 ID:txWg/eXA0.net
債務なくなるまで公務員のボーナスを何十年か停止したら?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:50.28 ID:n0oaBVg30.net
国民1人あたり983万円の通貨を発行したということ。
よいことだと思う。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:57.88 ID:GAOlaJO70.net
>>108
本物のゆとりか…
キチガイに説明するのも大変なのだがw
>>68を読んで理解できないなら、君は知能が足りない。
諦めろ。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:22:59.51 ID:eFGUwX9v0.net
>>1
個人金融資産と対外純資産で2500兆円あるから
国が1000兆円借金してても全然プラスですよ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:05.38 ID:WZykmBWo0.net
借金という言葉が間違いやな
経済にあわせて貨幣発行増やさないと円が足りなくなる
国債と目に見える透明性にして貨幣発行してるだけ
経済崩壊してる方が問題

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:13.48 ID:XoZPMgsQ0.net
>>100
10億円で物を買う、サービスを受ける
人には限界があるだろw

それを供給能力というんだよ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:14.03 ID:FN7h0XZu0.net
国債の利息を払い続けられる限り破綻しない
つまりは税収が見込める限り借金し続けられる

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:50.20 ID:5fIjKZZG0.net
借金は絶対にしたらあかん
戦前の日本が中国に侵略したのも日露戦争の借金がデカ過ぎてそうしなければ返せなくなったから

身の丈を超えた借金をしたら必ず破綻する
金利の恐ろしさを侮ったらいかん

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:50.28 ID:sAIYNGRs0.net
>>110
履歴だと金ですらないな
笑かすな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:52.82 ID:WFgHoK+Z0.net
その前に国の資産も一緒に言えよ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:23:59.65 ID:fkoD8xso0.net
 


そうじゃ無くて



金兌換制じゃないんだから



そもそも通貨制度自体が国の信用を担保にした政府の国民に対する借金



具体的な物的担保無しで運営してるんだから



 

125 :くろもん :2021/06/18(金) 12:23:59.82 ID:TY2iUZnq0.net
緊縮始めた1997年から24年経って、国債による負債が1000兆円を超えても、
コロナ禍で100兆円も負債が急激に増えても、金利がまったく上がらない。
ピクリとも反応せず0%付近のまま。

借金で金利が上がって破綻するのがウソだと、いくらなんでももう分るでしょ。


日本国債10年
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_PageID=WPLETmgR001Mdtl20&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&_ActionID=DefaultAID&burl=iris_indexDetail&cat1=market&cat2=index&dir=tl1-idxdtl%7Ctl2-JP10YT%3DXX%7Ctl5-jpn&file=index.html&getFlg=on
https://i.imgur.com/8wF625j.jpg

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:00.59 ID:75CLCIBm0.net
>>116
え?
本当に返していることを知らないの?
どういう低学歴なんだ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:12.48 ID:Dk+K/e3W0.net
>>120
利息も貨幣発行で返済
税金は財源になり得ない

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:16.76 ID:C5L4dbRJ0.net
>>117
これもカス

返ってくるわけないだろ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:23.20 ID:Sapia+2R0.net
自称高学歴のMMT反対派は増税と福祉削減がお望みなんでしょ?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:27.92 ID:pOD/OxoF0.net
さすがにこの1200兆を税金で返さなきゃならないなんて思ってるバカはもういないよ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:34.04 ID:Nc219Tr+0.net
国の借金=政府の借金
金を貸してるのは日銀や各銀行
銀行も預貯金のお金ではなく銀行自身が運用してるお金からだしてる
なので国民は特に関係ない借金

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:35.70 ID:HxHYzLQD0.net
日本は破綻しない!
国の借金は間違い!
日本は世界一のお金持ち国家!

とか言ってる貧困オッサンたちが、その素晴らしい日本に不満だらけなのが笑えるww

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:38.63 ID:fkoD8xso0.net
 
まずミクロとマクロの違いを押さえような猿ども

企業や個人にとって市場は外部にあり、
操作は法的あるいは物理的に出来ない。
例えば、個人が株価を操作したら違法だ。

国家にとって市場は内部にある。
例えば、株高政策は別に必要ならやるべきだし、
むしろ何もやらない無能さのほうが国家としては犯罪的。

意味がまるで違う。 むしろ逆。

経済の基本構造が、ミクロとマクロではまるで逆なんだよ。

国家の経済政策を、猿が手元しか見ない台所感覚で考えるから今の日本経済の惨状がある。

猿はミクロ思考しかないから、必要な政策のむしろ逆を行こうとする。

そして猿だから何遍説明してもムダw

我々は、国債残高の積み増しのようなバーチャルな借金ばかり増えて。

市中を行き渡る本来の正当な借金が増えないから困ってるんだよ猿が。

 

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:56.24 ID:VcCAOgF40.net
>>2
公務員の借金な
国民は関係ない

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:24:58.24 ID:M83yrhRg0.net
ホントの死亡者数は何人?

超過死亡に、予防で減ったと思われる死因を足してみたら、

http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/cod/index.html

マスクはちゃんとしてくださいね。^^


人工芝運動のまとめ
http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/astro_turfing/


若い学会員が少ない!

だっ たら !

若い人を貧しくすればええじゃないか!

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:02.04 ID:OmzcvS5C0.net
いやだから国債もってる奴の借金だろ?

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:09.30 ID:GAOlaJO70.net
>>120
赤字国債で赤字国債の利子を払うこともできる。
だから、円の信用が続く(=円高)かぎり、赤字国債
を出し続けていい。
つか、出さないとさらなる円高で経済がおかしくなる。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:10.05 ID:4fodwKdo0.net
>>1
なんでドル円が200円にならないんだろうねwwwwwwww

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:11.07 ID:Ol3Pljy80.net
>>86
国が踏み倒すって意味で書いた。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:17.50 ID:zBtbgeub0.net
こんだけ国の借金あっても平気な日本だ。
五輪中止して数兆円請求されてもびくともせんよ。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:26.08 ID:B5oQvPWm0.net
>>94
底辺も何も政府の借金を返済してる国なんてどこにもないぞ
返済したらお金が世の中から減ることと同じだからな
延々と借り換えを続けてるだけ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:27.29 ID:Qq97bCYS0.net
国内民間収支+国内政府収支+海外収支=0である

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:36.93 ID:7MlJ7ldW0.net
9割は自民党議員とお仲間達のポッケに入ったお金でしょ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:45.29 ID:C5L4dbRJ0.net
>>124
だよね

だから国の将来性がヤバい、だからヤバいって話でしょ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:46.36 ID:fkoD8xso0.net
  
まずミクロとマクロの違いを押さえような猿ども

企業や個人にとって市場は外部にあり、
操作は法的あるいは物理的に出来ない。
例えば、個人が株価を操作したら違法だ。

国家にとって市場は内部にある。
例えば、株高政策は別に必要ならやるべきだし、
むしろ何もやらない無能さのほうが国家としては犯罪的。

意味がまるで違う。 むしろ逆。

経済の基本構造が、ミクロとマクロではまるで逆なんだよ。

国家の経済政策を、猿が手元しか見ない台所感覚で考えるから今の日本経済の惨状がある。

猿はミクロ思考しかないから、必要な政策のむしろ逆を行こうとする。

そして猿だから何遍説明してもムダw

我々は、国債残高の積み増しのようなバーチャルな借金ばかり増えて。

市中を行き渡る本来の正当な借金が増えないから困ってるんだよ猿が。

 

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:48.94 ID:n0oaBVg30.net
>>120
日銀が国債を買い取れば政府が日銀に支払った利息は政府に戻って売るから
利払いは実質的になくなる。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:50.90 ID:/mcAVNQL0.net
日本は2010年代に財政健全化をかなり進めたから、円暴落してないだけで、
すでに金融機関が財政健全化、国債減額要求出す段階に入っているので、
財政健全化進めていなかったら、普通に金融機関が国債発行に応じなくなり、円国債暴落していた可能性がある。

日本は金融機関に最後通牒つきつけられてる状態で、財政健全化失敗したら、
自国通貨建て内国債状態は終わる段階まではとっくに来てるんだよ。

民主も安倍も皆消費増税による財政健全化に追い込まれたのは、金融機関がそういう態度に出てるから。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:25:52.46 ID:3UMhldC80.net
>>120
国債でも税でも関係ないよ
お金にいろはついていない
にちぎんの財務諸表に政府預金勘定がのってる、全部そこに放り込まれてる

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:26:03.40 ID:75CLCIBm0.net
>>141
借り換えってのは借りて返すことなんだけど、頭大丈夫?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:26:21.53 ID:eFGUwX9v0.net
>>130
増税して返せるわけないから増税なんて無意味
インフレにすれば実質債務が減るから、インフレにしてくしかない

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:26:25.28 ID:HxHYzLQD0.net
世界一のお金持ち国家で繁栄する一方の日本に住んでるのに

おじさんたちは なんで不満だらけなの?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:26:45.08 ID:Q8y8ghsa0.net
>>10
ユーロ圏以外ほとんど
ヨーロッパの弱小国はユーロに加入することで
ユーロ高の恩恵を受けられて
豊かになった

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:00.34 ID:fkoD8xso0.net
 


オレたちは



借金が増えてないから困ってるんだよ猿が





 

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:04.57 ID:kjs/QgCT0.net
またMMTかよ。
埋蔵金もどきは懲り懲りだ。
会計上の話だろ。
国が還すのやーめたなんて言ったら
家計の金融資産はパーだ。
いつまでお花畑なこと言ってるんだ。
馬鹿すぎて情けない。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:06.22 ID:VbpM0Vrt0.net
借金じゃなく国債だろ
いくらでも発行しろ
償還期限がきたら、また国債で賄え

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:20.87 ID:WZykmBWo0.net
社会経済心理なんとかで言ってたが
財務省と老害政治家は自分達の30年間の失敗認める訳にはいかないから必死でMMT否定してるらしい
だいたいまともな否定できなくてトンチンカンな否定なんだが

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:25.60 ID:D8gmwO2p0.net
まずは皇居を売ってからだ!

話はそれからだ!

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:30.36 ID:B5oQvPWm0.net
>>121
世の中のお金は借金によって作られてるから
みんなが借金を返済したらお金が0になるわw

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:32.21 ID:fkoD8xso0.net
>>151
いやバカの猿のせいで衰退中

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:34.33 ID:2e7z+G3R0.net
>>131
でも政府は財政難理由にまた増税するよ
今度は消費税15%に引き上げるそうだが

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:36.18 ID:bkM7FYXA0.net
ちゃんと国民に返せよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:40.63 ID:GAOlaJO70.net
>>126
だーかーらー
借り換えで回しているだろ。
マクロで見れば、戦後一貫して赤字国債は増え続けている。
1000兆円の赤字国債があるってのはそういう意味だ。
お前はゆとり馬鹿か?
1000兆円!1000兆円!と言ってる奴は、これが0円にしろって話だろ。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:59.10 ID:S3QbK2Fz0.net
中国がカネをガンガン刷ってるせいで、
まわりの刷らないとすぐに中国にいろいろ買われてしまいます
財政健全化とか観光立国とかインバウンドを言ってる奴はマジで売国奴です

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:27:59.83 ID:pOD/OxoF0.net
この政府債務額が既にMMTの正しさを証明している
物価も全く上がらないし

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:02.23 ID:wg2slhCS0.net
未だに国の借金という造語と税金で返さないといけないなんて思ってる奴は流石にもう居ないだろw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:09.98 ID:fkoD8xso0.net
>>144

 


オレたちは



借金が増えてないから困ってるんだよ猿が





 

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:20.41 ID:ssknpw7o0.net
日照りになったら田んぼに水を流す。水は空から降ってくる、水源は日銀だろう

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:24.41 ID:dAuJPjQM0.net
国民の資産売ればいいでしょ?
ほんとにヤバいならねw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:28.38 ID:n0oaBVg30.net
>>140
政府の借金は国民の所得になるから政府の借金が増えるほと国民は豊かになる。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:39.43 ID:/mcAVNQL0.net
国債利払い費9兆円前後、うち日銀に入るのは1兆2千億前後、
日銀は金融機関に2千億くらいの金利を払って金借りて国債買ってる。

その他日銀は色々な経費かかる組織なので、実際は国債利払い費の中から日銀通して国庫に戻るのは、ごく一部。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:43.62 ID:RtkxLdOm0.net
まーーたボラえもんが洗脳しようとしてるよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:45.61 ID:eFGUwX9v0.net
デフレをなんとかした方がいい
ハイパーインフレにならねければ政府は何をやってもOkだと思う

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:28:56.79 ID:HxHYzLQD0.net
何が何でも破綻しないし
何が何でも一人勝ちの日本に住んでるのに

消費税で死にそうなおじさんたちw

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:06.13 ID:2e7z+G3R0.net
>>164
増税してなければな
実際は増税しまくりだし今後も増税する見込みだから

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:18.22 ID:Sapia+2R0.net
何でバカはインフレ無視して考えるのか?
昔の物価見てこいよ
かなりインフレしてるけど通貨の信用落ちてないだろアホ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:18.39 ID:l3XT38DY0.net
どうせリフレ詐欺師高橋洋一あたりが
財政ファイナンスを正当化するためにまた屁理屈言ってるんやろと思ったら高橋洋一じゃないやん

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:19.98 ID:fkoD8xso0.net
>>161



通貨制度=借金



政府が借金を返すと言うことは



通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



 

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:34.15 ID:uPNFM25L0.net
国の借金1212兆円
貸してるのは国民
だから国民1人あたり
983万円の財産だ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:41.05 ID:oPNjp92J0.net
そろそろわかろう
はっきり資産ですと理解しよう

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:41.68 ID:h/FTZPCj0.net
>>134
公務員も国民である

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:29:46.35 ID:Q8y8ghsa0.net
>>46
凄いよね
しかも、実質賃金下がりまくりの上、増税までしてるのに
どれだけ、無能なんだろね

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:12.97 ID:HxHYzLQD0.net
何が何でも破綻しない不沈空母日本らしいのに

消費税少し上げただけで崩壊するそうですw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:13.36 ID:yTdMHxTR0.net
テレビと一部の新聞以外は国の借金を国民の借金と表現しなくなってきている
流れは変わってきた

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:14.96 ID:zIPp1pkg0.net
誰かの支出は誰かの所得
これが経済の大原則
この市場からお金は1円たりとも消滅する事は無い
川に捨てない以上

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:21.28 ID:BAkUUnxV0.net
さっさと財務省解体して歳入庁作れってんだよ
歳入歳出一手に握らすってどういう事だよ?全然統制効かずやりたい放題じゃねえか!

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:29.53 ID:OmzcvS5C0.net
自民党と国債かってる奴の借金だよ。
国民の借金論は国民から金を泥棒しようとしてるだけだわな。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:36.44 ID:uPNFM25L0.net
まだたった1200兆だろ
とりあえず1京円までいけよ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:39.51 ID:C5L4dbRJ0.net
国として富や価値を生み出せなくなってる上に、人口も減ってる国が借金増やし続けて、それで大丈夫ってのが猿

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:51.81 ID:MvJ+K8+h0.net
>>180
公務員だけが責任がある

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:57.86 ID:iyXsLIBS0.net
>>111
いや、増税するためにこんな話を吹聴してるのよ。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:30:58.67 ID:JV8Fux0p0.net
財政赤字は国民黒字
ゴミクズ無能財務省を粛清しろ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:09.43 ID:2e7z+G3R0.net
>>178
じゃあ今すぐ983万円もらおうか

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:16.83 ID:fkoD8xso0.net
>>161
 


通貨制度=借金



政府が借金を返すと言うことは



通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



 

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:18.92 ID:GAOlaJO70.net
>>187
どこまで行くかは為替(=通貨信用度)を見ながら
調整すればいいだけ。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:25.41 ID:sEtUKb1Y0.net
借金ならもう借りるなよって話

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:26.19 ID:ymXPdfWi0.net
>>163
それが目的なんだろ
さらに再エネで原発石炭無くして綺麗に整地して仕上げ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:26.43 ID:/mcAVNQL0.net
日本政府がまともな金利を払う相手であれば、金融機関は借り換え、ロールオーバーに応じてくれる場合がある。

ただ、日本政府はまともな金利を払うと、利払い費で追い込まれるくらいのバカ借金背負ってるので、
まともな金利は既に払える状態じゃない。

だから金融機関は国債買い入れを増やしたがらないので、はっきり政府に財政健全化、
国債減額を要求する段階に入ってるので、金利を上げられない日本政府は、それに応じるしかなくなっている。

金融機関はまともな金利払わない相手の借り換えに応じたり、まして貸し出し増やし続けちゃくれないよ。
そんなこと続けたら金融機関儲からないので潰れちゃうから。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:30.80 ID:Sapia+2R0.net
>>174
そりゃ格差が出来ればさらに金持ちになれるもんな
でも輸入品の値上げがあるから増税するのも限度だね

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:34.48 ID:Qq97bCYS0.net
だからさ 
バイデンみたいに短期的には借金増やせばいいんだよ
不況なんだから
するとインフレになり長期的に20年単位で見ると借金は目減りするんだよ
国債は固定金利だから

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:31:51.09 ID:Dk+K/e3W0.net
>>192
もう貰っているんだよ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:05.55 ID:h/FTZPCj0.net
>>14
補助金やら手当てやら受けてる者も同類
あと公共施設の恩恵を受けてる者も

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:17.22 ID:R3YhrqJY0.net
アメリカ国債とかで債務だけじゃなくて債権も持ってる事には触れないのは何故だろか?
アメリカ国債は売り払うのが無理筋だから、とかそう言う話は置いといてさ。

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:18.07 ID:N/X6eCXp0.net
>>1
こんなの国内に供給した
紙幣の累積発行額でしかなくて
本当は借金じゃないから返済する必要もない
借金だっていうけど、完済したらどうなるかって
国民は飢えて日本は破滅するだけの話
国内の紙幣を全部、回収して完済したとして
その国の国民は、どうやって生きていくんだよ
借金と表現してる事自体がおかしい

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:19.17 ID:cvK6J3dJ0.net
自民党議員, パソナ竹中, 電通
たちによる中抜きの成果です!

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:29.34 ID:iqjdekCl0.net
なのに公務員はボーナス出るんだよなあ

大赤字なのにねえ(´・ω・`)

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:41.09 ID:vnjX86fW0.net
>>1
簿記以前の問題として「国」と「国民」は法的に別物なので
国の借金を国民の数で割っても意味がありません

あくまでも「国」の借金であり
「国民」の借金ではありません(結論)

蛇足ですが同様の理由から日本国憲法にある「国民の三大義務」は無効です
なぜなら憲法は「国」を戒める法であるため国民には適用されないからです

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:58.40 ID:tV1PV5q80.net
増税命の財務省
増税した者はヒーローで出世できる
こうしたルールが日本を腐らせてきた
なぜ正せないのか、言い大学出ていても未熟だからです
指摘すると、冷静に嫌がらせしてきます

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:58.43 ID:uPNFM25L0.net
チャイナチス中国共産党は
中国コロナ生物兵器で
とりあえず世界中から損害賠償請求が
合計1京円(10000兆円)ほど
殺到しています
それに比べたら1200兆円なんて
微々たる金額です

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:00.38 ID:fkoD8xso0.net
 


我々は、


国債残高の積み増しのようなバーチャルな借金ばかり増えて、


市中を行き渡る本来の正当な借金が増えないから困ってるんだよ猿が。



 

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:01.63 ID:3UMhldC80.net
>>201
るさんちまん、効果ある?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:11.94 ID:HxHYzLQD0.net
国の借金は国民の資産
内国建て債権ではデフォルトしない
破綻とか言うのは経済をよく知らない人!


って消費税二度も上げた麻生さんも野党の頃言ってたよw

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:23.86 ID:h/FTZPCj0.net
>>189
じゃあ警察消防も民間委託するか

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:25.44 ID:uzRfxhS/0.net
はよ政府1人あたりの借金って表現に直して

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:45.99 ID:n3hN/8Fb0.net
借金を返す為に増税しなければいけないのは洗脳されている
借金を返す為に減税するのが正しい

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:52.80 ID:LalmFsaf0.net
早く国民に10000万返せや!!!

早くしろ




菅ハゲ「プライマリーバランスは諦めてません」

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:58.69 ID:Sapia+2R0.net
今も実質的にMMTやってんだよな
増税の口実がなくなるから認めないだけ

違うと言うなら赤字国債の限度額を教え欲しいもんだ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:33:58.95 ID:n0oaBVg30.net
>>195
借金しないとお金が増えないでしょ。アホですか。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:05.94 ID:C5L4dbRJ0.net
>>199
積み上がりすぎててもう出来ないなのよ

これが怖いの

もちろんGDP比ベースだけど、それに加えて円みたいに半ドルペッグの通貨でしかも半植民地の日本は自ずと国債発行高に限界が出る

赤字国債を赤字の時に使えない

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:18.19 ID:2e7z+G3R0.net
>>198
実際はコロナ収束後に消費税15%に引き上げる計画だそうだ


財務省が目論む「コロナ復興税」 感染収束後に「消費税15%」計画
https://www.moneypost.jp/756685

麻生財務相の答弁 コロナ増税を示唆?
https://www.tabisland.ne.jp/news/tax/2021/0219_2.html

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:28.41 ID:qSmhFfRR0.net
ここまで解説してもらっても自分の思い込みの方が正しいと譲らない奴が多いな
バカのために注意書きを書いても、バカはそもそも読まないと言う話を思い出したわ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:35.49 ID:YKhpRLXx0.net
>>122
は?カネって債務と債権の記録だから。
履歴で全然間違ってない。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:39.56 ID:WZykmBWo0.net
MMTが成立するのはアメリカ日本イギリスで世界の基軸通貨で自貨幣で国債発行してるのが条件
そしてすでに日本はMMTの仕組みで金が回ってると言う
MMT理解して有効に活用しろ言ってるだけという

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:46.17 ID:WcZyadvM0.net
そもそも日本の資産はいくらあるの?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:56.10 ID:3QdLot6E0.net
結局言いたいことが今一つよく分からないんだけど、
国の借金の正体は国債で、それは日銀が半数保有してて、日銀は国の子会社みたいなものだから保有する国債は売らないし、
と言ってるんだよね?
だからなんなの?
返す必要が無いってこと?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:57.55 ID:098uTD0+0.net
国の借金は国の借金
国民1人あたりに換算する意味がない(国民は紙幣を発行できません)

意味があるとすれば
預金封鎖した際、国民のせいにして国民の資産を巻き上げる為

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:34:58.55 ID:n0oaBVg30.net
>>213
通貨発行量が正しい。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:24.47 ID:B5oQvPWm0.net
>>149
何が問題?
お金を貸してくれる人がいなくなる心配か?

それを調節するのが金利の役割やぞ、お金を貸してくれる人が少なくなれば金利は上昇していくし
みんなが貸したいと思えば金利は下がっていく

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:31.93 ID:luvNwlwo0.net
国家の家計と個人の家計は違うぞw

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:32.43 ID:/mcAVNQL0.net
なんでわざわざ海外に外貨建てで国債発行してる国があるかといえば、
国内金融機関が国債買い支えてくれなくなるというのも、そうなる理由の一つ。

日本も国内金融機関は財政健全化しなければ国債買い支えなくなるので、
外貨建て対外債務国の仲間入りをすることになる。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:39.16 ID:qSmhFfRR0.net
>>218
バカは黙ってろって自分で言ってるだろ
だから黙れよw

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:39.87 ID:1YG4kTEC0.net
何兆電通につっこんでるんだろう

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:41.25 ID:2e7z+G3R0.net
>>213
それも一緒だよ
政府には徴税権があるから

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:43.16 ID:ykhEsd9T0.net
>>16
半分は日銀の資産

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:52.81 ID:QvzQvy2d0.net
資産を自炊してるだけやで
フローが止まると負債と資産が消える

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:57.36 ID:n0oaBVg30.net
>>223
300兆くらい。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:35:58.00 ID:MPraU3Bw0.net
”国の借金”にいまだに欺される馬鹿もいる。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:00.12 ID:h/r9GYSd0.net
マスコミが作り上げたミスリード
ネットでネタがバレたのに何時まで使うつもりなんだな

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:03.39 ID:fkoD8xso0.net
 
 

通貨制度=借金



政府が借金を返すと言うことは



通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



 

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:11.32 ID:tg7+CaTK0.net
同額の国債買っても増えるんだから、当然成り立たない。深く考えなくても理解できるだろ。
もちろん謳うやつは解ってやってる

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:21.27 ID:B5oQvPWm0.net
>>184
借金を返済すればお金は消えるぞ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:46.03 ID:2zw9RZRP0.net
>>227
そうだよ
実際、日本国債は人気ないからね
でも金利上がったら死ぬから日銀に無理矢理買い取らせてる

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:47.06 ID:QvzQvy2d0.net
>>236
世界政府が出来たら借金し放題でみんな幸せ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:36:53.81 ID:Sapia+2R0.net
>>223
そんなのどうでもいい
外貨を稼げるかどうかが大事

貧しい国は海外と貿易する物がないなから貧しいんだよ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:19.64 ID:BUbjtxsW0.net
>>224
日銀から永遠に借り換えすれば返す必要はない

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:20.15 ID:ykhEsd9T0.net
>>237
誤:マスコミ
正:麻生財務省

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:22.90 ID:zqiUrTz70.net
ギリシャとかアルゼンチンや韓国みたいになりそう

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:27.55 ID:tV1PV5q80.net
国の赤字は国民の黒字
国民の赤字は国の黒字
国家財政が黒字になったらどうなると思いますw

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:28.52 ID:1YlY0iuL0.net
>>1
詐欺師の口上だな。
屁理屈こねて口先で丸め込もうったって現に日本にはカネがない。
みんな貧乏だしインフラの修繕もままならない。
カネがあるなら何で水道事業を民間に売り払う?
上級国民に全部吸い上げさせてるから「日本のカネ」だという理屈か?

「上級国民」は「上級国民」であって「日本人」じゃない。

借金をしてまで上級国民にカネを回して日本人はそのカネを過労死までして働いて
せっせと返し続けているのが事実だ。
チョロいウソ言ってると殺すぞバカチョン。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:36.95 ID:M0nNjtVa0.net
日本の政治家や支配者層は、国民に贅沢の味を覚えさせたら最後と思っているから。
国民には永遠に倹約精神を植付け、かたや国としては溢れるような財産を持ち、使いあぐねている。
結果、外国には無償援助をごまんと与え、国民には二宮尊徳精神を強要する。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:54.65 ID:zv+KrxPU0.net
日本の財政は10年後には破綻する。

という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げているだけであるw

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:55.59 ID:B5oQvPWm0.net
>>197
日本が成り立たないなら金利が20%のトルコは何で成り立ってるんだw
適当過ぎだろw

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:37:56.94 ID:fkoD8xso0.net
 

■ミクロ経済とマクロ経済は全然違う


むしろ逆
 


■通貨制度=借金


政府が借金を返すとは、


通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



 

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:06.06 ID:uIpDzbSe0.net
>>189
たしかに公務員が返せって思う。
うちの地区の消防団の団員も特別職の公務員のくせに偉そうだし。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:06.36 ID:Qq97bCYS0.net
>>223

平成30年度「連結財務書類」の貸借対照表における「資産合計」は、1,012.9兆円(対前年度末比+12.0兆円)、「負債合計」は1,517.4兆円(対前年度末比+24.4兆円)であり、「資産・負債差額」は▲504.5兆円(対前年度末比▲12.5兆円)となった。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:06.41 ID:C5L4dbRJ0.net
国債=通貨発行を主張する、猿=工作員は
安倍の財政ファイナンスには触れないのなw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:09.63 ID:bmRZoVYa0.net
じゃあ1212兆円お金刷って返してご覧?w

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:22.63 ID:Gp2oe6It0.net
>>2
その概念自体おかしい
もしそうなのであれば

国の財産=国民の財産
という図式も成立する

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:40.11 ID://G0/jGL0.net
ID:C5L4dbRJ0みたく土台から貨幣観が間違ってるから
間違ってることをドヤ顔で解説する奴が多いこと

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:38:47.25 ID:82AtUkdV0.net
>>11
政府の借金は税金で返済しなければならない

借金とは本来払わないといけない税金を後回しにしているという事

つまり国民の借金

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:02.82 ID:Fz2+tqFR0.net
勝者がいれば敗者もいる、全員が勝者はありえないから日本は敗者として細々生きるしかないのです

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:04.36 ID:ax6yR7fO0.net
まず貸しているのは誰かを考える必要がある

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:07.11 ID:XoZPMgsQ0.net
国民一人当たり〇〇万円
つまり払えない奴は〇〇〇ってことだろw

国は国民に脅迫概念を植え付けているね
日本国憲法違反じゃんw

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:12.65 ID:2zw9RZRP0.net
>>251
高金利を約束することで成り立ってるんだろ
なんでこんな常識レベルのこともわからないんだ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:14.58 ID:73tZHWgg0.net
税金上がってるのが全て

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:18.55 ID:buXuMB+D0.net
その預金が

怪しい水晶玉100円/預金100円

になってるのが日本だろ?www

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:20.81 ID:n0oaBVg30.net
国の通貨発行量1212兆円、国民1人あたり983万円の所得。
こっちの方が正しいんじゃね。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:25.75 ID:LZVA9vVs0.net
お前が父ちゃんに金貸したら、父ちゃんが「俺の借金は将来お前が返すんだぞ」と言われてるのと同じ。
意味不明だよな。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:27.84 ID:SCTHJKC10.net
>>224
毎年20数兆円借金返してる
ちゃんと予算に計上されてるよ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:31.40 ID:t0Pz5ua70.net
こういう時の国民は国民

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:32.30 ID:PwFfsmUV0.net
なんだかんだ理論をいっても結局国民の生活は苦しくなってるのが現実だしな
国債発行しまくったほうがいいならアベノミクスでいまごろ国民が豊になってなきゃおかしいのに

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:48.40 ID:fkoD8xso0.net
>>259
全然間違い

通貨制度=借金




 

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:54.74 ID:73tZHWgg0.net
もとからあった金じゃなくて
刷った金だからな

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:39:54.86 ID:GAOlaJO70.net
>>261
それより、誰が借りているのか知らん馬鹿がいるんじゃね?
誰が国債の何%借りているのかを調べた方がいい。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:05.38 ID:S3QbK2Fz0.net
>>222
3兆つっこんであのザマの五輪かんがえるに
政府がおそろしく高コスト体質で(結果的に)ダメな人の集まりなのでしょう

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:14.37 ID:N/X6eCXp0.net
>>224
本当は国債発行っていう
システム自体がおかしいんだよね
通貨発行権を国家は保有してるはずなのに

何故か下部組織でしかないはずの
日本銀行にお金を貸して下さいっていう
手順を踏まなければならないっていう
なんでこんな無駄な手順が必要なのか
この辺に世界経済の闇があるとしか思えない

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:20.87 ID:B5oQvPWm0.net
>>241
だったら金利が高くて困ってるトルコとかは
中央銀行が国債を買って無理やり金利下げればいいやん
何でやらないの?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:23.34 ID:+RJZDaHa0.net
マスコミが不安をあおりたいだけ
国の借金なんて返さなくていい

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:28.71 ID:QvzQvy2d0.net
>>225
つ信用創造

国の借金が民間の資産を作っている

バブル崩壊で収縮した民間信用を政府が肩代わりして民間に資産を供給した

マクロ視点で言えば、国民の経済は国の借金におんぶにだっこされて形成されている。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:36.72 ID:1uKo9ktb0.net
バランスシートで見てもめちゃくちゃ債務超過やんけ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:44.63 ID:SJuaC7TO0.net
ついに国債の日銀保有残高が

45%超えたとか 笑笑


要するに国債発行残高は半減したって事だろw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:49.30 ID:KcNDe/tg0.net
>>11
国家に生殺与奪を握られてる事に
無自覚とは

日本は借金をチャラにするために
日本国民に資産課税を課して(課税権の行使)
国民の資産を奪った実績があるw

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:40:56.03 ID:fkoD8xso0.net
>>253
お前偉そうだなバカの猿のくせに 

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:04.96 ID:Dk+K/e3W0.net
>>259
永遠に借り換えするもので税金で返している国など存在しない
最終的に中央銀行引き受けで連結相殺
無期限無利子国債で終了

つまり貨幣発行の記録

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:16.81 ID:n0oaBVg30.net
>>259
政府の借金を税金で返済したことは一度もない。国債の借り換えで返済している。
現実をちゃんと見ろよな。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:20.50 ID:zv+KrxPU0.net
1日49億円の赤字でも、中国が高速鉄道の建設をやめないワケ
http://news.searchina.net/id/1699376?page=1
国民の交通の利便性のためだ

また、都市間の往来が活発になることでバランスよく経済が発展していくとし、
そのために高速鉄道は重要なツールになっている。さらに、多くの雇用を生み出し、
経済全体を押し上げているとその重要性を強調した。

またMMTの勝利か

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:29.36 ID:6a1MVEpf0.net
中抜きで国は借金まみれだな
予算の監査が甘すぎだろ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:34.05 ID:qSmhFfRR0.net
>>275
政府紙幣という考え方もあるし、そもそも硬貨は政府が発行してる

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:37.68 ID:Gp2oe6It0.net
そもそも
下級国民が日本の将来心配するのは
余計なお世話
まずは自分自身の将来心配してろ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:38.01 ID:1uKo9ktb0.net
>>280
日銀が500兆円借金してこさえた資産やろ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:38.34 ID:m3FSvInf0.net
リーマンショックなど世界的な危機の時
「比較的安全とされている円が買われ、急激な円高となっています」というのは何なのか?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:42.79 ID:S3QbK2Fz0.net
>>266
そんで実際にその収入になってないのは、
カネ配ってる政治家と公務員の責任になる
予算の割に成果が出てないから無能扱いされるわけ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:41:47.44 ID:BUbjtxsW0.net
>>275
政府の暴走を防ぐためなんでしょう
政府が貨幣発行しすぎてハイパーインフレになったことがあるから

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:05.39 ID:fkoD8xso0.net
 


昔のように金の裏打ちとか無いだろ今の通貨制度は



国の信用が担保で運営されてるもんなんだよ



だから通貨制度自体が借金なんだよバカの猿



 

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:06.70 ID:zv+KrxPU0.net
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってアメリカがデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:07.01 ID:buXuMB+D0.net
日本は失業率3%台だから特に国債を発行する必要もないだろ

なんか間違ってるか?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:08.43 ID:/mcAVNQL0.net
>>251

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxwdg_ngdp.html

トルコの公的債務はGDP比で40%以下、国債金利が高くても、公的債務自体が小さいので、
現時点では成り立つ状態。

日本の場合は平時の米国債程度の金利、3%ですら、年間の国債利払い費が30兆レベルになるので、
税収の半分を利払い費でもっていかれるような状況に陥る。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:15.33 ID:ZtJiCOhm0.net
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと 
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) 
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します

非常事態宣言後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。(ウレタン マスクやマウスガードに効果はありません)
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします

非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方
感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します
変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策を

hjgd

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:17.42 ID:3Xy+2Bun0.net
借金を返す必要はなくて
ある程度の財政均衡が達成できれば十分過ぎるほど
その目標達成も必須ではない
防衛とか緊急医療体制とか必要なインフラとか基礎研究を犠牲にしてまで達成すべき目標ではない
超高額な新薬の保険適用は削っても良い
一方でMMTも政治家が選挙対策のバラまきに利用する懸念が大きいから大々的に推す話ではない
デフレの主要因は民間企業の国内投資が殆ど無いことだから、デフレ対策は国内民間投資が有望となるように制度設計するのが根本対策であり
徒に政府支出を増やせば良いと言うものでもない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:32.55 ID:qSmhFfRR0.net
>>276
国債が外貨建だったら、その外貨を調達しないといけないだろ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:38.72 ID:3TUv6xVr0.net
別に違和感とか感じんけどな。
勤め先の有利子負債が1兆円で1万人の従業員一人当たり1億円だねって言われたら、
そうだねってなるだけだし。
そんなのおかしい、従業員の借金じゃない!とかそこで言う奴とか居らんやろw
それで?って言うだけの話、目くじら立てるような事じゃねーわ。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:44.41 ID:vmgNfj1+0.net
>>1
で、結局どういう事なの?

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:52.68 ID:ZtJiCOhm0.net
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスの特徴
・新型コロナの致死率は3%
→参考:インフルエンザの致死率は0.01%
インフルエンザの300倍の致死率
・感染力は1人が2人以上に移す
→参考:インフルエンザの感染力は1人が1人以上
1/4〜1/10時点 
インフル患者:1週間で73人感染(コロナ対策で例年の1/1000)
新型コロナ患者:1週間で40000人感染
実績は550倍、新型コロナの感染力が高いです。
・人以外にも感染する
→参考:猫、犬など
・体の外でも2週間生きる
→参考:ドアノブや家具、壁や床など

新型コロナに関するデマ

・マスクは効果がない→デマ
効果あります。防塵マスク(ウィルス単体除去可能 飛沫除去100%)>紙マスク(飛沫99%除去)>布マスク(飛沫35%除去)>ウレタンマスク(飛沫8%除去)>マウスガード(飛沫除去機能なし)の順で効果があります。布マスク、特にウレタンマスクやマウスガードは飛沫除去能力が低く感染リスクが高いため、最低でも紙マスクを使いましょう。人が密集する箇所では防塵マスクが必須です。
防塵マスクはエタノール消毒後、日光で表裏各1時間消毒することで再利用可能です。
連日使うと皮膚と接触する箇所に汚れが付着しますが、皮脂の為、石鹸で軽く擦ると取れます。
弁付きですと連日の使用で弁が壊れた際、フィルターを通さず直に呼吸することになるので、弁がないタイプが良いです。
防塵マスクは貴重な資源です。医療現場で労働していない限り、息ができなくなるまで利用可能ですので、極力捨てないでください。
・若者は軽症が多い→デマ
致死率は低いですが、後遺症は残ります。
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ
インフルエンザの致死率と比べると300倍新型コロナが危険です。また新型コロナは後遺症が残ります。
・新型コロナはインフルの3倍程度の致死率しかない→デマ 
致死率は300倍以上コロナの方が上です。元記事をよく見ると入院患者の致死率を比較してます。インフルの入院患者は死にかけ、コロナの入院患者は無症状〜重症まで含んだ数字ですので、明らかなミスリード狙いです。またコロナは入院する前に血栓が詰まり即死するケースも多いです。危険性は全体の致死率で判断ください。
・新型コロナは弱毒化した→デマ
弱毒化していません。弱毒化する可能性があるのは10年以上先と言われてます。
・新型コロナはただの風邪→デマ
世界各国死因(死んだ原因)の一位が新型コロナになってます。致死率2〜3%は恐ろしく危険な数値だと認識ください。後遺症の残る割合も87%(イタリアの研究機関報告)と極めて高いです。感染力も実績だけで見るとインフルエンザの550倍です。
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
BCGは新型コロナに効果ありません。
・外出しても大丈夫→デマ
普段合わない人と会うことが感染のリスクです。外出は危険という認識を持ちましょう。
・過度に怖がる必要はない→デマ
過度に怖がった時期ですら、国ですら押さえ込みに失敗しています。
感染が広まれば今まで日本ではなくなります。
重症者は医療機関が限界を迎えれば治療しなくなり、大勢の死者が街に溢れかえります。
後遺症を残すものが増えれば、彼らにかかる医療費が膨れ
その分高い税金を払うか、後遺症を残すものを見捨てるかの判断に迫られます。
・感染者が家族や企業で出れば、その対策に追われる、企業が潰れる、家庭の収入がたたれ家族が崩壊するなど起こっています。

非常事態宣言中の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や参拝は比較的安全ですが、人混みをさけ、静かに行いましょう。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。
jk

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:57.64 ID:s/z33nn90.net
すげーこと思いついた!(`・ω・´)
自分で自分から借金したら、いくらでも借金できる!

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:42:58.39 ID:zv+KrxPU0.net
バイデン氏 220兆円インフラ投資発表w
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN31EHP0R30C21A3000000/

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:02.03 ID:tg7+CaTK0.net
国民一人当たりの借金ではない。だからといって良い状況では決してないからな。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:04.53 ID:Gp2oe6It0.net
>>291
お前がちゃんと働かないからやで

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:13.32 ID:KcNDe/tg0.net
>>268
それを上回る借金を毎年してるから
意味ないし

安倍政権はその返済金にまで手を付けた

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:15.35 ID:bRW65ABs0.net
アメリカとかどうすんだよ。あいつら気にしてねえだろ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:16.57 ID:B5oQvPWm0.net
>>263
じゃあ、金利が上がれば日本も成り立つやんw
自分で自分を論破してるw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:16.70 ID:qLvTUCdq0.net
他国に寄付する金はどこから出てんだよ
まさかそれも国民負担かよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:20.61 ID:XoZPMgsQ0.net
台本なしで討論した方がいいんじゃねぇ?

財務省の話法にどれだけ力あるのか見てみたい

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:22.71 ID:8CTZXA5x0.net
いざとなったら1000兆円札刷ればいい
それで終わり
ハイパーインフレぐらい我慢しようぜ!

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:30.89 ID:Sapia+2R0.net
>>295
ナマポ以下の所得の失業率なんかどうでもいい

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:31.58 ID:TAmUpDGU0.net
赤字国債5000兆円発行して
米ドルに換えて
ハワイ島を買ってほしい

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:32.80 ID:WZykmBWo0.net
MMT唱えてる奴は
国債発行して豪遊させろ言ってる訳じゃない
経済発展させろいってるんや
経済発展させないと円が世界の基軸通貨から脱落した時が日本の破綻や
経済発展させ続けたら世界の基軸通貨から脱落しない

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:38.62 ID:S3QbK2Fz0.net
>>275
世界史のイギリスで出てきます
中央銀行はもともと政府が借金するための機関
中央銀行がないと国債を海外なり金持ちグループに買われてしまうからです

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:43:45.33 ID:JCLHxu1t0.net
せっせと日銀が国債買って償還してはナイナイしてるじゃん

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:01.92 ID:GAOlaJO70.net
誰が貸したのか?誰が借りた(国債保有者)のか?
ふわっと国民が借りているとかじゃなくw
ちゃんと分かった上で話していない奴がいる。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:03.78 ID:HxHYzLQD0.net
麻生太郎(財相として二度も消費税増税)さんの責任がない頃の発言の数々w

麻生太郎
「日本の借金」の解説が超わかりやすい 「経済をわかってない奴が煽っているだけ」

https://logmi.jp/business/articles/14626

山本太郎とかと同じこといってたw

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:04.99 ID:WtX1HZzw0.net
国民は貸している側かもしれないが、借りている国が、強制的に国民から財産を徴収して借金をなくすことができるというおまけつき。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:22.22 ID:ssknpw7o0.net
そもそも紙幣の流通量が少なすぎたんだろう、明治期の国の開始勘定残高はどうなってたんだ。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:34.67 ID:BUbjtxsW0.net
>>267
そう、そして父親がその金をパチンコにつぎ込んだら貸した金は返ってこない
それと同じで政府が無駄な支出をすることが国民の損失であること自体は借金云々とは別の問題として残る

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:47.27 ID:hyimZLH50.net
物やサービスの需給バランスが安定している限り、実際は財政赤字なんて無いんだよ。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:48.76 ID:fkoD8xso0.net
   


昔のように金の裏打ちとか無いだろ今の通貨制度は



国の信用が担保で運営されてるもんなんだよ



だから通貨制度自体が借金なんだよバカの猿



>>298
返す必要がないんじゃ無くて
(悪性インフレが起こらない限りは)
返してはいけないの
それは経済の収縮に他ならない



 

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:51.43 ID:buXuMB+D0.net
>>303
友達3人でやると大金持ちになれるぞ
A君はB君に1億円貸す
B君はC君に1億円貸す
C君はA君に1億円貸す

3人とも1億円の資産家になったw

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:52.98 ID:Gp2oe6It0.net
>>303
マイ通貨を発行して
自分自身で使えばよくね?

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:55.25 ID:2zw9RZRP0.net
>>276
それやると国債の引き受け手がいなくなるから
日本も同じだけど日本には増税余力があるので増税の約束を担保に借りてもらってる

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:44:59.26 ID:C5L4dbRJ0.net
>>315
もう無理だよ

日本にはもう売るものがない
現実を見ろ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:06.98 ID:ROTT6My90.net
間違いだろうがなんだろうが一度1人1000万円出して借金をゼロにした方がいいと思うわ。

払えない人はこの国から出でいくルールにして

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:18.81 ID:YJfQhGoi0.net
下級が社会保障を無駄に使っているから、消費税の負担が増え続けていく
あいつらがもうちょっとまともに働いて稼いでくれればいいのにさ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:31.97 ID:1LRJKdba0.net
国の借金であって国民の借金ではないからね。国民は借りているわけではない。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:36.41 ID:KcNDe/tg0.net
>>315
円は基軸通貨ではない
ドルだよ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:52.71 ID:wNvywQ2m0.net
還元の方が多ければ政府の借金である証明
税金が上がる一方なら国民の借金である証明

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:45:55.96 ID:HxHYzLQD0.net
>>320
別に財産奪う必要ない
社会保障劇下げして、増税すればいいだけ

破綻もデフォルトもしないにウソはないw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:46:14.91 ID:/mcAVNQL0.net
日銀は政府が財政健全化進める前提で、一時的に国債買って保有してるだけだから、
財政健全化進めないなら国債の大量保有自体を止めるしかなくなる。

これは政府日銀両者がはっきり明言してることなので。

だいたい日銀が国債買う金の出所お前らの家計金融資産だから、
日銀が国債持ちっぱなしにすると、お前らの家計金融資産が、
ゴミ金利で日銀に塩漬けにされるだけなんだが。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:46:32.96 ID:fkoD8xso0.net
>>294


これな


借金は


や ら な く て は な ら な い の



(悪性インフレが起こらない限りだぜ猿)
 

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:46:34.23 ID:ne3CkjQ70.net
>>331
国の歳入は国民からの税収なの知らんのか

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:46:51.88 ID:2zw9RZRP0.net
>>309
それが成り立たないこともわからないとか酷い無学だな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:13.31 ID:Sapia+2R0.net
>>330
下級を作ってるのは上級だから仕方ない

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:18.83 ID:buXuMB+D0.net
>>243
?????
これ以上外貨を稼がないとならないんだ?
貿易収支が赤字でやってる国なんて山ほどあるだろ?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:22.28 ID:XoZPMgsQ0.net
>>329
そもそも借金ではなくて帳簿記録だよ
借金するためには契約しないと成り立たない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:25.19 ID:uIpDzbSe0.net
>>212
公務員は全部民間委託でいいんだよ。
国会議員も全部民間委託。
民間委託する公務員も民間委託しなきゃ政治はよくならない。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:46.08 ID:6SmQBpYM0.net
>>318
国は国民から税金で1200兆円徴収する権利があるから
実質国民の借金で正解

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:59.05 ID:pGVoct7B0.net
お、高卒軍師がイキる定番スレだなw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:19.63 ID:evCL8qD10.net
「誰かの借金は、誰かの資産でもある」by山本太郎

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:20.34 ID:3uoJvlQ60.net
国民一人あたり983万円国に貸している、が正解。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:23.47 ID:H7dbOFjb0.net
マジかよ1000万どうやって返せばいいんだよ
もう生命保険しかないな

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:26.91 ID:Gp2oe6It0.net
そもそも国債発行残高を0にするメリットは
誰も的確に言えない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:34.98 ID:0ZomKF9l0.net
日本銀行券自体が借用書なんだがな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:35.75 ID:N/X6eCXp0.net
>>287
これ他の国もそうなってるでしょ
借金、国家破綻ってガタガタいうんなら
硬貨使えば良いだけの話なのにって
本当そう思うわ馬鹿らしいこの議論w
紙幣を使うから、こういう不毛な議論に
延々と付き合わされるっていうねw

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:45.08 ID:YJfQhGoi0.net
>>339
今こうしている間にも、無人駅に車椅子の人が旅行に遊びに来た上に
駅員まで呼びつけてお神輿をかつがせているんだけど、それがどうして上級のせいになるの?

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:48.69 ID:C5L4dbRJ0.net
今のように国債返さなくても良い論者やMMT論者みたいなトンデモ売国奴に騙されて80年代から借金経営に足を突っ込んだ挙句、国力自体が衰えて滅んだんだわ、日本は。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:48:50.31 ID:C6OYhbkh0.net
財務省役人さんの天下り先にまわすお金を確保したいから、適当な理由をつけて増税するんですね。国の借金が…というのは、まさにその増税の最適な理由になるからwww

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:03.07 ID:S3QbK2Fz0.net
ネトサポてか「国の借金は、国民の借金」と平気で言える人は
国と国民を同じものだと認識してるのか?
政府とか法治国家の概念もないのか?
政府と国民は利害関係者であって同一ではないぞ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:03.95 ID:dkZIm3Y50.net
>>290
ほんとの話だわな
リーマンショックとかで変動しやすい通貨、
むろんレアルとかそんなのは一国の補償だけしかないから
売るに決まってる
だって連鎖倒産も戦争もフェイルセーフがないから
さらに貧困地域もあるので飢餓や暴動がある

逆に日本は社会福祉あるから硬いわけ
年金と健康保険と政府の蓄財がある上に、
金持ちの数が多いから

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:03.98 ID:NWBs6eYj0.net
資産と相殺するとプラスなの?マイナスなの?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:04.14 ID:KcNDe/tg0.net
>>334
財産税も
課税権の行使だけどな

明らかに
国民から財産を奪う行為だけどねw

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:07.29 ID:6CwU7Vy90.net
貸し手は国債買ってる人なんだから
国債チャラにすれば解決

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:10.08 ID:1LRJKdba0.net
>>337
お前、借金の意味知ってるか?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:13.41 ID:WEEO/Tvo0.net
>>283
通貨が暴落するよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:17.27 ID:IxRejmQy0.net
>>1
国債は税金の前借りと考えれば間違っていない
国民は返す義務も必要もないし返したら大変なことになるけど
アホ財務省は取り立てる気満々だからな

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:27.99 ID:fkoD8xso0.net
 

■ミクロ経済とマクロ経済は全然違う


むしろ逆


猿が台所感覚でマクロ経済を考えるから話しがおかしくなっているだけ
 

■通貨制度=借金


昔みたいに金の裏打ちとか無いだろ今の通貨制度は


政府が借金を返すとは、


通貨制度を止めて、物々交換に戻ると言うことだよバカの猿



 

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:29.18 ID:pGVoct7B0.net
>商業高校を出ている方や、会社の経理部で働いている方、自営業やフリーランスの方で自分で帳簿をつけている方は特に強い違和感を覚えるかと思います。

会計士だけどまったく違和感感じないぞw

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:31.27 ID:buXuMB+D0.net
>>345
まあ学生がそれを言う分には笑えるけどな

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:35.86 ID:Qq97bCYS0.net
すべての日本円は日銀の借金により発行され
日本国債は日本銀行の資産である

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:35.93 ID:evCL8qD10.net
>>343
ねえよ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:41.93 ID:Oj8HV5cI0.net
人口で割るアホ専門家やマスコミいるけど、日本には人の他に租税対象として法人もある

バカ丸出し

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:49:48.83 ID:n/IsFeyd0.net
>>346
預金通帳の残高って結局そういうことだもんな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:19.90 ID:yU4jc3Uz0.net
銀行と海外で3割あるやん。 金利上がったら短期分は凄い額になるで。 あっ だから長期で発行してMMTやれというのか、、、

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:25.45 ID:+lUDX6YB0.net
誰かの資産も増えているわけである

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:42.83 ID:6SmQBpYM0.net
>>346
国は税金で国民から983万円徴収できる
つまり国民は国に983万円貸してはいるが983万円払うのは国民で正解

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:45.22 ID:70FYlTpP0.net
>>1
国の借金というなら政府、法人、個人の借金全部足して出せよ。

ちゃんと政府債務と言いなさい。
それによって捉え方が全然変わるんだから。
言葉は正しく使うように。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:50.97 ID:Rg3a+iRr0.net
国の借金=上級国民の資産

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:51.77 ID:7eG+s+T10.net
もう一般国民を騙せなくなってきたな

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:50:54.50 ID:80WULTwa0.net
>>27
これや
嘘ついて責任転嫁してるだけ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:13.50 ID:wrfDQT350.net
>>343
税金を収めるのが国民だけだと思っている典型

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:24.60 ID:Sapia+2R0.net
>>351
豊かさは相対的なものだから
誰かが安く使われてるから金持ちは贅沢出来るわけで

金持ち一人に対して貧乏人は六人必要とどっかのグラフにあったな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:28.50 ID:1LRJKdba0.net
>>358
個人が銀行に預けてる金で国債買ってるぞw

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:30.41 ID:s/z33nn90.net
コロナとか食糧不足でいろいろ破綻しそう
介護問題も世界中だよな
中国が正解かも

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:33.01 ID:fkoD8xso0.net
 

猿が


台所感覚でマクロ経済を考えるから


話しがおかしくなっているだけ



猿が「今度円周率が3になったそうで」をやるから話しがおかしくなってるだけ



 

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:33.64 ID:3uoJvlQ60.net
>>331
正確に言うと政府の借金な。国民は関係ない。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:33.88 ID:XqAKIZdE0.net
国民が貸してるなら利息は貰えるの?
国民が貸してるなら政府破綻したら国民の資産無くなるの?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:34.51 ID:GAOlaJO70.net
>>343
だから、そういう物言いが意味ない。
むしろ誤解を生むって話だ。
それを聞いた人はいつか国債を返せ!増税だ!!と言われのではないか?と誤解する。
屑はそう誤解させるために国民の借金という表現を使う。
実際に国債を誰が保有しているのか分かれば、いきなり1200兆円の増税がぁっぁあああと言う奴もいなくなるだろう。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:34.89 ID:buXuMB+D0.net
>>370
資産が毀損してなければな、w
国の財政に企業会計を持ち込むことが不自然なんだな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:36.75 ID:3M4rR8t70.net
銀行簿記だと預金は負債なんだけどね

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:37.20 ID:6SmQBpYM0.net
>>366
ねえよといわれても
今でも赤字国債の利払いは国民の税金なんだが

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:40.43 ID:KcNDe/tg0.net
>>354
国の借金の担保が
国民なんだよw

正確にいうと
国民に対する課税権

国民から財産を有無を言わさず奪う事ができる
絶対的な権力が借金の担保

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:41.12 ID:SJuaC7TO0.net
例えばさ、日本国債を持ってる人がいて、

「日本国は借金まみれと聞いて不安になったので、国債を売るから現金くれ!」

と言ったところで、手にするのは「日本銀行券」なんだよw



日本国債だろうが、日本銀行券だろうが、日本が破綻したら紙切れだからなw


ちなみに、日本円はハードカレンシーの一つで、世界中・24時間両替出来る貨幣。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:43.24 ID:/mcAVNQL0.net
大抵の国は、まず国債は国内金融機関に買い支えて貰う。

でも財務悪化すると、国内の金融機関が国債買ってくれなくなる。

その段階で財政健全化できないと、海外のジャンクボンドとかに投資する、
金利が高ければ危険な債券でも買って投資する金融機関を頼る羽目になる。

当然、信頼性の高い外貨建ての国債(大抵ドル)で、高金利でなければ買って貰えず、
より厳しい利払い費やら為替リスクやら背負った状態での財政健全化に追い込まれ、失敗すると破綻する。

資本がグローバル化して以降は、この海外金融機関に頼る手段が使いやすくなったから、
外貨建て対外債務状態での破綻が増えたが、
元々は国内の金融機関に見捨てられた段階で破綻するのが普通だった。

日本は現在、国内金融機関に見捨てられるかどうかの瀬戸際。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:43.81 ID:XoZPMgsQ0.net
>>357
逆に増税したらハイパーインフレになる可能性あるからねw
失業者増えて治安が悪くなったら国がもたないw

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:45.53 ID:cuYeWLXi0.net
1200兆円の借金を返さなきゃいけないんだったら国民から1200兆円の財産を没収しないとね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:48.17 ID:h/r9GYSd0.net
例えば俺が日本の国債を全て買い占めたとしたら、俺は貸し手であって借り手ではない
国の借金=俺の借金とはならない
ましてや他の国民の借金でもない
国が破綻した場合、国民が借金返済を行わなければならないというルールがない限りは国の借金は国の借金であってそれ以上でも以下でもない
国の収支がどうとかも関係ない

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:48.74 ID:rkdMQ3dN0.net
>>2
政府が国民に借りてる借金だ
ネトウヨ消えろ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:54.65 ID:S3QbK2Fz0.net
>>363
(小声)違和感は覚えるもので、感じちゃ〜うものではない

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:51:58.42 ID:VTSNEQ1i0.net
国の借金は国民の資産て言うなら、じゃあいくらでも増やしていいのか?て話にもなるがその辺はどうなん?

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:00.52 ID:g3oaJ0Cm0.net
全額外国に駄々漏れているならともかく、返せる奴が居るから借金しているわけだしな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:00.93 ID:PzkZ6+v10.net
国ではなく政府
債権者債務者が共に日本人

公務員の人件費どうにかしろよボケ 借金して高い賃金出してんじゃねーよ 死ね

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:07.05 ID:+88UInB90.net
>>346
無職の分を高額所得が建て替えるから平均の意味がない

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:09.28 ID:0N7bi37R0.net
小4の子供にこの手の話をしてるわ
コロナで若者が我慢を強いられてる現状のことも

要するに、世の中政治家もマスコミも平気で一般人を騙そうとするから
ちゃんと考え行動しないと一生損ばかりするぞと

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:18.52 ID:2jYeMAir0.net
>>329
国民の手元に現金なくなって
経済回らないだろ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:22.03 ID:cuYeWLXi0.net
>>389
いい加減新規国債発行残高を借金と言い換えるのやめて欲しいわ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:23.00 ID:evCL8qD10.net
>>325

典型的なバカだな
A君もB君もC君もお札すれねーからな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:27.81 ID:3INv7z8j0.net
小学生向けの解説ぽい

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:29.89 ID:xcUDvZp10.net
>>374
借金で大変!とか言いながらオリンピックやったり
海外にドヤって支援したり
いくら情弱でもおかしいって気づくでしょ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:48.19 ID:+lUDX6YB0.net
>>384
いや国の存在は家計より企業に近い

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:50.23 ID:UK/pJxCG0.net
>>378
んなわけねー。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:54.32 ID:896dxIJA0.net
いざとなったらインフレにして終わり

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:52:59.19 ID:oMb2V0FC0.net
何を担保に札を刷ってるのかが謎、信用してるから?誰を?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:00.34 ID:3uoJvlQ60.net
>>371
徴収できないだろ。現実問題として。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:00.94 ID:6CwU7Vy90.net
相続税100パーセントにしよう

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:02.66 ID:cuYeWLXi0.net
日本は外国に借金なんかしてないだろ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:15.00 ID:B5oQvPWm0.net
>>338
そもそも今の日本で金利が上がることがどんだけ難しいか・・・
この国にはほぼゼロ金利のお金が日銀の当座預金をふくめて1500兆円も待機してるんやぞ
国債の金利が上がれば、まず間違いなく飛びつくお金の予備軍

国債が売られればそれだけで金利が上がるほど単純じゃないぞ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:19.14 ID:zv+KrxPU0.net
三橋貴明氏 財政破綻の御用学者を論破w
https://youtu.be/ke37ZGUVWQU?t=300

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:20.08 ID:0ZomKF9l0.net
日銀は国債を担保に日本銀行券を発行し
国民から貸付を受けている

つまり国債という借金を全額返済すると
日本から紙幣が消える

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:27.76 ID:6SmQBpYM0.net
>>409
消費税増税

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:29.24 ID:evCL8qD10.net
>>386
おまえ、赤字国債の意味わかってないだろw

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:43.81 ID:1LRJKdba0.net
国が借金を返済するために増税するならすればいい。それは国民が借金を返済するわけではなくて、国が利用料を値上げすると書いたほうがスッキリする。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:49.64 ID:cuYeWLXi0.net
いい加減財務省に騙されるのはもうやめようぜ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:51.18 ID:vuV68AcZ0.net
複式知らない経済学部のアホが適当なことばかり言うスレ。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:53:53.39 ID:WCHs8HpL0.net
ところでその借金どうやって返済するのさ。国民の税金だろ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:01.05 ID:6fUtxYfB0.net
>>346
課税額は人それぞれだから結局983万にはならんよな
それに税金から支払われる時ってのはそれだけ税収が潤っている(好景気)ってことだから問題ないし

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:01.54 ID:vyVQe6K40.net
ニュースで誰かがワクチン摂取者をワクチンせっくしゅしゃって言ってた

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:05.98 ID:6SmQBpYM0.net
>>416

赤字国債が無利子だと?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:06.11 ID:umtWFknJ0.net
で?
結局国が負債を減らするために徴税するから、国民が最終的に払うんじゃないのか?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:08.66 ID:cuYeWLXi0.net
>>417
だから借金なんてないってば

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:09.83 ID:w/3m9TdQ0.net
MMT IS FAKE ECONOMICS
https://www.bbntimes.com/global-economy/mmt-is-fake-economics

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:11.69 ID:n2WmFaOG0.net
>>39
海外は踏み倒されない

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:15.24 ID:S3QbK2Fz0.net
>>382
素朴な考えとしては国民が政府に貸して、警察なり道路の恩恵を受けてるからok
ただ「失われた30年」の経緯からすると、自民なり創価が持ち逃げしてるってほうです

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:18.45 ID:fkoD8xso0.net
>>387
全然間違い
税金は基本富の再分配とインフレ抑制が目的なだけ
富の再分配が自然になされて
かつインフレも起こらないなら
税金は必要ない





 

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:22.30 ID:XoZPMgsQ0.net
>>405
それも違う
金を無限に発行できる創造主が政府

スポーツで例えるなら主審判が政府だよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:25.57 ID:pGVoct7B0.net
>>395
大丈夫だとは断言できない
大丈夫じゃないとも断言できない

だから上流中流は「俺、別に人生困ってないし今のままでいいや。」といい、
底辺は「オデはどうせ失うものないからMMTでBIよこせ」と言うんだ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:28.93 ID:a5ZbeJdU0.net
>>1

国の借金は国民の資産なわけで踏み倒したら国民が損するだけ
この手のバカはその点をあえてスルーするんだよなw

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:40.52 ID:Rg3a+iRr0.net
>>407
それな、100万倍のハイパーインフレ起こしてくれたら俺一人で立替えてやるわ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:54:41.42 ID:6CwU7Vy90.net
>>378
預金0のオレは勝ち組なん?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:00.01 ID:3uoJvlQ60.net
>>415
980万は無理。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:02.58 ID:6SmQBpYM0.net
>>425
借金はないが
983万円返すのは国民の税金で

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:03.37 ID:KcNDe/tg0.net
>>390
戦後破産した日本のことだな

新円発行と国民への財産税で
国の借金をチャラにしたが
その後ハイパーインフレ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:11.14 ID:cuYeWLXi0.net
赤字国債で国民にお金をばらまいてそれを借金だって言うんだったら国民から全部回収しなきゃ

日本人の1200兆円の資産を募集すれば借金返済になるよ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:17.74 ID:pGVoct7B0.net
>>429
(ヽ´ん`) < いやいやオデが仕事しないのは邪悪なジャップ社会のせいだからね
        高卒だけどネットで情報とってるから大卒より賢いし

ガガガッ ガガガッ ガイガイジー
ショッ ショッ ショッ ショッ ショウガイシャー
哀れ 無能なヒトモドキ 赤いアトピー 金欠で
光輝く若ハゲ ゴミのプライド守るため 今こそMMT
オデの心の 幸せ壊す まんこが許せない
ガガガッ ガガガッ ガイガイジー
高卒 発達 ガイガイジー
障害年金申請だ いまだ劣等承認だ
現実歪曲 ハッタアアアアアアアツ!ショーガアアアアアアアアアアーイ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無意味☆無価値☆虫けら☆ TEI ☆ HEN!
誕生!無職の ドデカイ子供の 高卒賢者w
ショッ ショッ ショッ ショッ ショウガイシャー

なぁお前らってなんで生きてるの?w

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:19.71 ID:Sapia+2R0.net
>>429
正解だけど不採算事業もあるわけで

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:33.87 ID:6SmQBpYM0.net
>>435
100年単位なら余裕

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:42.68 ID:yVfeqjMG0.net
増税しなければいいんだけど・・大増税するでしょう

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:58.84 ID:od1qL3ZV0.net
誰かの借金は誰かの資産。それはそのとおりだ?
がぁ、誰かに極端に借金が溜まっている事が問題。
本当に返せるのか、今後も借り続けれるのかと言う事だわな。
いくら詭弁を使っても、あまりにアンバランスな状態はいずれ崩壊するぜ?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:58.89 ID:YJfQhGoi0.net
>>434
本当は君の貯金1000万円あるんだぜ?
国が返してくれないから、ゼロだけど

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:55:59.18 ID:qZGmWrL00.net
>>1
政府の財政が本当に危機的なら、公務員の給料を上げることなんて出来ないはずなんですよ。
ギリシャとか実際に財政破綻した国を見ればわかりますけど、彼らがまず真っ先にやるのは公務員の給与削減です
ところが日本では公務員の給料を毎年上げているのですから、当の財政当局が財政危機だなんて信じていないのです

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:01.32 ID:cuYeWLXi0.net
じゃあ1200兆円の資産を国民から没収すればいいじゃん

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:04.30 ID:GAOlaJO70.net
>>420
だから、誰も返さないんだってwww
あえて返すという表現を使うなら、インフレで返す。
それを増税と同じだ!!という人もいるけどね。
増税ではない。
ハイパーインフレになったらどうする!!という人もいるけど。
日本のような基軸通貨はベネゼエラのように一夜にして大崩壊なんて事は無い。
どんだけ赤字国債を出せるか?出さないといけないか?は為替を見ていれば、いいだけ。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:08.72 ID:vyVQe6K40.net
1那由多札を国民全員に1枚ずつ配れ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:09.08 ID:L94XlxTk0.net
だ〜か〜ら自国建て国債を税金で返すもんじゃない
世界中でそんな事してる国などない

日本人は何故こんなに馬鹿なんだ?
洗脳か?

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:11.53 ID:oMb2V0FC0.net
ある日桃鉄の徳政令が行われる、数字がゼロになる、そんだけ

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:12.28 ID:UcBOuWoO0.net
借りてません

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:12.42 ID:Rg3a+iRr0.net
>>442
コロナ復興増税は規制路線

453 :NHK実況ひらめん:2021/06/18(金) 12:56:16.76 ID:PeQ4sWO20.net
>>1
借金したのは糞政府だろ
それもほぼ自民党公明党

その2つとも一票も入れてないから
自民党公明党とそれに
投票した奴らで返済しろや

俺は関係ねえ!!
(`・・ω´💢つ )

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:21.41 ID:C5L4dbRJ0.net
現実にはコロナとステルス値上げでスタグフレーションに入ったんだけどな

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:41.41 ID:zv+KrxPU0.net
世界は日本に牛耳られているw

日本 対外純資産356兆円 30年連続で世界最大の純債権国
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24BP20U1A520C2000000/
対外資産の総額は1146兆1260億円

日本は海外にもう1つの日本を持つと言えるほどであり、
結局、一帯一路を実現してたのは日本だったというオチだw

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:46.93 ID:hsNCmDqv0.net
>>346
貯金が983万以下の奴にとっては借金だよw

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:48.46 ID:igyRH8cB0.net
仕訳するとこういうことだからな
国債発行すると同額の民間預金が増える

@国債発行
政府 日銀当預1,000/ 国債1,000
銀行 国債1,000 / 日銀当預1,000

A財政支出
政府 歳出(公共事業) 1,000 / 日銀当預1,000
銀行 日銀当預1,000 / 預金1,000
企業 預金1,000 / 未収入金1,000
    給料1,000 / 預金1,000
家計 預金1,000 / 給料1,000 ←国債発行によって同額の預金が創出

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:56:58.81 ID:QKvY796W0.net
何故法人も含めて割らないのか意味不明

含めたところで違いますが笑

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:01.48 ID:cuYeWLXi0.net
>>445
ギリシャはユーロ建てで借金してたから外国に金を借りてるのと同じ

日本の1200兆円は誰からも借りてないぞ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:14.16 ID:saJSK8lI0.net
年金が溶けてるが、それも説明できる?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:24.94 ID:Sapia+2R0.net
>>442
さらに景気は冷え込むね
アパレルと飲食店はもう終わる

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:27.17 ID:YHXoxMo40.net
いやいやその負債、出たカネがどこに行ってるかが問題なんだろが
広く納税者に行き渡ってるか?
違うだろ 腐敗政治屋と利権屋ほか仲間たちに大量に流れて真っ黒だろ
それが問題なの

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:41.17 ID:zv+KrxPU0.net
証券会社は、日本国債が買われる事は面白くない。
なぜなら国債を買う人が増えたら、株を買う人が減って、
証券会社の儲けが減るからだw
したがって、国債を発行すると日本はパンクするとウソ八百を並べるわけだ。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:47.49 ID:/mcAVNQL0.net
戦後日本のハイパーインフレは、戦前戦中に発行した大量の国債の償還時期を迎えたが、
戦中のように独裁政権が強制的にロールオーバーさせ続ける事ができなくなり、
国民金融機関が政府に返済を求め始めた際、デフォルトを選ばずに通貨増刷で対処したから。

結局、新円切り替え名目での預金封鎖と、特別課税で全国民から金融資産に特別課税して、
その大部分を相殺する形で返済、一部は完全デフォルトという形で処理をする羽目になった。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:49.97 ID:buXuMB+D0.net
>>402
A君、B君、C君が株式会社を作ります

A君の会社がB君の会社の増資を1億円引き受けます
B君の会社がC君の会社の増資を1億円引き受けます
C君の会社がA君の会社の増資を1億円引き受けます

3人とも1億円に株式を持つ資産家になりましたw

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:51.56 ID:KBcjs9ns0.net
で、国民の資産はどんぐらいよ?

いってみろ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:56.64 ID:vyVQe6K40.net
>>445
それはね
生活保護費を下げ続けてるんですよ
保護費を下げて自分らの金にしてる

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:57:59.46 ID:YG/NacFi0.net
つまり政府は詐欺師ということだな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:00.11 ID:guMQv2Lc0.net
国民一人あたり983万円儲かったということ
あと5000万円ぐらい増やしてほしいね

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:03.39 ID:cINSvmkr0.net
麻生が平気で嘘つくからな
国民を騙し、血税を私欲のために使い、マジなんなんだ自民党

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:12.82 ID:fkoD8xso0.net
 

山とか人間が手を加えて適切に間引いたり植林したりしたほうがいいだろ


加え無くて山が潰れるわけじゃないけどね


富の再分配も同じ


しなかったら普通何か不都合が起こる


富の偏在とか、公共財の不足とかね


だから税金とるだけ



 

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:38.18 ID:N/X6eCXp0.net
>>395
だからそれが
インフレ率だって延々言われてるじゃん
だいたい2〜5%ぐらいなんじゃないかと
思ってんだけど

それとインフレ対策が出来る事

主に緊縮財政や増税に規制緩和
最終的には日銀が金利を引き上げ

この範囲内で収まる程度までなら
いくらでも国債は発行出来る

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:45.86 ID:XyfOVUhc0.net
国債なんて通貨発行量だろ
増えたからなんだっつーこともないけど
返さなきゃならんもんでもないんじゃね?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:58:48.31 ID:3uoJvlQ60.net
>>441
そんな試算は意味が無い。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:10.48 ID:zv+KrxPU0.net
「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」

なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、
自分で作ることのできる日本円を返せなくなる、なんてことはありえない。
どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで終わりだからだ。

しかし、多くの国民は、これを耳にするだけで、「何と滅茶苦茶な話だ」と感じている。
だったら、これまで嫌々 消費増税を辛抱してきた俺たちはいったい何だったんだ?と

人から金を借りておいて、それを返すときに自分で作って返すなんて、
不道徳極まりないじゃないかと感ずる国民は、やはり多いのである。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:18.68 ID:TssI9DDA0.net
>>395
むしろ消費できるだけ増やすのが正解。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:18.81 ID:Qq97bCYS0.net
よく聞けよ
アメリカはリーマンショックの借金をカネ配って返済したぞ
アメリカが破綻したか?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:24.99 ID:vJcA8s4T0.net
誰も取り立てに来ないんだから無視して減税しろよ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:32.66 ID:H8Hd8THm0.net
定期的に出るなこの話題
日本が破綻するなら、米国以外は4回は破綻するわw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:40.59 ID:Sapia+2R0.net
>>445
ギリシャを例に出すなんて本当にバカだな
あそこ通貨統合してんのによwww

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:40.85 ID:igyRH8cB0.net
国債発行は同額の民間預金を信用創造する行為なんだよ

国債発行すればするほど民間のお金は増える

「国の借金」論は事実と真逆のでたらめプロパガンダ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:47.50 ID:B5oQvPWm0.net
>>443
その健全性をリアルに表してるのが金利でありインフレ率なんだけどな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:47.76 ID:KcNDe/tg0.net
>>429
実績があるからね
借金しても大丈夫だと吹聴していた
戦前日本というw

戦後は
預金封鎖と新円発行
借金と同額の財産税を国民に課して
殆どの資産を国民から奪って
借金をチャラにしてしまった
そしてハイパーインフレという

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:53.02 ID:0Yhhemye0.net
>>11
まだこんなことを言ってるゆとりさんがいることに驚き

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:56.18 ID:Rg3a+iRr0.net
国の借金=上級国民の資産=下級国民が搾取される税金

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:56.30 ID:fkoD8xso0.net
 

山とか人間が手を加えて適切に間引いたり植林したりしたほうがいいだろ


加え無くて山が潰れるわけじゃないけどね


富の再分配も同じ


しなかったら普通何か不都合が起こる


富の偏在とか、公共財の不足とかね


だから税金とるだけ


税金とって、国が発展して行きたい方向へ傾斜配分して資本投下したほうが国は上手く行くんだよ


 

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 12:59:59.69 ID:5xxz+e630.net
じゃあ、国債は利子0円で計算するか又は無効化しても構わない、と?
それなら国の借金じゃない。
それと国民の資産じゃ無く、銀行や富裕層の資産でしかない。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:04.08 ID:occ+JyCI0.net
>>300
会社の借金がなんで従業員1人あたりで表せるんですか?

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:07.21 ID:e2UXyjVt0.net
国が借金を増やすと誰かの貯金になります
誰の貯金になるのでしょうか?

お察しの通り、中抜きしてる上級たちの貯金になるわけですね

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:09.12 ID:buXuMB+D0.net
>>475
うまり、生活が苦しいから何とかしてくれ!!!!

というお前の心の叫びなわけね?

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:11.63 ID:0k3H9lZH0.net
日本発行の円建てなので、
何とでもなるだろ。
ドル建てではない。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:19.28 ID:evCL8qD10.net
>>446
で、その没収した1200兆円はどうするの?燃やすの?w

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:20.11 ID:/mcAVNQL0.net
日本政府は国内金融機関に金を借りていて、金融機関が貸してる金の出どころはお前らの家計金融資産。

その国内金融機関が政府を既に見限り始めてるので、財政健全化に追い込まれている。

海外じゃなくて国内ならいくらでもお金を借りられる訳でもないし、
通貨増刷財源なんてのは、やらかした方が財政破綻よりダメージがでかく、結局は破綻に追い込まれるような愚策で、
そんな愚策は今時の先進国は、最初から選択肢に入れてない。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:21.40 ID:CvVav1+p0.net
>>393
国民の借金ガーって騒ぎ出したのは
テレ朝などのパヨクメディア

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:25.79 ID:pGVoct7B0.net
母校マーチ以上出てるか、高卒でも財務諸表論だけでもパスしててMMT言ってるなら話聞いてやるけどさ
ネットのMMT論者って糖質になった底辺氷河期ばかりじゃないかw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:32.01 ID:jzG5e3JX0.net
じゃあ税金取らずに国債残高積み上げればいいじゃん

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:46.27 ID:cuYeWLXi0.net
いい加減国債発行残高を借金と言い換えるのやめようぜ

国の生産性の高さによって国債発行することは可能なんだから

それは国民の資産なんだよ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:48.45 ID:1Ibr0myx0.net
政府の借金
この事実を国民の借金にすり替えてるだけ
政府が日本国民に作った借金

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:00:50.02 ID:KcNDe/tg0.net
>>481
借金を繰り返すのは
信用の毀損

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:23.99 ID:igyRH8cB0.net
>>491
国債発行は借金ではなく通貨発行

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:25.67 ID:L+l7+EVK0.net
メディアが情弱騙す手段だったのにw

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:33.65 ID:bf3B07sF0.net
>>11
国の借金の話になると必ずこの手の書き込みがあるけど、高学歴が多いと思ってた5chにも無教養の人も多いと実感する

政府とか「国」は国民とは別の主体と思い込んでるらしいけど、江戸時代の支配層と被支配層の感覚が未だに引きずられていて幼稚なパターナリズムが消えないわけだ

日本の民主主義が勝ち取ったものでなく敗戦によって押し付けられたことの後遺症なんだろうけど、馬鹿を騙して世論を誘導しようとする財務省もよくないな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:36.45 ID:pGVoct7B0.net
>>486
誰も悲惨な遺伝子に生まれた底辺やカタワのオッサンに生きろと頼んでないよw
親以外のみんなはお前が嫌いなんだ
この目の前の現実から逃げるな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:39.72 ID:3uoJvlQ60.net
>>445
通貨発行権がない上に国債の殆どを海外に買わせてる国と比較するのは愚の骨頂。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:52.11 ID:XqAKIZdE0.net
素朴な疑問
少子化進み生産性は激減する未来にどうなってるの?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:55.74 ID:LalmFsaf0.net
消費税20%にするしかないらしいな


僕ら日本人は黙って従うしかないんや

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:01:56.66 ID:B5oQvPWm0.net
>>483
借金なんてしてなくても、戦後みたいにインフラがぶっ壊れて
海外からの移民が数百万人レベルでやってきたら現代でも同じことが起きるぞ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:01.61 ID:buXuMB+D0.net
>>492
A君、B君

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:13.31 ID:igyRH8cB0.net
マジで複式簿記の基本は全国民に学ばせないとダメだわ

簿記初級レベルの仕訳ができるだけで国の借金論のウソなんて一発で理解できるのに

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:23.40 ID:zv+KrxPU0.net
円建て国債と外貨建て国債の違いが分からずに
書き込んでるヤツが多いからなw

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:28.16 ID:NyXm7uDk0.net
全く理解してなくてワロタ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:28.43 ID:vyVQe6K40.net
政党が入れ替わる時に
政府の連中の資産没収でいいな

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:28.53 ID:NjrKntv+0.net
>>22
銀行には国民が金を貸してる形になるのだが。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:56.57 ID:N6CkVZNO0.net
>>486
国の発展なんかより自分や身内が富肥えてるのが今の日本国なんですが?
無駄な空港無駄な道路無駄なダム無駄な…死ぬほど

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:02:58.63 ID:QAVyqSkW0.net
>>495
頭悪すぎ
反MMTって具体的な反論はなにもできないよな
頭が悪いから人格否定みたいな真似しかできない
現実を直視しろよ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:13.25 ID:fkoD8xso0.net
 

タニシと水草と水と魚入れて密封して


ずっと平衡保ったままの水槽とかあるだろ


ああ言う風に何かの絶妙なバランスとって


無税国家を作ることは可能だよ


ただそんな実験的な酔狂なまねを誰がやるのかって話しだよ



 

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:14.30 ID:1LRJKdba0.net
バランスシートの拡大にしろ縮小にしろ格差問題にメスを入れない限りまともな政策なんて打てないよ。だから通貨希薄化という薬物中毒を始めたわけだし。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:16.64 ID:3UMhldC80.net
>>314
いくら積まれても売ってくれないだろう
金があれば何でも買えるわけではない

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:27.35 ID:eZhDA7g80.net
国債発行して国民に配るなら景気がよくなるけど
社会保障と政府の中抜きで全部なくなっちゃうんだもんな
で足りなくなって増税するから国民はどんどん疲弊してくだけ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:31.40 ID:Hh4ZoIbw0.net
金融商品売ってるっていう現実

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:52.88 ID:FkhyNPqQ0.net
>>487
お前の金って海外の負債なのか

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:56.81 ID:Qq97bCYS0.net
>>483
GHQとか知らない人?
日本政府無くなって連合国が預金封鎖したんだけど
ちゃんと紙幣に米国と書いてあるよ
昭和21年1946年発行の10円札に
ググれよ 情弱www

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:03:58.85 ID:hfIdg9Ka0.net
政府債務残高は右肩上がりなのに金利は右肩下がり
この理由を主流経済学は説明出来ない
はい論破

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:02.97 ID:occ+JyCI0.net
>>300
無限責任会社なら社員1人あたり、株式会社なら株式の持ち分に応じて負担するはずなので割るなら社員数か株式総数では?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:07.62 ID:buXuMB+D0.net
>>509
収益を産まない国の資産の評価はどうなってるの?w
減損や再評価とかやらないで簿価のまま資産ですなんて
企業会計では通用しないぞw

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:08.48 ID:gvGHQ0870.net
>>2
厳密には
国の借金=国が上級国民(国債購入者)から借りている金
はよ下級国民から税金取って利子つけて返せや

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:16.68 ID:slLKvbJc0.net
その間違えをテレビで言えばいいのでは?

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:27.67 ID:zTaf2wRl0.net
仕事やめたのに
国民健康保険料すごいことになってる

もう日本はあかんわ。。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:44.31 ID:Askjtm710.net
財務省は詐欺話で増税する犯罪者集団

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:44.84 ID:Sapia+2R0.net
>>510
ほんこれ

ギリシャと比較してくる奴も多いし
日本の教育はどうなってんだ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:50.55 ID:fkoD8xso0.net
>>503 >>514

糞食って死ねば治るよw






 

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:50.96 ID:IUtv7wif0.net
借金を返すのに資産を現金化するということはそのままズバリ「売国」だからなぁ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:53.27 ID:w8uUGY7k0.net
払うのは若者だから実際は2000万円くらいだろ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:04:59.73 ID:evCL8qD10.net
>>465
だからそうならないように日銀や政府は調整弁の役割で金融緩和や税で抑制するんだろ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:01.09 ID:+tWnA0Va0.net
>>1/ 彡/  日 銀 総 裁   ‖.ミ
  | 彡/ _ __ . . __ _  ‖/.ミ  ある国の通貨は、
  彡_|  ミミミミミミ_|_|_/ミミミミミミミ;‖./ミ    その国が保証し、その国民がそれを
  彡(|┫/~● > ┠┨< ●~\┣|ミミ     信用しているから、お金としての価値がある。
  ‖(|.   ~~ /||\~~~=  |.レミ
     通貨 ( currency )とは、
  政府が発行する貨幣(money)と中央銀行が発行する銀行券(bank note)の総称である。  

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:02.12 ID:slLKvbJc0.net
国の資産とか言うけど外資にほぼ乗っ取られてるじゃん

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:21.08 ID:1MV888tT0.net
国民1人あたりの借金
お偉い大学教授でも異論があって何が正しいか分からん

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:24.43 ID:3QdLot6E0.net
>>268
日銀が国債を買う原資ってなに?
自分で(というか国の指示で)刷ったお金?
国が借金を返すと、その国債は消えて日銀に現金が入るけど、その金はどこへ行っちゃうの?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:37.86 ID:72chRxdl0.net
政府の負債をゼロにしたら国民の資産もゼロになる
これが複式簿記だ

家計簿みたいな単式簿記しかつけたことないから分からないんだろうなw

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:45.24 ID:LFXhMzeM0.net
国の借金は増える一方
自民党はもう返済とか全く考えてないだろう

どこかでハイパーインフレ起こすことしか考えていない、日本円の貯金は危険すぎる

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:50.24 ID:LtFIXFtq0.net
国の内部で金が動いているのならそのとおりかも知れないが
国の外側に資金が流出してたらその限りでは無いのではなかろうか

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:52.17 ID:1prNf1z90.net
>>519
今年度の新規国債発行額は112兆円台
十分すぎるほど国債発行してるだろ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:05:56.70 ID:Rew8+sbl0.net
国会議員と国家公務員の数で割ろうね

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:00.97 ID:nu0lvPBZ0.net
>>528
全期でいくらくらい?
次が安くなるよ今年度は我慢

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:08.72 ID:VvY3B5SX0.net
そう
簿記がそれなりに分かる人は分かってる
理解できない人の大半は貸借対照表が読めないだけ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:08.89 ID:TyTD7aJl0.net
国債を買っている国民が借金とはどういうことか
財務省は説明しろよ!

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:08.95 ID:LtwwJ3Et0.net
上級が懐に入れた金だろ
上級ぶっ転がして差し押さえろ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:09.76 ID:C6DShuAv0.net
>>363
なんちゃって会計士だな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:13.56 ID:1LRJKdba0.net
>>528
コロナを理由にして相談したら割り引いてくれるはずだけど。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:30.01 ID:buXuMB+D0.net
都内の不動産など収益性や市場性の高い資産はとっくに独法などに名義変更されて
国が持ってる資産なんてのはゴミばかりって読んだけどな

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:31.81 ID:B5oQvPWm0.net
>>487
日銀が保有してる分の国債は事実上利子0の返済不要だな
ある意味、政府通貨みたいなもんや

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:36.28 ID:fkoD8xso0.net
  

山とか人間が手を加えて適切に間引いたり植林したりしたほうがいいだろ


手を加え無くても山が潰れるわけじゃないけどね


富の再分配も同じ


しなかったら普通何か不都合が起こる


富の偏在とか、公共財の不足とかね


だから税金とるだけ


税金とって、国が発展して行きたい方向へ傾斜配分して資本投下したほうが国は上手く行くんだよ

それは経験的に全く疑う余地の無いこと

だから税金をとるの


 

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:39.70 ID:YnYhYKVS0.net
そもそも借金ではなく、流出額なんだが。国のお金を支配してるのは、基本的には
国だからね。国民に信用してもらって流通させてるだけで、元締めは国だぞ?
倫理的な歯止めの為に中央銀行を形式上離してるってだけ。w

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:42.12 ID:C1T3SUj30.net
>>542
十分かどうかはインフレ率と金利で見る

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:47.90 ID:pGVoct7B0.net
>>515
キモくて金のない独身のオッサンの妄想に反論jなんてできないよw
というかまだ自分が人間のつもりなのかw
社会はお前らを人だと言ってないだろ
違うというなら最低限の知識あるエビデンスだして
これは俺のhttps://imgur.com/NaN1weS

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:06:49.38 ID:rcEPlTVb0.net
そもそもなぜ国民の頭数で割らなきゃならないんだよ。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:07:19.48 ID:N6odF4IT0.net
政治家で国や地方の借金をこんなに減らしましたって人いないのかな

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:07:43.40 ID:jhwNSBjn0.net
>>524
そんなことを言いたいわけじゃないってのがつたわらないのかな
読解力が無いとか冗談が通じないとか言われてそう

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:07:55.06 ID:buXuMB+D0.net
>>557
クリントン大統領

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:07:57.71 ID:Sapia+2R0.net
>>550
でもそれの売り買いは円でやるから大丈夫

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:04.09 ID:QAVyqSkW0.net
>>555
お前会計士じゃないだろw
嘘はやめろよ
コンプレックス丸出しだなwww

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:08.70 ID:pGVoct7B0.net
>>548
そっちの証拠だしたらそろそろ特定されんだよねぇ
リアルでも俺は弱者を嘲笑する替え歌歌ってるしw

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:31.57 ID:NZ48bcPw0.net
国債を庶民の個人の家計における借金に例えるところでそもそも失格。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:39.47 ID:evCL8qD10.net
なんで財務省が1200兆円まで平然と借金積み上げてきたんだとおもうんだよ

破綻するとおもって積み上げたのならただのばか

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:40.62 ID:buXuMB+D0.net
>>560
売るわけないじゃんw
バカだろw

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:52.13 ID:LOMccT030.net
お金を刷ればいいじゃん
普段からインフレにしたいって言ってるくせになんで刷らないんだよ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:08:57.48 ID:jhwNSBjn0.net
>>557
国と地方は同列じゃ無い
地方政府は企業や家計と同じだけど、中央政府は違う

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:09.43 ID:S+tT5vDg0.net
そら、何処から借りてるかで違うからな。使い道の無い親に借りてるのとシノギで金貸しをしてる暴力団から借りてるのとでは違う。

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:12.24 ID:hsNCmDqv0.net
この数字は貸してる側も数えてるから厳密に言うと底辺の借金額はもっと多い

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:13.60 ID:Sapia+2R0.net
>>565
なら増税すれば良いだけ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:14.32 ID:pGVoct7B0.net
>>561
負け惜しみはいいから何か人間の証拠出してどうぞ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:20.44 ID:s5DDBkcT0.net
>>546
国債持ってるなら利子や償還があるだろ
ないなら国債を持ってないということ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:27.17 ID:IUtv7wif0.net
>>546
貴方は直接国債を買ってないでしょ?
貴方のお金を使って銀行が買ってるの
銀行を日本国民としてカウントしても良いけど貴方の資産ではないの

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:09:49.77 ID:fkoD8xso0.net
 


消費税は廃止したほうがいい



消費税は薄く広く取るからもう富の再分配効果が薄い



むしろ経済の足枷



お前ら猿がシャッキンガーとクルクルパーな騒ぎかたしたからだ


 

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:02.00 ID:1prNf1z90.net
>>554
インフレになったら増税しか止める方法ないから、国債発行も慎重にやらんとな
今年度の国債発行・112兆円は、ここ10年でも桁違いに多い

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:15.44 ID:MVgzmmQI0.net
>>11
政府の借金は国民の資産

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:19.93 ID:B5oQvPWm0.net
>>513
銀行がお金を貸す時、預金者のお金はほとんど使ってない
銀行はお金を借りに来た人の通帳に数字を打ち込むだけ
その打ち込んだ数字がお金として世の中を回っていくのでお金が誕生する

これを信用創造という

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:21.62 ID:buXuMB+D0.net
>>566
失業率3%台でこれ以上にお金を刷る意味がないだろ
公務員の賃上げもしたし
そんなことを言ってるのは底辺の労働者で底辺は我慢してればいいんだよ


って自民党や公明とは思っているからやらないのよ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:22.74 ID:TzGuhJH00.net
結局は増税や行政の縮小などで国民の負担を増やすことで借金を返すんだから間違ってない

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:30.44 ID:n8Gc6clf0.net
まず日本政府を日本国民と同一視することが間違い
日本政府をそもそも「国」と呼ぶことが混乱の始り
誤解を誘発しやすい思い込みを義務教育から植え付けてる
メディアもそれをあおって報道で使い続ける

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:31.72 ID:F+vH3Dpx0.net
借金の話をするなら国が保有する資産も出してくれないとフェアじゃないよ。
あと、そもそも日銀保有で実質的に返す必要のない国債もかなりある。

本当の負債はいくらなのかって言うのを出せよ。

実際には資産超過でプラスなんだろ?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:47.18 ID:slLKvbJc0.net
>>566答えは簡単
上級と、下級の格差がなくなるから

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:49.86 ID:evCL8qD10.net
麻生太郎「国の借金なんて札刷って返せばいいだろ。簡単だろ?」

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:10:57.97 ID:buXuMB+D0.net
>>570
権力側だからしないだろww

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:00.01 ID:k2sJIzx80.net
富裕層の資産だけ守られるってこと

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:02.68 ID:SToIGIZQ0.net
公務員の数多くで割っとけボケが

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:11.86 ID:Sapia+2R0.net
>>575
円高でも止まるよーん

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:13.09 ID:C1T3SUj30.net
>>575
デフレで増税してるのに何の心配してるの?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:23.82 ID:96zVynT10.net
国債は安倍友とアメ湯田と公務員の貯蓄
なので国債を刷りまくるのが正解

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:32.16 ID:pGVoct7B0.net
>>531
つ >>439を100万回歌って糖質をなおしてこい

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:11:46.75 ID:H33IF7tR0.net
またまたお前らの借金が増えるぞ💸💸💸💸💸💸💸
デジタル庁のオフィス、賃料毎月7000万円www
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623988031/

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:12:17.83 ID:C6DShuAv0.net
日銀が持ってる国債をチャラにするだけで半分になるよ。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:12:49.35 ID:fkoD8xso0.net
 

タニシと水草と水と魚入れて密封して日光に当てて


ずっと平衡保ったままの水槽とかあるだろ


ああ言う風に何かの絶妙なバランスとって


無税国家を作ることは可能だよ


ただそんな実験的な酔狂なまねを誰が何のためにやるのかって話しだよ


普通に税金とって再分配したほうが国は上手く行くのに


 

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:03.15 ID:myWySYTo0.net
現におまえらが 返済してるんだからおまえらの借金だろアホかとw

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:16.91 ID:QAVyqSkW0.net
>>573
じゃあ国民一人当たりの借金とかいうのも詐欺だな
やっぱり財務省は詐欺師じゃん

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:17.54 ID:1prNf1z90.net
>>588
増税と感じてるのは貧乏人だけだろw

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:27.17 ID:8e1D+KDb0.net
>>528
任意継続にしなかったの?

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:36.18 ID:3aNGVB1s0.net
>360
なら今の円相場が暴落した状態なんだろ?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:40.19 ID:T6Z43cN60.net
おりんぴっく、とか言う壊れたおもちゃに
何兆円もつかったり
百万円くらいで開発できるソフトに何百億も使ったりしてるんだけど

簿記的にはどうなる?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:40.57 ID:GAOlaJO70.net
>>566
だから、刷ればいいという簡単な話をしないから円高・デフレは続くw
今ならまた国民に10万円給付をすればいいし、休業補償増額でもいい。
やればいいんだよ!って話だな。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:45.24 ID:cGcsE+L10.net
>>573
銀行は預金者に代わって国債を運用しているのではなく、自分の金として運用し利益を独占している
取り付け騒ぎになったらジ・エンド

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:13:50.77 ID:buXuMB+D0.net
自民党、公明党の支持率は高い
失業率も悪くない

大半の国民は現状に満足している
財政出動なんてやる意味がどこにある?

して欲しいならば第一野党の立憲民主にでも投票しろww

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:14:06.47 ID:C1T3SUj30.net
>>596
感情の話で片付けないでね
気分的にインフレとか言い出したら話にならん

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:14:30.83 ID:hsNCmDqv0.net
>>566
刷るのが当たり前になると減らすのが難しくなるというだけの話
いつまでも刷り続けられるならそれでいいんだけど、どこかでブレーキが必要になるけどそれが非常に難しい

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:14:34.99 ID:B5oQvPWm0.net
>>575
人工的に作り出した需要は、蛇口を閉めなくても開ける事さえしなければ
自然とインフレは止まるけどな
それでも止まらなかったときにようやく増税という手段がある

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:14:44.89 ID:1SW7iNlg0.net
外国から多額の借金している国や
物不足で国内供給力の脆弱な国の場合は妥当しない。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:14:59.92 ID:HYmvEbQt0.net
借金(外債)で破産する家はあるが
肩たたき券(内国債)で破産する家はない

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:00.66 ID:fkoD8xso0.net
 

消費税は廃止したほうがいい


消費税は薄く広く取るから富の再分配効果が薄い


むしろ経済の足枷


消費税を廃止してドンドン消費させたほうがいい


景気が加熱し過ぎたら所得税増税で良い


お前ら猿がシャッキンガーとクルクルパーな騒ぎかたしたから変な方向へ走ってしまった



 

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:04.39 ID:P8wFvmKB0.net
>>566
刷ってるよ
けど、使われなきゃ意味がないから財政拡大という話になってるんだよ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:08.09 ID:XARVq34V0.net
財務省をどうにかしないと、日本に未来はない

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:13.44 ID:evCL8qD10.net
政府の借金といってもただの記録上の数字にすぎず、
そのために市場に流したカネを減らしてどうするんだよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:19.00 ID:IUtv7wif0.net
>>595
言葉の上では政府の借金なんだけど政府の財源は税金だから国民が払うことになるんよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:21.59 ID:mC5wGbQl0.net
またmmtにかぶれたバカが何かいってら〜
どうせ税金払ってないんだろ? 汚えよな

自分は返してないのに返さなくていいとか抜かしやがって www

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:38.98 ID:buXuMB+D0.net
選挙をやれば自公が勝つのがわかってるのに
MMTなんてやるわけないじゃん

肉屋を支持してる豚がギャーギャーと叫んでるだけだw

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:15:42.06 ID:XtHkjL7e0.net
>>2
アホ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:08.45 ID:Sapia+2R0.net
日銀が銀行から国債を買って銀行の儲けを減らしてもっと融資させようとしたら
銀行は手数料値上げして支店を減らしました

法人税も下げたので大企業も銀行から借りなくなりました
安定のクソジャップです

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:24.73 ID:96zVynT10.net
https://pbs.twimg.com/media/EhJ-UL1U8AUuV7s.jpg
アベチョンが外遊で数千億円づつ使ってるのが
もんだい

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:29.14 ID:P8wFvmKB0.net
>>604
そのためのインフレ率じゃん
インフレ率がある程度上がったら市場も警戒するから、金利を上げても不意打ち感は薄い

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:49.63 ID:PZ9G9gwf0.net
>>613
↑ネトウヨ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:53.37 ID:X3qBT1oZ0.net
>>2
はい大嘘

まず、実は政府の借金と国民は関係がないwww

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:16:59.24 ID:F2sLUqrY0.net
借り換えと利払いで歳出が大変だよね。破綻はしないだろうけど

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:17:22.46 ID:mC5wGbQl0.net
国民の借金じゃなくて誰が返すんだって
日銀が返してくれるのか?

そんなことしたらインフレ率に跳ね返って結局国民がツケを払うことになる
今世界はインフレになってるし日本はデフレだぁ〜とか抜かしても物価が上昇してる

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:17:23.06 ID:SX1841Re0.net
使えもしないし将来使えるかも判らない
負担だけは年を追うごとに増してゆく
面白い資産だな

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:17:43.30 ID:evCL8qD10.net
>>612
で、ますます個人消費落としてGDP下げるの?

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:17:52.36 ID:QAVyqSkW0.net
>>612
その税金を庶民が払う必要ないよねって話
金持ちとか銀行が払えばいいよ
日本は豊かな国だし俺は働かずに金持ちどもの支払った税金でゆったりと

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:18:25.59 ID:s7Nbxr8h0.net
庶民の金使って結果も出せないなら
還元給付金ぐらいしろや

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:18:44.96 ID:mC5wGbQl0.net
無税で大丈夫って毎年何十兆円も刷る気でいるのか
さすがmmtキチガイ ネトウヨ丸出しw

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:19:09.13 ID:1prNf1z90.net
MMT信者ってもしかして三橋信者じゃねえのwww

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:19:17.90 ID:FuJGB/pQ0.net
>>1
借金でなければ国家予算で23兆円も返すことないよね
その分を国民に配ってくれよ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:19:44.04 ID:evCL8qD10.net
>>622
インフレになってから言えよw
インフレになったら増税して調整すればいいだけ
それまで札刷って市場にながせ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:19:53.31 ID:P8wFvmKB0.net
>>629
その通りなんだよね。実は。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:19:59.47 ID:B5oQvPWm0.net
>>612
だから税金は政府が支出するための財源じゃないぞ
税金の役割は市場にお金が増えすぎてインフレが行き過ぎないように
お金を間引くのが一番の役割、あと格差の調節もある

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:04.77 ID:yVMjIrbg0.net
>>1
日本国民の中でも、
借金をしてるヤツと、カネを貸しているヤツは違う
だからこの理論は間違い

はい論破

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:06.10 ID:E0ubqBbc0.net
>>2
バランスシートの拡大でつ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:12.81 ID:n3pnLNRO0.net
ジャパンマネーは国際金融資本に組み込まれているから
罪務省=IMFが文句を言う。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:30.55 ID:xPDrkJtu0.net
反論に困るとなんたら信者は馬鹿とか誤魔化し始めるのがデフォ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:35.87 ID:ao2T7FA50.net
つまり借金を返済するには預金を封鎖しなければならない。預金が下ろせなくなるだけ。なんだ、大丈夫だね!

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:20:44.02 ID:mC5wGbQl0.net
>>630
物価上昇してるよ 買い物とかガソリン入れないのかお前
すげえな頭いかれてるな

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:21:01.33 ID:Sapia+2R0.net
>>622
何で返すこと考えるの?
日銀が全部回収すればいいじゃん

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:21:03.79 ID:MhzgeFxf0.net
国債を資産として持ってる極一部の奴が儲けてるってことでしょ?
その人らに泣いて貰えば他の全国民が助かる

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:21:05.67 ID:IUtv7wif0.net
>>625
逆、逆。
銀行は税金で生活しているような状態

で税金支払うのは我々だけではなくその下の世代もだね

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:21:16.51 ID:TXXPJ93a0.net
外人入れたら日本人一人当たりの借金も減るはず

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:21:53.11 ID:jqIR8WHg0.net
もうどうなってるのか解らないというのが正解なんじゃね?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:22:10.24 ID:YRwxL9qP0.net
>>628
5chに限るとMMT信者は山本太郎信者

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:22:46.06 ID:O3xVHRZO0.net
>>642
支出が増えるから借金が増える
堂々巡り

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:22:46.55 ID:CPE9sOvt0.net
国が国民から借りてる金だろ
メディアの刷り込みうざ過ぎるわ

なお、別に返さなくてはいけない決まりすら無いので
数字自体無意味である、借金という言葉自体が間違い

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:22:50.17 ID:IxkFtQI00.net
>>10
スイスもかな

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:22:52.96 ID:E+ljr8HR0.net
父ちゃんがジジババの年金や子供のお年玉アテにしている一方で
町内会にはトップクラスの会費を払い
公共の施設を建てて資金援助し近隣住民にも
金貸しまくってる
それがニッポン!

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:04.01 ID:mC5wGbQl0.net
返してるのに何で返す必要があるのっていう事実誤認してるキチガイに答える回答がないわ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:05.18 ID:oMb2V0FC0.net
円が暴落して300円に戻れば高度経済成長期に戻れるのでは?輸入せずに国内で賄えば雇用が増える
札を刷りまくろう

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:07.66 ID:hfIdg9Ka0.net
銀行預金に数字書き込めばいいだけだから実際は刷ってないけどな

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:13.74 ID:82N5VwmG0.net
>>630
量的緩和しても家計支出は上がらず実質賃金も上がらずだけどな

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:32.26 ID:72chRxdl0.net
財政破綻論者こそウソツキだろw
財政破綻の根拠となる数字を出せよ

日本の財政は10年後には破綻する。
という話は20年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何%になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げているだけであるw

はやく、どこがボーダーラインなのか言えよw

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:23:58.03 ID:mC5wGbQl0.net
>>646
国が国債保有者から借りている金が正解
全て事実誤認

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:24:04.15 ID:v600Wnuv0.net
住宅ローンを借りても借金ではない、と言いたいのか森永康平さんという人はw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:24:25.41 ID:JVqwlpKw0.net
これに文句言ってる奴は来年から税金倍にしますって言っても納得するの?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:24:37.61 ID:Sapia+2R0.net
>>653
それ誰も答えないね

その一方でMMTバカにしてるからマヌケなんだけど

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:24:49.05 ID:QAVyqSkW0.net
>>641
あんたはどうか知らんけど俺は働いてないから税金払ってないぞ
これからも払うつもりはない
金のあるやつが払えば良いんだしみんなが金なくなったらみんなで平等に貧しくなれば良いよ
俺には人権があるから豊かな生活を送る権利があるしね

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:03.24 ID:5olCvCXc0.net
>>96
少なくともGDPがまともに増えてないなかでのボーナス支給や増額なんてありえん。議員含む全公務員のボーナス分を全て国庫に返すか、民間に給付しろ。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:08.65 ID:WFKeveDW0.net
国の財政は赤字でなくてはならない
黒字と言う事は、税収を国が還元していない事になるからだ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:11.25 ID:ZWPXMKEWO.net
中抜きした分が1000兆円

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:17.08 ID:hsNCmDqv0.net
>>618
金はそのまま刷り続けて、実質金利の上昇だけでブレーキをかけるの?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:37.79 ID:5MrOyN/40.net
高校生で金融教育を教えるらしいが、貨幣教育をやった方が良くね?
石貨やゴールドスミスの理屈なんて聞いたときには頭殴られたような気分だった
今までぼんやり思ってた事と真逆すぎてな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:25:41.54 ID:v600Wnuv0.net
>>654
国債購入者(保有者)の大半が、企業を含む国民だぞ?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:02.52 ID:oYP6wJqQ0.net
ワオが国に貸している800万円返して

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:10.69 ID:XyfOVUhc0.net
財務省の文章で通貨発行権のある、わーくにでデフォルトなんかありえへん
格付け下げんなって言うてたやんけ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:16.03 ID:UrLYEFMV0.net
なんで借金できるか?
といえば、その人が借金に耐えうる資産があるから。

もしくは、若者で、正社員なら、100万円の借金は大丈夫だろう。
政府は、、寿命がなく、かつ、子会社日銀は、無限に資金を
生み出せる。
借金?1万年後までに返すよ、、お金を印刷して。
で、終了。

政府は死なないんだから。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:16.42 ID:0afy4cjm0.net
個人の借金と同列で語るから事実に即さなくなるんだよ
個人が債券発行して銀行に売り付けれるか?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:25.26 ID:i7983oRW0.net
借金って一括返済できるもんだけど国の借金を一括返済したらどうなるの?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:26.60 ID:mC5wGbQl0.net
>>656
そうできないから日銀にツケてるけど
それも限界があるし、世界的にはその限界は思ったより早く来てるって話

遅れてんだよお前はバカが

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:45.94 ID:VrmBkq7T0.net
国債はそもそもが、
日米構造協議の結果、
円安ドル高を解消する為の
金融商品として、
640兆の発行を義務付けられた訳で、
それまでは税収は黒字であった訳で、
別に、国民が借金して国債を発行したわけではない。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:26:56.13 ID:3UB/rscY0.net
でも結局税金上げて、それで債務者に返済するわけじゃん。
1000兆円硬貨早く発行しろ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:14.87 ID:ggL5WIMq0.net
>>1
国の借金☓
国が借金○

そろそろ国民に返済して欲しい頃です。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:18.05 ID:QAVyqSkW0.net
>>663
ほう
どこで見られるのそれ?

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:25.74 ID:YJfQhGoi0.net
>>640
まぁまさに韓国人がそういう事をやっていたんだよね
日本人は金持ちだから、本来払う必要のないお金をたくさん渡してしまった

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:28.84 ID:Sapia+2R0.net
>>670
だからいくらが限界なんだよwww

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:32.91 ID:wnLiMd9v0.net
自分の国で自由に日本円が発行流通出来る国がどうして日本円の借金で潰れるんだよ〜?

誰かバカな俺に教えてくれよ〜?by大阪人

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:45.68 ID:82N5VwmG0.net
>>654
国じゃなく政府な

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:46.02 ID:i1Fjq3CL0.net
バカでも小学生でもわかるように説明してやんよw
国の借金って、他の国からお金借りる事なんだよ
つまりドルやポンドなど外国通貨を借りる事
日本はかつて日露戦争の時と第二次大戦の復興の時に
外国からお金借りた。このお金はちゃんと返済した

じゃあ今日本政府が発行した国債発行1200兆円って何なのか?
これはすべて国内の金融機関から借りた自国通貨である
通貨発行権のある日本政府が円を返せなくなる事はあり得ない
つまり変動為替制の元、自国通貨建ての国債を発行する政府が、その国債で破綻することはあり得ない

じゃあ他の国も自国通貨建て国債は返さなくても良いの?
はい。事実、どの国も国債発行残高を積み上げまくってて、払っているのは金利のみで
元本は借り換えしています。つまり償還期限の変わった新しい国債を交換しているだけ

じゃあじゃあ国債って何なの?返さなくて良い借金??
国債はその国の中央銀行が買い取った時点で返済義務は無くなります
これを諸外国ではマネタイゼーションと呼んでいます。国債の貨幣化です
日本の財務省だけはなぜ国の借金と呼んでいます。上記の通り国の借金とは
対外債務のみです
つまり、日本政府や他の政府が発行した自国通貨建て国債の累計額とは、
今までその政府が発行した貨幣の累計に過ぎないのです。国債の元本を償還すると
今、市中に流通している貨幣が消滅してしまうだけです。そんな事を諸外国はやっていません

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:27:58.37 ID:5olCvCXc0.net
国の借金なんて言葉は外貨建てでの外債だけ使えや、日露戦時の外債を昭和後期ぐらいまで支払い続けていたような、あれ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:02.97 ID:PujeQoDx0.net
>>679
3行でまとめろ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:16.08 ID:JVqwlpKw0.net
そもそも日本が財政破綻しても個人はドルで生活すればいいだけ
個人としてはどんどん金を刷ってばら撒いてくれた方が得

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:24.36 ID:mC5wGbQl0.net
結局MMTってなんにも考えてなくて日銀にツケれば大丈夫って言ってるだけで現実とは関係ないんだよな〜
世界的にもうインフレになっていてその余波は日本にも来てる
それなのにまーだいくらでも擦れるとか能書きたれてんの ばっかじゃねえの

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:29.00 ID:1prNf1z90.net
>>638
軽自動車とか新車でナビ、ドラレコ、ETC付けてくると200万ちかくになるからな
コンパクトカーでも新車でナビ、ドラレコ、ETC付けて諸費用込みで250万は軽く超えてくる
物価は上がってる

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:40.35 ID:No+v6/Aj0.net
現金化出来ない資産に意味はない

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:45.76 ID:N/X6eCXp0.net
>>1
今言われてるのは、インフレ率1%あげるのに
130兆円ぐらいかかるっていわれてる
国内のインフレ率ってマイナスだし
主要国の平均インフレ率が2%って言われてるから
今の日本ってどれくらい国が国民を
締め上げてるのかよく分かる、回収しすぎて
国内で日常生活をおくるのに必要な
お金の量が全然足りてない

だから今はどんどん国債発行しても良い時期
130兆円あったら
一律給付10万円が一年出来るぐらいの額
これでもインフレ率が2%にならないっていう…

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:28:49.41 ID:TXXPJ93a0.net
在日外国人も頭数にいれろよ
日本人だけの借金じゃないだろ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:18.29 ID:mC5wGbQl0.net
財政破綻しないとかそれ言いたいだけの一点張り
だからどうしたって
そんなの財務省だって知ってるわバカが

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:28.87 ID:IUtv7wif0.net
>>658
消費税をお忘れで?まだまだ上がるよ

最後のセーフティネットの生活保護制度の見直しまである

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:30.68 ID:YFiG5DGg0.net
 

国債残高の積み増しは放置で全く構わない


デフレを解消しろ


国債なんか無視しろ 関係ない



 

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:30.91 ID:i1Fjq3CL0.net
【事実】
政府支出の財源=通貨発行
通貨発行=自国通貨建て国債発行
国債償還財源=借り換え
税金≠財源
税金=インフレや格差の調整手段

【勘違い】
政府支出の財源=税金
国債償還財源=税金
国債発行=将来世代へのツケ回し
通貨発行…思考外

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:32.87 ID:pPv2brMT0.net
本来の国の借金は対外債務
他の国には借金どころか、金を貸しまくってるのに
借金なんかは一円も無い
アメリカのに貸してる金を取り立てればいいんだ。
それが出来ない自民党ではね

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:29:32.91 ID:82N5VwmG0.net
>>679
正解

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:19.04 ID:YE0NiBSm0.net
>>680
それも経済成長しなけりゃ返済できなかった
だから均衡財政派はなにより経済成長を優先させなきゃいかん
政治家ならマイナス成長で辞職レベルだな

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:21.77 ID:KwMXm8WZ0.net
>ここでは財務省や日本銀行のデータをもとに事実を書いてきましたが、これを読んでみなさんはどのように感じたでしょうか?
森永康平は白痴キチガイと感じた

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:28.44 ID:VrmBkq7T0.net
ほぼゼロだった国債を、
15年で640兆に増やす国際合意の為に、
財政を赤字化しただけでしかない訳で、
コレを国民の借金などと言うのは、
歴史の事実に反した間違った報道である。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:28.79 ID:YFiG5DGg0.net
>>686
かからない
財政法改正して財政ファイナンスすればいいだけ


的外れなことを言うのをいい加減止めろ猿ども





 

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:38.47 ID:gkFXOkIe0.net
いや、民間が借金し合っていればいいのに、し合わないから国が仕方なく借金しているんだろ。金が回らないのが問題なのに、国だけが回そうとしている。
上級富裕層や企業の未実現資産になるだけ。
そりゃ国民の頭数で割っちゃだめよ。
未実現を実現したければ、返すのは主に貧乏人の税金なんだから。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:30:43.07 ID:i1Fjq3CL0.net
>>681
国民一人当たり1200万円の借金 → X

国民一人当たり1200万円の貨幣を発行 → ○

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:31:02.60 ID:64f3ulSc0.net
>>96
行政が利益追求しだしたら死ぬのは民間やぞ
行政の赤字=民間の黒字

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:31:24.21 ID:DueXx7FB0.net
別に間違ってないやん
借金は借金だ
てか、今さらこんなことドヤ顔で語られてもね
何が言いたいわけ?
給付金配れって話?
そもそも日本が保有してる債権ってどんなもんかわかってる?
あんなもんを資産だなんてお花畑にもほどがあるよ
呆れてものも言えんわ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:31:40.07 ID:Sapia+2R0.net
>>683
金なんて利子で帳簿上で無限に増えてるぞw

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:31:50.40 ID:YFiG5DGg0.net
>>679



間違い



そもそも通貨制度=借金



マクロとミクロは違う、むしろ逆



要点はこの二つ



 

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:31:59.75 ID:m9Oy6KZR0.net
殺されないから好き放題

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:01.07 ID:ut3vD4Nh0.net
およそ6割自民党が使い込みしたんだろ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:04.13 ID:T6mNvhsm0.net
また屁理屈

無限に借金出来る訳ないだろ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:17.51 ID:+zdavjwO0.net
>>669
もちろん方法による
自衛隊を使って民間から無理やり徴収して超不景気になるか
徳政令でチャラにして財務省と日銀の存在価値をなくす=日本円の価値が消滅する

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:40.03 ID:i1Fjq3CL0.net
>>701
自国通貨建て負債のことを貨幣って言うんだよ
例えば中世の王国が金貨や銀貨を発行して国内に流通したとして、これを国の借金だからと返済迫るキチガイ居ないだろ?
(金貨や銀貨は国の負債に計上される)
世の中には返済しなくていい負債ってのがある
現金紙幣も日銀の負債計上。世の中の現金紙幣が増えれば増えるほど日銀の負債は膨れ上がる
これを日銀の負債が大変だから返済しろって迫るキチガイ居る?
負債で問題になるのは外国から借り入れた場合だけ
ギリシャやアルゼンチンがデフォルトしたのは外債だから(ギリシャはユーロ建て負債。アルゼンチンはドル建て負債)
自国通貨建てなら、新たに通貨発行すればいいだけ
国債も償還期限来たら、過去の国債と新しい国債を交換するだけ(これを借り換えという)
日本がデフォルトしないのは単純に自国通貨建てだから
実際に日本は明治時代からの自国通貨建て国債の元本を一度も返済してない
日本という国が存続する限り永遠に借り換えしてくだけです

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:43.50 ID:bLfZAfzg0.net
>>681
国民一人当たり1200万円の借金 → X
国民一人当たり1200万円分の社会インフラを間接所有 → ○

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:32:50.74 ID:VrmBkq7T0.net
>>701
国債は円安ドル高を解消する為に
金融市場に提供を義務付けられた金融商品でしかない。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:33:04.44 ID:YFiG5DGg0.net
 


■通貨制度=借金



■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆



要点はこの二つ



 

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:33:43.53 ID:i1Fjq3CL0.net
>>701
銀行預金 →民間銀行の負債
現金紙幣 →日銀の負債
国債 →政府の負債

世の中の銀行預金口座残高が増えれば増えるほど民間銀行の負債は膨らむ
世の中の現金紙幣が増えれば増えるほど日銀の負債は膨らむ
世の中の円建ての貨幣(マネーストック)が増えれば増えるほど政府の負債は膨らむ

貨幣はある一面から見たら負債計上される貸借関係の記録
貨幣は借金と表裏一体

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:33:44.55 ID:JVqwlpKw0.net
>>670
納得するか聞いてるのに遅れてるってなんだよwww
こういう安価付けて自分の言いたいことしか言わない馬鹿って発達障害の自覚持った方がいいよ

会話が成立してないからw

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:33:50.26 ID:evCL8qD10.net
>>706
もちろん
だからインフレ率2%越えたら増税すればいい

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:33:59.95 ID:765qT8Cr0.net
中国終わる終わる詐欺と一緒

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:07.51 ID:Sapia+2R0.net
日銀が国債を買い漁ってるから実質的にMMTだよね

はい論破

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:12.30 ID:A4ZtyMeX0.net
三橋など
日銀が供給したマネ―は
一部の私人(法人含む)の預貯金等債権や対外債権に化けてるから
貧乏国民に回らない。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:21.61 ID:5eJIAmof0.net
>>694
経済成長優先ならこれ以上の国債発行はやめるべきだな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:39.92 ID:YFiG5DGg0.net
 


■通貨制度=借金



■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆



要点はこの二つ



だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない



(悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿)


 

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:42.27 ID:+sjkagVl0.net
借金しながら贅沢に暮らしてる(国民ではなく政治家公務員)

借金は貸す人がいるから成り立つ
貸す人がいなくなったらどうなるんだろう?
国債を若い女をターゲットにして売ろうとしてるようだが
そういう人たちが国債なんて買うだろうか?

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:34:59.75 ID:jMSPpux00.net
これを利用して税金上げてる自民党に言ってやれよw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:01.29 ID:+zdavjwO0.net
>>715
むしろ終わりかけてるのは日本っていう
政権を変えないとダメだなw

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:12.85 ID:e2UXyjVt0.net
国債発行して、上級は中抜きでウハウハしながら貯金が増える

いよいよ財政が危なくなってきたら、全国民に増税

こんな不正義が許されると思ってるのか?

これ以上、国債を増発するなら、BIで公平に金を回せ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:15.96 ID:peOAr1SR0.net
国民への借金が983万円だからな。早く返せよ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:18.56 ID:LzCTEP/q0.net
>>718
国債発行なしでどうやって経済成長させるか具体的かつ理論的に説明して

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:20.97 ID:i1Fjq3CL0.net
日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴

1・・・国債発行の仕組みを説明できない
2・・・信用創造を説明できない
3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない
4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる
5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない
6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない
7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:26.27 ID:QAVyqSkW0.net
>>689
それおたくの妄想じゃん
バイデン大統領になったのをお忘れ?
生活保護受給費も上げさせる

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:36.70 ID:1ardks4x0.net
ようは何を担保に金を借りて何を担保に金を貸してるかって話
こんな作文を真に受けるお花畑はいないだろうがこういう論調ほど危険なものはない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:35:45.72 ID:RNmAwUsJ0.net
>>17
MMTが出来る重要な条件に 過剰なインフレが起きない限り という制約がついている。ここのところを省略してMMT批判するのは全く
的外れ。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:36:09.91 ID:hsNCmDqv0.net
>>96
サービスを全部切るだけだから行政の黒字化は簡単だぞ
赤字のサービスを要求してる国民が困るだけだw

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:36:22.56 ID:buXuMB+D0.net
>>712
だから?

自公の支持率は高くて野党はポンコツ
失業率は低い
公務員の給料も上げてやった

これ以上何をする必要があるの?w

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:36:28.67 ID:vaK4qNwm0.net
>>718
じゃあ去年も国債発行しなけりゃよかったな
経済が死ぬけどw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:36:51.71 ID:i1Fjq3CL0.net
>>728
政府が借りてるお金は銀行預金じゃないんだよ
マネーストックじゃなくマネタリーベース、日銀当座預金ってお金借りてるの
日銀当座預金なんて日銀がそれこそ無限に供給できるのに借りるお金が無いなんてありえない
そして、このお金は借り手と貸し手とか必要なく一方的に供給可能な特殊な貨幣
民間金融機関は日銀当座預金っていう口座を持ってる
あるいは現金を保有している
んで、法律で自身の口座や現金を保有しておかないといけない金額が決まってる
なぜなら、ある程度現金を持っておかないと預金者から急に引出された時に困るから
それを法定準備預金って言うんだけど、超過準備ってのは、日銀当座預金から法定準備預金を引いたもの
要は金融機関が好きに使えるお金のこと
金融機関はこの超過準備から国債を買ってるんだが、元となる日銀当座預金も日銀が政府の信用度で無から作ったお金(日銀当座預金)
これを民間銀行にバラまいてるから、民間銀行が国債を買うお金が無いとか無いからw

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:37:05.93 ID:X0qzdaUx0.net
国の資産はいくらなのかね

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:37:09.28 ID:YFiG5DGg0.net
 

■通貨制度=借金


■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆


■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった 必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから


要点はこの三つ


だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない


(悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿)


 

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:37:13.32 ID:RNGxjOE00.net
これに対し中抜き業者はいくら溜め込んでいるんですかねえ?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:37:13.85 ID:Sapia+2R0.net
>>714
今のインフレは外因性だから増税したらアウト

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:37:30.39 ID:5eJIAmof0.net
>>700
国鉄の赤字は民間の黒字だったっけ?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:38:01.63 ID:YFiG5DGg0.net
>>737



今はデフレだキチガイ野郎





 

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:38:25.77 ID:evCL8qD10.net
>>465
その増資で得たカネで企業を大きくして収益を増やせばいい。世の中の経済ってそうやって回して拡大させていってるだろ?
まさか増資して得た一億円を使わずタンス預金するわけじゃないだろ
しかもA君B君C君も札刷れないからお互いが一億円づつ持つなんてあり得ない

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:38:32.74 ID:buXuMB+D0.net
>>733
その仕組みは上級国民の安定と豊かさの為に使われるのであって
庶民や下級国民には関係ないんだよww

いい加減に政治を理解しろよww

742 :ドクターEX:2021/06/18(金) 13:38:37.60 ID:PZ2CJEDR0.net
借金1200兆円があるなら、資産1200兆円はどこに?
バカなテレビコメンテーターにはわからんだろうが。www

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:38:40.36 ID:m9Oy6KZR0.net
差し押さえもヤクザの取り立てもないならそりゃ借りまくるわな

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:38:55.27 ID:VrmBkq7T0.net
歴史の事実として、
日本国債は、
日米構造協議の結果として、
円安ドル高を解消する為の
金融商品として、
毎年40兆ほどを10〜15年、
国際金融市場に提供する事を義務付けられた
金融商品であり、
それまでは、黒字ですらあった国家財政で、
別に国民が借金したから国債が増えた訳ではない。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:39:05.39 ID:eQPlebj+0.net
国でなく政府の借金 国民無関係

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:39:11.33 ID:vaK4qNwm0.net
>>738
少なくとも国鉄職員の資産にはなってるわなww

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:39:34.18 ID:5eJIAmof0.net
>>725
減税すりゃいいだろ。国債発行したってどうせ中抜き美味しい所が潤うだけだろ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:39:35.46 ID:5MrOyN/40.net
>>736
金融教育やればやるほど中抜きに回るだろうな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:13.12 ID:KwMXm8WZ0.net
森永康平こんな汚らしいキチガイがよくいきてるなあ

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:16.61 ID:vaK4qNwm0.net
>>747
なに言ってるの?wwwww

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:19.10 ID:i1Fjq3CL0.net
政府債務の増加率 2001〜2019

アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾   2倍

クニノシャッキンガー(笑)
世界一緊縮やったから30年もデフレなんだよw

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:28.43 ID:+zdavjwO0.net
>>736
経済に詳しい兄貴に聞いてみないとわからんけど
政府予算の額とGDPの差額で説明は出来る
投下した金額と最終成果の金額の差が「その政府の得点」です
予算は同じか拡大してるくせに、GDP減ってる国家あったとしたら、消えた分は誰かのポケットです

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:36.21 ID:bN/LvrqE0.net
>>744
これ

円も国債も米国債もアメリカの支持無くして自由に動かせないのよ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:37.81 ID:QAVyqSkW0.net
>>700
それなのに行政は生活保護を締め付けてるという矛盾
生活保護を締め付けるなら公務員給与も減らせ
それが嫌なら生活保護費も上げろ
公務員は汚い真似を今すぐやめろ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:39.85 ID:buXuMB+D0.net
国債なんていくら発行しても危機的なことにはならない

でも庶民の為にそれをやろうなんて思う権力者いないw

そういう簡単な事が理解できないのが

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:42.19 ID:VnjDltYW0.net
原価20円の1万円札
20円に対し1万円の税金納めたら9980円儲けてるって話にならんの?
日本の借金は1/50てことでは?

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:43.76 ID:O3xVHRZO0.net
>>655
実際に不動産を一括払いで買える人もわざわざローン組んでたりする
減税があるから

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:40:46.73 ID:Nc219Tr+0.net
>>160
財務省の1番目立つ実績が消費税あげだからな
他の仕事は地味過ぎて評価されないのが財務省だし
あがって実経済が悪くなってもそれは経産省が悪いと本気で考えてるし

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:15.63 ID:FCcS8i2Z0.net
国債メインだから、金持ちから借りてる
ちゃんと返済するなら良いが、踏み倒したら
金持ちの金も消える、大問題になる
だから増税という話なんだし
国債発行しないで予算組むしかない

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:19.11 ID:z3+nedhh0.net
>>683
2013年に日銀はインフレ2%達成するって円刷って緩和しまくっても達成せず
コロナで金ばらまいて去年110兆円国債を刷ったのに日本国債は信用ありすぎてほぼゼロ金利

いつになったらインフレ目標を達成するんですか?
このままじゃ経済規模が拡大せず失われた40年に突入

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:20.89 ID:lO6JeCrQ0.net
国ではなく日本政府の借金
国民ではなく官僚公務員の借金
国民一人当たりという表現自体が誤り

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:26.34 ID:e2UXyjVt0.net
>>742
資産1200兆円は上級の懐に決まってるでしょ

財政赤字を増やせば増やすほど上級が潤うの

だから、金を使って財政赤字を増やすようにネット工作するのさ

このスレなんかも酷いものだろ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:29.13 ID:Sapia+2R0.net
>>739
消費者物価指数なんか信用してねーから

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:38.63 ID:YFiG5DGg0.net
  

■通貨制度=借金


■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆


■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった 必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから


要点はこの三つ


だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない


(悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿)


 

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:46.80 ID:+zdavjwO0.net
>>753
主権を放棄しても気にならないのか
売国奴は発想が違うなw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:41:55.04 ID:i1Fjq3CL0.net
財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』

麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』

竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:00.42 ID:KO/h2aa00.net
オッサン達みたいな平日昼から5チャンネルで顔とID真っ赤にして大喧嘩するような暇な負け組には関係ない話だろ😨

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:04.30 ID:O3xVHRZO0.net
>>759
消えるのは株式では良くある事

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:09.69 ID:gkFXOkIe0.net
貨幣が借金なのが問題じゃなく、民間が借金しないのが問題なんだって。だから銀行がオワコンなんだよ。
国民の資産化した借金は公平にではないのと同じく、返済のための税金の負担も公平ではないから覚悟しろよ、貧乏人。
貧乏人は、生活保護が正解。なのに、正解は避けられてしまう。
貧乏人ほど納税に誇りを持つからな。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:21.46 ID:bN/LvrqE0.net
>>765
現実を見ろ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:29.37 ID:0i8w+FjG0.net
俺、借金してたのか

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:42:56.38 ID:bLfZAfzg0.net
×「国民1人あたり〇〇円の借金」
〇「国民1人当たり〇〇円を『官に貸している』」

全然意味違うと思うんだが、財務省が増税正当化するためのミスリードだろこれ。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:43:55.53 ID:5sFzVIl80.net
公務員1人当たりの借金だろ?
公務員以外の国民は貸してる側なんだから

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:44:09.58 ID:wmxudZIG0.net
国債は国債、借金なんていってるのは
前回東京五輪後に赤字国債なんて日本独自の国債を発行しはじめてからな。
アホとしか言いようがない。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:44:21.25 ID:+zdavjwO0.net
>>772
なんで自公政府(国家運営責任者)と国民を同一視させたがるのは
本当に何なんだろうな

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:08.60 ID:GvePNVcs0.net
東京オリンピック・ワクチンの無償投与・緊急事態宣言の賠償金・デジタル庁・こども庁・30万円給付
=政府の借金の増=将来の消費増税=国民に対する暴力

安倍麻生菅二階政権は、消費税を5%から10%に引き上げたにもかかわらず
在任中に基礎的財政収支の赤字を垂れ流し、約300兆円の政府の借金を増やした。
将来の消費増税を担保した。

(1)無意味・無効果の緊急事態宣言とまん延防止法がなければ、
  そして安倍麻生菅二階の存在さえなければ
  将来の消費増税はなかったのだ。

(2)戦後、自民党によって消費税が0から10%へ引き上げられた公式

  基礎的財政収支の赤字
  =政府の借金の増
  =将来の増税
  =子どもたちから生涯に渡って所得を奪う。
  =児童虐待
  =将来の国民の貧困化

(3)安倍麻生菅二階政権と自民党は国民に暴力を振るうな。
  責任を取ってただちに内閣総辞職しろ。

日本の政府総債務残高の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

●消費増税を主張するやつは日本から出て行け。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:10.46 ID:Pn7ZpHqc0.net
そもそも一人当たりとかいう謎指標の必要性を誰も説明できないのに何故かニュースでは毎度毎度この指標流すんだよな

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:16.78 ID:bLfZAfzg0.net
>>772 の続き
国民がとるべき姿勢は
「今すぐ貸した金を返せとは言わんが、官僚の天下りなんかで無駄にしている金は
すぐ0にしろ」と政治家通して公務員に圧力掛けることなんじゃねえかなと思う。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:20.49 ID:Nc219Tr+0.net
>>775
これで消費税導入もうまく行ったからな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:25.07 ID:lO6JeCrQ0.net
極端な話、日本政府をお取り潰しして安倍幕府を開けば借金はなくなる
信用もなくなるけど

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:38.68 ID:FCcS8i2Z0.net
>>768
銀行の説明は一番安全資産だから
金持ちが大量に買っている、これが消えたら
大騒ぎになるし、銀行も国に請求するだろう
結局大増税か、国がやることを大幅にやめるか
どちらかしかない

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:45:47.32 ID:zF+QPmbJ0.net
問題はね借金の額じゃないのよ
借金に頼りない財政ってのが日本の目指してるところ
ようはプライマリーバランスって奴
しかしそれがなかなか思うようにいかないわけでね
まあ、そんなものにとらわれるのもどうなのかって論調もあるわけだが実際はとらわれてるんだからどうしようもない
だから借金の額に焦点を当てられるわけ
論点ずらしてこんなこと言ってもしょうがないのよ
根本の方向性がまず違うんだから

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:02.83 ID:I27IW1eu0.net
ちょっと試してみて欲しいんだよ
兆とかいいから億をほんの少し
私の口座に振り込んでみないか
元々私のお金も混ざってるんだし
そんな変な話しでもないでしょ
山奥の一日に1台車が通れば良いような
国道の整備を1年先延ばしたと思えば
楽勝じゃないですか
そんなに急ぎませんけど
待ってますね ではまた

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:07.54 ID:fkoD8xso0.net
   

■通貨制度=借金


■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆


■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった 必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから


要点はこの三つ


だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない


(悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿)


 

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:12.48 ID:pGVoct7B0.net
>>658
>あんたはどうか知らんけど俺は働いてないから税金払ってないぞ
>これからも払うつもりはない
>金のあるやつが払えば良いんだしみんなが金なくなったらみんなで平等に貧しくなれば良いよ
>俺には人権があるから豊かな生活を送る権利があるしね

ふいたw コーヒー返せw
やっぱりMMT軍師って障害者だったんだなw

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:26.53 ID:i1Fjq3CL0.net
>>774
自国通貨建ての国債を税金で返済してる国なんてないのになw
金利だけ払って永遠に借り換えしてくだけなのに
なんかしらんけど、元本返済しないといけないと勘違いしてるアホの多いこと

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:53.39 ID:z3+nedhh0.net
>>755
国債を自由に発行できるのはインフレ率が上昇しないかぎりという前提がある

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:46:55.71 ID:BWiGosGz0.net
お国がポンコツ国民に植えつけただけ。あの大臣もこれしか言わない

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:47:05.28 ID:VrmBkq7T0.net
国の借金の1200兆円、一人当たり983万円ではなく、
国際金融市場に1200兆の金融商品が提供され、
円高ドル安が維持されたと、
淡々と報道すれば良いだけなのである。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:47:05.25 ID:eAoq9b7Q0.net
>>38
せや
政府の馬鹿みたいな金遊びを何故に国民が尻ぬぐいする必要があるのか

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:47:18.84 ID:bLfZAfzg0.net
日本国債大量に持ってる個人は、
「税金でどんちゃん騒ぎしているクズ公務員は全部首にしろ、さもなくば
全額償還要求するぞ」くらいのこと言っても良いと思う。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:47:59.85 ID:a5panPdS0.net
マネーストックが国のお金の表現のベース。
今は1,995.6兆円。
5chでは話題にならない。

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:48:17.55 ID:dYHKOm8Q0.net
>>658
ニート?
生活保護受給者?
失業者の無職?

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:49:33.84 ID:fkoD8xso0.net
 


猿は手元しか見ない/見えない



猿は台所感覚しかない



抽象思考が一ミリもない知的カタワ



 

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:50:18.36 ID:muWgVNdX0.net
そもそも1000兆あった借金なのにコロナ禍であるにも関わらず、物価変動も起こらず、日本の一年間の税収を遥かに越える額、更に積み重ねてきた一割分100兆もの金額を一度に、何の問題もなく追加出来てるんだよ

じゃそれ本当に借金になりますか?
増えても問題起きてないのに何を問題視してるんですか?
っていう

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:50:24.67 ID:NrEc2iE/0.net
馬鹿はどんなに説明しても理解しないからな。
その馬鹿を常に過半数でキープしておけば、政策転換は起こらない。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:50:40.45 ID:FCcS8i2Z0.net
日本の国債も、毎年海外比率が上がっている
三菱は逆に国債から撤退した、いつ崩壊するかわからない
今海外が引いたら、予算の満額執行不可能になる
すぐに社会が動かなくなる、今でもかなり危険

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:50:45.85 ID:TyTD7aJl0.net
「国の借金1212兆円、国民1人あたり983万円」なんて嘘や誤魔化しで言わないで
素直に
「国の借金1212兆円、議員官僚公務員1人あたり983万円」と言えばいいだけなのにな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:50:47.15 ID:bLfZAfzg0.net
そもそも日銀が金利操作で国債金利0にしてんだから、借りられるだけ借りてほっとけばいいと思うんだが。
なんのデメリットもないやんけ。そのうちインフレ亢進して実質的な価値なくなってくだろ。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:51:15.90 ID:2nwkX8Vi0.net
数学科の高橋洋一
文系官僚・国会議員が国を亡ぼす。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:51:20.07 ID:gkFXOkIe0.net
国民の資産でもあるんです!

ほぇ〜、オイラの資産なんね!もっと借金しろ、日本政府!

バカ、お前の役は返す役。重税にあえぐ百姓役だよ。
近代国家は中央銀行制度で倒産しにくくなった代わりに、年貢より重い税を確実に課せるシステムになったんよ。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:51:33.00 ID:zTaf2wRl0.net
これだな
https://youtu.be/MO1kWxKg430

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:51:57.85 ID:a5panPdS0.net
マネーストックとは、「金融部門から経済全体に供給されている通貨の総量」のことです。
具体的には、一般法人、個人、地方公共団体などの通貨保有主体(金融機関・中央政府を除いた経済主体)が保有する通貨(現金通貨や預金通貨など)の残高を集計しています。

国の借金とは、国債や借入金などを合計したもの

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:51:58.50 ID:1uKo9ktb0.net
そもそも借金じゃない可能性もあるんだよな。
内債だから通貨を発行して返そうと思えば返せるからね。
民間企業なら転換社債を発行したようなもんなんだよな。
個人ではこうした資金調達は不可能。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:52:17.51 ID:+zdavjwO0.net
>>778
国民さまは忙しいから、官僚個々人をチェックしてられないです
だから管理者たる政治家を選挙で入れ替えるしかないし
官僚のルールをチェックし続けるしかない
「どっちもどっち」とか投票率さげたがる奴は国賊です

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:52:19.10 ID:fkoD8xso0.net
  


猿は手元しか見ない/見えない



猿は台所感覚しかない



抽象思考が一ミリもない知的カタワ



 

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:52:25.22 ID:i1Fjq3CL0.net
>>795
自国通貨建ての国債なんて海外じゃ返済するって概念無いからな
米国の連邦予算に国債償還費用なんて計上してない
金利分しか予算に計上してないしw

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:52:49.86 ID:MLy4KsTm0.net
そう言って、無駄な支出を続ければ、どうなるか明白かと。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:00.63 ID:fkoD8xso0.net
>>804
借金だよ猿

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:00.97 ID:dYHKOm8Q0.net
>>555
ID書いてないよ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:04.10 ID:z7qW84rz0.net
ODAハイ論破

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:21.20 ID:4CsZ7xuS0.net
こんだけ国債発行してるのに円高が止まらないのはなぜなんだ?
大学で勉強したことが全く役に立たん。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:34.08 ID:wmxudZIG0.net
>>797
国債の海外保有比率がどれだけ上がっても円でしか取引出来ない以上何の問題もない。その辺を解っていないとMMTは理解できていない。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:34.15 ID:8MYf9zdp0.net
>>801
国債は生命保険とか中間層の投資対象になってるぞ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:53:47.93 ID:os2WGC5g0.net
>>1
国の借金でなく政府の借金

その借金の債権者が国民

政府与党がさっさと返済すればいいだけ
国会議員が私財だして返済しろよw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:17.72 ID:2ETltebv0.net
国民の預金使い込んでるだけだよな、預金無い奴は関係無い

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:22.58 ID:+zdavjwO0.net
>>812
他の国がもっと刷ってるからです
正確にはもっと刷ってるようにみえるから?になるのかな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:23.11 ID:JFTeWJhN0.net
>>612
税金を取れない代わりに富裕層に国債を売って金を借りて国を運営しているって事なんだろうな
そのツケで消費増税するくらいなら、累進課税の効く税金の方がマシに思うが、難しいんだろうな
社会保障費が爆増してて辛いな

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:50.40 ID:qdsdifVD0.net
勝手に金刷りまくって国債発行して日銀に買わせて国民の借金とか

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:54.41 ID:pr5ktrpc0.net
まだこれ言ってるやついるのかよw
国民の資産であり借金だから、お前らの持ってる金融資産から1000万円引いたのが本当のお前の資産だっていってるんだろw

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:19.35 ID:fkoD8xso0.net
>>807
流動性の調整やってるだけだもんね

通貨に利子をつけてその代わりに流動性を落としたのが国債

国債の利子をとってその代わりに流動性を上げたものが通貨

同じもの


 

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:23.48 ID:zTaf2wRl0.net
アメリカは2023年にテーパリング始まるのに

日本は異次元緩和やめられないってアホの国みたいだなwww

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:24.43 ID:wmxudZIG0.net
>>812
実際に市場に出回ってる円が圧倒的に足りていないのが原因な。
税金が高すぎるというのが大きい。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:39.25 ID:1uKo9ktb0.net
>>809
可能性に言及しただけだぞ。
そうやって思考を停止させるから進化できないんだぞ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:41.39 ID:evCL8qD10.net
>>801
実際そうだろ
政府の借金1200兆円といわれてるが、民間の貯蓄総額も過去最大まで増えてる。
公平に分配されてないけどな

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:55:45.38 ID:pr5ktrpc0.net
>>632
償還財源だろ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:08.77 ID:oMb2V0FC0.net
財務省は法人番号あるけど法人税は払わないの?

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:13.22 ID:5FaEsZW90.net
パチンコ屋が稼いだ金額より少ないだろう

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:24.21 ID:fkoD8xso0.net
    

■通貨制度=借金


■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆


■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった 必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから


要点はこの三つ


だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない


(悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿)


 

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:27.47 ID:VrmBkq7T0.net
国債を何故財務省が国民の借金と言い換えるかと言うと、
バブル期に国民の貯蓄が既に1000兆あって、
それを財務省が問題視していたからなのである。
財務省の根本に、この国民の貯蓄1000兆を、
国のカネとして奪い取らなければという発想から、
国債1000兆を、国民の借金と刷り込んでいるだけなのである。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:39.89 ID:i1Fjq3CL0.net
>>816
借りてるお金の種類が違う
日銀当座預金ってお金を借りてるんだよ
国民の銀行預金なんて借りてない
政府と日銀と民間銀行だけが持つ日銀ネットワーク上でやり取りしてるだけど、国民や企業と全く関係ない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:56:58.64 ID:JVEygb/w0.net
国民は高速道路の債権者になるんだろ?
ただで走らせろや

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:14.22 ID:n0oaBVg30.net
ウソが通じなくなってるけど財務省はどうするの。
別のウソを考案中かな。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:23.10 ID:fkoD8xso0.net
>>824
借金だよ猿
猿のお前の妄想は可能性の摘み取り




 

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:26.24 ID:3jpY88dn0.net
>>812
他国が日本レベルで紙幣刷ってるからじゃね
アホなのは日本だけじゃないってこと

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:26.86 ID:i7983oRW0.net
前澤社長に頼めば何とか完済してくれるやろ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:38.51 ID:ssknpw7o0.net
>>744
確か幹事長が小沢だった

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:57:54.85 ID:CcCPG87y0.net
こんだけ国の借金増えてハイパーインフレになってないんだから国の借金なんかいくら増えてもハイパーインフレになるわけないだろ。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:58:29.03 ID:RDMdNB/P0.net
もうそろそろさ、

国民一人あたりじゃなくて無能な失策ばかりした「政治家一人あたり」とか「公務員一人あたり」の借金ていう表記に変えていこうぜ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:58:34.13 ID:UwWDPxsz0.net
増税のための雰囲気作りだろ
だから増税は仕方ないねと国民に思わせるため

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:58:54.68 ID:CcCPG87y0.net
>>812
税金上げてチャラにしているから。

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:58:56.59 ID:1uKo9ktb0.net
>>812
アメリカやEUは日本以上に通貨を発行した。
日本は経常黒字国で毎年何兆円もの経常黒字を出して円の信用を確かなものにしている。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:58:59.76 ID:szrPWB5H0.net
産経の論説委員の田村秀男
日銀がマネー供給量を増やしても、
国内循環せず、チャイナに流して助けている。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:59:06.87 ID:i1Fjq3CL0.net
>>838
政府債務 2001〜2019

アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾   2倍

だから増やしてないんだってw

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:59:11.53 ID:fkoD8xso0.net
 


猿が「今度円周率が3になったそうで」をやって



話しがおかしくなっているだけ





 

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 13:59:20.86 ID:+zdavjwO0.net
>>833
国(政府)=国民のウソを喧伝しまくると思う
これ江戸時代の農民せすら信じないウソだけど、わーくにの公民権学習とかどうなってるんだろう

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:02.27 ID:fkoD8xso0.net
 

お前らバカの猿が「今度円周率が3になったそうでw」

をやったから日本は傾いたんだよ猿


猿「円周率が3だってよwwこれだからコウムインはw

円周率は3.14だろ do you anderstand? wwww」


猿「え?↑これでいいんじゃないの?」


 

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:03.02 ID:Xtv6k3k00.net
ジェームズ・トービン(ノーベル経済学賞受賞者)によるケネディ大統領との回顧録

彼(ケネディ)「予算上の赤字について経済理論上の限界はあるのか?もちろん私は政治的な限界は知っている」
「人々は国家の債務はそんなに早く増やすことはできないと言うし、我々はいつも国家の債務は国家の収入の増加と無関連には増えない、と答えている。しかし、国家の収入は果たして国家の債務規模の経済的な条件と比例しているのか?そんなことないんじゃないか?それはただの政治上の回答に過ぎないのでは?本当の制約は何だろうか。」
私は「本当はその唯一の制約はインフレーションだ」と答えた。
彼は食いついた。「やっぱりそうだ、そうだろう?赤字の大きさはどんな規模でもいいんだ、負債の規模はどんなものでもいいんだ、それらがインフレーションを起こさない限り!」

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:07.71 ID:EiGuo5p50.net
>>837
首相は?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:17.39 ID:E0Op2Tn80.net
勝手に国民一人当たりで割るな
俺資産200億だから
0のやつだっておっぱいいるだろ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:27.51 ID:5MrOyN/40.net
>>833
バックもいるしな
詐欺と同じでイタチごっこだろうな

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:28.04 ID:HEbxpn5h0.net
>森永康平

いいねGJ。
まさにトンビが鷹を生んだモリタクの息子。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:00:38.75 ID:n0oaBVg30.net
政府が銀行から借金する→民間企業に支払う→国民の給料が上がる。
めでたし。どんどん借金してね。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:01:00.78 ID:AMvfRDJy0.net
債権者すら返済を望まない不思議な借金

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:01:03.88 ID:3jpY88dn0.net
政府が国民預金に手を突っ込んで金利分を食べてるということ
預金が無くなるまではハイパーインフレしない
代わりにいつまで経っても景気は良くならない

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:01:23.18 ID:DJR92U9C0.net
でも国債をどんどん発行し続けたらいつかは行き詰まるんでないかな

5000兆円とか京まで持つとも思えんのよな

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:01:32.62 ID:i1Fjq3CL0.net
日本は借金大国、財政破綻する、税は大切な財源、国の借金は返さないといけない

これらデタラメのウソを未だ信じてるバカの多いこと
大手新聞社のライターですら、国の借金は返さないといけないって堂々と書いてる始末
自国通貨建ての国債を税で返済してる国なんて世界中探してもどこもない。払っているのは金利のみで元本は借り換えしてるだけ
(償還期限の変わった新しい国債を交換している)
各国政府の債務残高見ればわかるが減ってる返済してる国は皆無です。どこの国も右肩上がりで債務は膨らんでる
でも問題にならないのは債務の増加と同時に経済も成長してるから、問題にならない
日本の問題点は債務の大きさよりも30年も経済成長してないことが問題なんよ。経済成長、パイが膨らまないから債務比率大きくなって問題になる
つまり経済成長でしか国の財政は好転しないってこと

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:02:16.12 ID:VewCYekr0.net
とりあえず麻生とか政治家や原発利権持ってる奴らがタックスヘイブンに隠してる金を国庫に戻させようぜ
そしたら多分借金も半分以下になるだろ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:02:27.01 ID:8MYf9zdp0.net
>>844
国債で国の経済規模がわかるんだけど
日本の経済成長がゴミってことだね
今更インフラ整備するにも場所がないし
農地改革でもするかね?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:02:37.08 ID:1uKo9ktb0.net
>>835
生産力が高まるのに比例して通貨の発行も増やさないとインフレになってしまいます。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:02:45.51 ID:fkoD8xso0.net
 

3も3.14も近似値だ


円周率ではない


どの道近似値なんだから問題によっては3を使うのもアリとするってだけのことだったのに


低学歴の猿が上滑りに騒ぐこと騒ぐこと


バカが


このシャッキンガーも同じだバカどもが


 

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:02:47.42 ID:LFB1Cm0A0.net
国債を買った側は国債が資産となるのである
国内の金の動きとしてはマイナスになっていない
外国勢に国債が買われているわけではないからである
赤字国債というが黒字国債などない

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:03:01.82 ID:zTaf2wRl0.net
日本は資産税の導入だろうなw

不動産や現金持ってるだけで課税

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:03:13.99 ID:wmxudZIG0.net
良くさ、高齢者の比率が増えて福祉予算が足りないとか言ってる池沼がいるけど
そのこと自体は需要が増えて経済が拡大しようとしてることだからな。
そこに新たな資金を流せばどんどん経済は拡大するんだよ。税金で補おうとするのがそもそもの間違い。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:03:25.33 ID:H5yrfitd0.net
ぶっちゃけ円の価値が下がるだけだから

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:03:40.82 ID:bN/LvrqE0.net
ヤクザに借金漬けの型にはめられた小金持ち


これが日本

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:03:45.61 ID:fkoD8xso0.net
 

3も3.14も近似値だ


円周率ではない


どのみち近似値なんだから


問題によっては3を使うのもアリとするってだけのことだったのに


低学歴の猿が上滑りに騒ぐこと騒ぐこと


バカが


このシャッキンガーも同じだバカどもが


 

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:20.32 ID:yEu5zA1a0.net
>>850
国の借金は、増税で返すんだから、国民ひとりあたりの負担なんだぜwww

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:20.99 ID:FCcS8i2Z0.net
>>813
日本は条約結んで、国債を売ると中国が言っても
全部自動で現金化になっているので
中国が日本国債全部売れば、日本の予算は正常に動かなくなる
額もでかすぎて、銀行も引き受け切れない状態
デフォルトもある

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:35.32 ID:gl5+eVDQ0.net
>>27
その理屈だと借り入れしない企業は無能ってことになるが現実は違う
回せるお金は多くしておくものだよ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:37.52 ID:+zdavjwO0.net
>>856
「カネ刷りまくっても使い道がない」
「値札のゼロか増えるだけで内容は変わらない」という意味で限界はあります
だから刷りまくってる中国人は海外資産を買い漁ってるわけ
内容を作るのは自国である必要はありませんから

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:37.91 ID:hfIdg9Ka0.net
政府債務を借金と表現したとしても永遠に借り換え出来るから何の問題もない

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:47.02 ID:1uKo9ktb0.net
>>856
いつかは金利が上昇して発行できなくなる。

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:56.13 ID:1dOh0d/J0.net
国境国民から借りてる借金だろ?
むしろ返せや

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:04:58.92 ID:n0oaBVg30.net
財政破綻する→ウソでした。
借金を子や孫に残すな→残りません。ウソでした。
国の借金1212兆円→政府が銀行から借りた金。国民の借金ではありません。

財務省:バカな国民が我々のウソに気が付き始めた。困ったことだ。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:04.78 ID:fkoD8xso0.net
  

3も3.14も近似値だ


円周率ではない


どのみち近似値なんだから


問題によっては3を使うのもアリとするってだけのことだったのに


低学歴の猿が上滑りに騒ぐこと騒ぐこと


バカが


このシャッキンガーも同じだバカどもが


 

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:15.70 ID:bN/LvrqE0.net
>>872
ダウト

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:26.09 ID:68gykixi0.net
日本の借金を諸外国と比べると 財務省
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.html

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:28.75 ID:LFB1Cm0A0.net
>>835
アメリカの場合ドル印刷してるのが政府機関ではない
ユダヤの私銀行にドル発行権を奪われた
連邦準備銀行とかいう公的機関っぽい名前のユダヤ私銀行だ
一応名目政府機関として連邦準備制度理事会というのがあるが勝手にやっている

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:36.56 ID:wmxudZIG0.net
>>869
だから日本円でしか買えないって意味わかってないだろ。

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:05:37.61 ID:NwJT6xnW0.net
複式簿記を財務省は絶対否定できない
何故なら国税の税務調査は複式簿記の物差しを使うからである

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:14.23 ID:i1Fjq3CL0.net
>>859
GDPの計算式に政府支出があるんだから、国債刷って政府支出増大すりゃGDP膨らむよ
日本は緊縮財政で歳出削減ばっかやって未来への投資しないから、どんどん衰退化してイノベーション起こせなくなってるだろ?
中国とかアホみたいな予算つけてガンガン投資してアホみたいに経済成長してる

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:19.84 ID:3jpY88dn0.net
減税し年金を確保さえすれば国民は買い物をし将来の不安が無くなるなら老人も趣味で買い物をし売上げはあがり景気は良くなる
儲かった企業は給料を上げ従業員はそれで家を建てたり服を買ったりして益々景気が良くなる

大本の減税を止めてるヤツがいるなあ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:20.83 ID:zOjAVR/O0.net
借金は事実

屁理屈で誤魔化すやつは犯罪者

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:35.97 ID:/mcAVNQL0.net
OECD34か国中16か国はコロナ以前の時点で財政収支黒字、公的債務返済してる国も普通にある。
自国通貨建てなら、この国が代表例。

ttps://ecodb.net/country/DK/imf_ggxwd.html

2014 877.07
2015 809.93
2016 784.10
2017 779.12
2018 762.49
2019 770.83

以下コロナ禍

2020 1,000.59
2021 1,002.79

コロナ禍で2020年以降は債務増やして財政出動状態に入ったが、平時は公的債務返済モードに入っていた。

日本も徹底した緊縮財政を進めた80年代の終わりには、一時的にだが公的債務返済モードに入ってる。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:48.02 ID:a5panPdS0.net
日本の総人口1億2536万人に1000万円ずつばら撒くと1253兆円。
国債発行で賄うと、国の借金は2465兆円になる。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:48.41 ID:P8vuZM8U0.net
>>598
値が落しないから困ってるんだろ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:49.03 ID:t3hnnGfg0.net
>>856
そもそも必要な量しか発行しない、できないからねえ
缶ビールが一万円、給与が一億円になっても意味ないし買うものがないし
対外的にも成り立たないのだよね

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:53.68 ID:f+1/Nw6i0.net
>>873
金利上昇するまでまだまだ余裕だろ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:06:55.21 ID:V/5gvov20.net
なんで政府部門の借入が民間の借金になるんだよ
むしろ民間は国債引き受けてるんだから資産計上されてるだろ
実際に銀行は超過準備を国債に換えて運用してるじゃん

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:07:19.11 ID:n0oaBVg30.net
>>856
物やサービスの供給能力を少し上回る程度まで発行するのが思想的なのだよ。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:07:31.58 ID:8MYf9zdp0.net
>>860
それはデフレな
日本は生産力が高まってないから通貨を増やす余地がない
高齢者福祉のために国債を刷ってるだけ
その国債も爆増する雰囲気もないし
高齢者が死んでからの生産性革命で国も収支はよくなるよ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:07:40.12 ID:NWiwD9Lb0.net
じゃあ国家予算編成禁止な
>>884

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:07:50.71 ID:fkoD8xso0.net
   

3も3.14も近似値だ


円周率ではない


どのみち近似値なんだから


問題によっては3を使うのもアリとするってだけのことだったのに


低学歴の猿が上滑りに騒ぐこと騒ぐこと


バカが


このシャッキンガーも同じだバカどもが


 

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:08:12.62 ID:3jpY88dn0.net
>>860
その通り他国は経済成長してるから健全に通貨を増やしてるんだよな
日本だけ紙幣だけ刷って実質賃金下がってるんだよな

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:08:28.07 ID:gkFXOkIe0.net
最低賃金引き上げに反対する経営者視点の労働者みたいなのが多い国は、成功した国。
日本は昔から大成功してきた。
太平洋戦争を遂行したくらいだからな。往時の面影はもはやないかと思いきや、だよ。
なかなかどうして、民族や文化は千年くらいじゃ変わらない。いわんや百年をや。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:08:29.91 ID:H5yrfitd0.net
日本の国債発行は、貸し手も借り手も自分自身のオナニーみたいなもの

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:08:33.08 ID:XARVq34V0.net
財務省の連中が日本を衰退させた
日本の癌

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:08:51.63 ID:/mcAVNQL0.net
永遠に借り換えができるなら、財政破綻する国なんてこの世にないし、
わざわざ海外金融機関に外貨建てで借金する国もないよ。

現実には金融機関は財政悪化した政府を、どこかで見限ってしまうから、
海外に外貨建て高金利国債売る羽目になったり、破綻したりする国がある。

財政を健全に保ち、適切な金利を支払わなければ、金融機関は借り換えにすら応じてくれない。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:09:12.87 ID:n0oaBVg30.net
>>868
税金で返したことなど一度もないよ。国債の借り換えで返している。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:09:22.58 ID:+tWnA0Va0.net
ネトウヨが大丈夫ということは本当に危ないということ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:09:23.56 ID:V/5gvov20.net
>>888
民間が必要とする量以上に貨幣流通量を増やしたとしても
ある程度まではリバランス効果が働く
民間の支出減少・貯蓄減、銀行の翌日物市場への資金供給減少とかね

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:09:23.99 ID:fkoD8xso0.net
     

3も3.14も近似値だ


円周率ではない


どのみち近似値なんだから


問題によっては3を使うのもアリとするってだけのことだったのに


低学歴の猿が上滑りに騒ぐこと騒ぐこと


バカが


このシャッキンガーも同じだバカどもが


 

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:09:52.88 ID:496xhKSI0.net
【動画】外国で日本人女優のこのセ○クスシーンがエ□すぎると話題にwwwwww など
http://tebu.ontariobsd.org/wZ/367280955.html

新入社員の採`用`面`接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。

http://tebu.ontariobsd.org/MvmJ/821576682.html

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905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:10:15.76 ID:77cXaEDv0.net
都銀が入行研修で使ってるテキスト読んだ方が解るよ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:10:43.56 ID:68gykixi0.net
緊縮なんかしてない。どんどん借金している。
どのくらい借金に依存してきたのか 財務省
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-dependent.html

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:10:52.12 ID:i1Fjq3CL0.net
>>868
国債を返済するっていうのは
「紙幣という日銀の債務があって大変だから、紙幣を返済しろ!」
というのと同じ
ようするにキチガイ
自国通貨建ての負債の事をお金っていうので、国債だろうが紙幣だろうが、政府の債務を返済したらただ単に金が消えてなくなるだけ
だからマクロ的に、インフレが上がりすぎて同しようもない経済状態の時以外は政府債務を返済しちゃいけない
結局、財政破綻論の馬鹿っていうのは、貨幣を借金と言い換えてミスリードしてるだけのクズなんだよね

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:10:56.97 ID:1uKo9ktb0.net
>>893
東大法学部な
司法とかもそれだろ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:11:10.47 ID:szkIkdtp0.net
まあ、債券買う人がいる間は借金ではないなあ。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:11:37.30 ID:t3hnnGfg0.net
>>898
今までの事務次官を全て死刑にしても足らない
どれほどの自殺者を出してるかと

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:12:25.07 ID:/mcAVNQL0.net
日本は政府日銀が共同声明を出して、財政健全化を前提として、
大胆な金融緩和(要は金利引き下げ誘導)を行うと明言した上で、
政府日銀が共に声明通りに実施している。

だから現状日本円は通貨価値を保てているし、国債金利は低い。

財政健全化進めなければ、日銀は国債大量購入を継続できなくなるので、国債金利は普通に上がるし、円も下落を始める。

現時点では政府が財政健全化を進め、財政健全化の旗を下ろしていないから、円の信頼は保たれている状態。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:12:32.31 ID:uavsWuYz0.net
>>897
要するに
AV大国日本がオナニー止めて、外国人とセックスしたいなんて財務省や政治家が言うものだから
そりゃエイズ貰ってオナニーよりも危険だと気付いた国民は言ってる訳だな

例えがゲス過ぎるか

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:12:33.83 ID:wYFYjoHF0.net
債権を買う人がいるから借金なのだと思うよ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:12:41.34 ID:i1Fjq3CL0.net
>>910
今までのウソがバレそうだから財務省は必死になるわなw

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:13:46.73 ID:+zdavjwO0.net
>>914
財務大臣がまるで機能してないもの
信楽焼を置いた方がマシ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:13:47.88 ID:/mcAVNQL0.net
政府が国債返済したら、国債運用だったのが、現預金に戻るだけで、消えないよ。

国債は既に民間に存在し蓄積された金融資産でしか購入できないようになってるから、
国債返済したら現預金に戻るだけで、別に消えない。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:14:17.59 ID:wYFYjoHF0.net
財務省は危ないよと言い続けてきた
ダイジョブだから黙って金借りてこいといったのは政治家でありそれを支持した有権者
つまり国民

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:14:44.54 ID:68gykixi0.net
日本が大丈夫なんていってるのは高橋洋一くらいのものです。
どのくらい借金に依存してきたのか 財務省
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-dependent.html

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:14:55.25 ID:i1Fjq3CL0.net
>>912
国内でグルグル、デジタルデータの数字のやり取りしてるだけだからな
政府と日銀と民間銀行
これを必死にクニノシャッキンガーって国民騙して増税と歳出削減やって自国の民を貧困化させてる

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:15:24.05 ID:/mcAVNQL0.net
君らが友人に貸した金を返済されても、君の債権が現金に戻るだけで消えないだろ。
国債償還、政府が債務を返済しても、現預金に戻るだけ。

現預金で買い支えられていた国債が、償還で現預金に戻るだけで、別に消えない。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:15:48.38 ID:t3hnnGfg0.net
>>913
過去に戦争資金でお金刷りまくり軍票なんてのも作った失敗から
使いすぎの暴走は良くないってことで借りてる体にしたのが
今の日銀ができた由来
一応、目を光らせるご意見番がいるよーっていう形だけ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:16:55.25 ID:68gykixi0.net
日本は、米国くらべて狂ったように金をばらまいている。

https://i.imgur.com/2BgAdid.png

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:17:13.96 ID:4rehWLfo0.net
そりゃ国内で回してる以上破綻はしないさ
でも破綻するかどうかって話じゃなくて
大事な税金が支払利息に消えるのがもったいないって話だろ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:17:31.73 ID:1LyM1C390.net
国債が商品だと知らない人多いよな
安くなれば発展途上国でも喜んで買う商品

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:17:44.39 ID:t3hnnGfg0.net
>>915
人工知能の方が有能だろうな
こういう景気など数字だけで判断できる仕事はな
脅しも利権も通用しない人工知能な

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:17:45.98 ID:08HsRJWH0.net
簡単な話だ
国は日銀に国債を売ることで借金をする
その借金は国立印刷局が紙幣を刷って国に渡して国が日銀に返すんだ
つまりどこにも国民は関わらない

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:18:20.34 ID:ExDwaOdE0.net
昔々正直にしたらおかしくなるからわざと嘘をついてる。
で、平和ボケしたブサヨが鼻高々にそれは間違いとドヤる理論がMMT
日本ではビジウヨとアホウヨが飛びついてるけどね

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:18:57.14 ID:gkFXOkIe0.net
日本人は借金が苦手。
でも、集団主義だから、皆ですれば怖くない。
民間が弱く、起業精神が乏しく、借金をしないで貯め込んでリスクヘッジするのは、災害大国の国民性。
天然共産主義国家。
納税が大好きで、納税ポンプで動かすのが適当な集団。
マゾヒスティックな国民を統御できない間抜けはおらず、イワシの頭でもコントロールかのうだは。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:19:04.79 ID:crLy2LAJ0.net
結局、借金あっても今全部返せと言う話ではなく
税金として一生かけて払うだけの話だろ
一生かけるなら1000万くらい大したことない

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:19:26.97 ID:c/jSfcNw0.net
国民が国に貸してんだから
国はとっとと国民に金返せよ
当然利子つけてな

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:19:33.17 ID:sBOQlVom0.net
ネトウヨは騙されているw

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:19:35.87 ID:jhqsH7490.net
<TEXT/株式会社マネネCEO・経済アナリスト 森永康平>

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:19:54.95 ID:wYFYjoHF0.net
国債発行しすぎて破綻するなんて色んな国で何度も起きてきた
まあ、開き直ってデフォルトするか
詐欺まがいのトリックで国債を帳消しにするか

イギリスは国策会社の株価を釣り上げてそれと国債を交換してチャラにした
バブルが弾けて株主が損を被った

フランスも国策会社の株価を釣り上げて交換したけど紙幣乱発して配当を出して株価を維持しようとした
つまり実質的にカネを刷りまくって国債を買い戻した
バブルが弾けてインフレ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:03.49 ID:/mcAVNQL0.net
日銀ができたのは、明治新政府が不換紙幣増刷で財源にして、アホなインフレ引き起こしたから。
通貨増刷財源やらかして大失敗したので、近代的な中央銀行制度を整備し、
通貨の発行管理を政府から切り離す形で日本銀行は設立された。

戦前戦中戦後にまたやらかしたけどね、通貨増刷財源。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:13.83 ID:irkllSYN0.net
国の借金と呼ばれているもの=国民に出回っている円の数
国の借金をゼロにする=国民の使える円がゼロになる

国民の使える円がゼロになるほうが、どう考えても大問題。経済大崩壊。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:15.76 ID:bN/LvrqE0.net
>>923
下級→上級のポンプ
消費税もだけど

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:19.65 ID:V/5gvov20.net
>>923
政府の支払利息って民間の利益になるんだけど、何がもったいないの?

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:31.29 ID:rwoMMmaw0.net
国債を買った人間に対して政府が借金してるんだよ
政府は通貨発行して返せばいい

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:20:47.65 ID:rPggYh300.net
国は、無限に、自国通貨を発行したり、徴収する権利を持つわけだから、
その時点で、借金という認識はおかしいわけだ。
法律上、インフレ抑制、バブル抑制のためにいろいろ条件あるから、そもそもの部分が見えない人、認めない人がいるということだr。
現行法は、インフレをいかに抑制するかだけを考えているので、税収は財源であるとして、GDPが減っても、増税するわけだよな。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:21:57.69 ID:UrLYEFMV0.net
お金の流れは、

政府  マイナス
個人  ゼロ
企業  プラス

で釣り合っている。
早く言うと、政府のマイナスが、企業のプラスに
移っているだけ。
法人税を上げれば良い。

しかも、個人では、金持ちにお金が集まっていて
貧乏人は、消費税で貧乏で釣り合っている。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:03.70 ID:rwoMMmaw0.net
>>96
こういうアホは早く同じ土俵に立ってほしい

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:18.46 ID:sEtUKb1Y0.net
>>217
借金なら返さないといけないのに借りすぎだろってことがわからないバカw
借金じゃないってことくらい分かってるよw

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:47.43 ID:JRpF0xY50.net
>>889
>永遠に借り換えができるなら、財政破綻する国なんてこの世にないし、
>わざわざ海外金融機関に外貨建てで借金する国もないよ。

財政破綻する国は外貨建てでしか借金できないような国だろうw
頭悪いな、コイツw

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:51.93 ID:hK3hisal0.net
ネトウヨや自民支持者ですら、自公政権へ100%無条件委任してるわけないのに
国(自公政府)=国民なんてウソを洗脳してるのはマジで何なんだ
自分のことを審判と勘違いする選手はキチガイだし、
ゲーム運営に愛情もつプレイヤーはいても同一視する信者はキチガイだろうよ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:58.05 ID:tQNAMtN90.net
>>1
要するに政府とか公務員とかいう腐れ連中を解体させればいいだけじゃん
こいつらが日本の癌細胞そのものなんだから。

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:23:21.69 ID:/mcAVNQL0.net
政府がまともな金利を払えば金融機関は債務のロールオーバー続けてくれるけど、
日本は債務がすでにデカすぎて、金利引き上げたら利払い費で追い込まれてしまうので引き上げ自体ができなくなってる。

まともな金利を払えない相手への貸し出しなんて増やしたら、金融機関は潰れちゃうから、
日本政府に財政健全化、これ以上債務増やさない状態にすることを明確に求めている。

金貸しの金融機関が、そういう態度に出たら、借り手はいうこと聞くしかないので、
自民も民主も政権とると、みんな消費税増税による財政健全化路線をとることになる。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:23:55.45 ID:wYFYjoHF0.net
どちらも紙くずに価値があるように見せかけてそれと国債を交換してチャラにしたのね
でも皆が紙くずに価値があると信じている間は魔法は解けない
その紙くずが株式だろうが日本銀行券だろうが同じ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:24:07.00 ID:t3hnnGfg0.net
>>933
それアルマゲドンレベルのことがないと起きないから
戦争で焦土化するか、日本中の工場が一気になぜか消滅するかしないと

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:24:26.72 ID:DQLRKA1q0.net
複式簿記、貸借対照表の見方を知らない国民大半だから日本国家財務省は簡単に国民を
騙すことが可能なんですよね。
すなわち愚駄民国民と見做してるから、いくらでも国民を脅し税金を吊り上げられる。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:24:33.42 ID:N/X6eCXp0.net
>>831
銀行の運営資金も原資は
国債だって事を知らないんだよね
国民の預貯金で運営されてると思ってるw
元を辿れば国民の預貯金すら原資は国債なのに
国債と預貯金は別物だとでも思ってるのかね?

だから国民の預貯金で賄える範囲においては
赤字の痛みにみたいな流れになるんだわ
預貯金という担保がある限りはみたいな

銀行資金の原資は国債で、その政府の国債は
国民が築き上げた、この国の供給力が
担保になってるって事が分かってない
国民が築き上げた力と信用度が高いから出来る

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:24:36.34 ID:WFKeveDW0.net
国の借金1000兆円→大嘘。政府によるプロパガンダ。正しくは、政府の負債が1000兆円に対して民間の資産が1000兆円でバランスする。
それだけ民間を豊かに出来ている事を誇るべき、簿記初級程度の知識で分かる国家会計の事実。

税金は財源→大嘘。これも政府によるプロパガンダ。税金は政府が民間に流した貨幣を回収して景気を程よくコントロールするための手段に過ぎない。
政府が通貨を発行する根拠は国民の労働によって創出された財やサービスの総和=GDPであり、そもそも財やサービスが創出されなければ通貨は衣食住に何の役にも立たない事が、少し考えれば分かる貨幣の事実。

官から民に至る多くの人が「税収の範囲内から予算執行する」という勘違いにより縮小均衡に向かっているのが今の日本。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:25:00.78 ID:bN/LvrqE0.net
心臓へは輸血して(国債増発)
手足から血を抜いてる(消費税)

日本は、頭がボケて手足の腐った老人に輸血し続けて延命してる状態

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:25:02.68 ID:4rehWLfo0.net
>>937
国債持ってる金持ちが得するだけだろ
その支払利息の分、公共事業や福祉、防衛でもいいや
そういう方に使った方が有益だと思わないか?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:25:09.28 ID:/mcAVNQL0.net
日本は国内金融機関が既に政府に財政健全化要求出す段階に入ってるから、
財政健全化進めないなら、日本も外貨建て国債出して、海外のジャンクボンド投資してるような金融機関相手に、
高金利国債出す、外貨建て対外債務国家の仲間入りする事になるよ。

そうなる手前でなんとか止めようとしているのが日本政府。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:25:45.94 ID:kETVPKd80.net
>>15
国民一人当たり983万円だが原因は日本にあるのだから賠償を要求する。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:26:12.24 ID:hK3hisal0.net
>>949
日本の主権者は国民であって、政府は代理人の集まり
なんて原則も飛んじゃってます

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:26:24.55 ID:dD94WaFV0.net
何度説明されても理解出来ません(^o^)

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:26:39.34 ID:P9CaA2U50.net
>>1
そういうオカルトは税金を0にしてから言え

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:26:52.99 ID:wYFYjoHF0.net
>>948
どこかで戦争でも起きて船舶の保険料が上がれば起きるよ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:27:04.32 ID:t3hnnGfg0.net
>>947
紙切れに価値があるんじゃないよ
消費者金融の一万円借りましたっていう証文と同じ
一万円札は一万円の価値と交換してくれるという約束の証拠
まあ価値があるといえばあるけども

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:27:05.99 ID:hgbcgGla0.net
資産ださないけど資産だけ財務官僚のもの
借金は国民のモノにしてんだろ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:27:20.92 ID:hK3hisal0.net
>>952
頭がボケて
まさに政府はこれだからw

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:28:12.24 ID:cI79p4aK0.net
カツアゲ政府

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:28:39.63 ID:t3hnnGfg0.net
>>953
支払利息もどうせお金刷ってだせるし
福祉や防衛もお金を刷ればいい
何かに振り分ける必要がないよ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:04.62 ID:yfmtcrCR0.net
徳政令

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:05.94 ID:evCL8qD10.net
2000年「国の借金600兆円、破綻するぞー」
2010年「国の借金800兆円、そろそろヤバイ」
2021年「国の借金1200兆円、もう終わりだー」
2030年「国の借金1800兆円、いい加減にしろ」
2040年「国の借金2300兆円、そろそろ、そろそろ破綻してくれ」
2050年「国の借金3000兆円、破綻?そんなこと言ったっけ?」


こうなるよ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:06.33 ID:NWiwD9Lb0.net
>>925
そうだね
今の内閣は総理大臣含めて全員AIで良いな

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:18.41 ID:68gykixi0.net
日本は緊縮している。うそでした。
日本の借金を諸外国と比べると 財務省
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.html
日本は、米国くらべて狂ったように金をばらまいている。
https://i.imgur.com/2BgAdid.png

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:37.28 ID:xWx1HzG10.net
>>1
円の価値が下がる事を考えずに何時迄も同じだと思っているから、こんな思考してしまうのだろうな

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:30:00.76 ID:V/5gvov20.net
>>946
民間銀行が国債を進んで引き受けるのは、日銀準備預金に預けておくよりは
国債に換えて運用した方が割りがいいから
つまり準備預金金利を国債金利が上回る限り民間には国債を引き受けるインセンティブが発生する
(民間の資金需要が活発なら別だが、それはそれで好ましい)

で、準備預金金利は政府と密接な関係がある中央銀行が決めれるものだし
準備預金には無金利の時代も過去多かった
マイナス金利にまで手を出している今、準備預金金利の引き上げなんざやるわけがない

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:30:05.15 ID:wYFYjoHF0.net
たまに複式簿記なら借金が消えると信じている人がいるが、国家財政に複式簿記を持ち込んだ始まりは国王陛下に国の借金の深刻さを理解してもらうのが目的だった

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:30:23.76 ID:rPggYh300.net
日本の場合、政府が必要とする、ものやサービスを自国民が供給するから、自国通貨でやれるが、
新興国なんかは、ものがねぇ、サービスを提供する人材がいねぇという状態なので、外貨で輸入しなければならない。
今の日本も、30年以上続く不況で、ものやサービスの供給力が消滅している。
このままだと、昨日今日できた未開の土地の新興国と同じになる。
日本国民が、諭吉欲しいちょうだいと言っているうちに、国は通貨発行をして、供給力アップをやれ。
日本人が日本から逃げ出してからではどうにもならんぞ、亡国推進省庁の財務省よ。
あっ、日本人が邪魔っけだから、外国人が入ってこれる前処置をしているのか、、、、、、
この国の官僚はどんだけ日本人が嫌いなんだ。帝国大嫌いの共産主義者かなんかなのか?

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:30:27.78 ID:/mcAVNQL0.net
消費税8%引き上げ決める事になった、野田政権時代に金融業界のボスが、はっきり突き付けた、
消費税増税による財政健全化要求。
震災直後ですらここまで厳しい要求突き付けている。

自民政権も同様の要求を常に突き付けられ続けてるので、増税による財政健全化路線を堅持している。
国内金融機関は、とっくにここまで態度厳しくなってるの。

ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/

2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:30:32.03 ID:+s7H6h100.net
借金に例えるのが筋悪というか欺瞞があったんであって、

それ、後に政府が回収しようとするのが確定してる額

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:31:26.07 ID:upl1ZXZy0.net
このスレで一番正しいレスはどれ?

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:32:02.40 ID:uavsWuYz0.net
>>975
俺だろ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:32:03.42 ID:wYFYjoHF0.net
>>966
もう終わってるよ
インフレ起こしてチャラしかないだろ
デフォルトなら餓死せずに済むけど

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:32:06.74 ID:/mcAVNQL0.net
金融機関側が973のように、頻繁に財政健全化国債削減要求明言してるのに、
なんでいまだに金融機関が国債欲しがってるとかいうデマを信じたがる人がいるのか。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:32:52.29 ID:qu+XHmLN0.net
それがばれては困るから国の会計は単式なんでしょ?

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:33:07.22 ID:t6kpbEnE0.net
2013年から現在進行系で続く量的緩和で刷られたお金は600兆円
未だにインフレ目標達成は遠い
当時冗談で語られていた日銀による国債の全消化、これが現実になりつつある
現時点で国債の半分は日銀保有で、それについてはもはや利払い負担も返済の必要性も無いのだから、
いい加減国民一人あたりの国の借金などという何の意味もない話は終わりにするべきだ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:33:13.60 ID:4rehWLfo0.net
>>964
それやるとインフレになるよ
インフレが起きたらそういうものの値段も当然上がるでしょ
よりたくさんの国債発行しないといけないし結局一緒だよ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:33:24.23 ID:t3hnnGfg0.net
政府は言うなれば流水プールに流れる水を増やしたり減らしたりして
プールで遊ぶ人らを快適にしているだけ
プールが増築されたので水を増やしましたってことが
国債発行(実質通貨発行)なのになんで借金なのかと

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:33:41.33 ID:wmxudZIG0.net
ここのスレだけ見てもみごとに国債=借金って刷り込まれてるのが良くわかるw

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:33:52.61 ID:yC3/7Sd30.net
国の借金だから国で返せ何故苗国民割なんだ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:34:28.99 ID:TUNpKKlg0.net
財務省のホムペに行ってみな。
財政破綻はあり得ませんと宣言してるぞw

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:34:33.80 ID:t3hnnGfg0.net
>>981
インフレになったら消費を抑えるために増税するんだよ
そういうときにするものが増税なの
消費税を50%くらいにしたら物を買わなくなるでしょう

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:34:43.68 ID:/mcAVNQL0.net
そもそも国債大量購入してる日銀黒田総裁自体が、財政健全化前提でやってるの明言してるから。
黒田は財政健全化要求政府に頻繁に突き付けてる側。

ttps://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130412a.htm/

もちろん、「量的・質的金融緩和」による長期国債の買入れは、金融政策上の目的で日本銀行自身の判断で行うものであり、財政ファイナンスではありません。
また、日本銀行による国債買入れが増加する中、それが、財政ファイナンスではないかといった議論をそもそも惹起しないためにも、
政府が、今後の財政健全化に向けた道筋を明確にし、財政構造改革を着実に進めていくことは極めて重要です。
この点、政府も、1月に公表した「共同声明」において、「日本銀行との連携強化にあたり、財政運営に対する信認を確保する観点から、
持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明確に述べており、私どもとしても、そうした取り組みに強く期待しています。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:34:47.42 ID:wYFYjoHF0.net
>>983
借金じゃないと信じてるお前のほうが心配だよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:35:05.26 ID:teDHHWBa0.net
MMTを信じれば大丈夫

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:35:25.29 ID:yC3/7Sd30.net
税金は納めているのに何故そんなことまで

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:35:40.86 ID:/a9qlzy30.net
お前は983万円も金を借りた覚えがあるのかで済む話

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:36:09.73 ID:yC3/7Sd30.net
買いオペ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:36:11.50 ID:wYFYjoHF0.net
>>984
主権者である国民が代理人である国会を通じて金借りてこいと命じたから

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:36:25.81 ID:wmxudZIG0.net
>>989
MMTがどうとか以前の話しだからな。
国債の考え方が日本だけ明らかに違う。

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:37:18.92 ID:uLboQYKA0.net
インフレターゲット2%にもならないんだから、5%くらいを目標にしたら2%くらいになるんじゃない?
表向き5%を目標にして、内部で3%で調整入れるとか

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:37:26.49 ID:/mcAVNQL0.net
黒田は頻繁に財政健全化要求口にしてる側ですから。
そうしないと財政ファイナンス疑われるので当たり前だけど。

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-26/QNJB25T0AFB801

>日本銀行の黒田東彦総裁は26日の衆院財務金融委員会で、日本の財政状況について「極めて深刻であり、財政再建・財政の持続可能性を高めていくことは重要だ」との見解を示した。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:37:49.14 ID:uavsWuYz0.net
財務省や政治家みたいに外国人とセックスする事ばかりに精力出して
自国でAVを作る能力が無くなればAV大国日本と言う誇り高き肩書すら捨てることになる
セクシーガールの働き口も無くなるから持続性も無くなる
これが本当に健全な社会のやることかね!

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:38:11.01 ID:deGeqN9t0.net
>>991
逆説で考えれば政府が国民一人頭983万の投資をしてるって事だが全然足りねーよw
一人頭2000万くらいに増やせって話

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:38:12.15 ID:/mcAVNQL0.net
余所の国とかいいだしたら、大抵の国は緊縮財政デフォで、財政健全な国だらけだよ。
特に先進国は。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 14:38:15.71 ID:V/5gvov20.net
>>978
自分達が保有してる国債の価値が毀損する僅かな可能性を恐れてるだけだろ?
健全化政策とやらで資金需要がさらに減ったら困るのは金融機関なのに

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