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【社会問題】<賛否両論>「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」★8 [Egg★]

1 :Egg ★:2021/06/07(月) 23:56:32.67 ID:dgRUCZve9.net
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。


■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0

1 Egg ★ 2021/06/06(日) 07:31:00.2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623013108/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:56:41.74 ID:e3Q0gL240.net
脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
1日も早く死にたい。


3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:01:31.63 ID:wkLT+pJY0.net
いやな社会になったものだ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:02:12.97 ID:G078zCBn0.net
いや、無いねそれは無い

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:02:15.45 ID:PrYimSAc0.net
2021.06.07(月)
小林よしのり
玉川徹は左翼どころか極左である!
玉川徹は自分を「左翼」と思ってないらしい。
馬鹿だから自分を俯瞰して見れないのかもしれない。
「経済より命」という観念、「生命至上主義」という原理主義は、間違いなく国家全体のバランスを考える「保守」ではないし、国家秩序を崩壊させ、コロナ死亡者数とは全く釣り合わない空前の損害を国家に対して与えている!
マルクス主義者だけが「左翼」ではない!
国家に大損害を与えるのは、左翼というより「極左」の願望だろうが、どんな極左テロリストでも、これほどの大損害を国家に与えることはできなかった!
戦後最大の極左テロリストは玉川徹であり、モーニングショーのスタッフは、オウム真理教をはるかに上回るテロ集団であると断言できる。
「テロリズム」の梃子は「恐怖」である。
恐怖によって人々を委縮させ、国家に打撃を与える手法を「テロリズム」というのである!
本来ならこの「インフォデミック」は犯罪なのだ!
玉川徹は「無自覚な極左」であり、影響力が多大すぎるテレビで、意図的にインフォデミックを起こした「確信犯的なテロリスト」である。
戦後最大の被害を出した玉川徹を許してはならない!
https://yoshinori-kobayashi.com/22747/

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:02:24.90 ID:2Yv7fPGj0.net
この人のYouTubeやらせ?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:03:35.48 ID:klk+b1SX0.net
「俺は言います」ってまあ言ってればいいんじゃない昭和の価値観のまま。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:04:05.96 ID:D0lKeBbZ0.net
いじめられてる人に原因がある理論はむしろ
抵抗力を奪うことになるのに論理的に破綻してる

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:04:24.49 ID:huJGMRM60.net
ゆたぼん「浅岡さんまじかっけー」

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:03.06 ID:yuQVaBKX0.net
5ちゃんには元いじめられっ子が多いんだな

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:18.62 ID:/Ne+74OJ0.net
いじめる人間は精神的に疾患がある事が多いよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:05:23.89 ID:D0lKeBbZ0.net
>いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」
加害者がサイコパスだったのイジメで脳内麻薬出まくって快楽になるタイプだったら?
そういう被害者にはどうしようもない原因があるのがいじめなのに
被害者が治していじめられないようにしろとか
被害者を加害者のカウンセラーだとでも思ってるのか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:07:55.49 ID:P6NvPT++0.net
>>1
レイプされるのは女が惡い、男は悪くない!
痴漢されるのは女が惡い、痴漢は悪くない!!
車盗まれるのは車もってるからだ!!!
詐欺にあうのは金もってるやつがいるからだ!!!!

流れは掴んだ\(^o^)/

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:09:26.09 ID:w38AGBfL0.net
未来は好きだったけどダメだな
言わんとしている事は判るけど個性を排除して行くってのは
パヨクとかむかしの考え方だと思うよ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:10:55.49 ID:yFQ9+m390.net
ホントの死亡者数は何人?

超過死亡に、予防で減ったと思われる死因を足してみたら、

http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/cod/index.html

マスクはちゃんとしてくださいね。^^

人工芝 運動のまとめ
http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/astro_turfing/

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:10:57.09 ID:HWlA0PpP0.net
痴漢にあうのはチャラチャラしか格好で電車に乗ってくる女のほうにも問題がある!


つまりはこういうことが言いたいわけね

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:11:44.66 ID:yFQ9+m390.net
「騙されるやつが悪い」は、詐欺罪の否定である。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:12:07.58 ID:0DZkIKP00.net
ということわ一例としてミャンマーとか独裁政権で虐められてる国民にも原因があるという理屈になるんですか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:12:34.63 ID:vOCRefR80.net
虐める側と虐められる側、その2つだけじゃ無いだろ
第三者が解決すればいい
虐める側が100%悪いことに誰も反対しないだろ?
第三者が虐める奴を裁けばいい
そしてそれが法律ってものだ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:12:36.62 ID:yFQ9+m390.net
加害者が僕よりも金を持っていたから殺して金を奪ったみたいな理論。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:12:52.17 ID:yFQ9+m390.net
被害者だった。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:13:18.96 ID:2A/QjsUs0.net
オードリータンは自分がいじめられた時に心理学を勉強して、イジメはイジメる側の心の問題でイジメられる側からでは解消不可能と悟ってさっさと転校したそうだな。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:13:33.66 ID:yFQ9+m390.net
矢野絢也にはイジメられる原因があったんですか?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:16:06.85 ID:jcahveRt0.net
>「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」

>「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」

国語能力ゼロ、会話になってないw 
自民党・公明党、政府与党のすっとぼけた国会答弁と同じレベルw

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:16:44.10 ID:6KeArUUj0.net
空き巣と一緒だな
いくら防犯意識を高めても、空き巣を狙う犯罪者はいなくならない
ただ、近隣で最も防犯意識が最も低い家が狙われるってだけ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:17:39.76 ID:6KeArUUj0.net
いじめを防ぐもっとも簡単な方法、それが筋トレ
マッチョをイジメようとする奴はおらんよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:18:30.97 ID:2A/QjsUs0.net
>>26
で、全員がマッチョになったら、いちばん貧弱なやつがいじめられるんだろ?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:18:53.28 ID:UVZukGvN0.net
イジメられる側にも原因があるとは言わないが、
イジメを苦にして自殺した場合は本人にも責任があると思うよ
どんなに理不尽な扱いを受けたとしても死を選択したのは本人である以上、
そのすべてをイジメに求めるのは間違ってる

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:18:55.06 ID:JV0f4pwf0.net
>強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事

強さって相対的なもんだから、朝倉は自分は強いからいじめられないと思ってるが
マイク・タイソンみたいな奴がゴロゴロしてる刑務所にでもぶちこまれたら、ぼこぼこにいじめられてオカマ掘られるのが落ち

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:20:18.05 ID:YtT6VsdI0.net
犯罪者気質
同類の5ch民にイジメられなさい

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:20:36.53 ID:0YtXDp0A0.net
吊り目ポーズされるのも俺らに原因があるだろ

お互い原因があるで合ってるよ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:21:04.25 ID:6KeArUUj0.net
>>27
違う
全員マッチョになれば、つまり防犯意識の高い家しかない地域になる
そこを狙う盗人は、どこかの家が付け入る隙を見せるまで待機状態になる
従って、その芽は残っているが、表面上はいじめは止まる

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:21:51.81 ID:JuDtXVcx0.net
一理ある

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:25:01.11 ID:ZSSKJZeF0.net
江戸川区の中高生のイジメは凄惨だ。身長180センチ近くになる中学生の不良は歯止め効かない分ヤクザより酷い

便器を舐めさせられたり、芋虫を食わされたり、裸の写真撮られたり

暴行で入院させられて退院しても顔も身体も黄疸で真っ黄色な被害者

見た目ほとんどヤクザな連中数人に囲まれて震える手で「生まれてきてごめんなさい」と遺書を無理やり書かされていた奴もいた

学校から飛び降り自殺したイジメ被害者の9割は自殺では無く、遺書を無理やり書かされて落とされた殺人だと俺は確信している。俺だけじゃなく江戸川区の学校の友人は皆そう言っている

江戸川区で武勇伝で人をやったことがあると吹聴している全身刺青の半グレがそこら中にいる。アレは盛ってるのでは無く本当にやったのだろう

学校は全てをもみ消し無かった事にする。校長始め自分達の査定に響くから当然だろう。学校はダメだ絶対に。学校専門の警察組織を創設すべきだ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:25:03.97 ID:M4yhyyj+0.net
>>27
全員がいじめるやつより強くなれば誰もいじめないんじゃない?
強くなれば誰もがイジメ側に回るわけじゃないしな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:25:36.23 ID:MYQpcvFE0.net
いじめる人にいじめる理由を聞き、
いじめられる人に自身の考えるいじめられる理由を言ってもらい、
それぞれ一致、不一致を検証し、
そしていじめられる人にその結果を伝えて改善を促せば
いじめは減ると思います。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:28:16.31 ID:J559nVhZ0.net
標的にされ続ける事には理由があるよ
それを解消すれば別の奴に行く

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:28:24.82 ID:M4yhyyj+0.net
いじめられる側にも原因はある
その原因に非かあるかどうかはまた別の話

いじめられる側は原因がわかり、自分で改善できることなら改善し、
いじめる側は自分のやってることに気付き他社を受け入れることを意識し、
周りはいじめに気づいてやり、止めて、イジメてる人にいじめをしてることを気づかせるようにする

みんなが変える必要がある

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:31:29.21 ID:M4yhyyj+0.net
>>36
それも大事だが、いじめられる側にばかり変化を求めるのも不公平だと思う

たはど、残念なのはいじめてる側は自分がいじめてることを認めないし、いじめてるとわかっててもそれをやめようとしないのがな…

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:31:38.36 ID:O5LGZ7KU0.net
>>1
朝倉なんちゃらは運が良かっただけじゃね?
江戸川区のがっこ通ってたら朝倉なんちゃらは屋上で胴上げされて今頃飛び降り自殺した子と言われてるだろ

歯向かったら暴走族が数十人で放課後拉致してたわ

朝倉なんちゃらは運良くおぼっちゃまがっこ通って大した不良がいなかっただけ
普通は卒業と同時に組事務所就職が数人おる

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:32:43.39 ID:Xrq+cHg20.net
戦争で攻め込まれる方にも問題がある。こんな感じかな?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:33:05.53 ID:tMBwyU3n0.net
地上波で言ったなら問題だろうけど糞配信なら別にどうでも良いんじゃないのかね
こいつの意見には同意できないがな

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:33:39.77 ID:buKf5IfV0.net
個人的な経験から言わせてもらえば、大概は虐めている子供の親に問題があるな。
離婚していたり子供に暴力振るっていたり過剰なプレッシャーかけていたり。
子供なんて大人のコピーでしかないから自分がやられた事を他人にもやるんだよ。
逆にいえば他の子供を虐めるっていうのは相当なストレスをその子が抱えているっていう重要なサインなので見過ごすのはマズい。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:34:21.90 ID:jcahveRt0.net
>「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」
わかった、それでいい…

だからこちらも言わせてもらう… 『 テロを起される側にも原因がある 』

「 東京五輪は覚悟してやれ… 」

『 テロを起される側にも原因がある 』

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:35:07.74 ID:CiYyhkPq0.net
国語が弱い人なんだろうけどw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:35:38.78 ID:M4yhyyj+0.net
>>41
原因はあるよ
資源が豊富。防衛能力が弱い。要所にある。などね

原因があるのと非があるのは違うからね

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:35:58.86 ID:W3B8xCq00.net
なるほど確かに掘られた側にも原因はあるな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:35:59.76 ID:6KeArUUj0.net
おまえら馬鹿みたいに全否定するけど、真実を言ってしまえば
いじめって人間の根源に根差す娯楽なんよ

人類の歴史を見て見れば分かる
奴隷をライオンと戦わせたローマのコロシアム、
大勢の観衆が集まって見に来た残忍な見せしめ処刑、
被害者の人間性を完全破壊する残忍行為ってのは、人類にとっては娯楽なんだよ

その娯楽が否定されたのは、文学の発展と軌を一にする
文学という他社の気持ちを理解・共感しようとする行為が、
被害者の痛みを引き受けることで、残忍な行為を娯楽と見なさなくなった

つまり、低学歴の馬鹿どもにとっては、いまだ残虐行為は最高の娯楽なのだ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:40:04.90 ID:M4yhyyj+0.net
言ってることはそんな間違いじゃないけど、心の弱い人や既にいじめられて弱ってる人には誤解を招く言い方なんだよな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:41:45.77 ID:uAUn4t1i0.net
>>1
わざと炎上させることを言って「さぁ騒げ!議論しろ!全部宣伝になる!!」という目算なのは分かってるかな?
いちいち議論するな
朝倉のアプリダウンロードに加担してるだけだ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:41:56.41 ID:JpEjjqpx0.net
基本的に同意だが公の場でこんな発言したら今はおしまいよ
公に差別発言をするのと同じで絶対に許されない
意見を述べただけと甘くみてそうだけど今後何かをキッカケに一瞬で終わる可能性があるな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:42:15.08 ID:dNjFIEc70.net
>>43
江戸川区では虐めてる子供の親が暴力団の幹部で学校は見て見ぬふりで揉み消してたわ。卒業したらそいつも暴力団に入った

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:43:40.15 ID:6KeArUUj0.net
Q 「なぜいじめはなくならないんだ?」
A 「イジメる奴がいるから」
 → 泥棒と同じ、虞犯者を排除しない限り絶対になくならない

Q 「なぜボクがイジメられるんだ?」
A 「おまえがターゲットにされやすい状態だから」
 → おまえのせい、ちゃんと防衛すればターゲットは別の奴になった

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:43:45.51 ID:jcahveRt0.net
朝倉未来が街で刺されたら、朝倉未来に原因がある。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:43:47.94 ID:VpFJejbT0.net
原因があっても決していじめていい理由になんないんだけど

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:45:43.54 ID:O40WgTek0.net
>>1
そりゃあらゆる犯罪被害者にも
被害者になった原因はあるっちゃあるわ
そういうことを思考もせずに言ってるだけだろ
この馬鹿はwww

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:46:58.96 ID:jcahveRt0.net
>>55 それが妥当。
朝倉未来の脳みそは、あおり運転するやつと同じなんよ。

朝倉未来が街で刺されるべき原因がある。
テロをやられる側にも原因がある、東京五輪でテロ攻撃を受けても五輪関係者に原因があるからだ。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:46:59.32 ID:M4yhyyj+0.net
>>55
>いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん
と言ってるよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:49:38.98 ID:30F56X200.net
女の子が夜道を一人で歩いて性犯罪にあったりしたら
お前らは「夜道に一人で歩く女が悪い!ちゃんと自己防衛しろ!」って騒ぐくせに

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:51:13.88 ID:FGfmMrs70.net
苛められる方にも苛める方にも両方に問題があるだけ。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:51:16.68 ID:jcahveRt0.net
>>59 それと比較するのは不適当だな。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:52:24.39 ID:6KeArUUj0.net
>>60
空き巣と一緒だよ

いじめはいじめる側の問題
なぜターゲットにされたかはいじめられる側の問題

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:52:42.47 ID:WzNYsor50.net
そりゃ虐めてる方が可笑しいわ
脳に欠陥あるから早くシネマ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:53:10.14 ID:jcahveRt0.net
まあ、スポーツ選手ってアタマ悪いのばっかりってわかっただけでもプラスだ。
池江の努力は必ず報われる発言にしても、知性が低いというかなんというかw

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:54:21.62 ID:eEbVKo4c0.net
腕っぷしが強いだけで頭が良いわけではないだろ、聞く方も聞く方で参考にする人間をそもそも間違えてると思うが

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:13.58 ID:WzNYsor50.net
>>57
それね、つまりこの朝倉ってのがラ王みたいな野に捕まって、指一本づつおられながら、お前に原因があるんだよ

っていわれて、朝倉はじゃ強くなるって思っても、そのまま殺されたら
それでも朝倉似、問題あるって、ことだよな

やったほうは捕まらない?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:26.19 ID:amPBd6Ke0.net
>>61
不適当だよな

朝倉未来は、いじめられる人にも原因がある。とは言ってるけど、いじめて良い理由にはなってない。と言ってるのに対し、
59は被害に合うほうが悪い。(という人が5ahにはいる)と言ってるからな

原因があるのと悪い(非がある。加湿がある。)ってのは同じじゃないからな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:41.78 ID:SuuSFWjP0.net
いじめって一概にいえる定義がないだろ。

だから、それぞれ、解釈が違うんだよ。
まったくルールの違う中で、論争してるようなもん。
強い奴がいじめられることもあるし、むしろ、そっちの方が悩みは大きいかも。
弱い奴がまったくいじめられないこともある。
答えはない。
あったら、解決策がとっくに出てる。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:55:54.12 ID:jcahveRt0.net
>>62 間違いだ。
いじめられる側に否があるとすることはできない。
背が低いから、面白い顔してるから、同和に生まれたからとか、不可抗力を想定していない。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:56:02.13 ID:6KeArUUj0.net
ま、いじめに悩むくらいなら、必死に筋トレしたほうがいいよ
大きな筋肉を見てイジメる奴はいないからな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:57:13.22 ID:F9LRc7w60.net
>>50
いくら稼いでも後ろから○されたら丸損だけどね
しかも誰も同情してくれない

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:57:19.26 ID:iGv7uyW90.net
間違いなくあるね!
ただどんな理由であれいじめはあかん
じゃあどうするか?関わるな
これはいじめでなく関わらない自由権利

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:58:56.99 ID:F9LRc7w60.net
>>70
格闘技を習うだけでも違う
まぁ、授業中に後ろからが一番効くけどな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:59:15.57 ID:amPBd6Ke0.net
>>69
非があるなんて言ってないぞ
ちゃんと読んで理解してから批判した方が良い

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:00:33.33 ID:MgPcIFJP0.net
コンクリ事件も被害者のせいにするんだろうなこの男は

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:00:48.92 ID:qawDD1zP0.net
いじめ:1対多
ケンカ:1対1

世の中気に入らない人や会わない人なんで五万といる
その人に対して多数で嫌がらせをしてもいい理由は一切ない
いじめをする奴は1対1でケンカもする根性も無いただの卑怯者

学生時代いじめなんてくだらない事やってるのって
社会に出たら底辺まっしぐらだからな
いや、社会にでもせいこうしてるいじめっ子がいる、という奴もいるが
そういう奴が出世する会社は所詮三流会社だから

もし今いじめられてる奴がいたら、ひたすら勉強して将来見返してやれ
ただし、暴力や恐喝など、犯罪行為をされている場合は別
証拠を集めて有無を言わさず警察に通報して刑事事件にしろ
そして学校へは明日から行かなくてもいいからな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:03:11.65 ID:amPBd6Ke0.net
>>76
1対1でもいじめに発展し得るぞ
力や立場差により一方的に罵倒や暴力をふるえばイジメになる

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:06:03.30 ID:X9Uf6h8x0.net
要するに特殊詐欺がはびこる
のは金を払う被害者がいる
という理論とおなじ。
悪質ないじめは耐えたらいけない。
警察に相談

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:09:13.65 ID:ymCsmuK70.net
じゃないと自分が正しくないと言ってるようなもんだからな

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:11:10.51 ID:LOY/bTYA0.net
煽り運転する奴の理論だな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:14:43.41 ID:OEwQGplm0.net
やろうかよ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:15:39.47 ID:Af1HjONO0.net
イジメの原因が顔がムカつくとかなら相手をムカつかせる容姿が悪いとか言うのか
腕っぷしが強いからやり返すと言う考えがある発言だろう
通常じゃ逆らったら更にイジメが酷くなると思うんだけど

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:16:02.04 ID:+O+iSk2Z0.net
例えばイジメられる原因が「黒人」だとしたらどうすりゃいいの?
治せと言われたら全身の皮膚を移植するしかないじゃんよ。まぁ極端な例だけど本質はこれだよ。
そう簡単に人の個性を矯正出来たら誰も苦労しないよ。
他人どころか本人でさえ直せないのがほとんどだと思う。
イジメる子がどんな理屈をつけて行いを正当化しようとしてもイジメる必要なんて本当は無いというのが答えだよ。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:16:37.67 ID:7fVRHXW70.net
いじめられっ子ってお隣の国みたいだよな
物は盗むし嘘はつくし
それを指摘すると虐められた虐められたってわめき散らすし

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:17:41.82 ID:amPBd6Ke0.net
>>82
イジメられる側が悪いとは書いてないよ

>いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:18:55.09 ID:6KeArUUj0.net
>>80
いや、完全に同じだよ

煽り運転する奴ってのは、己の補填するためにオラついてる状態
つまり、常にターゲットを探してる
誰でも隙を見せれば煽ってくる

逆に煽られる側は、隙を見せないことで、ターゲットを他に移せる

煽り運転が存在するのは、犯人側の問題
なぜ自分が煽られたのか?ってのは、被害者側の問題

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:19:47.58 ID:CxsSeOdy0.net
だからイジメられた人間が泣き寝入りしてるからこんなことになるんだよ

有名人が被害者叩きを始めて自分の金にする

声をあげないと被害がなかったことにされるぞ

被害者側が転校したり学校を辞めたり仕事を辞めたりするのは異常だろ
むしろ加害者側が辞めるべき

シンプルな理屈だよ 悪い奴を隔離する それだけ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:20:26.46 ID:vVo6KnzC0.net
誰かこいつにさあ、
葛飾のいじめ動画見せてやれよ
あれはほんとまさにいじめだから
学校も警察も何にもしてくれない中、
あんなちっちゃい弱い女の子がめちゃくちゃされて
何をどうただせってんだよ 

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:20:41.67 ID:Af1HjONO0.net
>>85
悪じゃなくてもムカつく顔が原因だったらどうするのって話
朝倉は格闘技やってるからやり返せ反抗すればイジメが軽くなる、なくなると言うイジメをする側の考えだろ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:20:58.00 ID:6M4RS98X0.net
・自慰行為の強制
・虫を喰わせる
そうなのかなぁ🤔

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:23:03.48 ID:SuuSFWjP0.net
もしも、いじめられて悩んでる人が居るなら、まず、武道を習え。
スポーツでもなんでもいいけど、つまり、目力だよ。
目が死んでるから、いじめられるわけだ。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:24:43.49 ID:vj67/FvP0.net
朝倉未来好きだけどこの意見には賛同できない
なんとかできる人間ならそもそもいじめられてないと思う

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:26:07.38 ID:F9LRc7w60.net
>>87
つまり、通報して逮捕させるのがベストか

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:27:22.63 ID:vVo6KnzC0.net
この朝倉って人はちょっと思考停止というか
想像力がなさすぎる
いじめって知的障害者や車椅子の子が標的にされて
腕へし折られたり殺されたりしてるわけだけど、
この朝倉ってのが事故にでもあった車椅子とかになって
脳にも障害が出たときにいじめられてボコられて
同じことが言えるのかって話 そのときその障害という原因を治すのかよ?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:28:59.49 ID:Af1HjONO0.net
つまりイジメを受けてると認定されたら被害者が許すまで刑務所にぶち込んでおければイジメはなくなるだろ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:31:57.85 ID:d/+M60Wm0.net
>>84
というエピソードを作って無抵抗の相手を狙ったのに誰も信じてくれなかったのか 可愛そうに

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:34:04.43 ID:amPBd6Ke0.net
>>89
朝倉未来がどう考えてるか、記事以上のことは俺にはわからんから俺の考えを述べるね

まず、原因があるというのは非があるという意味でもないし、いじめられる側が悪い。いじめられても仕方ない。という意味ではないことを理解してほしい

次に、いじめられてる原因を考えて、それが自分にも非があることだったり、非はなくてもイジメられる要因になりそうなで改善できそうなことならそれを改善したほうが自分のためである(いくらいじめるほうが悪いと言っても、いじめる側が悪質だと悪いことを承知でイジメてくるから)

そしてその原因が自分では改善できないものだった場合(容姿、貧乏、生まれなど)の場合、
逃げることや周りに助けを求める弁護士に相談などするしかないだろう(改善できる原因の場合でも、改善しつつもこの手段は取ったほうが良い)
また、原因自体は改善できなくても、強くなればいじめられにくくなったり、その組織集団の上位に入ることでいじめられなくなったりすることもある

いじめ自体は、いじめられる側、いじめる人、周りの人達みんなが変えようとしないとダメだけどど、悪意を持って虐めるやつは変わらないからな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:34:30.74 ID:Hna9DvkI0.net
>>1
間抜け戯言
クズの正当化でしかないよこんなもん
最後の一文の通りだし、仮に直せるとしてもそんな義務はないんだわ
結局いじめなんて、テメェのわがまま通すために人に攻撃加えてるだけのこった

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:37:57.55 ID:LSHItjJj0.net
総合格闘技自体美化し過ぎだろ
プロレスにしろボクシングにしろ格闘技系武道系大嫌い
スポーツとはいえない

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:38:16.24 ID:SuuSFWjP0.net
>>91
続き

これは丹田を知るやり方なんだけど、まず、下腹部を引っ込める。
で呼吸と共に、動く。
と、絶対、動かない箇所があるだろ。
それが丹田っていって、キモが座ってるって言われる部分。
力も出るし、当然。
空手とかでは息吹の部分。

無論、そんな簡単ではないけれど、とりあえず、やってみろ。
繰り返せ。必ず、目に力が宿るはず。
そしたら、いじめなんて、つまんない世界はどこかに吹っ飛んでるはず。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:38:20.04 ID:6W57aLpk0.net
「いじめられるヤツにも原因がある」って言うと短絡的に「いじめられるヤツが悪いって言うのか?」
と曲解するヤツが居るからイジメは無くならない。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:39:22.37 ID:Hna9DvkI0.net
解決なんて簡単
いじめてるやつをより強いやつにボコボコにして、裸にひん剥いてその辺一周させればいい
原因を取り除けばいいって話ならこれが一番だろう

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:42:11.56 ID:xs/19kbt0.net
いじめてる奴はそう言うんだよ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:42:40.24 ID:6Og/08PR0.net
詰まる所、生理的嫌悪で虐めてる事を相手のせいにもしたいという事ですな
まあ発達障害です

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:43:10.60 ID:Af1HjONO0.net
詐欺なら金む全額返済するまで刑務所から出さないイジメにしても被害者が許すと言うまで刑務所から出さない
これだけで激減するだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:43:46.65 ID:zoFMQtZE0.net
>>83
その通りだよね。
肌の色でいじめられたらどうすんだって話だわ

非暴力で俺らは同じ人間だっていじめが無くなるまで訴え続けろってのか?

非暴力で訴え続けて戦ってる人間にどの目線でアホ猿は物言うんだろうな。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:46:27.76 ID:A5xvOguW0.net
差別の理由は憎しみに限らない
無知故(ゆえ)の恐怖
違いを嫌悪する潔癖
しかし大半の人にとっては理由以前のこと 単に「そう教えられた」「そう教育された」から

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:47:40.99 ID:zoFMQtZE0.net
何処かのアフリカの格闘家が言っていた通りだわ。
平和な日本でヌクヌクと路上の伝説なんか作ってるからバカになっちまうんだな。

視野の狭いイキってるだけの浅はかなガキ臭いご意見だこと笑

こいつ何歳だよwww

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:48:30.12 ID:U0enHSIe0.net
ケースバイケースだろ
例えば立憲のロリコン本多平直議員(56)が袋叩きにされているのは本人のせいだからな

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:48:59.22 ID:zoFMQtZE0.net
>>107
お前何言ってんだ?
訳わかんねえ事言ってんなよ?カスが

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:49:18.69 ID:amPBd6Ke0.net
>>106
肌の色が違っても、そいつが強ければいじめは受けにくいし、その組織の上位に入ってれば(スポーツ優秀とか、みんなを笑わせる人とか)虐められにくくなるぞ

いじめられてる側が努力して変わらなければいけない。なんて理不尽な話だが、一つの方法としては知っておいたほうが良いと思うけどな

組織管理者や第三者や法によっていじめを起こさせない。起きても軽微な段階で止める。というのが一番しなければいけないことだけどね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:52:11.52 ID:Hna9DvkI0.net
>>91
俺は違うと思うな
別に体を鍛えたりする必要はなくて、鬼になるこった
手段を選ばないその決意だけで人なんて簡単に圧倒できる

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:52:30.63 ID:zoFMQtZE0.net
>>111
本当にお前はアホだな
肌の色が理由で虐められていいわけあるかバーカ
もっともらしい事言ってその気になってるだけのただの低脳か?笑

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:52:42.99 ID:7WEpZEyw0.net
原因が無いのにいじめられる方にも何か問題があるよね

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:53:21.99 ID:rgqZI4ZO0.net
>>108
と、平和な日本で温々と育った人がネットという安全な場所でそのセリフを吐くのはどうなんだろう?
そんな攻撃的な罵倒をせずに議論すれば良いんじゃないか?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:53:24.79 ID:Af1HjONO0.net
>>111
だからお前は馬鹿だろ何で言われも無いイジメを受けて対処法云々が出てくるんだよイジメが無くなればそんなもの必要ないんだよ頭悪すぎで長文好きとか草生える

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:53:50.32 ID:6KeArUUj0.net
>>112
ないないw
もやしがイキっても余計に人格破壊されるだけw

まず筋トレだよ
筋肉が無ければ眼光は効かないからな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:55:39.17 ID:amPBd6Ke0.net
>>113
いじめられて良いなんて言ってないよ
いじめられた場合、いじめられそうな場合の解決策(防衛手段)の話さ

犯罪者が悪いから防犯なんかしません。とはならんでしょ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:58:16.11 ID:SuuSFWjP0.net
>>112
それは想像だろ。
ヤクザが刃物を持ってきたとき、どうする。
おれは実際にあるよ。
ヤクザが収めた。
目の力なんだよ、勝負は。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 01:58:38.69 ID:zoFMQtZE0.net
「いじめられてる方にも原因がある」キリッ

路上の伝説  29歳

ギャグ?wwwwww

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:00:02.41 ID:amPBd6Ke0.net
>>116
ちゃんと読んでる?
いじめをなくす方法も最後の段に書いてあるよ

いじめをなくす方法(周りの努力)と、
いじめられない方法(いじめられるかも知らない人の努力)と、
いじめをしないようにすること(いじめる側の努力)の3点同時にやっていかないといけないからね

いじめがなくなるのを待ってる間いじめられるひとはなにもしないままなの?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:00:37.19 ID:ZG5s2IQT0.net
温室育ちが増えてるからメンタル耐性弱いてのはあるけどそれは個性の問題じゃなく社会の問題

戦後間も無くの孤児達でいじめなんかなかっただろ

少し厳しく育てた方がいいけども

いじめる奴は脳が異常だという一般常識の共通認識も必要

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:00:52.54 ID:Af1HjONO0.net
>>118
煽り運転されるのは車にカメラで録音してますステッカーを貼って無いから悪いとか考えてるのかwww
犯罪者脳過ぎるだろ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:02:33.59 ID:ZG5s2IQT0.net
小5の段階で全国民1年間軍隊教育すりゃあええ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:02:44.30 ID:zoFMQtZE0.net
「いじめられてる方にも原因がある」

路上の伝説  29歳

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:02:52.38 ID:amPBd6Ke0.net
>>123
悪いなんて書いてないでしょ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:03:06.49 ID:Af1HjONO0.net
>>121
そもそもイジメ対処なんてする必要ないだろ馬鹿乙

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:04:08.59 ID:boomw3qW0.net
今時、こういう輩はいじめないとわからんようだ。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:04:17.39 ID:zoFMQtZE0.net
何処かのアフリカの格闘家が言っていた通りだわ。
平和な日本でヌクヌクと路上の伝説なんか作ってるからバカになっちまうんだな。

視野の狭いイキってるだけの浅はかなガキ臭いご意見だこと笑

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:04:28.77 ID:amPBd6Ke0.net
>>124
自衛隊学校や警察学校でもイジメはあるからなあ…

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:14.35 ID:Hna9DvkI0.net
>>119
笑わせんなw

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:16.07 ID:6KeArUUj0.net
>>127
「犯罪者が全面的に悪いに決まってるんだから
 空き巣対策なんかする必要ないだろ!」

と、家は常にノーロックですか?www

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:05:58.27 ID:amPBd6Ke0.net
>>127
なんで?
いじめるほうが悪いから?
いじめるほうが悪いと言っていればイジメはなくなるし、今いじめられてる人もいじめられなくなるの?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:06:17.39 ID:zoFMQtZE0.net
>>132
空き巣といじめは違うぞ?
バカか?

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:06:19.76 ID:ZG5s2IQT0.net
>>130

まあそうか

じゃいじめたやつ全員脳障害あるから
漏れなくロボトミー手術にしましょう

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:07:09.76 ID:amPBd6Ke0.net
>>128
悪いやつや自分と考えの違うやつはいじめてやれ。攻撃してやれ。

それもうただのいじめる側です

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:07:25.26 ID:SuuSFWjP0.net
>>131
ほんとだよ。
過大評価してるんだろうけど、ヤクザや不良はちょっとガンづけるだけで、大体、勝てる。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:07:39.62 ID:Af1HjONO0.net
>>132
いや普通に鍵かけてるけど常識的な考えでレスしてるんだけど

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:07:51.49 ID:6KeArUUj0.net
>>134
一緒だと俺はずっと主張し続けてるよね?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:08:38.32 ID:LnASgSEX0.net
これに噛み付いてる奴って論理性を押し出して
「どうだ!論破できまいw」みたいにしてるけど
愚かの一言だよね

論理性だけで社会が動いてるなら
そもそもいじめも理不尽な問題も起きないだろう
それじゃ押さえつけられない心理的感情的なものが現実に横たわる

だから現実社会で結果を出し信頼されている人は
論理性と感情などの非論理性のハイブリッド型だ
理想を見据えて現実的に対処する

逆に論理性を強調し声高に叫ぶ
そもそも論やべき論の信者は現実社会では
賛同を得られず孤立していることが多い
「それをここで言っても仕方ないだろ?現実的な解決策をみんなで模索してるんだろうに?」
という風に

効果や実効性の薄い理想論を振り回すより
現実的な対処を模索するほうが建設的で
結局多数派の支持を得られ主導権を握る

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:08:50.36 ID:zoFMQtZE0.net
>>139
どこら辺が?ちゃんとしっかり説明してみせて

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:08:54.84 ID:Af1HjONO0.net
>>133
だからイジメる方を対処しろと言ってるんだけど

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:09:14.76 ID:amPBd6Ke0.net
>>135
それがな、殆どのやつはいじめたことあるか、いじめたがる気持ちを持ってるんだよ
5ch見てみればわかるでしょ?
自分の意見と違う人はとことん否定してバカにして煽る。でも自分は正義だから悪くない
って本気で思ってる人の多いこと

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:09:17.69 ID:6KeArUUj0.net
>>138
分かるだろ?
犯罪者が絶対的に悪い、それは事実だが、
自分が被害者にならないためには最低限の鍵掛は必要なんだよ

そして全員が防犯に励めば、犯人は犯罪を犯すことができず、隙を伺う待機状態になる
それが「いじめがない」という状態だ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:09:59.92 ID:6KeArUUj0.net
>>142
ムリですね
なぜなら、現代日本では、予防拘禁ができないから

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:10:10.23 ID:73ruriuG0.net
自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し
 
うーんまず暴行罪もしくは傷害罪
昔なら許されてきたかもしれんが今はどうだろうな?
すぐ問題になりそうだが?
要は強くなれ!的なことなんだろうが全員そうタイプになれるのか
10人いれば10人の色があるように

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:10:14.08 ID:wgtoW0VW0.net
痴漢される奴と一緒
ドブスBBAは無被害

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:10:19.17 ID:Af1HjONO0.net
>>144
でもイジメは無くならないよねw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:10:38.99 ID:6KeArUUj0.net
>>148
同じ理屈で、空き巣もなくならないよね

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:11:00.39 ID:ZG5s2IQT0.net
>>137

まあ確かにビビらないってのは大事だろね
ヤクザでもおいそれと刺したくは無いだろうし
同年代の相手なら多少はビビって入るやろうし
動物世界にはビビると逆に食われるパターン多い

南米のスラムでそれやると即死ぬけど

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:11:11.63 ID:boomw3qW0.net
今時、こんなこと言う奴はいない。
アホだろ。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:11:48.03 ID:amPBd6Ke0.net
>>142
それでなくならないからイジメられない対処も必要だという意見ね
もちろん、なくならないからと言ってイジメをなくす対処は続けなければいけないけど

犯罪をなくす対処をすべきだけど、なくならないうちは犯罪に合わない対処も必要じゃないか?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:12:04.83 ID:ZG5s2IQT0.net
>>143

それはいじめではなくないか?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:12:28.33 ID:REajU5bh0.net
>>144
イジメは痴漢と同じ、実行者の性癖によるので、カギ云々のような万能な手段はない。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:12:50.24 ID:ZG5s2IQT0.net
いじめるやつを社会全体でいじめる仕組みを作れば
いじめない社会が出来上がるよ!

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:14:07.28 ID:ZG5s2IQT0.net
いじめは異常性癖だよなー
いじめるやつは愛してるかってくらい対象のこと考えてる

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:15:07.14 ID:6KeArUUj0.net
>>154
そこで筋トレだよ
戦闘力の高い筋肉を選択的にいじめようとするアホはいないからな

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:15:10.97 ID:amPBd6Ke0.net
>>153
イジメの根幹だよ
自分と異なるもの。自分に同意しないものを排除したい。攻撃したい。というきもちがイジメの根幹

罵倒や煽りなどせずに議論で意見や考えを変えようとするのは悪くないけどね

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:15:55.44 ID:L6y8uBZ10.net
>>1

極端に偏っているやつは、集団(社会)から排除される。
>>1の言っている事は間違っていない。

交通事故と同じように、過失割合があると考えるのは、大人として当然。
もっとも、ケースによっては加害者側が完全に悪い、100:0もあるだろう。

しかし、ここでID真っ赤にしているいじめられっ子は、0:100でいじめられる側が悪いわな(笑)
そりゃ、お前らみたいなやつは、排除されて当然。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:16:10.00 ID:lgnMhE6p0.net
いじめられている人に問題はあるがいじめて良い理由にはならない。いじめる人の社会不適合性を認め積極的に抽出しカウンセリングを受けさせるべき。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:17:11.15 ID:2A/QjsUs0.net
>>35
誰もがいじめ側に回る可能性はあるだろ。
というか、いじめっ子が一番マッチョになったらどうすんのよ。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:18:51.39 ID:REajU5bh0.net
>>157
生まれ持った骨格や性差の前には儚い努力だよ。
やらないよりはマシだがな。精神修養的な意味で。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:18:57.07 ID:u/zO0p620.net
イケメンとか普通なら良い理由や転校してきたとかでも原因になり得るんだからな
それでも原因を見つけて正せと?
イジメられないように鍛えろと?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:19:39.04 ID:2A/QjsUs0.net
>>140
いじめられてる個人がどうすべきかと、社会でいじめにどう対処するかは違うんだよ。
いじめられてる子ひとりの話なら、強くなれで解決する場合もあるわな。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:20:17.38 ID:73ruriuG0.net
正直この人がこんなこと言わないと思っていたがね
打たれて鍛えて脳みそもノウキンになっちまったんじゃねーのかなって
強くなればいいって基本ヤンキー脳なんだなあ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:20:33.15 ID:BiSqn7+d0.net
>>2
地域包括センターに行って相談してみたらどうかな
医者に症状大袈裟に言って診断書だして貰えば何かしらのサポートが得られるんじゃ泣きかな
今はサポートしてくれるNPOとかもあるから探してみて
死ぬのはいつでも出来るから後回しでいいと思うよ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:20:38.61 ID:SuuSFWjP0.net
>>150
フォローしてくれてありがとう。
だけど、ほんとに喧嘩し見てみりゃ、わかる。
根性座ってる奴なんか、いやしない。
暴走族に喧嘩売ったこともあるけど、ちょこっと殴り合い。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:21:29.90 ID:amPBd6Ke0.net
>>163
いじめられない為にはやったほうが良いと思うぞ
悪いのはイジメるやつ(とそれを見過ごす人達)だけど、
そいつらが悪いからって何もしなければいじめられやすくなるだけだからな

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:21:38.23 ID:REajU5bh0.net
>>165
たまたまヘビー級の格闘センスのあるいじめっ子と遭遇しなかったラッキーボーイなのにな。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:22:12.50 ID:8Q34bU+T0.net
>>1
アホか
自分が腕力あって強者の側にいられるから言えることだろ
腕力なかったらいじめられてもいいのかよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:24:07.74 ID:Cv+FQjsh0.net
>>1
違うよ
いじめる奴の精神に大きな問題がある
大いなる力には大きな責任が伴う
野放しにしてはいけないのはいじめる奴だ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:24:19.62 ID:u/zO0p620.net
>>168
お金持ちやイケメンや賢くてイジメにあってる奴はわざわざ時間とお金を使って格闘技ジムとか道場に行って鍛えろと?
鍛えてる間はイジメに耐えろと?
強くなるには半年〜一年以上かかるぞ
女子の精神攻撃イジメも鍛えたら何とかなるのか?

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:25:09.99 ID:cwa6MMYH0.net
>>1
いじめられる側には原因はないと思います
大事にな物を隠されたなら それに対しての罰だけで
暴力による解決は解決ではありません 
一度の失敗で何回も何回もイジメる行為はもはや異常だと思います

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:25:14.28 ID:6KeArUUj0.net
>>162
いいかね、目標としては
「いじめそのものをなくす」「自分がいじめのターゲットにならない」の2種類がある
まず自分がどちらを目標にしてるのかをはっきりするべき

で、まず前者だが、この解決は犯罪者を拘禁するしかない
が、日本では予防拘禁が不可能なので、誰かを生贄にして事件化し、
それを根拠に捕まえないといけない
つまり、いじめを根絶するには、必ず被害者になる生贄が必要だ

次に後者だが、自分が筋トレで体格を大きくすることで、
いじめのターゲットを他に逸らせられる
なにしろ犯人側は、拷問を楽しめるのなら被害者は誰でもいいんだからな
つまり自己保身には筋トレは有効ということだ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:26:06.15 ID:amPBd6Ke0.net
>>170
そんなこと書いてないぞ

いじめられない為に強くなるという手段もある
という話を
弱いといじめられても仕方ない
と読みかえるのは違うだろう

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:28:27.35 ID:DT/K75LT0.net
>>174
誰でもいいというのが誤認。いじめっ子がいじめたい人間は、いじめっ子にしかわからない好みなんだよ。
抵抗したらいじめられないは、浅はかだね。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:29:20.37 ID:WkHhjj4Z0.net
この問題は……

問題への「個別対処」と「システム的対処」を区分けして思考できる能力が無いと議論にすらならないよね。
まぁ朝倉くんはそれを理解しているとは思えないが、
彼の言ってることは「個別的対処」の一部としては正論で、だからこそ炎上してるのだと思う。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:29:50.29 ID:DbJW6DBg0.net
「いじめ」と言われるもんは基本的に「刑事事件」なんだよ
「くつを隠す」というのも「窃盗」なのよ

で「殺人事件」で「殺人される側にも問題がある」というアリだと思うか?

まあ、言いたい事は分からなくもないんだが、
この次元の議論は芸スポでやって欲しいね

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:30:25.37 ID:6KeArUUj0.net
>>176
それは思い込みだな
そう思い込むことで、いじめられた自分が全く努力しなかったことを正当化したいのだろう

バルネラビリティという概念を調べたまえ
そこに答えがある

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:30:26.46 ID:amPBd6Ke0.net
>>172
鍛えるのは一つの手段に過ぎないから、他の方法で回避するのもありだと思うし、鍛えて強くなるのも手段の一つだろう

では、何もしないままずっとイジメられるの?
それとも、いじめてくる人に「いじめる方が悪いんですよ。やめてください」と言えばイジメは止まる?
止まらないよね

どんな原因があろうといじめは良くないから、社会としていじめが起きない様に目指すことはしなければならない(いじめに対する法の整備、監督方法の見直し、道徳教育など)けど、
だからってイジメられたら何もしないの間違うでしょ?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:32:22.96 ID:dj9t2bH/0.net
>>1
そうだとしてもほとんどの人は
放っておくんだよ
でもなぜかいじめっ子は寄って行く

怖い怖いとお化け屋敷に入って行く心理
うわー汚ねぇと自分ちのトイレ笑う愚かさがある

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:33:38.90 ID:DT/K75LT0.net
>>179
お前の想定しているイジメのレベルが限定的過ぎるだけでしかないよ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:34:26.74 ID:6KeArUUj0.net
>>182
じゃあその限定的でない話を語れよと
「俺だけが分かってるんだ!」ってのは、馬鹿の理屈と認識しろ
そして己を恥じろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:35:09.69 ID:cwa6MMYH0.net
野獣みたいで情けないが筋トレは有効だな
でもこれでは駄目ななんだよ いじめにさらに強いいじめで対抗してるだけ
イジメに対しては法整備をして今まで以上に重い罪を与えるべき

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:35:19.45 ID:DbJW6DBg0.net
大昔に結論が出てる議論を、自分が目立つためにやってるだけだろ

「いじめ」と言われる行為は未成年だから処罰されないだけで、
「成人がやれば刑事事件です」

それが分かってない人たちの稚拙な議論

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:35:44.24 ID:vNcHc+gi0.net
中韓やロシアの侵略防ぐには
強大な軍事力持つことが抑止力につながるしな

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:36:08.44 ID:dj9t2bH/0.net
ん?
いじめられない奴がいじめられている奴を助けるか
いじめている奴を制止すればいいだけ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:37:53.59 ID:cwa6MMYH0.net
いじめっ子に想像を絶する重たい罪を与えれば解決だお

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:38:17.54 ID:DT/K75LT0.net
>>183
いや、お前のいじめって同世代、同性の小グループ程度の話でしょ?多いケースだが、全てじゃない。
筋トレ如きで打破できるイジメなんて、その中でもいじめっ子側も平均的な体格でしかないパンピー想定の話。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:39:31.56 ID:6KeArUUj0.net
>>184
「いじめ自体を無くしたい」と
「自分がターゲットにならないようにする」は別テーマなんだよ

いじめ自体をなくすには犯人を除去するしかないが、
それには事件を起こさせて法的に除去するしか方法がない
言い換えれば、「必ず犠牲者が必要」なんだ

だからこそ、自分が犠牲者にならないための筋トレがいる
誰かほかの弱者に被害者ポジを押し付けて、犯人を排除する
それが予防拘禁ができない日本での唯一の対抗手段なんだよ

だからこそ、筋トレが必要なんだ
自分が被害者になって人格破壊されたら、犯人を社会的にブッ殺しても手遅れだからな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:41:49.62 ID:Yhv7Lxh+0.net
>>1
個性ある色を発信出来るテクノロジーは良いね
認識が一色だと奴隷みたいでつまんないし
ただいじめられる側に原因とかもう聞いてるし飽きてるし古いし
出尽くしたものを被せる必要無いんじゃないのかなとは思う
意見が人それぞれ違うじゃんって言ってる割に過去の2極化から抜けてなくて残念

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:42:29.55 ID:amPBd6Ke0.net
>>187
でも大概の人は見て見ぬふりだからね、そういうときにどうするか?だよ
そして強くなったなら今度は自分が周りのイジメを止めてやれば良い

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:43:05.87 ID:cwa6MMYH0.net
イジメは学校一発退学 その後は接近禁止 破ったら一回につき罰金100万円

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:43:43.53 ID:143QmG6F0.net
>>174
男同士の場合、筋トレが有効な場合もあるのは確かだが、
小中学生が数カ月筋トレしたところで、
筋肥大で見違えるほど体格を大きくするはほぼ無理だし、
そもそも、筋肥大しにくい体質もある。

また、例え体格を一回り大きくすることに成功したとしても、
相手と元々体格差があったり、
相手が半グレ集団の場合は、それでも厳しい。

そんな単純な話ではない。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:45:40.53 ID:SuuSFWjP0.net
>>184
どこが情けないんだよ。
意味わかんないな。
いじめなんて概念はどうでもいいんだけど、丹田に意識を置く、と。
鍛えるとか、そこから人生は全く違うんだよ。
鍛えるってのは、自分をいじめるって意味かもしれないけど。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:46:55.90 ID:tMo8ADBI0.net
>>1
イジメる側の理論だな
こいつが言ってる原因はイジメるための言い訳で屁理屈だ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:47:00.99 ID:cwa6MMYH0.net
学校の隅から隅までカメラつけて録画しとけ
校内での、いじめ防止対策

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:48:19.51 ID:rY+p40kl0.net
>>1
ならアンチを否定ばっかしてないで自分にも原因あると見て直せよ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:49:02.87 ID:amPBd6Ke0.net
この意見に賛同してる人も批判してる人も、みんな「どんな理由があろうとイジメる方が悪い」「どんな原因があってもイジメはだめ」と考えてるだろう

そう考えてるのに、「自分と違う意見を言ってる(=間違ったことを言ってる)やつを叩きのめしてやろう。やり込めてやろう」という思考になってる人が多いんじゃないか?
自分は正しくて相手は間違ってるからそれが許されると思ってないか?
それがいじめの原因だと俺は思うわ

だから容疑者の写真や名前を晒したり家族や勤務先を特定して嫌がらせや脅迫をして良いと考えてないか?
間違った意見を述べた芸能人をボコボコに叩いて良いと思ってないか?
5chの意見の違う人を煽って罵倒して良いと考えてないか?
どんな理由があろうといじめるほうが悪いとわかってるのにな
自分のやってることはイジメではない!と思いこんでしまってるんだろうか

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:49:41.27 ID:En09oJWC0.net
お前らはいつも竹中平蔵先生とか電通とかいじめてるけど
お前らがいじめをやめれば丸く収まる話だよな?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:50:07.52 ID:QGzsBHmE0.net
原因はイジメ加害者の環境と遺伝子による人格の歪みまたは精神疾患以外無いのに何で被害者に原因があるとか言ってんだ    

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:50:19.47 ID:pOaf5sDX0.net
5ちゃんねるのいじめられっ子率エグいな
クラスに1人程度なのに
集結したか?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:50:23.29 ID:/h7jDz0a0.net
気に入らなかったら加害していいのか?」っていう議論にはならないの?(´・ω・`)

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:51:16.35 ID:ZG5s2IQT0.net
朝倉の論だと
いじめられる側がマイノリティで
いじめてる側がマジョリティという立場なんよ
これでは従来と変わらない

いじめられる側がマイノリティであり
排除されるべき害悪だという
社会全体の共通認識が必要なのよ

だからいじめ脳は脳欠陥の認定していい

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:51:39.67 ID:6KeArUUj0.net
>>203
ならないよ
なぜなら、どんな理屈をこねようとも、犯罪者は無辜の民を襲うものだから
だからこそ自衛がいる
自分が強くなり、自分より弱い奴に被害者ポジを押し付け、それを根拠に犯罪者を排除するために

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:52:39.51 ID:SuuSFWjP0.net
まず、とにかく、自分を鍛える事。

いじめは鍛える事だと思う方がイイかも。
人に甘えんじゃねえよ。
誰もめんどうはみません。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:54:13.60 ID:27ta7qH60.net
>>2
頑張って生きろ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:55:14.76 ID:ZG5s2IQT0.net
>>204

訂正

いじめる側がマイノリティであり
排除されるべき害悪だという
社会全体の共通認識が必要なのよ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:55:49.10 ID:DbJW6DBg0.net
余計なお世話だろうけど、おまえが自演しまくるから芸スポ終わったんだよ

こんな時間にageまくるやつが一杯いる訳がない

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:56:16.27 ID:En09oJWC0.net
そうだじょ!イジメる奴が150%悪いんだじょおおおおお
いじめなんてするやつはぁああグヒュ、プリキュアにおしおきしてもらうんだじょおおぉ!
ちねえ!ちね!グヒョwグヒョヒョ、えへへえ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:56:17.18 ID:143QmG6F0.net
>>202
表立って、イジメの標的にされてるのは1〜2人だったと思うけど、
次は自分が標的にされるんじゃないかと、
怯えて過ごしてる層が更に10人前後はいたと思う

むしろ自分は絶対いじめられないって思える奴って、
虐めを行っていたいじめっ子集団のボス的存在だけだと思う

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:57:11.44 ID:6KeArUUj0.net
>>208
そうであっても、事件が起きる前に犯人を排除することはできない
「予防拘禁はできない」、これが現代日本のルールなんだよ

だからこそ、犯罪者という癌を除去するためには被害者が必要だし、
自分が被害者ポジにならないための予防努力が必要なんだ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:58:44.33 ID:amPBd6Ke0.net
>>208
それって結局自分と違うものは排除したいっていうイジメの考えなんだよ
誰だって環境次第でイジメはしてしまう可能性がある
5chでも正義を背負ったつもりになると攻撃的で排他的になる人が多い

いじめ自体には法整備をしてしっかり対応していくべきだが、排除って考え方は違うと思う

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 02:59:15.98 ID:cwa6MMYH0.net
イジメられる側にも原因があるとか
とんでもない理論だな 無理がありすぎ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:01:00.02 ID:WFNbTcjW0.net
鍛えても刃牙ハウスみたいになるだけだろ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:01:23.79 ID:6KeArUUj0.net
>>214
だーかーらー、混同するなっての

いじめが起きた原因は、いじめる側にある
ただし、なぜターゲットに選ばれたのかの原因は、いじめられる側にある

空き巣と同じなんだよ
空き巣は必ずどこかの家に盗みに入る
防犯が甘ければ自分がターゲットになる
それだけの話だ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:02:27.26 ID:430IHbcN0.net
煽り運転といじめはよくないことだが
される側にまず発端となる要因がある
一方的に被害者ヅラするのはおかしい

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:03:50.34 ID:amPBd6Ke0.net
>>214
いや、いじめられる側にも原因自体はあるよ
原因がある=非があるとは限らないからね
そして、原因があるからってイジメが正当化されるわけでもない

いじめる側の心と、周りの環境と、いじめられる側3者にそれぞれの原因があるからイジメになるんだよ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:04:35.05 ID:143QmG6F0.net
>>208
クラスで表立ってイジメの標的にされてるのは1〜2人だったと思うけど、
次は自分が標的にされるんじゃないかと、
怯えて過ごしてる層が更に10人前後はいたと思う
つか、殆どの生徒が、イジメの標的にされないように笑ってるか、
ターゲットが自分じゃなくてホッとしてる様な感じで
数人のいじめっ子集団の為に、クラスの大多数の生徒たちが
ストレスを受けてる状態が日本の学校

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:07:11.39 ID:wgXs7/4m0.net
>>218
いや無いから イジメる側の都合やん? お前の顔が気に入らないって言われてもどうしようも無い それを原因とは言わない 原因はイジメる側の問題

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:07:38.19 ID:ZG5s2IQT0.net
>>213

1、いじめは脳欠陥だって!社会で生きづらいから
いじめやめよ!
2、よし!いじめる奴は排除だ!
3、あれ?これもいじめか?
4、抑止力となり平和な世界

という構想

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:07:58.76 ID:amPBd6Ke0.net
どんな理由があろうといじめてるやつが悪いに決まってる

これはおれも思うし、そう思ってる人は今後自分の言動(ネットでの発言含め)にも気をつけてほしいね

事件の容疑者や犯人だからって私刑を加えて良いと考えてないか?
自分と意見が異なるからって煽ったり罵倒したりして良いと考えてないか?
一度考えてほしい

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:08:34.42 ID:Yhv7Lxh+0.net
物質的条件や環境的条件である貧乏や醜いや貧弱や血筋ってのが原因になってると
そこまで哲学的な言い分ならアリかな
その物質的条件を見ると全人類は攻撃してしまう衝動に駆られ我慢できない欠陥品というなら納得

おれの周りはイジメや理不尽嫌う奴多かったから違う世界線だわ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:09:04.77 ID:27ta7qH60.net
こいつの理論は間違ってる
イジメの原因はいじめる側にある

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:09:38.94 ID:6KeArUUj0.net
>>222
空き巣と一緒だよ
どんな理由があろうと泥棒が悪いに決まってる

ただ、どんな理屈をこねようとも泥棒はいなくならないし
そのターゲットにならないように防犯に励むのは善良な市民として最低限の防衛だ

そしていじめという犯罪に対する最強の防犯は、筋トレだ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:09:45.04 ID:m3IAIJNAO.net
>>3
> いやな社会になったものだ

全くだ。
クズにクズ!と言えなくなったもんな。
だから今のテレビはオモローない。

イジメの笑いサイコー
石橋は神様だった

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:11:00.49 ID:amPBd6Ke0.net
>>220
相手が気に入らない顔だった。というのが原因だよ
あとはその気に入らないという気持ちをぶつけやすい。というのも原因。
その原因に非はないけど、原因ではある

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:11:26.47 ID:m3IAIJNAO.net
>>11
> いじめる人間は精神的に疾患がある事が多いよ

られる方に問題がある
それが分からないからイジメられる

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:11:38.72 ID:En09oJWC0.net
ぼきゅんに同意してくれる人が多くてうれしいにゃんねえ
そう!いじめをする奴が全部悪い!じょ!
さあ諸君もスターソードを片手にいじめと戦おうではないか!
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:11:54.40 ID:WFNbTcjW0.net
筋トレ言ってるやつは小学中学に何を求めてるんだ?
それとも筋トレしたというメンタル力で勝負させるのか?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:12:20.22 ID:hfDgeYx60.net
>>217
いじめられる原因ってしょうもない理由がほとんどだけどな
単に嫉妬だったり偏見だったり差別だったり
例えアスペ系だったとしても例の19歳みたいな奴もいるしそういう覚悟でイジメるこった

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:12:20.92 ID:m3IAIJNAO.net
>>17
騙されるアホは韓国人

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:14:22.66 ID:6KeArUUj0.net
>>226
そうそう、そもそもいじめこそは、無教養者の最大の娯楽なんだよね
ローマのコロッセオも、中世の拷問も、日本の晒し首も、北朝鮮の公開処刑も、
無教養者に楽しい娯楽を供している

その無教養者の倫理を覆したのが文学の発展と言われていて、
他者の心情に共感するようになってから、
ようやく残虐刑という馬鹿向けの娯楽にブレーキがかかった

だが現代でも、低学歴者はこの種の残虐ショーが大好きだ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:15:01.84 ID:amPBd6Ke0.net
>>225
それはおれも同感だし、朝倉氏の意見に反対して言ってるわけじゃないよ
むしろ朝倉氏の意見は間違ってないと思ってる

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:15:15.68 ID:m3IAIJNAO.net
>>34
そんな底辺地域に住んでるだけでゴミ
港区に住んでみろWWWWWWWW

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:15:36.17 ID:KW+LtPsW0.net
>>226
保毛尾田保毛男とか今の時代には無理芸だよな

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:16:12.16 ID:2wzOImkY0.net
1対1ならまだしも、多くの虐めの場合は1対多数だからな

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:17:51.80 ID:6KeArUUj0.net
>>236
そういえば、二丁目界隈ではいかにもゲイゲイしいカマっぽい振る舞いをすることに対し
「ほげる」という俗語があったが、
今思えばあれは保毛尾田保毛男の「保毛」から来ていたのかもしれないな
知らんけど

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:18:19.74 ID:Os8iST4q0.net
>>41
> 戦争で攻め込まれる方にも問題がある。こんな感じかな?


まさにそうですね。
糞サヨは日本軍を悪者に仕上げるけど、鬼畜米軍が琉球に侵攻しなければ済んだ話。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:19:29.50 ID:CxsSeOdy0.net
あとイジメにも色々あって陰湿なのは女のイジメな
これは被害者ヅラするイジメなんだよな
例えば女が体をぶつけてくる。その瞬間女のほうが声高に悲鳴をあげて
自分は被害者だと周囲にアピールする

その後、女からモテたいだけのオスチンポからイジメられる。

先生からも女を怯えさせた加害者として扱われる。
つまり、気に入らない奴を加害者にして悪者にするイジメだな

歴史的に見たら朝鮮ムーブだな。

これフェミニストもこの手口使ってるからな
女の攻撃方法の常套手段よ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:20:00.37 ID:6KeArUUj0.net
>>237
あの種の集団は、集団に見えるが、必ずヘッドがいる
他のアホたちはそいつの意志・指示を守ってるだけなんだよ

つまり、そのヘッドが「こいつをイジメたら自分に反撃が来るな」と思えば、
ターゲットを別に変更してくる
そのターゲット選定の際の一つの基準が筋肉なわけだ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:22:33.77 ID:0jdrMiwg0.net
ぼくは小学校、中学校と、ずっといじめられてきました。
最初の頃は殴る蹴る、物を捨てられる、隠される、でした。
中学校に入ってからはイジメっ子に羽交い絞めされて障害者の男子生徒にフェラチオされたり、そういう形になっていきます。
殴る蹴るは日常茶飯事なので慣れました。
教室に入ると殴られ、メガネや制服は何度壊された事でしょう。
トイレに入ると背後から蹴られ、放水される日々。怖くてトイレに行けず膀胱炎(?)をずっと持っていました。

ぼくはイジメられていました。イジメが憎いです。40歳を過ぎた今でも全部覚えています。
イジメが愚かな事だと身を以て知っているので、イジメられている人がいれば助けます。
辛い思いをしている人がいれば手を差し伸べます。

でもイジメには2種類あると思います。
・本当のイジメを食らった人
・自称イジメられたという人

コミュニケーションが取れない、性格がおかしい、会話が成り立たない、空気が読めない・・・
そうした自分自身の理由で周りから相手にされなかった人が、自分の問題を考える事もせずに「イジメ」られたと自称する人たちです。
同級生から相手にされないという結末だけを切り取って、被害者面して「イジメられた」と恨みを抱える人がいると思います。

自分に非がある可能性を考えないので、大人になっても全ての事を他人のせい、社会のせい、自分は正義、です。
本当のイジメの愚かさを知らないので、いざ自分が優位に立てば徹底的に相手をイジメ抜いてしまうでしょう。

昨今ネットでは特にそうした人を多く見るように思います。
ぼくは「イジメ」を憎んでいます。
それ以上に、「イジメられた」を免罪符にして「イジメる」機会を伺っている人を軽蔑します。
本当にイジメられて命まで失っている人がいる中、世の中に誤解が生じている理由をぼくなりに考えてみました。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:24:57.74 ID:GobvQxZm0.net
原因があるから何?って思うわw アクションおこすのはいじめっ子のほうだからな
手を下さなければいじめはない。いじめっ子が悪いに決まってる

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:25:07.07 ID:ZG5s2IQT0.net
まー筋トレはたしかにいいよ
テストステロンでて自信も得られるし
見た目的にも圧倒しやすい

ただ小中学生が筋トレすると背が伸びないんよね

高校生以上でいじめに悩んでる人は筋トレあり

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:28:54.72 ID:y+pKZLB00.net
>>1
日本が憲法9条を改正して核武装すれば中国やロシアにいじめられないで済むよな
それが正しいと言いたいのだろうよ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:33:02.25 ID:YqGyJAlP0.net
朝倉が叩かれるのにも理由があるから素直に叩かれとけ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:35:29.88 ID:m3IAIJNAO.net
>>55
> 原因があっても決していじめていい理由になんないんだけど

「自分はゴミクズなんだ」とクズどもに自覚させるためにも必要。
むしろありがたいと思え

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:39:48.35 ID:m3IAIJNAO.net
>>236
人権ガー!とかうるさくなったからな
クズに人権はそもそも無いんだよ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:40:53.67 ID:cGFiluip0.net
>>43
その通り

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:41:10.46 ID:klv968y+0.net
デデデデン デデテデン デデテデン デデテデン
私、路上の伝説、朝倉未来でごさいます
いじめられる側にも原因がある(キリッ)
って、言うじゃな〜い
でも、あなた顔が波田陽区ですから!残念!

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:44:09.88 ID:vzkU66YC0.net
何事にも良い面・悪い面がある
イジメるのが絶対に悪というのは、間違っている

例えばコロナ禍でみんながマスクしているのにマスクせずに来る奴とかいたら
多くの人間は、ソイツをイジメたくなるだろう
イジメという同調圧力は、時には集団・社会・国家に属する人の秩序・健康・命
を守るために必要な場合もある

個人の自由を尊重するのは当然だが、集団・社会・国家のルール・慣習・伝統
を尊重する必要もある

過度の個人の権利・自由が、多くの他者に迷惑をかけるものであったり
集団・社会・国家のルール・慣習・伝統に背くものであった場合は
それは悪であり、悪を批判するのは正当な行為
これをイジメと認定しているようでは、世の中から正義はなくなってしまう
そうなると多くの人間は、悪に対して見て見ぬフリをするようになる
つまりイジメを過度に批判すると悪が蔓延るようになる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:45:04.79 ID:5ElITf6a0.net
>靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験
>強かったおかげで
何故靴を隠されたのか犯人に理由を聞かずボコボコかな
己が先に悪気無く犯人を傷付けた可能性を踏まえずかな
当時も強かったと自負している以上犯人から見ても真っ向から主張しても無駄な相手だと思われていただろう
歪んだ形での反撃で靴隠しかもしれんと
当時小学生の朝倉さんが別視点の見解に至れなかったのは幼い故に無理もない
が剛で制する主義以外の柔軟性な見解を大人になった朝倉さんですら持ち合わせていないどころか
「俺が正義」これいかに

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:56:24.23 ID:b6ohHaZh0.net
いじめられてる側にも問題があるって思う派は
浮気が発覚したら自分が至らないから相手が浮気に走るって思う派。

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:00:08.23 ID:0jdrMiwg0.net
ネットで他人を執拗に叩いたり、粘着する人が行っている行為は「イジメ」です。
イジメられて「イジメ」について本気で考えさえすれば、自分がイジメ側に回るなんてありえない話です。

つまり、そういう方は「イジメ」について何も考える事なく、「イジメ」から何も学ばずにただ過ごしてきただけのバカです。
もしくは単に自称「イジメられっ子」というカードを手にして、相手を攻撃しているだけのキチガイです。

ぼくはイジメられましたが、「イジメ」自体を否定はしません。
まだ未成熟な人間であれば、動物としての本能的な部分が強く出る事は仕方ないと思うからです。
その代わり、ある程度の年齢となり理性を構築すれば、本能的な物はコントロール出来ます。

「イジメ」を単なる害悪と捉えて排除してきた結果、「イジメ」という言葉にステロタイプな反応をする大人が増えたのでしょう。

大人になってまで「イジメ」を行う人間は、イジメについて何も知らないに等しいです。
誰かが悩み考え抜いた「イジメ」の表面的な意味をどこかで知って、さも自分が考えたと錯覚している愚か者です。
「自称イジメられっ子」が社会で使いものにならないのは、被害者面して何も考える事をしないバカだからと仮定すれば納得もできます。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:00:37.20 ID:vzkU66YC0.net
イジメ問題を解決するので一番簡単な方法は逃げること
学生なら転校・社会人なら転職
それでもまたイジメに合う場合は、自分に何らかの問題があると思って間違いない
その場合は、自分はなぜイジメられるのか?を自問自答してみたほうが良い
そうすれば、色々気づくこともあるだろう
そして、その気付きで行動を改めて、イジメが解消されたなら
人間として成長したことになる
その経験を他者や将来、親になった時、子供に伝える事ができる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:00:38.74 ID:wgXs7/4m0.net
>>227
だから原因では無いってそれを原因とするなら何百万通りの解決出来ない原因がある事になる 本人どうしようも無いやんけ? そういう気に入らない事象があった時にイジメをするという選択する加害者本人の問題やん?加害者の価値観や思い込みだけ主観オンリーの世界やん?これは完全に加害者の問題で加害者100%の責任 

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:08:50.13 ID:D7xVpEWC0.net
『新生活注意喚起ノート 〜目立って生贄になるな〜 』

・集団はこの状態に落ち着く
【いじめっ子・ジャイアン】他人下げ自分上げの自己愛性人格障害者
※他人下げは生贄が見つかれば生贄下げになります

【とりまき・スネ夫】自己愛性人格障害者の力を頼みにして威張る小者

【生贄・のび太】良くも悪くも目立つ人

・概要
ジャイアンは常に自分上げできる生贄ののび太を探している。目立ってジャイアンに目をつけられたらのび太にされ生贄になる。いじめられる。
ジャイアンには、スネ夫という買収された審判員の様なとりまきがついていて、のび太に優しくするふりをして情報を吸い出す役目も担っているから信用してはいけない。

・新生活チェックリスト -すべてにチェック入るまでおとなしくしとけ-
□ 他人下げをしている自己愛性人格障害者を見つけた
□ 自己愛性人格障害者のとりまきをみつけた
□ 自己愛性人格障害者が生贄を見つけいじめ始めた

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:10:16.24 ID:GBP5Rlx30.net
「数字は持ってるかもしれませんが、こういう人と仕事したくなです。こういうテレビと仕事したくなです」
って言える人いてもいいよなそろそろ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:16:54.73 ID:crfamY8J0.net
原因があろうがなかろうが、イジメする方が問題なんだがなw

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:19:05.26 ID:i4BsmDKj0.net
チョンが増えたからな
単純にチョンやフィリピンは日本人を恨んでるし
チョンに至っては半日教育を受けてるしチョンの家族からも日本人を狙うようにけしかけられる
だから最近のいじめは半分はイケメン日本人や日本人のかわいい子とかが標的になる

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:23:56.10 ID:wgXs7/4m0.net
原因が被害者にあるならそいつは全員からイジメられないとおかしいがいじめてる奴は最初は一人若しくは少数のヒエラルキー上位の者 これに迎合して加担する者が増えていく つまりこの発端を作る加害者のみに問題があり原因はそいつの人格や精神状態

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:31:22.05 ID:Os8iST4q0.net
>>157
> そこで筋トレだよ


救いようの無い愚か。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:34:03.77 ID:42VZyHXW0.net
大人なら、まあいいと思います 小学生じゃないんだかrさ、などと言えます
でも、いじめの本質は「未成年という加害者が異常に守られる世界の中でおこなわれる卑怯な行為ということです」
頭弱い奴は叩かれてくださいw

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:34:44.11 ID:2wzOImkY0.net
>>241
それでは単にターゲットが代わるだけで、虐めをしていたやつは何のペナルティを受けず、他の被害が出るだけ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:38:01.92 ID:Rz66vaZb0.net
人間以外の生物でもイジメとかあるの?
弱い個体が淘汰されるみたいな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 04:44:29.05 ID:0kK72uyQ0.net
昔ネットいじめされまくって病んでたsyamuってYoutuberがいたけどいじめられてんのに誰も擁護しなかったな
いじめられる本人に原因があるならみんないじめていいって内心思ってんじゃないの?
言わないだけで

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:14:57.55 ID:/yBqOt3P0.net
いろんな状況があって、まったく原因無いけどいじめられるケースもあるだろ
貧乏っていうだけで、バカにされいじめられるのは
本人に原因があるというのか?
これだから格闘脳は・・・

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:28:18.47 ID:YAhPKjlQ0.net
>>267
いじめられる側に問題があるケースがある事は事実
それ以外が存在するのも事実
全部一緒にして決めつけるようなコメントは確かに疑問に思うだろう

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:29:35.41 ID:gjRh/Sua0.net
基本的にいじめられる人に原因はないが
立川のスレで被害者が教師の娘と聞いて叩きまくるやつらがいて、こういう性格だからいじめられるんだろうとは思った
犯人が遅刻無断欠席が多くて先輩からも金借りて返さないという情報が載ってるのに関わらず、教師の娘というだけでそっちを叩くって頭おかしい

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:36:10.07 ID:awxROyK80.net
『いじめられている人にも原因がある』ってその原因が性格、容姿、国籍とか努力で変えられないものだったらどうするんだよ?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 05:46:07.61 ID:sdHJ1Re90.net
原因っていうよりいじめにつながる要素だな
それを改善しろって言いたいんだろうけどそんなに強い人間ばかりじゃないんだよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:04:56.05 ID:jn5KKJIe0.net
プロレスラーの花ちゃんのお母さんに
面と向かってそれ言えるか?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:17:36.19 ID:amPBd6Ke0.net
>>256
だから、原因があることと非があることは違うんだって
そしてどんな原因であろうとイジメをして良いわけではないし、悪いのはいじめてる方だよ

原因がある→原因があるものが悪い と言ってるわけじゃないことをわかって欲しいね

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:21:51.80 ID:GHgdxSxk0.net
レイブされる側にも原因がありますってのと同じだな

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:22:27.08 ID:YzSTeo320.net
自分一人だけ浮くような行動や態度とっといて虐められてるような気がするとか言うやつもいるしな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:24:46.06 ID:9NTXaud50.net
原因があったとしてもいじめたらダメでしょ
盗みやすい状況だったからといって盗んだら捕まるよ?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:30:50.08 ID:w38AGBfL0.net
なんで年寄りみたいな事を言い出してるんだ
今は正論だけが言える時代やで
誰かアドバイスしてくれる人が周りに居ないんか

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:35:51.73 ID:amPBd6Ke0.net
>>276
いじめて良いとは言ってないぞ
ちゃんと記事読もう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:37:36.95 ID:QKHgt45y0.net
たしかに学生時代のいじめられっこを思い返すと肩にフケが積もっていたり鼻くそ食べてたり絶望的に空気読めない子が多かったかも
だからといっていじめたら駄目だけど

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:38:35.85 ID:f/XScdOt0.net
>>277
お前の言ってことは綺麗事
本音はみんなこう思ってる

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:38:48.73 ID:iCDLSJee0.net
イジメでソイツの行動を直そうとすることを認めることになりかねない発言なのでよくないね
腕力があればイジメられにくくなるくらいなら格闘家らしくその通りで終わったと思うわ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:40:01.66 ID:LqDHbSvj0.net
>>1
お前がネットリンチに合っても、自分に原因があると言えるならいいがなw

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:41:34.02 ID:amPBd6Ke0.net
>>274
原因はある(危険な道を歩いてる、派手な格好をしている、大人しそう抵抗しなさそうなど)
非はない

襲われた方に非はないけど、原因を考えて襲われにくくすることはできる

これを被害者もいる中で言うと傷つけるだけだから言い方には気をつける必要があると思うけどな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:41:55.55 ID:W/A1llOj0.net
>>273
原因が悪いとか悪くないって話はしてない 原因では無いってはっきり言ってる イジメられてる被害者は悪くないけど原因はあるってお前は言ってる 俺は悪くも無いし原因でも無いと主張してる まぁ悪くないって言いながら原因は被害者にもあるって主張自体おかしいけどな 加害者の気分や人格によって変わる原因なら加害者の問題であると考えるのが普通の思考 そしてその気分がどうであれいじめ行為を行う能動的な行動も加害者次第 よって加害者が原因で責任も加害者 被害者に原因も責任も一切無い

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:42:36.83 ID:c4owxHxb0.net
これ、虐め側が責任逃れでよく言う言い方だと思うよ
いじめられる側は何の理由もなくても虐められるというのは
あるよ、単に、虐め側が自己満足のために虐めるとかもあるから
虐めは、理由があってもなくても、虐めはダメということを
きちんと常識化しないとダメだと思うよ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:43:24.38 ID:iCDLSJee0.net
朝倉未来も見た目は普通っぽいけど、やられたらやりかえす方法でそういう奴撃退してきたみたいだけど、
この人、少年院まで行ってるんだよな確か?
ちょっとしたイジメならあれだけど、不良連中に本気で腕力で抵抗すると自分も少年院まで行くことになるんだろうな・・
空気読んでその他大勢になるのがイジメ受けないうえでは1番いいよな
人としては魅力ないけど

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:43:27.73 ID:xur7jyNo0.net
いじめられる側には原因はありません。
いじめる側の精神状態や生活環境に原因があるのよw

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:43:42.54 ID:BDb2OIR50.net
>>1
でも体は頑強になるだろ?
自宅マンションから飛び降りて怪我で済んだ芸能人がいなかったか?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:44:20.68 ID:f/XScdOt0.net
原因はあるけどいいとは言ってないよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:45:14.00 ID:amPBd6Ke0.net
>>282
>続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」

原因はあってもいじめる方が悪いと言ってるんだよな
そうやって意見が違うといじめられても仕方ないみたいな思考になってるのはあなたの方では?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:45:55.04 ID:HwsnE2nD0.net
一般論として被害者側に問題がないとは言えないが
>>1は原始人並の単なる暴力の肯定でしかない

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:48:30.92 ID:f/XScdOt0.net
>>291
でも正解だけどな

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:49:05.00 ID:iCDLSJee0.net
朝倉みたいな50 VS 2で逃げずに喧嘩できるような奴がイジメ問題について話すのはおかしい
ネチネチイジメる側といじめられっ子どちらの気持ちもわかんないだろこの人w

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:49:18.48 ID:amPBd6Ke0.net
>>284
原因は必ずあるよ
いじめる側の気分や人格で変わるからって原因がなくなるわけじゃない
ただ、イジメられる本人には変えられない原因であることもあるとは思うし、いじめられる側が必ず変わらなければいけないともおれは思わないけどね

原因は必ずあるよ
いじめられる側にも、いじめる方にも、いじめが起きる環境にもね

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:50:27.92 ID:bVAHwI9l0.net
この人、古川優香を庇って批判されてた人でしょ。

なんにでも首を突っ込みたいタイプで、発言に深い意味はないのかもよ?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:50:59.77 ID:W/A1llOj0.net
>>294
だからその必ずある原因が加害者100やと言うてる

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:51:02.25 ID:5DsDxeml0.net
この手のツワモノ論は、病気や容姿、出自といった
本人にはどうしようもない要素による差別を肯定することに繋がりやすいんだよな

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:51:12.52 ID:2zXtZv/40.net
強くなれない人もいるからなあ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:51:42.08 ID:f/XScdOt0.net
>>296
間違い

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:52:59.58 ID:nkFznO5K0.net
>>294
虐める側が一方的に悪い。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:53:06.33 ID:f/XScdOt0.net
>>293
弱いままでいると大人になってもいいように使われるだろうけどな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:53:51.34 ID:MNRpiXPL0.net
人間が動物である限りなくならんよ。人間の本能。

社会に出たらイジメが無くなるとか
あり得ないし、いい歳こいたジジババでも
イジメは日常的に行われている

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:54:32.77 ID:08dQKkBV0.net
≫>290 横からだが

いじめられる原因がいじめられる側にあって
それを治さないと駄目って言ってるんだから

どんなに言葉を変えても、いじめられる側が悪いって言ってるんだよ
いじめる側に間違いや悪意という原因があるのを認めていない。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:55:34.44 ID:eLIQkwig0.net
イジメの原因とは無関係な奴をこき下ろしてるここの連中見てると、そりゃイジメられるわなあと思うよ。
因果が成立してるよ。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:55:40.64 ID:f/XScdOt0.net
>>303
悪くはなくてもいじめられたりするんだから、変わったほうがいいよ
子供じゃなくて大人でもそう

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:55:55.02 ID:nkFznO5K0.net
朝倉は虐める側の論理でしかない事を言ってるだけ。朝倉みたいなヤツを虐めるヤツは
いないだろうし。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:56:49.52 ID:TCmoNeJ90.net
いじめる側は弱い人もどき
集団でいじめても、集団でいじめられないでしょ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:57:06.50 ID:wgQmth6Z0.net
自己責任論は結局弱者のなんたるかを知らないんだよな
それを知るとそこにも自己責任論を押し通すのが常
自分が愚か者だと知っても、生まれてきたことが間違いだったとしても生きるしかない
よりよく生きるなんて恵まれた人間だからこそだよ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:57:12.23 ID:f/XScdOt0.net
>>306
だから腕とか弁を鍛えないと

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:57:34.29 ID:amPBd6Ke0.net
>>296
いじめられる側にもあるのよ
非はいじめる側に100あるけどね

いじめられない人もいるでしょ?

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:59:06.92 ID:amPBd6Ke0.net
>>300
そのとおりだよ
いじめられる側が悪い。いじめるやつは悪くない。という話じゃないからな
まあ、いじめられる側もいじめる側も悪いことはあるけど

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:59:44.69 ID:nkFznO5K0.net
>>310
ない。一番弱そうなヤツを選んで虐めてるだけ。虐める側が、全面的に悪い。お前も
人を虐めてたんだろうな。

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:00:37.16 ID:nkFznO5K0.net
>>311
虐められる側に悪いところは全くない。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:01:51.59 ID:eAP9S+G00.net
この人、けっきょく何が言いたかったのか?
言葉遊びがしたかっただけか?

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:01:51.89 ID:nkFznO5K0.net
>>305
何で虐める側の都合に合わせて、自分を変えないといけないんだ?

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:02:00.12 ID:amPBd6Ke0.net
>>303
いじめられる側が悪いなんて言ってないでしょ
泥棒が悪いけど盗まれない対策をしましょう

空き巣が入りやすい家があるからその原因を取り除いて空き巣に入られない対策をしましょう

というのを、空き巣に入られる方が悪いのか?と言ってるのと同じだよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:02:18.09 ID:uZtKZyD50.net
確かにいじめられる原因はある
例えば地方の公立中なんかだと都会育ち、美男美女、勉強ができる子、親が高学歴高所得、などがターゲットになりやすいね
何の取り柄もないカッペDQNの嫉妬の対象になるんだよね

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:03:30.20 ID:uZtKZyD50.net
>>315
変えなくていいよね
いじめっ子DQNのレベルに合わせて低い方に変えるということだから

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:04:03.86 ID:nkFznO5K0.net
>>316
虐める側に合わせるなんてナンセンス。泥棒とは違うよ。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:04:56.45 ID:ByydHXvZ0.net
「直す」っておかしいよ
加害側のこじつけに近いような論理が正しいと認めるようなものだ
いじめる側は何らかのストレスや精神的な成長に問題があることが原因だから理由なんて「気に入らないから」のみで後は何でもよく、
とろいとかダサイとかのマイナス要因だけじゃなく、ちょっと何かに秀でて目立つとか異性にモテてるからとターゲットになったりするのに

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:05:45.03 ID:W/A1llOj0.net
>>310
いじめ無い奴の方が圧倒的に多い

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:06:24.49 ID:uZtKZyD50.net
>>320
そうだよね
いじめは嫉妬から起きることが多い
嫉妬されるような才能や容姿、環境を持っていればターゲットになる

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:06:53.76 ID:amPBd6Ke0.net
>>312
弱そうだからいじめられてるなら朝倉未来の言うことも一理あるじゃないか
反撃にあいそう。勝てなそうならイジメられない可能性は増える

おれは人をイジメてないけど、気づかぬうちにいじめてしまうことはあるかもしれないと思ってるよ
それはあなたも同じだから気をつけたほうが良い

324 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 1:2021/06/08(火) 08:07:33.16 ID:N0VbPa/Z0.net
■■■創〇学〇脱会者3300人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 1995年12月14日号 より
※当投稿は、画像OCRで記事を文字に起こしたものです※.

@ 全回答数――3608通(うち元学〇員による有効回答数:3302通)
[年齢別]19歳未満――6人 20歳代――107人 30歳代――250人 40歳代――479人 50歳代――775人
60歳代――935人 70歳代――585人 80歳以上――88人 不明――77人
[地域別]北海道・東北――273人 関東――792人 東京――324人 北陸・中部――340人 近畿――581人
中国――515人 四国202人 九州・沖縄――254人 アメリカ――21人

A 宗教法人法の改正に関して 省略

B 嫌がらせを受けた事があるか
ある 69.7%(2302人)
ない 25.5%(842人)
不明 4.8%(158人)

C 受けた嫌がらせの内容と数(複数回答可)※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 47.2%(1087人) 
中傷ビラ 37.5%(863人) 
脅迫(電話を含む) 28.5%(656人)
監視 20.6%(475人)
尾行 18.6%(429人)
器物破損 9.0%(208人)
盗聴 3.5%(80人)
汚物投棄 3.4%(79人)
暴行 2.1%(49人)

■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■

取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解、を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通(表1)。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した(表2)。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
<創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか>
有効回答者の約七割が「ある」と回答した(表3)。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合(表5)をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず、
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。

■真夜中二時に響くノック音■

実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
「平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言っても

325 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 2:2021/06/08(火) 08:07:41.74 ID:N0VbPa/Z0.net
>>324 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
「四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で「地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)

■一日に三百本もの無言電話■

更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
「無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。
学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」
(六十代女性)

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:07:53.39 ID:hvPkXMAI0.net
要するにつけ込んでくる奴はいるって認識と一回目で拒絶しないと同意、同調のスパイラル
触ってくる教師、DV旦那も同じ構図

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:08:00.23 ID:Qd5TIcji0.net
まぁ、おれは道を切り開いたんだ自慢だわなぁ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:08:37.76 ID:zoFMQtZE0.net
痴漢されてる人にされる方にも原因あるもんな笑

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:08:56.41 ID:0jdrMiwg0.net
このスレもご多分に漏れず、って奴ですね。

・イジメ対象を袋叩きにして物理的に殺す事。
・イジメ対象を精神的に追い詰めて自殺させる事。

自ら殴れば罪の意識も芽生えるでしょうね。
自分の見えないところで勝手に首括った事には大した罪悪感もないのでは?
でもイジメによって対象が死んでる事は同じです。

そして物理的な暴行によって死んだ場合には法律で裁く事も簡単ですね。
きっと精神的に追い詰めるタイプの方は、法律で裁く事が難しい事を知っているのでしょう。
例え裁かれたとしても殺人よりもずっと軽い事も知っていそうです。

暴力を礼賛する事はしません。
しかし、「暴力は絶対ダメ!」と誰かが定めた社会常識を有利なカードとして扱い、
狡猾に相手をイジメる手法が確立してしまったのです。

ここまで言えば自ら考える切欠にはなりますか?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:09:04.79 ID:nkFznO5K0.net
>>320
直さないといけないのは、虐める側の人間の行動だよね。自分の気分次第で、相手の人権
蹂躙をしてるんだから、どう考えても絶対悪だよ。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:09:21.58 ID:W/A1llOj0.net
防衛対策の話と原因の話は全然ベクトルが違う

332 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 2:2021/06/08(火) 08:09:21.73 ID:N0VbPa/Z0.net
>>324 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
「四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で「地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)

■一日に三百本もの無言電話■.

更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
「無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。
学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」
(六十代女性)

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:09:30.15 ID:bVAHwI9l0.net
>>317
この場合、原因なくすためには
わざわざブサイクに見えるメイクしたり、
わざわざ答え間違えなきゃいけなくなるね。

アホらし。

334 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 3:2021/06/08(火) 08:09:30.48 ID:N0VbPa/Z0.net
>>332 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)

■学〇男子部による拉致未遂■

「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白」
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)

■選挙間際に止まる嫌がらせ

もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、
また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。

335 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 4:2021/06/08(火) 08:09:38.73 ID:N0VbPa/Z0.net
>>334 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
「買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
「面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)

■裏切り者と親子の縁を切る■

堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
「平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、「裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)

■脱会者の悪口を言い触らす■

商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、
会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:10:46.55 ID:zoFMQtZE0.net
ゴリラ擁護の奴は痴漢に付いてどー思うの?笑
勿論お前らの言い分は痴漢される側にも原因あるんだろ?笑

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:10:56.19 ID:VCQ9DAhY0.net
まあ日本はいじめ大国でパワハラ大国だからな

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:11:02.29 ID:amPBd6Ke0.net
>>313
悪いことがあることもあるよ
いじめてたやつがいじめられ返すこともある
それはいじめてたことが原因で、いじめてたことは悪いからな
ただ、いじめてたことは悪いけどだからといっていじめ返すという手段を取るのも悪いけどね

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:12:08.40 ID:zoFMQtZE0.net
>>338

>>336
に付いてなんか言ってみてくんないかな?笑
僕ちゃん?笑

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:12:16.38 ID:7zR/WDzF0.net
いじめっこが言いそうな理論でしかない

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:12:19.17 ID:+tKQUNMA0.net
いじめで自殺した子の親の前で言ってこいよ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:12:45.64 ID:aT1tyIqc0.net
いじめられないために強くなるという理論はよくわかった。
では強くなるとは?
いじめられないために武器や防具を装備するのもOKというなら銃規制を解かないとな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:13:00.03 ID:uZtKZyD50.net
>>337
天下のトヨタのホワイトカラーですら最近あったからね
しかも東大の院を出た人に「ロンダリング、死ね」とネチネチ虐めたという、程度が低いもの
トヨタでもこうなのだから、中小なんかすごいよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:14:11.37 ID:YLjlOPJg0.net
>>1
いじめは、セックスより気持ちいい、
最高の娯楽。
いじめの邪魔すんなアホ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:15:06.82 ID:nkFznO5K0.net
>>336
日本人って陰湿なところがあるからな。村八分みたいな習慣が残ってるところもあるし。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:15:28.03 ID:dfh3JcFd0.net
いじめる側がいなければ悲劇は起こらない
それが真実

いじめた側を登校禁止にして
施設に入れるシステムを作ればいいだけ

調査して裏通りするのが面倒?
自殺者出てから調査する方が行政的には楽なの?

なぜそれができないのか
それは為政者側が永遠に国民をいじめる側だからである

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:15:47.87 ID:0jdrMiwg0.net
肉眼で見える物だけで全てを判断しようとしてはいけません。

・敵国にミサイルを打って10万人殺した
・敵国を兵糧攻めにして10万人殺した

どちらも敵国民を10万人殺しています。
しかし多くの方は木っ端みじん、血まみれでバラバラになる映像を見て、ミサイルによる攻撃の方を悪く捉えるでしょう。
社会的に非難されにくく、費用も少なく済む方法があれば、当然そちらを選ぶのは明白です。

人間の残虐さ、狡猾さは社会において制限されなくてはなりません。
一人ひとりがしっかりと考える力を持ち、物も見抜く眼を養う事が大切であると書き残しておきます。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:17:35.68 ID:rZp8v5md0.net
俺も未来側の意見だが、この意見は叩かれるので発信はしない
多勢に無勢はあれだが、1対1ならタイマンすればいい
歯向かう気合いが無いからイジメられる
これは学生だけの問題では無く社会人になっても職場によってはある
イジメるヤツ、下の立場に強いヤツは基本的に弱いヤツしか居ないから
歯向かったりぶん殴ればだいたいおとなしくなる

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:17:37.86 ID:j3fSUG490.net
つまりこいつは、少年院に入るきっかけになった事件の被害者を、未だに恨み加害意識を持っているわけだ。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:18:45.77 ID:amPBd6Ke0.net
>>319
同じだよ。イジメだって殆ど犯罪だし
いじめる側に合わせる必要はないよ、ただ自分を変えたほうがいじめられにくくなることもある。という話
社会としては「いじめをしない人間づくり(道徳教育)」や「いじめが起きにくい環境づくり(法整備、管理監督システムの構築)」などによっていじめを減らすようにしなきゃいけないけど、
それでもいじめが起きた場合はいじめられてる人が何かしらの行動を起こさないといけない
なぜいじめられてる方が変わったり動いたりしなければいけないんだ?という理不尽さはあるけど、いじめから抜け出すにはやらざるを得ない

>>321
5chやSNSを見てると、いじめ側に回る人も結構多い

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:20:34.24 ID:cAz6xv4Q0.net
こいつ半グレだろ

352 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 5:2021/06/08(火) 08:21:22.43 ID:N0VbPa/Z0.net
>>335 からの続き.
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん=A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる」(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)

■酷似している嫌がらせの手口■

この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」「不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:21:43.10 ID:amPBd6Ke0.net
>>336
原因はあるよ

大人しそう(抵抗しなさそう)
露出の多い服を着ている
暗い夜道を一人で歩いている
などね
その行動に非はないし、それをしている人を痴漢して良いという意味ではなく、原因があるということ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:22:07.62 ID:rZp8v5md0.net
当然イジメる側が悪い
けど耐えてるだけでは一生イジメられる
イジメ体質になると場所が変わってもイジメられる
結局のところ強くならないと抜け出せない
周りに助けてくれる強いヤツがいれば別だが、そんな都合良くはいかない

355 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 1:2021/06/08(火) 08:22:55.57 ID:N0VbPa/Z0.net
以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます

情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
https://i.imgur.com/2eDZOyG.png
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
https://i.imgur.com/60PREV7.jpg

■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。

また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。

* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
 親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
 他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
 本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例1
現役の創〇学〇信者(信心歴20年以上)
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か?
A それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。(略)
.
Q 尾行は一人でするのか?
A 一人の場合もあるし、複数の場合もある。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:23:00.89 ID:el+Uaz2K0.net
むしろいじめられてるほうにしか原因も非もないと断言できる
いじめられっ子を集団から除外することでその集団でのイジメ行為がなくなる

357 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 2:2021/06/08(火) 08:23:03.92 ID:N0VbPa/Z0.net
>>355 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか?
A 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。

Q 幹部というと、具体的には。
A 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。

Q 何のために尾行するのか。
A 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。

Q いつごろから、このような活動をしているのか?
A 私個人に、尾行等の指示がきたのは、10年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。

■事例2
創〇学〇脱会者 (信心歴 20年以上)
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。

Q 交通事故に遭われたそうですね
A ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。

Q その加害者が創〇学〇信者だった?
A ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。

Q それは、本人から聞いたのですか?
A はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか?
A ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
A 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか?
A 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のF取り(票取り)や折伏(信者の勧誘)の時に、友人知人の名前をすべて(創〇)学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは?
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗(批判)したり、退転(脱会)した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例3
現役の創〇学〇信者 (信心歴 2年)
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか?
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の(創〇学〇の)活動が忙しいよ。
.
Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが?
A 普段の活動では折伏(布教活動)や、選挙が近くなるとF取り(選挙の票取り)に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:23:33.94 ID:ykLl+TjM0.net
私が小学生のときいじめられた原因

会話のテンポが遅い
流行りの話題についていけない
交換日記を忘れる
男子と仲良く話す

これらの原因を時間かかったけど改善したら
大人になってからはいじめられなくなったわ
そのかわり男子と話してはいけない呪いが残ってて恋愛が苦手になった

359 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 3:2021/06/08(火) 08:25:42.91 ID:N0VbPa/Z0.net
>>357 からの続き
Q 創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか?
A 聞いたことが無いな。だけど、入信(入会)したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。

Q 妙なこととは何ですか?
A 昔、ご本尊(曼荼羅)をご不敬して退転した(脱会した)家族全員が火事で焼け死んだとか、(創〇)学〇を誹謗(批判)した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、(創〇)学〇の信心から退転(脱会)したり誹謗(批判)したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。

■事例4
脱会者 (信心歴30年以上)
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが?
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか?
A もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか?
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん(創〇)学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、2−3度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか?
A 彼は(創〇)学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q その批判とはどんなことですか?
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り(選挙の票集め)が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの(創〇)学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか?
A 状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に(創〇)学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、
よく似ているのに驚きました。

360 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 4:2021/06/08(火) 08:25:50.82 ID:N0VbPa/Z0.net
>>359 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね?
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった?
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか?
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。(一部略)

■事例5
一般者 (非信者)
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。

Q アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか?
A ほう、それは初耳だ。ここに住んで4年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。

Q オウム真理教の信者だという噂もありますが?
A 私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。(略)詳しいことは何も言い残しとらんよ。

Q それで何か変わったことは有ったのですか?
A それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。

Q Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか?
A そうだ。(創〇学〇の)幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q 警察の誤った捜査の可能性もありますか?
A よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q 警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A わしも2−3の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。(略)
.
Q 人権侵害とも取れる内容ですが?
A これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:27:36.62 ID:BpfM0vPk0.net
いじめっての加害者の脳構造に問題があるんだよ
他人を虐げることで脳内に快楽物質が大量に出て
その強烈な快楽で陶酔するし
倫理観とか罪悪感とか他人への共感がないから
その快楽に抑制や躊躇がないまま酔っ払える
原因を解明して、それを直していくことが大事というが
そんなの被害者にはどうしようもない

しかも加害者にも好みがあって
抵抗できない弱い相手を甚振るのが趣味のやつもいれば
抵抗する奴をできないようになるまで甚振るのが趣味の奴もいる

原因は加害者にあるという視点で解明と
学校に対策をさらせるなり法に訴えるなり加害者をどうするかが大事で
被害者にそれを求めるのはそういう根本的な対策を遅らせたりもして有害

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:27:40.16 ID:R/P6oRI/0.net
いじめる奴が100パー悪いだろう
これ騙される奴が悪いって論法と一緒だよ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:27:49.06 ID:C1Vr+hzd0.net
>>345
お前何言ってんだ?意味わかんねぇわ笑
俺は痴漢の話してるよな?笑
ちゃんと読めクズ笑
>>353
やっぱり馬鹿だな笑
お前自分の言ってる事が筋通ってると本当に思ってんのか?笑
それ女の前で堂々と話せ無いのに、もっともらしく喋ってんじゃねぇよ笑
カスwwww

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:28:00.16 ID:0jdrMiwg0.net
ではイジメ問題はどうすれば解決に進むか。
それは非常に簡単な初心者問題です。

幼稚園や小学校低学年までならば、精神的に未成熟で身体的にも未成熟です。
他人と争い、優位に立とうとする心理が本能的な物ならば、否定する必要はありません。

素手で殴り合わせれば良いでしょう。
平手で叩き合いさせれば良いでしょう。

相手を殴ってみれば、殴られた人間以上に、殴った拳が痛い事を学ぶ物です。
そして他人の痛みに気づき、成熟していく事こそ人間なのです。
子供が大切な事を学ぶ機会を、自称エリートの方たちの価値観によって奪っている事に等しいとなりませんか?

ガキ同士が殴り合ったって、殺すまでの体力はないでしょうね。
その危険性があるならばレフェリーストップを掛ければ良いだけです。


皆さんが定義づけている「イジメ」と呼ばれる物を、「温度の高いお風呂」と置き換えてみてください。
いきなりそのお風呂に飛び込んだら、それは熱すぎてつらいものです。
もっと温いお風呂から徐々に体を慣らした方が良さそうですよ。

そうすれば温度の高いお風呂の気持ち良さも味わえるかもしれませんね。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:28:04.75 ID:nkFznO5K0.net
>>353
痴漢をするヤツが悪い。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:29:12.73 ID:XMPZLJ0T0.net
中川翔子はどう思ってるの?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:29:30.01 ID:BpfM0vPk0.net
それに>>361みたいないじめっこは常習性がある
虐げることがもたらす快感に病みつきになってるから
被害者が虐めにくくなっても別の誰かをターゲットにするだけ
加害者自身を更生なり厳罰なりする視点こそが必要

学校終わったって家庭内で子ども虐待してりするからないじめっこって

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:29:49.96 ID:nkFznO5K0.net
>>350
加害者側の都合に合わせて、被害者側が変わる必要は全くない。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:29:55.51 ID:C1Vr+hzd0.net
>>345
お前何言ってんだ?意味わかんねぇわ笑
俺は痴漢の話してるよな?笑
ちゃんと読めクズ笑
>>353
やっぱり馬鹿だな笑
お前自分の言ってる事が筋通ってると本当に思ってんのか?笑
それ女の前で堂々と話せ無いのに、もっともらしく喋ってんじゃねぇよ笑
カスwwww

何回でも同じ事書いてやるからなwwww

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:31:15.03 ID:BpfM0vPk0.net
>>353
性犯罪防止は加害者を豚箱に送ることだろう
最近は加害者の認知の歪みの矯正も試みられてる
海外なら去勢やGPSもある
それは加害者の方の原因をみてるからこそ
被害者に原因があるある言ってたらそういう対策が遅延する

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:31:15.06 ID:amPBd6Ke0.net
>>363
話せるよ
娘が大きくなったら娘にも話すよ
こういう行動が痴漢にあいやすくなる原因だから気をつけてねって

痴漢にあった直後に「お前のこの行動が原因だよ」としか言わなかったらイカれてるけどな

あと、意見が違うからってすぐに攻撃的になるのはイジメの入り口だぞ
相手にどんな原因があってもイジメは良くないんだからそれはやめたほうが良い

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:32:30.04 ID:TaDwLsaY0.net
いじめはいじめられる人にも原因がある ×
いじめは無くならないからいじめられないように努力しろ ○

いじめはいじめる方に問題がある。原因の問題ではない
いじめをなくすにはいじめることによるペナルティを明確にするしかない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:33:30.45 ID:Bcds8Ldb0.net
国に原因があるだろ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:34:16.28 ID:C1Vr+hzd0.net
>>371
痴漢に会いやすいから気をつけて?
アホ?笑
お前の言い分は独善的って言うんだよ笑

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:34:51.17 ID:7zR/WDzF0.net
いじめられて自殺した奴が内容証明で名前書いて名前書かれたいじめっこは死刑とかにしたらいじめは無くなる

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:35:23.02 ID:nkFznO5K0.net
>>323
虐める側の人間だから、虐める事が普通になってて、気づきもしてないんだな。

>>369
レスする相手を間違えた。ごめんなさい。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:36:04.79 ID:08lLZp0n0.net
いじめの原因て
いじめが犯罪の域に達していたときには
犯罪の動機だよな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:36:18.00 ID:TaDwLsaY0.net
>>373
国でもいいんだけど教育行政に原因と言うか問題があるのは間違いない
いじめ問題の対策班を各県に作ってそれ専門で仕事させるべき
校内にいじめ対策班への直通ダイヤルの番号を張り出す
学校に主導権を持たせては隠そうとするからそこに対応させるべきではない

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:36:33.18 ID:nkFznO5K0.net
>>371
お前が興奮して、痴漢をしかねないシチュエーションを話すのか?

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:36:43.99 ID:amPBd6Ke0.net
>>368
変わる必要があるかどうかは本人が判断すれば良い
ただ、本人が変わらないなら状況も変わらないってだけだ
いじめは良くないしいじめる側が100%悪いけど、現実としていじめはあるからね

>>370
もちろん法整備や罰の強化、監視システムなどの増強は必要さ
ただ、それをしたからといって0にはならないだろ?その海外は痴漢が0になってる?なってないよね
娘には「社会が罰を強化していけば良いことだから、痴漢なんか気をつけなくて良いよ。痴漢される側は悪くないんだから」って言うの?
遅くならないように。とか帰り道はなるべく明るい人通りのある道を通りなさい。とか言うでしょ?

381 :創〇学〇という団体について まとめ:2021/06/08(火) 08:37:09.79 ID:N0VbPa/Z0.net
(以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか

実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです

実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです

特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか?

>「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
>自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
>後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
>ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
>十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)

これが創〇学〇名物の、統合失調症(精神障害者)でっち上げ工作です

わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです
.
もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、1990年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう
そして可能であれば、学〇員自体を、社会から完全に隔離すべきなのです

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:37:36.99 ID:m5Qk6N7E0.net
>>10
てか、朝倉曰く
苛められる側にも原因が有るタイプだった人間がドヤでこれを言ってるから共感されないんでしょ

世の中には何の非も無いのにただの嫉妬や何となくでいじめを受けてる子も多くいる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:37:52.00 ID:C1Vr+hzd0.net
>>376
わかりました。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:38:15.44 ID:TaDwLsaY0.net
>>377
結局、いじめの延長で暴力的な犯罪が起きる
暴力は癖になるからな

若い内に暴力では物事は解決できないと教え込むべき

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:38:49.58 ID:m5Qk6N7E0.net
>>11
そっちだよね
重要なのは確実にそっち

386 :現在の創〇学〇の嫌がらせの手口 1:2021/06/08(火) 08:38:55.64 ID:N0VbPa/Z0.net
一から作ると大変なので、過去に作成した文章を修正して転載します

一応、創〇学〇がやってる事で有名な、集団ストーカーについて書いておきましょうかね
この言葉、どうも世間では誤解されているようなので、本当の手口を書いておきます

まず、ネットで言われているような、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信
そしてテクノロジー犯罪なんてものは、行われてません

現実に行われている集団ストーカーの手口は、下記二枚の記事が参考になります
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

この宗教団体が単独で行う場合の手口に合わせて修正するとこうなります

1)特定個人の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
特定個人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにして
周囲の人間との関係をこじれさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ
社会的に抹殺する

2)並びにそのような行為を続ける事で、精神的苦痛で自死しやすい状況にする行為を続け
デマを地域社会や職場で拡散し、職場からも地域からも居場所を奪い
精神的に参ったところで、自死を後押しするような行動を、特定個人に対して取る
.
3)1と2に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、特定個人がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するように、わざとそのような嫌がらせを働く
=精神障害者へのでっち上げ工作
(例1)道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやく(幻聴)
(例2)ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ(監視妄想) 等々
.
この宗教団体が行っている集スト行為の中に出てくる嫌がらせ行為は
夜間の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものやら
ストーカー行為を仄めかすものやら
道を塞いだり、わざと騒音を出したり、気持ちの悪い、不気味なものが多いですが
それらは全て、被害を訴えた時に、聞いた第三者が、特定個人が統合失調症になったと
誤解するよう仕向ける事が狙いの、極めて悪質な組織犯罪行為でしかありません
.
ネット上で被害者団体と称するところなどが行っている説明とは全然違うと思うけど
これが本当の、創〇学〇による嫌がらせ行為の手口です
.
創〇学〇がこういう悪辣な嫌がらせ行為に手を染めている事実が広まってるので
もう解散させないと駄目だよねって話になってきてるが、本当に異常すぎますよね
.
行われる嫌がらせ行為を列挙していくと
.
・尾行、監視、付き纏い
・職場や地域社会でのデマ中傷の拡散
・生活音をわざと大きくする騒音攻撃
・退職(解雇)工作、昇進妨害工作、倒産工作(業務妨害系)
・ストーカー行為を仄めかす行為
・精神障害者へのでっち上げ工作
・自殺強要
・転居強要
.
他にも大小無数にあるけど、大体はこんなところ

387 :現在の創〇学〇の嫌がらせの手口 2:2021/06/08(火) 08:39:02.45 ID:N0VbPa/Z0.net
>>386 からの続き
騒音攻撃というのは、下記みたいな卑劣な行為

>学〇員が地域住民まで巻き込んで、被害者宅の隣近所、近隣住民に対して、わざと自宅のドアやサッシ、引き戸を思い切り閉めさせたり
>車のドアやトランクを轟音を立てて閉めさせたり、被害者宅がマンションやアパートなら、上下階や左右両隣の住民に対して
>わざとドアを思い切り閉めさせたり、天井を叩く、床を叩くなどして、わざとうるさくさせる
>また上下階や左右両隣が空き部屋なら、わざわざ学〇員を住民として引っ越させて、うるさくする行為を延々執拗に繰り返す
>この種の生活音は警察も行政も取締基準を「出ても仕方のない音」として緩くしてるから、余程の事がない限り、取り締まりの対象外になってる
>それで被害者が被害を訴えて相談しても、警察も行政も相手にせず、中には「引っ越す以外にない」と警察官から言われたケースもある
>被害者が嫌がらせしてる学〇員に攻撃すれば、学〇員達は「被害妄想だ!」と言い張り、「さっさと出ていけ」「引っ越せ!」という
>加担してる住民らも学〇員達と口裏を合わせて、嘘を吐くから、被害があっても証明できやしない

>その上で、地域社会でデマを垂れ流して被害者を孤立させ、味方がいない状況にするんだから、えげつないなんて状況じゃない

ストーカー行為の仄めかしというのは、下記みたいなもの
下記は「やりすぎ防パト」という別問題の話だけど、手口自体は同じ

コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。NO.2742732 2013/07/28 16:27
http://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
>これから帰宅って時に、急に店長が、
>警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。
>あっ、この人常連で話したことあるけど、気さくな人だったなーと考えてたら、
>店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、
>それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
>いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、
>そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
>そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、
>俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
>(中略)
>#21 2013/07/28 19:14
>4です。そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、
>大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
>[匿名さん]

要するに相手をストーカーして、個人情報を収集して、それを元に、その場面で相手が嫌がる行為をして
自分がストーカー被害を受けてる事に気づく事をする、これらがストーカー行為の仄めかし
これはストーカー規制法でも禁止事項として挙げられてるんだが、創〇の馬鹿共は平気でやってる

これら創〇の嫌がらせの手口は、証明困難な点が悪質

例えば尾行や監視をされても、連中は学〇員と、学〇員に同調した地域住民を大量に動員し
リレー形式で尾行や監視して来るから、明らかに挙動不審で、自分を尾行したり、監視したりしてる奴がいても
そいつはすぐに姿を消して、別の奴にバトンタッチする

90年代の脱会者に対する嫌がらせは、被害者が元は学〇員だから、学〇員が尾行や監視してきたら、どこの誰がやってきてるのかわかる
仮にリレー形式を取っていたとしても、尾行者、監視者が誰だかわかるから、警察に被害相談ができる
警察側も組織的なストーカー行為(尾行や監視)が行われた事の確証がある為、動く事になる
.
これが、被害者が非学〇員の場合、尾行や監視してる不審者に気づいても、どこの誰だかは特定できない
相手が学〇員かもわからないし、そもそも、尾行者や監視者だと確証を持つ事も出来ない
すると警察に被害相談しても、警察も確証がない為、動けない

388 :現在の創〇学〇の嫌がらせの手口 3:2021/06/08(火) 08:39:09.17 ID:N0VbPa/Z0.net
>>387 からの続き
騒音攻撃系も同じ
わざと生活音を大きくして、五月蠅くしていたとしても、それが故意か偶然なのかは特定のしようがない
仮にLINE類で加害住民間の示し合わせや謀議があったとしても、被害者がそれを見る事は普通は出来ない
だから加害行為を証明できない
しかも、これら加害行為は、毎回わざと生活音を大きくするのでなく、等間隔で行うわけでもなく
寧ろ、間隔やタイミングをずらす事で、記録動画を撮られる事を回避しつつ、偶然を偽装しようとする上
住民間で今日は住民A、明日は住民B、あさっては総攻撃、今度はDとFが攻撃する、みたいな感じで
どこの誰が攻撃してくるのか、的を絞らせないような、陰湿で卑劣な手を使ってくる

早い話、大人のいじめだね

これが精神障害にでっち上げる目的で行われる被害者の外出先での「わざと視線を合わせる(見つめる)」という行為や
「死ね」「くたばれ」「さっさと逝け」等とすれ違い様に囁いてくる(幻聴を演出する嫌がらせ)ような行為になってくると
相手が誰かなんて絶対にわからないから、犯人と犯行の特定は、探偵でも雇ってない限り、絶望的になる

それでいて調子に乗った嫌がらせ実行犯の学〇員が、勝ち誇ったように
被害者に対して「嫌がらせしてるというなら証拠を出せ!」と罵る

だからこの種の嫌がらせを知ってる人達は、半端じゃなく創〇を嫌ってる

創〇学〇の組織的な嫌がらせで一向に逮捕者が出ないのは、こういう卑劣な手口を使っている事が原因
その上で、警察対策・行政対策・裁判対策まで行っているのだから、寧ろ、刑事事件化や民事裁判になる方がおかしいくらい
そしてこんな事をやってる卑劣な奴らが、大手を振って歩いてる

また、デマ中傷の拡散も悪質で、創〇学〇は、被害者に対して、直接、デマを聞いた人が確認を取りづらいデマを流す
誰かがデマの内容を被害者に聞いて、それがデマだとわかれば、そこで終わるが、聞く人がいないのでそうはならない
そして別のデマをまた流す
やはり最初のデマと同じで、被害者に対して、直接、デマを聞いた人が確認を取りづらい内容になってる
だからこのデマも本当かどうか、本人に聞く人は誰も出ない
更に別のデマを流す
こうしてデマを、波状で流し続ける事で、確認を取らない為に真偽不明だったデマが
いつも間にか、デマが積み重なる事で、被害者はそういう人物なのではないかという先入観が出来て
デマが(本人に確認も取っていないのに)既成事実化し、事実だった事にされて、被害者の悪評が大量に立つ事になる

被害者が学〇にデマを垂れ流されていた事に気づいた時には時既に遅しで
悪評が酷いレベルになり、近隣住民や店舗での露骨な嫌がらせを受けたり、打てる手がない状況になっている
そうして被害者は転居を余儀なくされる(しかも転居先でも、引き継ぎにより、創〇学〇から同様の被害を受ける)
.
そして学〇員達は、「あいつ引っ越しおった!」「俺達の勝利だ!」「創〇学〇に歯向かった野郎はこうなるんや!!」
「大勝利!!」等と、陰で隠れて大喜びする
被害者が学〇の思い通り、自殺した場合でも同じ
.
こんな感じなので、創〇学〇から組織的な嫌がらせを受けるようになったら、個人では打てる手はないです

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:39:42.29 ID:htkk1nwY0.net
この発言だけが切り取られてDQNが理由もないイジメをする事例が増えるという想像すらつかない真正のDQNだなこいつは

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:40:25.60 ID:A0ERKDoH0.net
いじめ問題はいじめる奴を徹底的に処分する以外に対処法はない。
「いじめられる奴が悪い」理論は犯罪者的な思考と同じ。

391 :創〇学〇による嫌がらせ問題 まとめ:2021/06/08(火) 08:40:43.14 ID:N0VbPa/Z0.net
以下、転載.

>>1
・週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事
・創〇学〇の非合法活動に関する調査
・現在の創〇学〇の嫌がらせの手口

この三つの情報をスレに貼らせて貰ったけど、自民党にも問題はあるが、本当の問題は、彼らじゃない
今生起している問題のかなりの部分は、公〇党と創〇学〇が元凶になる形で発生している

このスレであればレスを投稿してる人、書き込みを読んでいる人達の層的に好ましいと考えたので
周知活動の為に創〇学〇の悪事について転載させて貰ったが
真に叩き潰すべき悪鬼は、創〇学〇と学〇員達だよ

こいつらこそが諸悪の根源だ

自民党が庇うせいで、また、野党がきちんと追及していないせいで、創〇学〇が現在でも跳梁跋扈して
悪さをし続け、多くの国民達を地獄のどん底に突き落としているわけだが
警察の追及も逃れるし(そもそも警察幹部が天下り等を通じて創〇学〇と癒着してる現実がある)
刑事罰を科す事すら困難な状況になってる

創〇学〇をカルトに指定して完全解体させた上で、幹部と活動家を公安警察の監視対象とし
更には、学〇員自体、社会から完全に隔離すべきであると考える

俺が転載したレスを読んで、創〇学〇に対して、とんでもない奴らだと憤りを感じた人は多いと思う
そのような人達は、どうか、こいつらが何をやっているのか、周囲の人達に広めて欲しい
そして一人でも多くの人に、こいつらの悪事を知って欲しい
そうすれば創〇学〇の完全解体と、学〇員等の社会からの強制隔離も実現が近づくはずだ

※当スレはいじめを議論するスレの為、いじめの一種である嫌がらせ問題に関する情報を投下しました

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:41:34.70 ID:rZp8v5md0.net
イジメられる側にも原因はある
原因というか要素かな

暗い、おとなしい、気持ち悪い(イジメる側から見て)、その他

これは個性と捉えられるので本人が良ければ直す必要は無いのだが、イジメには繋がる
イジメる側にはそれらを理解、共存する能力が無い
よってイジメられる側には性格を変えるか徹底的に戦うしか選択肢が無い

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:41:43.08 ID:amPBd6Ke0.net
>>374
え?
娘や妻や彼女に警戒心を持つように言わないの?

>>376
そういう可能性があるから気をつけてるんだよ
あなたも気をつけたほうが良いよ
意見の違うおれに対して「やり込めたい。」って気持ちが生まれてないか?

>>379
自分が加害者になる可能性も考えたほうが良いな
そして、加害者ならどうするか?って視点は身を守るためには大事だぞ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:42:37.49 ID:6X8m29j50.net
ビビって誰もいじめなかっただけで絶対皆んなに嫌われてたよなこいつ
顔もなんかむかつく顔してるし
つまりいじめられる要素をたっぷり持ってたにも関わらず腕っぷしだけでいじめられなかったという意味においてこいつの言ってる事は正しい
嫌われもんは強くなれというメッセージ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:43:36.02 ID:m5Qk6N7E0.net
>>323
横だけど、一番弱そうだからいじめられました
なので強くなりました
いじめっ子は八つ当たりの対象が強くなっちゃったので他の子に八つ当たりをはじめました

これで何か解消する?いじめは無くなる?
それとも全ての子にいじめを跳ね返すぐらい強くなれと言うの?

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:44:05.53 ID:JVtpzTpP0.net
この人が言ってるのは木村花さんの自殺には本人に原因があるってことだけど、それ遺族に言えるの?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:44:25.60 ID:+hzaukuY0.net
いじめてるほうが悪いに決まってるだろ
ターゲットがチビでハゲで頭悪かろうがおまえには一ミリも関係ない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:44:46.77 ID:amPBd6Ke0.net
>>392
他にも、逃げる。周りに助けを求める。法(警察や弁護士)に頼る。という選択肢もある
けど、なかなかできない人も多いし、それをしてもイジメがなくならないこともあるから恐ろしいよな

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:46:58.47 ID:0jdrMiwg0.net
痴漢なんて犯罪行為を犯してしまう人は、やはり社会生活を営む上では不適合ですね。
それが精神的な疾患による物であれば治療が必要と考えます。
ただしそれが性的な嗜好であったり、他人の嫌がる事に快楽を覚えているとなると、現代の医学では網羅しきれないでしょう。

しかし単に厳罰化をしただけでは、本当の犯罪者を減らす抑止力としてはあまり効果的ではないと考えます。

つまり痴漢者が罰則として受けたくはない、忌み嫌う行為を天秤の反対側に置いてみてはどうでしょうか。

例えば、冤罪ではなく真の痴漢犯罪者が捕まった場合、自動改札の前に固定します。
身動き取れないまま、自動改札のドアに付いたエイナス4が出入りする姿を見て頂くなど。

穿った性的対象を女性に捉えている痴漢者が多いならば、ホモ行為に対して嫌悪感を抱いている可能性も高いと思われます。

万が一ホモ行為に目覚めたならば、元痴漢犯罪者という事で仕事に就けない事態も防げます。
ラッキーホール要員や立ちんぼとして働けば良いでしょう。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:47:09.46 ID:ByydHXvZ0.net
>>353
痴漢にあったことのある女性って男性が考えるよりものすごく多いよ
なんかの調査でも6割以上あったはず
みんな嫌な経験だからわざわざ他人には語らないだけで
制服着て電車乗るだけで寄ってくるし

私服でも例えば露出を少なくすると大人しそうに見える
強そうに見せると遊んでそうに見られて変なのに絡まれる
お洒落をすると目をつけられて狙われやすくなる
地味にすると抵抗しなさそうと狙われやすくなる
例え可愛くなくてもハードル低いとか思われて寄ってくる始末

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:47:58.78 ID:amPBd6Ke0.net
>>395
少なくとも自分がいじめられるのは回避できる
そして、他の子もいじめる人と同じかそれ以上に強くなればいじめっ子はいじめる対象を失うし、
周りにそれだけ強い人がいるならその人たちがいじめを止められるだろう

社会としてはいじめる人間、いじめが起きる環境をなくすよう努力していくべきであり、
個人としては虐められないような工夫や努力をし、逆に自分がいじめてないか気をつけていくべきだと思うよ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:19.08 ID:rZp8v5md0.net
>398
逃げるは有りだが、皆変なプライドがあって逃げない人が多いよね
周りに助けを求めても成果に繋がらない事が多くないかな?俺が知らないだけか?
ニュースになってるのは学校に助けを求めても解決せずに自殺に至ってる事が多い
中途半端に助けを求めて何も解決出来なければ、絶望を加速させてそうなっているような

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:26.08 ID:m5Qk6N7E0.net
ID:amPBd6Ke0(42)
良く見たら一人で40超えのレスしてるし言ってる事は矛盾だらけだし釣りなんじゃないかと思えて来た

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:34.44 ID:HWlA0PpP0.net
>>28
木村花を自殺に追い込むネット叩きした奴は全員無罪ですね

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:45.76 ID:amPBd6Ke0.net
>>400
知ってるよ
どうやっても痴漢に合うことはあるし、イジメに合うこともあるだろう
だからそうなりにくい状況を痴漢にあう原因から考えるってだけの話さ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:50:50.28 ID:29bp3FZH0.net
無念だけどプロレスに専念しときゃと思う

407 :いじめ問題1 住民間いじめ(嫌がらせ):2021/06/08(火) 08:51:34.86 ID:N0VbPa/Z0.net
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」
2020年5月4日 9時25分
弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの? 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの?」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
(中略)
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
(中略)
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
(中略)
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。

道路族トラブルから「村八分」と「集団監視」がはじまった…「歪んだ正義感」に追い詰められた京都の夫婦
2020年6月7日 9時31分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18378732/
8年ほど前から相談を受けてきた豊福弁護士が言う。
「角谷さんから相談を受けたとき、初めは信じられませんでした。
騒音問題はよくある近所トラブルなのですが、促されて角谷さんが撮影していた動画を観ると、
想像以上にひどい嫌がらせを受けている様子が分かりました。
玄関をのぞき込んで、因縁をつける極道者のように体を揺らせて立っている男性。
ひどい中傷の言葉もありました。いい大人がこんなに子どもじみたことをするものかと、
とにかくびっくりしたのです。
嫌がらせをされている角谷さん一家のためにも解決しなければいけないと思い、
とにかく証拠を集めるように言いました」
隣人からの嫌がらせがどんどんエスカレートしていく中、証拠もかなり集まり、
2017年3月、角谷さん夫妻は、京都府警に迷惑行為防止条例違反で、
嫌がらせの中心人物の男性を告訴した。
同条例の犯罪累計は痴漢や盗撮が大半だが、男性に対しては、つきまとい、威嚇行為等の容疑で告発。
その後、男性は書類送検され、略式起訴で罰金30万円を課せられた。
被告からなにかしら一言謝罪がくると思っていたが、まったくなかったという。
●「あそこの家からバカ笑いが聞こえた」と住民LINEで報告が
さらに同年11月には、角谷さんが居住するU字型の住宅地の中心部分に位置する住民10人を相手取って民事で提訴。
損害賠償を請求し、18年には第一回口頭弁論が行われた。
19年には賠償額を増額し、総額1332万円を請求している。
賠償額には、夫妻の入院、通院での治療費などのほか、精神的被害に対する慰謝料などが計上されている。
長い年月のトラブルだけに資料も膨大で、事実認否に時間がかかっている。
これまで被告側からの和解の申し出もなく、裁判での決着はついていない。
被告側の資料を見て、びっくりするような記述もあったという。
10人の被告を中心に近隣住民たちが、角谷宅を共同で始終監視している様子が克明に記されていたのだ。
「今、角谷家で馬鹿笑いが聞こえた」
「ナンバー××××の車が角谷宅前に止まっている」.
などと、住民同士がグループLINEで逐一やり取りしていた。

408 :いじめ問題2 創〇学〇のいじめ(嫌がらせ):2021/06/08(火) 08:51:36.68 ID:N0VbPa/Z0.net
情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
https://i.imgur.com/sOTopK3.png
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
https://i.imgur.com/DZ9UUL3.png

■創〇学〇の非合法活動に関する調査
■事例4
脱会者 (信心歴30年以上)
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが?
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか?
A もちろん学生時代から知り合いでした。そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか?
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。もちろん(創〇)学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。こういうことが、2−3度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか?
A 彼は(創〇)学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q その批判とはどんなことですか?
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、F取り(選挙の票集め)が多いほど功徳があるというのはおかしい、.
マスコミの(創〇)学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。

409 :いじめ問題2 創〇学〇のいじめ(嫌がらせ):2021/06/08(火) 08:51:46.78 ID:N0VbPa/Z0.net
>>408 からの続き
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で異様な、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。

Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか?
A 状況的にまず間違い有りません。週刊誌に(創〇)学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、よく似ているのに驚きました。

Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね?
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった?
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。
勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか?
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。何人かが連絡をくれ、
彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。(一部略)

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:52:01.31 ID:l0XpY91K0.net
朝鮮人には差別される理由が腐るほどある

411 :いじめ問題3 企業の従業員いじめ(嫌がらせ):2021/06/08(火) 08:53:35.14 ID:N0VbPa/Z0.net
X社事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
2011年10月26日 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
また、本サイトで報じた「集団ストーカー」でターゲットを追い込む手口については、
実際にストーキングチームに加わり逆に精神を病んだという人物から、個人的に相談を受けた経験があるとして、「一部には存在する」と言う。

「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、
かなり悪質な一件でした。
信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築しているのです。
裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。
しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひどい話です。
道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。
ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。
で、私に相談してきたのは、その集団ストーカーをしたひとり。
『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

また、別の産業医(40代開業医)も集団ストーカーについて次のように言う。
「企業の法務部と教団ラインの集団ストーカーは、最近はあまり行われなくなったとも聞いています。
人を多く使うので、どうしても情報が漏れやすいですからね。やる側も罪悪感から精神を病む人もいますし」
(文=浮島さとし)
※某宗教団体=創〇学〇の事ではないかと言われている

X社敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
2011/09/11 11:15 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
Bさんは、裁判所に提出した書面に、Y法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している(以下、裁判所の公開文書より抜粋)。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、
その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
(文=浮島さとし)

[参考]創〇学〇が単独でいじめ(嫌がらせ)する時の手口
1 ストレスを溜め込ませて暴行事件や傷害事件を起こさせて、警察沙汰を起こさせる事で前科、前歴をつけ、実名報道によって社会的に抹殺
2 精神的苦痛を与え続ける事で自殺に追い込む
また1や2の状況にする為に、デマ中傷を職場や被害者の地域社会で拡散させ、人間関係破壊工作その他のえげつない嫌がらせを執拗に行う
この二つに失敗した時の抑えとして
3 精神障害(統合失調症や妄想障害等)にでっち上げて抹殺(手口は日刊サイゾーの記事の変化系).
4 精神科医の誤診後は、統失患者の自殺に見せかける目的で更に嫌がらせし続け、自殺に追い込む(=生き証人の消去)

412 :いじめ問題 まとめ:2021/06/08(火) 08:53:36.66 ID:N0VbPa/Z0.net
予め断っておきますが、この投稿は幾つかのスレに行っている転載物です

読んで貰えたらわかると思いますが、今のいじめって、ストーカー行為を含むんですよ

集団による組織的なストーカー行為が行われると同時に、嫌がらせ行為が行われる
それが現代のいじめの特徴です

ネット上では「集団ストーカー」なんて言葉が独り歩きしてますが
確かにこの言葉、組織犯罪の一つとして実在してますし、被害者達もいるんですが
ネット上に転がってる説明文は出鱈目です

この犯罪の特徴は、本当は、精神的苦痛を与え続けて自殺に追い込んだり
ストレスから粗暴犯罪(傷害罪や暴行罪)を起こさせる事で社会的に抹殺したり
それがダメな時には精神障害者にでっち上げてでも社会的に抹殺するという
極めて陰湿な精神虐待系の組織犯罪なんです

源流は、一部の宗教団体との関わり合いの深い企業の法務部で
労働法で手厚く守られた従業員を強制的に退職に追い込む為に
行われていた嫌がらせにあるのだそうで、だからこういう手口を使ってるわけです
創〇学〇が先にやっていたのか、一部の企業が先にやっていたのか不明ですが
創〇学〇も嫌がらせとしてこの手口を好む事で知られています
ネットだと「電磁波攻撃がある」等と荒唐無稽な話が出てますが
現実に行われているこの犯罪では、当然、こんな事は行われてません

創〇学〇の嫌がらせを見て貰うとわかりますが、やってる事は実質、いじめです
列挙した中では書いてませんが、有名なものに「騒音攻撃」があります
学〇員達が住民まで巻き込んで、被害者の自宅の周囲の住民に対して
自宅のドアや網戸、引き戸、車のドアやトランクを
わざと大きな音を出して示させる事を繰り返すという
陰湿な嫌がらせをやらせてるわけです
生活音は警察も行政も多少大きくても生活する上で自然に出る仕方のないものとして
基準が緩くなってるので、それを逆手に取り、嫌がらせでわざと大きしてるわけです
被害者が抗議すれば、加害者達で口裏を合わせ、示し合わせて「被害妄想だ」と言い張る
下らない事ばかりやって、わざとうるさくして、被害者が引っ越すまで、数か月だろうが何年だろうが
執念的に嫌がらせをし続けるわけです
書きませんが、聞いたら気分を害するような、下らない、人間として最低な嫌がらせを、無数にやってます
(なお、これが原因で学〇員達は地域では不気味がられたり、怖がられたりしています)

昔はこの手のいじめは、創〇学〇と一部の企業の専売特許だったのですが
京都の、LINEとスマホを使い、尾行や監視、付き纏い、悪質な嫌がらせ事件が象徴するように
この種の嫌がらせを、住民達が真似てやるようになっていて
学校でのいじめでも、やはりネット上の集団ストーカーの情報を真似て
それらを模倣するケースが出てきているようです
実際、ママ友間のいじめが原因で自殺した人達、無理心中した人達の中には
そうしたいじめを受けた末の自殺や無理心中だったのではないかという噂がある方もいらっしゃいます
.
こんな卑劣な犯罪は、いい加減、罰則付きの規制法を作って、厳しく取り締まるべきなんですよ
もっともこれら嫌がらせ行為を実行している創〇学〇を支持母体とする公〇党が政権党なので
本来なら被害者の自殺や無理心中事件が起きた段階で法規制の話になるはずですが、完全にスルー状態です
これを読んで下さった方で、同意見だと思われる方は、罰則付きの規制法に賛成して下さい.
また、その旨を、この種の法律を作ってくれる可能性がある、野党の方にご連絡頂けると助かります

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:53:59.10 ID:lcrtOXmV0.net
>>3
イヤな社会?
おめぇがどの程度社会を知ってると言うんだね?(笑)

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:54:01.21 ID:HWlA0PpP0.net
>>401
それじゃあ警察要らんがな。

ハブり系のイジメはしょうがないけど、暴行系のイジメは明らかに犯罪なのだから警察を学校に入れれば
いいだけ。証拠用に校内のあちこちにドライブレコーダーを設置すべし。それがあると警察も楽。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:54:12.01 ID:m5Qk6N7E0.net
>>401
>おれは人をイジメてないけど、気づかぬうちにいじめてしまうことはあるかもしれないと思ってるよ

>逆に自分がいじめてないか気をつけていくべきだと思うよ

無いから
それは完全にいじめっ子の要素を持った人の発言
一緒にしないで

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:54:23.47 ID:evWPqYQ90.net
何でいじめ議論してんの?
別の企画やれよ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:56:45.86 ID:6X8m29j50.net
こいつはそれで解決したかもしれんけど根本的な解決にはならんよね
他のヤツがいじめられるだけ
いじめるヤツってのは誰かいじめてないと気が済まないのよ
だから根本的に解決するにはいじめるヤツを逮捕して一生牢屋にぶち込んでおくしかない
現実的には無理だからいじめをなくす事は出来ない

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:56:57.57 ID:amPBd6Ke0.net
>>402
周りに助けを求めても解決しないことも多いと思うよ
先生や学校側は見てみぬふりなことも多いだろうし、簡単な注意で悪化させることもあるし、真剣にいじめてる側に注意したり指導してくれても、うまくやらないと影でイジメがエスカレートするだけのこともあるしね
親に言っても解決できないこともあるしね
でも自分で解決できないなら周りに助けを求めるしかないからね
その助けを求める相手を選ぶのが難しくて何も行動出来なくなることもあるだろうな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:57:08.15 ID:BZGNzlpU0.net
いじめている奴に大義名分与えるだけやろ、こんなん

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:57:46.60 ID:+hzaukuY0.net
弱い奴見たら弱い奴がいるなとしか思わんだろ
そこでいじめよう!となるほうが頭がおかしい
なんで利のないことにかかわろうとするんや

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:58:48.01 ID:08lLZp0n0.net
>>412
集団ストーカーは犯罪なので
「イジメの原因」=「犯罪の動機」

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:01:19.70 ID:08lLZp0n0.net
>>397
ハゲの原因が
ストレス円脱なら関係はある

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:01:53.99 ID:amPBd6Ke0.net
>>414
それは社会や周りがすべきことね
そういったシステムがない状況で起きてるイジメはどうする?
もちろん、警察や弁護士に頼るのが一番の解決だと思うし、被害者が必ず変わらなければいけないという意味じゃないよ

>>415
人間は自分が正しいと思ってたり、大義名分があったり、正義側にいると思ってると、相手をやり込めてやろう。攻撃してやろう。とことんまで追い込んでやろう。という気持ちを持つことも多いから気をつけたほうが良いよ
自分は大丈夫。という人が危ない

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:02:06.97 ID:0jdrMiwg0.net
このスレの書き込みを見てみましたが、結局のところは自分に累が及ばなければそれで良いという考えで満ち溢れていますね。
本当にイジメを無くしたい、イジメを根本的に解決したいという意志は感じ取れません。

イジメの愚かさを知らないが故にイジメ行為を行っているのであれば、その愚かさを誰でも理解できるように説いてあげましょう。

イジメを行う事は社会を巡って、自らの損失に繋がっているという事を示すのです。
損失といっても現代の方に認識できる物を使った方が効果的ですね。

例)
イジメる→恨まれる→社会に出る→イジメた子が取引先ならば?→仕事を獲れない→ネットで会社の評判下げられるかも?→君の得られる収入は大きく損なわれる可能性があるよ

その判断を促しましょう。
自ら考えさせ、どちらがお得か現代人ならば誰でも価値の分かる「金銭」という単位で説いてあげればいいのです。

その結果、イジメた方がお得と考えているならば、もう仕方ないですね。
社会に出て淘汰されるだけの事です。
そうしたバカな遺伝子が淘汰されていき、1000年後にはイジメもなくなっている事でしょう。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:02:07.63 ID:6X8m29j50.net
>>420
頭おかしいんだよ
あと馬鹿が多い
成績で優位取れないから誰かをいじめて優位に立とうとする
ありがちなのが中学校でいじめっ子だったヤツが高校行ったら馬鹿すぎて逆にいじめられて登校拒否になったりする

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:03:39.42 ID:N0VbPa/Z0.net
>>356
創価学会の会員達も全く同じ事を言うだろうね
俺達は悪くない、悪いのはあいつの方だって
しかし、本当に悪いのがどっちなのかは、論を俟たないよ
今貼った情報を読めば一目瞭然だからね

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:03:45.38 ID:9A72vtYk0.net
>>1
イジメっぱなしでいいの???????
それでお終い?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:05:24.90 ID:ByydHXvZ0.net
>>405
少しでも自衛をというのはわかるけどさ
その「原因」ってのがさ、「加害者がその気になった時にたまたま目につく要素」でしかないわけじゃん
相手は元より誰でも構わないわけだからね
極端な話、同じ人物が気分次第で「あいつは目立ってるから/地味だったから」と正反対のことを理由にすることも有り得るわけで
そんなものに対して顔色を伺わないといけない立場って何?って思う
その時ターゲットになるかどうかは完全に運なのにさ
(仮に自分がそこにいなければ代わりに別の奴が狙われるだけだから)

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:06:37.16 ID:7N8EtTOr0.net
理由があるならイジメも仕方ないって考えなのかな?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:08:17.58 ID:W/A1llOj0.net
イジメ加害者側の人格や精神状態による行動を被害者に原因があるとするなら全ての犯罪は正当化される 対策案の一つとして強くなるって言うのを挙げるなら理解はできるがそれも限られた人間にのみできる事で精神が弱かったり優しい人間が争い事そのものから逃れたいと考えて反抗する事さえ出来ない者もおる いじめによる自殺が現在も起きてるのに自殺するくらいなら闘えと説いてもそれが出来ないから死んでいく訳で この格闘家チューバーの発言はあまりに残酷で冷酷のカウンター稼ぎの銭ゲバと捉えられて仕方ない

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:08:22.80 ID:rCnI2ZXC0.net
路上の伝説もしてやったりだろw
こんだけ話題にされてんだからなw
目論見通りでしたり顔してんなw
当たり前悪いの丸出しだけどなwww

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:08:32.47 ID:amPBd6Ke0.net
>>420
>>425
いじめてる側も弱いからだと思う
自分と異なるものを受け入れる強さがないんだろう
自分と異なるものがいると自分が追いやられると思うんじゃないかな
あとは弱いものをいじめることで自分の強さを確認、周りにアピールというのもあるだろうな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:10:31.14 ID:LgcNtPeJ.net
いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん

・ブサイク
・チビ
・ハゲ
・デブ

原因わかってるけど、直せない
いじめられない為にズラを被れと?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:12:31.00 ID:6X8m29j50.net
>>429
そうは言ってない

自分は馬鹿だから相手をボコボコにする事でしか解決出来ませんでした!みんなもやってみよう!

と馬鹿丸出しのことを言ってるだけ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:13:41.64 ID:m5Qk6N7E0.net
自分は中学に入ってから2、3ヶ月で数人の男子のグループがこちらをチラチラ見て陰口を言ってるのに気付いた
勿論自分にはその思い当たる理由は無い

しかし後から自分が陰口を言われてたのは、そのグループのジャイアン的な奴がそのグループの男子達に、好きな子を白状しろ!って無理矢理言わせて、一人の子が私の名前を言った事で「あんなののどこが良いんだ」
っ言うジャイアンの強制の圧力で私への陰口になってたとクラスの女子から聞いた

で、これを聞いて自分が保育園の時もクラスも違うのにこのジャイアンがやたら私に絡んで来てネチネチと意地悪な事言って来てたのを思い出した

一連の全てが分かったし保育園の時の嫌がらせの理由も分かったよ
朝倉の言ってる事が正しいというならこんな理由で私に何を変われと?


この男
見た目も見るからにジャイアンでいつも声デカくて態度もデカい不細工面
自分のみならずその男子達にも無意識のいじめをしてるバカ男

200%変わらなきゃこのバカ男だよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:14:07.33 ID:DTBiUmnU0.net
>>1
俺は喘息持ちで、小学生の頃ゼーゼーうるさいといじめにあった。担任の教師までメンドくさい奴、と露骨に
俺を見ると嫌な顔してた。学校に行きたくないと言うと親に殴られ、追い詰められた俺はいじめの中心だった奴を階段から
突き落とし、缶切りの刃が付いている方で頭をガツガツ叩いた。マジで殺す気だった。教師数人から殴る蹴るされ、泣きながら耳や指に噛みついて
暴れ、女教師の目に指を突っ込んだところで首を絞められて気絶した。気が付くと親が教師達から怒鳴られ、通報してもいいのか?と脅されている
最中だった。俺は大声で
「俺は悪くない、必ず一人づつお前らを殺してやる、覚えてろ!」と叫ぶとおやじに頭を蹴られた。そこで教頭が割って入って
何か言った。内容は覚えていないが、今まで見て見ぬふりした私たちが悪い、的な内容だったと思う。

翌日から、誰も俺と口をきかなくなった。表面的にいじめは止んだが、何も変わらなかったんだな。その後、いじめの先頭に立ってた奴を
駅でホームから突き落したりしたが、なかなか殺せなくて悔しかった。だが、俺を見ると怯えた顔をするようになったんで勝ったと思ったね。

いじめられる方も悪いってことなら俺は正しいだろ?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:15:51.87 ID:7cFKH8Th0.net
いじめられる方にも原因がある それはわかる
だが いじめてる方がいじめるの止めるのは簡単だが
いじめられてる方がいじめをやめさせるのはほぼ不可能だからな

そもそも原因ってのが正確だったり家庭の事情だったりするから
本人にはどうにもならんしな

一番たち悪いのはいじめてる方は全く自覚してない事なんだが

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:17:33.58 ID:amPBd6Ke0.net
>>428
その目につく要素を減らそうとするのは当然じゃない?
服装もそうだけど、暗い人気のない夜道を一人で歩かない。遅い時間に帰らない。みたいな手段もあるでしょ?
もちろんいつでもそんな行動取れるわけじゃないし、白昼堂々と痴漢やレイプするやつだっているしな

でも襲われやすい原因はあるのだからなるべくそれを取り除くために原因の追求ってのは大事でしょ?

社会として犯罪者やいじめをなくす努力をしていくのと同時に、自分や自分の大事な人が被害者にならないようにするのも当然だと思うけど

被害にあったばかりの人に「君のこれが原因だよ」と言うことしかしないのならそいつはおかしいけど、
こういう注意喚起や考えることは大事だと思うわ

被害者側が自由を制限されたり変わらないといけないのはハッキリ言っておかしいし間違ってるけど、
でも「イジメはいけません。犯罪はする人が悪いのです。」と言ってもいじめや犯罪はなくならないし、自分がいじめや犯罪に合わなくなる訳じゃないからね

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:18:49.20 ID:8stmqgQI0.net
いじめられてる友達を助けて次のいじめの標的になるのとかの場合は?
助けた事が原因だよね

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:19:57.88 ID:0jdrMiwg0.net
ジャングルで動物の群れが弱い個体にエサを分け与えない姿を見たとき、どう感じますか?

・イジメ良くない!と仲良くするように、動物を電撃で教育しますか?
・野生生物だから、それが自然の摂理だ。と考えますか?

人間が社会生活を営むようになってからの時間は、野生生物として生きてきた時間よりも圧倒的に短いものです。
動物としての本能的な部分を否定するには、人類にはまだまだ進化が求められるでしょう。

しかし人間には教育を施し、理性を確立する事が出来ます。
たとえ時間がかかっても、人間社会においての「イジメ」がいかに愚かであるかを教育する方がスマートですね。

教育に時間が掛かるから、面倒くさいから、それじゃ解決しない。
と申されるのであれば、それは考え無しの現実逃避に過ぎません。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:22:21.12 ID:+OeuBY860.net
筋トレマッチョでも、世渡りの下手くそな人はいじめられやすいと思うよ。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:25:19.06 ID:amPBd6Ke0.net
>>440
その考えには賛成
理想はいじめや犯罪をしない人ばかりになるような教育をすること
あとはいじめや犯罪をしづらい法整備や管理システムの構築ね

0にするのは難しいかもしれないけどそれを目指すべきではあるよね

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:26:48.20 ID:cFHD7nXv0.net
少年であることで罪を免れた朝倉は、今でも「俺は悪くないのに…あいつらのせいなのに…」と、無反省に被害者を逆恨みしているということか。
恐ろしいな。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:27:39.71 ID:m5Qk6N7E0.net
そもそも
【いじめられる側にも原因が有る】
これが間違ってるんだよね
【いじめには原因が有る】なら理解出来る

この発言だと全てのいじめられてる人に向けての発言になってるし、なんで一方的にいじめられる側に押し付けてんのか意味分かんないし【いじめられる側に】なんて言ってるから批判受けるんだよ

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:28:10.09 ID:7cFKH8Th0.net
>>441
暴力だけがいじめじゃないし
暴力で解決しないいじめも多いからな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:29:13.03 ID:3MtW5gFU0.net
>>438
だとしてもこういう有名人が言っちゃいけないんだよ
いじめで子を自殺に追い込まれた親とかが見たらどう思うか考えてみろよって話
こんだけニュースになるんだから世の中でこの発言によって傷ついてる人が相当いるはず
それは間接的でもいじめ被害者に追い討ちを掛けてる事になる
綺麗事でもいじめはいじめるヤツが100%悪いって言い続けなきゃならないと思うよ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:29:58.66 ID:+fSOsNlP0.net
小林礼奈のスレに行ってみりゃみんな納得するだろ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:31:21.80 ID:W/A1llOj0.net
>>444
最初のいじめられてる方にも原因があるってとこがこの問題の全てで 完全な間違いやから炎上する そしてそれを狙ってる節があるからこの糞チューバー絶対に見んよう気をつける 

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:34:27.16 ID:amPBd6Ke0.net
>>446
うん、だからおれはこの人の意見は間違ってないとは思うけど、言い方は悪かったと思ってるよ

あと、一応この人はいじめるやつが100%悪いとも言ってるよ
>続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:36:13.69 ID:WamfuDJG0.net
「生活保護の人は自己責任、自業自得」と言ってる様なもんやんw

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:37:51.24 ID:ByydHXvZ0.net
>>438
自衛が大事なのは私は反対していないよ
人気の少ない道や夜は気をつけるなんて女子には嫌というほど聞かされて育つ当たり前の話だから
(とはいえ私や友達は普通の通学時間で痴漢に遭うことが殆どだったけど。制服も別にミニ丈とかじゃなかったのに)

私の意見は「イジメも犯罪も無くなることはないとしても、加害者側の正当化の論理を肯定するべきではない」ということだけ
あなたがそうだとまでは言わないし、後半の自由を制限されるのはおかしいというのには同意する

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:38:39.30 ID:W/A1llOj0.net
>>449
被害者に原因は無いから直しようが無いって 加害者を病院なり警察にぶち込むシステム作るか退学に出来る仕組み作りする方が早い

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:38:53.65 ID:DTBiUmnU0.net
いや法整備が必要ってことなら酷いいじめに会った場合、やり返して殺しても無罪、ぐらいやんないと
無くならないよ。俺の場合、給食にゴキブリやカエルを入れられたり、下駄箱にウンコを入れられたり、体育の時間に
複数からプロレス技かけられて泡吹いていたが教師は知らんふりしていた。理由は「ゼーゼーゲホゲホうるさい、体育の授業をサボってる汚い奴」
これ、俺にどうしろってのよ?担任の若い女教師からは「根性が無い、気合で喘息なんか治る!走れよ!」といつも怒鳴られていた。んなわけねえだろっての。

まあ、目に指突っ込んで片目失明(最近分かった)させたのは悪かったと思うが。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:39:06.06 ID:mGRIEeuK0.net
コミュニケーションが下手な子や少し変わった行動をする子は標的になりやすい
でもそれを認めてしまったらみんな同じように行動し無理に話しわらっていなければならない
個性が死んじゃうね

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:42:32.67 ID:lHATkaHu0.net
立川のデリヘル殺害の少年は高校でも職場でも
イジメられてたみたいじゃない

ああいうふうに環境を変えても
やっぱりイジメられるってのが
まさに本人に原因があるってやつだよな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:42:52.54 ID:3MtW5gFU0.net
>>449
発言が切り取られて掲載されるのは有名人の宿命みたいなもんだからね
ただ、例えば見出しがこれになる、それを見て世間はどう思うか、という想像力が足りない人は社会問題、かつ被害者がいる問題に対して発言すべきじゃないと思う
芸能人全般にも言える事だけどな
旭川の事件の遺族が見たらと思うと胸が締め付けられる

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:43:52.99 ID:+Meqrho50.net
つまりは、暴力で解決しろって事か
で、格闘技は暴力で、格闘技団体は暴力団だと

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:44:32.88 ID:tT37iEu/0.net
すげー不毛なアドバイスだな、直す必要もない原因だって山ほどあるんだから
大人しくしてても目立ってもイジメられる原因になりうる、イジメる側の匙加減だろ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:45:47.02 ID:W/A1llOj0.net
>>457
端的に言えばそういう話 脳筋銭ゲバ格闘家の言いそうな事 ロクな死に方せんのちゃうかな

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:47:02.54 ID:lHATkaHu0.net
>>457
ソース見ればわかるけど、腕力で勝負じゃなくて
わたしはイジメの被害者ですかわいそうですという
意識から抜け出して精神的にタフになれって
言ってるよ

だーれも本文読まないで騒いでるね

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:49:02.16 ID:W/A1llOj0.net
>>460
精神的にタフになれってどうやって? 無責任過ぎる発言やな それが出来たら苦労せんわな 

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:49:08.87 ID:quAsSIqZ0.net
>>1
無いと思うよ、加害者の一方的な行為でしょ馬鹿なの?
止めれば済む話よボケが。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:50:02.47 ID:DTBiUmnU0.net
少なくとも義務教育の間は逃げ道が無い。自殺を選ぶ子の気持ちがよくわかるよ。
俺がやったように、殺す気で刃物持ってブスリとやるしかないのかもな。そしたら周囲も気づくだろう。
朝倉は喧嘩で少年院入ったような怖いもの知らずで親もサバけてる人間みたいだからやり返せばいいじゃん、って感覚なんだろうが
普通の家はそうじゃないから。中学入ってから空手道場とボクシングジムに通ったんだが、親はものすごく嫌がってた。「お前がやられてもいいけど
他人をケガさせるな、訴えられたら金がかかるから」と真顔で言われて「うるせえ早く死ねバカ」と言ってやったけど。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:51:15.86 ID:m5Qk6N7E0.net
>>448
こう言っちゃなんだけどこの朝倉って人まあバカなんだよね

本当は自分の言いたい事を正しく伝えられてないのか
または自分の言ってる事の矛盾に気付いてないのか、どっちなのかは分からないけど

せめて
一度目の投稿の批判意見を受けた時に、自分の投稿に批判意見が理に敵ってる所が無いかもう一度ちゃんと見直して、もし批判意見も納得出来る所が有ったなら、ちゃんと自分の投稿内容のミスも認めて訂正するなりすれば良いのに

でも実際にやってる事は
批判受けました→自分の投稿内容確認しました→やっぱり自分の投稿は何も間違ってません

て、結局何一つ訂正無しの再投稿になってんだよね
本気で自分の投稿には何一つ間違いはないと思ってるのか、または自分の間違いを認めたくないのか分からないけど、少なくともこれは頭の良い人のやり方では無いよね

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:51:51.05 ID:6X8m29j50.net
>>460
そこはズレてんじゃねーかな?
いじめられて自分って可哀想とか思ってるヤツいないと思うぞ
ただただ辛くて「何で?何で?」って思い続けて、ひょっとしたら自分が悪いのかなとまで思い始める
だからいじめられっ子って酷いことされても「笑う」んだよ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:53:50.42 ID:MuxnyvaP0.net
彼を知り己を知れば百戦危うからずって言うしな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:54:02.15 ID:vCJT0g5B0.net
まぁ概ね同意かな。
俺も子供のころ、悪ガキに叩かれたりプールに落とされたりしたこともあった。
でもそっからどうするかと考えて、距離を縮めようと面白いこと言ったり、
面白そうなことやってたら自分から近づいたりして、コミュニケーション取って、悪化することはなくなった。
基本的にいい子だったから悪いことには誘われてもやらなかったけどね。

そのうち父の影響で柔道を始めたら、道場には見たことのないレベルの屈強な人間が大勢いて、その人達に揉まれているうちにいつの間にか自分も強くなり、中学に入るころには体つきも変わって不良にも一目置かれるようになった。

別に俺の行動は変わらないけど、心理的に生きやすくなったのは確か。
息苦しさを感じていたら、カラダ鍛えるのは有りだと思うわ。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:55:51.76 ID:nkFznO5K0.net
>>460
皆が皆、そういう神経になれる訳じゃないんだよ。虐めるヤツが悪いだけなんだし。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:57:42.44 ID:nkFznO5K0.net
>>446
朝倉みたいな強いヤツが言ったら、そっちに同調して虐めをするヤツが出てくる可能性がある。
『虐められるヤツが悪いんだ』って感じでね。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:57:47.56 ID:7cFKH8Th0.net
>>461
まあ そうだな
それが出来りゃいじめなんてこの世から消えてるわ
多数のいじめなんて皆で口裏合わせるから悲惨なもんだぞ

中学の頃は不良と言われる連中と遊んでたら
何故か俺一人がいじめの犯人にされて謝罪しろとか言われたわ(しなかったけど)

高校は何とか進学校に入れたが 親から問題だけは起こさないでくれ と懇願されたから
目立たないようにしてたら いじめがすごかったわ しかも陰湿
医者の子とか社長の子とかがつるんでたから教師連中も見て見ぬふり
自習時間にノートに落書きされたからそのまま提出したら
何も言われなかったから ああ、教師は知ってて守ってくれないんだな と

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:58:30.59 ID:mWLq+mRr0.net
まだスレ続いてたんか

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:58:30.85 ID:lHATkaHu0.net
>>461
>>465
俺の雑な要約にレスをするのではなく
まずは本文をしっかり読み込んだ上で
朝倉の意見への思いを書いてみたら

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:58:34.03 ID:nkFznO5K0.net
>>467
虐める側の人間になった、っていう事だね。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:58:46.92 ID:W/A1llOj0.net
>>464
まぁ相当馬鹿じゃ無いと被害者にも原因があるとか言えんわな 加害者の主観で幾らでも変わる事を被害受けた側に原因があるとか言い出したらやったもん勝ちの犯罪者天国や そこに女がいたから襲った 金持ってたから奪った 家があったから燃やした ムカついたから殺した 被害者にも原因あるから被害受け無い様に直そうって完全脳筋原始人や

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:58:51.48 ID:HWlA0PpP0.net
>>457
ほんそれ。日本は暴力が支配する世紀末でじはない。法治国家なのである。
法にのっとって粛々と進めるべきなのである。犯罪の抑止は犯罪多発地域の街頭と同じ。
監視カメラの設置と警察権力を入れるしかない。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:59:51.86 ID:nkFznO5K0.net
>>472
朝倉の意見は虐める側の論理であり、根本的に間違っている。虐められてる人間が
虐める側の人間に合わせて生き方を変える必要はない。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:00:34.52 ID:DTBiUmnU0.net
朝倉、youtubeで月収数億だったっけ?投資家目指してるだけあって炎上のコツも分かってるんだろうな。
基本、いじめ問題なんか興味ねえだろうよこの人

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:02:18.48 ID:m5Qk6N7E0.net
>>463
自分が陰口言われてた時も、クラスの他の子達は主体がジャイアン(しかも入学して直ぐの時)だから誰一人反論出来ないし、同じ女子すら大丈夫?の声もかけて来れない(ジャイアンが怖かったのか薄情だったのか分からないけど)

で、何日も何週間もそんな事されて周りは見て見ぬふりだし流石に辛くなって授業中突っ伏して泣いてても教師まで見て見ぬふりw
これも現実は見て見ぬふりなのかマジで気付いてないのか知らないけどw

最後の救いと思ってた教師にまでこんな反応されたらそりゃもう絶望だし教師なんて何一つ信用出来ない存在なんだって悟った

そしたらもう後は何をやっても無駄だと思って口を堅く閉ざすだけよ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:04:06.02 ID:vCJT0g5B0.net
>>436
違うんだなぁ。
>>1のボコボコにして上履きを取り返した話は詳細が分からないから置いといて、
俺が思うに結局コミュニケーションなんだよ。
相手がどう思うか、ということを第一に考えたうえで、笑いを取るでも、カラダ鍛えるでも、
それこそ暴力を振るうでもいいけれど、後先考えず暴れまわるのは違う。
そんなことしたって自分の首を締めるだけでしょ。

強くなるのもおどけるのも、目的は平穏で円滑な毎日であって、復讐や破壊ではない。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:04:55.11 ID:9c6yZ4hV0.net
>>476
そういう考えだからいじめられるんじゃね?
やっぱり原因はいじめられる方にもあるって事じゃん

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:06:57.91 ID:YEN3KmiO0.net
所詮はステゴロのチンピラだよ
なにをムキになっとるんや

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:07:15.63 ID:lHATkaHu0.net
>>476
あなたは逆にイジメられてる側の論理ってやつなのかな
最初から擦り合わせる気はなく自分の言い分だけを
通したいみたい

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:08:13.28 ID:AUSNsIbJ0.net
虐められた過去を告白した藤田ニコルに面と向かって言ってきてー

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:08:27.80 ID:vCJT0g5B0.net
>>478
学習性無力感ってやつね。
たぶん自分が思うほど周りは気にしてなかったと思うよ。
言い方きついけど自意識過剰だったんじゃないかな。
自分を見ずに周りを見て、コミュニケーションを図ればまた違ったと思う。
まぁ本当の子供には無理だから、成長したときに振り返って糧にすればいいんじゃないの。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:09:08.34 ID:m5Qk6N7E0.net
>>474
本当にね
ちょっと考えればいじめを受けて亡くなったり自殺した人達の家族や友達や恋人やらが、この発言でどれだけ傷つくか分かるだろ
って思うけどね

こういう難しい発言を公の場でするならもうちょっと丁寧に慎重に言葉を選んで自分で何度も読み返して直してから発言しないとね
流石にこれは丁寧なようでいて無神経な発言だわ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:09:47.29 ID:kUaCD/0E0.net
あるかないかで言ったらあるに決まってるじゃん

あるけど、虐める方が悪いってだけのことであってさ
それを虐められる側は何も悪くないって言い出したらおかしいよ

会社で言ったら犯罪行為ではないし刑事罰はないけど
行政からの指導は受けるかもしれないみたいな状況ですよ

犯罪行為ではないってだけで、社会行動としてはあるべき姿ではない
学校でも当然ながら虐められてる側も先生に怒られるでしょ
それは当たり前のことだからな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:10:16.83 ID:DTBiUmnU0.net
>>479
チェチェ思想のお花畑きゃりーぱよぱよは黙ってろや

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:10:39.01 ID:DjGnLHFK0.net
いじめた奴は逆に反抗されるとすぐに逃げ出す卑怯者ばかり
弱い者いじめしかできない臆病者だから

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:16:42.40 ID:vCJT0g5B0.net
>>473
書いてあるけど、基本的にいい子だったから悪いことはしなかったよ。
もともと相手が誰だろうと意見したいという理想はあったけど、実際は怖くて中々できなかったけど、
強くなってからは相手の暴力は気にせず話をできるようになった。

そうして色々な人と話したり観察していて確信したのは、
強い弱いに「関係なく」嫌な奴は嫌な奴だったってこと。
強いグループにも弱いグループにもねじ曲がったやつはいて、そういうやつは往々にしていじめられる。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:17:16.85 ID:quAsSIqZ0.net
>>486
両方叱られるって喧嘩とちゃんぽんにしてないか?
虐められる側に何の落ち度も無い、加害者に一方的にやられてるだけだからな。
注目浴びたいのか知らんけど理不尽だからねそれ。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:18:53.68 ID:vCJT0g5B0.net
>>487
何も学んでいないのな。
ネットなら殴られる心配もないんだから、コミュニケーションの練習すりゃいいのに。

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:18:54.93 ID:m5Qk6N7E0.net
>>484
>言い方きついけど自意識過剰だったんじゃないかな


自意識過剰って言い方はおかしいと思うけどw

周りが何かしてくれるのを期待せずに自分から動けって言いたいんでしょ?

でも子供ってそういうもんでしょ?
だから不登校になったり自殺したりって問題になっちゃうんでしょ。
全ての子供にそれを求めるなんて現実を無視した話でしかない


ええ
そのジャイアンの話を後から聞いて男ってなんて幼稚なんだって思って糧としてこの通り今は強く生きてます

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:19:52.47 ID:9c6yZ4hV0.net
>>490
原因論と責任論を区別できてないからそうなる

原因だけならいじめられる側にもある
責任はいじめる側にしかない

だからいじめる側が悪いという事になるが
原因はいじめられる側にもある事も多い

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:19:55.32 ID:9gaI8dPn0.net
日本は事勿れで同調バイアスに
従う傾向が強いから
イジメはなくならない
WWYD見てると思うわ

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:20:17.76 ID:2YLwnfCD0.net
陰口やうわさなら片っぱしからボコボコか?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:21:14.40 ID:DTBiUmnU0.net
>>491
ぱよぱよちーん、涙拭けよW

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:21:32.33 ID:npCXnfcR0.net
藤田孝典 NPO法人ほっとプラス

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1556839473/

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:25:10.35 ID:lHATkaHu0.net
>>496
あなたそれじゃネットでもイジメられるよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:25:32.74 ID:m5Qk6N7E0.net
>>488
自分中学の時の陰口が原因で一時不登校になって親にフリースクールに連れて行かれたんだけど、そのフリースクールに自分に陰口言ってたジャイアンと同類の男がいたw
あれ多分自分が原因でいじめに合うか無視されるかが理由でここに来てんだろなって子供心に察した

で、しかもそのフリースクール(弱い子達ばかり)の中でもジャイアンやってんのw
ジャイアン学習能力0

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:27:38.35 ID:DTBiUmnU0.net
>>498
はーいパヨパヨちーん、怖いでちゅねー

涙拭けよくやちいの?WWW

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:27:43.63 ID:IkoszACJ0.net
>>493
殺される奴は殺される方に原因がある
なんで体鍛えて武器を持ち歩いて自衛しないんだ?
警察はいらないよ、と言いたいわけか

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:28:42.34 ID:lHATkaHu0.net
>>500
別に自分が何か言われたわけでも悔しいとかはないけど
やってて虚しくならないのかなって

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:29:44.65 ID:DTBiUmnU0.net
>>502
くやちいでちゅねー、くやちいでちゅねー、おーよしよしパヨパヨちーんWW

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:30:27.60 ID:6X8m29j50.net
結論としては、こいつの言う事は一部のファンやいじめる側には響くが、いじめられる側には1ミリも響いてないって事だな
さて、こいつはどっち側に向かって発言してんのかな?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:30:35.31 ID:iCDLSJee0.net
重度のいじめに本気で対抗するとイジメラレッコだった側もとんでもないDQNになることない?
そういう奴結構いるよな

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:31:20.96 ID:Yd/P1qPo0.net
殺されたりイジメられたりが
やられた方にも原因あるとか
罪の相殺を主張しだしたら
自力救済で復讐とかも
可能になってくるな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:31:40.82 ID:vCJT0g5B0.net
>>492
いや、他者依存なのは子供の性質ではないよ。
色々な子供がいるし、大人にも依存体質な人間は少なくない。
依存から共存に変化するために学校があるんだと考えている。
あなたは立派に自立したんだから、過去に囚われることもないと思うけどね。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:32:24.23 ID:lHATkaHu0.net
>>503
まあ最初からきちんと会話するつもりなんて
ないみたいだけど、もう若くもないおじさんが
これ書き込んでるんじゃないのか

少し我に返って自分のしていることを
見つめなおしてみればいいのに

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:34:49.57 ID:vCJT0g5B0.net
>>503
現実でやるなよ。殴られるぞ。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:35:08.44 ID:MubfiGKD0.net
イジメ自体は原因のあるなしは関係無い問題だからな
イジメはイジメをする側の問題が原因の全て

個人的感情として嫌なら関わらないが一番なんだからなw

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:36:39.05 ID:/0TXcSho0.net
原因と責任を混同する馬鹿が騒いでいるんだろ。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:37:45.83 ID:lHATkaHu0.net
>>510
嫌だからクラス全員でシカトして関わらなかったり

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:37:55.82 ID:QUt9vCKZ0.net
つまり彼は存在してることが原因だからイジメられっ子は自殺を推奨しているのだと思う。
でないと筋が通らない。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:38:11.17 ID:4d/WRKHu0.net
そのうち中国に侵略されるけどいじめられる日本が悪いな

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:38:59.46 ID:MubfiGKD0.net
>>505
DQNになるというより重度イジメに対抗する場合ほぼ犯罪者になる
>>1の仕返し暴行もDQN自慢の武勇伝として語ってるけど結局犯罪だからなw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:40:16.71 ID:W/A1llOj0.net
>>506
この馬鹿チューバーからしたら報復なんて当然の正当防衛やろ 被害者に原因があるとか言ってるくらいやからやられてやり返す分なんて一切悪く無い当然の行動や 人間社会の秩序やルールなんて関係無く強い者が弱い者を蹂躙する世界 やられるのは弱いのが原因やから強くなるべきって説いてる

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:40:42.50 ID:DTBiUmnU0.net
>>509
ハハハ、お前のようにヘタレパヨパヨじゃねーんだよバカWW
くやちいでちゅねー、くやちいでちゅねーWWW

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:40:54.63 ID:MZX9kPLW0.net
俺も身体が小さかったので中学校の時は良く朝鮮系の子らによく殴られたわ。
俺らの生まれた地域は朝鮮系の子が多くて親はヤクザかチンピラか知らないが
そう言う感じの人が多かったので、学校の先生も俺らが殴られてても見て見ぬふり
してたわ。その身体の大きな朝鮮の子らが、俺ら身体の小さな子らに向かって
「顔が気に入らん。」だったんだよ。そして青あざが出来るまで殴られたもんだ。

朝倉未来さんって言うのかな?
格闘家なんですか?

聞くけど、これって俺が悪かったんですか?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:40:58.66 ID:MubfiGKD0.net
>>512
個々で勝手に関わらないはアリだろう
学校とかで同学年とかでも話したこと無い奴はいるわけだからそれと同じ
ただし意図的に他人にそれを扇動するのはアウトだけどな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:42:57.80 ID:ouaJ4VaK0.net
>>46
じゃあ、誤解を受けないようにタイトルを工夫すればいいだろう

いじめられる方にも問題があるだの
本文読まない方にも問題があるだの
どれだけ、他人の理解力に頼ってんだよ
少しは自分達も工夫しろよ、アホってかんじ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:43:01.31 ID:nkFznO5K0.net
>>480
虐めるヤツが全面的に悪いのに、そいつに忖度する理由が何もない。

>>482
そりゃ、考え方が違うだけなのに、虐めるヤツに擦り寄る必要が何もない。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:43:18.77 ID:Xht72Fu40.net
嫌われる=いじめ
ではない。ここを混同するとややこしなる

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:43:42.04 ID:vCJT0g5B0.net
このスレ見てても、いじめられるやつといじめられないやつの区別って何となくつくよな。

>>1の「自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」ってのはもっともなんだけど、
いま正にいじめられている人に「自分を客観視して原因を究明しろ」なんてそれこそ無茶な話だし、
「とりあえず鍛えとけ」の方がアドバイスとしては現実的かもしれないな。
「とりあえず絵を描いとけ」でも「歌っとけ」でもいいかもしれない。
好きなことに心をフォーカスしておいた方がきっと生きやすい。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:44:11.10 ID:nkFznO5K0.net
>>512
それは虐めを扇動してる事になるぞ。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:45:47.93 ID:vCJT0g5B0.net
>>511
なるほど。鮮やか。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:46:10.93 ID:t1Mi1C/l0.net
>>522
好きだからいじめるのもいじめ

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:46:35.59 ID:PgIJop+s0.net
>>519
扇動も良いんじゃない?
周りもそれに乗るって決めて無視してるだけだし、そこに脅迫とかが有れば別だがそうじゃないなら個々の決断の集合に過ぎない

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:46:57.19 ID:6X8m29j50.net
>>520
アホなんだよ
「誤解を受ける様な言い方をしてすいませんでした、私が言いたかったのはいじめられるほうが悪いという事ではなくて…」と言えばいいのに再投稿して、もう一度同じ事言ってんだもん

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:47:14.65 ID:lHATkaHu0.net
>>513
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」

本文にこう書いてあるよ

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:47:27.61 ID:bUspjFA30.net
自分を変えろ、戦え
素敵じゃん

ツベの収益随分あるみたいけどネット民団結して重箱の隅つついて
大量の違反報告を出すネットいじめにも果敢に戦うのだろう
あるいは内容を変えるか、
対応すんだろ?w

コメント荒らしにはどう対応するのか見ものだね。
まさか訴訟とかwwwwウケる
格闘家がダサいダブスタはねぇよね?

「荒らされてる人が原因を突き止めて、直して荒らされなくなったほうがいいじゃん」

だよね?

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:48:55.44 ID:QDrnntGD0.net
いじめを苦に自殺する人は相手を心底憎んで死ぬ人は少数で
大半が自分を責めてこんな自分に産まれてしまって親や兄弟に申し訳ないと思い自殺する
なのでこういう発言は一番すべきではない

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:49:42.26 ID:nkFznO5K0.net
>>528
そりゃ暴力行為で飯を食ってるヤツだからな。脳味噌自体、筋肉で出来てるわな。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:50:42.66 ID:lHATkaHu0.net
>>521
イジメられてる側が、俺に絶対なにも問題ない
だから俺なにも変える必要ないし変わらないって
いうのなら、立川の少年みたいにどこ行っても
イジメられる人生を受け入れるしかないかな

イジメ以前にそういう人普通に嫌われるだろうけど

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:50:44.75 ID:HEQdJuwB0.net
>>2
あー俺みたいだな。俺も別の病気で入院してから体調が悪いままだ。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:50:55.61 ID:PgIJop+s0.net
>>531
イタコかなんか?死人の本音なんかわからんわ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:51:25.31 ID:P0Oq1MC80.net
いじめる奴が悪いに決まってるじゃん。
むしろ、いじめられそうな奴の友達になってやれよと思う(´・_・`)

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:51:54.90 ID:DTBiUmnU0.net
>>508
どした?もう終わりかきゃりーぱよぱよWW

くやちいでちゅかーWWWWW

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:52:27.31 ID:LBPB8NYd0.net
格闘家なんてやってるんだからさぞかし頭が悪いんだろうなあ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:53:14.05 ID:6X8m29j50.net
>>533
嫌われんのは仕方ない
そりゃ自己責任
だけど嫌いだからいじめるってのはいじめる方が頭おかしい
嫌いなら極力付き合わなきゃいいだけ
嫌われる原因があったとしてもいじめる原因はない

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:53:28.28 ID:PE87eAel0.net
厨房の時に好きな子の前でオナニーさせられたけど
今じゃかわいい女子中学生の前でオナニーとか
神シチュエーション与えてくれてありがとうって感謝してる

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:53:38.25 ID:fJGdda6M0.net
>俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事

例えば、発達障害で空気読めない子がいじめられていたら
当然原因は発達障害なんだけど、それをどう直すのか具体案もほしいね

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:54:06.25 ID:RTIxjZT20.net
そうかこうすると炎上商法でで金が稼げるのか。しかも法に触れないので捕まったり、
損害賠償を求められたりする心配もないし。リスクと言えば人格が疑われることだけど、
元々変な人格なら疑われたところで何も損しない。う〜ん上手だなあ。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:54:46.54 ID:DTBiUmnU0.net
>>533
問題あったら何されてもしょうがないっての?じゃあお前なんかとっくにくたばってなきゃおかしいだろ
パヨパヨババアW

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:55:03.35 ID:fJGdda6M0.net
>>417
そこなんだよね
この人の主張は「根治」ではなく「対処療法」みたいなもん
仮にそいつがいじめられなくなったら、今度は次別の奴がターゲットになるわな
大事なのは対処療法しながら、いかに根治をしていくのか、なのに
何故かそっちに関しては一言も触れていないという片手落ち状態

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:55:31.42 ID:hDRkkuaQ0.net
容姿が悪いとか
親が貧乏とか?

いじめられてる子を庇ったとか?

そりゃ何かしら原因はあるだろ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:55:33.15 ID:DTBiUmnU0.net
>>540
kwsk

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:00.97 ID:61YcDiwj0.net
脳味噌が筋肉はこれだから
イジメの原因なんて容姿が良いからとか金持ちだからとかちょっとした仕草でイラっとしたとか好きな相手が被ったとか本人には何の落ち度もなく直しようが無い事もあるからね

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:04.38 ID:PgIJop+s0.net
>>539
無視されてもいじめって言うやつもいるからな
嫌いな人間が近寄って来れば当たりがキツくなるときは有るだろ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:13.96 ID:MCI5GEpV0.net
これは正しいんだけど、これを言ってしまうと
いじめ側が図に乗ってますますイジメをエスカレートさせる問題がある
だから、本当はいじめられる側にも問題があってもそう言わないわけで

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:14.99 ID:WbgryBQE0.net
>>180
ここは朝倉未来のスレだからな。
こいつは鍛えろと言ってる訳よ。
それにイジメる側が悪いで終わる話だよ。
学校ならとことん監視カメラを付ければかなりの抑止力になるし。イジメ専門の見回り員とかがいてれば尚よし。
で、それでもイジメがあったらとことん罰せれるように法改正なり何なりする。監視カメラなどで証拠として残ってるなら可能だろうし、そういう社会になっていけば被害者側の意識が変わる。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:26.58 ID:9Lthqxh10.net
>>529
これが出来る人はもともと強いし、憎しみというエネルギーを利用したりする
自殺してしまう人はそれが出来ないから虐める側が絶対悪

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:57:02.08 ID:vCJT0g5B0.net
>>539
それは余りに身勝手だろう。
チンコ丸出しで歩いて「嫌なら見るな」って言ってるのと同じ。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:57:22.72 ID:QUt9vCKZ0.net
>>529
だから筋が通らない。そんなことできないからイジメられてる。
つまりイジメで自殺した奴、殺されて自殺扱いにされた奴を笑って馬鹿にしてるのさ。

でないとイジメられてる奴が原因なんて絶対に言わない。筋が通らない。
死にたいときにこんなこと言われたらむしろほんとに自殺してしまう。最後のひと押しの一言。

いじめっ子の発想は根底からいじめっ子なんだよ。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:58:48.12 ID:bUspjFA30.net
RIZINのトップつてもさwww
運営してるのは株式会社ドリームファクトリーワールドワイド
資本金200万、従業員10人、売上30億?
零細企業やんwwww
所属選手何人?wwww

ぼくはとっぷせんしゅだぞー、つよいぞー
だってさ。わーかっこいいー(棒)

ちなみにWWEはNYで上場、売上6億USD、従業員585人、時価総額43億USD

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:59:25.98 ID:lHATkaHu0.net
>>539
それは朝倉も同じこと言ってる
その上で自分自身が原因を見つめ、
イジメに合わないような
人間に変われたらいいねってのが今回の話だ

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:00:11.03 ID:PgIJop+s0.net
>>553
自殺は本人の選択でしかないでしょ、他の道を選ばなかった責任は他人にはない

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:01:41.98 ID:vCJT0g5B0.net
>>554
根治が何を指すのか知らんけど、いじめらしいことを全部なくすなんて原理的に不可能だろう。
人間、人それぞれなんだから、いじめるやつ、いじめられるやつの問題へ落とし込んで個別解決を図るほうが現実的。
二度といじめのない社会へ、なんてスローガンでいじめられてる奴が救われるならそれでもいいけど。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:02:43.51 ID:gH1VEsCW0.net
炎上商法でしょこんなん。小学生の頃云々も話盛ってね?としか言えん。
まあでも格闘家のカテゴリでもこいつカタギとは思えん。チンピラのイキリは商売道具みたいなもん。

こんなのに実人生の諸問題解決出来るわけないでしょ?このケースに関して言えば、
教育者でもカウンセラーでもソーシャルワーカーでもないただのド素人なんだから。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:02:43.64 ID:xb10H0e+0.net
原因というより「要因」だね。
そして、それは責任というわけではない。

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:03:55.28 ID:P0Oq1MC80.net
マイクタイソンが根暗でブサイクな奴だったとしても、誰もいじめないだろ?てか、いじめることが出来ないだろw
いじめっ子は自分よりも強い奴をいじめることが出来ないんだよ。情けない連中だよ。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:06:38.84 ID:lHATkaHu0.net
>>560
元いじめられっ子だったの有名な話だよ
大事に飼ってた鳩まで殺されて

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:07:01.22 ID:7qe9c98u0.net
イジメる奴が悪いのは前提として、イジメられるやつが自分は絶対に悪くないと思い込んでるのも問題

高校の時クラスでイジメにあってたやつが居て、とりあえずクラスで庇ってイジメてたDQNを自主退学に追い込んでやったけど
イジメられてた方も性格クソでその後誰も相手にしてなかったしな

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:09:05.87 ID:PgIJop+s0.net
根本的な話として犯罪にあたるような行為とそれ以外はわけるべきだと思うんだけど
無視やなんかは自分で解決すべき問題でそれを出来ないのは自分の責任でしかない

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:09:26.31 ID:bUspjFA30.net
他人のアイデンティティに干渉する奴はクソ
休み時間にノートにお絵かきするのが好きでそれが原因でイジメられてる奴は
お絵かきを辞めろと言うてるわけだ。
みんなと一緒に校庭でドッチボールをすればいいじゃん、
つーてるわけだ。
クソかと
てめぇの価値観は無謬か?
なんだその自信
クソクソのウンコ野郎が

朝倉がネット中傷に情報開示請求、訴訟とかやりだしたら笑えるがwwwww

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:11:34.14 ID:pHQimsbG0.net
強者の謎理論
普通の感覚では、イジメる方が悪いんだけど

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:13:50.77 ID:P0Oq1MC80.net
>>563
自分の問題というよりも、家庭環境や生まれ育ちに起因する物がほとんどだよ。自己責任はせいぜい10%程。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:14:18.11 ID:lHATkaHu0.net
>>565
最初からそれはみんな言ってる
責任の話をしているのではない

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:14:24.48 ID:LBPB8NYd0.net
>>541
因果という意味での原因はあっても、それを直すべきかどうかは全く別問題でしょ
この人はそういう点が見えない残念な人だとしか思えないが

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:15:21.21 ID:P0Oq1MC80.net
あと、遺伝もその子の性質を6割決定付ける

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:15:48.38 ID:xFdsq25V0.net
なんやいじめられたいんけ?
でも実際にいじめられたらどうせ泣き付くんやろwww
いじめってのは基本数の暴力だから対象固体の能力に関係なく出来るんやで

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:16:15.66 ID:LBPB8NYd0.net
>>542
そこまで冷静な自己評価をしてるのか
すげえな

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:16:17.88 ID:7qe9c98u0.net
>>564
その場合ノートに絵を書いてるのを何か言うのはただの口実でそれ自体が原因ではない
普段からイジメたいと思われる何かがあって、絵を書くと言う行動がその引き金になってるだけ

絵を書くイケメン:●●くん絵も上手なんだ!凄い!
絵を書く問題児:●●また絵なんて書いてる、キモすぎ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:16:55.40 ID:kUaCD/0E0.net
めちゃくちゃ万引きに遭いやすい店があって
万引き犯を捕まえる度に警察に連絡してたとしてさ

警察からしたら、万引き犯を捕まえるのは仕事ではあるけど
そんな万引きばっかされてる店だったら
なんか対策しろって警察側も言うでしょ


ここで、悪いのは万引き犯であって我々は何も悪くないって何もする気はないって
店側が言ってるならおかしいでしょ
警察側が万引き対策しろって言うのは真っ当な意見なんだよ


虐め問題だけ、なぜかこの当たり前の部分がタブーになってるんだよ
虐められた人の気持ちを考えろっていうアホな理屈で

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:17:21.22 ID:1HNZN1SV0.net
つまりこいつをいじめるのはこいつが悪いので
何しても俺が悪いんだと割り切ってくれる
便利なサンドバックということですかね?

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:17:23.91 ID:OiWliZgQ0.net
こういうやつは
しょせんは自分は安全なところにいるから気に入らないやつを徹底的にたたきのめす
しかし自分が不利になったときには人一倍被害者アピールして一方的にいじめられたと騒ぐ

橋下徹と同じ人種

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:17:42.62 ID:0YA1im9v0.net
かわいいってだけで女子にいじめられてる子もいるだろw

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:18:39.67 ID:LBPB8NYd0.net
>>529
「被害者側にも原因がある」という言い方と整合してないんだよ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:19:13.10 ID:LBPB8NYd0.net
>>574
こいつは力があるから復讐するんだろ
原因論はどっか行っちゃった

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:19:57.77 ID:PgIJop+s0.net
>>566
どう起因しようがどこに原因が有ろうが自分で解決しなきゃどうしようも無いでしょ
誰が悪いんだ〜なんて言っても目の前の現実は何も変わらない

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:20:28.50 ID:P0Oq1MC80.net
>>573
大人と子供が全く同じ知識、経験が有るならその理屈は通るけどね。全然、違うでしょw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:20:28.74 ID:MVY7DQ8+0.net
相変わらず切り抜きに反応するアホばかり

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:20:37.00 ID:LBPB8NYd0.net
抵抗力のない子供が対策を講じることができずに自殺してる現状はどうでもいいってことね
ただのクズやん

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:21:12.40 ID:kUaCD/0E0.net
>>577
なんで整合してないって言えるんだ?


被害者側は可哀想な存在なので
彼らに何か言う事は全てアウトになるって方がよほど整合してないと思うけど

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:21:42.44 ID:LBPB8NYd0.net
>>579
この格闘家の論理だと、その原因を直していく必要があるわけだけど、
自分に原因がないものをどうやって直すの?
頭空っぽやなw

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:21:47.47 ID:OiWliZgQ0.net
被害者側に原因があるとかいっても
しょせんは加害者の一方的な価値観にあわないやつには何をしてもいいということを
都合よく言い換えただけだからな
加害者の価値観が絶対無謬というわけでもないしな

石川優実・伊是名夏子・橋下徹・戸塚宏のように自分がいじめ行為をしたことを抗議・批判されて
いじめの被害者面するやつはまた別の話

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:23:16.96 ID:kUaCD/0E0.net
ほら、結局対策しろってのは正当な意見ってことでしょ

次は、対策を十分に考えられない人が
対策をするにはどうすればいいのかって話になるわな



対策なんてしなくていいってのがどれだけ暴論だったのかってことです

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:23:58.55 ID:FqoX+KyQ0.net
おまえがDQNとはいえ明らかにお前より弱い素人ににこなかけてボコるみたいなユーチューブ配信やっとるやろがwww

で、肝心要の鍛え抜いた強い者がしのぎを削るプロのリングでは偉ぶるほどの実績がないwww

弱いもんいじめの体現wwwwww

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:24:14.85 ID:LBPB8NYd0.net
>>583
じゃあ聞くが、
「原因があるからそれをなおせ」というのは、原因に心当たりがないとか
原因が単に自分の存在である場合にどういう対処をしろと言ってるわけ?
原因がどうとか関係ない、逆襲できるように強くなれ、なら完全に整合してるが、
それは原因論とはかかわりのない話
論理が整合してないことくらいわかるだろ?

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:25:13.69 ID:9c6yZ4hV0.net
>>501
殺す方に責任がある

原因論と責任論を区別できないのは頭が悪い証拠だぞ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:25:24.32 ID:LBPB8NYd0.net
>>585
もちろん原因がわかって改善できるってケースも否定はしないが、
そんなもんはレアケースだし結局は友人同士のいさかいに近い
被害者が死を選ぶようないじめについてこいつの主張は無力どころか
ただの害悪だよ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:25:56.14 ID:FqoX+KyQ0.net
そもそも、いじめなんてオブラートに包むな

暴行傷害、強要脅迫、名誉毀損、侮辱、器物破損…

れっきとした犯罪行為だから

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:26:21.78 ID:9c6yZ4hV0.net
>>521
そういう考え方がいじめられる原因の一つだろうな

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:26:56.11 ID:P0Oq1MC80.net
まあ、大人ならいじめる奴をパワハラ、カスハラ、マタハラ、セクハラなどでいくらでも訴訟を起こせるけどなw
子供は無防備だからなあ〜〜

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:27:02.35 ID:4kDxb9fv0.net
>>1
人間の残虐さは際限がない
けど自力で抵抗したら一時的にある程度は小さくなる
それがレジスタンスで、大きくなると革命になる
これを日本国が教えないのは盲順な国民のほうが都合がいいから
だからいじめなんて自分で抵抗しないと誰も助けてくれない
自殺なんて敵の思うつぼ、ざまあみろって笑われるだけ
この点でこの主張はあっていると思う

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:29:16.18 ID:+D+1OA6y0.net
いじめられる方に原因があるのは明らかだしな
伊是然り池江しかり大坂しかり
今だと煽り発言して炎上してる竹中もだな

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:31:25.09 ID:kUaCD/0E0.net
>>588
原因は確実にあるんだよ
その原因が解決困難な場合は当然あるにしても
原因が一切ないケースなんて皆無なんだよ

その辺の話を被害者側に原因がないって論理展開することに無理があるって気付け



話が整合してないのはどっちか考えろよ
原因が存在しないって前提が既に間違ってるのに

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:32:36.84 ID:P0Oq1MC80.net
>>595
あいつらは、色んな意味で利害が絡んでるからな。ある意味、叩かれるのも致し方無い。でも、子供は単純にいじめるだけが目的だから勃ちが悪い。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:33:24.60 ID:5SvaAkm80.net
イジメる方が悪いんだーと言いつつネットで炎上してる連中にはイジメられる方が悪いんだという
見事なダブスタを決める偽善者ワラワラで草

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:34:44.46 ID:9c6yZ4hV0.net
>>588
原因がある事も多いのだから原因がなくなるように努力することも大事
それが不可能な場合も当然ある

算数の問題ではなく、対人間の問題なのだから
普遍的な解決策などない


そのあたりを踏まえたとしても
いじめを行う方が一方的に悪い
これが責任論

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:35:27.24 ID:fJGdda6M0.net
>>596
横だけど、この場合の原因が無いというのは
「解決すべき」原因が無いってことでないの
例えば性別、障害、容姿、色んな理由があるけど
解決できないものまで原因としてあげ連ねたところで
それに対して何もできないからな

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:35:56.88 ID:MubfiGKD0.net
>>527
マルチを考えると扇動役がどれだけ問題ということかはわかりやすいよ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:36:00.61 ID:9c6yZ4hV0.net
>>598
あなたにもいじめられる原因があるのだから改善しようや
という話と

いじめる側が一方的に悪い
という話は両立するよ

原因論と責任論の話だから

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:37:30.76 ID:LBPB8NYd0.net
>>596
何言ってるか分からなかったが、レスを見直してみてわかったわ
あのね、「原因がない」とは誰も言ってないわけ
原因論と、「原因を直せ」という提言を突き詰めると、「存在している
ことが原因」のイジメについては対応できないでしょ?
それを言ってる>>513に対して、>>529の反応があるけど、
>>529のような言い方は原因論とは関係ないの
>>529が真意なら、原因論とは整合しないって指摘をしてる

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:38:55.40 ID:W/A1llOj0.net
空怖いな

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:39:17.31 ID:5SvaAkm80.net
>>602
どこまで行ってもダブスタだよね以前森元が叩かれてたときその発言だけ叩くだけではなく
本人の人格否定や誹謗中傷までしてたじゃんこれは完全なイジメですよね

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:39:24.51 ID:LBPB8NYd0.net
>>600
そうそう
原因論ってのは結局単純なものの見方でしかない
それを強調しちゃうと被害者を追い詰める可能性があるから、
触れるべきじゃなかった

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:40:27.03 ID:5SvaAkm80.net
まさかこのスレでイジメる方が悪いと言いつつネットリンチしてたダブスタはいないよな

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:40:50.97 ID:9c6yZ4hV0.net
>>605
俺は森を叩いてないからwww
かわいそうな奴だと思ってたよ

で、そのレスは>>602とどう関係があるんだろ?

原因論と責任論の区別はできるようになった?

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:41:01.16 ID:MubfiGKD0.net
>>598
具体的にどの話だ?
殆どイジメてる奴が被害者ぶって叩かれてるのばかりだろう
あとはなんちゃらハウスの奴みたいに別原因をネットのせいにしてるケース、あれもネットのせいにしてたが、
そのネットは原因になった番組制作やストーカーを叩きまくりで被害者叩きなんて殆ど居なかったな

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:42:08.90 ID:fJGdda6M0.net
そもそもざっと見て思ったのは
いじめられてる人間って、実際には色々考えてるんでないの
自分自身いじめのターゲットになったことがないから、実際の心理はわからんけど
もし自分がいじめの対象になったら、何が悪いのか、どうすれば回避できるのか必死で考えると思うよ
それでもどうしようもないからいじめが続いているんじゃないか
どうしようもないのにいじめられている状態の人間に
「お前に原因がある。それを直せ」って言うのは、追い詰めてるだけじゃないのかな、と心配になるわ

それとも、いじめられてる人間はこれを聞いて「よぉし。俺に原因があるんだから明日から頑張ろう」って思えるもんなん?
そこまで前向きに思えるなら、そもそも自殺しないんでないの?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:42:45.15 ID:x1SgykGL0.net
>>608
図星付かれた時点でお前の負けや

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:43:12.87 ID:9c6yZ4hV0.net
>>611
なにが図星だったのかが本気で分からないんだが

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:43:25.73 ID:5SvaAkm80.net
ネットリンチしてる連中がイジメる方が悪いというダブスタ指摘されて発狂するの草生える

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:44:03.74 ID:MJ+vO44s0.net
まあそんな単純な話じゃないわな

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:44:19.59 ID:MubfiGKD0.net
>>607
JRの職員はちゃんと対応したのに乗車拒否されて可哀想、対応出来ないと言われてるのだから熱海から行くくらいは妥協しようよ

というとネットリンチとか言って騒ぐから、何でもネットリンチとかいうのはおかしい

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:46:35.37 ID:P0Oq1MC80.net
>>610
誰もいじめられたいなんて思っていないからね。いじめられてる理由すらわからないのにいったいどうしろという事だよな。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:47:30.20 ID:MubfiGKD0.net
>>610
その考えた結果が自殺になってるから問題
それにそのイジメられた人が改善したからイジメが無くなる保証も無く、そのイジメ被害者が対象から外れたら
今度は違う対象でイジメが起きるならそれは原因がイジメ加害者側にあるからということになるから
まず対応どうこう以前の話になるわけよ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:49:06.45 ID:9c6yZ4hV0.net
>>616
このスレ見てると>>521みたいな奴かな?

相手に合わせようとする考えすら一切認めようともしない
自分gあ絶対に正しいとかたくなに主張し続けている
こういうのが原因なんだろうから

原因がないのではなく、原因を自覚できてないだけなことも多いのではないかな?

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:51:21.23 ID:u0Rrh6iQ0.net
いじめられっ子にも原因がある
という奴は例外なく
いじめっ子が100%悪いという前提を掲げるが
いじめっ子に対してそれ以上何も言わない叱りもしない責任追及も一切行わない

何故かいじめられっ子「だけ」に
自己改革を要求する

いじめられっ子を格闘技で鍛えるようなまどろっこしいことするならいじめっ子をその格闘技でしばき倒すほうが合理的なのにな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:51:25.91 ID:Pr504sQh0.net
批判については、自分にも原因があるって思ってるんかな

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:51:30.58 ID:LBPB8NYd0.net
>>610
多分そこまで考えが行ってないんだろうね
むしろ「四の五の言わずに体を鍛えろ!」という
提言なら納得するのに

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:51:53.84 ID:iCDLSJee0.net
朝倉未来は上級生や不良にすごく目をつけられてたのを暴力で対抗してきたんだよな?
この人の言ういじめられる側の責任ってのは対応しないことを言ってるのかもね
暴力での対抗、教師や大人の力を借りて対抗、いじめ側に恭順して仲間になるとか対抗策いろいろあるけど、
どれ選んでも副作用は大きいんだよな
やられっぱなしのままでいていもいいことないけどさ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:53:20.05 ID:9c6yZ4hV0.net
>>619
甘えんな

責任追及って具体的にどうするの?
スレの中の話なのに何をすればいいんだ?

いじめる側が一方的に悪いのだから
悪いと決めつけているのだからそれ以上することはない

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:53:54.17 ID:LBPB8NYd0.net
>>619
まあそれはそうなんだよね
ファンも多いんだろうし、この人が「いじめの申告を受けたら
いじめた奴をしばき倒すわ」「連絡待つ」
といえば、自殺しようと思う人が確実に何人かは減るだろう

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:54:20.79 ID:LBPB8NYd0.net
>>622
責任があるとも言ってるの?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:55:50.56 ID:W/A1llOj0.net
>>623
スレの中でお前は何をしようとしてる訳?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:56:17.99 ID:iCDLSJee0.net
>>625
失礼、原因の間違い
責任の部分を原因と読み替えてくれ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:57:01.64 ID:dmwP9wUJ0.net
社会でうまくやっていけるのはいじめる方で
いじめられるような奴はうだつの上がらない人生を過ごす
現実は理不尽で厳しい
だからこそいじめられる奴には意識改革が望まれる

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:58:35.21 ID:yX+lC9tb0.net
これは炎上商法、騙される奴等w
うまく言葉狩りしているし

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:59:47.72 ID:K7QNRGSS0.net
猫を虐待してる奴と同じ思考だな。犯罪者予備軍。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:00:08.10 ID:myZQj8SL0.net
頭のおかしな人を全員で無視してたらその人がいじめられたって言ってきたパターンはありえるな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:01:10.06 ID:yX+lC9tb0.net
どうせ炎上商法。YouTubeの視聴数稼ぎ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:01:40.40 ID:LBPB8NYd0.net
>>627
いや、なんか原因と責任を混同すると鬼の首を取ったよう
に指摘する奴がいるスレだから念のためと思って

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:03:05.95 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>623
いじめる方が100%悪いなら
俺やお前みたいな無責任な第三者が
いじめられっ子だけに自己改革を要求する道理があるんだ?

いじめっ子が悪いというくせに
いじめっ子に対してはとんと無頓着だよな

いじめっ子に対しては前頭葉除去でもしろと言うならまだ話がわかるが

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:03:17.33 ID:nkFznO5K0.net
>>628
どんなキチガイ理論だよww

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:05:22.34 ID:9c6yZ4hV0.net
>>634
いじめられる側に一切の原因がないかのような擁護は間違っている
という事

お前らいじめられすぎて精神が歪んでるんじゃないかと思うわ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:05:23.29 ID:nkFznO5K0.net
>>618
何で虐めてる側のヤツに下手に出てまで、受け入れてもらわないといけないんだ? バカバカしい。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:06:20.55 ID:nkFznO5K0.net
>>636
虐める側はいつもそう言って、虐めを正当化するんだよな。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:06:37.78 ID:MJ+vO44s0.net
まあ強者の理論そのもの
竹中平蔵やホリエモンが貧乏は自己責任で努力が足りないだけと言ってるのと同じ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:07:22.98 ID:yX+lC9tb0.net
痴漢される方も悪いとかレイプされる方も悪いとかと同じ理論な感じがするw

現に小学生時代イジメられて嫌だったんだろ?
俺は体が大きいからイジメていいんだみたいになっている
ま、これはYouTubeの視聴数稼ぎで炎上商法だから無視だね

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:07:49.43 ID:9c6yZ4hV0.net
>>637
>>638
俺はいじめられる側だったけどな

で、
>何で虐めてる側のヤツに下手に出てまで、受け入れてもらわないといけないんだ? バカバカしい。
この考え方はいじめられる原因

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:08:15.83 ID:5Yhj2aMb0.net
俺アスペだから、いじめてる人間といじめられてる人間の差が分からん
例えば「いじめられる人間はブサイク」と言っても、
いや、いじめてる側も全員ブサイクじゃんみたいな
「いじめられる人間はバカ」といっても、いじめてる側も全員バカじゃんみたいな

いじめる側は比較的コミュ力が高くて気が強いという共通点はありそう
いじめられる側はその逆で、コミュ力が低くて気が弱い
気が強い方が、めちゃくちゃな論理であっても気が弱い方をいたぶっているという構図

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:08:46.48 ID:W/A1llOj0.net
>>636
無いかの様じゃなく完全に無い 一切無いんや

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:09:19.48 ID:+MJ3jeBy0.net
>>635
それが事実やんん
良いか悪いかは別の話

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:10:20.71 ID:9c6yZ4hV0.net
>>643
在るよ
俺にもいじめられる原因があった
しかも、改善できるものではなかった

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:13:15.79 ID:yX+lC9tb0.net
イジメを率先してやっていた人はなにかしら犯罪行為をしていたな
窃盗、痴漢、レイープ。
どうせおまいら真面目じゃないだろ(´・ω・`)w
昔からアホと自己チューとは関わるなと言われていた。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:14:52.62 ID:W/A1llOj0.net
>>645
無い お前が勝手に思い込んでただけ もしお前がいじめを受けてたんなら相手が100%悪いがお前は自力で乗り越えた それはお前が考えて対策して乗り越えたかもわからんが いじめられたのはお前由来の原因ではなく相手の歪みが原因 

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:15:12.79 ID:+MJ3jeBy0.net
>>643
弱者が一切無いなどと強弁するとイジメられるってことさ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:18:31.30 ID:W/A1llOj0.net
>>648
弱者とか強者とか関係ない いじめの原因は100%加害者由来の原因に起因する これだけの話

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:19:09.13 ID:9c6yZ4hV0.net
>>647
俺は小学校3年の頃からチン コの皮がむけはじめて
それ以降「ムケチン」と呼ばれ続けた
学年ほぼすべての男子が合唱するかのように「(俺の名前)ムケチン」というのだからいじめ以外の何物でもない
50歳になろうかという今でも地元で同級生に遭うと言われる


原因は俺のチン コの皮が同級生よりも早くむけた事
いじめの責任はいじめる方


まぁ、今ではこの仮性どもめと言い返してるけどな
だが、当時は本気で悩んだことだ子供だったしな

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:22:29.61 ID:WVTBLl8c0.net
この男の靴隠したやつすごくね
小学校でも大体序列できてるし朝倉なんて見た目からしてヤバそう
絶対学年の番長ぽいやつだったろうし
今試合見てどう思ってんだろう

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:23:27.93 ID:R7T4BHXa0.net
俺、生まれつき顔にアザあるんだけどそれだけで喋った事のない学年のヤンキーに「おい!間黒男!手術すれよ!」って殴られたな。これも俺が悪いの?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:24:35.93 ID:T5DgsvIp0.net
多少のからかいなら誰でも経験あると思うけど、
ひどいいじめを受け続けるのは何か問題あるんだろうな
でもクラス一丸となっていじめるのはだいたいチョンが絡んでる

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:24:43.82 ID:+MJ3jeBy0.net
>>647
弱いからイジメに遭うんだよ
弱いのが原因

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:25:55.88 ID:+MJ3jeBy0.net
>>649
加害者は強い人をイジメない
それが本能
だから弱いのが原因ってこった

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:26:09.35 ID:hGPa53kDO.net
>>640
服装や変質者に気を付けるなどの対応はできるが、それでも防げないものはあるからな
安易についていったのとは違う

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:26:20.04 ID:W/A1llOj0.net
>>650
お前のズルムケチンポもお前も何も悪く無いやんけ 悪いのそれを嘲笑した餓鬼や ただ本人のキズとは裏腹にそいつらにもそこまで悪意はこもって無さそうではあるが悪いのは100%嘲笑した奴等 今では当時の無知を恥じてる奴らもおるやろ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:27:15.09 ID:9c6yZ4hV0.net
>>657
だからさぁ
原因論と責任論を区別できる知能を身に付けろと言っている

お前は頭が悪いから原因と責任を混同しているんだよ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:27:42.84 ID:7bakikzu0.net
5chのいじめスレはいじめられて引きこもって
そのままこどおじになったようなのがID真っ赤にして連投するから意見が偏る
どんな争いでも双方に問題があるのは当たり前

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:28:32.07 ID:5Yhj2aMb0.net
いじめって「八つ当たり」だと思うんだよね
物事が自分の思い通りに行かないから、イライラする
だからいじめっ子は常に不満顔でイライラしてる
それを適当な理由をつけて、反撃しなさそうな、大人しそうな身近な人間を虐める事で
ストレスを解消してる
そういう意味ではいじめる方に問題があると思うけど

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:30:20.82 ID:WW9qyEOO0.net
いじめられる側には「原因」ではなく「要因」があるんだよ
ここを履き違えてる
要因は分析して対策すべきだね

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:30:38.66 ID:MJ+vO44s0.net
ブラックな会社の社長が従業員に、俺はやってきただからお前もできる、やれ
そうすればこの上ないやりがいが得られる
と言ってるのと同じ

でもあなた本当は従業員のことなんて何も考えてないよね
興味あるのはお金だけだよね

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:31:44.93 ID:W/A1llOj0.net
>>654
原因ではなく結果的にそうなりやすいだけで弱いのは悪く無い そうなるのは加害者がそういう奴をターゲットにしがちだから 加害者が全ての原因 この加害者がいなければ弱くてもいじめが発生しない事を考えろ 弱い奴はなんぼでもおるがそいつらが全員からいじめを受けるか? 弱くてもいじめられて無い奴はおる じゃあ何でいじめが発生するのか?それはいじめる奴がおるからや この加害者こそいじめの原因そのものなんや

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:31:59.13 ID:9c6yZ4hV0.net
>>657
原因論と責任論
これで検索してみろ
上の方にはてなブログで法廷日記というのが出てくると思う
それをよく読んで理解しなさい

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:32:18.95 ID:+MJ3jeBy0.net
>>660
もちろん虐める方に問題もあるし虐められる方には弱い人という問題がある

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:32:51.91 ID:m5Qk6N7E0.net
女子が同性から受けるいじめや無視は嫉妬が多い

元々はクラスの目立つ女子グループの中でも群を抜いて可愛い
しかも成績も良くて運動神経も良し

そんな子が学年1モテる男子に告白して告白成功して付き合う事になった
付き合うようになった途端グループの中からハブにされ授業中も帰宅時もボッチになってた


この子のいじめられる人にも原因が有るの原因て何?嫉妬の事?
嫉妬が原因だとしてこの子自身は何を変えれば良いの?学生1人気の男子と別れれば良いの?不細工になれば良いの?わざと成績を落としたり運動下手なふりすれば良いの?
それとも、あんた達私に嫉妬してんじゃねーよ!
って強気に出れば良いの?

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:33:26.52 ID:W/A1llOj0.net
>>658
お前の論理なんて知ったことか反論あるなら論理的に書け

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:33:53.53 ID:IQefALgP0.net
>>652
あざがあっても、強ければ虐められない
だから、弱かったお前が悪いってことでしょ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:34:04.99 ID:GwL3nr270.net
>>660
だからこそいじめる側のケアも大事

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:34:36.06 ID:W/A1llOj0.net
>>664
読んだよじゃあな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:34:53.03 ID:GwL3nr270.net
>>652
ブラックジャック読んでるインテリヤンキーで草

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:35:31.51 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>658
原因?
いじめの問題は
いじめっ子がいじめるのが問題だろ?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:35:38.36 ID:+MJ3jeBy0.net
>>663
強い奴ならそういう思考しても大丈夫だけど弱い奴がそういう考えを持つとイジメられるってことさ
やっぱり弱いのが原因だな

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:35:55.79 ID:R7T4BHXa0.net
>>666
俺はイジメられる奴には非がない場合もあり、いずれにしてもイジメる奴が悪いと思うが、これに関しては付き合わなければ良かった。学生の本文通せば良かったかと。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:37:38.65 ID:/6EK2+KH0.net
この世は弱肉強食で
鬼や悪魔のような人間が
その辺うろついてるわけで

虐めにあう連中ってのは生き残る覚悟がない雑魚なだけだよ
この世は地獄なのだから覚悟を持つべき

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:38:08.97 ID:R7T4BHXa0.net
>>668
強いってどういう事?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:38:25.92 ID:+MJ3jeBy0.net
>>672
弱いくせにそういう口を聞くとイジメに遭う
だから弱い個体なのが原因

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:39:07.15 ID:9c6yZ4hV0.net
>>672
いじめる側がなぜ対象を特定していじめ始めると思う?
いじめられる側に、いじめを誘発させる何かしらの原因があるからだよ

もしかしたらほんの些細な事かもしれない
しかし、その原因が無ければいじめられることはなかったかもしれない
だとしたら、それは原因の一つだ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:39:48.93 ID:+MJ3jeBy0.net
>>676
こいつに手出しすると酷い目に遭いそうって相手に思わせる事

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:40:44.13 ID:G6BsL2300.net
黒人がいじめられました
黒人なのが原因です
じゃあどう直せばいいですか?

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:41:39.99 ID:R7T4BHXa0.net
>>679
酷い目って?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:42:10.59 ID:9c6yZ4hV0.net
>>670

・原因論と責任論を混同し、原因について客観的な分析ができなくなってしまっては、結局誰も得をしないのである。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:42:31.67 ID:W/A1llOj0.net
>>678
その誘発される事柄に誘発されて危害を加える精神こそ元凶で有り原因なんや 犯罪者やサイコパスの遺伝子と劣悪な環境 輩の子は輩 原因はそういうとこや

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:43:48.67 ID:tT37iEu/0.net
イジメられず尚且つ、少年院に入らないで済むやり方を教えてやれよ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:44:07.44 ID:m5Qk6N7E0.net
>>674
学生の本文て何?
禁止されてるわけでもないのにお互い好きで付き合う事の何が悪いの?

女子同士のいじめには他にも嫉妬絡みが凄く多いよ?
自分が知ってる女子の同性からのいじめには
本人可愛くて成績も優秀
しかも性格も優しくて出しゃばらず大人しすぎずで気遣い出来て凄く素敵な子も多い

この子達の何が悪いというのか?何を変えろと言うのか?
マジで全くわからん

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:44:08.88 ID:+MJ3jeBy0.net
>>681
身体または精神に重大な損傷を受ける事と言えば分かりやすいか

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:44:18.90 ID:P0Oq1MC80.net
修学旅行の時に風呂に入ろうと裸になったら普段いじめられれてる子の背中に大きな竜の入れ墨が有れば、今後、一切いじめられなくなるよw

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:45:47.17 ID:DTBiUmnU0.net
>>679
ツイッター垢乗っ取るとか?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:46:13.18 ID:R7T4BHXa0.net
>>685
悪いとは言ってないじゃん。回避するには告白して付き合うとかしなければ良かったって事。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:46:33.64 ID:UfSySUcj0.net
弱かったから虐められたってw
どんな世紀末だよ
こいつが虐められた理由は明らかに性格w

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:46:54.40 ID:R7T4BHXa0.net
>>686
犯罪じゃん

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:47:04.05 ID:9c6yZ4hV0.net
>>683
なんだ
まだ原因論と責任論の区別が出来てないじゃないか
馬鹿だなぁ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:47:47.36 ID:+MJ3jeBy0.net
>>690
平和ボケしてるねー
この世はいつでも世紀末だよ^^

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:47:53.24 ID:/CQKh2Tp0.net
何かしら原因を持ってたとしてもそれを理由に
イジメなどしない人間もたくさんいるわけで
加害者がイジメを正当化するだけのアホすぎる議論

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:50:23.01 ID:SN/bA3YQ0.net
>>694
まあ、未来はいじめる側の方だからね
靴もイジメじゃなくて、ムカツクが喧嘩してもかてないから、持ち物にあたってやれて感じでやられたんでしょ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:50:23.49 ID:/6EK2+KH0.net
ここは地獄なのだから
虐めの一つや二つくらいは当たり前なんだよw

平和ボケしとるね

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:50:30.86 ID:+MJ3jeBy0.net
>>691
そうだよ
弱い人は犯罪被害に遭いやすいってことさ
だから弱いのがイジメられる原因

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:51:51.19 ID:R7T4BHXa0.net
>>697
てことは弱くならないためには犯罪してもOKなんだな?

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:53:09.75 ID:W/A1llOj0.net
>>692
爺さんすまんが俺はその原因論と責任論には興味無いねん その論理でいじめ問題について語りたいなら好きに語れよ 俺はその論理については興味無いし いじめ加害者が100%原因って主張は変わって無いから

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:53:18.55 ID:csVs5gxD0.net
残念だけど、環境は選べない
へんな会社、部署、学校のクラス、近隣関係、闘ったってお互い疲弊の割には、金にならんし、環境変えて良好な人間と過ごすほうが、かしこい
不法行為になんとも思わないグループ、モラルにうるさいグループ、不快な思いして適応するなんてバカげてる。選択肢狭める人って、病気で早死にするだけw

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:53:46.95 ID:AwW7ZY+30.net
この人の言う「原因」という言葉は「こいつのせい」という責任の単語ではなく、「きっかけ」のようなものなんだろうね。

いじめられる子には「言い返せない」「異論を声に出せない」「家庭環境や学力などに自信がない」などの、本人の過失と言うほどでもない「小さな原因」があることがある。
場合によっては「自尊心のために嘘をつく」「盗癖がある」など、本人の改善が必要な「大きな原因」があることも、もちろんある。
「たまたま間の悪い場所に居合わせた」とかのアンラッキーな原因のこともある。

だが、どんな原因でも「いじめ」につなげるのは悪。
お互いがより快適に平和に過ごすための、いじめとはちがう集合体の知恵や工夫が必要なだけだ。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:54:00.05 ID:+MJ3jeBy0.net
>>698
捕まる覚悟があるならどうぞ
でも君はそれを武勇伝にしちゃえる人なのかな?

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:54:41.85 ID:9c6yZ4hV0.net
>>701
原因論と責任論の違いだよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:54:52.84 ID:DTBiUmnU0.net
みんながみんな朝倉ミルクみたいに少年院入るのも厭わず暴れられるわけがないだろっての。
お前基準でもの考えるなよ。いじめられる側に責任が、もっと愛想よくとか書いてるバカは生涯独身のオッサンとBBAだろ?
てめえのガキが酷い目に会ってもそれ言えるのかよ。まあ、自殺しちまう子の親ってのはこういうパヨ評論家みたいな奴なんだろうとは思う。

いじめに名を借りた殺人ってケースもあるし、旭川みたいに強姦殺人の疑いがあるなんてひどいのもある。いじめられる方は努力をなんて言うなよバカ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:55:46.50 ID:m5Qk6N7E0.net
>>689
だからそれっていじめられない為には
いじめる側の希望に添え

って言ってるって事だよね?
いじめられる側は何も悪くないのになんでいじめる側の主張に合わせなきゃいけないの?

どんなに理不尽でも独裁者の言いなりになってろって凄い事言うね

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:56:09.94 ID:R7T4BHXa0.net
>>702
え?犯罪起こす気もないのに「こいつに手出すと犯罪(体に傷つけられる)って思わせるの?それが強いって事?」

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:57:06.75 ID:m5Qk6N7E0.net
>>694
そう
いじめる側の精神か頭に問題が有るだけ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:58:12.57 ID:u0Rrh6iQ0.net
真面目な話

いじめられっ子になにかしらのいじめの要因原因があるのだから
無くそう改善しようとか言い始めたら
全員完全同一なアンドロイドにするしかなくなるぞ

いじめっ子がいじめる要因原因があやふや過ぎるからな
一人二人直したところでじゃあ三人目になるだけだし

同じ理由で一人や二人に格闘技仕込んだところでじゃあ三人目にr


つまるところいじめっ子が全部悪い、具体的にはいじめっ子の除去

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:58:34.91 ID:+MJ3jeBy0.net
>>706
ガチムチ兄さんに喧嘩売る人はいないよ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:04.22 ID:NgcATzJH0.net
いじめられる側も悪い
って50年以上前の論理だよな。思考停止してんだよ。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:07.78 ID:gUlK/MuV0.net
原因って言うなきっかけと言いなさい

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:09.22 ID:dA2E3s9c0.net
いじめる側、いじめられる側という呼称がまず間違っているんだよね
強い側、弱い側だ
基本的にこの世界は強い側は何をしても良いように作られていて
単なる気晴らしのために弱者を虐待したり殺害しても全然OKなんだよ
それを押し通せる腕力なり政治力なりを持っているならね
弱者はその現実を踏まえた上で対抗していかないといけない

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:23.52 ID:R7T4BHXa0.net
>>705
独裁者の言いなり?いや、学生生活送る上で目立つ事すんなって事。やっかみ気にしないならいいんじゃない。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:59:36.02 ID:1LOHrZ/Q0.net
そうだな、いじめられてる側はいじめ側を殺して報いを受けされるぐらいの反撃はするべきだな
いじめる側にもリスクがあるって思わせなきゃ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:00:07.68 ID:JC9wO12N0.net
そりゃ原因あるけどだからといっていじめたら駄目ということだろ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:00:18.44 ID:dA2E3s9c0.net
>>714
結局それしかない
揉め事を恐れるやつから死ぬ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:00:27.74 ID:9c6yZ4hV0.net
>>704
ずっと読んできて思ったんだけどな

いじめられる側の原因にも、改善できるものと出来ないものがあると思うんだよ
容姿や出自、親が裕福かどうかなどは改善しようもない
で、いじめられる側に原因など一切ないと言い張ってる人は、これらを想定しているんだろうけど


そうではなくて
いじめられる側が
嘘つき、見栄っ張り、相手の事を考えずにずけずけと物を言う、空気読まないとか
そんなのが原因の場合もあると思うよ

そんなのが原因なら
いじめられる側が改善することもできる

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:00:35.23 ID:4OwtWaxd0.net
いじめられるやつには原因があるよ
弱いからいじめられる
何か一目置かれる長所がある人はいじめられない

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:01:29.50 ID:OTqpilnS0.net
>>709
答えになってないじゃん

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:02:16.31 ID:NZTiqJcE0.net
きつ音という性格に関係ないとこでイジメられた

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:02:45.51 ID:mSu2dZ8F0.net
虐める方にも原因があるだろ、虐めない奴もいるんだからw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:03:07.70 ID:XZFDOBf10.net
>>13
いじめと構図が違うことわかるかな?

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:03:12.52 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>714
わりとこの手の話、
いじめに限らず職場のパワハラも含めて

銃を持てば解決する

いつ銃を分からんということになれば迂闊な事は出来なくなるからな

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:04:31.14 ID:OA8lOsNW0.net
いじめる側が犯罪者で悪いに決まってるけど、その犯罪者から身を守るための防犯の話をしてるんだろ。
自転車に鍵をかけましょうとか、深夜に女子供が一人で出歩くのはやめましょうとか、その類の話。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:05:23.55 ID:dA2E3s9c0.net
「暴力を使えば解決できる」ということが
議論でタブーになってるからね
警察が手を出さないなら自力救済しか無くなる

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:06:10.87 ID:9c6yZ4hV0.net
>>724
そう
外出するときは玄関に施錠するのと同じ

空き巣は犯罪だし、空き巣をする方が悪いのは当たり前だけど
施錠せずに外出して空き巣被害に遭ったら
施錠しないお前にも原因があると言われるのは当然だよね

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:06:15.29 ID:bUspjFA30.net
豊橋の暴走族副総長、あだ名は「路上の伝説」
少年院を出てファイター()に
資本金200万円の零細プロレス団体でチャンピオン
副業はYouTuber
街のごろつき相手の喧嘩ごっこが人気コンテンツ
ドヤ顔で人様に人生訓を垂れる
コロナで興業減って起死回生の炎上コンテンツ

ギャグにしか見えんw

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:06:42.13 ID:mSu2dZ8F0.net
痴漢→される方に原因がある、万引き→される方に原因がある・・・そーゆー理論w

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:07:51.16 ID:ZS+x6fB80.net
>>719
ガチムチ兄さんは別に犯罪やる気があるとは限らないよ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:08:18.95 ID:OTqpilnS0.net
>>726
でも施錠してたのにバズーカーでドア壊されたら非はないよね?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:09:02.16 ID:DzT5nagW0.net
大部分のいじめる側は相手に原因があるからと正当化しようとしているだけ
いじめられて当然 戸塚高校生談

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:09:39.58 ID:E3+IpJAs0.net
少年法廃止してどんどん逮捕したり、監視を厳しくすりゃ減るだろ
管理統制が、現時点では一番効果的
将来的には加害者の脳や遺伝子を弄って、攻撃的な部分を切除するなど
根本的なことまですりゃ、更に良い

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:10:20.51 ID:OTqpilnS0.net
>>729
つまり、ガチムチ兄貴なら強いって事?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:10:57.09 ID:qDAWrb0m0.net
可視化させて相応の社会的罰を与えないと減らない。
その為には「未成年」という「逃げ道」を断つ必要がある。
かつて性犯罪が親告罪から非親告罪になったときに表面化して長い月日をかけて鎮静化した。
犯罪行為である「いじめ」を可視化、表面化させて長期的に撲滅させる社会的ビジョンが必要。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:11:37.77 ID:cz64GMSy0.net
朝倉が過去にいじめられてて格闘技と出会って立ち直ったなら分かるけどバリバリの非行少年で運良く格闘技に誘導してもらっただからな

全く説得力ない

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:11:48.65 ID:m5Qk6N7E0.net
>>713
学生同士の交際が目立つ行為っていつの時代の話してんのよ

たまたま美男美女がお互いを好きだった

で、いじめられても仕方が無い交際を我慢しなきゃいけない理由って何?美男美女だからなの??

ちゃんとモラルが有る子達は、羨ましいなーとか凄いな素敵だなー
とは思うけどいじめや無視なんかしない
嫉妬で嫌がらせする人の頭や精神がおかしいだけ

なんでさっきからいじめる側を正当化するような事言ってんの?
この朝倉って人と全く一緒だね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:11:50.23 ID:OA8lOsNW0.net
>>730
非という言葉は少し引っかかるね。鍵をかけ忘れてたとしても非はないよ。悪いのは全部犯罪者に決まってる。でも頑丈な鍵がかかっててセコムのシール貼ってる家の方がきっと狙われにくいよねって話と思う。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:13:46.18 ID:OTqpilnS0.net
>>736
まぁ勝手にしてくれ。あんたイジメられてフリースクール行ってとの理解できるわ。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:15:19.98 ID:ZS+x6fB80.net
>>733
お前より強いと思うよ
だから怒らせない方が身の為

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:16:28.17 ID:OTqpilnS0.net
>>737
それは分かる。でも施錠しててもアコムのシール貼ってても超絶DQNは来るヤツいるよね。それは被害者には全く非がないパターンだと思う

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:19:27.60 ID:z2uaqvdN0.net
どっちもどっち論が一番楽だからな
喧嘩両成敗で両方死刑で、いいんじゃないか
楽だから

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:19:37.33 ID:QUt9vCKZ0.net
>>556
全然違う。周りが追い込んで絶望させてこそはじめて自殺させることができる。
イジメっ子はそのことをよく知ってるから原因はおまえなどと言って逃げ道を完全に塞ぐ。

自殺させる教師は必ず言うよね。原因はイジメられるおまえなんだよ。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:21:09.71 ID:DzgRWeZy0.net
>>739
俺もガチだぜ!

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:21:46.69 ID:IumC3Ms50.net
いじめがいつまでたっても、なくならない理由は
1.関係者が責任をとらないから
2.いじめ発生の根本原因をつかめていないから

どっちだろ?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:23:22.15 ID:b+YaeD600.net
身体障碍者は健常者と比べて役に立たない人が多いので死ぬべきだと思います
レベルの発言

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:24:37.47 ID:XZFDOBf10.net
>>742
成仏しろ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:38:11.76 ID:HSBiMxGH0.net
イジメのターゲットにされやすいやつが自分から対処して状況を改善できる場合がある
しかしあくまでもそんなケースもあるってだけ

影響力のある人が『いじめられている人にも原因がある』という言い方で、一部のケースを一般化するような発言をしたらだめだろう

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:39:15.35 ID:m5Qk6N7E0.net
>>738
使うID間違えてるよw


じゃあ顔にアザが有る事であなたがヤンキーから手術しろって言われた事に対してあなた自身はどう思ってるの?
理不尽だと思って>>652のレスをしたの?
それとも

そうだよな
アザが目立つから言われるんだし、手術してアザを消せば良かったんだよな
って思ってるの?

あなたが言ってる美男美女が交際しなければ良いって言い分はそのヤンキーが言ってた
手術しろ!や、ファンデか何かでアザを隠せ!
って言ってるいじめる側の主張に合わせた意見なんだけど
まさか自分のアザの件だけはヤンキーの理不尽な言い掛かりとか思って無いよね?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:41:04.53 ID:rdvbStDY0.net
.
.
被害者には被害的性質が。

加害者には加虐的な精神嗜好が。

大抵二つ揃っていじめと化す。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:43:53.47 ID:DzgRWeZy0.net
>>748
使うIDって何?
アザに関しては生まれつきだからどうも出来ないだろ?男女交際なんて自分の意思でなんとでもなんだから角が立ちそうなら辞めりゃいいじゃん。
あんた不登校だからわかんないよな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:46:43.93 ID:UEsOI8UF0.net
今ってイジメがある環境て回りはどうしてるの
@加勢していじめる
A無視を決め込む

自分の学生自体はクラスに複数グループがあったから、特にイジメはなかったな

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:48:04.61 ID:rdvbStDY0.net
.
.
いじめはエスカレートすると命の取り合いに発展するから

いじめなのか命の取り合いなのかきちんと線引きはすること。

じゃないと命まで差し出すことになる。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:49:54.78 ID:m5Qk6N7E0.net
>>738

理解力がなくてちゃんと話を読み取れなかったのかも知れないけど、私の陰口の話は主体のジャイアン自身が本当は私の事を昔から好きだっはたって話だから
自分が好きな子を他の男子も好きだって白状したから悪口を言って妨害してたって後から女友達から聞いたってオチ

私がいじめらしい事を受けていたのはその事だけだし他の男子からも女子からもいじめは受けてないから

それと私が行ったフリースクールの先には小学校の同級生のお姉ちゃんもいたけど、そのお姉ちゃんも昔から姉妹揃って可愛くてしかも
頭が良くて優しくて憧れるタイプのお姉ちゃん

しかもフリースクールで一緒になった私に手紙をくれて暫く文通を続けてくれたような素敵な人
こんな子でもいじめに合うし居場所を無くすのがいじめ
フリースクールに言ってるってだけで見下すような発言するなんて世間知らずで幼稚過ぎ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:51:35.97 ID:MPdRhhH+0.net
いじめてるつもりでも
最終的にいじめられっこに刺されて死んじゃったら
いじめられたことになって人生終わるからね

完璧な子供なんていないんだから
お互いこんなことされたら嫌なんだって学ぶことが大事かな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:53:40.70 ID:DzgRWeZy0.net
>>753
フリースクールで再会とかウケるんだけどwどんだけ底辺な奴の集まりなんだよw

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:56:51.97 ID:MPdRhhH+0.net
未来君も言ってるように
いじめられた悔しさ反骨精神って
大人になってから人より抜け出す時に必要なんよ
だから、いじめてくれてありがとうって感謝できる日が来るまで
がんばって生きて

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 13:59:08.76 ID:IxBodnWA0.net
私立男子中高一貫校だったが
虐められるタイプは
学力は中の下かそれ以下、ド近眼ガリ勉系には少ない
容姿はチビ・痩せ・不細工、デブは意外に少ないむしろ虐める側
地方の訛りがあるか、テンパるとどもることがある
運動音痴かつ普通に音痴
嘘やはったりを平気でかます
そもそもなにか一芸に優れたモノもない
常に空気が読めずに周囲を失笑させる行動をする
口や身体が臭く常に不潔感がある
虐められても表面的には喜んだりしてあえて強固に嫌がったり反抗しない
特に陰気ではないが陽気ではない
家が特別貧乏ではないが資産家ではない

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:00:40.15 ID:rdvbStDY0.net
.
.
マスゴミも同情するふりしていじめる側の立場だからね。

いじめを苦に自殺?

違うだろ。相手を死に追いやる「追い込み殺人」だろ。

でもマスゴミはいじめを苦に〜を決して変えない。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:10:18.13 ID:MPdRhhH+0.net
マスコミにしても上司にしても
大人になってからもいじめみたいなのはあるから
けど受け止め方一つなんだよね
試合に勝ちたかったらきつくても走るとか
そこにしがみついてなきゃいけない自分の努力不足とか
そんなもの子供の頃のいじめに比べれば楽勝とかね
大人になってからずっこけると結構立ち直れないから

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:29:53.83 ID:ZS+x6fB80.net
>>757
デブは自身の質量自体が武器だからな
武器持った相手を虐めて怒らすのは危険だ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:40:06.26 ID:fAOtqKk/0.net
靴隠されるのがいじめとか幼稚園レベルかよ

江戸川区の公立中学だと、顔が2倍くらいなな腫れるまで殴られて入院は当たる前、糞のついた便器を舐めて掃除させられたり、生きてる芋虫を教室で食わされたり、女は裸にされて写真撮られてフェラや本番で中出しされたりだからな。

中学、高校のイジメはヤクザさながらの凄惨さだぞ

Twitterで手マン動画を拡散された江戸川区の女子中学生もおったろ。あれ氷山の一角な

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:43:46.90 ID:Aq/2a+pS0.net
ウチの学校は空手やってる同級生がイジメにあってある日ついにやり返したら次の日イジメ仲間の暴走族に拉致られて両足骨折してたから、やられたらやり返すのもどうかと思う

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:49:10.00 ID:vVce/2ag0.net
イジメを苦に自殺の9割は自殺ではなくて殺人。学校でヤンキーに囲まれて泣きながら遺書書かされてた奴なら沢山いた

地方の警察だから遺体に暴行の跡などを丁寧に調べ上げて逮捕したが、神奈川県警ならまず自殺で処理する案件

東尋坊の崖「はよ落ちろや」 自殺に見せかけ飛び降りさせる 殺人容疑で少年ら7人再逮捕 
2019年11月24日 18:29

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:50:21.94 ID:cdLNAiVE0.net
>>762
骨折までされて
虐めしてた輩たち逮捕されたんだよね?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:51:18.96 ID:cdLNAiVE0.net
>>761
そんな中学生いないだろ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:58:16.85 ID:d7C0yGaw0.net
転校してもいじめられるやついるよな

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:58:46.18 ID:cdLNAiVE0.net
やってないことやったことにされたり虐めてないのに虐めてたみたいに言われるのも虐めによる被害だよな

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 14:59:24.07 ID:WhoEdyqF0.net
イジメラレル奴に何かしら原因があったとしてもイジメル側に問題があるだけの話よ
手は出しちゃあかん
ネットで名前出さずに暴言はいとけ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:00:38.71 ID:ZS+x6fB80.net
>>765
いないといいね^^

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:00:47.11 ID:cdLNAiVE0.net
暴言も程度と限度ってもんがな

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:01:53.69 ID:cdLNAiVE0.net
>>769

>>767

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:02:21.27 ID:lgv+cmaM0.net
いじめと犯罪をごっちゃにしてる奴とか0か100かでしかモノ考えられないアホとかが話を難しくしてるだけだろ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:07:35.91 ID:nRAc38EW0.net
>>727
と、貧乏人が顔真っ赤にして申しております

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:08:42.73 ID:hwP+emGW0.net
ドラゴンボールみたいに修業して戦闘力を高くすればイジメられない

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:11:55.45 ID:ZS+x6fB80.net
>>762
そいつの空手道場の師範と族のケツモチやってる輩さんと知り合いだったりしないの?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:42:51.08 ID:bUspjFA30.net
RIZINってPRIDEの残党がチマチマやってる弱小プロレスだろ?
視聴率も紅白40%の裏でガキ使17.6%でRIZINが5%
5%てwwww
誰が観てるんだよw

仲間内でエンタメプロレスやって、こんどはぼくがちゃんぴおんだ、とかやってんのねw
順繰りでベルトの渡しっこして、因縁の対決とか演出してんの
何時代だよwww
いや見たことないからしらんけどどうせそんなんやってんだろ?
見なくてもわかるwww

で朝倉の次の対戦相手、クレベル・コイケ、誰やねんw
Wikiったら出稼ぎの日系ブラジル人。
大した戦績があるわけでもない
年齢からみても当て馬だろ、まぁショービジネスですからw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:45:46.91 ID:QUt9vCKZ0.net
>>746
通報した。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:06:06.90 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>737
関係ないやろ
植松が襲った施設はセキュリティ完備なのに鏖にされたし
植松曰く犠牲者には○される原因があったと一方的に言ってるわけだし

それがお前さんが例えるセキュリティ足り得るか否かが
いじめっ子の気まぐれで決まる以上いじめられっ子にはセキュリティも糞もない

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:08:57.36 ID:9c6yZ4hV0.net
>>730
施錠してたんだろ?

施錠しなかった場合に、「お前にも原因がある」と言われる
という話なので
施錠してた場合の話を持ち出しても反論にならない

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:11:32.55 ID:9c6yZ4hV0.net
いじめられる側の原因にも、改善できるものと出来ないものがあると思うんだよ
容姿や出自、親が裕福かどうかなどは改善しようもない
で、いじめられる側に原因など一切ないと言い張ってる人は、これらを想定しているんだろうけど


そうではなくて
いじめられる側が
嘘つき、見栄っ張り、相手の事を考えずにずけずけと物を言う、空気読まないとか
そんなのが原因の場合もあると思うよ

そんなのが原因なら
いじめられる側が改善することもできる

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:12:05.21 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>779
バズーカごときで打ち破られるドアなんかにするのが悪い

原因がある原因が無いの基準が曖昧過ぎて馬鹿馬鹿しい話

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:12:22.88 ID:C1Vr+hzd0.net
>>773
一緒に路上の伝説のサロンに入って強くなろうぜ!
たった月額2000円の会費払えないような貧乏人相手にすんなよww

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:13:00.73 ID:ZS+x6fB80.net
>>781
どんな要塞に住んでるんだよw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:16:58.46 ID:9c6yZ4hV0.net
>>781
外出するときに施錠するのは、日本人なら常識だろ

その常識的な行為を行わなかったせいで空き巣に入られたのだから
施錠しなかった奴にも原因があるという特に何の反論も出ない話なんだが

なぜバズーカのようなありえない想定をするんだ?
逆に言えば、そこまで常識外れの想定をしなければ反論できなかったということでもあるし

そもそも
すでに前のレスでも書いてるように、施錠しなかった場合の話なので
バズーカで壊されようが戦車に突っ込まれようが、施錠していたのなら「お前にも原因がある」とは言われにくいので反論になってない

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:17:46.95 ID:OA8lOsNW0.net
>>778
一定の割合でいじめを実行するクズ犯罪者がいてる中でリスクを減らそうとする試みになぜそんなに過剰に噛み付くのか。リスクがゼロにならないのはお前さんの指摘通りだけど。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:22:56.46 ID:VjChoJDU0.net
痴漢される女にも原因がある、といったらお前ら賛同するくせにww

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:23:00.16 ID:9c6yZ4hV0.net
>>781
>バズーカごときで打ち破られるドアなんかにするのが悪い

つまり、簡単にいじめられる奴が悪いって話なんだよな?
反論のための反論をやってるせいで本筋が分からなくなったのか?www

>原因がある原因が無いの基準が曖昧過ぎて馬鹿馬鹿しい話
基準が曖昧なのは当たり前
アスペじゃないなら理解できることだよ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:25:31.09 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>784
いじめっ子に常識などない
常識があったらいじめなどしない

だから家に鍵をかけとけなんて常識なんか意味がない

鍵が開いてようがかかってようが確認する気もなくお構いなしにバズーカ打ち込んでくるのがいじめ

いじめられっ子に原因がある→じゃあその原因とは何だ→それは常識の無いいじめっ子の胸先三寸でテキトーに決まります

いじめられっ子が真っ当ならいじめられないという前提がどこにあると言うのだ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:26:24.15 ID:9c6yZ4hV0.net
>>788
>>780

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:26:44.86 ID:B0kxW6Tr0.net
「泥棒に入られる家にも問題がある」「詐欺師に騙される奴も悪い」と同じ言い方だな
被害者に原因がゼロとは言わないが
被害者にも責任をなすりつける言い分だ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:26:57.47 ID:ITp58kHf0.net
原因があるではなく原因があるケースもあるだな。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:27:50.73 ID:9c6yZ4hV0.net
>>788
なんかよくわからんけど
お前のその訳の分からん屁理屈のごり押しと
他人の意見を聴こうともしない態度
そういうのがお前がいじめられた原因の一つなんじゃないか?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:31:31.35 ID:DzgRWeZy0.net
>>784
いや、まぁそうなんだけどさ。
イジメられるにも防衛してなくてイジメられるのは確かに非があるのは分かるよ。
でも、おまいが言うように容姿や出自とかは防衛のしようないじゃん?学校でまったく話した事もないのにいきなり、気持ち悪い顔してんじゃねーよって殴ってくるピチガイいるじゃん。そういうのはバズーカだよね。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:31:47.87 ID:ZS+x6fB80.net
>>788
簡単か難しいかの違いだな
鍵開いてる家ならバズーカ持ってなくても簡単に入れる
相手が喧嘩弱い人なら格闘技極めてなくても簡単に虐めもできる

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:34:44.21 ID:gzdcBjcs0.net
そりゃイジメられる原因は弱いからだろ
弱い者はさらに弱い者をみつけイジメる
5ちゃん見てりゃ分かるだろ
イジメられてたやつらが匿名で強くなった気分になって誰かを叩いてる

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:36:26.23 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>792
難しいか?

簡単にいえば
いじめっ子のいじめる理由が
非常識というか胸先三寸次第だから

いじめられっ子からすれば原因の特定も出来なきゃ故に対策も出来ない

お前が云うような根暗で性格悪いいじめられっ子が自己改革して陽キャなイケメンになったら生意気だとイジメがエスカレートしたらどう言い訳すんだよ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:37:51.27 ID:9c6yZ4hV0.net
>>793
なにがなんでもいじめられる側にも原因も責任もあるという話ではないんだよ
お前が言うように見た目がきもいという理由でいじめられる場合もあるだろう
しかしその場合の原因は見た目がきもい事だ
回避できるかできないかの話ではなく原因が何なのかという話

そして
いじめられる側は完全無欠の被害者で落ち度など一切ないという擁護の仕方はおかしいと言ってるんだよ

いじめられる側が嘘つきで見栄っ張りで、それが原因でいじめられたのなら
いじめられた側にも改善する余地はあるという話だ

なのでバズーカの例えは不適当

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:40:51.39 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>797
それ
イジメっ子を完全放置してまで
問題提起する意味無くね?

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:41:26.88 ID:9c6yZ4hV0.net
>>796
まず
嘘つきをやめればいいんだよ
嘘つきの見栄っ張りだったからいじめられるのならそれを改善すればいい

そうすれば嘘つきで見栄っ張りが原因だったいじめはなくなる

陽キャになっていじめがエスカレートしたのなら
原因は陽キャになった事で、嘘つきが原因ではなくなっている
なので、原因の一つは対策済みという事だ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:42:24.95 ID:DzgRWeZy0.net
>>797
まあ、行き着くところケースバイケースって事だよね。
そうなると朝倉の持論はやっぱ違ってるよね。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:43:15.85 ID:ZS+x6fB80.net
>>788
ケンカ弱い奴がそんなのほざいてたらイジメたくなるな

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:43:50.46 ID:9c6yZ4hV0.net
>>798
いじめはよくないというのは当たり前すぎる事なのでわざわざこのスレで語るほどの事でもない

いじめられる側は、いつでもどこでもどんな状況でも完全無欠の被害者で落ち度など一切ないという考えをしてる奴らがいるから
それは正しくないと指摘しているだけだ

いじめる奴を擁護する気などない

で、
いじめられる奴にも原因があるという話に対して
いじめっ子を放置しているという反論に仕方は、議論から逃げている事を理解した方がいい

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:44:52.66 ID:DzgRWeZy0.net
>>801
おまえはいい加減。喧嘩が強いか弱いかから離れろよ。動物じゃねーんだから。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:46:52.53 ID:9c6yZ4hV0.net
>>800
揚げ足をとるほどの間違いはないと思うけどな

いじめられる側にも原因がある

いじめられる側にも原因がある事もある
の違いでしかない

常識的な人は、前者の文章でも後者と同じ事を言っていると理解できてる
反論のための反論をしたい人だけが
アスペ的に読み取っているだけだ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:48:30.67 ID:ZS+x6fB80.net
>>803
いじめっ子ってのは本能に忠実な動物だよ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:51:12.19 ID:DzgRWeZy0.net
>>805
ガチムチの俺はなぜ殴られたんだ?

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:51:29.57 ID:it/q0U5b0.net
これわかるわ。
いじめられる人を別な場所に連れて行ってもまたいじめが発生するんだよね。
本人に自覚はないのが救いがないのだが、本人がトリガーになってる。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:51:47.49 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>799
じゃあ陽キャをやめたらいいのか?
じゃあ次はなんだ?

どないせぇっちゅうねん

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:52:43.52 ID:UriIr1zj0.net
YouTubeの広告でいじめっ子の名前出してる人、オリンピック開会後に10人くらい名前出されたいじめっ子の方が自殺したら良いのにw

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:53:23.29 ID:Pmpp+AyH0.net
>>1
典型的な加害者DQNが何ほざいてんだよw

朝倉未来プロフィール
高校進学後、傷害事件を起こし退学処分となる。
その後、名古屋で社会人生活を送りながら地元の豊橋で暴走族の副総長として
喧嘩に明け暮れる日々を送る。
更に、無免許運転により少年院に収容され、16歳から18歳までの1年4ヶ月を過ごす。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:53:42.00 ID:9c6yZ4hV0.net
>>808
陰と陽の中間ならいいんじゃないの?
そんなもんアスペじゃないなら状況によって最適解が違ってくることくらい分かるんだけどな

お前はアスペだからいじめられてたんじゃないか?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:54:01.35 ID:7B1raO0S0.net
>>1
イジメっ子が客だからな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:54:21.12 ID:ZS+x6fB80.net
>>806
ジャレて噛み付いてきたんだろ
ちゃんと躾してあげた?

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:55:17.67 ID:L6y8uBZ10.net
>>1

ここで、IDが真っ赤にして主張して、自分の人生が取り戻せるとでも?
いじめた相手が謝罪てくるとでも?
いじめっ子は、いまごろ充実した人生を楽しんでるだろうよ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:55:57.47 ID:NFuy5fyq0.net
いじめる側の人間なんでしょう、つまりバイキンマンみたいな奴
こいつが格闘で醜くボコられればボコられるほど、負ければ負けるほど
子供たちの勇気になる

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:56:20.03 ID:9c6yZ4hV0.net
>>808
陽キャになっていじめられなくなる可能性もあるのに
その可能性を最初から否定する考え方は問題ありだな

やっぱりさぁ
お前の性格や考え方はおかしいわ
そりゃいじめられるわ

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:56:34.86 ID:DzgRWeZy0.net
>>813
もちろん躾けたよ。ただお前の持論ならガチムチなら大丈夫って言ったじゃん!本能で分かるって言ったじゃん!

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:57:21.60 ID:G6R4Hrq10.net
ネットリンチした事がない人間だけが
いじめる方に原因があると言える権利と資格があるんだよなあ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:58:07.44 ID:suie1jBT0.net
イジメはよくない、カワイソウと言っても被害者へ具体的に撃退方法を指南してくれる人は少ない

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:58:31.70 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>802
そんな話はいじめっ子をどうにかしてからだ

順番の話
当たり前だろ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:59:33.30 ID:ZS+x6fB80.net
>>817
愚者は経験に学ぶっていう言葉を体現した愚かな個体だったんだろ
そいつ狂犬病だったのかもね^^

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:59:42.54 ID:G6R4Hrq10.net
ここで顔真っ赤にしていじめる方が悪いと言ってる奴の中にネットリンチに参加してないのが本当にいるのか気になります

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:01:11.42 ID:DzgRWeZy0.net
>>821
例外があるならじゃあガチムチでもダメじゃん

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:01:15.44 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>816
陽キャになっていじめられなくなるかどうかは

いじめる奴が勝手に決めることだからな

そんなあやふやでいい加減なものをいじめられっ子に突き付けてどうすんの?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:01:29.60 ID:9c6yZ4hV0.net
>>820
いじめる方をどうにかするよりも、いじめられる側の原因を取り除く方が手っ取り早いし簡単だからだよ
それともあれか?
いじめる方が悪いのだから、いじめられる側はいじめる方が改心するまでいじめられてていいとでも?


原因論と責任論
で検索して上の方に出てくる「法廷日記」というブログを読め
俺と同じような事を考えてる弁護士のブログだ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:02:37.33 ID:JQEdTmNa0.net
>>453
両目を潰してやれば良かったのに
一生苦しみに苦しむからな。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:03:43.25 ID:C1Vr+hzd0.net
>>810
無免で年少カッコよすぎ、
路上の伝説はそこから始まったんだな
テメーらこの路上の伝説の無免YouTuberを崇めろよ

サロン始めたんだろ?
マジで陽キャの神様!
憧れるぅ〜!!!!

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:04:29.35 ID:Mbv8oGNd0.net
いじめはいじめるヤツが100%悪いよ
これは揺るぎない
ただいじめられる原因は被害者にもあるのは事実
だからっていじめて良いにはならないってだけ
原因はある

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:01.52 ID:9c6yZ4hV0.net
>>824

そうやって何でもかんでも他人任せだからいじめられるんだよ

お前がいじめられる原因はお前が持っているという事だ

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:09.66 ID:C1Vr+hzd0.net
>>828
無免サロン入った?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:13.90 ID:5SvaAkm80.net
>>828
それネットリンチしてるゴミに言えたら偉いね

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:26.60 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>825
いじめるほうを取り締まるほうが遥かに簡単だと思うが?

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:34.00 ID:DzgRWeZy0.net
>>824
いじめる側がいじめるかいじめないか勝手に決める事なら、どっちに原因があるとか議論すること自体無意味じゃね?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:05:57.26 ID:C1Vr+hzd0.net
無免許です!キリッ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:06:13.91 ID:ZS+x6fB80.net
>>823
世の中にはキチガイがいるんだから
例外の無い事象なんてこの世に存在しないよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:06:18.13 ID:VnMCJN/v0.net
>>1
だから、原因があってもイジメちゃ駄目なんだよw

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:06:51.48 ID:C1Vr+hzd0.net
>>836
うるせえな、サロン入れるぞ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:06:52.63 ID:P4wWU/E00.net
静かな奴→暗いからいじめたろ!
明るい奴→出しゃばりだからいじめたろ!

原因なんて屁理屈でどうとでも作れるんだよ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:07:16.19 ID:RKjer+o10.net
>>1
イジメそのものがいけないと言えない脳筋

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:07:44.01 ID:C1Vr+hzd0.net
陽キャの星
路上の伝説無免編

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:08:15.91 ID:9c6yZ4hV0.net
>>832

だったら今頃いじめなどなくなってるんじゃね?

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:08:52.23 ID:DzgRWeZy0.net
>>835
お前がガチムチなら大丈夫って指南したんじゃないか!んもう!

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:08:59.51 ID:C1Vr+hzd0.net
>>841
テメーもうるせえな
サロンに入って来てから出直してこいや

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:09:38.25 ID:oZueBpIf0.net
>>836
じゃあ伊是や竹中や大坂なおみや池江に誹謗中傷するの止めないとね

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:09:42.26 ID:h7XBu3gw0.net
>>832
おまえのレスさらっと全部見たが
虐められるわおまえってオーラ出まくってんだよ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:10:42.85 ID:U9BbsvO80.net
一回コーチングしてみて解決させてみたら?w
こいつが矢面に立たずにさw

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:11:02.24 ID:5SvaAkm80.net
普段は誹謗中傷しまくってる奴らがこういう話題になるとイジメる方が悪いんだと喚くダブスタ
これ指摘されるとだんまりになる辺り効きすぎでしょ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:11:32.18 ID:9c6yZ4hV0.net
>>843
コイツなんで仕切ってんだ?www

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:11:46.23 ID:C1Vr+hzd0.net
>>847
サロンに入ってから物言えやクズカスが

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:11:58.58 ID:bUspjFA30.net
でもこういう人いいよね
ボロクソに罵っても
「原因はボク、自分が悪い、変わるべきは自分」
って判断するんだろ?

リアルイジメとネットいじめは別とか言い出さないよね?wwwww

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:13:11.61 ID:u0Rrh6iQ0.net
>>833
だからいじめるほうを対処すれば事はひとまず収まる

それだけのことなんだけどな

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:13:24.52 ID:C1Vr+hzd0.net
>>848
お前ちゃんと読んだのか?
サロン入ってから出直して来いっていってんだろ
カス

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:14:08.49 ID:ZS+x6fB80.net
>>842
トキソプラズマに寄生された鼠は恐怖症が無くなって猫に狩られるらしいからな
そいつも何かに寄生されてる個体だったと考えられるね
そういう極稀な反例を取り上げるってのは詭弁のガイドラインに抵触する例だな

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:16:13.74 ID:qZQgfyh30.net
いじめられないようにする手っ取り早い対策のひとつとして間違いではない

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:16:27.00 ID:DzgRWeZy0.net
>>853
俺はいつでもギリギリで生きていたいからな。接触寸前だぜ?You。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:21:29.53 ID:9c6yZ4hV0.net
嘘つきで見栄っ張りな性格が原因でいじめられてるのに
「いじめる方が悪い。被害者の俺に原因などない。」と言い

本人の性格が原因で彼女ができないのに
「女どもは見る目がない。」

本人の性格が原因で重要な仕事を任せてもらえず万年平社員なのに
「会社は人を見る目がない。被害者は俺だ」

こんな奴がこのスレに来ると
「いじめる方が100%悪いに決まっている。いじめられる方に原因など求めるな」と喚き散らす

これが現実

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:23:36.27 ID:C1Vr+hzd0.net
>>856
お前何歳?笑
中年のオッサンが必死になってそんな長文打ってるの?笑
ウケるwww

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:24:30.32 ID:DzgRWeZy0.net
オマエラ、何中だよ?

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:24:51.06 ID:C1Vr+hzd0.net
(`・ω・´)これが現実キリッwww

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:25:12.64 ID:9c6yZ4hV0.net
>>858
アル中だよ?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:25:52.95 ID:C1Vr+hzd0.net
>>858
あ?
テメーこそどこ中だよ?
中山さん呼ぶぞコラ?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:26:22.44 ID:nkFznO5K0.net
>>856
虐める側の人間が、おかしな妄想で被害者叩きをしてるな。いくら正当化しても、
虐める方が悪いのに。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:26:47.74 ID:DzgRWeZy0.net
>>860
つまんない

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:27:49.23 ID:ArjjpZKb0.net
いじめという行為自体を絶対的な悪として捉えるのが基準になってるからな
そもそも人間に限らず生物は生存競争やるのが本能として備わってるということを
都合よくそんなものはないことにしてる

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:28:19.63 ID:9c6yZ4hV0.net
>>862
いじめる方が悪いのは当たり前だぞ
当たり前すぎてそんな部分は議論にすらならない

いじめられる側に問題がある事もある
それを否定する奴は頭が悪い
という話をしているだけだ

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:28:25.88 ID:g5x20Ia20.net
ネット見てもわかるよね
私刑が大好きな人が沢山、匿名だから本性が表れやすいのだろう
少しでも「原因」があれば正義を振りかざして袋叩き
ストレスの捌け口を探しているネット民が沢山
ソレは正義じゃなくてストレス解消イジメの口実さがしているだけだよね

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:29:37.88 ID:7zORxn/T0.net
まあ人間いつかは弱っていじめられる側になる。こういう奴ほどそのときになっていじめ反対とか言い出すw

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:29:58.19 ID:C1Vr+hzd0.net
騙すより騙される方が悪い論wwwwww
騙す方が100%悪いに決まってんだろwww

カスがwwwww

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:30:54.86 ID:In7bOrYJ0.net
万引き犯が商品が取りやすい棚に陳列してあるのが悪いと言っているようなもの

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:35:06.32 ID:9c6yZ4hV0.net
>>857
オッサンだからこそ長文を書く余裕があるんだよ
子供がこんなスレで長文書いてたらバカになるぞw

オッサンのように仕事中でも5ちゃんねるできるような地位に就けばいい

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:35:59.46 ID:C1Vr+hzd0.net
>>870
それってギャグですよね?

マジならあっ、すいませんでしたー笑

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:37:43.54 ID:W4lycTa20.net
格闘家はみんなこういうタイプよ?人間を暴力で痛めつけることで快感を得られるから格闘技がやめられない。
殴って倒れた相手が苦しむ様を見たくて見たくてたまらない。
そんな奴だもん、「殴られる方が悪いに決まってる。殴られたくなけりゃ強くなれ!」て脳筋論しか言わんよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:38:28.13 ID:lHATkaHu0.net
>>869
全然違う、悪いのはあくまでも万引き犯とした上で
店も犯罪を誘発しやすい作りになっているのなら
そこを改善しておけば被害に遭いにくくなっていいよって
朝倉は言ってる

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:38:56.28 ID:9c6yZ4hV0.net
>>871

アスペじゃなければ分かる事だwww

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:39:42.62 ID:C1Vr+hzd0.net
>>874
大草原ご苦労様です!ww

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:40:35.53 ID:KESrTT050.net
RIZINの試合が迫っていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:41:13.45 ID:C1Vr+hzd0.net
敗北を知りたい(`・ω・´)

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:41:40.48 ID:W4lycTa20.net
いじめられる方が悪い
強盗される方が悪い
レイプされる方が悪い

格闘家です

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:42:39.56 ID:KESrTT050.net
試合に負けて、生物として勝った男=未来

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:42:44.36 ID:C1Vr+hzd0.net
(`・ω・´)<うんこ漏らす奴は漏らす奴にも原因がある
キリッ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:43:41.77 ID:9c6yZ4hV0.net
>>869
防犯アドバイザーが
このような棚に陳列すると万引きされやすいからガラスケースの中に並べなさいと指摘しているようなもの

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:43:50.43 ID:ZS+x6fB80.net
>>868
幸運の壺が今なら100万円でお買い得ですよ^^

こんなのは騙されて買う奴も大概だけどな

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:44:52.33 ID:HlmcYvgB0.net
いじめは反撃すると収まるケースが多い、
やられちゃうこともあるだろうけどw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:45:20.94 ID:0Kk5A6oN0.net
コイツが誤審で負けても誤診される側にも原因があるから文句言わねーんだよな?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:46:10.72 ID:KESrTT050.net
×格闘家はみんなこういうタイプよ
◎ユーチューバーはみんなこういうタイプよ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:47:52.20 ID:KESrTT050.net
😎

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:48:37.85 ID:001TJ3Xm0.net
俺はいじめられっ子でいじめから抜け出したい一心で
新しくできた空手道場に入門したところ
先生以外は全員いじめっ子っだった
という奴を知っている

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:48:38.32 ID:C1Vr+hzd0.net
>>882
そもそもそんな物を売り出そうとすること自体がアホだろ
そう思うならお前も虐められなくなる壺でも売れば良いじゃねぇか

周りに相談しないで買ってしまう奴はどうにもならんがな

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:49:30.90 ID:KESrTT050.net
🕶

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:49:36.25 ID:o7yWSJ/u0.net
いじめ含めた犯罪被害全般に言えるが
悪いのは当然加害者が一方的に悪い
だから被害者に責任や落ち度があるかのような、被害者も悪いという言い方は間違いだと俺は思う
が、防犯意識ゼロどころか犯罪を誘発するようなことをしている被害者は、悪くはないがどうしようもなく愚かだとは思う

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:50:32.13 ID:kKK43CgV0.net
殺される方が悪い
そうメキシコならね

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:51:32.27 ID:ZS+x6fB80.net
>>888
虐められなくなる壺って新しいな
お前詐欺師の才能あるかもよ^^

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:51:55.68 ID:BEkIflnu0.net
虐める側だった犯罪者の言うことなんか何の価値もない

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:52:23.88 ID:gjRh/Sua0.net
ていうか暴力レイプ金銭巻き上げはいじめじゃなくて犯罪にしろよ
少年法なんてくそくらえ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:52:36.61 ID:KESrTT050.net
13日のRIZIN

試合前:💪😎👍

試合後:🦴💀🕶

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:52:39.92 ID:C1Vr+hzd0.net
信用してた人達に睡眠薬を知らない間に飲み物に混ぜられて
眠ってしまった所5人にレイプされました。

私にも現実あるんですね?

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:53:06.77 ID:yrtfBL1y0.net
まあ、この格闘家の場合、炎上しても
これから冷たくあしらわれても
本人の責任ではあるだろうけどな

それでも、それ以上の理不尽ないじめにあってはやはりいけないとも思う

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:55:08.39 ID:EgcPKlhw0.net
朝倉に子供ができて、もし虐められても同じ事が言えるのかな

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:55:37.25 ID:LqDHbSvj0.net
>>290
いじめは犯罪。
犯罪者には罰を与えて即、排除すべき。
被害に合ってる方にそうならないように強くなれといというのは将来的にはいいかもしれんがいじめの現場ではお角違い。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:55:42.04 ID:cdLNAiVE0.net
>>780
そういう言い訳を作るために追い込んだんだろ
じわじわと痛めつけて精神的に病んで挙動がおかしくなったりするように仕向けたんだろ?>

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:57:11.40 ID:9c6yZ4hV0.net
で、朝倉がこの件で炎上し
これ以降ネットでいじめられ始めたとすると
原因は朝倉の発言だけど

いじめられる方は悪くない、いじめられる側に原因があるなんて言ってはいけないとする立場の奴らからすれば
朝倉を叩く方が一方的に悪いというジレンマに陥ることになる

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:58:23.20 ID:C1Vr+hzd0.net
>>901
馬鹿?

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 17:59:03.60 ID:LqDHbSvj0.net
>>898
あり得るよな。
試合でボロ負けしたらお前のトーチャン弱いなーとか言われるだろうし、その子をいじめて未来が何か言うても、いじめられる子にも原因あるんでしょ?と返されるだろうし。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:00:44.64 ID:9c6yZ4hV0.net
>>903
おいおい
朝倉をいじめるのか?
いじめる奴が100%悪いんだぞ
いじめられる側に原因なんてないはずだよな?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:01:50.16 ID:C1Vr+hzd0.net
>>895
無免で年少に入った人だぞww
負ける訳無いだろwww

しかも相手はなんか噛ませ犬って話もあるしなwww

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:01:54.36 ID:KESrTT050.net
★13日のRIZIN

試合前:💪😎👍

試合後:🦴💀🕶

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:03:42.22 ID:RmRrRU/50.net
>>1
泥棒が「ドアに鍵をかけない奴が悪いんだよ」と言うのと同じで
悪党の逃げ口上の定番だけど
今の日本は悪党が大手を振って闊歩できる状況だから
君が言い分も通るだろうね

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:04:20.79 ID:C1Vr+hzd0.net
>>904
ないなwe
間違いない。
ただ負けたら弱いって言われるのも
事実だから虐めになりませんよ?www
頭悪いの?www

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:04:24.20 ID:aNlJPC7u0.net
重度コミュ障だったり発達障害だったり
原因は確かにある
悪いとは誰も言ってないが

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:05:05.42 ID:nF74UUIC0.net
>>862
ネットリンチしてる時は相手が悪い
だから誹謗中傷しても良いんだだよね

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:06:16.74 ID:9c6yZ4hV0.net
>>909
それだよな
原因がある事と、責任がある(それが悪い)事は別の事なのに
それを区別できない人が多すぎるんだよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:07:00.59 ID:/e5WVVpJ0.net
鉈や鉄パイプで武装した集団にいじめられたことがある俺から言わせれば
たまたまお前の周りに雑魚しかいなかっただけだろ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:07:29.30 ID:bMwPvMXL0.net
簡単なことだ
いじめられてる子供に極真空手を習わせろ
子供で空手やってるとケンカは無敵だぞw

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:09:26.86 ID:9c6yZ4hV0.net
つまり、

伊是名は一方的な被害者で
夏子をいじめてる奴らが100パーセント悪いと
そういう事をお前らは言ってるわけだよな?www

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:09:32.57 ID:5SvaAkm80.net
>>866
ほんこれ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:09:46.86 ID:AQyEMl500.net
力が弱くていじめられるなら身体を鍛えればいい
頭が悪くていじめられるなら勉強すればいい
性格が悪くていじめられるなら心を直せばいい

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:10:20.95 ID:bMwPvMXL0.net
男の子供のいじめは格闘技を習わせれば一発で解決する

問題は女のいじめ、これは難しい

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:11:16.92 ID:nF74UUIC0.net
>>914
それ言ったらそういう事するほうが悪いとなるのがダブスタネット民やぞ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:11:23.76 ID:AVre4BzW0.net
発達障害でいじめられるなら自殺すればいい

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:13:16.37 ID:C1Vr+hzd0.net
>>914
あついは行いを批判されてるんだろ
何でもかんでもごちゃ混ぜにして喋ってんじゃねえよ

その事で誹謗中傷は良く無いって事だろ
お前は自分で考える頭あるのか?

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:15:18.83 ID:bMwPvMXL0.net
女のいじめは

無視、仲間外れ、ボッチだからかなり陰湿

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:16:45.86 ID:ILXo5FPx0.net
>>914
夏子はJRの駅員をいじめたよ
だから叩かれた

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:17:52.07 ID:nF74UUIC0.net
本人の障害を笑ったり挙げ句旦那にまで誹謗中傷してたネット民が行いだけを批判してるんだーは流石に駄目でしょ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:20:14.93 ID:t1HqiJl10.net
>>921
そんなら殴る蹴るカツアゲよりはマシじゃん
放っといて貰えるなら、どうでもかまへんわ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:21:01.07 ID:C1Vr+hzd0.net
>>923
お前もなんでもかんでもごっちゃにして誤魔化してすり替えようとする魂胆なんだな
頭から悪いな

ネット民ってそもそも何?w
お前のオツム中は世間の人達皆んなネットの住民で全員同じ思考と意思を持ってんのか?

バカもほどほどになw

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:21:02.75 ID:zQLixmiG0.net
>>916
というかまず、逃げるってことを覚えた方がいい
人生なんて割と理不尽あるから、真っ向から立ち向かうのは愚策

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:21:59.87 ID:bMwPvMXL0.net
女のいじめは一生つづく

大人になってからもつづくんで厄介

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:23:20.53 ID:5SvaAkm80.net
>>925
効いてて草

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:23:57.35 ID:C1Vr+hzd0.net
>>928
そだねー

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:26:05.66 ID:nF74UUIC0.net
>>925
すり替えてないけどな現に行いの批判だけじゃなく本人の人格否定や周りの人間にまで誹謗中傷したことは事実じゃんそこから逃げんなよ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:26:42.54 ID:5SvaAkm80.net
>>929
顔真っ赤ですよ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:27:14.85 ID:KESrTT050.net
RIZIN

試合前:💪😎👍

試合後:🦴💀🕶

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:27:22.52 ID:bMwPvMXL0.net
女の世界は嫉妬ねたみで渦巻いているw

女はいじめの社会から死ぬまで逃れることが出来ないw

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:28:11.55 ID:C1Vr+hzd0.net
>>930
俺がしたのか?
バカなのか?
なんで俺が俺の知らねーとこでやったことをとやかく言う必要があんだよ?笑

俺はそいつらの責任者なのか?wwwww
バカすぎるwww

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 18:37:40.43 ID:C1Vr+hzd0.net
>>931
え、なに?
お前近所にいるの?
こわ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 19:33:09.42 ID:0ttnrX/W0.net
いじめるやつが居なくなればいじめられる側も変わりやすいぞw

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 19:38:10.15 ID:v5BJlw3O0.net
自身の努力ではどうしようもない原因の場合も少なからずあるし
いじめられる側に原因や非がない場合もあるだろ
こういうケースを想定できてない時点で暴論だな

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 19:41:51.30 ID:0ttnrX/W0.net
自分はいじめって全否定していいと思ってる
それで優越感を得てるやつなんてそうしないと自分を保てない弱い人間だよ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 19:43:47.37 ID:QUt9vCKZ0.net
自殺や登校拒否する前に教師が必ずいう言葉。

おまえが原因なんだよって。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 19:44:25.30 ID:fQYHVQXn0.net
こんなこと認められる世の中だったら
法律も警察も存在しないよね
社会って、この人が思ってる以上に成熟しているんだよ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:21:41.34 ID:8uBNfWAP0.net
いじめるやつは頭がおかしいって価値観にならんかな
カッコ悪いとかやっちゃいけないとかじゃなくてさ

ところで中学の時いじめっこの机とか靴に色々仕込んで暗躍し続けた結果いじめがなくなったのはいい思い出

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:26:45.61 ID:AKwHeGTl0.net
いじめられてる奴の共通点

弱いものイジメをする奴



これ一択

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:29:40.54 ID:W/A1llOj0.net
結論出たな
いじめは加害者由来100%の原因により起因する
被害者の落ち度原因は一切ない それがいじめ

この朝倉とか言うやつはシンプルに頭が悪いか再生数稼ぎの銭ゲバ 全国のいじめ被害者とその家族達等に謝罪動画挙げるべき まぁ絶対見んけど

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:33:27.72 ID:NaeMTf1c0.net
朝倉未来はキチガイ クルクルパー

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:33:46.73 ID:0ttnrX/W0.net
>>943
いや被害者の落ち度が一切ないとは思わないが
そもそもそれがいじめという行為に発展するのがおかしいというだけ
意見を伝える手段をまちがえてる頭のわるい人間がいるだけだ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:36:42.53 ID:LCPOU0v00.net
虐めたくなる要因があるのかも知れないけど、それを虐めてしまうのは
理性の欠如だと思う
虐めたくなる要因があるから、虐められる人にも原因がある
とそれを容認するのが問題
虐めたくなっても虐めない、という理性を促すにはどうすればいいか?
と話し合うのが重要だと思う

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:37:42.07 ID:mATLBCAB0.net
じゃあ殺し合いしようぜって話になるのか?

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:40:40.11 ID:W/A1llOj0.net
>>945
まぁお前そう思うかも知らんが いじめは加害者由来100%の原因で発生するこれは確定で絶対に覆らない

原因というのはそういうもの インフルエンザに罹るのはインフルエンザウイルスが原因 身体の免疫が弱くて罹りやすいのは原因では無い 弱くてもウイルスに感染しなければ罹らない

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:41:24.57 ID:0ttnrX/W0.net
お互いに言いたいことを伝えるのは大切だが
その手段の中でもっとも愚かなのが「いじめる」とか「排除」という行為
なんの生産性もない愚かな行為

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:55:32.22 ID:W/A1llOj0.net
>>939
教師が加担してる場合も多いよな ここで教師が守ってくれる場合とそうでない場合で被害者の運命は大分変わる これも被害者にはどうにも出来ない事

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:02:50.36 ID:g5x20Ia20.net
人間の攻撃性
子供ほどストレートに隠すこともなく力や暴力によるイジメをしやすい
倫理観や道徳観が未熟で物事の善し悪しの判断より先に行動に表れる
子供同士の喧嘩は大人が諭すしかないかもな
子供が子供に道理を諭す技量がないから腕っ節、喧嘩の強さによる弱肉強食になりがちだよね

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:15:03.91 ID:0ttnrX/W0.net
>>948
もちろんいじめる人はそれで優越感やそれに類する感情を得る
可愛そうな人たちだと思ってるよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:21:22.39 ID:W/A1llOj0.net
>>952
まぁ加害者自身も実際遺伝子による影響が大きいし劣悪な家庭環境が原因の場合もある それにより完全なサイコパスであるとか精神疾患の加害者はもはや教育とかそういう事では対処出来ない事もある 少年法撤廃であるとか学校のシステムそのものを変える必要がある

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:24:23.29 ID:IEHYZYXI0.net
尾身はクビだろうな。
大人にできないことが子供にできるかよ。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 21:52:51.49 ID:mYq1mOPY0.net
>>943
その結論は朝倉と一緒なのに何で朝倉を批判しているのだろうか…

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:00:14.20 ID:0ttnrX/W0.net
>>953
というかねそれぞれがちゃんとコミュニケーション取らないと
発見も遅れるし改善もできないしいじめがどれだけ悪い事かも分からせる事ができない
教育とか司法のシステムだけじゃなくて
親子のコミュニケーションとか友達とのコミュニケーションとかは大事

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:01:52.09 ID:W/A1llOj0.net
>>955
全然違うから脳筋馬鹿と一緒にするな 結論が一緒とか言われても誤魔化しでしか無い勝手に俺の主張に糞馬鹿脳筋の主張を乗っけるな 被害者にも原因があると発言してる時点で全く違うから 

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:06:22.98 ID:mYq1mOPY0.net
>>957
あー、被害者には落ち度は全くないというのはいっでは?
原因という言葉は責任でもなく落ち度という意味ではないですよ
何かの問題が発生する時は必ず原因があるということを理解しましょう

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:17:19.02 ID:0ttnrX/W0.net
>>958
その原因が例えば「黒人だからとかレズだからとかホモだから」とかというのは今は通常は許容されないのは理解しましょう
(まあこれももちろん議論はあって良いと思うが)

で、いじめられてる人にいじめる側を誘発するような原因があったとして
少なくともそれはいじめられてる側に責任がある事なのかは切り分けないといけない
(例えば容姿とかは整形でもしないかぎりどうしようもないがそれをいじめてもなんの生産性もない)
それをしないで「いじめられてる人にも原因がある」と言うのは無責任な発言だとは思う

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:24:19.93 ID:W/A1llOj0.net
>>958
なんかエラソーに意見してるけど意味不明なんで理解不能です 他の人に説いて回って下さい俺は遠慮しとく

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:28:30.89 ID:kbnmReJF0.net
ワシもピチピチのJKにいじめられたい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:28:58.86 ID:hfDgeYx60.net
わりと伸びたねこのスレ
失言を回避する自信が無いなら余計なこと言わなきゃいいんだよ
賢い人はみんなそうしてる
アホはだいたい社会の不平不満とか政治に口出しして自爆する

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:34:56.41 ID:mYq1mOPY0.net
>>959
ん?何かしらの原因があるというのは同意見では?
原因が黒人だからいじめていいわけではないと朝倉も言っているのだが?
原因がある=非があるわけでもないし、それを理由にいじめをしたらいけないと
朝倉は言っているのになんでそれを理解できないのだろうか…

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:38:50.51 ID:0ttnrX/W0.net
>>963
いやだからそれを言いたいなら「いじめられてる人にも原因がある」ってあえて言う事に意味はないと思うんだよね
原因があっても非があるとは限らないんだから安易にいじめはすべきではないと言えば良いだけだと思う

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:43:00.14 ID:XcVNqpPh0.net
いじめを泥棒に置き換えてみよう
盗まれる方に原因があるだろうか?
それが答えだ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:46:44.04 ID:0ttnrX/W0.net
当然普段の行動に難があっていじめられてる人もいるとは思うけどね
だとしてもそれでいじめるのが正しいことにはならないのは朝倉も同意してるんだし
非があるやつはいじめじゃなくて正面から言論で会心させてやれやって話

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:46:57.40 ID:mYq1mOPY0.net
>>960
いじめられてる人にとって原因があること自体が理解できず
そういう人達に対しては考えるきっかけにもなるんじゃないかな?
ただ多くの人は原因がわかっても対策ができないと思うので
あまり意味の無い発言といえばそうかもしれないけどね
原因を非があるという意味としか理解できない人もいるみたいだしな

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:47:01.58 ID:W/A1llOj0.net
いじめられてる被害者の要素が 弱い 不細工 生意気 等色々あり仮に嫌われていたとしてもそれは原因でもなんでも無いそこにそういう人間が居ただけの事 この被害者に好意を寄せる必要も無いし無理に友達になる必要も無い印象も好きに思えばええ なんでこの被害者が被害者たり得るのかというと わざわざ危害を加える者がいるからであってこの加害者がわざわざ危害を加えなければいじめは発生してないんだよ 危害を加える者と何もしない者 普通は後者 わざわざ危害を加える行為がいじめの発生ポイントなんだから加害者由来が100%原因

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:48:00.91 ID:mYq1mOPY0.net
>>967
>>964だった

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:49:12.65 ID:cIqaCX5P0.net
「いじめられてる人にも原因がある」
そりゃそうだろう。で、それがどうした。
そんなもんいじめた奴の罪の軽重に何の影響も与えないから。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:53:12.77 ID:W/A1llOj0.net
>>967
言葉遊びじゃ無いけど原因なんて悪い意味でしか使わんからな あと朝倉とか言う奴が被害者に考えるきっかけなんて与える訳無い被害者はすでに考えまくって袋小路に迷いこんで疲弊してる奴が大半やし そう言う本当に困ってる奴に寄り添う発言してやらないでどうするの? 朝倉の発言聞いてよし明日から強くなろうって思える奴はまだ被害浅いわ

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:53:51.83 ID:0ttnrX/W0.net
>>967
いや何が原因とか何が非とかはそれぞれの主観でどう捉えられるかは異なる話だ
なので対立は当然起こるんだしそれは回避不能だ
が、その過程でいじめをするかどうかはそいつらの意識次第で回避可能って事
それが分かってない人がいるらしい

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:06:11.02 ID:W/A1llOj0.net
>>965
朝倉にも朝倉擁護にも抽象思考なんて出来ないから無駄 シンプルに頭悪いわ被害者原因論者は

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:18:15.18 ID:mYq1mOPY0.net
>>971
自分で勝手に原因という言葉の解釈を間違えているだけだし
原因という言葉を辞書通りに読み解けば朝倉と言っていることは一緒なのに
頑なにそれを否定するって単に朝倉が嫌いなだけでしょ…

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:18:39.28 ID:FIAfUmSD0.net
この人は
半島顔ぽいね
本当に争うのが好きやなー
あの民族にそっくり

あの民族の特性
キレやすい、ウソをよくつく
高慢である
勝手なライバル心を日本人に持ちどんな手でも勝とうとする

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:24:25.68 ID:W/A1llOj0.net
>>974
朝倉なんてこのスレで初めて知ったから好きも嫌いもない今は印象最悪の脳筋馬鹿って思ってるよ 言葉の解釈で言うならお前の勝手な解釈こじつけとしか思わん 俺の主張は上でも書いた通りで反論あるならそれを書けばええやろ まぁ原因は責任という意味ではなく非があると言う訳でもなくとかタラタラ書かれても全く説得力無いけど

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:26:51.45 ID:0ttnrX/W0.net
>>974
いや誰が原因って言葉を勝手に都合よく解釈してるかなんてわからないぞw(君かもしれないw)
原因って言葉を君自信がどう解釈してるかはさておき
それだけの主張では
朝倉を肯定する君も朝倉を好きなだけでしょって言われるぞw

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:31:58.62 ID:5DsDxeml0.net
虐められて苦しんでる方に「直す」とか「鍛える」とか要求するのが、そもそも異常

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:36:22.29 ID:0ttnrX/W0.net
>>978
そうすべきと言うのは良い思うんだけどね
が、いじめられてる人に原因があると言うのは間違ってる
そもそも「いじめ」はなんの生産性も必要性もないって事

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:37:33.14 ID:W/A1llOj0.net
>>978
正しくその通り 直すのは加害者の歪んだ精神とそれに伴う行動 無理なら隔離施設で再教育これ以外無い 
被害者は何も悪く無い 被害者は防衛手段を身に付けるのはどんどんやればええけどそれが全く無いとしても一切の落ち度も責任も無い

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:39:30.05 ID:PvKQIMMk0.net
女子プロレスの自殺した人のことを言ってるの?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:43:03.20 ID:xur7jyNo0.net
いじめられている側が自分にも原因があるって思ってしまうとしたら
それは、そう思うように相手に仕向けられているだけだからね。
ほんと自分を追い込まないように。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:47:48.59 ID:MDamkH080.net
少しでも適当やり返せるタイプややり返した奴には被害減るのはわかるが全員がそれ出来る訳じゃないんだよな
本当に芯から優しい気質の子や気が弱い子は他者を傷付けないし

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:49:54.67 ID:0ttnrX/W0.net
>>980
いじめが害悪だってのはその通り
同時に被害者も何か言葉で発信してほしい
身近な人でもSNSでも他の方法でもいい
救ってくれる人がいるかもしれない事を期待してくれるようになってほしい

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 23:57:17.09 ID:W/A1llOj0.net
>>984
被害者を救う為の方法論を議論して色んなパターンで対応できる様な仕組みが出来ればええし そういう発信なら喜ばれるやろうが今回見たいな炎上商法にいじめ問題が利用されるのは見ていて気分悪いわ

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:02:16.55 ID:owAL6PmC0.net
>>985
まあ有名格闘家&youtuberだからね
この発言は自分も擁護はしないかな
が、自分は朝倉氏を完全否定はしないよ
すると自分も意見を言えなくなっちゃうから

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:02:37.26 ID:5iOWO8fp0.net
893に狙われる人も原因はあるんです
シュマイザーで武装しておけば狙われません

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:08:31.31 ID:5iOWO8fp0.net
イジメられないために包丁を持ちましょう
たったそれだけで周りが変わります

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:09:54.26 ID:owAL6PmC0.net
>>988
そういうアホなアドバイスは辞めようね
よけいなトラブルを増発するだけだよ

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:12:29.47 ID:T37LwJrk0.net
旭川では無罪

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:16:00.31 ID:oyEF0kcy0.net
どんなにやめてと言っても聞き入れないようなキチガイ加害者を想定してないんじゃないか朝倉は

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:18:28.38 ID:5iOWO8fp0.net
>>989
こいつの言ってる事はそういうとこだぞ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:19:03.62 ID:owAL6PmC0.net
>>991
どんなに言いたい事があっても自殺にまで追い込むようなやつは異常だと自分も思う

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:21:05.79 ID:2vigAO/G0.net
>>977
全文読んでみて間違ったことを言っていないから肯定しているだけなんだけどなぁ
原因って言葉に引っかかっているだけでしょ
辞書引けば原因がある=非があるなんて書いてないでしょ
なんでそんなにひねくれた解釈をする人達が多いのだろうか…

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:22:05.13 ID:5iOWO8fp0.net
>>991
無政府状態をやめさせるために暴力を独占する国家
この概念がないんじゃないか?

この人は個人の暴力を肯定してるんだから

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:22:09.43 ID:owAL6PmC0.net
>>992
だからそれはやめようねと言っているw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:22:14.08 ID:hhz7JhRb0.net
>>1
池江ワニ子のSNSに中傷があった場合、池江に原因があるって事でしょ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:26:21.02 ID:5iOWO8fp0.net
>>992
言ってない
法に訴えるのではなく見返すと言ってる

それは個人の人権同士のぶつかり合いで、無政府状態

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:29:10.39 ID:1Y2jQq2a0.net
なんかムカつくとかそんなんでイジメが始まるわけだし
イジメられる原因を例えば突き止めるまでも難しいし
突き止めたとしてそれは本人にはどうしようもないことだったりとか
沢山あると思うけどね。
短絡的だよね考え方が。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:31:07.36 ID:owAL6PmC0.net
>>994
非がないのが確定でそれを言いたいなら「いじめられてる人には非がないなら原因はあるかもしれないが非難されるべきではない」
と言うべきだね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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