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【脱炭素】世界で「再生可能エネルギー」の発電コストが劇的に低下 主要国の大半で最安電源に [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/05/29(土) 15:19:28.89 ID:plENU34M9.net
#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)

 世界が脱炭素に向けてかじを切る中、世界全体の半分近くのCO2を排出する発電・エネルギー分野のクリーン化は急務であり、
太陽光や風力といった『再生可能エネルギー』の利用拡大が求められています。
世界では過去10年で太陽光や風力発電のコストが大きく下がったため、
電力業界は『再生可能エネルギー』の利用拡大を一段と進めることは間違いなく、関連事業の拡大余地は大きいと考えられます。

【ポイント1】『再生可能エネルギー』は脱炭素の筆頭
 全産業の中で、最もCO2を多く排出しているのが電力業界です。
世界全体の半分近くのCO2を排出する発電・エネルギー分野のCO2排出量削減は脱炭素にとって必須と言えます。
この分野のクリーン化については、太陽光や風力といった『再生可能エネルギー』が筆頭に挙げられます。

 電力業界は、今後『再生可能エネルギー』の利用拡大を一段と進めることは間違いありません。
これは、ルールや法律によってというよりも、過去10年で太陽光や風力発電のコストが大きく下がったため、そちらで発電した方が電力会社には有利になってきたためです。

【ポイント2】発電コストは大幅に低下

 国際再生可能エネルギー機関(IRENA)のレポートによると、2019年に導入された『再生可能エネルギー』の発電容量の半分以上が、
最も安価な新規石炭火力発電よりも発電コストが安かったとされています。
同報告書は、新規に導入される『再生可能エネルギー』の発電が、既存の石炭火力発電所に対しても価格優位性をいっそう強めていることを強調しています。

 IRENAによれば、太陽光発電のうち、大規模太陽光発電と区分されるものは2010年以降、82%もコストが低下しました。
また、陸上風力発電は約4割、洋上風力発電も約3割のコスト低下を実現しています。

【今後の展開】『再生可能エネルギー』の事業拡大余地は大きい
 今年に入り、欧州だけでなく、米国や中国といった世界の大国が、環境対策に本腰を入れ始めました。
米中が本気になったのは、地球温暖化などの環境問題に対する政治的なインセンティブの高まりや自国産業の競争力維持が背景にあると考えられ、
世界各国で環境への投資拡大が続くでしょう。こうした中、発電コストが大幅に下がった『再生可能エネルギー』の関連事業の拡大余地は大きいと考えられます。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/32314

世界の最安電源は再生エネに移行しつつある
https://i.imgur.com/J6KKuZi.jpeg

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:20:59.90 ID:xXjXuJaG0.net
日本のガラパゴス化が止まらないな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:21:06.57 ID:A2TZvwWk0.net
脱炭素したいなら服も脱げよ
衣服も炭素で作られてるんだぞ
脱衣だ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:21:18.74 ID:vjVMQ/w10.net
でも小規模すぎて送電ネットワークに載せられないんだろ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:21:39.27 ID:fIZNOkxc0.net
まあ日本には四季があるからな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:21:46.49 ID:BIAgp+0T0.net
安定供給問題をクリアしていないから主電源にはなりえない

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:21:48.34 ID:vjVMQ/w10.net
>>3
きみの人体に含まれている炭素をまず取り除く必要がある

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:22:35.83 ID:+GxzyrzA0.net
>>7
ケイ素生命体にでもなれと言うのかw

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:05.55 ID:caiYOC6i0.net
化石燃料以外で発電できてるんであればそれは良いこと
どんどん進めるといい

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:16.18 ID:NOPKAYke0.net
ランニングコストがもう算出されてるのか?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:17.47 ID:Cs8XUG4T0.net
何故か日本だけ上昇

電気代の、再エネ賦課金、2021年度からまた10%値上げ確定

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:22.99 ID:iNsgh7lV0.net
日本だけ価格が倍くらいなのは設置場所や償却の税金が高いからか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:35.28 ID:s6AVy1Zc0.net
目の付けどころがシャープだったのに…

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:23:52.81 ID:Gtyg93iq0.net
20年前に世界風力地図作って、世界の電力の5倍を賄えるって論文出てたなぁ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:24:00.51 ID:cs2q5qHO0.net
石油メジャーが没落する日が来ようとは

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:24:07.33 ID:9tIYxzEh0.net
日本はさあ?パチンコぶっ潰せよ、どんだけ無能なん?おまえだよ小泉のボンボン

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:24:09.23 ID:uEtZAUrB0.net
>>1
まだ、パネルの経年劣化による取り換えコスト発生していないから発電コストが安いだけで、
将来的にはコストが上がると思うよ。

あと、災害被害もコストに繰り入れれば、圧倒的に太陽光発電のコストは上がるよ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:24:54.86 ID:Yh5zPW9G0.net
日本は台風来るし地震も多い

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:12.84 ID:IujKMvim0.net
やっぱり民主だった

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:29.58 ID:caiYOC6i0.net
各国とも補助金漬けで有利になってるわけではないんだよね?
日本で再生エネのために余分に徴収されてる料金をただちに撤廃して欲しいんだが
本当にコスト安なんであれば

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:41.42 ID:7ZCGuL670.net
地震台風雷に火事ひょう豪雪でおじゃん

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:45.63 ID:1uAMTBnS0.net
石油が万能過ぎて悔しい

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:46.24 ID:21vNKc3z0.net
>>4
ネットワークに乗せる必要はない
地域を区切ってエリア内で消費すればいいだけ
海外じゃ太陽光自家発電+αで地域シェアして節電してるしな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:25:59.94 ID:N7ejCFhG0.net
土建したいなら台風きたら格納できる
太陽熱発電所作ればいいのに
太陽光とかやってるからダメなんだよ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:26:02.21 ID:atvwcmdt0.net
グレタ喜び

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:26:09.12 ID:S0i5RvkT0.net
再エネ賦課金は何故か燃料の購入費に当てられてんだよな

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:26:29.55 ID:HWKZFrcD0.net
再生エネ発電は、発電よりも蓄送電がネック

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:27:16.07 ID:6HZJOjLF0.net
日本って何もかも世界から取り残されてるな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:28:25.23 ID:IA6Fmhn30.net
そろそろ異常気象の原因になるんじゃないかね

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:28:32.94 ID:lqUjgmY40.net
> 国際再生可能エネルギー機関(IRENA)

本部 アブダビ
はい、解散

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:29:33.91 ID:7ZCGuL670.net
>>28
世界がひどいんだよ
日本はまだまだ天国だ
テキサスの大停電で風車が凍り人は凍死してたぞ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:31:00.26 ID:Yh5zPW9G0.net
>>22
おかげで日本は中東のムスリムにキンタマ握られてる
再エネはそこから脱却するために必要なんだけど本当は

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:31:02.11 ID:9tIYxzEh0.net
火山地帯で地熱発電の施設を輸出するほどパッケージ化されてるのに国内利用しない無能日本
山岳だらけで森林だらけ、間伐材バイオマス、畜産バイオマス、都市の糞尿バイオマス、いくらでもあるのに
わざわざ外国から輸入した燃料を燃やし無駄にする無能日本
わざとやってんの?ってくらいに高い電気代とガス代、この国って十年後も内燃乗ってそう

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:31:06.42 ID:TwGKaJDr0.net
初期投資が終われば、コストも下がるってあたりまえのことでしょ?www
日本はこれから初期投資が本格化するから、ここから数年は値上がりする電気料金に悩むことになるよwww

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:31:52.71 ID:zDZFrQdj0.net
日本だけが再生可能エネルギーが高いのは

「やっぱり安心安全の原子力だね!」
「明るい未来のエネルギー!原子力!」

...と持っていきたいからww
つくづく腐ってるよねww

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:31:57.12 ID:rLqthW/Z0.net
ベース電源(原発、火力)ありきのものじゃないの?
再生可能エネルギー単体で1億人以上が生活できるのか
無理だろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:32:55.08 ID:aATj1xgR0.net
太陽光発電、新潟のメガソーラーでもガンガン発電してるからな。
雪国だが、太陽光パネルは温度が下がると電圧が上がる特性を持ってるので、雪が降っても2日後には発電して取り戻せる

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:32:58.02 ID:zDZFrQdj0.net
南海トラフで
結局一番の高コストになるのは
もちろん我らが原子力!!

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:33:08.24 ID:jEN104aq0.net
>>27
所詮は気まぐれな天候を利用した発電だしな
いまだにどの発電も安定供給と言うには程遠い

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:33:43.62 ID:HWKZFrcD0.net
海外のようにしょっちゅう停電しますけど許してね、
ってことだったら安く出来るけどな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:34:13.88 ID:fSCKQP8i0.net
いざとなったら電気買える大陸国と
確実なベース電源が必須な島国を単純比較してる時点で
だからどうしたとしか言えん

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:34:15.12 ID:jI6SxvSS0.net
チャリンコを沢山並べた人力発電所を建設すればエコだろ。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:34:17.94 ID:aATj1xgR0.net
>>36
ベース電源が再エネで、原発でフォローする形だな。
今あるメガソーラーだけでは全てのオートモービルを稼働させるくらいにしかならない。
だから屋根に置こうとか電気スタンドをそこらにたてて周りにパネル置こうとさせてる

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:34:43.54 ID:agb5V9sU0.net
電力会社が儲けるための再エネ賦課金かよ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:34:44.48 ID:A0LRxvvj0.net
そら、最初の固定費だけで計算したらそうなるわな(笑)
安定供給出来てからほざけば?

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:35:09.34 ID:+GxzyrzA0.net
>>42
「エゴだよそれは!」

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:35:47.60 ID:Cs8XUG4T0.net
>>42
チャリンコでそのまま走ればもっとエコ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:35:55.89 ID:zDZFrQdj0.net
南海トラフでまた原発事故起こしても
「想定外だった」で済まして誰も責任を取らずに
みんな退職金取ってやめてくんだろうねww
その尻ぬぐいはもちろん国民ww

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:36:34.40 ID:cUcGexop0.net
そんなに安いなら再エネ賦課金はもう要らんだろ。日本は3兆円超えてるはずだぞ。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:36:37.64 ID:4jHq+dH80.net
日本は太陽光発電の機材と建築費が高杉で電気代も高くなる

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:37:14.59 ID:NBX6gs+s0.net
太陽光並べたって
大雪の予報のたびに節電要請をしなきゃならなくなる
CO2を減らしたいなら水力こそが王道。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:37:24.62 ID:dnbMM2dO0.net
バッテリーや蓄電技術含めた発電コスト低下はよう

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:37:38.00 ID:rLqthW/Z0.net
>>20
日本では全世帯から賦課金徴収しないと無理だよね
各世帯から数百円〜千円以上徴収してやっと維持できるレベルのもの
そんなのいらん

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:37:54.74 ID:QpBfa8Wl0.net
再生可能エネルギー割賦金に殺される

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:37:56.11 ID:J/Quh+0x0.net
再エネの料金高すぎ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:38:25.50 ID:IA6Fmhn30.net
>>35
お前が安く作ればいいんじゃね

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:38:33.80 ID:pPzNsoLR0.net
世界の地熱タービンは90%日本製だからね

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:39:04.81 ID:aATj1xgR0.net
>>35
まぁ、端的に言ってその通りだな。
サンシャイン計画止めて原発に全振りした故中曽根大勲位が
2017年。なくなる直前に自分のせいで日本の再エネが遅れた。原発にあんなに振り切るんじゃなかった。
と断言してる。

当時99歳の老人より先見の明が無い人間がヤフーコメントで
アンチ太陽光やってる。
ちなみに、中曽根にも再エネ構想があったからそのように言えた。
ちなみに、昭和の参謀こと瀬島龍三が再エネ構想を中曽根に
提案してたようだ。
マジで天才だな。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:39:15.54 ID:903qzoCc0.net
再生可能エネルギーってなに?石油は違うの?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:40:19.94 ID:IA6Fmhn30.net
>>58
お前が安く作ればいいんじゃね

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:40:20.86 ID:rLqthW/Z0.net
勘違いしてるバカがいるが原発は地震で事故った訳ではない
津波による電源喪失が原因
電源を海岸近くに置いたアホ設計が原因だよ
福島はわざわざ掘り下げた箇所に電源置いてるんだよね
バカの極みだ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:41:22.84 ID:5/il6Hj10.net
そこで、蓄電できる水素、が脚光浴びだしたと

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:42:13.15 ID:8WuKWnQv0.net
この世界の流れは変えられないんだから乗ればいいのに頑なに乗らないよね
ジジイしかいない証拠

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:44:33.19 ID:FB8xs8qt0.net
>>63 なに目線だよじいさん

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:03.12 ID:gZAB4QuY0.net
太陽光なんてばかでかいパネルじゃなくて
水でいいじゃん
急勾配の川も海も波もあるんだから

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:19.08 ID:8WuKWnQv0.net
>>64
政治家ジジイしかいないじゃん
官僚もジジイ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:19.88 ID:t05DShrD0.net
エンジンと同じで米独日しかタービン作れないんだろ
欧中のイメージ戦略

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:24.44 ID:roilBdhM0.net
これからは小型原子炉の時代だよ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:34.06 ID:j3FF7DH/0.net
太陽光パネルは台風や地震のとき危ない
日本ならではの問題

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:45:40.67 ID:fHVD8/JB0.net
太陽光発電
曇りと夜じゃ
発電能力が下がる。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:46:44.00 ID:9tIYxzEh0.net
どの国だって資源マフィアから手を引きたい
あんな連中の言いなりなんて奴隷と変わらん、と至極当たり前に再エネシフトした、これからもっとする
反面、日本は連中に進んで尻尾振る、恥の概念がないのかな?
あと十年で、EV化、水素化、地域再生エネルギー化でクルクルとサイクルを回さないとならんのに
ここでも中抜き、電気価格が高いってことは誰かが金抜いてんだよ、いい加減気付けよ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:47:45.62 ID:gZAB4QuY0.net
パネルは台風で壊れるだろ

どっかマグマが近いところ掘って水蒸気発電とか
海洋地震国なんだからさ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:47:53.12 ID:FB8xs8qt0.net
>>69 ほんそれ。砂漠も荒らしあるんだし。短期的に上手くいってるところだけ切り取って強調すりゃどんな発電方式でも最安値にできるっつの。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:48:00.93 ID:8WuKWnQv0.net
>>71
福島に当ててる訳でもないしね
ジジイは勘が鈍いのよ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:48:14.62 ID:MyaQdZ4A0.net
運動家が何言おうと現実に日本の電気料金は
再生可能エネルギーのせいで上がり続けている

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:48:37.02 ID:UmKlcMi80.net
30年後には太陽光発電で1kw1円未満で発電出来るようになって
電気はただ同然になってる

安定供給の為に蓄電池で電力を安定させるのか水素で安定させるのかは不透明だが
発電コストの劇的な安さから見て
太陽光がメインになってる事は容易に想像できる

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:49:23.56 ID:mrNBWLKQ0.net
>>72
パネルなんぞ数が多ければ多いほど均一化されるから
壊れたところで影響がドンドンなくなる
分散化のいいところだぞ?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:49:58.53 ID:aATj1xgR0.net
>>60
日本での太陽光のkW単価も原発より下がる一歩手前だからな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:50:20.89 ID:FB8xs8qt0.net
再生エネ促進賦課金って1000円くらいくるもんな。支払いの10%も取るなよって。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:50:25.68 ID:mrNBWLKQ0.net
>>76
さすがに太陽光は夜間の問題があるからむりぽ
他の発電と組み合わせする必要は必ずある

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:51:20.73 ID:FB8xs8qt0.net
>>77 こわれたのどー処分すんの?毎年大量に壊れたり寿命きたりしてんだけど。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:51:56.99 ID:aATj1xgR0.net
>>61
その電源喪失もいくつものセーフティが一挙に役立たずに
あーなった。
裁判でも東電は当時、最善を尽くしたとして全員無罪になった。

すなわち、原発は過失なくしてもあのような惨事になるということだ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:52:59.71 ID:gZAB4QuY0.net
>>76
おまえみたいなやつって昔の絵で空飛ぶ車描いてたやつみてー

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:10.52 ID:UmKlcMi80.net
>>80
火力発電や原発の発電コストは1kw10円〜15円程度する
太陽光だとその十分の1
それなら10分の1安い電力を使うに決まってる。

水素に貯めて水素発電なのか
EVの蓄電池に貯めた分を使うのなのか
いずれにしても夜間電力もこれがメインになる。

わざわざ10倍高い電気を使う馬鹿はいないからね
昼間に貯めて夜使う形になる。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:21.52 ID:g+6C6+2i0.net
>>77
アメリカみたいに平べったい国ならただ並べりゃいいけど日本はどこに置くんだって話しだ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:22.19 ID:NzaC+L1k0.net
日本で作るとなんでも高くなっちゃうんだよね。消費税もあるし、中抜きもあるし。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:23.18 ID:lm+QPFM20.net
>>33
>>35
その通り。確かに原子力発電は色々な意味で優れているが、
それは理想的な立地と再生サイクルで無事故で運転されての話で
日本のような地震大国では適さない。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:35.62 ID:a6CddNSH0.net
自転車に補助金か減税しろよ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:36.71 ID:cBXGudt30.net
日本ではそんな話聞こえてこないな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:50.46 ID:aATj1xgR0.net
>>81
処理技術は確立してる。
京セラとLGとシャープとパナソニックの研究員がそう言ってた。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:53:52.88 ID:BOLByHYU0.net
原子力w

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:54:10.56 ID:1ivImYpo0.net
>>23
原発という柱があっての話。
割合見てみw

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:54:20.78 ID:UmKlcMi80.net
>>85
洋上に置けるスペースが山ほどある

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:54:53.05 ID:ztS7NyBF0.net
>>1
燃料費がいらないからな
設置の時に金かかるけれど
発電に燃料要らないから燃料費要らないってのは
大きいよな
それで環境によい、っていうんだから
再生可能エネルギーを使わないほうが馬鹿だろう

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:55:12.91 ID:gZAB4QuY0.net
>>93
流されるんだよ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:55:21.38 ID:mrNBWLKQ0.net
>>79
家庭用と事業用の電気って
だいたい50%ずつだけど

企業は賦課金減免80%制度があるので
減免された分は減免できない一般家庭が負担する
つまりお前は企業の賦課金も負担してあげてる優しい人

>>81
リサイクル業者へどうぞ?
まさかアルミと銅とシリコンの塊がリサイクルできないといつから思ってた?
むしろ寿命が長すぎて廃パネルの数が足りなくて困ってるからぜひ頼むわ
https://i.imgur.com/1fAMjHI.png

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:55:40.18 ID:RmPcufSa0.net
>>11
発電利権の電力業者ハイエナ政治屋が牛耳っているから。
「再生エネルギーをぶっ〜〜潰す」。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:55:50.40 ID:UmKlcMi80.net
>>95
流されるリスクはあるが滅多にないし
保険でカバー出来る

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:56:30.48 ID:MUzmTtLI0.net
>>1
またフェイクニュースか
テキサスの大停電を説明しろクズが
あのエネルギーの王都の住人が2週間もロウソクで生活した原因がなにか
知らんとはいわせんぞ、この詐欺師ども、朝鮮人ども

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:56:32.33 ID:fHVD8/JB0.net
蓄電能力
組み合わせ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:56:50.26 ID:J8YaqzZG0.net
いつまで「発電容量」詐欺を続けるんだ?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:57:11.19 ID:gZAB4QuY0.net
>>98
おまえバカじゃねーの
海洋発電の一番のネックがケーブル切れて流されるからなんだよ
海流甘く見んな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:57:53.33 ID:UmKlcMi80.net
>>102
流されないよう対策するから流される事は滅多にある物ではないし
仮にあっても保険でカバー出来るから心配いらない

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:11.36 ID:6YQ3bUUN0.net
>>1
こんなの分かり切った事だったのに原発利権団体は将来的な増産による原価低減が無いことにして再生可能エネルギー反対してたよね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:20.04 ID:euCDO/pR0.net
マジで原発推進して再エネに投資しないの意味がわからない。技術で遅れとってそこらの特許すべて外国に取られちゃうんじゃないの?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:25.00 ID:VKEvhlns0.net
トヨタ「風力、太陽光で水素生産すれば安定供給エネルギーになります」

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:26.12 ID:mTo10Aj40.net
中国が安くパネル量産してるからね

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:52.62 ID:CpbH99Co0.net
なおジャップさんは…

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:58:59.62 ID:7F/Vb+bj0.net
大規模太陽光発電と区分されるものは2010年以降、82%もコストが低下しました。
また、陸上風力発電は約4割、洋上風力発電も約3割

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:59:21.19 ID:ztS7NyBF0.net
太陽光や風力発電→海水の電気分解→水素
これをすれば再生可能エネルギー発電電力を電力会社の送電線につながなくても
水素という形にしてエネルギーを蓄えておくことができる
不安定な電力を送電線につなぐよりも、水素生産に全振りしたほうが効率的なんじゃないかな?

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:59:34.56 ID:ZkYGnJOC0.net
なぜそんなに安くなるんだ
なぜ日本は高いままなんだ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 15:59:50.80 ID:6YQ3bUUN0.net
>>106
トヨタ川柳大賞やわ
トヨタ言いそうw

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:00:14.02 ID:mrNBWLKQ0.net
>>84
水素はガス保安法と点検コストでちょっと高すぎ
蓄電が必須だけど全固体電池がでるまでまだ時間がかかる
まあ家庭用ならオフグリットが完成したら
だれも電気を買わなくなるから料金だだ下がりになる可能性は否定できない

>>85
開いてる土地に好きなだけおいていいぞ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:01:18.95 ID:HQheRWWK0.net
広大な土地が余ってる国だとわかるけど
日本は森林伐採して禿山にしてパネル並べるからな
で緩くなった地盤で土砂災害までがセット

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:01:55.16 ID:6YQ3bUUN0.net
>>107
パネル生産してる会社にパネル用の銀を供給してるのだけれど、来年辺りから更に今の10倍レベルの供給を依頼してきたよ
日本のパネルメーカーは絶対勝てないわ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:01:56.97 ID:Dc/ee8750.net
>>15
その石油メジャーが10数年前から率先してやってるんだよ、だからEVシフトの流れは止まらないし、原子力・ハイブリッド・リニアとかにのめり込んでるうちは勝ち目がないね

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:01:59.88 ID:aslRV/Y40.net
日本が特殊だとしたらそれは風況や地理的条件ではなく
天下りや談合で公正な競争や合理的判断が働かない点

あるいはワクチン接種率で土人国以下の110位の件で明らかなように単なる無能
政治家が世襲ばかりで大臣がその辺のオヤジより無能とか
他にこんな国あんのか?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:02:14.78 ID:Wv9rJ5//0.net
>>111
狭いし、風も波も強いときと弱いときの差が激しいし、みたいなところじゃね?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:03:02.23 ID:KsY/jNQQ0.net
ワクチンは遅い
使用済み核燃料がどうにもならんのに原発は動かそうとする
そのために発電能力落として国民脅す
ウソツキ政治家政権与党
庶民はステイホーム、中ヌキ上級はパリピと会食
河川敷・高速・鉄道・ソーラーシェアリング農地、まだいくらでも余地があるのに
クソみたいな身内業者に自然破壊太陽光やらせて失敗や詐欺ばかり

何だこの国?
政権交代しかないわ
 

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:03:55.70 ID:J8YaqzZG0.net
>>111
再生エネルギーを導入して、電気代が下がったなんて例は世界中のどこにもないよ
つまりそういうこと

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:03.34 ID:Wv9rJ5//0.net
>>78
省エネなんちゃら金をアホほど払っているのに?
安くなってんなら変な金取るの止めればよくね?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:08.21 ID:FB8xs8qt0.net
>>117 日本語上手だね。どこで習ったの?サル山か?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:10.28 ID:VCHSFamf0.net
>>1
発電が再生可能エネルギーに「移行しつつある」とか言ってるけども、こういう話をするときは実際の消費電力量と
その電力の安定供給量を数字で示してもらわないと多少の発電コストが下がったって言う話だけじゃ誤解を
招きこそすれ、正しい電力需給の現状認識には結びつかないと思うんだけどな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:15.21 ID:5/il6Hj10.net
EVの電池は中国産が圧倒的で勝ち目がない、世界はもう水素に舵切ってるよ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:20.53 ID:mTo10Aj40.net
日本も周波数統一して送電網整備すれば良いのにな
いつまでブロック単位の商売やってるんだ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:40.28 ID:IA6Fmhn30.net
>>78
夜間も発電してね

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:54.80 ID:aslRV/Y40.net
>>40
各国の年間停電時間
www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html

ドイツ:22.55分
イギリス:50.43分
フランス:70.5分
日本:225分

再エネ主力の国は優秀だなあ笑

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:04:59.25 ID:SkBFUXsD0.net
日本もよりセクシーにならないと

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:05:41.83 ID:vpJDdbvW0.net
地震発電も台風発電と火事発電とオヤジ発電を開発したら
一気にエネルギー輸出国だな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:06:45.42 ID:aslRV/Y40.net
>>110
水素1kgを製造するのに必要な電力量=55kWh(+液化に14kWh)
水素1kgを燃料とする火力発電の発電量=高発熱量39.4kWh*熱効率0.26=わずか10kWh

まだ水素専焼発電は実用化されていないのでこれでも絵に書いた餅
経産省は数年前まで効率50%以上で皮算用していた

経産省エネ庁がごり押ししてる水素社会とやらは天下り利権の産物
まさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:06:50.09 ID:ztS7NyBF0.net
>>125
たぶんやるとすれば東日本が西日本に合わせて
60Hzにするんだろ?
そんなことできないだろ
東日本の住民から猛反対来る
今まで使ってきた電化製品で使えなくなるものが出てきそうだろ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:06:52.70 ID:aSvAZw980.net
エゲレスとアメリカスゲー言うけど、エゲレスは遠浅で一方向のみから風が吹くとか
メリケンの無限に土地があるとか、日本無理ゲーだよな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:06:59.51 ID:hUmZMROR0.net
>>99
大寒波で防寒対策不足のガス火力が停まった
火力の調整力が失われたので原発も再エネも停まった

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:07:15.89 ID:J8YaqzZG0.net
太陽光発電で夜間のEV充電需要を満たす方法を考えてくれよ
いくらコストが安くなっても意味がないぞ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:07:19.09 ID:xh/AZxcx0.net
原発事故起こしたくせに、原発輸出とか言って大コケして、
その間に再生可能エネルギー技術で海外勢から大きく引き離されるとか
絵に描いたような没落国家w

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:07:58.98 ID:9tIYxzEh0.net
水と電気で水素と酸素の出来上がり、この電気をいかに安くするか?で世界中が競争してる
今後も、通貨の電子マネー化でブロックチェーン構築、サーバー管理をいかに再エネ現地で、分散し
かつ安く強固にするか、がカギとなる
地方こそ再生エネルギーは福音だし地域資産となる、エネルギーの分散型消費社会へと舵を切る
国が資源マフィアから自由になりたいように、地方は中央から自由になりたい、だからこれほど世界中が血眼になっている
日本はどうよ?パチンコみたいな害悪を未だ潰せず、海外から輸入したエネルギーを燃やし無駄に消費する
アホな奴隷からの上りがチャリンチャリンと地球支配を半ば達成した少数民族へ上納され、奴隷らは今日も彼らを崇める
恐いよ、これが反知性主義の行き着いた先だ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:09:12.62 ID:ztS7NyBF0.net
>>130
いやその水素を作るのに使う電力が
太陽光や風力なら燃料いらないので
もともとはタダのエネルギーなので
ただの自然エネルギーのエネルギー効率を計算しても意味がないでしょ?
そしてこのタダのエネルギーが使いづらいのは出力が不安定だったこと
その不安定さを水素にすることで安定したエネルギーにするだけでも
水素にすることは意味があると思うって意味ね

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:09:25.79 ID:n9Nvs0St0.net
日本は水素社会を目指すんでしょ
オーストラリアで水素を製造時にCO2を大量に出して水素だけ日本に持ち込み 日本で走る水素自動車の排出量はゼロだから
日本は環境にやさしいよね

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:10:52.74 ID:aslRV/Y40.net
世界の再エネ導入量は2020年に前年比45%増
www.iea.org/news/renewables-are-stronger-than-ever-as-they-power-through-the-pandemic

今では新設容量の9割が再エネ
圧倒的に安いからだ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:10:58.84 ID:ztS7NyBF0.net
>>134
だから水素にすれば、その水素を燃料電池で発電すれば
24時間電力が得られるだろ
もともとは太陽光発電の電力を水素にすれば
24時間いつでも使える電力を得られる

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:11:40.89 ID:n9Nvs0St0.net
>>93
洋上どころか海底も 漁業組合が独占的に占有しているよ
日本に無条件で風車を立てられる海面なんか無いよ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:11:56.50 ID:KtzguSIX0.net
原発にこだわった結果
世界から取り残される日本www
自民党とか世襲の馬鹿しかいない上、官僚も無能

沈むしかない泥舟

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:13:42.64 ID:927m7CaX0.net
衰退後進国だからなジャップは。
昔ながらの電気製法で脳死しながら値上げしるwww

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:14:12.23 ID:bnWpTtK50.net
我が家も屋根にソーラーパネル設置したい。EV補助金もらうためだけど。集合住宅の人は不利だね。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:14:25.65 ID:6YQ3bUUN0.net
>>131
経済対策になると思うけどね
イギリスが右側通行から左側通行に変えたのは経済対策の意味もあったと思う

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:14:38.50 ID:xQRVGZaO0.net
>>127
これ、TEPCOなら世界水準だけど、民間の電力会社やべえぞって言ってるだけじゃねえの?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:14:52.88 ID:aslRV/Y40.net
>>137
再エネで電力を自給するのは大いに賛成だが
太陽光で原発1基分だと山手線内側の面積が必要なので無駄にして良いわけが無い

水素では8-9割が無駄になる
余剰電力はEVに充電するのが最も効率的

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:16:03.93 ID:O7r1OxUK0.net
>>114
あれ、本当に無駄だよね
いっそ法律でソーラーパネル以外の屋根材の製造販売を禁止にでもすればいいのに
ソーラーパネルのために森林破壊してどうすんだっていう

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:16:19.60 ID:ztS7NyBF0.net
>>127
意外に日本の電力って優秀じゃなかったんだな
なんとなく世界一停電が少ない国だと思っていたわw

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:16:53.40 ID:/ImqX74a0.net
>>6
いつまでそんな事言ってるんだ時代遅れ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:17:04.15 ID:kLANNgru0.net
そりゃ競争力も無くなるは
非効率な電気産業支えてやんないといけないんなら

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:17:47.07 ID:UmKlcMi80.net
>>147
洋上にいくらでもタダで置けるから
必要なのは洋上太陽光のルール作りだろうね

今年から洋上風力はルール作りやるみたいだが
一緒に太陽光もやればいいのにと思う

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:17:47.64 ID:hUmZMROR0.net
>>134
蓄電すれば良いんだよ
蓄電込みでも十分安くなってるし、そのうち日本にもこの価格で入って来るようになる
その頃には海外ではもっと安くなってるだろうけど

> 注目された太陽光発電の契約価格は、MWh当たり19.97米ドル(1.997セント/kWh)で、
> エネルギー貯蔵の契約価格はMWh当たり13.00米ドル(1.3セント/kWh)と、
> 太陽光と蓄電池の価格低下が一段と進んでいること印象付けた。

世界最大「太陽光+蓄電池」プロジェクト、契約単価「2セント/kWh」切る(page 2)
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/071000002/?ST=msb&P=2

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:18:30.73 ID:iFb7xUQI0.net
コスト的に無理だと言ってる連中が多いのは日本だけ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:18:37.13 ID:aslRV/Y40.net
>>134
フォルクスワーゲンのEVは来年からV2G対応
昼に安く充電して夜に高く売電すれば良い

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:20:39.97 ID:qfusc/nO0.net
停電や瞬電が起こりそやで、
UPSを購入した方が良いかもしれんな、

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:01.73 ID:aATj1xgR0.net
2015年に経産省の官僚から、アメリカのエネルギー省が二酸化炭素を排出しない新型火力発電を推進しており、次世代の有望な発電と期待されるといってたが、
相変わらずアメリカで新設されるのは再エネ発電所のみのようだ。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:04.15 ID:ra67Dw2r0.net
これからの時代は再生可能エネルギーだな

脱原発だな

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:29.28 ID:g+QIIpTK0.net
砂漠の太陽光発電にコストで絶対かなわない 土地代はただ同然 設置工事は大型専用機械でほぼ全自動 高い晴天率 送電線も引き放題
アメリカも中国も砂漠があるから自然エネルギーコストが安い
日本にはまねできん

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:39.96 ID:ztS7NyBF0.net
>>147
すぐにEVと言い出すけれどさ
EVに再生可能エネルギー発電した電力で充電するとなると
再生可能発電した電力を送電線につないで、一般の商用電源として流すことになるだろ
でも再生可能発電の電力は不安定なので電力会社はその分を計算して
余剰に火力発電機の出力を設定しないといけない
結局はあまり省エネ効果は高くないことになる
EVのバッテリーに充電って人は、そういう総合的な省エネを考えずに
再エネの電力を100%バッテリーに充電したら、というあり得ない設定で物事を考えてしまっている

でも水素にすれば再エネ発電機の現地で水素を生産できる
水素は全国の消費地に届けられる
完全に再エネだけで作られたエネルギーとなるってこと

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:50.97 ID:u0JRZ2DC0.net
>>130
何でそんなに熱効率低いの?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:21:58.77 ID:qfusc/nO0.net
>>150
同意、笑った。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:22:16.44 ID:iLcn5JLW0.net
早く自民党終わらせないと世界に50年遅れるぞ。
日本が途上国になる。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:22:20.72 ID:n9Nvs0St0.net
>>137
わざわざ水素にしないで 電気で利用したら?
電気をわざわざ水素にして トヨタの水素自動車を動かすんじゃなくて 電池に充電してEV動かせよ
日本ではトヨタも技術力が無くて作れない、支那製の電気バスが日本ですでにたくさん動いているじゃない

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:22:29.52 ID:ir2vk9Qh0.net
自民党の政策はことごとくガラパゴス。やっぱり立憲の任せたほうが良い!

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:22:44.91 ID:aslRV/Y40.net
>>140
大量のプラチナが必要だから大規模発電は無理
そもそも元の電力の1/3以下になるんだから揚水発電の方が遥かにマシ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:23:07.68 ID:aATj1xgR0.net
>>126
蓄電池がアメリカ西海岸で2018年時点で1.5万kWhの時点で
原発が夜間フル運転しても太陽光に勝てないわw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:23:40.00 ID:czXerGqf0.net
太陽光は元取れない

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:23:53.03 ID:uE/4V3DO0.net
>>144
固定資産税も上がるし、気温高過ぎると効率落ちるし、設置費用回収出来るか微妙だと思うよ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:24:54.16 ID:aATj1xgR0.net
>>165
自民党の大将の中曽根と参謀の瀬島が再エネ、とりわけ太陽光を推してたのだからちゃんと今の自民党も再エネ見直してるよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:26:16.74 ID:aATj1xgR0.net
>>164
今は水素に変えると手間がかかるが、利用者が増えればコスト安になって、
単なる蓄電池よりも水素にして貯めた方が良くなる未来があるかもしれない

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:26:25.19 ID:ztS7NyBF0.net
>>164
>>160
つまり再生可能エネルギー発電所に
わざわざEVのバッテリーをもっていって充電はできないだろ?
つまりEVに充電するってことは商用電源と接続して使うことになるが
そうなると不安定な電力をあてにして再エネ発電 + 火力発電=100%じゃ
電力不足になって停電をしょっちゅう起こすから
再エネ + 火力 =150%くらいで運用することになるから
結局あまり火力発電の割合を減らす役に立たないことになる
総合的に見ると商用電源から切り離して使える水素のほういいと思う

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:26:25.37 ID:EPpP9O1u0.net
ヒト・モノ・カネの回し方が最高効率を得るのには競争が要る
んで供給が過剰になれば価格が下がるはずも、

官民(財も入れなきゃだが)の、
『どうせ生産調整を強いられる、自然供給増なんてお断り、やるとして政府資金による供給増計画のままに』体質だかマインドだかが強いほど価格は下がりにくいだろう

なお、
普及が大目的のはずがどこをどう迷走したか高価格化を目指し、
需要の増大にお手軽に対応など出来ないものを作ることを志向しつつ、
「我が国の経済の数字は素晴らしい、その未来ももちろん」な感じを出すのがセオリーらしい



再エネのことだと思ったかい?
一般論に仕立ててみたw

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:26:26.12 ID:VMSMxdwD0.net
>>129
オヤジ発電ってなによ
ちんちんしゅっしゅ自家発電?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:26:32.01 ID:aslRV/Y40.net
>>160
ドイツは冬季には風力だけで5割以上発電してるけど安定しまくってるよね?
日本は無能なの?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:03.02 ID:aATj1xgR0.net
トヨタが色々やってるから、むざむざ中国に呑まれて終わらんだろ。そもそも固体蓄電池成功させたのトヨタじゃないか?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:24.42 ID:fLquXrUb0.net
みんな言うことが違い過ぎ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:27.16 ID:O7r1OxUK0.net
>>127
こりゃ酷い
まあ、2018年のデータだから台風で1000本以上も電柱倒れて200万戸以上停電したからそれが原因だろうが

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:28.04 ID:ZkYGnJOC0.net
二酸化炭素を出さない発電にしないと欧州でモノ売れないようにするって言うんだからやるしかないのだろうね
大変だ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:32.56 ID:qfusc/nO0.net
>>142
>原発にこだわった結果

こだわったんだったら、再処理も、核燃料も自国で出来るはずであった。
もんじゅが良い例、金だけ欲しくて中身が空っぽだった。

要するに、東海大地震と同じで詐欺だった訳だ。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:27:43.13 ID:sQguIs6l0.net
補助金頼みのウンコ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:28:07.31 ID:+GP17VLr0.net
トヨタ「水素・・・」

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:28:08.10 ID:ztS7NyBF0.net
>>166
ああ、だったら水素はFCVじゃなくて
水素内燃機関車の燃料に使うだけでもいいよ
それで電力、ガソリン使用料が全体で減るから
全体で見れば効果が高い

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:28:47.57 ID:VMSMxdwD0.net
>>163
自民党の下っ端は野党の下っ端よりはるかに優秀だからな

日本の問題は国の舵取りを任せられる力量を持ったまともなトップが
どの党にも一人もいないことなんだよ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:29:03.34 ID:qYMHySxC0.net
災害だらけの国でもできる?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:29:12.98 ID:aATj1xgR0.net
>>177
日本政府のみならず、世界中で脱炭素と太陽光、風力、水素がセットで語られるのは、陳腐な利権目的ではないことを理解しておけば良い。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:29:36.18 ID:IAzIx5Rk0.net
『発電コストが劇的に低下』なら
固定価格買取買い取り制度は廃止しして自由競争にすればいい

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:29:45.66 ID:GBjvIjWg0.net
>>11
安心しろ、再生可能エネルギー普及率50%を超える環境先進国ドイツは、日本をダブルスコアでぶっちぎり電気代世界一を達成している

余りに高いから今年から電気代は一部税金で補填するってさ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:29:58.01 ID:fLquXrUb0.net
>>186
具体的に

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:30:29.10 ID:mpDNnFDd0.net
>>11
日本が何か新しい事を始めるときは利権が発生するとき

コロナ対策でも分かったろ
マスクは何回も配ろうとするくせに給付金は対応がクソ遅い上に一回だけ渋々という感じ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:30:32.15 ID:CDsJ4deM0.net
>>152
四方を海に囲まれた日本は洋上風力の活用では有利な立場にあるだろう。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:31:17.50 ID:aslRV/Y40.net
>>183
グリーン水素1kgには水電解と液化だけで70kWh必要

ミライの電費: (500km / 5.6kg) / 70[kWh/kg] = 1.275km/kWh
水素カローラ: (50km / 7.34kg) / 70[kWh/kg] = 0.097km/kWh
ちなみに日産リーフは8km/kWh前後

「EVになると電力不足」を煽っておきながらその80倍の電力を消費する水素ってどうなの?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:31:36.96 ID:obQ9uuUP0.net
東京電力と中部電力はもう火力発電所持ってないんだぜ
全部ジエラって会社に移管した

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:31:51.39 ID:aATj1xgR0.net
>>189
具体的も何も、エネルギーの自給自足のためだよ。
今、原発が安い石油が安いといったところで、
太平洋戦争が日本が石油止められたことから始まった歴史的事実を思い出せ。

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:32:29.49 ID:G8fxKzTM0.net
10年前にはお話にならんくらい高コストだったが、真面目に研究し続ければものになるんだな。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:32:55.83 ID:Yh5zPW9G0.net
>>191
日本は台風来るし風向きもまちまち
遠浅の海もない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:32:58.19 ID:TiSXRZ3m0.net
>>33
2031年ならまだ内燃余裕

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:33:08.28 ID:fLquXrUb0.net
>>194
はあ?
何を回りくどいこと言ってるの

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:33:16.70 ID:aATj1xgR0.net
安売りの便利な石油。
しかし供給は船便のみ。

中国に石油タンカーとウランの輸入船を沈められたら、
たちまち昔と同じことになるわな。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:33:36.92 ID:IA6Fmhn30.net
>>167
日本でもできればいいね

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:34:09.33 ID:aATj1xgR0.net
>>198
理解するつもりがないなら別にいいよ。
全力で再エネ反対運動すれば?
物理的に殺すけど。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:34:14.10 ID:UmKlcMi80.net
>>191
洋上風力は発電コストが高いからね
現状で1kw32円程度
今後、安くなる可能性はあるけど
太陽光みたいに30年以内に1kw1円未満になる未来は考えられないかな

まあ可能性は否定できないから色々試行錯誤すべきだけどね
エネルギー自給化は年間何十兆円もの経常黒字に繋がり国益に直結する訳だしね

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:35:16.37 ID:ZkYGnJOC0.net
>>178
北海道が地震でブラックアウトしたのも2018じゃなかったか

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:35:54.81 ID:ztS7NyBF0.net
>>192
再生可能エネルギー発電所に
EVのバッテリーをいちいち持ち込んで充電するなら
その計算でけっこうだが、EVに充電するなら
再生可能エネルギー発電所の電力を一般の火力発電所の電力と合わせて送電することになる
EVのために送電の段階で電力を大幅に損失していることになる
それを計算に入れていないのがEVのほうが効率がいい論なんだよ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:35:57.26 ID:Cs8XUG4T0.net
>>35
日本独特のシステム  中抜き があるからじゃあねえ ?

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:36:11.26 ID:aATj1xgR0.net
>>203
夜間になw

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:36:18.52 ID:wmB1CTV+0.net
日本74ドル

はじめから終わってる

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:36:34.89 ID:IA6Fmhn30.net
>>201
殺害予告だ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:36:43.03 ID:20QDf3Mv0.net
1日分の蓄電装置併設を義務付けろ
それでようやく電源として使い物になる

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:37:05.38 ID:CDsJ4deM0.net
>>196
「羽のない風車」で台風さえもエネルギーに転換する。風力発電ベンチャー「チャレナジー」のすごみ
https://www.businessinsider.jp/post-226443

羽で風を受けて風車を回すという発想が時代遅れになるかも。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:37:07.17 ID:fLquXrUb0.net
>>201
意味不明
言いたいことがあるならはっきり明確に書いてみろ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:37:07.97 ID:aslRV/Y40.net
>>191
緯度の関係で欧州なみの風況は北方領土だけ
しかも政府が前のめりになっている浮体式洋上風力はコスト青天井
(だから造船利権などが美味い)

日本は逆に日照に関しては欧州の大部分より良いので太陽光をメインにするべき
土地も荒廃農地など幾らでもある

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:37:31.27 ID:aATj1xgR0.net
なんか勘違いしてる人が居るけど、この国の国名を忘れてるようだ。
円環の理「天照大神」は絶対無敵だよ。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:37:35.98 ID:8UK5wSbB0.net
>>209
しばらくは既存の火力で良いじゃない

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:38:28.64 ID:fLquXrUb0.net
>>213
あーただの馬鹿か
理屈が通用しないわけだ
殺害予告もするわな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:38:30.65 ID:g+QIIpTK0.net
>>199
ウラン燃料は嵩張らないし劣化もしないから10年分でも20年分でも備蓄できるんだぜ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:38:44.80 ID:wsVFr1fC0.net
これトータルで考えてないんだよな
風車や太陽光パネルを作るために使った電力や石油をカウントしてない
これで脱炭素とか言ってる

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:39:44.47 ID:fR3gD4k+0.net
日本は、山削っての太陽光の買取価格が20年間で48円。
これがガン。
買取価格が下げられないなら、課税して実質的に本来の7円程度に下げるべき。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:39:48.40 ID:oUwo3Al00.net
>>193
関連会社じゃん。手放したというのとはニュアンスが違うんじゃないの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:40:44.16 ID:13l0JXil0.net
平地のない日本は大規模太陽光発電なんかできないじゃん
風力か地熱でまかなうしかないな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:40:48.69 ID:aATj1xgR0.net
>>216
定期的に買い付けに行ってるって事は有限であり海外頼りには変わらない。
極論、籠城が20年続けば無くなる。

そういうのはリスク管理と言わない。
希望的観測と予断を超えて妄想だ。
だから原発もふっとんだろ?

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:41:14.51 ID:aslRV/Y40.net
>>195
太陽光なんか10年でコスト(LCOE)が1/10になったからな

原発は逆に上がっている
今では1基の相場が1.5兆円

五輪予算がどうなったか考えると日本では1基の新設で国が滅ぶ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:41:27.29 ID:CTXVYuaF0.net
>>3
燃やさなければ二酸化炭素出ないじゃん馬鹿なの?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:41:33.65 ID:8UK5wSbB0.net
>>217
撤去作業にかかる費用が大きな原発が一番不利になるけどな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:42:13.49 ID:Tueaxf0i0.net
昔は原発の電気がただになるって言ってた人たちの試算w

底辺ホイホイ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:42:31.96 ID:BnseULhb0.net
やっぱりこうなったかあ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:43:15.52 ID:aATj1xgR0.net
そもそも、原発の技術者になろうなんて学生は工学部でも成績底辺の人のようだ。
これからますますそうなるだろうな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:43:28.62 ID:QoR9aGDi0.net
欧州で出来ているから日本でも出来ると思っている連中(馬鹿)が多いから困るw

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:43:28.63 ID:5/il6Hj10.net
トランプ退場バイデン登場、これで決まった

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:43:42.47 ID:UmKlcMi80.net
エネルギーの未来で言えば
太陽光パネルで1kw1円未満のほとんどタダ同然で発電して
それをどう安定化に繋げるかの問題なんだよ

メイン電源に原発とか火力とか言う時代はとっくに過ぎた問題なんだよ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:43:43.43 ID:FHhwtvH70.net
原発推進派は予定通り終了しました

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:44:02.39 ID:ugrp9zzd0.net
家で使うまでの費用も考えなければそりゃね。
調整できないから安いのよ。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:44:39.10 ID:MWGO1Mo00.net
>>11
原発処理費乗っけてるからな。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:44:55.72 ID:5+rjRNlt0.net
>>228
だよな
地震のない欧州で原発は良くても日本では無理

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:45:12.67 ID:JSSHWpvm0.net
風力と太陽光は、蓄電設備とセットにしなけりゃ電力会社イジメにしかならないと思うんだが?

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:45:28.01 ID:JU07x2OS0.net
補助金差し引いて?

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:45:42.91 ID:aATj1xgR0.net
>>228
バカはお前だろ。
太陽光発電所の建設単価がたった7年間でkW単価30万円から、安いとこでは9万円まで下がってる。
これは原発の単価じゃないか?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:45:50.02 ID:DleZOavl0.net
>>3
なぜ俺たちが服を着ていると勘違いしていた?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:46:58.30 ID:UmKlcMi80.net
>>232
どう調整するかだが
ガソリン車禁止にしてEVのみに限定し
8000万台の自動車をすべてEVにし
それを蓄電池としてすべてネットワーク化して
調整するのはどうだ?

具体的な調整方法は
個人対個人間の電気の売り買い市場を作って
ブロックチェーンで安全に取引できる環境構築するとかすれば良い

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:47:02.96 ID:GDXz4WZ80.net
>>2 その通り。日本はメガソーラーといっても大した量置いてないから。
設置しやすい平野部は人が住んでるから。
海外の砂漠のような環境なら金のある限り大量に置けるからコストが下がる。

>>75
その通り。ほんとに低価格で儲かるなら再エネ賦課金とかは不要なのにね。
なぜ補助金が必要なのか考えたこともないか、
エコ活動家たちはパネル持って貧乏人から金を巻き上げる側だから宣伝してるのだろう。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:47:25.19 ID:Wv9rJ5//0.net
>>221
それ言い始めたら、太陽光パネル作る材料とかどうすんの?って話にならねえ?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:47:36.51 ID:ZkYGnJOC0.net
>>188
そこまでしても火力より良いのか

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:47:59.09 ID:FNEikfoi0.net
今PVだと30円/kWhぐらいするだろ(^_^;)

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:49:43.71 ID:UmKlcMi80.net
8000万台のEVの蓄電池をネットワークとして繋いで
蓄電池の中にある電気をブロックチェーンを使った電力市場にアクセスし
個人間でマイニングのように売り買い出来るようにすればいいんだよ。

そうすればEVの蓄電池を調整用電源として最大限利用できる

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:51:27.36 ID:ugrp9zzd0.net
>>239
それ何年も前から世界中で提唱されて試験されているけど、実現できていないのはなぜ?
供給量の問題?マッチングの問題?応答性の問題?
根本的な問題でもあるのかな

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:52:29.66 ID:aATj1xgR0.net
>>241
少なくとも燃料タンカーよりはリスク分散して国内への持ち込みが可能だな。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:54:07.21 ID:FHhwtvH70.net
>>6

バッテリーもどんどん安くなってきてるんだよなあ
まずEVが先に来るだろうけど
みんながEV乗り出したら電力貯められることを知って
「不安定」と言う奴もいなくなってくんだろうな

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:54:27.13 ID:UmKlcMi80.net
>>245
電気売るにはいろいろと規制があるからじゃないかな
電力会社には売れても個人間取引は無理だしね

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:55:33.17 ID:6jX1vRoI0.net
経験曲線でまだまだ下がるからな

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:55:52.10 ID:FHhwtvH70.net
いつも通り、ネトウヨや原発推進やコロナはただの風邪いうような奴の
逆が正解だったね

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:56:19.33 ID:IA6Fmhn30.net
・夜間どうするの?
・日本でも可能なの?
たったこれだけの質問で逃げて行く

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:56:25.81 ID:QrfqD4iB0.net
>>6
そこでEVですよ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:56:41.65 ID:mr342XcBO.net
>>149
日本の停電は送電網が要因の停電であって
供給不安定が要因じゃないからな
>>127のデータを持ち出してくる奴がアホなんだよ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:57:24.26 ID:6JrOBcAv0.net
蓄電技術が向上したらそれこそ原発最強になるからな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:57:37.24 ID:6jX1vRoI0.net
>>242
ドイツの電気代が高いのは税金かけてるからだよ
そのお金で電力網を整備とか投資してる

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:57:52.79 ID:aslRV/Y40.net
>>245
先進国の電力市場では秒単位で売買されて仮想発電所ビジネスも当たり前になっている
さらにフォルクスワーゲンのEVは来年からV2G対応
今後はEVが普及するだけで系統から使える超巨大容量の蓄電池になる

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:59:10.47 ID:aATj1xgR0.net
>>251
蓄電池か水素で貯めて夜間に発電する。
はい論破。
コストと電源品質についても東電関電九電で蓄電池と再エネの組み合わせを系統連係することによる電源品質、すなわち周波数変動問題も2019年ごろに実証実験により解決済。
ほれほれ逃げろ逃げろ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:59:39.37 ID:aslRV/Y40.net
>>228
ワクチン接種にも同じこと言う?

出来ないのは無能だからだよね

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 16:59:44.69 ID:VHPSyPjA0.net
ベース電源とは、24時間365日如何なる条件でも稼働するからベース。
時間や気象に左右されては、安定供給にならない。
原発で出力調整やったらどうなると思う。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:00:12.16 ID:6jX1vRoI0.net
>>254
原発はコストが高い

イギリスの電力買取価格では元が取れないと東芝が撤退

原発が広まるとしたらロシア中国のコストが安い原発だろうかな

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:01:11.26 ID:IA6Fmhn30.net
>>257
解決済みなのに実用化してないのか
現実的には解決してないよね
君は本当に嘘つきだなぁ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:02:16.60 ID:VHPSyPjA0.net
>>257
どのくらいbの蓄電池がいると思ってるんだ?
タワマンみたいなのがいくつもいるぞ。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:03:30.86 ID:5/il6Hj10.net
安定ベースなら、水素に変えて蓄電し保管、やろね

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:03:57.82 ID:8O2uwTcn0.net
>>106
先ずは豊田市と裾野市をオフグリッドにするしかないなw 勿論、エネルギー源は電気と水素限定でw

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:04:13.15 ID:FjufI2xH0.net
再エネをやると机上の数字合わせでCO2排出量と相殺して、
見かけ上のCO2排出量を減らせるインチキルールがあるからねw

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:04:54.14 ID:aATj1xgR0.net
>>261
実用の目処がついたから、昨年11月に経産省から再エネ電源比率を従来の2030年度で23パーセント?
から無制限にすると政策変更された。
どんどん抵抗しろよw

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:04:57.74 ID:ztS7NyBF0.net
>>262
水素にして貯めて置く
夜はFCVで発電するか
水素内燃機の発電機を水素で回して
発電する
こうすれば将来的には燃料輸入ゼロ社会が実現する可能性すらある

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:05:18.59 ID:ugrp9zzd0.net
蓄電技術こそボトルネック
余った電気を融通するアイデアは実現可能だけど
全体でみたら調整できないから。
EVが何台必要になる?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:06:38.68 ID:aATj1xgR0.net
>>262
あのさあ。
世界中の伝説にある「世界樹」。
あれ、軌道エレベータとサーバタワーだからな?
葉の一葉一葉は変換効率♾の太陽光パネルだ。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:09:53.13 ID:aATj1xgR0.net
「ユグドラシル」は既に星界に旅立ち沈んだ。
だから今はこの星に無い。

しかしその残滓は残り、再度の挑戦を人類に残した。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:11:52.74 ID:IA6Fmhn30.net
>>266
どうせ夜間はおまけだろ、現実的には昼間限定の電源。
実際、どの程度賄えるか、コストはどれくらいかの主張が皆無

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:12:09.86 ID:JlRTrFMW0.net
ドイツはコスト高で国際競争に負けるぜ、へっ、てあざ笑っていたのはつい昨日のことなのに。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:12:14.19 ID:bik51oAL0.net
日本の太陽光の悪評はほぼ菅直人と孫の置き土産なんだよなぁ……

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:12:52.45 ID:VHPSyPjA0.net
>>267
ガスで貯めても金属に蒸着させても、家庭用や自動車用ならともかく
工業用や集合住宅の夜間電力を賄うには非現実的。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:13:44.34 ID:UmKlcMi80.net
>>268
将来的には
家庭で1kw1円で発電出来るようになりました。
普段は昼は太陽光発電で
夜間や雨の日はEVを蓄電池として使っています。
雨が続いて蓄電池が空になると電力会社から1kw100円で購入します。
こんな感じの利用がメインになるんじゃないかな。

となると電力会社が非常用の為に火力発電設備を保有して
稼働するのは雨が続いた時のみ
こんな感じになるんじゃないの

火力発電所は設置コスト安いから非常用として利用するには優れてる。
東日本大震災の時にも眠っていた火力発電所が大活躍したよね

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:15:39.84 ID:NKo1E/Az0.net
太陽光に使うポリシリコンは
48%が新疆ウイグルで作られている。
ウイグル人が奴隷労働に駆り立てられて
作られているのが太陽光と綿花。

奴隷労働だから激安で作れる。
環境問題も一切お構いなし。

こんな太陽光パネルを使ってまで
再生可能エネルギー社会にしたいか?

どんだけ鬼畜なんだよ。
ナチスよりも怖いよね。
中国と再生可能基地外はw

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:16:09.03 ID:uBBDpjYa0.net
ウヨはなんで再エネを敵視するん…

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:19:23.46 ID:aslRV/Y40.net
>>275
・太陽光パネル1kWあたりの設置面積は10平方メートル
・1世帯が1年間に消費した電力は全国平均で4,322kWh

10 * 4322 / 365 / 24 / 0.13 = 38平方メートル(11.5坪)で1世帯の電力を賄える

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:20:18.91 ID:DoUlqg1J0.net
当然の技術進歩
日本は原発にこだわり過ぎで間違いた

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:22:57.84 ID:OfU+58Hd0.net
現実の算出方法じゃないと思うねぇ

電気は必要としている時に発電しなけりゃならないのだが?
このコストに「蓄電コスト」は入っているのかな?
今までの発電にco2やら環境コストをてんこ盛りしてないか?
新しい発電の環境破壊を無視あるいは軽視してないか?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:23:40.06 ID:VHPSyPjA0.net
>>278
電気を使うのは家庭だけじゃない。
産業用をどう賄うか、だ。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:24:04.82 ID:JlRTrFMW0.net
菅直人は日本中の屋根にパネル乗せるって言ってた気がする。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:24:40.41 ID:lyVujkEa0.net
>>19
自民とか民主とか関係ないよ
政治屋がクソ
薄汚いじゃっぷって感じ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:26:39.40 ID:anCnNWio0.net
ランニングだけではなく製造時のco2コストも計算しないとね

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:28:14.13 ID:Zi9LbpU40.net
日本の一点突破政策止めてくれない?
利権のためにプランB・Cを全く考えない特攻政策。
どんどん国が衰退の一途を辿ってるんですけど…

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:28:43.22 ID:UmKlcMi80.net
>>281
産業用なら太陽光で1kw1円で発電出来るならそっち使うでしょ
電気代が浮けばその分利益が増える訳だから。
夜間、非常用は電力会社から買うだろうけど
高いなら自前の発電所でも保有するんじゃないの

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:29:23.59 ID:oHLHP/nh0.net
>>277
既存の電力会社や自動車会社が自分達のビジネスモデルが破壊されるからだよ
しかし世界で再エネが普及すれば日本人もいい加減気づくだろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:29:32.38 ID:nRbtw4hM0.net
原発の廃棄コストが入ってないって批判する人は、この調査に自然エネルギーの廃棄コストが入ってないことに文句言わないの?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:29:52.00 ID:OwnYbHgX0.net
@コロナで死亡 5月26日時点
男    死亡数  感染者      死亡割合       女  死亡数  感染者       死亡割合
20代    6人  8.3万人 14、000人に1人     1人  7.4万人 74、000人に1人
30代   14人  6.1万人  4、000人に1人     7人  4.4万人  6、300人に1人
40代   66人  5.9万人    900人に1人     22人  4.3万人  2,000人に1人
50代  202人  5.1万人    250人に1人     47人  4.2万人    900人に1人
60代  625人  3.3万人    50人に1人    159人 2,6万人     160人に1人
70代 1804人  2.7万人     15人に1人    730人 2.6万人      35人に1人
80代上 3500人 1.9万人      5人に1人   3399人  3,3万人     10人に1人

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:30:53.66 ID:VHPSyPjA0.net
>>286
だから、どうやって夜間や雨天時の電力を確保するか、と言ってるだろ。
家庭用なら、電気がないなら蝋燭つけよってなるけど。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:30:58.31 ID:saSZ5kh60.net
どうせまた電通パソナが中抜きしてんだろ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:31:49.79 ID:gwmmUY3o0.net
>>23
そのシステムお幾ら億円

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:32:51.21 ID:M17oUpSL0.net
>>120
アイスランドの電力料金見てみ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:33:23.71 ID:N3vSWT470.net
>>1
世界的に再生可能エネルギーのコストが下がり続けるのに 
なぜ日本は下がらないのかってことを問題視すべきだよ楽天さん。
日本はゲリゾーを筆頭に、電力会社と原発族が原発維持に固執しているのが再生可能エネルギーのコストダウン化が促進されない要因

再生可能エネルギーが進まず、これ見た事かと燃料価格で高騰する火力発電で消費者負担が増すのも、電力消費者を原発推進に舵を切らせるためではないか?

とにかく原発ムラを解体するのが再生可能エネルギーコストダウンの近道だろう

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:33:33.14 ID:JZpzHrvM0.net
>>282
小泉進次郎も言ってる

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:33:55.11 ID:kI3CJ8d30.net
再エネ発電賦課金を廃止しろ!!

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:34:10.90 ID:m9wBqeBQ0.net
太陽電池より田んぼや畑で炭水化物作ってバイオエタノールにして
それ燃やす方が環境に良さそうな気がするぞw

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:35:06.24 ID:m9wBqeBQ0.net
>>294
そんなに利権パワーが強ければ夕張や筑豊なんて大量に税金投入して
いまだに石炭を大規模に掘ってるんじゃね?

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:35:38.65 ID:x3LawekL0.net
実際 九州では発電した40%近くの電気を捨てないといけない事態に成ってるとかなんとか、
太陽光は辞めてくれ!!!

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:37:23.90 ID:P1RJm41B0.net
嘘ばかりついてるな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:38:30.93 ID:ztS7NyBF0.net
>>297
風力がいいよ
風でプロペラ回すなんて、単純で如何にも発電しているって感じがするしw
日本はけっこう風が強い地域が多いしな、海風もあれば、山風、ビル風もある

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:38:55.50 ID:OwnYbHgX0.net
Aワクチン接種で死亡(評価不能) 5月16日分まで

20代から40代の接種人数 約200万人÷死亡数 10人=約20万人に1人の死亡割合

70歳以上の   接種人数 約120万人÷死亡数 53人= 約2万人に1人の死亡割合

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:39:33.23 ID:XQZ0B3e80.net
再生可能ってどういう意味?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:41:10.41 ID:eEohbcDp0.net
太陽光は原料が制裁リスクあるんだが

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:42:07.27 ID:UmKlcMi80.net
>>290
企業や工場は昼間は安い太陽光
夜間、雨の日、非常用として
自前のガスコージェネレーションシステムでも持つんじゃないの
分散化して行くだろうね

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:42:24.33 ID:ztS7NyBF0.net
>>303
石油とか石炭のような有限な資源を使わない
自然に無限にあるエネルギーを使って発電するとかいう意味

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:43:18.36 ID:OwnYbHgX0.net
@コロナで死亡 5月26日時点
男    死亡数  感染者      死亡割合      女  死亡数  感染者       死亡割合
20代    6人  8.3万人 14、000人に1人     1人  7.4万人 74、000人に1人
30代   14人  6.1万人  4、000人に1人     7人  4.4万人  6、300人に1人
40代   66人  5.9万人    900人に1人     22人  4.3万人  2,000人に1人
50代  202人  5.1万人    250人に1人     47人  4.2万人    900人に1人
60代  625人  3.3万人    50人に1人     159人  2,6万人    160人に1人
70代 1804人  2.7万人     15人に1人    730人  2.6万人    35人に1人
80代上 3500人 1.9万人      5人に1人   3399人  3,3万人     10人に1人

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:44:05.79 ID:TY7ygw4D0.net
>>8
将来的にはそうなるだろうな
人間の記憶をコンピューターに入れて機械の体を持つ種族に進化する

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:44:06.58 ID:aFfT0tcO0.net
>>301
野鳥が死んで、周辺はすごいことななるそうだけど、
グロだからか報道されないよね。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:44:09.74 ID:20GEX5Id0.net
中国の太陽光発電とかよく爆発しているけどw

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:44:20.57 ID:OwnYbHgX0.net
Aワクチン接種で死亡(評価不能) 5月16日分まで接種分

20代から40代の接種人数 約200万人÷死亡数 10人=約20万人に1人の死亡割合

70歳以上の   接種人数 約120万人÷死亡数 53人= 約2万人に1人の死亡割合

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:44:56.62 ID:IejccruR0.net
>>306
中学生の自家発電とか?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:45:17.19 ID:VHPSyPjA0.net
>>301
https://solarjournal.jp/windpower/26591/

台風で倒壊した風車。
イギリス、オランダ、ドイツ、デンマークや北米など
安定して偏西風が吹く高緯度帯は向く。
日本だと北海道だけど、それより南は安定しないし台風が来る。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:46:44.33 ID:ztS7NyBF0.net
>>312
まあチンチンにコイルを巻いて手に磁石でももっていれば
本当に発電できるかも知れんなw

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:47:24.64 ID:vh3l8g0h0.net
日本ではどの発電施設でも反対運動が起きるからな。核融合実現に賭けるしかない。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:47:25.92 ID:GW1kuo1w0.net
なおジャップ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:48:09.97 ID:AGTYvbjS0.net
太陽光向きの国でのコストを計算に入れて算出してる
融資での利便性まで勘定に入れてる

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:52:38.53 ID:UmKlcMi80.net
>>290
個人間取引が出来るようになると
で昼に1kw1円で電気作ってEVの蓄電池に貯めて
夜に1kw15円で売るようになるから
多分夜間の電気には困らないと思う
雨の日も困らない
ビジネスになる以上は供給も増えるから

困るのは雨が続いたとか非常用だけだろうね

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:52:57.12 ID:fUcg1W6v0.net
>>277
敵視なんかしとらんよ?
電源の多様性は安全保障上重要だと思ってるし
中東依存を下げるのはいいことだ
日本の激しい自然をエネルギーに変えられれば一気に資源大国にもなりうる
とはいえ原発をやめてしまうのでは原発技術が廃れてしまうし、多様性の一環として必要だとも思う
現在の太陽光発電が高価買取されて結果として電気代が上がり、
中国パネルメーカーやそっち系資本がメガソーラーやって潤うのが許せないってのはあるだろうけどな

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:53:25.27 ID:K3wQ5Q+z0.net
どうせおがくずとし尿処理、人糞で攪拌が答えなんだろ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:53:53.05 ID:eYL4FOkn0.net
>>23
梅雨で停電待った無しだな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:54:42.38 ID:5HsSNbtp0.net
安倍は最安電源の再生可能エネルギーを迫害し、原発や火力ばかりに財源を投入してきたからね。特に、原発なんて
時代遅れの電源に無駄なお金をつぎ込み、国民は増税の嵐。おぞましいね。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:55:31.34 ID:FOEjuRkM0.net
>>32
日本人は案外アメリカよりムスリムと仲良くできる人種なんだぜ!仲良くしたらアメリカさんが激おこするから出来ないだけで。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:57:23.50 ID:9/Vf/zd80.net
誰も買う奴いねーから安くなるんだよwww

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:57:37.75 ID:zFtMtMTo0.net
>>314
ズタズタの血塗れになるわwwww

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:58:06.35 ID:AGTYvbjS0.net
>>318
IRENAのレポートで使ってる最も有利な条件下でも
約3円/kwhなんだが

おまえどうやって1円で発電するのか説明してみろ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:58:46.42 ID:2f305SWt0.net
安定して計画的に発電できないから
二束三文で買い叩かれているだけ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:58:51.16 ID:mTo10Aj40.net
自分ちならパネル乗っけて安いEV備え付けるだけで十分だからなあ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 17:58:58.27 ID:m9wBqeBQ0.net
>>323
馬鹿な!豚骨ラーメンとトンカツとビールが大好きな民族だぞ?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:00:19.98 ID:bik51oAL0.net
>>294
日本の場合足を引っ張ってたのは震災直後のクソ高い金額で設定されてた買取料金の所為だぞw
あれが無くなったから太陽光自体は割と安価よw

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:00:23.55 ID:UmKlcMi80.net
>>326
パネルの発電効率が上がって1kwの発電コストが10年で4分の1に下がってるから
このまま順調に行けば30年以内に1円未満になるんじゃないかな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:00:37.61 ID:mTo10Aj40.net
>>61
そんなアホしかいない発電を認めてるのが悪いな

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:02:09.28 ID:fUcg1W6v0.net
人間の脂肪を吸収して発電してくれればええんやが、
ピコーンそうだ、アスレチックジムの器具を全部人力発電機にすればええんや

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:07:03.41 ID:BszWp8PC0.net
>>1 補助金なしでいいからグッドニュース。
出も太陽光も風力も環境破壊に多くの問題を抱える。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:09:03.31 ID:VHPSyPjA0.net
うちは太陽光発電やってるが、売電3万/月の一方、今月5000円買ってる。
地産地消なんて無理。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:15:39.80 ID:AGTYvbjS0.net
>>331
>メイン電源に原発とか火力とか言う時代はとっくに過ぎた問題なんだよ

おまえは30年後の皮算用で今の時代を語ってるってことだな?
失せろほら吹きめ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:17:54.29 ID:IPUl86Hs0.net
そりゃ、風も波も日光も元々タダだから。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:23:40.73 ID:AGTYvbjS0.net
日本での太陽光発電はいまだ他の発電方式より高い
最安条件の国の何倍もかかってる

日本の国情に合わない発電方式で無理してリソース食うくらいなら
平時は安価で発電できる国の電力を水素とかの形で輸入して
安全保障目的の発電設備を残せばいいだけだろう
なぜ宅地の屋根をわざわざ高コストのソーラーにするのかね?

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:24:04.72 ID:R2uUdPhd0.net
このスレ見てると日本が没落した理由がよくわかるな

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:24:57.69 ID:7fAi92K90.net
日本の原発は原発利権のための原発なんで、投じた税金を上級どうしで私物化する目的さえ果たされれば
安全性もコストもエネルギー効率も環境も何もかも一切が本当に“どうでもいい”のよ
ジャップランドナメんな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:24:59.04 ID:fUcg1W6v0.net
バーベルを上げる、受取器に渡すとバーベルの重みで沈んで行って発電する
ランニングマシンで走ることでベルトを回し発電する
ハムスターに回し車を回させて発電するw
牧場の牛の運動不足を解消するために発電機を回させるってのもよさげじゃね?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:26:33.39 ID:/dldlHQi0.net
再生エネルギーだと家庭用なら賄えても産業工業用は無理だから
結局原子力頼みやん

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:31:47.22 ID:/dldlHQi0.net
五毛党は小泉進次郎並みの詩人だよな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:38:23.82 ID:aslRV/Y40.net
>>342
むしろRE100(再エネ100%)じゃないと今後は国際バリューチェーンから排除されるから
海外大手と取引できずに製造業が死ぬ未来しか無い

TSMCは建造中の洋上風力の電力を何年も先まで爆買いしてる

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:38:54.15 ID:CZm5zuvF0.net
>>238

漢なら全裸にネクタイだよな。

女なら全裸に靴下。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:43:35.41 ID:WM0DWUQt0.net
中露が原発100基つくるってニュース最近あったな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:45:58.86 ID:Lb7ichtW0.net
日本は周波数を東西統一
しないと再生可能エネの
発展は無理

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 18:59:23.56 ID:18nYlfe70.net
>>347
直流送電が良いな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:05:55.88 ID:gccmZC7A0.net
>>150
どうすんの

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:06:27.31 ID:aslRV/Y40.net
>>346
中国は去年1年間だけで太陽光と風力で120GW(原発120基分)も導入してるけどな
今年はさらにこれを上回る予定

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:08:31.52 ID:dZhDsYFT0.net
日本は最後まで高いままだろうな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:11:02.25 ID:MXreeUFx0.net
グレートリセットとは、要するに
日本外しのことだったんだな

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:21:19.63 ID:FO3kv1V80.net
一方で世界は原発建設ブームなんだよな
中国は原発100基体制になるし、スリーマイル事故の後新規建設が止まっていたアメリカでも新規原発建設が決まってるし

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:22:47.38 ID:A7TtGBP20.net
>>11
ピンハネだらけだな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:24:27.91 ID:kyalbqJ00.net
>>240
いつまで時代遅れになってるんだよ
電力会社がパネルやったら利益になったのに
やらないから電気料金も高い

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:27:44.04 ID:t3zNJvVt0.net
>>347
周波数は関係が無いよ
直流送電と送電網の強化が必要なんだ
再生可能エネルギー導入にはこの為の莫大な経費が掛かる。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:27:45.24 ID:TRSNDbJv0.net
>>1
日本何してるの?
頭悪いの?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:33.65 ID:t3zNJvVt0.net
>>355
電力会社も大規模メガソーラーをやってるね
電力会社も他の事業者と同じ様に国から補助金がでるからね。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:36.29 ID:EkjmEhRo0.net
平地が少ない、浅い海底面積が少ない、地価が高い、土地利用の規制が強いなど様々な理由から、再生可能エネルギーのコストが他国よりも際立って高くなっている。
新設発電所で再生可能エネルギーの利用が最も安い発電手段である国が、世界の3分の2となっている中、主要国の中で日本はまさに異質である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff298294fff785e73bc3aa862e742cdc94bcdb57?page=1

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:44.15 ID:2jPdvLj10.net
これから水害や火事の放水での破損したソーラーパネルの発電での感電が問題になってくるよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:30:55.62 ID:FY1lGCJr0.net
>>37
電圧が上がって取り戻す?
蓄電速度の話?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:32:09.66 ID:Hp+KbQfd0.net
だからさ、
太陽光パネル作る時に排出される二酸化炭素、
メガソーラーの為に犠牲になる木々が持っていた二酸化炭素の吸収力、

全部計算から度外視してんだろ。
単に電力利権をかっさらいたい環境テロリストの戯言だね。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:33:07.56 ID:W55dZVPg0.net
>>17
そうかな、原発のコストはそもそも災害いれてなかったじゃん
そして今は天文学的数字では?

とはいえ、原発動かすしかないのかもしれないけど

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:33:49.97 ID:6gvp1fFN0.net
日本だけが取り残される

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:35:38.15 ID:IxwLAOxn0.net
>>347
周波数統一だけだと、変更になる地域が文句言うから
家電200V化とセットで国策事業として進めるべきだと思う

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:38:43.76 ID:lg5yxQY50.net
原発村「アーアー聞こえない」ってやるんかな?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:39:39.90 ID:aslRV/Y40.net
>>353
30年ぶりに原発を新設した結果がWHの破綻
欧州でも同様にアレバが破綻
原子力ルネサンスは産業史レベルの大失敗で終わった

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:43:36.55 ID:6gvp1fFN0.net
>>36
全然無理じゃないよ
むしろ一億人いるからこそやり易い

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:48:47.88 ID:6gvp1fFN0.net
>>362
パネル作るのに再エネ使えば排出ゼロだしパネル設置は森林減らさなくても可能

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:49:29.05 ID:QhRoQILI0.net
>>367
ところがどっこい、アメリカや支那のベンチャー企業が小型原発を作る流れがプチバブル中。
日本もここで投資せんと10年後に泣き言を言ってると思われ。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:51:27.69 ID:U2Ie6e780.net
うちソーラーパネルと蓄電池で賄えてるから売ることは考えてない

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:52:59.29 ID:blLtYOBw0.net
>>333
ライザップ並みの効果がありそうだな
ただ、こっちでは若者がいない・・・ジジババ共のサロンと化してる

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:56:10.03 ID:FTdi/8db0.net
原発あってこその再生エネだろ
雲が翳ったら一瞬で出力ゼロになる太陽光とか文字通り風任せの風力とかまったく使い物にならない

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:57:10.42 ID:aslRV/Y40.net
>>359
原因は地理的条件ではなく政治腐敗もしくは単なる無能

五輪開催国なのにワクチン接種率が土人国以下の110位だったいう事実で明らか

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:57:31.04 ID:5s6vc/cJ0.net
年間3兆円の賦課金を止めろよ
補助金だすなら税金で、国会審議の上でやれ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 19:58:42.28 ID:JSSHWpvm0.net
>>278
日照時間は?雨天や曇りが続く梅雨時期はどうするの?もうちょっと頭使えば?

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:01:11.74 ID:duGVI/WQ0.net
「廃棄コストは別」ってオチだろ(´・ω・`)

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:03:48.29 ID:hi7WDYHw0.net
結局、民主のエネルギー政策が
正解だったというw

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:08:17.69 ID:IKSfnGgP0.net
>>1
ならば何故に割賦金は、毎年毎年ドンドン値上げされるんだ?
はい論破。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:09:30.94 ID:wH4IFXCI0.net
ソーラーパネルとLED蛍光灯は中国製を買ってる、コストがそれぞれ2分の1、4分の1
ただ、極性間違いとか多いと聞くのでこちらで再検品してから使用している

多少面倒だが今まで不良品に会ったことは無く日本国産の製品を買うのがバカらしい

シャープやサンヨーが潰れる前に国策でもこれらの製品を強力に押し進めても良かったんじゃないかな?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:11:18.52 ID:vw5fcEjk0.net
ネトウヨ「日本は向いていない」
ネトウヨ「原発は必要」

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:14:52.12 ID:aslRV/Y40.net
>>376
だから年間の設備利用率13%で計算してるんだが?
なんでそんな頭悪いの?

誰もオフグリッドとは言ってないしなんなら定置式充電池やV2Hで給電しても良いし

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:16:28.24 ID:UmKlcMi80.net
>>331
30年後を見据えて一番安い発電方式に社会を合わせて行く方がいいだろ
そんなにすぐ社会は変わらないんだから中長期的視点でインフラ計画を立てるべき

何だかんだ言ってもコストに人は流れるからな
原発とか言ってる奴は30年後が見えてない

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:23:40.17 ID:aslRV/Y40.net
>>383
だからLCOEで圧倒的に安くなった太陽光や風力が今では世界の新規導入分の大半

去年1年間の新規設備容量の9割が再エネ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:30:03.81 ID:VFsBgj8M0.net
>>6

ドイツは結局、となりのフランスから原発電力買ってるwww

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:31:22.66 ID:NI8GeN/z0.net
バッテリーの値段もめちゃくちゃ安くなってるらしいね

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 20:44:02.38 ID:9372kzJ60.net
太陽光と風力で環境破壊してるやん

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:04:25.64 ID:aslRV/Y40.net
>>385
ドイツはフランスを含むEU各国にも脱原発を働き掛けているし
ポーランドの原発導入にはとりわけ批判的

逆に調整力に乏しいフランスは自国のピーク需要さえ賄えずドイツからの電力が頼り

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:05:51.88 ID:TR+isvHi0.net
>>379
高配当のための搾取(東電除く)
年利5%近い配当を維持するために客から搾取。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:18:02.43 ID:9i0Gn7EZ0.net
日本だって固定買い取り期間が終われば

1キロワット時あたり数円のクズ電源

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:18:41.98 ID:z5klKtfE0.net
>>379
電力会社救済のため

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:44:50.69 ID:rkSXWxbj0.net
>>1
電気の貯蔵技術が実用化されない限り、この手の再生エネルギー
が引き合うことはないよ。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/29(土) 21:46:23.70 ID:pUwqc/SF0.net
>>390
九州の卸電力市場だと、1kwhで0.01円になる
それが太陽光電力、しかもそのゴミ電力を20円で買い取るw

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:21:43.51 ID:g9ne6TIe0.net
>>393
九州、北海道は20年でその価格まで下がるよな、需要が無いところに作った奴がアホ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:36:56.57 ID:UE8siEoF0.net
>>385
情報更新ができない老害が現れた

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:38:10.93 ID:UE8siEoF0.net
>>354
ちゃんと中抜きすればコストが下がるんだけどな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:40:23.05 ID:UE8siEoF0.net
>>370
支那のベンチャー……。
信用してる人もいるんだな。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:46:20.84 ID:cB2inKe50.net
水素発電に将来性はありますか?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 09:50:12.66 ID:Ve7qDsZE0.net
発電という視点だと原発が一番いい。
ただ安全性に課題がありだけど、今の日本じゃ議論すら出来ない状態なんで、改良も進まない。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:01:28.18 ID:vOpNTh1G0.net
>>356
こういう人いるけど
普通に再エネに蓄電池による安定供給義務化で既存の送電線でも可能。

アホ役人がメガソーラーに多額投資済み上級や外資系を怖がって断行できない。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:01:36.98 ID:UmNNQzMV0.net
>>379
再エネが増えているから。
>>389
>>391
割賦金は電力会社の利益にはならないよ
全て再エネ業者の利益。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:04:20.31 ID:fkZGiI6p0.net
日本には水を吸い取るスポンジの如く利益を吸収する老人が蔓延るから無理だな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:05:01.88 ID:UmNNQzMV0.net
>>400
可能かもしれないが現実には再エネに蓄電池は付いていない
蓄電池高いから再エネに蓄電池を付けると再エネ業者が儲からない。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:05:15.27 ID:vOpNTh1G0.net
>>401
自己投資なしで電気買えてるし、子会社経由で再エネ発電所作って再エネ賦課金チューチューしてるよ、電力会社

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:07:29.14 ID:vOpNTh1G0.net
>>403
送電線整備より義務化と補助金セットの方が安いか否か?の試算すらされてないからな。

義務化すりゃ大量の蓄電池需要で国内蓄電池産業も活気づくのにな。EV用も絡めて

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:17:05.94 ID:hmoG7zDc0.net
蓄電競争待ったなし、水素で蓄電が主力になりそうだね

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:20:13.49 ID:UmNNQzMV0.net
>>404
再エネ発電所作ってるのは電力会社だけではないからな
殆どは一般企業だろ
小泉や河野みたいな政治家が儲ける為に新電力と組んでるな。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:22:03.36 ID:8nagkNML0.net
いいことだね

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:25:54.78 ID:y06OtaNh0.net
>>1
ウイグル奴隷にパネル作らせてるからか

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:26:25.66 ID:21J55DIk0.net
日本ってどこでしくじったんだ?
原発利権か?

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:26:49.33 ID:y06OtaNh0.net
>>406
水素使うなら蓄電ではなく燃料電池で良いだろう

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:28:25.08 ID:y06OtaNh0.net
>>410
中韓に作り方をパクられたのがミス

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:30:40.17 ID:21J55DIk0.net
>>412
簡単に作れるから量産されるんだろ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:31:47.05 ID:uBE7wbJ00.net
安定供給できとるんかね

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:35:11.07 ID:f1SKqovS0.net
だから言っただろ、
ちゃんと欧米に合わせて再生エネルギーに舵取りしていかないと、
石炭みたいに国際的規制で潰されるって。

原子力だっていつまで使えるか。
原発頼りのフランス分の電力供給がなんとかなったら、
世界の安全保障とか言って、間違いなく核の利用制限が始まるぞ。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:40:30.43 ID:UYInB0rQ0.net
>>399
世界各国が公表しているデータだと
たいていは発電コストの最高値が原発で最安値が再エネになっている

日本のあらゆる産業が世界的に負けるわけですわ
ことごとく価格競争で負けているとなるわけでさ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:44:52.17 ID:DPuXn+sR0.net
>>410
原発利権

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:45:21.02 ID:UYInB0rQ0.net
アメリカなんて原発は税金補助などのインセンティブがないと
成り立たない発電方式とぶっちゃけている

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:48:17.15 ID:Fgk01AW50.net
>>225
軽水炉はつなぎ
核融合炉実現で
みんなハッピー

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:52:22.30 ID:cB2inKe50.net
>>61
ほんと阿呆ばかりの国になったな。若い世代にぶっ壊してほしいね、この国の老害たちを

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:53:24.13 ID:CiBmJW5k0.net
高温岩体発電は究極

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:53:31.09 ID:21J55DIk0.net
>>416
電力コストなんて国民・組織のあらゆる活動に降り掛かってくるコストだからな
原発爆発の国土損失リスクすら神話創造で無視し続けてコスト安価を謳ってたから
所詮現実なんてこんなもんよ
効率の良い新原発ガーとか抜かしても上述の言い訳にならないし耐用年数過ぎても使い続けた言い訳にもならないよな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:55:28.94 ID:cALYOvtK0.net
中東ウェーイの時代って短かかったな。
結局、デビットロックフェラチオが死んだらこれだよ。
あいつが諸悪の根源だったんだなやっぱし

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:55:55.57 ID:+uqqsao30.net
脱炭ボヨヨ〜ンボヨヨ〜ン

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 10:56:10.17 ID:oTqHlM7b0.net
>>273
菅直人や孫さんを信じなかったくそ愚民共のせいで日本がまた後進国に下がっちまったよ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:03:43.89 ID:j+AIXonj0.net
雨で止まる夜止まる曇りで止まる電力グラフの面積だけ計算してコストが安いってのもどうなんだか
発電量相当の容量持った蓄電システムを自然エネ発電業者が建設するコストを盛り込むべきだろ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:08:03.09 ID:VZ8XguHf0.net
こすと

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:09:08.89 ID:VZ8XguHf0.net
日本は遅れてるうう、
と火病りながら、日本に粘着する在日

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:13:31.64 ID:j+AIXonj0.net
需要に合わせて変動してくれる電力と
一定量発電と自分勝手に変動する電力が
同一単価で計算されるから変なことになるんだな

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:24:20.76 ID:5xg+cH2b0.net
>>429
日本では一日中電気があるのが当たり前だが
世界の半分はまだ電気が使うのが集落のディーゼル発電機任せという感じ。

故障もするし燃料も輸送費上乗せで高い。

燃料いらずのソーラー発電はまさに天の恵み。だから後進国は必死に推奨。

産油国とかは抵抗

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:26:14.75 ID:/C+OcrKW0.net
日本には原子力発電があるから、安心だね。原発は運用さえ間違わなければ安全でクリーンなエネルギー。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:26:58.12 ID:j+AIXonj0.net
>>430
日本に直すとメガソーラーと顧客の家を直結してる状態だな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:29:38.45 ID:Z4HpJPAn0.net
>>410
ありとあらゆる場面で、団塊を中心とした老害世代が近視眼的な自己厨で無責任な無能に過ぎたこと
老害がいつまでも権力を握って居座って世代交代を阻んで停滞させたから、何も変わらず、変えられない

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:31:45.65 ID:9QtG2Lde0.net
>>461
既に失敗した後なのにそんなこと言っても意味なくない?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:32:16.88 ID:txFFP9uE0.net
>>410
ゆとり教育と少子化じゃないか?
優秀な若者の数が少ないから、団塊が未だに幅をきかせてるように思う。

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:33:07.91 ID:21J55DIk0.net
>>433
日本人が失敗の原因やんそれだと

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:34:46.57 ID:n81DQ3/y0.net
これで原発終了だな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:37:14.66 ID:j+AIXonj0.net
あれー?
おかしいなー
本当に原発が高コストなら
アメリカとか電力自由化してる国で
稼働してる原発は1基も無いはずだぞー?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:40:13.53 ID:ZJsqnFJV0.net
マントル発電はよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:41:17.20 ID:qsv1BpZ40.net
これから再エネの時代なのに日本また出遅れてる。
インターネットも遅かったし、どんどん時代遅れの国になってくな。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:42:10.22 ID:Xr7ZMCnK0.net
まじか!再エネなんて意識高いやつがコスト度外視でやるもんだと思ってたのに

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:42:30.63 ID:21J55DIk0.net
新規原発は撤退の自治体出てるがアメリカ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:43:21.69 ID:9p3IzPMR0.net
主要国以外にツケを回してんだろ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:44:02.29 ID:j+AIXonj0.net
>>442
そんなアメリカでも即全部廃炉とかはキチガイ沙汰
100基近くが稼働率9割

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:47:06.27 ID:HXksSzy70.net
もはや原発は安いという大嘘に騙されているのは
知恵遅れネトウヨしかいない

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:47:50.16 ID:AGX/sDQL0.net
地震で全てパー

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:51:38.05 ID:HXksSzy70.net
EVの使用済みバッテリーの蓄電システムへの再利用で、再生可能エネルギーは安定電源となる
原発はトラブル続きで不安定
火力は燃料不足が頻発して不安定
再生可能エネルギーは、初期費用が最も安く、ランニングコストも最も安く、
蓄電池を活用して安定的に電力を供給
再生可能エネルギーとEVの相乗効果で、間違いなく50年までに脱炭素を実現できる

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:52:18.31 ID:hmoG7zDc0.net
アメリカは環境派バイデン大統領と民主党極左が原発阻止にハッスルしてるんじゃないの

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:53:35.08 ID:j+AIXonj0.net
何々で蓄電システムを構築できる
はいいんだが
需要な話として
「それ」建設するの自然エネ発電業者の金でだよな

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:55:00.21 ID:j+AIXonj0.net
>>449
ミス
需要→重要

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:56:32.60 ID:fL0k2D+00.net
温暖化の原因なんてヒートアイランドなんだから、
都市をもっと分散化して、一つの都市を広々と使えばなんとかなるんじゃね。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:58:39.06 ID:HJB/lmrL0.net
>>392
> 電気の貯蔵技術が実用化されない限り、この手の再生エネルギー
> が引き合うことはないよ。

なんで貯蔵技術が必要なんだ?
原発も電池なしで動いてるだろ
再エネ100%にしようとしてるのか?

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 11:59:44.18 ID:/xiPdbgN0.net
>>406
国をあげて、蓄エネに投資したところが勝つんだろうね

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:01:40.94 ID:HPPI2VZd0.net
日本は逆に賦課金とっているのに再エネが高い

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:03:08.99 ID:+uqqsao30.net
世界中がEVになると電気たんねーだろ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:03:33.57 ID:qsv1BpZ40.net
太陽光は電気自動車と相性いいから、やっぱ日本でもまだ普及するんじゃないかな。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:04:25.05 ID:8wwb372u0.net
太陽光パネルに使うポリシリコンは
世界の48%が新疆ウイグルで作られている。
ウイグル人が奴隷労働に駆り立てられて
作られているのがこの太陽光パネルと綿花だ。

奴隷労働だから激安で作れる。
環境問題も一切お構いなし。

こんな太陽光パネルを使ってまで
再生可能エネルギー社会にしたいか?

ナチスよりも怖い鬼畜だよね。
中国と再生可能基地外はマジでw

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:06:15.11 ID:j+AIXonj0.net
EVが普及したとして
通勤から帰った車が充電を始めるのはちょうど日が沈む頃
ソーラーとEVは全然相性良くない

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:09:10.89 ID:j+AIXonj0.net
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14919443.html?iref=sp_ss_date_article

ろくに融資してもらえない再生エネ業者

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:16:11.20 ID:wcBIS9As0.net
>>451
ヒートアイランドがたくさんできるだけの話

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:18:08.68 ID:Ki9du4Nc0.net
>>11
既に核燃料サイクル事業費も乗っかっているし、今後は足りなくなった廃炉費用も乗っかる予定。
何時までも経っても日本だけ上昇し続けるよw

>>10
いくらでも政府機関の発表した試算があるよ。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:18:49.71 ID:j+AIXonj0.net
許容量以上の不安定電源は受け入れてはいけない旨法律で決まっている
ちょっと前まで接続拒否の嵐だったが
再生エネへの発電停止命令を出せる権利が年間40時間だったのを無制限にするのと引き換えに
接続させることになった
で九州電力が初の発電停止命令出したんだが
これが原因で再生エネ業者は銀行から見放されつつある
テクノシステムの事件はそんな中で起きた

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:20:24.44 ID:Ki9du4Nc0.net
>>17
取替えコストなんて既に含まれているよ。

コスト試算に撤去費用を満足に含めていないのは日本の原子力発電のみw
最新の試算においても、1980年代に想定した廃炉費用をそのまま使い続けて
いるくらいだから。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:23:19.38 ID:Ki9du4Nc0.net
>>20
日本のエネルギー行政では、コスト安にするための政策誘導を意図的に
サボタージュし続けたからな。今の賦課金など、遅すぎるし、小さすぎる。

今までに貯め続けたエネルギー政策のツケを払い終わるまでは、日本の
再生エネは相対的に高くあり続けるよ。それが蓄積されれば日本経済
そのものに大ダメージとなって返ってくる。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:23:21.81 ID:ENI4w9TF0.net
>>438
いま新規で建設してる原子炉は
ロシア中国韓国製

コストを求めるならそうなるね

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:24:15.48 ID:j+AIXonj0.net
原発の廃炉費用は当然再稼働した原発の発電収入を充てるのが筋
脱原発への道筋は再稼働から始まる

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:24:17.36 ID:Ki9du4Nc0.net
>>92
バカも休み休み言え。
原発は柱ではないよ。柱を担うのは需給調整を担い続けているガス火力や水力だ。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:27:37.32 ID:Ki9du4Nc0.net
>>81 >>96
日本で普及している太陽光パネルは殆どがシリコンの塊で、使用される金属も
殆どがアルミや銅など。

ソーラーカーによる耐久レースに使われるような、超特殊なパネルを取り上げて
太陽光パネルが有害物資満載のように言うバカが原子力推進論者に一杯居る。

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:28:53.76 ID:Ki9du4Nc0.net
>>105
既に多くを取られた後だな。
日本はビジネスチャンスをふいにしたよ。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:32:56.85 ID:Ki9du4Nc0.net
>>133
そのとおり。
そしてあれを知っているならば、ガス火力こそが需給調整で最も主要な柱であり、
原発も再生エネもオマケにすぎないことが分かるはずなんだけどね。

こんな基本的かつ初歩的なことが分かっていない馬鹿が、
>原子力は電力事業の根幹
とか意味不明なことを述べ続けることになる。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:35:19.96 ID:DATdoOIG0.net
電力料金に上乗せする制度いい加減やめてほしい。
環境破壊して設置する業者のボロ儲けをなんで一般受給者が負担しなけりゃならない。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:36:36.46 ID:ISrS0c/X0.net
>>463
有害廃棄物の処理方法が定められてないのも原子力だなあ
甘やかされすぎだろ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:37:40.14 ID:Ki9du4Nc0.net
>>196
遠浅の海もあるよ。
日本の海岸線の長さ&様々な地理条件を舐めんな。

あと、洋上の風向きに関しては結構安定している。少なくとも洋上風力を
設置できないほどのバラつきは無い。

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:41:42.68 ID:Ki9du4Nc0.net
>>216
ウランだけあっても意味が全く無い。
現行技術では、発電において需給調整はほぼガス火力と水力でしかできない。

因みに需給調整が破綻すると、原子力は強制停止するしか出来ないし、冷却機能の維持も
再稼動自体も他の発電所から受電しないと出来ない。需給調整能力に大きな齟齬が出来た
時点で原子力は完全な役立たずとなる。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:43:00.05 ID:j+AIXonj0.net
https://www.hepco.co.jp/network/renewable_energy/efforts/large_accumulator/index.html
大型蓄電システム実証事業

http://origin-www.hepco.co.jp/info/info2018/1227420_1762.html
系統側蓄電池による風力発電募集プロセス(T期)の一律負担金単価

電力会社が蓄電設備作って
送電会社が自然エネ業者の接続料金で徴収
自然エネ業者は売電単価に乗せて
結局再生エネ賦課金で顧客が払わされると
こういうわけかな?

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:43:38.52 ID:Ki9du4Nc0.net
>>419
核融合炉なんて今の軽水炉とは比較にならないレベルで高コストにしかならんぞ。
ITERの建設費だけでいくら掛かっているか、分かっているのか?

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:45:46.01 ID:Ki9du4Nc0.net
>>422
新原発は効率が良くなることで得られるコストダウンより、安全対策を充実させたことによる
コストアップの方が圧倒的に大きいので、原発は低コストという荒唐無稽な主張を繰り返す
無能は日本の経産省だけとなってしまった。

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:46:19.85 ID:j+AIXonj0.net
風力なんてカミナリを送電線に流してるようなもん
太陽光はヤマアラシ
http://www.kyuden.co.jp/library/image/index/effort/wind/img_graph.gif
http://www.kyuden.co.jp/library/image/index/effort/photovoltaic/img_graph.gif

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:46:29.98 ID:gtLJ3nlm0.net
>>61
そういう初期のアホ原発を未だに使い続けている現状
自縄自縛で更新できない社会的に詰んだシステム

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:46:52.08 ID:DUyCTF9t0.net
>>410
日本の場合、学術研究予算の97%が原発1分野だけに投じられているとする試算があるのだそうだ。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:47:33.19 ID:tnQGWL+20.net
日本には技術力がないから

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:47:35.49 ID:tCrwEAms0.net
産油国と手を組むチャンスなんじゃ。

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:48:23.14 ID:ENI4w9TF0.net
ロシヤや中国製の原子炉でいいと思う人だけが
原発のコストについて語りなさい

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:49:21.29 ID:HJB/lmrL0.net
>>471
> 電力料金に上乗せする制度いい加減やめてほしい。

原発なんかと同じように
電力料金にどんぶり勘定で混ぜ込むのがよいな

> 環境破壊して設置する業者のボロ儲けをなんで一般受給者が負担しなけりゃならない。

環境破壊笑
原発とか火力よりマシってこと

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:51:31.32 ID:iwo3j6aU0.net
エネルギーを効率的に蓄えるいい方法があればいんだけどね。

太陽の核融合エネルギーなんて半端ないし、水星みたいに太陽に近いところに

ソーラーパネル設置して、うまく蓄積して、地球にそのエネルギーを運ぶことが

できれば、すごく効率的w

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:51:44.64 ID:qsv1BpZ40.net
新しい技術に乗り遅れるということが、日本もうヤバい気がする。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:52:20.80 ID:j+AIXonj0.net
安定化コストを電力会社におっかぶせて
自然エネ発電コストに乗せない
でも送電線使う費用には乗っかって売電費用となって
流通単価は高いまま

こういうからくりか

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:54:40.35 ID:Ki9du4Nc0.net
>>483
ロシアですら国内で原発の新規建設なんて最近は殆どしてないよ。
数年前に商用実験が終わったはずの最新鋭高速炉の新規建設計画がロシア国内で
皆無になっているくらいだから。w

再処理施設に関してもロシアもフランスも現行施設が最後だし、比較的新しい施設の
あったイギリスは廃業してしまった。

既に先進国じゃ、終わった技術扱いなんだけどな。現行施設を使い潰したらそれで
もう終わりだよ。>現在の原子力事業

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 12:56:35.79 ID:tCrwEAms0.net
すさまじい量の高濃度放射性廃棄物どうすんの?

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:21:16.32 ID:niufkIEm0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c34db5a32f67b1904113729f7bce92724d46f0d
ロールス・ロイスが小型原子炉16基建設。270億円超を助成する英国の「思惑」

中国に作らせるのはさすがに問題だと思ったかw

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:28:18.63 ID:O+yy/UZc0.net
>>131
今どきほとんどヘルツフリーだと思ってたわ
昔は洗濯機とかダメだった気がするけど

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:29:26.78 ID:niufkIEm0.net
>>489
量を減らしたいなら多少費用かかってもリサイクルして使うしか無いよ
半世紀分ばっかし既に出てるのは知ってるよね
今から半世紀再稼働させても倍くらいのものってこと
最終処分場は倍になったら二カ所要るとか単純なものじゃない
最終処分場の話は再稼働とほとんど関係が無い
繰り返すが減らしたいならなおのこと再稼働

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:30:48.63 ID:O+yy/UZc0.net
>>175
風力で5割wどこソースだよそれ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:33:05.21 ID:tCrwEAms0.net
>>492
最終処分場も決まらんのに無責任すぎる。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:48:49.34 ID:niufkIEm0.net
>>494
だから責任とろうと各原発でプルサーマルやってるじゃない

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 13:51:18.86 ID:niufkIEm0.net
>>489
使用済み燃料は日本全国分が3.11以前の稼働率で
年間でドラム缶二個分くらいなんだけど
凄まじい量って何のこと?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:07:31.97 ID:cuod3cKc0.net
>>473
>遠浅の海もあるよ。
>日本の海岸線の長さ&様々な地理条件を舐めんな。

日本で遠浅の海って具体的に教えて。
欧州の北海や中国の渤海みたいに水深数十メートルで数百キロの広がりを持つ海域があるの?

風だって、陸上に比べれば安定しているけど、モンスーン気候で発電に適した風が吹くのは
多くても半年。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:08:34.59 ID:bFopSaKT0.net
さっさと核融合炉を増設しろよ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:10:54.80 ID:cDZfhPQ60.net
日本は極道政権がデマ流して原発最安と叫んでるなwww

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:16:24.12 ID:cuod3cKc0.net
洋上風力だって、先端技術をちりばめるよりも既存の技術を組み合わせて
長く使えるシステムづくりに注力する段階のはずなのに、日本のメーカーは今や総合商社だもんね。
発注の決定権を持つ人間にすり寄る能力は優れているけど、
ユーザーの意向を聞き出す能力も、それを反映させる技術力もない。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:17:37.71 ID:niufkIEm0.net
現実的に原発再稼働した電力会社が料金下げたからな

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:39:59.64 ID:NzjYk8XH0.net
>>478
だから不安定な太陽光や風力発電は
送電線に流さずに
その場で海水を電気分解して
水素を作るのがもっとも合理的なんだよ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:43:07.70 ID:YhT9ayJ20.net
世界の潮流から周回遅れになるばかりの哀れなJAP国よ…

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:46:19.81 ID:8GCH6bb80.net
>>401
再エネ電力を無料で仕入てそれを定価で売るようなものだから結構な利益になるぞ
一応、再エネなくても電力供給に支障がでないようにバックアップで
電力用意している為という理屈だが、実際は天気予報などで再エネの
発電量を予測して、自前の発電量減らしているし

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:46:42.67 ID:P1d/ZxzO0.net
電池なんとかせんとなあ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:47:42.65 ID:HFCMvdqn0.net
日本では自民党と東電の嫌がらせがすごいので普及しません

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:48:28.35 ID:UYInB0rQ0.net
>>455
再エネが普及するとわざわざ交流にするのはクソとなる
直流で良いわけで、つまり効率が上がる
やらないと、どんどん置いて行かれる

そもそも直流で生まれる電力を交流に変換して送電し
使用する機器の手前で直流に変換しなおすなんてのは電力を無駄にしているわけでさ

直流の製品とかも普及してくる可能性があるわけで
日本は産業レベルで仲間外れとなりノロノロしているとガチ負けする

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:55:32.03 ID:NzjYk8XH0.net
>>507
直流送電は送電損失が大きいから廃れたんだろ?
直流送電って、どういうところを想定しているんだよ?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 14:57:49.79 ID:3J2qawYG0.net
地熱発電とかいう全部解決出来るエネルギー発電方法があるのに利用できない日本
そんなに温泉街の景観が大切なのかね

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:18:08.33 ID:lDUbqxDI0.net
交流で無いと昇圧が難しいんだよ
交流はトランスで簡単に昇圧出来る
送電ロスは電流の二乗に比例する
だからどうしても高電圧で送電せざるを得ない

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:35:49.30 ID:8UQOnJs80.net
>>507
風車のような回転機械は交流発電だよ
遥か沖合のからの超長距離送電でなければ
わざわざ直流にする意味はない

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:38:22.62 ID:8UQOnJs80.net
>>502
> だから不安定な太陽光や風力発電は
> 送電線に流さずに
> その場で海水を電気分解して
> 水素を作るのがもっとも合理的なんだよ

水素製造に最も適しているのは出力一定の原発
一定なら電解装置の負担も少ない
原発は系統から切り離して運転するのが正解

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:39:59.72 ID:ENI4w9TF0.net
>>490

https://www.jaif.or.jp/200127-a

>今回の発表でロールス・ロイス社は、「過去数年間に複数の大型炉建設プロジェクトが
資金調達問題により凍結されたが、再生可能エネルギーのコストが急落するなか、
SMRでコスト削減の可能性があることは、資金面で苦戦を強いられてきた原子力産業界にとって
珍しく明るいニュースだ」と指摘。コスト削減の秘訣は、先進的デジタル溶接法や
ロボット組立等で予め製造したパーツを建設サイトで組み立てることであり、
このように原子炉建設費を大幅に削減することで、電気料金を一層安く抑えることができると強調した。
 同社はまた、SMRの輸出で大量生産によるスケールメリットを実現し、コスト面の障害を
克服したいと表明。

再エネに対して原子炉のコスト面の障害を克服したいってよ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:40:41.23 ID:ENI4w9TF0.net
世界じゃ原発は高コストというのがもう一般認識

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:42:46.24 ID:jaUdVcUb0.net
日本は別!

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:44:41.11 ID:8UQOnJs80.net
>>515
> 日本は別!

日本は利益は自分のもの、損失は国民みんなのもの
なので、事故ったら税金で後片付けしてくれる

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:45:32.48 ID:HihKuBfy0.net
日本は古いシステムに拘泥してる間に、世界のほうが先に進んじゃったんだな。
利権にへばりつくゴミのせいで、いつも日本は出遅れる。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 15:55:20.25 ID:CZnBRBJq0.net
>>501
現実はコレだよ
もう大本営ですら原発が安いとは言わない

「電気代」さらに値上げ?“原発支援”で補助金制度創設を検討
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/201904020650/

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:08:33.51 ID:UnDLuW3L0.net
利権とか言う割に再生可能エネルギー産業が潤ってると言う話はさっぱり聞かないなあ。
利権なんてホントにあんのか?

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:14:26.16 ID:niufkIEm0.net
>>518
市場価格に上乗せするのが補助金なら
初めから固定価格の再生エネとか何なんだか

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:15:51.70 ID:ikatds9N0.net
もうまたバッテリーが

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:22:06.46 ID:niufkIEm0.net
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40787410R00C19A2LKA000/
自治体新電力が関西で苦境 関電値下げで

現実はこれ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:30:45.25 ID:Tt52lN5j0.net
>>508
海外では高圧直流送電(UHDVC/HDVC)が主流になってるね
日本でも最近新設されたところは直流が増えてる

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:34:26.28 ID:Tt52lN5j0.net
>>520
そりゃアナタ
再エネのは子供が育つための補助輪
原発のは老人延命のための老人車だからねw

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:43:31.18 ID:Tt52lN5j0.net
>>523
U/HDVC じゃなくて U/HVDC だった orz

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:50:50.98 ID:dPP58V8E0.net
高圧の直流は、扱いが難しく、電線も無駄が多いけどな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 16:55:55.08 ID:UTQyaK2q0.net
平地が少ない山だらけの日本では無理
自然エネルギーは日本に全く競争力がない分野でそれに突っ込んでいくのは自殺行為だ
高温ガス炉と燃料電池が正解
その次は核融合と宇宙太陽光発電

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:02:45.75 ID:dPP58V8E0.net
>>527
燃料電池は、一次電源じゃない。
蓄電池と同じ扱いでエネルギー源にはならない。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:03:29.88 ID:8UQOnJs80.net
>>527
現実を受け入れられない過去の遺物が湧いてきた

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:05:24.48 ID:UTQyaK2q0.net
>>528
高温ガス炉+燃料電池、って意味ね
電源+利用方法

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:05:39.75 ID:niufkIEm0.net
>>524
太陽光なんか香川のサンシャイン計画って壮大なプロジェクトが大きく頓挫した
ゾンビだがな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:06:25.58 ID:/8JkVo0N0.net
そっちの公害も馬鹿にならんのだがな風力発電とか

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:08:51.54 ID:sKoa9P1R0.net
本当に安ければどんどん普及するだろうね

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:09:19.66 ID:UTQyaK2q0.net
>>529
自然エネルギーは日本に向かない、競争力がない、そこに突っ込んでいけば
物のコストも製造業の固定費も上昇
世界でボロ負け、没落二流国家、って当然の話じゃん
一体何の期待が持てるのかね

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:10:09.59 ID:v2OJubA20.net
酒タバコの農地と工場は全部壊して脱炭素発電所にしてくれ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:11:03.57 ID:UnDLuW3L0.net
>>529
再エネが儲かるなら電力会社が全力で取り組むだろうさ。
一体どこの誰が設けてるんだい?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:16:32.00 ID:niufkIEm0.net
儲けてたら
>>459みたいな事件起こらんさ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:23:59.54 ID:/zpe6iJQ0.net
>>508
つーか、なるべく送電しないようにすんじゃないの?
電気作ったらその場で蓄電池やEVに蓄電。そこを電源に直流電気製品を使う
それが一番効率良さそう

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:26:39.66 ID:F2eM+2Xr0.net
いいからもんじゅ直して動かせよ
高速増殖炉安定すればプルサーマルなんか要らんやろ
なんで被爆被害すらなく廃炉になってんだ

せめて医療用に使えんか(放射線照射)

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:29:47.56 ID:qxDhSYyY0.net
地熱、水力、バイオマスならともかく、風力、太陽光で発電コスト劇的低下言われてもなあ
安定供給のための蓄電設備込みでコスト計算した?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:33:12.75 ID:Tt52lN5j0.net
>>537
儲かるかどうかに係わらず詐欺は起きるもんだよ
つか、国が保証した100%儲かる投資に
まだ疑問を持つ人が居るのは驚いたw

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:33:30.95 ID:Ki9du4Nc0.net
>>492
リサイクルして使えるのは事実上1回こっきりだよ。
使用済みのMOX燃料を商用ベースで再処理できる施設は現時点で1つもないし、
そうした再処理施設を建設するという計画も日本以外では皆無だから。

日本は六ヶ所村に第二処理施設として作る計画には一応なっているが、MOX燃料
より遥かに簡単なウラン燃料処理施設をつくるだけでも当初見込みの3倍以上の
建設費と、5倍以上の年月が必要となっている。

因みにMOX燃料はウラン燃料よりプルトニウムの高次化がより進むから、保管年数
も桁違いに伸びる。廃棄物の管理コストを少しでも減らしたいなら、即刻原発を止める
ことが最善。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:41:20.60 ID:Ki9du4Nc0.net
>>539
無理。
もんじゅはさや管破損で発電機構の部分で設計ミスが明らかになったことからも
分かるように設計段階でダメダメ。

あと、医療(照射)用に使うには炉心構造を常陽みたいに改造しないといけない。
既に放射化した炉心を改築するより作り直した方が安上がりじゃないかな?
照射用に限定するなら、あそこまで大きな炉は要らないだろ。


それより、もんじゅのナトリウムを抜く算段を早く付けないと、維持費だけで延々と
無駄金を垂れ流すことになるよ。フランスですら苦戦しているのだから、日本の
原子力業界では無理だろうけどな。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 17:55:30.42 ID:ugzAKHXZ0.net
>>508
送電損失は交流の方が大きい。直流送電が交流送電に負けたのは、直流送電推しのエジソンが特許で儲けようとしたから。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:10:51.61 ID:HJB/lmrL0.net
>>536
> 再エネが儲かるなら電力会社が全力で取り組むだろうさ。

旧一電は原子力とか石炭火力に投資してしまっていて
さらに追加で再エネに投資するのは
自分で自分の首を絞めることになる

だからなんとか再エネの導入を抑制したい

一方で、子会社を通じて再エネで儲けてる
シーテック、九電工、東北自然エネルギーとか
あとはユーラスや電源開発もその仲間

> 一体どこの誰が設けてるんだい?

上に書いた会社や独立系の再エネ発電会社
コスモや出光も儲けてる

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:20:02.12 ID:H6WCFqyb0.net
>>544
んなこたーない

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:27:03.46 ID:6slGL/fy0.net
再生可能エネルギーに付加価値をつけるために、それを使って水素を作るんだろ
EVより長い走行距離、大型車両・重機・航空機・船舶等の燃料
エコシステムが出来上がる

水素輸入する日本は、ただの水素のコンシューマー

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:28:22.69 ID:ssVAjBfl0.net
>>65
水力に適した場所はそうそうないで

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:30:28.36 ID:+KNXuwkC0.net
>>490 >>513
IHIが米企業に出資 小型原子炉開発事業に参画へ | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210527/k10013055011000.html

再エネが絶望的な日本はこっちへ活路を見出そうとしている

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:32:38.75 ID:jB918Pfc0.net
>>549
あぁ、また原発作ってふっとばっして国土汚染をするのか
もういいよそんなの

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:35:27.52 ID:+KNXuwkC0.net
>>476
最近はああいう大きいのじゃなくて、
SMRみたいな小型の核融合を目指すスタートアップが沢山出てきてるんだよ
どうして日本にはそういうのが全然出てこないんだ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:36:54.77 ID:dY+w8Mq00.net
>>536
大手電力は再エネの電力を無料で調達できるのに
なんで自ら設備投資しないといかんのだ?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:44:07.14 ID:xhWGEnYr0.net
民生用のソーラーパネルの変換効率なんて晴天でも精々20%しかないのにな
天候が悪ければ更に下がる不安定な電源だし、山を切り拓いてわざわざ大量に設置しないとダメとか自然破壊エネルギーやん

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 18:59:55.70 ID:XQVjHvqy0.net
>>527
高温ガス炉:
軽水炉に比べて出力が小さいので大量に建造しないといけない
水素の製造効率も悪く試験研究炉HTTRでは1時間に30リットル(ミライ1台分に5時間)

宇宙太陽光発電:
原発1基分=1GWのパネル重量2万トンを静止移行軌道へ投入する費用だけで20兆円
H3ロケットで4000回、つまり毎日打ち上げても11年

三菱って税金無駄にしてばっかだな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:01:32.64 ID:0yokSDsA0.net
おまえ等二酸化炭素を食ってるんだぞ。
ドンドン増やさないと。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:23:44.24 ID:h2GC1CiW0.net
太陽光は狭い日本には不向きだよな
海上も台風とか、気候条件厳しいし

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:25:47.17 ID:HJB/lmrL0.net
>>556

> 太陽光は狭い日本には不向きだよな

狭くて地震が多い日本に向かないのは原子力である

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:28:40.08 ID:UZLQ0IKq0.net
赤道近くの砂漠国の太陽光の発電コストは日本には適用できないからな
日本は高緯度で梅雨のある国で雪の積もる地域も多い

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:32:37.95 ID:h2GC1CiW0.net
>>557
原子力とか、無理なの前提だろ、、、

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:47:11.00 ID:KO8Cfex80.net
>>556
ゴルフを禁止してソーラーを設置すればいい

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 19:57:30.79 ID:MLe6wlUs0.net
人間発電所なら昔からいるだろ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:02:31.66 ID:hmoG7zDc0.net
世界で水素製造して水素が輸出輸入の主役になるんだろうね、原油先物から水素先物に変わるなこりゃ

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:04:21.95 ID:DBg7aBpj0.net
そうか、なら固定価格買取制度は今すぐやめろ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:08:00.59 ID:niufkIEm0.net
>>541
国が保証しなければならないこと自体民間でやってたら儲からない事業ってこった

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:10:22.41 ID:NzjYk8XH0.net
>>538
EVに充電って、例えば瀬戸内海で自然エネルギー発電機のところまで
わざわざ車が来て、充電するっていうの?
それは非現実的だろう?
でもその場で水素生産に使うなら、水素を大量生産して消費地に送ればいいだけってことになる
そういう意味で再生可能エネルギー発電+水素は相性がいい

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:12:37.11 ID:ulMVL42E0.net
>>370

ベンチャー企業の原発ってすごく危険では?安全性とか危機管理とか、事故後のメンテナンスとか

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 20:50:57.32 ID:ugzAKHXZ0.net
>>546
情弱乙

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:00:35.87 ID:Bsp6SkLO0.net
>>558
再エネの盛んな欧州は北海道と同じ位の緯度なわけだが

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:02:35.72 ID:gPCF+Clb0.net
>>564
本当だなぁ
さっさと原発止めないと

「電気代」さらに値上げ?“原発支援”で補助金制度創設を検討
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/201904020650/

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:08:44.86 ID:hmoG7zDc0.net
夏に水素で貯めて蓄電したものを、天候不順の発電不足を水素で補うと

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:09:23.61 ID:gPCF+Clb0.net
>>562
水素輸入するような国は日本だけだろうな

日本の場合は水素そのものよりタンカーで輸入する事に意味がある
巨大なタンカーを運用できる企業は少ない
それが参入障壁になって利権が少数の大企業に集中する
ま、結局そういう事

アンモニアを輸入するという話も根は同じだな

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:10:26.37 ID:uyxP4uGp0.net
一方ジャ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:15:06.56 ID:+hzz2nHl0.net
ホント、大本営日本人って敗戦が好きだよなw

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:16:58.56 ID:hmoG7zDc0.net
>>571
CO2削減が目的だからねそこを考慮しないなら、それがなければ石油天然ガス輸入の今まで通りで帰る必要ゼロ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:22:04.44 ID:Z4HpJPAn0.net
>>149
台風ばーん

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:26:25.14 ID:niufkIEm0.net
>>568
欧州で再生エネが導入できるのは複数の国どうしが電力取引できるから
日本はそんな他国は無いし国内も国土が長細いんで隣の電力会社から先は玉突き送電になる
しかも国土の半分で周波数が違う
よくドイツがフランスに対して売上超過とか言われるがそれはドイツが取引無しでやっていけることを意味しない

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:28:19.20 ID:YkfTQ74v0.net
これな
日本は太陽光ではポテンシャルがあったのに
アメリカの植民地で石油を買わなければならない立場であるために
推進させてもらえなかった ってーのが事実だろうな
エネルギーを単価で売買する
石油や電気は準通貨的に扱われる
太陽光を推進するって事はその終焉だからね
地産地消だ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:29:40.98 ID:niufkIEm0.net
>>569
それ補助金って表題だけど本文読んだら全然補助金じゃない
あと今年はもう2021年だけど結局導入されたの?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:30:01.23 ID:YkfTQ74v0.net
>>576
なぜ電力は売買しなくてはならないの?
水道局みたく市でやって市民だけ買ったり
自分ちのパネルで作ればいいだけなのに
なんで間に企業だの取引を挟もうとしたの?
既存電力の生き残りのためとエネルギー産業の為の売り買いでしかないんだよ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:30:26.18 ID:UZLQ0IKq0.net
>>568
そういう馬鹿な書き込みするから、再エネ厨と呼ばれて馬鹿にされる

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:30:43.16 ID:gPCF+Clb0.net
>>576
緯度と電力取引に何の関連が?
電力取引すると緯度が下がるのか?

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:30:59.08 ID:hmoG7zDc0.net
原油天然ガスと違って、太陽光、風力は将来的に地産地消できるからね、島国日本にとってはエネルギー確保の悲願達成ですね

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:31:59.02 ID:YkfTQ74v0.net
補助金は家庭で自家発電やる設備に投入すべきじゃないの?
農業資金では地産地消に補助金入れてるじゃない。
どうして売買する企業なんか入れてんの?
それこそ中抜きだよ
日本政府の主眼がエネルギー問題じゃなく雇用とか外交にすぎない証拠だよね

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:32:59.59 ID:niufkIEm0.net
>>579
自然エネ発電が電力会社の送電網に迷惑かけずに顧客に直結とか自家発電のみでやってくれるなら
それはその方がいい

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:33:05.56 ID:WRGesnlv0.net
正義の太陽光ちゃんは自家消費なら許した

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:33:35.64 ID:HJB/lmrL0.net
>>576
日本は隣の電力会社と広域連系すればいいだけ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:34:21.40 ID:uprLF67e0.net
>>1
電気料金を1000倍にすれば省エネは進む
これ豆な

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:34:29.79 ID:55jxYnBS0.net
>>29
きっと再生可能エネルギーが飽和状態になったら、次の金の成る木を植えるんだよ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:34:56.67 ID:niufkIEm0.net
>>581
自然エネを導入できる地理的制約の話だけど
日射量の話だけしたいなら横から失礼した

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:35:00.43 ID:YkfTQ74v0.net
>>584
迷惑ww
いっちょかみしたくて必死に間に入れてもらって負荷にしかなってないくせに
夜間やニッチの発電に特化するような体制をちゃんと整えてるのか?
国というものは国民を守らないで産業ばかり守ってるけども
そのせいでこんな風に出遅れちゃってんじゃん
車だっていつまでも石油の奴の事しか考えてこなかったし

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:35:04.93 ID:XQVjHvqy0.net
>>576
アイルランドやアイスランドは系統孤立してるけど再エネ大国だぞ
なんで日本は出来ないの?
やっぱり無能だから?

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:36:15.73 ID:HJB/lmrL0.net
>>591
経営上の問題ですよ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:36:44.37 ID:55jxYnBS0.net
>>1
蓄電コストは加味されてるの?

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:36:55.47 ID:z0m3CiiP0.net
再エネ推進は欧米の長期戦略だよ
・化石燃料で儲ける中東やロシアを弱めるため
・人口の多いアジアは再エネは不利になるため

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:37:18.73 ID:YkfTQ74v0.net
これ進めば既存の電力は結局、石炭産業と同じ道をいくんだよ
諸行無常
あたりまえ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:37:28.79 ID:Z4HpJPAn0.net
>>583
雇用は大事だからね
学生ニート以外には

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:38:19.84 ID:XQVjHvqy0.net
>>584
なんで発電業者がそんな事を気にしなきゃいけないんだ?

そんなのは需給調整市場で調整力を売買するんだよ
先進国では仮想発電所ビジネスが盛んだぞ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:39:16.46 ID:XQVjHvqy0.net
>>592
マネジメントが無能、と

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:39:38.44 ID:z0m3CiiP0.net
>>591
人口密度
日本の人口がアイルランドやアイスランド並みなら
日本はすでに再エネ大国

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:40:08.62 ID:YkfTQ74v0.net
>>596
たしかにね
でもエネルギー問題がエネルギー問題として
議論されてると誤認させて別のところに本質があるんじゃ
どうすればいいのか国民にわからないでしょう
分からせないことが重要なんだろうけどさ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:40:22.40 ID:kdhSKx+B0.net
官僚さんは、こうなったらコストが下がるかもとか
コスト下げるような検討は、しないのかね。
都合のいいことだけは、勝手にいいかげんな予想してるみたいだけど。
例・・・狸しか走らない道の交通量予想はなぜか右肩上がり。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:40:32.95 ID:hmoG7zDc0.net
送電って島国日本に電気送るの?ロスやらメンテは?

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:41:19.79 ID:UZLQ0IKq0.net
アイルランドとかアイスランドって、日本なら三宅島とか佐渡ヶ島とかそんなレベルの話だからな
孤島には再エネがいい
島まで送電線作るのに巨額がかかるし、燃料輸送も大変だからな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:41:45.11 ID:YkfTQ74v0.net
明治の石炭産業の人々は今を信じないだろう
電気もそうなる
信じないかい?
国はわかってて必死に止めようとしてんだろうけど
アメリカさんとの関係もあるしね
日本は資源がない国じゃなく、資源を買う義務のある国なんだよ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:41:47.34 ID:hmoG7zDc0.net
電気が遅れないから蓄電で輸送、蓄電にするには水素、っていう流れだよね

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:41:53.16 ID:niufkIEm0.net
>>597
送電会社が安定化電源を公募して足りない時発電してくれとか指令出すんだけど
名目上の公募で手を上げるのは結局旧電力会社だけなんだよね

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:42:59.05 ID:YkfTQ74v0.net
世界がこうなっちゃうとだませなくなってくるよね

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:43:17.16 ID:UZLQ0IKq0.net
電力卸市場でマイナス価格があると蓄電池投資が増えるんだけどな

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:44:48.58 ID:BEFJYl5z0.net
ウイグルなどの環境を破壊しまくって
最安で太陽光パネルを作ってる中国大勝利の流れ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:46:00.98 ID:M0NKj05O0.net
長い目で見れば再生可能エネルギーが最安に決まってるんだよなあ
目先のコストを理由にした反動勢力がネガキャンしてたけど
そのせいでまた、またまたまた日本は乗り遅れるのか

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:46:20.24 ID:hmoG7zDc0.net
原油よりも天然ガスは水素に駆逐されるの近いみたいだね、メタンはCO2の温暖化100倍らしいし、世界的にメタン禁止早いんじゃね

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:48:28.73 ID:niufkIEm0.net
>>610
製造単価が最安でも
電力品質は逆ザヤ級だからなあ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:50:06.95 ID:hhtCnGdi0.net
肝心の電気代はどうなの?
値下がりしてる?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:52:28.33 ID:niufkIEm0.net
>>613
再生エネ賦課金が年間2兆円の国民負担として経済の足を引っ張ってる
契約残から今後年間4兆に膨れ上がる

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:52:47.92 ID:Eev5vYRb0.net
どんなにコストが下がったところでバックアップが必要だから
トータルで高いことに変わりはないだろ

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:54:06.51 ID:hmoG7zDc0.net
ガソリンに戻りたいならトランプ復活しかないねw

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:56:54.58 ID:aNpF6Dj/0.net
日本は再エネ賦課金で失敗しているため現状で再エネコストが下がってもあまり関係ないんだよな。

こんな愚策をやらかしたのは誰?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:57:04.43 ID:Eev5vYRb0.net
>>611
水素はオーストラリアの泥炭とかから作ってるから環境にやさしいなんてことはないし
天然ガスと油田はセットだから使わなくても大気中に放出されてしまよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 21:57:22.47 ID:L773sEHY0.net
原発どうするのよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:02:02.69 ID:HJB/lmrL0.net
>>612
> 電力品質は逆ザヤ級だからなあ

電力品質なるものは原発も再エネも同じだ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:02:06.97 ID:8an/eWB30.net
>>345
おっとそれはいけないんだぜ
男は黙って六尺一本だ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:03:31.19 ID:HJB/lmrL0.net
>>617

> 日本は再エネ賦課金で失敗しているため現状で再エネコストが下がってもあまり関係ないんだよな。
>
> こんな愚策をやらかしたのは誰?

民主党が現与党の修正案を丸呑みして
全会一致で成立したんですよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:05:26.38 ID:niufkIEm0.net
>>620
原発は定常発電だから火力とか調整電力は需要側の変動だけ見ればいいが
自然エネはそっちも自分勝手に変動する不安定要因
太陽光は夏場のピークカットに役立つとかいう触れ込みだったがそれ自体火力とのバッティングを意味する
自然エネは火力無しでやっていけないがその火力ともバッティングする難儀な電力

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:07:08.26 ID:mMaaxDjc0.net
蓄電技術力さえ進めば自然エネルギーは最強だよ、たとえばジェット気流とかフリーエネルギーだからね。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:07:32.92 ID:lsrDllf40.net
嘘くせ何か不都合なことを隠していいとこだけ連ねてるんだろ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:08:20.59 ID:hmoG7zDc0.net
2015年パリ協定で温暖化防止が世界で決まっちゃった

あほかとトランプはパリ協定離脱

選挙で環境派や投資家に負けトランプ退場

温暖化対策反対派は消えた、CO2削減するしかない

投資家が環境派と政治についたから、お前ら一般人ハゲが騒いでも

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:09:01.34 ID:niufkIEm0.net
>>624
技術上の可能性の話はともかく
重要な話として
その蓄電設備作るのは再生エネ発電業者の金を使うんだよな

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:12:47.25 ID:+qIuDrMO0.net
>>622
菅直人が再エネ法を通さないと退陣しないと言ったから

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:15:57.29 ID:niufkIEm0.net
民主党って政権を取る時も去る時も日本経済を人質に取ってたんだな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:16:08.79 ID:cgPvzdyU0.net
安定的とか言う言葉でごまかしているだけで
病院・工場・一般家庭は蓄電池を設置し自家発電すればよく
渇水よりも全然マシで海側に淡水化プラントを作った方が良い

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:17:31.36 ID:9HHGnWk10.net


















632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:18:36.53 ID:PzLgWrCZ0.net
よっしゃ、ソーラーパネル大量に設置するために山林の伐採から始めようぜ。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:18:38.45 ID:9HHGnWk10.net

































634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:18:59.30 ID:cHhgWDBR0.net
日本は自前の太陽光パネルや発電システム構築する努力はあって良いと思う。
でも間違っても送電網を大陸と繋げて供給されるなんて方向に進んではならない。
ロシアから欧州への天然ガスを途中のベラルーシが止めて政治利用しまくったのは有名だ
とてもじゃないが、日本は別の道を進むべき。
日韓トンネルとか言う奴は100%スパイだと思え

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:18:59.57 ID:iSJQKOIn0.net
>>623
原発より再エネの方が対応が簡単だけどな
再エネは最悪出力制御で停めりゃ良いが
厄介なのは簡単に停められん原発の方だろう

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:19:04.05 ID:HJB/lmrL0.net
>>628
> 菅直人が再エネ法を通さないと退陣しないと言ったから

つまり自民は固定価格買取制度に反対するのではなく
自分達が納得できる法案を提案して導入に賛成した
そして、この制度を運用しているのは自公だ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:19:30.34 ID:hxF8aWD50.net
スマホじゃなくて電気代を下げろって話だな。

調査会社ブルームバーグNEFは発電所を新設した場合にどの電源が一番安いかを国・地域ごとに調べた。1世帯が4カ月間に使う1000キロワット時の電気をつくる場合、最も安い電源は日本が石炭火力74ドル(約7800円)、中国は太陽光33ドル、米国は風力36ドル、英国は風力42ドルだった。日本は太陽光124ドル、風力113ドルと高い。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:20:03.08 ID:hmoG7zDc0.net
天然ガスはロシア利権、ここは弱体化すれば欧州の平和になるからね、水素で天然ガスを駆逐する方向にむけるだろうよ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:20:33.62 ID:9HHGnWk10.net




















安心安全



















640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:21:28.05 ID:hxF8aWD50.net
何で日本は外国の3倍なんだって話だ。
2ちゃんの馬鹿は原発を動かせとか言ってるし。
外国の3倍なんだって知識すら無いからな

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:21:47.33 ID:cgPvzdyU0.net
異常気象は無いと否定していた層と被るんじゃないかな

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:22:43.55 ID:9HHGnWk10.net








原子力は世界一ィィィィィィィっ!












つ 




















643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:23:52.39 ID:aNpF6Dj/0.net
ID:HJB/lmrL0 NG

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:24:31.80 ID:9HHGnWk10.net













世界一ィィィィィィィィィっっっ!



































645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:25:35.12 ID:HJB/lmrL0.net
>>623
> 原発は定常発電だから火力とか調整電力は需要側の変動だけ見ればいいが

定常電源の意味が明確ではないな
原発は運転中は一定出力だが
地震や故障で突然停止することがある
そのための予備力が必要であり
そんなの関係ないとか言っていては
ブラックアウトに陥る可能性が高くなる

> 自然エネはそっちも自分勝手に変動する不安定要因

短周期ではランダムに変動する需要に対応できず
一定でしか運転できない電源は不安定要因

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:26:27.77 ID:cgPvzdyU0.net
世界で協力して2035年核融合炉試運転予定

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:26:38.49 ID:iSJQKOIn0.net
>>617
大企業は再エネ賦課金を減免されているから
電力調達コストが下がる事には意味がある

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:27:03.29 ID:UohfOXG20.net
世界→風力、太陽光に注力
日本→太陽光で負けたので石炭、原子力に再注力

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:27:16.09 ID:HJB/lmrL0.net
>>643
> ID:HJB/lmrL0 NG

俺かな?
ごめんよ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:27:19.42 ID:niufkIEm0.net
>>635
夜間の最低値でも電力需要がゼロになることは無いからそこまでを担当すればいい
自然エネが「使える」ような蓄電システムが開発されたら
活躍するのは原発の方だな
ちなみに確かに再生エネは発電停止命令を送電会社が出せるルールになってる
九州電力管区でやろうとした時には原発を止めろとか散々騒がれて
結果的には騒ぎを知った銀行が再生エネから離れていった

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:28:13.88 ID:9HHGnWk10.net








I
T


















652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:29:19.57 ID:K9wSYQVV0.net
再生エネルギー付加金は廃止ね。
逆に調達コスト下がるなら電気料金下げろよ。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:30:31.80 ID:niufkIEm0.net
>>645
原発は地震で止まる
太陽光は夜止まる雨で止まる曇りで止まったり発電したりを行き来する

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:31:06.06 ID:EfJUz4fd0.net
次のどこがメルトダウンするかな?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:34:00.55 ID:TF2MnZ+b0.net
>>1
一方日本は原発新設カルトが・・・(安倍会長)

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:34:23.91 ID:7jGUMbbs0.net
簡単な話
脱原発するなら火力を挟んでソフトランディングするしか無い
ところがバカ反原発が火力も潰せと暴走
そうなると原発しか無い
ちなみにグレタは原発容認w

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:36:20.49 ID:ocr4VT5Q0.net
>>597
太陽光や風力はその調整力価値分差し引いて考える必要がある
こういう「最安」を煽る記事は系統で利用するために必要な調整力価値を全く考慮せず、kWh価値だけで安いという詐欺記事
太陽光や風力が増えれば増えるほど、この調整力価値が重要になっている(自然エネでも水力や地熱は調整力価値高い)

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:37:05.83 ID:cgPvzdyU0.net
50年後家庭に1台超小型核融合炉があるかもしれないし
電気代なにそれ?と子供達は言ってるかもしれない

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:37:30.58 ID:TF2MnZ+b0.net
>>634
売国自民、笑笑笑笑。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:38:25.34 ID:t/Dz9AOB0.net
原発いらねーな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:38:32.33 ID:hmoG7zDc0.net
原発はダメだろう、火力しかない、なのでEVは禁止排除するしかないね

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:38:48.80 ID:RetyIQTP0.net
>>656

阿保だろお前  なんでここでパープリンの名前が出てくるんだ

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:39:59.76 ID:hmoG7zDc0.net
【日本】政府、2030年のCO2削減目標を2013年比46%に設定。 2021/04/22

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:41:46.80 ID:iSJQKOIn0.net
調整力がー、蓄電ガーももう終わる
太陽光ほど広大な敷地を必要としない蓄電池は
もう何年かしたら日本に入って来るだろう

> 注目された太陽光発電の契約価格は、MWh当たり19.97米ドル(1.997セント/kWh)で、
> エネルギー貯蔵の契約価格はMWh当たり13.00米ドル(1.3セント/kWh)と、
> 太陽光と蓄電池の価格低下が一段と進んでいること印象付けた。

世界最大「太陽光+蓄電池」プロジェクト、契約単価「2セント/kWh」切る(page 2)
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/071000002/?ST=msb&P=2

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:42:03.71 ID:9HHGnWk10.net
>>661
まあ実際EVも含めて自動車の販売台数そのものはこれから年々大きく低下すると言われているよな
不必要に動く時代はおわったかもな

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:44:55.26 ID:QUoYPJJq0.net
>>663
その46%も無根拠のもやっと浮かんだ奴かw

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:46:54.72 ID:g9ne6TIe0.net
>>637
電力でも2倍も差をつけられてたんじゃどうやっても勝てないよな工場でも

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:47:41.01 ID:lnInVeBu0.net
太陽光のコストが2010年以降82%下がった?
エネルギー変換効率は確かに上がっているがその傾きは穏やかでそこまでの技術革新起こっていない
少々効率が上昇したくらいでは土地や設備、メンテナンス費用などの固定費・ランニングコストに対して影響は小さい
また投入する燃料や発生させる熱ではなく面積に対してエネルギーを得る太陽光では規模の利益が働きにくい
よって82%のコストダウンは嘘
国がブッ込んだ補助金を計算に入れてないか期間を切り取ってそう言っているか人件費の安い国が大量投入したなどだろう
いずれにしても純粋に環境コストではない

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:50:04.67 ID:hmoG7zDc0.net
CO2削減46%、電気つかうなよ、こらハゲ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:51:19.96 ID:UmNNQzMV0.net
>>652
固定価格買取制度で20年間高買いだから調達コスト上がる一方で
再生エネルギー賦課金も毎年上がってる。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:51:49.88 ID:1MAjyBHw0.net
山や山林を切り崩して、ソーラーパネルね。
本末転倒では?単純に環境破壊だろ。
これがセクスィーwね。オツムがw

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:52:14.72 ID:k1/qHgCV0.net
太陽光は太古の昔からずーっとタダですが 何か?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:52:36.97 ID:HJB/lmrL0.net
>>658
> 50年後家庭に1台超小型核融合炉があるかもしれないし
> 電気代なにそれ?と子供達は言ってるかもしれない

50年前にそう言ってる人たちがいたみたいよ
発電コストよりも使用量を計るコストが高くなるって

結局ならなかったね
妄想の歴史は繰り返す

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:52:50.94 ID:65MUjrni0.net
>>670
そこに誰も切り込んで行かないのところが、闇が深いな。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:57:06.54 ID:XRCyxL5o0.net
>>668
じゃあ何%下がったんだ?
定量的なこともソースも何も出さずに嘘だと言われても妄想にしか見えない
碌な反論が見当たらないし82%減少は事実だなこれは

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 22:57:33.82 ID:WsGqU7O60.net
風力は台風でダメ、太陽光は山林の土砂崩れ、台風でダメで地熱はどーなの日本

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:01:06.45 ID:7woIbhST0.net
後進国日本

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:02:03.67 ID:qAQzILJa0.net
>>255
日本でも電力網の整備は電気代から回り回って支出だろう

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:05:02.91 ID:/S/e0rvc0.net
太陽光発電は蓄電システムとセットで無いと現実には使えない
なぜかと言うと太陽光発電は夜間や荒天などの場合発電は出来ないから
そして豪雪地帯なんて数ヶ月間は積雪で発電不可能になる
雪掻きにも現実にはいけない
そして低温にはEVは弱いので其処では冬場には使えない
水素駆動なら動けるかもしれないけどね
太陽光発電して蓄電システムに貯めてで実は30%〜40%の電力ロスが発生する
安定して使う為にはこのロスと蓄電システムのと直流交流変換ロスのコストをトータルで入れないと太陽光発電の本当の発電コストは算出出来ない
それで更に各発電システムの運用期間と運用コストとシステムの廃棄コストまでトータルで見て考え無いといけない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:08:57.94 ID:dVnWaLLj0.net
>>679
結局バッテリーとか揚水なんだよな。
ダムは環境破壊とか言われるし。
それか全く違うエネルギー作りますか?水素とか?

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:09:26.15 ID:lnInVeBu0.net
>>675
知らん、自分で勝手に調べろ
エネルギー変換効率が飛躍的に伸びたわけでもないのに8割のコストダウンが達成出来たなどと
直感で嘘だとわからない奴は騙されるだけだな(笑)

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:10:42.82 ID:IuV5ioem0.net
天照大神の国だろ
太陽光に気合だせ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:12:09.39 ID:P8LU/9Pz0.net
そういえばオゾンホールってどうなったの?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:13:08.93 ID:lnInVeBu0.net
あ、パネルの製造コストは大幅に下がっているかもな
パネル自体は

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:13:33.28 ID:XRCyxL5o0.net
>>681
敗北宣言乙

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:13:35.88 ID:83jE1/TA0.net
結局利用しやすい土地がある国が有利になるなぁ
海での発電が安価になれば日本の強みを生かせるんだが

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:15:21.73 ID:pTsXC3Vd0.net
>>1
補助金のぞいて、の話なの?信じがたいンだが

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:15:22.44 ID:ZP5DpHFi0.net
日本は発電したら一定の買取額で電力会社に買わせて、その費用を電気代に乗せるじゃん。

発電コストがどうこう安くなろうと意味ない。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:16:23.73 ID:lnInVeBu0.net
>>685
IIRENA様の発表に乗っかってるだけのお前が何に勝ったんだよ
人に答えを聞く前に自分でレポート読め

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:17:16.46 ID:hmoG7zDc0.net
太陽光は山林の土砂崩れ

なんで山林?屋根でもビルでもため池でもそこらじゅうにに太陽光パネルあるでw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:19:38.30 ID:TEzAlsl40.net
アホウヨ闇ウヨ原発厨

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:28:11.07 ID:UmNNQzMV0.net
>>681
8割のコストダウンは100%デマだな
絶対に不可能な話だよな。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:28:22.84 ID:HJB/lmrL0.net
>>679

> 太陽光発電は蓄電システムとセットで無いと現実には使えない
> なぜかと言うと太陽光発電は夜間や荒天などの場合発電は出来ないから


こんなことお前みたいなクズよりも頭のいい人はわかってんだよ

原子力も火力も故障したりすれば使えないんだよ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:30:02.07 ID:XRCyxL5o0.net
>>689
>>692
お前が読んでから言えよ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:33:16.60 ID:q5VRqzrZ0.net
>>693
毎日、夜がきた地域の太陽光パネルはまとめて発電できなくなるけど
他の発電方法はそんなに頻繁に止まらないけどな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:35:01.54 ID:55jxYnBS0.net
>>683
ニュースにもならないね

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:42:11.06 ID:LJe3DC0l0.net
>>680
日本の場合はダムを造れそうなところにはあらかた造っちゃったから、
新規のダム建設したところで問題解決にはならないかと

蓄電はフライホイールも使えるはずだけど、実際のところはどうなんだろ?
データセンターとかごく限られた施設の範囲内のみでは実用されてるけど
電力網のような規模の大きい所で使いものになるのかどうか

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:42:15.02 ID:PZVUEHtL0.net
ネトウヨネトサポどうすんのこれ
思いっきり原発ムラの危機じゃん

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:43:33.34 ID:HJB/lmrL0.net
>>695
> 毎日、夜がきた地域の太陽光パネルはまとめて発電できなくなるけど
> 他の発電方法はそんなに頻繁に止まらないけどな

出力を予測できるってことか重要
何時何分に出力がゼロになるとわかれば
それに応じて電源を用意できる

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:44:20.36 ID:LJe3DC0l0.net
>>697
と思ったら、既に実証実験始まってた

「超電導フライホイール」で太陽光の出力安定化、実用化に前進
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/news/16/012210539/

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:44:29.89 ID:+KNXuwkC0.net
>>664

そのプロジェクトも蓄電池でカバー出来るのは数時間程度
つまり昼夜変動の平準化まで
再エネは梅雨時や降雪時に数日間平気で止まる
この分の蓄電やったらどんでもない価格になるから
その間は火力でまるまるカバーするしかない

火力のコストの大半は燃料代だから、
年間利用率が低ければさほどの負担でないと思うが、
将来は水素を燃やすから、水素価格が下がらなければ、確実に電気代は上がっていく

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:46:13.38 ID:LJe3DC0l0.net
>>701
そしてその水素の製造は水を電気分解してだな・・・

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:47:53.53 ID:HJB/lmrL0.net
>>701

> >>664
>
> そのプロジェクトも蓄電池でカバー出来るのは数時間程度
> つまり昼夜変動の平準化まで
> 再エネは梅雨時や降雪時に数日間平気で止まる

系統全体の話なわけだけど
それだけ広い範囲で数日間
風は吹かず太陽は照らずと言ってるの?

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:47:55.45 ID:lnInVeBu0.net
>>694
こういうしょーもない人間っているよな
自分で調べないし思考もしない、何か反論するわけでもない
特に興味があるわけでもなく、ただご立派な組織が発表したことを使ってマウント取ることが目的のバカ
世間一般では相手にするだけメンドウで他人から邪魔者扱いされるタイプがこれ
他人がお前に教えることなんてねーよ、無価値だ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:52:34.37 ID:XQVjHvqy0.net
>>657
原発なんて調整力ゼロじゃん
廃止しか無いな

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:52:57.39 ID:+KNXuwkC0.net
>>703
数時間の蓄電では対応できなくなる時期が必ず生じるのは間違いない
最悪、蓄電がゼロになった時に、需要のピークが来れば、ピーク分の火力は用意せねばならない

もちろん、利用率が低いから年間の費用はたいしたことないが、燃やすものが水素になったら無視できない

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:54:01.10 ID:HJB/lmrL0.net
>>706
今ある火力を使うだけの話

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:54:09.23 ID:9kp+Rtkg0.net
日本も太陽光は新規の買取価格は最安電源レベルになってる
電力会社がいろいろ上乗せしてるから電気代は上がる一方だが

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:55:26.96 ID:83jE1/TA0.net
>>698
CO2削減のせいで
むしろ脱原発が遠のいた状況じゃね
洋上風力が盛り上がってきたから将来的には期待したいけど
高コストがすぐに改善されるわけでもないしな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:56:21.55 ID:+KNXuwkC0.net
>>707
今は何を燃やしても大丈夫だからいいが、
将来は化石燃料は燃やせない
水素を燃やしたら10倍のコストがかかるんだよ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:56:51.02 ID:UmNNQzMV0.net
>>708
現実には再エネ賦課金の分だけ値上がりしてるだがな。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:57:34.58 ID:XQVjHvqy0.net
>>697
フォルクスワーゲンのEVも来年からV2G対応になるし
仮想発電所の構成も今後はEVの莫大な蓄電容量がメインになるよ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:58:42.55 ID:hxF8aWD50.net
水素と原発で行けばいいんじゃね

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:59:29.17 ID:UmNNQzMV0.net
>>704
中身が無く結論だけを連呼しても誰も信じないよw

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/30(日) 23:59:48.41 ID:Eh8LuaVL0.net
もう少したったらメンテ地獄になりそう。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:00:03.43 ID:M8SOorXj0.net
>>676
地熱は地震を誘発すると広瀬隆氏

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:00:29.74 ID:EoJtmiXZ0.net
>>704
何も反論してないのはお前だろ
82がありえないって言うなら
どのくらいなのか言えよ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:00:31.28 ID:AGP5aOXd0.net
今やってるENEOSの水素価格は1000円/kg、1000円/kgで満タンにすると4300円、どこのが10倍なんだw

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:01:13.29 ID:/mtOhq3B0.net
そりゃ燃料いらないもんw これ地味にスゴイことなんだわ
燃料なしで電気が出てくるw いわゆる「半永久機関」なのよ

何もないところから無尽蔵にエネルギーを取り出せる
究極の発電方法

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:01:47.13 ID:6uK0LW660.net
いつものように2ちゃんの馬鹿の言うことは全てハズレって結果が出ただけ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:02:22.70 ID:AGP5aOXd0.net
普及も進んでない現状で1000円/kg、普及すればコストダウン加速だろうし

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:03:56.97 ID:AGP5aOXd0.net
先日ガソリン満タンにしたら6000円近くになったな、原油上がってるのな

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:04:00.05 ID:zLNaA41i0.net
火力発電向けの価格がLNG比で本当に数倍以下に下がればいいがな
今は少なくとも10倍と聞いている

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:04:12.47 ID:sHdHu8+kO.net
>>637
要するに東電が悪いってことだな
東電、電通、NHK、NTT、パソナ
寡占化を許すとロクなことがない

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:05:28.21 ID:jpemnOac0.net
自然エネ推奨してるバカって電気の知識ゼロの偏差値28のやつらだろw
そういうやつって水利権とかも無知そうwww.

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:05:29.33 ID:Xjsz6EY/0.net
そもそも、エネルギーが再生できるのなら
永久機関が誕生するわな。

エネルギーが再生できてるんじゃなくて、
太陽からのエネルギーと宇宙に放出するエネルギーの収支が
黒字だってことなんだよな。
で、赤字になるわけないから
エネルギーなんてのは無限に存在してるのと同じだわな。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:05:57.38 ID:db79GJLd0.net
人類の存亡は風車に委ねられると

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:06:18.92 ID:Ekv8lSfL0.net
>>247
EVに電気を溜めたところで、そっから電力を供給するためには街全体を大工事しなければならん
非現実的

>>385
トータルではドイツの輸出分の方がデカいらしいが、
フランスの電気は原子力由来だから安定性では敵わんのだよね

>>388
ドイツがポーランドに具体的にどんだけ補助金出してんだよ
EU全体の話じゃないぞ?

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:08:08.53 ID:W9DNbOAA0.net
>>718
今は化石燃料から水素作ってるから、化石燃料より少し高くなるくらいだよ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:08:17.94 ID:fecywYdN0.net
風とか太陽とかエネルギー源がタダだもんな
これは資源の乏しい日本にとっては好都合と言わざるを得ないが
日本は原子力利権が強そうだからな

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:08:49.17 ID:db79GJLd0.net
日本はアメリカからエネルギー資源を強制的に輸入させられてた
だから風力や太陽光に力を入れられなかった
ガソリンや天然ガスを使い続けることを強要されてたんだよな

太陽や地球の自然の力を利用すればエネルギーなど手に入れられる

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:09:49.60 ID:yPlSoMnw0.net
>>712
電力需要の大きそうな都会では自家用車の所有率が低い・・・

自動車を電力網に接続するタイミングが結構重要な気がする
バッテリの充電は時間かかるわけだしな
ってか、これをやるともしかして、昼間の方が電気代安くなったりするのだろうか?

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:09:53.57 ID:zLNaA41i0.net
再エネに数時間分の蓄電設備がついたとしても
季節変動をカバーする火力が年間で10%か20%必要だろう
それを再エネ由来のグリーン水素でやったら電気代が高騰する

原発ならば、点検停止期間を計画的にずらせばいいから調整火力はずっと減らせる

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:10:18.00 ID:AGP5aOXd0.net
エネルギー自給自足、このニッポンで可能とはな。当面は水素輸入でいいけど

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:13:51.03 ID:Ekv8lSfL0.net
>>730
エネルギー自体は糞ほどあるが、
人間が手軽に利用できる範囲のエネルギーとなるとかなり絞られる
雷やマグマのエネルギーをそのまま利用はできんからな
その上不安定

広い範囲で発電して融通し合う環境になければ、
水素にでも変換して貯蔵しとくしかない

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:14:35.43 ID:fecywYdN0.net
日本は戦前に石油をアメリカの輸入に頼ってて
それを止められて困ったってことになったからな
だから戦後は中東との結びつきを強くして石油を輸入するようになった
これは中東の石油を売れなくするアメリカの策略かもなw

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:14:46.00 ID:AqJdXAh00.net
原子力がクリーンな世界を救うエネルギーといわれた時代があったそうな

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:17:16.23 ID:AGP5aOXd0.net
放射能事故みたら、やめれるものなら止めたいかえれるものなら変えたい、そこでナニがくる?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:18:32.74 ID:0OOEhC280.net
太陽光も曇りや雨の多い日本は不利
風力も台風の多い日本は不利
ダムも増やせないから地熱しかないのに規制が多過ぎて使えない
日本は詰んでるな・・・

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:22:15.33 ID:tXUZmmp70.net
>>1
原発ゼロの世界が訪れる

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:22:41.69 ID:Ekv8lSfL0.net
>>739
規制がなくても地熱は?
なぜなら日本の活火山は規模が小さいものがほとんどである上、
地熱は地熱から発生した水蒸気を元手に発電する手法だから
山に蓄えられた地下水を使い果たしたらそれで終わり

ニュージーランドのように国土の割に人口が少ない土地でしか使えんよ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:24:15.38 ID:AGP5aOXd0.net
発電能力がないのでEVは禁止するしかないね

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:24:40.05 ID:UIu/ZKFF0.net
>>733
> 原発ならば、点検停止期間を計画的にずらせばいいから調整火力はずっと減らせる

減らないよ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:25:49.76 ID:zLNaA41i0.net
>>737
SMRが出来れば安全性は大幅に向上する
そして核融合が出来れば全ての問題は終わる

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:26:03.98 ID:AGP5aOXd0.net
EVのない国、日本を目指さないと、電気が足りません

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:26:24.77 ID:UIu/ZKFF0.net
>>725
> 自然エネ推奨してるバカって電気の知識ゼロの偏差値28のやつらだろw

負け惜しみの捨て台詞ですな笑笑

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:28:41.72 ID:b7bubDH/0.net
>>719
パワコンは半永久的に壊れないで動くの?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:29:26.10 ID:b7bubDH/0.net
>>724
再エネ賦課金 で検索

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:29:57.99 ID:UIu/ZKFF0.net
>>726
> そもそも、エネルギーが再生できるのなら
> 永久機関が誕生するわな。

そうそう、エネルギーは使っても減らない
再生するようなもんじゃない

再生するのはエネルギー源
使っても自然に自動的に再び利用可能になる
それを再生可能エネルギー源と呼んだ

それを短くして再生可能エネルギーにしたら
エネルギーは再生できないとか
訳のわからないことを言うバカが出てきた

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:30:49.74 ID:lLO61P0v0.net
太陽光も風力も一度作ればランニングコストが安い
火力であれ原子力であれ燃料の購入費がかかるからある一定以上は安くならない
https://i.gzn.jp/img/2020/12/07/renewable-energy-cheap-so-fast/03_m.png

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:34:32.06 ID:PDm9tzBN0.net
また日本だけ負けたのか

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:34:38.51 ID:AGP5aOXd0.net
EVなんてポンコツに貴重な電気を使わせるな、ってそのうち言いだす

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:37:11.42 ID:Ekv8lSfL0.net
断言するが、自然エネルギー馬鹿は田舎に住んだことが無い
自然を相手にするということがどんなに過酷であるかを直感的に理解することができてねーから
太陽光や風自体、設備を劣化させるし植物がどんだけヤベー速度で成長して機械に影響を与えるかも知らん
最悪動物が入り込んで繁殖することもある

>>744
核融合なんぞ何十年も先の話やろ

>>750
太陽光の管理コストは高い

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:37:59.68 ID:Vdq6vMyt0.net
冬に中国とアメリカで大停電してたけど
そういう問題はないの?

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:51:46.05 ID:UIu/ZKFF0.net
>>753

> 断言するが、自然エネルギー馬鹿は田舎に住んだことが無い
> 自然を相手にするということがどんなに過酷であるかを直感的に理解することができてねーから

これを断言しちゃうのは頭が悪い証拠

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 00:55:43.27 ID:AGP5aOXd0.net
>>754
EVのせいで、急速充電のせいで、停電するだろな

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:12:10.25 ID:0n7b/yg30.net
>>710
生物にCO2固定させてガス作って発電すりゃいいのさ
カーボンは回るだけ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:32:03.56 ID:6gKUtJaU0.net
>>576
周波数の全国統一は可能だよ。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:40:41.86 ID:dWnpfmUK0.net
太陽光発電はほったらかしにしたら雑草で覆い尽くされるので
雑草を刈る必要があるが機械を使えばコードを切断する可能性が
あるので手作業になる、保守費用が大きいぞ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:41:53.69 ID:lOPGmMG50.net
曇ったら誰か自転車発電でもするのw

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:43:16.72 ID:6gKUtJaU0.net
太陽光は建築物の屋根に限定しろよ。
森林を切り開いて太陽光とか阿保過ぎる。
なにが再生可能エネだよ。ただの自然破壊じゃねーか。
これ推進した馬鹿マジで死ねよ。マジで死ね。マジでむかつく。
あの豊かな自然をかえせ。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:46:32.74 ID:db79GJLd0.net
>>761
上で書いてる人が居るが
自然のほうが万倍人間より強いからw

災害で人間の作ったものは一瞬でお陀仏
そして植物が覆いつくす

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:54:47.75 ID:6gKUtJaU0.net
>>762
太陽光発電で汚染された土地は数百年単位じゃないと浄化されないんだが。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 01:58:37.73 ID:jIL/FjUH0.net
>>1

日本もはよ太陽光や風力発電を推進しないと、世界に置いていかれる

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:05:30.95 ID:6gKUtJaU0.net
Panasonicが太陽光発電の生産をやめたからなあ。
日本はもう無理だろ。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:07:24.89 ID:QX8I/bTJ0.net
儲かるんなら議論の余地無く資本は流れるんやで?

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:08:08.24 ID:dWnpfmUK0.net
出力30万KW程度の小規模な最新型の原発は100uもあれば送電設備も置ける
安全性も飛躍的に改善しているらしい

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:10:27.73 ID:RAzQIRF30.net
はい、ウンコの処分費用は?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:16:13.68 ID:zLNaA41i0.net
>>767
設計が出来てるのに1号機設置予定が10年後なのは何故なんだろうか

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:16:30.66 ID:QzmgzxzI0.net
夜は?風止まったら?好きな時だけ働く単に時給の安い奴ってだけだよ
当てに出来ると思う?

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:20:41.99 ID:AGP5aOXd0.net
2021年5月21日
関西電力・榊原会長「原発生かし水素の有力企業に」

原発で水素作るんだってよ、お前らまたハゲるな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:24:36.10 ID:WjfF/BA80.net
クソ高いのが日本

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:27:10.04 ID:dWnpfmUK0.net
米国や中国は砂漠に太陽光パネルを設置しているから保守費用が少ないが
日本は砂漠が無いので除草などの保守費用がバカにならんぞ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:28:02.97 ID:AGP5aOXd0.net
電力会社が水素製造するなら、太陽光の売電は続けてくれそうだな、屋根に乗せ時がきたか

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:28:59.95 ID:KNsBcgux0.net
>>1
安定供給のための蓄電システムの費用コミコミでの値段だよね?
違うなら騙し記事だよ。

電力はとりま発電すればよいと言うものではない。
蓄電していなくて、夜にゼロになるなら発電システムとしては半人前。
夜にも電気は必要なんだから。その分の発電所を用意しないとね。他の助けが必要=半人前。
ドイツなんてそれ。売ったり買ったり、売る方が多い。買ってる時点で不成立。半人前。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:30:33.93 ID:f8+Z4k9z0.net
ジミン「原発新設再稼働緊急提言!」
ジミン「EV規格中国と統一!」
ジミン「議員年金復活!」

粗大ごみ捨てようぜ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:31:34.19 ID:6gKUtJaU0.net
砂漠の方が保守費用は高いよ。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:32:26.83 ID:AGP5aOXd0.net
野党はEVで不足する電力問題で攻めるチャンスだね

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:37:05.60 ID:dWnpfmUK0.net
>>777
砂漠はメンテナンスフリーだぞ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:38:49.61 ID:fecywYdN0.net
>>761
確かに太陽光パネルの下には日光が当たらなそうだからな
まぁ道路も考えてみるとアスファルトで加工しちゃって
セミも地下から出てこれなくなってたりして

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:40:08.03 ID:AGP5aOXd0.net
お前らのヅラも発電タイプに変える時代が近い

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:41:03.76 ID:6gKUtJaU0.net
>>779
砂がな。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:44:32.01 ID:3LH+ahFO0.net
日本はトヨタが癌だからな
先ずはトヨタ車買わない事が大事だと思う

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:46:08.46 ID:AGP5aOXd0.net
太陽光で雑草に心配してるヤツは珍しいけど、砂やホコリ、で出力下がる点はよく聞くな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:46:33.84 ID:Vdq6vMyt0.net
>>779
太陽光発電設備を備えたラジオ局
ある日、電源を喪失したそうな
理由は砂
太陽光パネルに砂が降り積もって発電できなくなったんだと
砂を払って電源は回復した
砂漠地帯の大規模太陽光発電施設は
掃除のコストがかかる

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:46:54.63 ID:TNswHz8W0.net
山を削ってパネル設置して、なにが再生可能だよ。地球滅亡まっしぐらだろ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:49:04.62 ID:TNswHz8W0.net
>>780
木を切った時点でセミは生きていられない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:50:36.35 ID:AGP5aOXd0.net
光触媒だったかな、太陽光パネルのホコリを雨で洗い流すメンテナンスフリー技術あったな

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:53:28.74 ID:Vdq6vMyt0.net
>>788
砂漠地帯で雨を期待する馬鹿っているんだな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:53:54.24 ID:AGP5aOXd0.net
大阪箕面で山切り開いて住宅街作ったけど、自然破壊だなんだと反対で結局縮小させられてたな、今は山林保護重視

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:53:56.04 ID:DxI96Zz60.net
日本の電気は停電しないし
時計に利用できるほどの正確な周波数
なんて自慢してた昔もあったな
今考えると馬鹿過ぎだわ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:55:00.91 ID:aD36Eccc0.net
ドイツ大丈夫なのか?w
原発も全廃するし

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:55:40.58 ID:AGP5aOXd0.net
>>789
日本のことだろ、落ち着けよw

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:57:59.65 ID:O4P7Kmij0.net
>>6
電力消費は一定ではないので
再生エネが一番ぴったり合う

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 02:59:35.73 ID:AGP5aOXd0.net
自然と共生、素敵やん

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:08:46.12 ID:dWnpfmUK0.net
都心にも小型原発を50基ほど設置したら良い 日本で開発が無理なら
中国か米国製を買えば良い 中国はすでに稼働しているし米国は今から設計だな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:15:46.51 ID:ERMmF51Q0.net
>国際再生可能エネルギー機関(IRENA)のレポートによると、2019年に導入された『再生可能エネルギー』の発電容量の半分以上が、
>最も安価な新規石炭火力発電よりも発電コストが安かったとされています。

2019年に導入された『再生可能エネルギー』、っていうもっとも再生可能エネルギーに都合のいい部分を集めても、
新規石炭火力発電よりも安いのは、半分しかなかった、ってコトだろ。
発電機や送電線が劣化するから、効率はどんどん落ちていくからって、
最新のだけを必死で抜き出して、それでも半分しか勝てなかったんだろ。

石炭火力発電は場所も時間も選ばないのに、時間も場所も限られる再生可能エネルギーは、ダメダメってことじゃん。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:23:30.53 ID:AGP5aOXd0.net
CO2削減という視点がまるでないのな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:24:26.86 ID:hleI0k+w0.net
>>99
それな。地球はこれから寒冷気に入るので北では役に立たない。

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:25:25.14 ID:IHGGFOuE0.net
>>797
それも発電だけで太陽光発電だと蓄電システムと蓄電ロスを計算に入れないといけない
多分数倍は再生可能エネルギーの方がコストが高い

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:29:35.88 ID:YqccWQqc0.net
再生可能エネルギーとか言ってるけど、場所とって景観を損ねるものばっかり
ロクに発電しないし、そんなものでやれるならとっくにやってる
結局は化石燃料頼みになり時代に逆行

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 03:37:09.52 ID:6gKUtJaU0.net
景観を悪化させるだけならいいんだが。環境破壊や土壌汚染がパネーからな。あれ。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:08:13.83 ID:Uxe9Ydd00.net
倉庫や工場、公共建築、駐車場の屋根みたいにメンテできて雑草が生えない場所で太陽光パネルを設置してくれ

畑や山野を伐採して防草シートを覆ってパネルを置くのは醜悪だ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:16:26.24 ID:Uxe9Ydd00.net
極端なことを言うと鉄とコンクリートを膨大に利用してる時点で
炭酸ガス排出は避けられないから
電力による炭酸ガス排出はかなり比率が小さいんじゃないかな

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:21:28.28 ID:qcNHa/P80.net
需要と供給なだけ。
使わなければ再生可能エネルギーでもギリギリ賄えるかも?まぁ、普通に停電するけどな。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:26:27.00 ID:PbbJH9nX0.net
アメリカや中国が発電コスト30ドル台なのに日本は70ドル台なのか
中国までとは言わないが、アメリカ程度まではコストダウンしないと製造業が生き残れないぞ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:40:33.72 ID:XAHeNqCt0.net
携帯代金より電気代なんとかしろよ菅

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:42:59.98 ID:kiJ2ym800.net
ただし極めて不安定

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:48:19.48 ID:ij4DVmp00.net
>>701
冬の電力消費のピークは太陽の沈む夕方から数時間らしいから
昼間の負荷追従・平衡化と夕方からのピークカットには充分だろう

日本もさっさとこういう蓄電設備を大量導入すれば
再エネの変動や電力ピークにいちいち悩む必要もなくなる

つか、>>664 を見ると、太陽光発電単価 1.997セント/kWh
蓄電単価 1.3セント/kWh と既に蓄電の方が安くなっているし
今後は蓄電が増えて行くんだろうな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:52:10.82 ID:MEjCl1Sx0.net
>>362
パネル作る時に出るCO2は1〜2年で回収できる
太陽光発電のCO2削減量は同面積の森林の数倍

原発信者の馬鹿は同じことしか言わんよな

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:58:27.21 ID:dWnpfmUK0.net
日本のような狭い国土でソーラー発電とか非常識、非効率も良い所

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 05:59:52.74 ID:JqWOHvhp0.net
日本には土地がない
しかも災害大国だ
台風積雪地震洪水がけ崩れ

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:01:35.83 ID:MEjCl1Sx0.net
再エネ増えないと日本は終わるな
再エネ反対してるのはシナの手下のような気がしてきた

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:01:40.25 ID:CYiM93W/0.net
>>2
経済文化習慣が世界と違うから
日本人は特異な進化をする。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:02:43.97 ID:GM/xogto0.net
日本って何をとってもほんと遅れてるな
そりゃ現実問題としてここまで落ちるわけだわ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:04:09.34 ID:kEh4hDi/0.net
脱炭素なんてムリだよ

再生可能エネルギーなんてものは
石油石炭のように長い時間をかけて溜められたエネルギーを開放してるのではなくて
「いま自然が使うエネルギー」を横取りしてるだけなので
大々的に自然エネルギーを進めると
地球環境に対してどんな予想外の影響を与えるか見当もつかない

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:10:57.27 ID:CYiM93W/0.net
経済戦略戦術の温暖化脱炭酸などは
敵国日本を標的にした戦術。
世界資本を支配する欧米側は
常に日本潰しに躍起になる。
反捕鯨もそうである。
中国も潰しておく必要があるので
北朝鮮韓国日本の三カ国を
中国と戦争させる様に活動する。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:29:43.00 ID:QX8I/bTJ0.net
儲かるんならエコなんてクソ喰らえって奴らでも飛びつくんやで?

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 06:31:56.96 ID:/idJvx2O0.net
発電自体は同等コストのはずなのに日本は上乗せが多いからな

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 07:13:18.40 ID:QX8I/bTJ0.net
結局、東日本大震災の後に雨後の筍の如く湧いた再エネ事業者がクソばっかりだった事のツケが今なんじゃね?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 07:15:12.67 ID:6Pg7DAV70.net
脱炭素したいなら原子力よ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 07:23:08.06 ID:vLncUw8X0.net
家庭用・オフィス用とも世界の趨勢が200〜230V電源の時代に、日本は未だに100V
そのくせバカ高い電気代に、これまたたっぷりの税金を上乗せ
原発の廃炉分、火力発電所の解体分、そのうちダムの解体分も乗るだろう
さらに鳴り物入りの核融合炉の建設代
全部国民が負担させられて、肝心の使う電気代を払えなくなる時代になるかもね

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 07:46:00.78 ID:b7bubDH/0.net
>>810
それは中国製の人権問題ありのパネルのことでは。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 07:52:00.18 ID:qhCsAtGV0.net
>>811
逆。
狭いから未利用地域に設置して需要地域に送る送電線を短くできる。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 08:08:41.65 ID:Uxe9Ydd00.net
トラックやバスには屋根に太陽光パネルを載せることで減税
とかその辺あっても良くね?

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 08:44:03.99 ID:hOJ1pwsx0.net
>>784
それは砂漠での話
日本では雨が洗い流してくれる

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 08:46:26.27 ID:lGYKLa0D0.net
電通パソナから始まる雪崩式中抜きで他国では例えば風力発電機を100機設置できる
予算で日本なら5機くらいしか出来なからだめだろ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 08:56:27.36 ID:NejBOEez0.net
>>825
いつも屋外、南向きという訳ではない
太陽光発電システム分の余計な重りを乗せて走ることになる
非効率

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:05:46.09 ID:JI6x0kb50.net
よく読めば「再生可能エネルギーの発電コストは劇的に低下する予定だ(いつかは不明)」
と書いてある
ツイッター民が文章の最初の文しか読まないことを利用した情報操作ですね
つまんねーな

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:08:40.48 ID:JI6x0kb50.net
>>826
むしろ逆で雨に含まれている大気汚染物質が表面に固着して
セル面に到着する光量が長期的には減ってしまう
雨が降らない砂漠ではヘリコプターで砂埃を吹き払えば済む
もうちょっとまじめにお勉強しましょうね

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:10:41.39 ID:H9RJqvrr0.net
東京ガスの内田社長「水素製造のコスト低減へ専門組織」

現在、水素のステーションでの販売価格は1N立方メートルあたり100円程度、政府は30年ごろに1N立方メートルあたり30円という目標を掲げているが、それを下回る価格を実現したいという。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:13:16.64 ID:H9RJqvrr0.net
砂漠なんて平地に設置、拭けばいいだけの話、そん事現地で検討してやってるだろうw 

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:16:39.63 ID:iDGqtwqY0.net
日本は海洋国家だから海を利用したものになるんじゃないか?
太陽光もメガフロート作ってやればいいんじゃないか?

山地に作るのは洪水発生になるからヤバイ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:20:40.22 ID:kdMj1Pgf0.net
>>829
下がる予定なんて書いてあるか?
下がったとは書いてあるがw

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:22:52.34 ID:UNzvDQ8s0.net
>>824
逆じゃない
日本で利用可能な敷地の面積は狭い
大部分が山と森だ
再開発による生態系の破壊が伴う
太陽光発電のために生態系を破壊しますとかなんの冗談だ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:25:48.26 ID:H9RJqvrr0.net
>>835
ないないw くだらない心配するな、小学生でもわかるだろそんなこと

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:27:04.50 ID:B1CXv15n0.net
東京電力が日本のガン

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:34:24.58 ID:QX8I/bTJ0.net
再エネ推進派はお粗末な再エネ事業者までも擁護しない方がいいんじゃない?
メガソーラー発電の為に森林伐採して大雨で流されたりした
支援金目当てのクソ事業者がいた事は事実なんだし。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:39:09.66 ID:H9RJqvrr0.net
ビルや住宅の屋根の上、太陽光は乗ってるのは10%もないんじゃない、空き地wはいっぱいある

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:44:53.59 ID:cO+GT5ut0.net
エンドユーザーに従来より安く供給できるまで、割とどうでも良い話ではあるなw
商用なんだから安く作って(買って)高く売るのはかまわんけど、補助金入れてかつかつなんてのは
早めに印籠を渡してやるべき。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:48:51.13 ID:I/YClLjb0.net
再生エネルギーはローカル化に向いてるけど日本の政治家やってるお爺ちゃんたちが一極集中型大規模産業構造のまんま知能が固まっちゃってるから切り替えできないんだろw

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:50:56.19 ID:QRq0tJSr0.net
>>835
それだけ環境のことを考える人が原発になると放射性物質の処理には沈黙するのなんでかね?

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:52:00.49 ID:DCICXgSV0.net
安いというか、不便なので誰も買わんというか。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:52:32.20 ID:HvVEOthJ0.net
>>3

これへのレスの応酬が、ほんとどうでも良い
混ぜっ返すなよ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:54:43.71 ID:DCICXgSV0.net
タダ同然の電力を蓄電池に蓄電しても
蓄電池の寿命交換コストが
電力会社の電力より高い。

蓄電コストがkwhあたり100円くらい余計にかかる。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:55:22.94 ID:HvVEOthJ0.net
日本は台風と地震があるから、向いてないよな

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:56:17.80 ID:H9RJqvrr0.net
日本には原油も天然ガスもないから向いてるって話なんだが

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:56:54.29 ID:S4A0fh6D0.net
>>150
半分間違い、半分正解。
安定した天候の海外ではなりうる。
日本ではなりえない。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 09:58:07.45 ID:DCICXgSV0.net
自由電力の売買電価格は
昼間の太陽光発電が使える時間帯では
kwhあたり0.01円になったりする。
誰も買わんということ。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:00:20.68 ID:H9RJqvrr0.net
今年も電力不足ってニュースになってたが

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:00:33.39 ID:qNjZQzEG0.net
>>11
公務員より、著しく年収が高い、
電力会社正社員。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:03:24.03 ID:DCICXgSV0.net
太陽光発電は、
昼間は過剰に発電して自由電力価格は
0.01円に下がり、

夜間の需要が多い時間帯は
そもそも発電しない。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:03:59.09 ID:qNjZQzEG0.net
>>850
70過ぎの爺としては、
1973年秋の石油ショックの頃のマスコミが
「電力不足」と騒いでいたのを思い出した。
原発誘導の世論形成かな?
間違えたらスマヌ。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:15:25.91 ID:H9RJqvrr0.net
今も懲りずにコロナでトイレットペーパー買い占めてた世代ですね

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:17:33.14 ID:C3cXcJ/P0.net
再生エネルギーはEV自動車にとって必要だね

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:18:16.46 ID:C3cXcJ/P0.net
でも山を削ると海が死ぬ

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:18:48.36 ID:zLNaA41i0.net
>>809
一昼夜分の蓄電の手当だけでは結局調整火力が必要
これを水素でやると一気に高くなる

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:20:45.61 ID:no+i2KCW0.net
再生可能エネルギーにも適地あるからな。
日本は、安い平地少ないし、海上風力くらい?

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:24:57.43 ID:hleI0k+w0.net
え〜っと、こんなんに騙される馬鹿いんの?
オリンピックのコンパクトでエコな大会を歌って、それを反故にした奴等を未だに
まともに信用するの?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:28:52.73 ID:H9RJqvrr0.net
歴史的に神風にはここ一番で助けてもらったしな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:30:35.22 ID:H9RJqvrr0.net
日本は天照大御神と神風、ってレス見たわ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:35:30.31 ID:fDBvHLGq0.net
海上風力発電は漁師が反対する
地熱発電は温泉宿が反対する

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:40:04.99 ID:IqC9lu2d0.net
>>850
毎度のように、夏の電力需要を過大に見積もっているだけだから、
「電力不足の恐れ」なんて気にする必要はないのだとか。

ブラウン管は液晶に置き換わり、
白熱電球や蛍光灯はLED照明に代わった。

電力消費は減り続けるから、過剰な設備投資は要らない。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:41:11.09 ID:U0NUPeiO0.net
>>822
お前のボロ屋は200V引けないのか

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 10:51:58.82 ID:B6B2YWBm0.net
だが、バイオマスにしろって
なんか故意に避けてるように見えるんだかな
他に比べて圧倒的に優れているしいつからでも実現可能だ
内燃機関の技術をそのまま使えるからな
中国が嫌がってるんだろう
でも本当に嫌がるのは砂漠だらけの今の産油国かもな

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 11:13:09.85 ID:nziUm+uj0.net
>>385
バーカ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 11:30:47.27 ID:zLNaA41i0.net
>>865
バイオ燃料ってコストはどうなの?

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 11:35:15.09 ID:dWnpfmUK0.net
お天気次第の再エネ発電 こんな不安定なものに頼れるほど
日本は小国では無いぞ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 11:37:44.32 ID:vAujXmyo0.net
>>1
>発電コスト

この「発電コスト」の内訳には、太陽光パネルを設置するために伐採された森林の環境負荷や、
太陽光パネルを廃棄器処分する際のリサイクル費用は含まれているのでしょうか?

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 12:18:31.63 ID:pQxs+glI0.net
>>23
細かく区切ったらますます不安定になるけど

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 12:20:42.59 ID:NgKcpEqP0.net
需要に合わせて変動してくれる電力と
一定量発電と
自分勝手に変動する電力を
同じ単価で計算するのが間違い

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 12:31:48.87 ID:DCICXgSV0.net
自由電力での発電買取価格は安いな。
kwhあたり0.01円だから。
昼間の太陽光発電なんてダブついて
一定量以上はどこも買わないからね。

そして需要がある夜間は
太陽光発電しないから売れないし。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:09:52.37 ID:ekJQ7fN50.net
再エネが最安値なら、
補助金や買取制度はいらないねw

今すぐカットでいいな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:25:02.66 ID:648TycVE0.net
森林伐採とか言って張り切ってる人がいるけど
どんな森林なのかを考えないと意味がないし
土地所有者の同意の下で森林法などの手続も
できているなら他人がとやかく言うことではないだろ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:26:48.20 ID:GUthA3lh0.net
再生可能なのに高い方が分からんだろ。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:49:34.24 ID:648TycVE0.net
>>873
全電源が公平に自由市場で取引するなら良いと思うぞ

原発電気に高付加価値があれば高い値段が付くし
再エネ電気に価値があるなら高い値段がつく

原発電気が安いなら
イチエフの処理も他の廃炉も核燃料再処理も
税金を使わず電力会社が自ら調達した資金で
処理すればよい

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:53:48.74 ID:v5lcvjGW0.net
>>467
現状超大規模バッテリーで常時貯めとくてやり方がまだまだ技術的に難しい以上電気あるうちに発電用ダムに揚水しとくていう昔ながらの方法が主流だしなぁ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 13:54:39.16 ID:nYMcTDP/0.net
太陽光パネルを売りたい支那朝鮮業者の言い分かな

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 17:15:23.95 ID:JLLFjRuT0.net
森林を伐採して
メガソーラー設置とは酷いもんだ

何がエコだよ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 17:21:16.48 ID:zLNaA41i0.net
日本では原発も再エネも受け入れられ難い
核融合が出来るまでは、水素火力とか炭素固定を頑張るしかない

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 17:32:20.11 ID:qhCsAtGV0.net
>>835
利用地区でも屋根につけられるんで?

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 19:24:02.99 ID:RNlOsX6W0.net
これから日本で建築物を建設するときは、たとえ個人の住宅でも
必ず太陽光発電を屋根に設置する義務を法律化すべきだな。
それくらいしないと無理。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:02:41.52 ID:b7bubDH/0.net
>>824
狭いと発電量が少ないから意味がない

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:02:57.94 ID:648TycVE0.net
>>879
> 森林を伐採して

どんな木だい?
ブナの原生林かい?

あなたの所有地でどこかの事業者が勝手に伐採したの?
違法行為なの?
その土地を自分が引き取る努力はしたの?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:03:44.68 ID:ut0evaYe0.net
>>1

ジャップの電気代は高くなる一方じゃねーかよ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:04:28.33 ID:b7bubDH/0.net
>>884
日本語で書いてくれ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:44:18.49 ID:x82KsEWX0.net
>>886

>>879
> 森林を伐採して

どんな木だい?
ブナの原生林かい?

あなたの所有地でどこかの事業者が勝手に伐採したの?
違法行為なの?
その土地を自分が引き取る努力はしたの?

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 20:48:47.20 ID:tpnmdz/F0.net
>>51
水不足は?

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 21:09:55.49 ID:b7bubDH/0.net
>>887
日本語で書いてくれ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 21:26:22.56 ID:QX8I/bTJ0.net
東日本大震災後の再エネ補助金にわらわらと群がってきたいい加減な再エネ事業者が
今の日本の再エネの高コスト体質の元凶だという発想には到らないかい?

再エネ事業者ならどんなクソでも正義かい?

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 21:48:21.10 ID:zLNaA41i0.net
【経済】伊藤忠がインドネシアで建設中の石炭火力発電から完全撤退へ、商社が飲み込まれる脱炭素の激流 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622457420/

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 22:43:04.94 ID:GOVW1wH/0.net
>>882
アメリカには実際に義務付けしている州があるんだよな
口先だけの日本とは気合の入れ方が違うわな

米加州で新築住宅への「太陽光の義務付け」、正式に決定
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/286991/121000097/

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 22:59:31.10 ID:UIu/ZKFF0.net
>>889

>>886

>>879
> 森林を伐採して

どんな木だい?
ブナの原生林かい?

あなたの所有地でどこかの事業者が勝手に伐採したの?
違法行為なの?
その土地を自分が引き取る努力はしたの?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 23:12:06.55 ID:SFoyb1fV0.net
>>892
バッテリー併設でないとゴミ電力

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/31(月) 23:30:07.02 ID:16oJ/4yC0.net
>>894
心配しなくてもカリフォルニアは電力網に蓄電施設を入れてるから大丈夫
火力を廃止して蓄電施設に入れ替えてる

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 00:45:21.42 ID:v2Grl7Nf0.net
自民党が原発やりたいだけだからね。

ただもうメーカーの体力とやる気が無くなってきてるから無理だろ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 07:31:32.18 ID:MhW+XkFx0.net
>>895
カリフォルニア州って電気高騰や大規模停電なかった?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:24:44.81 ID:bAGCq7Tj0.net
旨味無くなった。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:27:11.76 ID:bAGCq7Tj0.net
参入大杉や。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:33:18.14 ID:bAGCq7Tj0.net
あげとこう。

901 :闇太郎:2021/06/01(火) 08:34:33.68 ID:JZ+mHoJW0.net
一方、日本では、

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:36:27.09 ID:0EMn82BV0.net
コスト最安かー

雨の日とか夜に太陽光発電した場合、無風の日に風力発電した場合の発電コストはどのくらいなんだろ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:40:19.42 ID:ByIVeq300.net
どうして太陽光発電や風力発電のコストが下がったん?

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:46:00.69 ID:siZoI3Kg0.net
>>903
わからん
正直浦島太郎気分

20年前はこんなもん誰も相手にしてなかった

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 08:46:55.22 ID:SvWdBkSp0.net
カリフォルニアは森林火災で発電するのが一番効率がいい

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 09:19:15.02 ID:bAGCq7Tj0.net
乱立状態だよ。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 10:28:27.17 ID:YjOh1nFn0.net
つまり世界の電気代は安くなってるんだろうなw

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:01:16.91 ID:twiaflda0.net
原発は反対
火力発電はダメ
太陽光風力では足りない

電気足りないよどうすんのコレ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:05:26.73 ID:MhW+XkFx0.net
>>908
しかもそれらの問題が未解決なままなのにEVにシフトしようとしてるw

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:16:01.10 ID:twiaflda0.net
発電を全部水素に変えれば、CO2削減にはなる、発電し放題、EVのとってもこんなありがたい話はないのに、それに気づかないEV派

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:26:01.55 ID:oOrjlfQg0.net
>>908
火力動かせば良いんだよ
調整力を減らして他の方式を増やすのは無理

コスト的に考えれば再エネ+蓄電が主力になるのはどこの国でも見えているが
アメリカのように火力を蓄電にリプレースしてしまえる程の力の無い国は
当面、調整力を持つ電源、火力や水力に頼る他ない

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:32:43.14 ID:MhW+XkFx0.net
>>911
ところが日本は石炭火力や旧式火力を減らすが代替の新規火力には消極的なのでは。
結果として火力の発電量が減ることになる。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:35:31.00 ID:suaeymnk0.net
日本じゃメガソーラー設置のために森林を大規模伐採している現実を見るとね
どこがエコやらって感じ

ソースを読むと現実にいくらからいくらになったという数字は一つも出ていない
パネルの値段は確かに中国企業が破綻するほど安くなったので
その価格低下を根拠に低コスト化したと言ってるだけっぽい
パネルのメンテナンス、コンディショナーの交換コスト、
災害時の復旧コスト(たいがい保険が下りない)あたりは計算してない

日本の自治体がやりがちなメガソーラー建設は山を低利用地として大規模伐採して使うので
台風のときにパネルが吹っ飛ぶとか土砂災害が起こるリスクが
まともに計算したら投資できないほどでかくなってしまう
目をつぶってエイヤッと作っちゃうけど大丈夫かねえ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:38:31.31 ID:oOrjlfQg0.net
>>912
火力は採算割れが始まってるからな

原発のためには料金上乗せで買い取る補助金の検討をしているらしいが
火力にはそういう補助を付けようとしないから
本来電力の安定供給の要であるはずの火力が消えていくわけだ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:46:27.92 ID:amrI2WvB0.net
クリーンエネルギーとか言ってるけど逆行してねって思うわ
豪雨が増えるぞって言っておきながら木切ってソーラパネル植えたり
台風が強くなるって言っておきながら風力の風車作ったりとか
なんか違和感あるんだよな

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 11:52:46.03 ID:L43jQxYB0.net
核融合しかない

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:05:28.17 ID:MhW+XkFx0.net
>>914
火力を減らすのは二酸化炭素を出すからだよ。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:12:52.55 ID:GMHyD1od0.net
自然エネルギーは土地が広くて人口が少ない国が圧倒的に有利なんだよな
日本には向かない

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:23:20.37 ID:+SMTV9vU0.net
>>892
グーグルでカリフォルニア 電力と入れて後に続く検索候補見たら解るけど
あの州
は電力政策の反面教師
あそこがやってることは反対のことやったら正解

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:25:34.09 ID:oZ+mh/8K0.net
原発か。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:29:14.27 ID:ZH0EVIMF0.net
バックアップで既存の火力とかが絶対に必要なので純粋にコスト増の電気代増ですよこれ

安定供給なんt不要って国ならいい

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:37:58.85 ID:DAQm9N160.net
発電設備のライフサイクルコスト考えたらすごく高くつきそうなんだよね
それでco2減らせるなら良いことだろうけど、co2ネットゼロとか超胡散臭いし

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:42:49.30 ID:fYMJqMJf0.net
日本だけが後ろ向きな後退国家

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:45:45.64 ID:rg2eh/G/0.net
石油石炭も需要があるからたくさん掘るわけで、需要が減れば生産量が減る分、単位あたりコストは上がっていくんだろうな。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:49:58.84 ID:q0aOikn90.net
昼間に太陽光でEVに蓄電できれば効率的なんだけど、そうしたら人間は夜活動しないといけなくなるねw

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:52:01.56 ID:twiaflda0.net
代替エネルギーの将来について詳しく政府から説明指針がいるタイミングだな

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:54:51.54 ID:v77Mm2Qe0.net
太陽光の電力で水→水素プラントを動かして水素を生成して
燃料電池へっていう流れになるのか

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:56:33.88 ID:3sCc4J4S0.net
>>11
ソフトバンクの反日在日ハゲが大量に入れたゴミパネルの負担だなw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 12:57:25.73 ID:ILQhOPoP0.net
記者同士でやり合うなようざいから

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 13:04:33.35 ID:AQ3nrqr20.net
>>913
> 日本じゃメガソーラー設置のために森林を大規模伐採している現実を見るとね

大規模伐採の実例あるの?
そもそも植物が二酸化炭素を吸収するってのが妄想だ。
化石燃料の消費を減らす以外の選択肢はない。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 13:36:57.31 ID:bAGCq7Tj0.net
乱立しすぎやろ?

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 14:02:21.02 ID:b7m8K9u50.net
>>913
その森林おまえが買い取ればいいじゃん?
なんか有効利用できて自然保全できるんでそ?おまえの費用負担で。


と反対派にいうと逃げる構図。

盛岡の新幹線の駅前ですらこういう感じ。

口出すなら金出すのが当たり前なのになぜか日本人は口だけ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 14:08:49.11 ID:9EDQ2l6+0.net
>>932
美しい森を壊すな!と叫んでるのは大抵が
なんの経済的負担もせずにいる人達
(最近は再エネがらみだとネトウヨ層もか)

森の手入れを代行したり固定資産税を払ったり
後継者不在の山を買い取ったりすればいいのに

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:04:05.41 ID:k2/p4X2J0.net
ところで夜間の原発エネルギーが無駄になってるんだが、これなんとかならないの

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:08:46.70 ID:DfE0niIO0.net
>>917
火力の代替は原発にも再エネにもできない
隣国との電力融通ができない国で火力を減らすと停電頻発で死ぬ

936 :sage:2021/06/01(火) 15:22:25.34 ID:Z3Ifg3M70.net
>>355
もっと高くなるだろ。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:34:36.58 ID:9EDQ2l6+0.net
>>935
隣国でなくても、隣の送配電会社と広域連系すればよし

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:35:35.23 ID:9EDQ2l6+0.net
>>934
> ところで夜間の原発エネルギーが無駄になってるんだが、これなんとかならないの

揚水に使っていることを無駄と言っているのか?

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:37:06.20 ID:OANADEb30.net
>>543
もんじゅって日立時代の大前さんが設計したとか?!

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:39:28.50 ID:Pvjw6pbt0.net
> IRENAによれば、太陽光発電のうち、
>大規模太陽光発電と区分されるものは2010年以降、82%もコストが低下しました。

だから、コスト低下ってのは中国朝鮮が盗んだ技術で安く作ってるって事だろ?
そんなのいらないんだよ、どさくさに紛れて押し付けるな。

このIRENAとかいうのも間違いなく中国朝鮮の資本で汚染されてますね。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:41:33.65 ID:Pvjw6pbt0.net
中国朝鮮の特許を無効にして

アメリカやヨーロッパ、日本の企業でまた作り直すべきですね、

太陽光発電に関しても。完全に中国経済とは縁を切って、連中に

つけこまれないようにすべきですね。

そもそも太陽光発電に関する研究は全部連中に盗まれたようなものだからね。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:44:45.71 ID:mYGNd07q0.net
日本の場合はまず東電を潰さないと
始まらない。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 15:46:48.86 ID:8/nKj/1I0.net
>>2
日本は高コストの原発を使います

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:02:20.29 ID:naWCmuRF0.net
>>909
自動車が全て電化したら電力消費は一気に倍になるな
どうするんだろう?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:10:15.52 ID:9nY8jl5k0.net
日本ではそもそも地理的に厳しいんだから本当にやる気なら莫大な研究費投入しないと難しい

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:20:00.44 ID:k2/p4X2J0.net
>>945
日本ではそもそも地理的にって、
ビルや家屋の屋根の上には空き地がいっぱいあるし、土地の空間利用なんてなんぼでも

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:22:32.90 ID:XlYGgLHy0.net
>>946
そんなもんで足りないんだよ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:31:22.76 ID:WVopEyG00.net
炭素は固形のまま利用するなら問題ないので脱炭素という言い方がニントモカントモ
ダイヤモンドだって炭素なんだよぉ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 16:44:35.03 ID:N8WfZVW+0.net
>>948
脱石油石炭なんて掲げてみ?

すぐに輸出停止だぞ?
産油国から

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:05:58.32 ID:jyli6Sw60.net
>>949
油田権益はすでに持ってるから問題ない
というかむしろ長期償還なのが問題
超長期で予算組んでるから今更脱原油したら日本の商社や海運は死ぬ

莫大な金をぶちんこんで資源買ってんだよ、都度決済ちゃうで
スポット市場で買ってんじゃない、
バルクで、何十年、産油量の何割みたいな契約で油田開発に参加して投資する
取引中止したら投資が全部パー

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:06:13.88 ID:fYMJqMJf0.net
>>947
足りるよ
世界地図見てると日本は小さく感じるだろうけど現実の日本は広大な遊休地を持ってるよ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:07:15.24 ID:XlYGgLHy0.net
足りないよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:08:53.09 ID:aW9JLL4e0.net
>>911
夏クッソ暑いのおまえらのせいだったのか

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:10:38.09 ID:uWJyRORO0.net
>>944 自動車に使ってたガソリンで電気作るんじゃない?

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:11:28.72 ID:YytBD0gp0.net
再生可能エネルギーが割高というのは技術の未熟なジャップランド固有の現象だったのか

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:12:47.45 ID:k2/p4X2J0.net
夜間の原発エネルギーを有効利用が先ですわ。原発エネルギーを無駄にするな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:26:45.27 ID:iiwGuwIl0.net
>>937
隣国と連携するメリットは、時差の関係で
ピークとボトムの時間がずれる事だったりするんだな

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:28:48.85 ID:k2/p4X2J0.net
隣国ってアメリカまで遠いぞ、西には国と呼べるものはない

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 17:58:52.46 ID:Sax+1IUT0.net
こんなアホなことやるより遺伝子工学で待機中の二酸化炭素を物凄い勢いで吸収する植物を開発した方が良いんじゃね?
そんでもって物凄く硬くて腐らないカーボンのトラス構造の躯体が中に入ってるとか

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:06:25.86 ID:9EDQ2l6+0.net
>>957
> 隣国と連携するメリットは、時差の関係で
> ピークとボトムの時間がずれる事だったりするんだな

再エネ発電の供給と需要のインパランスの話をしてんだけど

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:11:43.10 ID:8OPJ1/D30.net
電力業者 「安くしたら負け」

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:16:40.67 ID:v7v6y9tZ0.net
>>938
3割のロスが発生することも知らないのか?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:18:44.32 ID:+SMTV9vU0.net
日本国内で連携したって隣の電力会社も同じ時間帯に再生エネ電力が増えて同じ時間帯に減る
余ったから買ってくんない?足りないから売ってよってって双方で言い合う
夜になったら必ず吹き出す都合のいい風なんて無いし

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:19:56.18 ID:v7v6y9tZ0.net
>>937
全社のピークタイムが同じだから無理

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:22:33.69 ID:+SMTV9vU0.net
一番ロスの無い揚水は安定した大電流で必要分まで一気に汲み上げる

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:29:47.29 ID:v7v6y9tZ0.net
>>965
3割のロスが発生

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 18:50:53.50 ID:+SMTV9vU0.net
再生エネみたいな不安定な小電力だと三割じゃすまないだろうな

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 19:07:40.83 ID:V9pCi62/0.net
日本の揚水発電所
将来については十分ではなく、また現在の設備利用率も 3%程度と低い。

ワロタ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 19:19:11.69 ID:VM98wWfP0.net
>>968
凄いね
遊んでる揚水ダムの周囲に再エネ発電所作るだけで安価に高効率発電できる基盤が既にあるって事じゃんか

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 19:42:57.38 ID:5u9fzSxX0.net
>>968
揚水発電所というのは、大電力が安定して供給できないと揚水できない。
太陽光や風力の電力で揚水するのは難しい。
さらに、効率70%くらいなので、エネルギーを30%捨てることになる。
突っ込んだ電力を4割り増しの価格で買い戻す計算になるのでおいそれとは使えないから稼働率は低くなる。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:00:25.67 ID:9xGMiuhi0.net
ソフトバンクが全利益をぶっこんだらいいんじゃね
ここの工作員はそういうのに向けてお金もらってるんだろうし

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:10:04.85 ID:+SMTV9vU0.net
>>956
再生エネ発電が「使える」ような蓄電システムが開発されたら
活躍するのは原発だよな
ベースから一躍メインに躍り出る

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:12:41.79 ID:b7m8K9u50.net
>>971
ソフトバンクは利益率30%超えないとやらないよ。

そのせいでインドとサウジアラビア怒らせて再エネ事業縮小してる

インフラで利益率30%とかふざけるな!って両国の王様怒らせてる。

Bloombergがすっぱ抜きしたけど

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:13:32.77 ID:NrhGODoq0.net
でも電気料金は安くならないよな

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:17:07.21 ID:9EDQ2l6+0.net
>>970

> >>968
> 揚水発電所というのは、大電力が安定して供給できないと揚水できない。
> 太陽光や風力の電力で揚水するのは難しい。


おいおい、個別の発電所と揚水発電所が直結してると
思ってんのかよ笑

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:20:40.89 ID:GzQgkrAM0.net
>>3
俺は純金の鎧を着ているのでセーフだな。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:21:45.40 ID:9EDQ2l6+0.net
>>962
> 3割のロスが発生することも知らないのか?

つまり、原発の深夜電力が無駄になってる
という話は揚水の損失のことを言ってるのか?

再エネと関係なく原発はそうしてきたし
原発が停止してしまった時の瞬動予備力としても
必要なのだから単なる無駄ではないだろ
蓄電池の大型化や低コスト化が進めば
原発とセットで蓄電池を設置すればいい

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:26:22.37 ID:9EDQ2l6+0.net
>>964
> 全社のピークタイムが同じだから無理

頭悪いな
各社の容量が違うし電源構成も
再エネからの供給量も違う

東日本と九州では天文学的な時刻も30分程度違う

そうしたインパランスは広域化することで
解消しやすくなる

それを総括原価方式だからといって
各電力会社の中だけでバランスさせては
全体のコストが高くなってしまう
というのがこれまでの地域独占市場だろ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:27:41.35 ID:KlkM8OBt0.net
劇的って書いてあるけど、ちょっと差が立った程度

ちょっと下がったレベルじゃ、コスト的に割に合わない罠wwwwwwwwwwwwww

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:29:38.07 ID:V9pCi62/0.net
使われてない時点で無駄と呼んでも問題ない、老朽化して廃棄になるまで待つ毎度のパターンか

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:32:07.09 ID:Ow+Ph+Zb0.net
次スレ

【電力】ドイツの電気料金 世界一になってしまう 再エネ卸価格はマイナス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622544858/

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:32:47.51 ID:aQ1xKQlq0.net
水素変換は揚水以下だから。
電気を水素に変えておいて必要な時に電気に戻すとか、ただのデマカセのインチキ。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:35:35.97 ID:YpLT4obj0.net
>>977
動き出したら一定の電力を供給する方が良い原発と揚水発電所は相性がいいな。
ふらふら変動してしまう太陽光や風力とは相性悪いけど。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:36:51.21 ID:YpLT4obj0.net
>>975
>>969はそう考えてるみたいだな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:38:34.52 ID:KQTQ70D70.net
未だに森林伐採とかトンチンカンな事言ってるアホがいるんだな
そんなんやってるのジャップだけだろ
海外じゃあそのへんの空き地に適当に並べとくだけだ だから安い

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 20:41:35.29 ID:pJHvrOsH0.net
電力っていうのは供給過多でもブラックアウトするのよ
再エネで発電しすぎたら他の手段で調整するわけだが、蓄電するのも電力調整するのも高コスト

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 21:07:57.49 ID:MhW+XkFx0.net
>>977
微妙に違う。
原発と再エネでは発電コストが全然違う。
再エネで揚水やるとバカ高くなる。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 22:28:56.26 ID:OVEUWaCq0.net
>>983
> 動き出したら一定の電力を供給する方が良い原発

日本ではそれしかできないんだけど笑
最近の揚水は可変速だし

> ふらふら変動してしまう太陽光や風力とは相性悪いけど。

だからさ、風力太陽光と揚水発電所が直結してる訳じゃない
系統全体でバランスさせるのだから
そんなのは関係ないんだよ
気になるなら揚水という負荷の側をふらふらさせなよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/01(火) 22:29:57.93 ID:OVEUWaCq0.net
>>987
> 原発と再エネでは発電コストが全然違う。

原発は高いわな

> 再エネで揚水やるとバカ高くなる。

電力会社にとっては関係ないだろ
回避可能原価しか払ってないんだし

990 :名無しさん@13周年:2021/06/02(水) 02:14:24.41 ID:/yHSVamOy
そういや今日から電気代上がるんだよな(´・ω・`)

991 :名無しさん@13周年:2021/06/02(水) 03:54:25.29 ID:MtX+89la8
じゃあサポートなんかいらねーな
補助金ゼロね

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 08:08:08.96 ID:yP5LeSiV0.net
>>988
関係あるよ
見事にふらつきは系統を駄目にしてる

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:07:13.11 ID:6R8sjhJE0.net
どうせ導入コストだけ安くて維持コストは考慮してねえだろ
風車のブレード折れたり太陽光のインバータ壊れたり、掃除したりのコスト度外視な

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:07:47.45 ID:b8NUJCrx0.net
>>992
ふらつき、ダメ、それぞれの意味を書いてくれ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:11:00.74 ID:wuLQiqQD0.net
太陽光だと天気次第だから、悪天候加味した発電量は必要だし、天候分の変動を吸収する仕組みもいる
今は火力か

送電網の外にいるならともかく、送電網の中でアテにならない電源は扱い面倒じゃね

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:11:22.04 ID:V4WtRnvu0.net
外国で再エネ発電のコストが下がった理由はなあーに?
それと電気料金も安くなってるんかい?

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:16:52.98 ID:z0+tXrq90.net
永久機関
Free energy machine , Magnet motor generator , Self running Machine
https://www.youtube.com/watch?v=hxOq6lycoVg

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:37:32.47 ID:TAIuqfDW0.net
>>995
需要の変動はどうりかいしてんの?

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 09:56:48.61 ID:uGbfiB7e0.net
>>201
最後の行は何なの?
とりあえず通報はしとく

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 10:52:54.24 ID:NHMuYYqv0.net
そんなにコストが下がってるなら、電力料金上乗せも減らせよ

1001 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 10:59:27.71 ID:mAaC6hAB0.net
>>1000

> そんなにコストが下がってるなら、電力料金上乗せも減らせよ

安くなってきたじゃん

1002 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/02(水) 11:02:30.04 ID:mAaC6hAB0.net
>>996
技術開発の結果

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
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