【急募】ワクチン接種医師ら不足で静岡県が医療従事者公募　お医者さまは時給２万円、歯医者さんは半額、看護師とかは更に半額 [水星虫★]

1 ：水星虫 ★ ：2021/05/29(土) 14:00:12.24 ID:Vqf2h0wD9.net

ワクチン接種医師ら不足で県が医療従事者公募

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20210528/3030011710.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

一方、大規模接種会場の開設に向けては医療従事者の確保が課題となっていることから県は、
２８日から、医療従事者の公募を始めました。

県が公募するのは６月から７月末にかけて県が開設する大規模接種会場などで
接種に携わる医師や歯科医師、看護師、薬剤師です。

県によりますと１時間あたり医師に２万円、歯科医師に１万円、看護師と薬剤師には５０００円が支払われます。

県などはこれまでも医療従事者の関係団体などを通じて人員確保に努めてきましたが、
接種を加速化するためにはより多くの医療従事者が必要だということです。
県による公募の申し込み期限は６月４日までで、県のホームページに募集要項を掲載しています。

県は「医療従事者が確保できるかどうかで接種計画も変わるのでより多くの方に協力していただきたい」としています。

05/28 20:31

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:00:36.15 ID:6URY97ee0.net

スクランブル化まだ？　 　 　 05/29 13:59　 　

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:01:14.42 ID:VzLX+jln0.net

可愛い看護婦さんが良いです(*´д`*)

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:01:45.94 ID:gMqvuaFb0.net

相変わらず静岡はゴミだなww
もしかして静岡ってマトモな思考持った「人間」っていないのか？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:03:38.72 ID:09PfDMPF0.net

薬剤師には５０００円

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:03:40.82 ID:ymd73+5x0.net

>>4
知事があの人ですから

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:04:08.32 ID:jyodzNXV0.net

金持ちだな 静岡県

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:04:14.20 ID:0UTEEIVk0.net

パソナに依頼しないと大変なことになりますよ！！

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:04:31.52 ID:XMrUUD0x0.net

同一労働、同一賃金はどうした？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:04:52.81 ID:6N8yGlYy0.net

高杉晋作
看護師とか2000円でいいだろ
逆に医師は安すぎ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:05:04.73 ID:NxWZ0p3u0.net

国を思う気持ちがあれば、タダでもできるはずだよ。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:06:00.91 ID:KtwDAT750.net

安い方が打つの上手そう

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:06:18.93 ID:ESEWfqlv0.net

アルバイト募集ねーかな
なんかオレでもできそうですけどね

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:06:46.76 ID:4WckKSkz0.net

オリンピックに回す医療リソースをこっちに回せば税金節約できたね

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:07:11.59 ID:Zzivfu850.net

時給倍払え。だったら医者以外にも注射させてやるぞって
合意したんか

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:07:25.83 ID:OIyXgRto0.net

ただ打つ同じことやるのに医者だと2万で
他は半額とか下がってくのは働き方改革に違反してるだろ。
なんたら同一賃金法になったんちゃうんかい。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:07:29.02 ID:IWznDLhA0.net

>>1
元看護師はたくさんいるだろう、１万円ならたくさん集まる。
緊急事態の時はケチったらダメ。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:07:38.75 ID:d31x0k0h0.net

注射が得意なシャブ中なら、さらに半額で募集。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:07:53.44 ID:EyxKtvUN0.net

>>1
静岡は1時間2万円かよ、大阪の1日10万円より大盤振る舞いだな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:08:22.50 ID:V8XREUuP0.net

>>1　時給2万、1万、5千
相変わらず「けち臭い」「欠野孔が小さい」
ワクチン接種は同じ働きだから同額2万にせよ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:08:49.64 ID:eZbv6DCy0.net

2万円、1万円、5千円　運命の分かれ道

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:09:32.70 ID:yuMmlhWY0.net

川勝が西Ｗ大学異学部に　依頼　ニカ？

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:09:40.55 ID:2lOETbLE0.net

医者じゃないが、肉棒注射なら出来るぜ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:09:41.96 ID:KtqVL9Up0.net

同一労働同一賃金とは

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:09:43.24 ID:F1EcIWly0.net

同じ仕事してもこれ
な？働くのアホらしくなるだろ？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:11:05.44 ID:oMThut9A0.net

やることが一緒なら同じ賃金にせえよ
結果もかわらんだろ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:11:33.96 ID:Bjtg3Pb20.net

>>25
医師免許を取る大変さを知ればもっと格差があってもいい
資格の中での難易度は日本でトップ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:11:51.46 ID:wSlozBVR0.net

打たれる側は並ぶ列を選んでもいいんだろ？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:12:01.76 ID:DPBNmIff0.net

ちょっと注射練習してくる

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:12:12.64 ID:4jSKAiZX0.net

>>16
医師 問診及び接種後の副反応への対応
歯科医師 ワクチンの接種
看護師 ワクチンの希釈、充填、接種　予診票の確認、接種後の経過観察、副反応への対応
薬剤師 ワクチンの管理（希釈・充填等）

業務内容が違う

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:13:14.61 ID:fA0N4SNh0.net

イケメンじゃないといやです

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:13:44.27 ID:wSlozBVR0.net

うへー日給じゃなく時給様ですか

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:13:50.72 ID:yVtmiL0M0.net

時間2万は激アツ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:13:53.58 ID:FB8xs8qt0.net

歯科医のアルバイトの時給は３５００〜５０００くらいだから、これでも大盤振る舞いだぞ。看護師は２０００円くらいが標準。いまはバブルだよ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:15:07.30 ID:23VqS7Xc0.net

お金大好き貪欲の塊のA木さん出番です

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:15:41.85 ID:/I0bcoe50.net

俺、時給1300円の工場派遣社員(｀・ω・´)
今月はGWにライン停止が5日間あったので稼働日は11日
手取りで8万円くらいだ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:15:44.29 ID:kHtwM8+R0.net

>>23
高齢者向け接種ですがよろしいのですか？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:15:50.97 ID:Ds2ZDHoU0.net

時給2万って…まさにお医者「様」だな。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:16:46.61 ID:QxFfT3+P0.net

>>30
歯科医の打つだけなら時給1000円で十分
だだ筋中するだけだろ。
馬鹿でもチョンでも歯医者でもできる仕事

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:16:54.10 ID:L5c16H8m0.net

>>9
さすがに品質が違う
採血してからワクチンのプロセスに変更されたとしよう
この時、採血は肘正中皮静脈が安定
なぜなら左右にある内側前腕皮神経と橈側前腕皮神経から遠いから
でも、この皮静脈は見えない人もいるんですよね
そんな時はやむをえず橈側皮静脈や尺側皮静脈に打ちます
ここには上記の神経が併走してるから危ない
そもそも神経は圧迫されるだけでも痛みはあるのでできるだけ打ちたくない
そんなやっかいなミッションを安定してこなせるのは数こなした医者なんだよな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:17:32.73 ID:LvaGHWMH0.net

同一労働同一賃金でしょ
違いを明確にね

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:17:46.83 ID:EyxKtvUN0.net

今までコロナ診療をしてこなかった開業医（平均年収3000万円）がバイトで1日10万円以上をボーナス上乗せ
確変モード入ったな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:17:47.71 ID:gqAy+F9U0.net

9時5時、1時間休憩で14万か…
接種業務って多分ひっきりなしだから、もうちょっと出してくれないと応募しないかなぁ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:17:55.68 ID:BPsKov3F0.net

歯医者はやったら駄目って言ってるやん。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:18:34.03 ID:b9PFbzNR0.net

>>27
偏差値30で取れる資格？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:01.94 ID:yVtmiL0M0.net

筋肉注射という単純作業に２万円

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:21.46 ID:8oV+C2PC0.net

>>40
そもそもそんな採血はしない
お前の言ってることは、
ワクチン接種の前に親知らずを抜いてからワクチンを打つ、
と言ってるのと同レベルの妄言

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:22.73 ID:jEkVjvKd0.net

＞看護師とかは更に半額
でも自給５千円だろ？　本職より稼げるんちゃうかｗ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:36.79 ID:/hG7TAPC0.net

それでも時給5000円か、、、

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:47.70 ID:4jSKAiZX0.net

>>39
まあでも普段やらないことをやってもらうわけだし、1000円じゃ集まらないだろw
あと、募集人数も違うんじゃない？
看護師たくさん、医師と歯科医師は少し、みたいな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:19:53.52 ID:agb5V9sU0.net

皆保険は廃止でいいよ。競争原理がなく、医者が儲かるだけの制度

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:20:20.59 ID:jVyHhfhH0.net

一方オリンピックは…

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:20:44.67 ID:Be2QUnBd0.net

医者は平時のアルバイト医でも時給10000だから、まあ妥当かな
これ医者ならコンタクト眼科医でもOKなんだよね？

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:27.69 ID:gYsK0qAh0.net

>>9
だよな
明らかな職業差別だろ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:30.34 ID:EyxKtvUN0.net

欧米のようにワクチン研修を受けた一般人にも筋肉注射を許可できたら
こんなに無駄な税金を投入する必要が無いのに

まあ医療関係者サイドからしたら笑いが止まらんね

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:33.21 ID:2NVJfOwM0.net

5時間で10万の稼ぎかよ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:33.28 ID:eswfqFRf0.net

アメリカでホームセンターの店員がやってるレベルのことに時給二万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:38.82 ID:aQNDUBOo0.net

やっぱ医師って美味しい仕事なんだな
医学部目指す奴が減らんわけだ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:22:03.31 ID:0EacEYqU0.net

普通逆じゃないのか
普段やらせないことをやらせるんだから歯科医の方が高くないとおかしい
医者にとっては仕事だろ？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:22:08.66 ID:8oV+C2PC0.net

だいたい、開業医は開店休業状態で経営危機なんだから、
臨時休診させてバイトさせろ
その方が開業医が破産しなくてすむ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:22:11.43 ID:KVemIgR90.net

なんかもう医者のせいでコロナおさまらないんじゃねーか？と思うようになって来たわ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:22:12.35 ID:q1RELtQk0.net

でも注射は看護師より医者の方が下手だよ？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:04.91 ID:AzM5SRul0.net

医者のバイトって8〜10万くらいって聞いた事あるからまぁ妥当なんじゃね

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:17.51 ID:tTkai4DY0.net

清原は？アイツ年収うん億だぞ？ん？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:18.09 ID:ylsDh1Hc0.net

>>4
>相変わらず静岡はゴミだなww
>>16
>ただ打つ同じことやるのに医者だと2万で
>他は半額とか下がってくのは働き方改革に違反してるだろ。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:32.27 ID:cpA1HCs60.net

>>39
bakatyonはねーわ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:47.78 ID:2RxdWXZ60.net

日本の銭ゲバ医師どもは恥を知れよ。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:55.64 ID:6I3m6iE00.net

同一労働同一賃金じゃないのか

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:56.08 ID:vQxnH5rr0.net

きょせんさん？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:05.78 ID:cQ6suFdm0.net

静岡はクズ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:06.04 ID:4x3gYwZE0.net

医者の監督下で看護師が、注射を打つ場合がある。

てが震えるよぼよぼ爺医者が、ぴちぴち看護婦に打たせてるのはどうする？
それでも、国家資格で死ぬまで有効だわ　
おかしくないか？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:08.33 ID:70CDMvs40.net

クソタブレットにワクチンのクソ配送で打てないのに打つ人が足りないってなんじゃそりゃとは思うぞ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:24.48 ID:8oV+C2PC0.net

>>59
しかも、歯科医の方が頻繁に麻酔注射を歯茎にしていて慣れてる
開業医は自分で注射を毎日何本、いや毎週一本でも打ってるのかね？
だいたいは看護師が打ってるだろ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:33.66 ID:qNnhbwtE0.net

うろだけど、神戸かその辺りでは問診するだけのバイトに時給4000円って聞いた
応募しようかと半ば本気で悩んだわ 応募殺到したらしい(医療従事者に聞いた話)

静岡もこれだけ出したら人集まるだろ
時給の違いは有事にどれだけの働きを期待されてるかにもよるんじゃないかな
服反応が強く出る人もいるからな
歯医者じゃ医師とは出来ることに雲泥の差があるだろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:35.39 ID:2RxdWXZ60.net

>>62
仕事内容に関係なく
偏差値高いから給与高いという
日本式思想の集大成ですよ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:54.58 ID:E1rdXwGj0.net

>>1
医師が時給2万とか安すぎない？
ユーチューバーなんか高卒で適当に変な動画作ってるだけで時給5万とかごろごろいるのに

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:57.30 ID:V0XTf6Up0.net

勉強できる子は医者になるのが正解だなぁ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:25:22.22 ID:FB8xs8qt0.net

>>63　日当でそんなもんだね。最低で日当５万円が相場。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:25:28.98 ID:AquX83yG0.net

>>3
不備や問題点が多過ぎて一番重要な事を見落とすとこでした
やはり我々が抑えるべきポイントはそこですね。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:26:14.62 ID:FB8xs8qt0.net

>>76　１０時間勤務で２０万は相場の倍くらいだよ。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:26:20.96 ID:8oV+C2PC0.net

>>61
最初からそうなんだが、今更か？
日本医師会に所属する開業医の８割以上は、
コロナ治療にはまったく無関係だぞ
１割程度の病院や公的は病院にコロナ患者が集中して
医療崩壊を起こしている

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:27:15.49 ID:X8ow1WM50.net

> 歯科医師に１万円、看護師と薬剤師には５０００円
問診票チェックしないで注射するだけなら、同じ金額でいいだろ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:07.56 ID:J/Kt2TYq0.net

これは薬剤師オコだろ。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:20.26 ID:IObjptJA0.net

「１時間あたり医師に２万円、歯科医師に１万円、看護師と薬剤師には５０００円が支払われます。」

同一労働、同一賃金　　だろう
医師会の横暴、金まみれは醜すぎる
これを知って、白けるばかり
医師会　　いい加減目を覚ませ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:40.33 ID:jw0Zl2nF0.net

セコいと思ったけど
当事者はおいしいらしいな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:47.36 ID:8oV+C2PC0.net

>>79
清潔な個室の浴場で全身を綺麗に洗ってくれるならな
あ、注射は患者の方が看護師にする
自前の注射器で

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:49.35 ID:LeEwEre50.net

>>9
静岡県クズ杉だな絶対住みたくない

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:29:55.29 ID:nWnX/cyh0.net

同一労働同一賃金

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:30:25.15 ID:gqAy+F9U0.net

>>78
相場はそうなんだけど、バイトの業態によっては勤務時間の半分程度が待機時間だったりするから、ひっきりなしの接種業務が同じ単価じゃ割に合わない

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:31:16.26 ID:FB8xs8qt0.net

>>89　まあそらそうだ。腱鞘炎続発やろね

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:31:37.32 ID:6I3m6iE00.net

>>1
同一労働同一賃金なんだから全員看護師と同じ時給でいいよ
それで断る医者は氏名と病院名を公表

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:32:13.78 ID:YOscXCgWO.net

献血で血管に針を射すのも病院の検査で血管注射するのも点滴やるのも看護婦だったけどな
学校に予防接種に来てたのは確かに町医者の先生だったけど

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:32:14.85 ID:6KZY30md0.net

国民に迷惑をかけずにオリンピック開くと国は言っているんだから国に助けを求めれば良いんじゃないのｗ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:33:05.99 ID:L5c16H8m0.net

>>47
単なる筋肉注射も
肩峰の位置を誤認して後ろにずれて、腋窩神経痛めるとかありえる

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:33:34.72 ID:362R+FDZO.net

医者は副反応の診断や処置に対応するから高くなるんだろ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:34:10.41 ID:z916mfsm0.net

むしろ今や注射の専門家って看護師で、医者とか歯医者は非正規バイトだから、看護師2万円、残りは1万円でええやろｗ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:34:49.66 ID:Y9bXQpAW0.net

スケジュール平日で立ててんだろ
バカかよ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:35:09.69 ID:zf0jdsrC0.net

元シャブ中とか上手い奴もやらしたれよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:35:26.14 ID:KVemIgR90.net

>>81
開業医は発熱お断りとか普通で、コロナ診察どころか検査もしてないのは知ってた
でも、ワクチン接種は流石にもっと協力的だと思ってたんだよねえ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:36:06.39 ID:s/afFsRQ0.net

同一労働、同一賃金はどうした？
ストライキか？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:36:26.27 ID:pPEAldA/0.net

>>88

同一労働ではないだろ。
医者は注射した人の容態が急変した時の対処をするからな。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:36:45.83 ID:D/9In7A70.net

看護師に筋注してもらえばいい

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:37:21.31 ID:21q37L4a0.net

5000円でも高いな
田舎の一日のバイト代に近いじゃないか

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:37:34.79 ID:XGuxCdR90.net

医者に二万円提示したところで来ないのでは？
みんな勘違いしてるけど二万円ごとき
医者からしたらハッキリ言ってボランティアでしかない。
二万ならやらない方がマシってレベル
みんなそうでなくても忙しいし
本気でコロナで医者が暇だと思ってんの馬鹿だけでしょ
開業医は家業だけやってる訳じゃ無いし。
医師会の仕事とかボランティアみたいな仕事が沢山あるんだよ。
それこそコロナ関連もそうだし。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:38:42.21 ID:21q37L4a0.net

>>95
その時に追加報酬出せばいい
注射のみなら５０００円
それでも十分高いっての

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:13.97 ID:Y9bXQpAW0.net

平日に医者募集したいってのがそもそもの間違い
全員自分の仕事がある状態なんだからそれ放置してここに来てくださいは無理がある

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:24.12 ID:5GYvR6CJ0.net

口だけ土人国家

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:55.21 ID:k+n/YXKZ0.net

そりゃ

医師会天国だもの

共産党医師

追放

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:40:40.15 ID:rgvtkajk0.net

看護師ごときに時給5000円は高いな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:42:00.91 ID:kD6Jlkdn0.net

無職さんはいくらですか？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:42:57.95 ID:XGuxCdR90.net

>>99
発熱外来設けてるところも沢山ありますが。
うちは静岡県ではないけど
当番医の仕事はもちろん医師会の仕事も沢山あるし
その他色んな健診の仕事とか
それに加えてコロナで週一で土日にワクチン注射に駆り出され
クリニックにはコロナやってますかぁー？
っていう調べもしねー馬鹿がガンガン電話かけてくる状態だから
みんな仕事にならないって怒ってるよ。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:44:28.41 ID:frWrOgWl0.net

同一労働同一賃金って知ってるか？

知らんか、アホパヨ知事は

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:44:44.35 ID:KVemIgR90.net

>>111
大変なんだね
辞めたらいいのに

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:45:25.94 ID:7LZHPDVW0.net

1発なんぼにしろよw

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:47:30.45 ID:GORozKKU0.net

やっぱり金で釣らなきゃ集まらないわな
大阪の先例を見るとこれだけ出すなら集まりそうな気はする

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:48:47.53 ID:iGXryE370.net

賃金違うからやる事違う訳だよな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:49:32.97 ID:pUQ7H73o0.net

>>112
同一労働なんか？場所が一緒なだけ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:52:37.83 ID:7pduYvaO0.net

>>1
筋肉にプチッと刺すだけ
一瞬で終わった
2.3回練習したら誰でもできる

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:53:15.14 ID:NKC5jcd30.net

まぁ妥当な報酬かな
うちの緊急病院は当直医は確か8万円。看護師が8千円看護助手が6千円の手当が付く

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:53:26.69 ID:SOmK9/b50.net

大した事やらんのに大儲けやで（笑）

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:54:25.76 ID:El2duYG+0.net

6時間で12万円?
医師免許持ってて、そんなので行くかねえ・・・・

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:55:36.40 ID:ikZ7TyeY0.net

十分高いだろ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:56:01.26 ID:gqAy+F9U0.net

まさか勘違いしてないと思うけど、これ医師と医師以外で接種業務って同一労働じゃないからね

アナフィラキシーショックが起きた際に、投薬すべきかどうか判断できるのは医師だけなんよ
看護師も投与できるけど、あくまで医師の指示があった上でできるのね
投与って行為の前に医師が判断する必要があるわけで、当然それには医師が持つ知識があってこそなんよ
知識だけの問題じゃなくて、医師の判断なしに投薬すると日本の法律に抵触しちゃうってのもある

だからもし同一労働同一賃金にするなら、アナフィラキシーショックが起きた際に何も投薬されなくても、場合によっては死亡しても異論を唱えませんって一筆書いてもらわないと法的には難しいんじゃないかな
（非現実的だけどね…）

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:56:41.31 ID:ikZ7TyeY0.net

医者は診察もあるし、
何かあったときの対応もするのだから、違うの当たり前だろ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:57:29.60 ID:9qw9Yud70.net

歯医者なんて看護師以下だろ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:58:00.01 ID:g9OO/rVD0.net

看護師が一番注射打ちなれてるから看護師がいいんじゃないの？
でも筋肉注射に限っては医者の方が打ちなれてるんだろうか？
どちらにしろ歯科医に打たれるのが一番ハズレだろうな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:58:46.09 ID:ymd73+5x0.net

>>41
同一じゃないよ
医師が指示して看護師はやるだけ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:59:26.43 ID:rlmSmOut0.net

歯医者は普段から4〜5万だし、金額的に普段のバイトと変わらなくね？
それとも実働8時間とかやらされるのか？
不特定多数に接触する危険＋長時間だと利点が無い気がする

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:03:54.70 ID:gqAy+F9U0.net

医師も看護師も接種はできるけど、医師は看護師と違って、接種前の診察＋接種可能かの判断＋看護師への接種指示、アナフィラキシーショックが起きた際の状況判断（バイタルとか症状から）＋看護師への指示が業務に含まれてるのよね

そら同一賃金になるわけないじゃないと

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:03:54.96 ID:zAwywY2U0.net

>>1、>>30
看護師の割り当て業務が一番大変
歯科医師なんて来た人に打つだけ。ミスったら看護師の責任
看護師の責任が、どの業務に割り当てられても、一番重い

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:05:53.16 ID:loHamaaO0.net

>>30
実務同じだから違法

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:07:51.50 ID:fSVs/KtV0.net

グッドウィルなら日給6800円案件

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:09:08.66 ID:GJNWqizZ0.net

坊主は時給いくらだ？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:10:42.91 ID:8/H+71MY0.net

いい加減に医者の高待遇はやめましょう
財政がパンクするよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:10:55.82 ID:GJNWqizZ0.net

そうだお寺deワクチンやればいい
まさかの時も安心です

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:13:06.88 ID:9GMZEeX90.net

同じ仕事なのに報酬が違うのはおかしい。
一緒にしよう。
で、最後に医者の報酬も引き下げ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:13:38.51 ID:aoP61qgq0.net

十分高いわ
半額の半額の半額にしろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:18:07.33 ID:gqAy+F9U0.net

この待遇なら、時給換算なら開業医は本業より安いからやりたがらない
ボランティア精神がある人とか地域の医師会で持ち回りでやらされる場合はやるだろうがね
勤務医は条件のいいバイトと比較すれば、日給/労働比が割に合わない程度で日給はまあ相場程度だろうから、やりたがる人もいるかもね

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:24:02.68 ID:KLhWRzqp0.net

注射くらい誰でもできるだろ
麻薬中毒のアンポンタンでも打てるんだから
医師の既得権を守ってる場合じゃないから

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:24:53.81 ID:M0jprWm60.net

>>1
まーーーた糞虫のふざけた作文スレタイ
さっさと剥奪

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:32:43.90 ID:Csc3NGbo0.net

医師会が歯科医が同じ報酬なのは納得いかないと
ゴネまくったからなｗ
これもワクチン遅延原因の一つ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:36:21.49 ID:aMms7egZ0.net

>>136
仕事が一緒じゃないから

同一労働だ、と言っているのはパイロットとスチュワーデスが同一労働だと言ってるようなもん

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:38:18.18 ID:C4RCVXUT0.net

協力しない医師は剥奪しろよ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:39:57.10 ID:Y9bXQpAW0.net

>>143
精神科「わかりました！」
眼科「頑張ります！」
皮膚科「やるぞぉ！」
肛門科「おー！」

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:40:27.87 ID:m65Yvj1H0.net

どうせ打つならかわいいナースに打たれたい(*´ω｀*)

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:40:36.62 ID:JLKXNL1r0.net

体調診れる医師はともかく歯医者と看護婦は一緒で良いんじゃないか

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:41:42.96 ID:BnrWJby/0.net

歯科医や看護師さん達をバカにしてるね
接種協力断った方が良いんじゃないのかね？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:44:23.03 ID:HgU5ycCQ0.net

時給たかすぎわろたね

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:45:06.38 ID:aMms7egZ0.net

>>146
この業務に関しては歯科医は看護婦と同等、もしくはより役に立たないかもな。。。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:46:40.40 ID:m65Yvj1H0.net

>>144
精神科→予診
眼科→目クラ案内
皮膚科→打つ場所のアルコール消毒
肛門科→浣腸

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:53:59.30 ID:IQuKzGOC0.net

>>14

同業医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのにこの１年何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓

日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci

そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:54:28.23 ID:F1EcIWly0.net

>>27
医師免許が必要な院内の仕事なら給与高くても分かるが、
今回はちと違う状況だろ
臨時で雇うなら、それこそ立場同じじゃないと現場で不満不平が出ると思うわ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:54:29.94 ID:IQuKzGOC0.net

>>104

開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師)　自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:55:40.08 ID:1fNNy2H70.net

>>1　医療行為未経験で薬学部のある大学卒業してればユーキャンで資格取れる薬剤師にやらすなら


薬局でバイトしてるおばちゃんや高校生にやらせてもいいだろ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:55:42.85 ID:IQuKzGOC0.net

>>143

「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、
彼女は「会見に出て話していた医師会会長は、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。

　そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、
「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:03.27 ID:HpN8ZBcQ0.net

算術医者ぼうりをむさぼる
一級建築士など比べ物にならないくらいの悪徳医者です。

こんな集団がいつまでも自民等やたの野党(野党も医師会には遠慮している)の集票団体であり圧力団体
で居座っているのがおかしいぞ、おれが厚労大臣になったら健保制度改革でこれに蚕食する悪徳医師を
全滅させる法改正をやるぞ。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:03.92 ID:Xor933Yz0.net

>>141
医者はたかがバイトごときゴネなくても給料高いから。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:39.30 ID:IQuKzGOC0.net

>>136

自衛隊の医官は1000人、日本の医者は32万人
有事なんだから自衛隊以外のリソースを徴用できる制度を早急に作るべき
一般市民の私権制限するなら実質税金で食ってる開業医を徴用できるようにしないと！

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:51.11 ID:tzbOWe8f0.net

日に10時間で
20万円
いいねー

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:57:27.22 ID:IQuKzGOC0.net

>>121
医師数を大幅増員して、開業規制、開業医報酬カット
公立病院に予算を配分すべき
コロナ基幹病院には特に手厚くしないとな

https://www.nikkei.c...13H3G_T10C15A2EE8000
医師会が自分たちの儲けのために医学部新設に反対しまくったのがパンデミックの原因
2015年に記事になってる

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:57:35.20 ID:K3wQ5Q+z0.net

ヒロポン打ってきてる爺さんばあさんなら自分で打たせた方がうまく打つでしょ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:57:55.15 ID:1fNNy2H70.net

>>55
>>57
欧米は免許持ってる奴が研修受けて薬局に派遣されてワクチン打ってて素人はやってない
素人はワクチン接種受ける側

そもそも日本と医療制度が全く違うんで比較にならん

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:58:20.65 ID:IQuKzGOC0.net

>>115

国と知事達が医師会に要請し続けている事

・コロナ患者受け入れ病院への一般診療の応援医師派遣
・看護師会と連携して、休眠看護士への復職依頼
・軽症コロナ患者用ホテルへの巡回医師派遣


この一年、国や地方首長からの要請は一切無視。
一般診療を守るという詭弁を使い、何もしてこなかったのに、いきなり医療崩壊を叫ぶ日本医師会と東京医師会。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:00:31.00 ID:KVemIgR90.net

>>162
アメリカは知らんが欧のイギリスはど素人が講習受けて接種してたぞ
その人は普段はテニスコーチだった

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:01:13.44 ID:oiRjFiQT0.net

看護師と薬剤師同額はないわ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:01:37.85 ID:1fNNy2H70.net

>>141　だって歯科医がやるなら整体師とかがやってもいいレベルだもん
筋肉注射未経験だから当然接種作業も遅くなるだろうしな

ぶっちゃけ言うとオマエが研修してワクチン接種するのとさして変わりない

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:04:19.55 ID:DDajl1z/0.net

>>1

医者＝時給２万円
歯医者＝時給１万円
看護師＝時給５千円
薬剤師＝時給５千円

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:08:54.40 ID:xP0PHhxz0.net

同一労働同一賃金とはなんだったの

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:10:47.14 ID:Y9bXQpAW0.net

>>164
テニスコーチしてる免許持ちの可能性は？
手塚治虫も医師免持ってた訳だが

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:12:09.44 ID:ZfO1X/PF0.net

多分、皮膚科医、病理医、眼科医、耳鼻科医
精神科医とかは注射自体を打つこともほぼないのでは?

日常的に口の中の狭いヌルッとした部分に
注射を打ち慣れてる歯科医は、医者の平均値
より潜在的には上手いかもね 体の表面とかに打つより難しいだろうし、内科医とかでも普段は
看護婦さんが打ってるとかもあるだろうし


歯科大学病院とかにいる口腔外科医とかは
口腔癌、顎の外科手術とかもやるから
全身の勉強もせざるえないだろうし
そもそも集団接種会場で、医者も結構いる中
で打ち手として大学病院とかにいる国公立
大歯学部卒中心に研修も受けた後で、歯科医
参加てだけでしょ?

もともとの頭も国公立大歯学部は、人気
落ちた今でも下位宮廷工学部並の偏差値あるし
基本一部の私大医学部より勉強はできた
そこそこ秀才 バブル期の私大卒医なんて河合
偏差値５０以下の私大医学部も多分半数前後いて脳筋も結構多いはずｗ

今を別にすれば基本多くの私大医学部卒より、国公立大歯学部の方が勉強出来てたのが
多かったはずだしねｗ ただし、国公立大卒
歯科医てのは歯科医全体の２割以下だけどねｗ

結論 国公立大歯学部卒で大学病院口腔外科
勤務の人とかは、全身の勉強もそれなりに
してて、勉強の自分への投資もしてて、さらに今回、研修とかまで受けてやるんだろうし、
勉強も、私大卒医者よりか出来たて人がほとんどだろうしで敬意も込めて、そういう人には
医者と同額くらいして欲しいかも そこらへんの町医者より、ヘビーな体験もしてるのが多いかもで使えるかもよ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:12:33.65 ID:viD8mbhH0.net

払い過ぎ
強制労働でいい
拒否したら医師免許剥奪で

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:17:18.94 ID:WtvHfNC+0.net

>>1 令和3年5月ワクチン注射うつのに医者歯医者看護士｢差別｣してカネ払わない県公務員 訴訟まった無し

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:17:28.92 ID:KVemIgR90.net

>>169
だったら医師のくくりになんねーか？
「テニスコーチの僕がワクチン接種することになるなんてね、はは」って言ってたからその可能性は低いかと

174 ：c：2021/05/29(土) 16:19:21.09 ID:+cdvLWfF0.net

>>164
練習したらだれだってできるよ。
打ったあと何かあったときに対応できるように医師なり看護士待機させとけばいい

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:20:41.99 ID:CVT5rt8R0.net

電通とJTBは２倍

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:22:44.24 ID:Y9bXQpAW0.net

>>173
手塚も「ブラックジャック描いてる私がワクチン打つとはね、ハハ」って言うだろうよ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:26:40.41 ID:KVemIgR90.net

>>176
そうかもなw
このテニスコーチは正確にはわからんが
イギリスで医療資格ない人が講習受けて打ち手になってるのは事実

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:28:31.66 ID:Y9bXQpAW0.net

>>177
それで何人が打ち手になってて
何人がそこで接種してるんかね？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:31:26.71 ID:BPsKov3F0.net

看護師一日五千円だと最低賃金で働けってことか。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:31:42.45 ID:fWntfky+0.net

同じ注射するのに資格で賃金変える意味あるか？同額でよくね？

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:32:13.41 ID:fWntfky+0.net

>>179
時給ですが（笑）

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:32:36.27 ID:BGpxWmNz0.net

【文春砲】IOC・バッハ会長「天皇に会わせろ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622025477
拡散お願いします！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
これは全ての日本人が知るべき反日発言です！！！！！！！！！！！！！
天皇陛下の奴隷化を目論む五輪支持者に、あなたは支持しますか？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:33:13.16 ID:kelq2YxV0.net

>>3
50代でも良ければ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:33:55.88 ID:ZfO1X/PF0.net

病院歯科勤務歯科医は、医者と基本給はほぼ
目糞鼻糞で結構もらえる ただし、歯科医は科
の長になるくらいで出世はしない 夜勤とかは基本無いし残業代とかも無い ただし夜勤やりたくないてのが多いだろうし、メリットもある
ただし、コネとかが無いと病院勤務歯科医になるのは難しいｗ

↑は国公立大歯学部卒が多いし、ほとんどの
私大卒医より勉強もそこそこできた連中だし、それへの敬意も込みで↑みたいな待遇が多いと聞いたな なら、↑みたいな人は医者と同額
もらっても良いと思うけどね

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:37:20.23 ID:HFoKPHtz0.net

様々な接種工程に様々な資格者か関わるが、接種許可のサインは医師のみ。よって接種事故の最終責任者は医師となる。全ての責任を負うための対価。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:38:08.48 ID:WtvHfNC+0.net

>>1 令和3年5月 静岡県県民が｢差別｣推奨県だと良く解る事案

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:39:23.94 ID:aMms7egZ0.net

>>178
打ち手はボランティア3万人

英国、素人の注射ボランティア　オンラインで3万人育成
https://www.asahi.com/articles/ASP2T35BJP2PUHBI00B.html

ワクチン接種ボランティアの育成急ぐ英国、医療資格なくてもOK
https://www.afpbb.com/articles/-/3330732?cx_amp=all&act=all

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:42:06.87 ID:Y9bXQpAW0.net

>>187
打ち手に3万でどんだけに接種してんの？
打ち手家族にしかやってないなら育成手間と配送手間と廃棄だけって感じだけど
そのかわり賠償責任取らなくて済むか

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:45:10.29 ID:pUmeTi1u0.net

歯科医より看護師の方が技術あるだろ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:46:09.38 ID:BCbEpWKu0.net

練習すれば誰でも打てるだろ
打つまでの管理やセッティングの方が知識や技術が要るだろ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:46:43.86 ID:YlOg88Vq0.net

>>1
この金額で保険は何つけてくれるんだろ？
たまに迷走神経反射のメンタル弱ぶっ倒れ組みたり、本物のアナフィラキシー挿管搬送付きでしょ？
しかも自分含め皆寄せ集めで技量不確かとか、何だかなあ
打つ場所は体育館とか公民館だし、病院横のほったて小屋で搬送経路確保して打ったほうが安心なのになーとかちょっと思う

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:47:26.22 ID:I9tZ+zFG0.net

医者でも空気打っちゃうやつもいる

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:48:01.74 ID:cILHVGZq0.net

こんな時くらいボランティアに近い賃金でやれよ？型にハマった業つくヤブ医者。
あんな筋肉注射なんて素人でもできるだろ？
シャブ中の方が注射上手いんじゃないの？

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:48:21.52 ID:TtJ4hkSV0.net

医者と知り合って付き合うにはどうしたらいいですか？

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:50:07.38 ID:JXi0N7vq0.net

全員二万だと予算オーバー
だからと言って全員一万円だと医者は来ない
その結果がこの差じゃないの。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:52:32.52 ID:uhfYurJ60.net

SNSも無かった武見太郎医師会長時代は、ストライキを匂わせてやりたい放題だった。
インタビューで女子アナを罵倒して泣かしてたよ。
今は大人しくなったけど、医師会利権システムは微動だにしてないね。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:53:54.10 ID:EyxKtvUN0.net

>>193
開業医は平均年収3000万円だから時給2万はボランティア価格なんだわ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:53:58.00 ID:YlOg88Vq0.net

>>192
溶解の手順間違えた系のインシデント、謎すぎ
1.8mlの溶解液(生食)で1アンプル溶解し6等分0.3mlに調整とか、スッキリ操作なのでちょっと間違いようが無いんだけど

インスリン点混とか側管用昇圧の調整操作は計算必要だしもっとメンドイので、不思議で仕方ない

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:57:33.70 ID:hxAkBCV50.net

メンタルクリニックのナースはマジで注射が下手、採血したら腕いっぱいの青アザができた。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:58:33.78 ID:GDXz4WZ80.net

>>187
アメリカやイギリスは今年の始めくらいに法改正したんだよ。
法律は国（国会）でしか作れないから
日本も法律作れる国会議員がいればすぐに変わるのにね。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:00:59.15 ID:aMms7egZ0.net

3万人いても、例えば4000万人×2回打とうと思うと、1人あたり2600回注射せんといかん

5万人で1600回。

本当はそれくらいはいるんだろうな

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:01:16.08 ID:pmYulufT0.net

殺人ワクチンと知っていて加担する医療従事者は死刑だよ。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:01:43.46 ID:UGnKxy5f0.net

>>193
平均でたったの3,000万かよ
それなら乞食並みにガツガツするのもわかるわ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:02:42.12 ID:7vPW9EfB0.net

インシュリンで慣れてる豚とかいるだろ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:04:00.44 ID:loz80B/o0.net

注射は看護師の方が上手い

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:06:41.93 ID:9OGD1i8u0.net

爺ちゃんがイオンの中にある病院で接種してきた、200円割引券を貰ってきたｗ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:07:44.03 ID:V0XTf6Up0.net

　



昆虫最終より簡単な筋肉注射

その1兆倍難しい静脈注射のプロ・シャブ中を
大量雇用すべきである　最高の社会復帰となるだろう　
マジでやれクソが

　


　

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:08:47.66 ID:Y2kbEndSO.net

>>1
おっ、時給２万円は大阪の日給１０万より上

静岡県すばらしい

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:09:00.29 ID:oSThhW+L0.net

高いな
広島市は医師の時給１万円だぞ

それと歯科医は注射を射つだけしか資格がないんだから看護師と同じでいいだろ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:09:51.97 ID:2lOETbLE0.net

>>37
若い女の子しかやだ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:11:34.63 ID:Ti+q7OST0.net

静岡県に来ないで
Uターンはこちら
Uターンはこちら！
Uターンはこちら！！！
と言っている以上県内で賄うしかないからな

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:11:57.58 ID:Y2kbEndSO.net

>>206
万が一があるから、体調を気遣ってあげてな

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:16:44.38 ID:+0IDAuf80.net

凄いな、大阪とか広島の倍以上かよ

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:27:00.84 ID:dCT26Xd10.net

俺医者は明日ただ働きでワクチン接種の業務やらされる。

残業時間の上限をとっくに超えてるから、申請できない。

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:27:32.53 ID:R5KGgMIM0.net

>>1
海外は医療は公共のもの。ほとんどが公立病院
消防士や警察官と同じ扱い

日本は医療はワタクシのもの。8割が私立病院
政府の言うことは無視するし高額の金を要求してくる

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:33:52.01 ID:vWQnFtCy0.net

>>215
じゃあもっと税金投入して公立病院作れよ
それを怠って民間任せにしてきたんだろ？
いままで赤字がー民営化がー効率化がーとか騒いでたくせに

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:34:28.34 ID:GmHUJgRV0.net

医師時給2万か。妥当すぎる。
薬剤師は注射薬渡すだけですよね。
それも1種類しかないのに。

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:35:31.79 ID:SkB9c2CV0.net

>>187
もっと難しい注射清原でも出来るしな
てかイギリスも感染者が日本と同じ程度だったらこんな事したかな

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:37:41.83 ID:evl9EPjt0.net

注射針に触れた事もない俺が無料でやってあげるというのに

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:38:11.41 ID:Y9bXQpAW0.net

>>198
「生食だけ打った」みたいなのは
接種会場閉めた後に予備の1v見て「全員分終わったのに余ってる！なんで？」って事なんじゃないかと思うよ
生食だけ詰めるとかあり得んし
そもそもどうやって生食だけと分かったのってなるじゃん

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:46:10.21 ID:FOEjuRkM0.net

>>5
うちの地域はそんな貰えないよ、薬剤師は3000円

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:47:31.23 ID:FOEjuRkM0.net

>>30
何気にワクチンの希釈充填が一番重要じゃね？

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:51:32.10 ID:Em0Kj2pb0.net

>>11
憂国の国士様はそういった発想だけど、現実には相応の対価が必要ってことだなｗ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:52:02.41 ID:jxr9fgNh0.net

なんで歯医者の半分なんだよ看護師？wwwwwwwwwwww

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:57:16.77 ID:m+WpIfan0.net

>>217
濃縮ジュース状態で送られてくるから生理食塩水で薄める混ぜる作業がいるのよ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:59:07.94 ID:Hq/CPCmQO.net

>>199
職質されそうだな

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:59:38.88 ID:0RP4j5St0.net

お医者様＞＞＞＞＞＞歯医者＞＞看護師＞薬剤師

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:59:49.68 ID:BszWp8PC0.net

接種に医師はは不要。指示だけでいい。
看護師は100万人以上自宅にいる。そもそも司会とか薬剤師に撃たすのは医療法法違反。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:01:06.73 ID:BszWp8PC0.net

>>225
知らないのにデマを流すな。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:02:04.17 ID:0RP4j5St0.net

>>228
いやいいだろ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:06:00.23 ID:UYT4oNwA0.net

医療職の取り合いしてどうすんだよ
打った瞬間にアナフィラキシーで死んだか死にかけて
医師に救われた人なんて全体のごく僅かじゃないのか
特例でワクチンを飲食店で店員が打てるようにはできないのかね
テーブルで待機もできるしでかい冷蔵庫もあるんだし
簡単な研修だけ受けさせれば誰でも打てるようにすればいいのに

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:06:01.65 ID:cl/2zntP0.net

医師はアナフィラキシー起こした患者の応対も含む？
だとしても、歯科医師と看護師の差別は意味不明だな

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:10:06.19 ID:GOMYrjWq0.net

ヤクザ医師の法律はクリアしたのか？

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:13:24.89 ID:OTrswjUv0.net

>>4
これが五毛党の分断工作！

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:22:46.60 ID:YlOg88Vq0.net

>>220
それはそれで
一個一個ロット番号を問診に貼り付けながら打つのにさー、どーして余るんやろうと謎

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:27:11.11 ID:/bw8ys+w0.net

>>1
医療従事者(笑)ご苦労様とかいう風潮になっているけど、
医師会なんて自分らの利益第一の単なる圧力団体だからね。
医療崩壊ガーとか煽って自分らのゴネ得狙っているだけの話。
こいつらへの報酬でどれだけ税金垂れ流しているのか。

どこぞの医師会の会長が連日の飲み会やってニュースになってたなあｗ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:27:18.43 ID:iM76UdA20.net

同じ事するのにここまで賃金格差拡げる意味あんのか？また医師会の圧力か？

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:28:04.44 ID:iM76UdA20.net

>>236
医師会の連中なんてコロナ禍では暇もてあましてる奴らばっかだからな

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:28:21.48 ID:ud6aLCOe0.net

>>200
そりゃ無理だ
法律作れる日本人なんて内閣法制局の中の数人の公務員だけ
東大の先生でも弁護士でも無理

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:29:16.67 ID:Mc2dWaPJ0.net

静岡
流入キャンベ打っていたの裏目に出たな
急な人口増でインフラが間に合わなくなっていた

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:29:21.59 ID:Ya0FzjnP0.net

それでも時給5000円って良い値段じゃん
残った金どこ行くのか気にはなるが

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:29:44.14 ID:iM76UdA20.net

医師会って偉そうに言ってる割には大したことしねえな

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:31:33.96 ID:/bw8ys+w0.net

>>242
失礼な。彼らは飲酒を伴う会食で忙しいんだよ

「注意不足だった…」横浜市医師会会長が緊急事態宣言下に寿司屋で飲酒会食
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d3b0725d884b558571ee25eb5a3c737633063ba

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:52:10.24 ID:WtvHfNC+0.net

>>1 市役所の毎日遊んでる税金泥棒に講習受けさせてやらせろ 早くしろ！

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:55:38.11 ID:FOEjuRkM0.net

>>231
しかも現場でのアナフィラキシーへの対処ってエピペンさえあれば誰がやっても良いからな。
結局あとは救急搬送して設備のある病院で行うし。

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 18:57:20.57 ID:FOEjuRkM0.net

一番問題が起きて煩雑なのは解凍、希釈混合して準備する過程だからな。

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:02:15.45 ID:Y9bXQpAW0.net

>>235
あれ一箱全部同じロットナンバーだからね

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:04:04.23 ID:Bjs6T44O0.net

理美容師にも打たせろ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:04:47.38 ID:FMjluh0n0.net

これ良いな
でも静岡かー

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:09:17.20 ID:c7bbtrW80.net

国産のちゃんとした苦しまずに楽に逝けるワクチンはまだかよ

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:13:45.64 ID:hT2wDC/k0.net

>>1
同一労働同一賃金なのでは？

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:15:50.86 ID:U7sh/v0w0.net

>>244
そうやって公務員叩いて数減らしたから遅れてるんだよ
馬鹿か

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:18:19.27 ID:Jc5HzGFN0.net

広島大阪の倍はもらえるやんけ
関西は相変わらずドケチやな

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:25:24.67 ID:wsTkwYcn0.net

>>251
歯科医と看護師は今回は同じ労働(看護師の方が役に立つかも)なので差があるのは少し奇妙だよな

歯科医の知識や専門性が何か役に立つのかなぁ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:26:05.81 ID:ZE1y/QI30.net

>>253
医者の給料は田舎ほど高い

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:28:27.16 ID:VQb4A/sD0.net

金沢市のワクチンバイト、看護師は時給3000円也

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:30:48.62 ID:B51CXUKC0.net

もしかしてどの資格でも同じ給料であるべきと思ってる奴とかいるわけ？

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:32:00.74 ID:Fcq/MWInO.net

これも中抜き案件…

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:34:27.19 ID:Ao1wDWka0.net

>>258
病院とかの中間業者を使わず、医者や看護師を直接公募している中抜きという趣旨？

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:35:47.90 ID:7jjb894i0.net

国立大学入試難易度は、歯科医師より薬剤師の方が難易度高い

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:40:30.30 ID:NhUoJoNF0.net

医療の専門知識がある医師が高いのは分かるが、
歯医者と看護師と薬剤師は同額でいい気がするな

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:44:49.78 ID:aSssW6wG0.net

>>39シナチクが日本人のフリしてここで何かほざいてやがる

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:47:14.32 ID:QUVWSeD00.net

>>1
業務内容が同じなら同一賃金だろ
なんで職業差別してんだよ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:49:13.37 ID:wsTkwYcn0.net

>>263
業務内容が違えば違う値段で良いよね

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:01:01.10 ID:ykPyMoCd0.net

>>252
まぁけど遊んで定時に帰る奴が首にならない世界なのは事実だよな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:01:03.65 ID:CQTZSVOH0.net

>>9
ほんこれ

こういう何気ない募集で分かる
差別意識の強さ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:09:12.53 ID:/La4ms470.net

地元で時給2万なら悪くないが遠方からだと往復時間考えれば微妙なところ

都内の日給10万くらいの集団接種会場は明らかに地方から出稼ぎに来てる医師いるね
方言丸出しですげーわかりやすいw

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:15:13.16 ID:YlOg88Vq0.net

>>247
でも大体取り漏れなければ、六本取れるやん？
計算できるものを何でやろうと
吸うときに針とシリンジの接続甘くてこぼしたとか、落として不潔にしてシリンジ吸ったあと○本破棄とかあり得るけど、何かそれとは違うし

基本的にテンパる面子が打ったり吸ったりする係なんかなぁ、たまにいるけどさ、規定が出来ない面子

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:22:29.03 ID:Y9bXQpAW0.net

>>268
生食だけ打ったってケースはどれも1v=6本分の報告だよ
1本だけ生食なら希釈用シリンジ混入を考えるけど
1v分生食は単に予備の1v報告忘れじゃねぇかなと思うよ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:24:01.00 ID:URTsMshg0.net

滅多に駐車することのない医師よりは、獣医の方が注射のスキルは高そうだな。

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:29:49.43 ID:Mh/n35cM0.net

>>40
コロナワクチンは筋肉注射だからトレーニングを受ければ
ずぶの素人にも打てるよ
休業していた看護士や歯科医にできないのは副作用が
酷かった時の対応
これは医師資格云々でなく現役の医者や看護士にしかできない
なんなら救急隊員の方が分野の違う医者や休業していた
看護士よりましな対応ができるかも

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:47:15.80 ID:fUpJ+pXu0.net

筋肉注射で歯科医師免許と医師免許区別とかバカだろ・・・
研修まで受けさせるんだから、むしろ歯科医師に補助出すくらいでいいわ。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:53:51.21 ID:IObjptJA0.net

医師会の強欲、利権構造はいまやどうしようもない現実
色々屁理屈付けてごり押し
特権意識丸出し　　　　白けるわ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:54:23.26 ID:wsTkwYcn0.net

>>272
業務内容は>下記にある(>30の通り)
https://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-480/coronavirus/vaccine/documents/youkou.pdf

医者は注射はしない。
看護師の仕事が1番大変そうだが

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:57:13.82 ID:+2CkzXFX0.net

>>1
努力ならそんなもん

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:57:16.52 ID:VJP3u+yc0.net

注射なんて看護師の方が上手いだろ
町医者なんて全然注射しないじゃん
歯医者の方が絶対上手いわ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 20:57:56.20 ID:+2CkzXFX0.net

>>39
じゃおまえ自己注射しろ

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:00:18.85 ID:+2CkzXFX0.net

>>9
これ報酬基礎額は医師会や看護師会で決まってる標準報酬
だいたい高卒専門卒の看護師と、
6年生の医者が同じだとか、
6年生とはいえ医学部より楽な歯学部卒が、
「まったく同じ賃金でまったく同じ労働」
のわけねえだろ

おまえ中卒か？

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:11:16.20 ID:HUwQ5V8U0.net

看護師5000円は羨ましいわ
派遣会社通して接種会場で働いてるけど3000円だ
ただ、小さい子居るから派遣の休みやすい雰囲気は助かるんだよなあ
せめて4000円ほしい

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:12:05.91 ID:HUwQ5V8U0.net

>>278
今は大卒看護師増えてきてるじゃん。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:12:20.90 ID:uLsMdbgj0.net

同一労働同一賃金の違反事例

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:13:35.87 ID:+hPjdsFJ0.net

>>1
賄賂癒着してる医師会経由で自民公明儲かりまくりやな
自民公明がやることなすこと遅い理由って、いかにして国民をだまくらかしながらそれを利権化して私腹を肥やせるか考えてるからだからな

ワクチンなんて打つバカに限って2000万分の１の確率の宝くじとか当たるつもりで買ってんだよな
このワクチンは10万人に１人死亡するんだから、宝くじの200倍は当選するっつのな
前後賞もとい重症化リスク、カス賞もとい副作用リスク含めたら打つのは知障か自殺志願者だけだっつのｗ

都心まで数珠つなぎでジャンジャカJALだのANAだのテロリストにウイルス拡散させてるし
人様の私有地上空をヘリだのセスナだのバンバン飛ばしまくってステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大推進してるし
大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしろって政府の明確なメッセージくらい忖度しろバカ

コロナ騒ぎが続くと史上最悪前代未聞の腐敗組織自民党は利権が拡大して儲かるし、
カルトソーカは不幸なやつが増えるほど信者になって拝めば治る、お布施が足りないだのとそそのかすネタになるからな

空港閉鎖して収束させた日本より全然ワクチン打ってない同じ島国のニュージーランドからも分かるように
JALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにしさえすればすみやかにコロナ騒ぎなんて容易に終了するのは分かりきってるしな

要するにお前らの命を奪って金銭強奪して天下り賄賂癒着しているJALANAテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってわけよ

お前らもこんな明白な加害行為を受けながら損害賠償請求訴訟すら起こさず廃業だの失業だの税金くれだの寝言は寝て言えっつのな

サリンばら撒いたオウム真理教なんて13人殺して13人死刑にされたわけだが、
12000人殺害したJALだのANAだのテロリストは12000人は処刑しないと理屈に合わんだろ

コロナ以前から鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて人殺しまくって
騒音まき散らして静音が生命線の知的産業を根絶やしにして日本を技術力20年遅れのポンコツ後進国に陥れて
まだ足りぬと都心まで数珠つなぎで騒音まき散らしてステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させてやがる

ただちにJALだのANAだのテロリストを一匹残らず皆殺しにしないとお前らマジ殺されるから

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:14:02.52 ID:h07dGmi00.net

イメクラで看護士を長年やってました
この場合は時給いくらでしょう？

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:14:29.60 ID:7jjb894i0.net

ボランティアでやらせろよ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:16:03.16 ID:2RxdWXZ60.net

日本で火事場泥棒と言えば医者のこと。

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:16:05.86 ID:F8ueqLhq0.net

看護師が一番注射はうまい

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:17:37.12 ID:Y9bXQpAW0.net

>>286
そだね当たりハズレあるけど
被接種者の腕も当たりハズレあるとも言えるし

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:17:51.50 ID:pAgf6lh00.net

>>1
時給かよ
まあそんなもんかな

救急車に乗務してる消防士も募集した方がいい

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:17:58.55 ID:wsTkwYcn0.net

>>276
この募集は医者は注射しないから

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:18:07.03 ID:y4qDe0Xe0.net

愛知県は14200円/h

でもやっぱり集まらなくて、結局、各大学やらに泣きついて人員確保

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:18:56.32 ID:wnXxfhem0.net

歯医者はバカです

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:19:50.59 ID:y4qDe0Xe0.net

問診業務のみ（記入漏れなんかは事務員が事前にチェックしてくれてる）だけど、ひたすら単純作業を延々と....

勉強になるわけでも無し、そりゃあ応募は少ないよw

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:20:35.09 ID:eIA83KGq0.net

打たれる側からしたら正直あまり慣れていない人には打ってほしくないわけだが

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:20:43.51 ID:wsTkwYcn0.net

>>290
大阪は1日10万で殺到したらしいけど、差はなんなんやろ

大阪市「ワクチン接種のアルバイトを日給１０万５０００円で最低５０人募集する」１３６４人が殺到 九州や関東からも応募★3 [和三盆★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622110536/

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:22:11.89 ID:y4qDe0Xe0.net

>>294
愛知県は9-21時の12時間だからねえ

さすがに大学からは6時間交代で人出すけどさ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:24:19.86 ID:D9Ab6pZ20.net

看護婦はいくらでもいるから800円でいいだろ
逆に働く医者は少なすぎる。時給3万にしてジジイドクターも動員させろ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:25:38.29 ID:KbdiA8ms0.net

お金もらえても副作用が出たらものすごく恨まれるんだお

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:28:59.61 ID:MDbSlRFr0.net

空気はいらないよに刺して押すだけだろバカにでもできるｗｗｗ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:30:24.29 ID:EM2dHxmJ0.net

時給2万って
足立区の麻酔科だけど応募したい

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:32:26.06 ID:YlOg88Vq0.net

>>269
なるほど
イチイチ報告するレベルじゃない気も(ヒヤリハット的なアレ)

イタリアが3月に希釈1v分一人に打っちゃった謎インシデント出してたけど、あれに勝るものはまだないね
90代の認知症婆様に3回打っちゃったとか、70代認知症疑いの婆様が2回並んで2回打っちゃったとか可愛いもんな気がしてきた

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:34:40.32 ID:TBrLucZC0.net

大阪市(6時間ピッタリだと時給1.67万、日曜は2万)
https://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000535/535584/youkou.pdf
毎週月曜日から日曜日、午前9時から午後9時までのうち従事可能な日
月曜日から土曜日 6時間以上 日給 105,000 円(3時間以上 日曜日・祝日 6時間以上 日給 120,000 円(3時間以上半日相当 52,500 円) 半日相当 60,000 円)

この条件だと殺到するよう。
時給2万だと集まるんじゃね

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:36:23.90 ID:y4qDe0Xe0.net

なんだ、愛知はケチなんだw（時給14200円は名古屋市の募集と同じ）

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:38:27.37 ID:KbdiA8ms0.net

大阪は金にものを言わせてかき集める

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:39:10.90 ID:1fNNy2H70.net

>>296　医者も看護師も仕事してるからね
君はニートかガキか職場でも無能でさして仕事なくて居なくてもいい存在でいつでも抜けられるからそう思えるんだろうけどさ

みんな仕事持ってるんですよ
そこらの病院覗いてみな
診療時間は
常に患者が診察待って椅子に座ってるよ

医療関係でギャーギャー批判的なこと書くような奴って君みたいな世間知らずの無能が多いよな

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:39:19.23 ID:JjLj/DN60.net

歯科医は行かないほうが無難だね
ここ見てる限りどんな言いがかりをつけられるかわからんし
本業休止して感染のリスクも増大して割に合わないだろ

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:41:45.21 ID:Hg9z8u2K0.net

派遣会社「搾取してないだろ！その額は！」

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:44:45.72 ID:1fNNy2H70.net

>>276　歯科は口内以外の筋肉注射は未経験よ

ワクチン接種に関しては歯科と君のスキルは同じレベルっすよ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:49:15.72 ID:QADZyDIe0.net

>>3
でも老練のBBAナースのほうが痛くない

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 22:23:34.86 ID:GJNWqizZ0.net

坊主に打ってもらうのが何かと手っ取り早いだろ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 23:52:04.47 ID:syCgZACl0.net

同一労働同一賃金じゃないんだなｗ

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 23:56:53.25 ID:LjaMw4SX0.net

これ見たら時給850円の飲食店バイトはやる気なくすやろな

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 23:58:22.73 ID:E1v05w8w0.net

1 医師 問診及び接種後の副反応への対応　2万円
2 歯科医師 ワクチンの接種　1万円
3 看護師 ワクチンの希釈、充填、接種　予診票の確認、接種後の経過観察、副反応への対応　5000円
4 薬剤師 ワクチンの管理（希釈・充填等）　5000円

1と4の負担感は判らんが、2と3だと3の方が大変そうなのに、2が3の倍の理由ってあるっけ

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 00:12:52.86 ID:b9OYfIIM0.net

>>245
そうそう倒れた人にエピペンぶっ刺して病院に電話するだけなら
誰がやってもいいと思う緊急事態なんだし

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 01:39:06.58 ID:+MgPPBGJ0.net

>>313
エピペンで回復傾向ならええけど、やっても回復しない系統のショック状態来るかもなとこが実は厄介
公民館とか体育館で迅速にエアウェイさえ入れられる気がしない
寄せ集めで技量無くて一部がバタバタする間にレベル300になるのとか恐怖
血管迷走神経反射のタイプは別にええけど

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 01:51:51.27 ID:SQeqd/j60.net

そういや今日、腕に注射のあとの1センチ四方くらいの茶色のシールを貼った小太りの爺さんが
ジムのサウナで汗ダラダラかきまくって耐えてたは

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 02:16:14.40 ID:/Il/NDIg0.net

>>312
2が一番楽そうだがええんか？

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:29:31.18 ID:IqlJSkLY0.net

>>316
だってほかの仕事できないでしょ

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:32:58.90 ID:SJBGCd9m0.net

>>1
そら本業休んで参加するんだから本業の単価に見合う報酬なきゃただの搾取でしょうよ
日本の「報酬を受け取るのは悪徳」という風潮はホント糞だと思う

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:33:51.42 ID:8WNFuOJj0.net

医者と歯医者、看護師で対等じゃないのは当たり前
人間の価値が違う

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:35:19.25 ID:rGPeSJJh0.net

そういう価値観なんだ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:35:55.34 ID:pyT9ieob0.net

>>4普通にネット予約できた親の注射町医者

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:39:02.37 ID:R9FkHhuV0.net

歯医者だと一日診療したら大体２０〜３０万くらいか？
スタッフの給与払う事考えたら診療休んでワクチン打っても時給１万じゃ勤務医以外やらんわな
医師も勤務医以外やりたがらないだろうけどさ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:41:03.29 ID:A4QQoJwi0.net

大阪は医師も十分なんだよね。
都会は困っていないようだ。

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:41:23.30 ID:E0RQqc6g0.net

>>1
>医師に２万円、歯科医師に１万円、看護師と薬剤師には５０００円
薬剤師はそんなにエライわけ？薬剤士でいいのでは。ついでに准看護士も

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:44:40.69 ID:k/V4LYXM0.net

庶民にはたった10万で我慢させて上級は至る所に金落ちてて拾える構図 ほんま真面目に生きたら損やで
欧米や朝鮮中華でももっとマシな政策やってるで

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:08.24 ID:l06ZbiiG0.net

国民の事？
はぁ？
国民が死のうが、医療崩壊し様が、五輪利権の方がずっと大事なんだよ。

　　　　ｂｙ　すだれハゲ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 07:52:28.88 ID:nOVM+ftv0.net

>>319 有事にワクチン注射打つだけの事案に人の価値とか全く別の問題からめて令和の今どきカネを搾取する公務員やら医者や政治家には困ったもんだ

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:14:35.60 ID:3Y1LVSZ+0.net

真面目に潜在看護師を掘り起こしてんのか？

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:37:48.70 ID:j+X+qHN/0.net

もう

どんだけ

ぼったくりなの

これが日本の医師会の実態


暴利

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:38:16.28 ID:j+X+qHN/0.net

米軍軍医

かりてこい

あほが

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:40:03.92 ID:pBcjSRFU0.net

なんかおかしくね
同一の業務なら同一の賃金なんでしょ(棒)

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:00:22.98 ID:NEKgjGOQ0.net

注射する仕事で募集なら、注射できる人なら同待遇で良いよなあ。
接種後の異変対応に権限もたせるなら資格での格差があるのは分かるが。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:14:57.68 ID:J+853MZv0.net

世界一の病床数…でも8割が民間病院なのでほとんど使えません

世界一のエクモの数…でも医大生のバイトまで扱えるようにした海外と違い、医師会の反対でほとんど操作できる人が増やせなかったので宝の持ち腐れ状態です

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:36:08.41 ID:TOBWh8jH0.net

まあ、一度医師会は解体して、クリニック医はB級医師として待遇を落とし、いずれ無くしていく方が良い、

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:27:51.58 ID:ssVAjBfl0.net

>>27
医者より難易度高いのあったろ

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:40:40.89 ID:nh2pEt1l0.net

>>334
医師会解体してくれた方が開業医にとっては有難いのがわからんかな
医師会って開業医から金と時間巻き上げて雑務押し付ける団体だぞ
地域医療崩壊しないように行政がこれまでの仕事全て引き受けるなら医師会解体望む先生が大半だよ

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 18:20:22.87 ID:Nd1yMgog0.net

>>271
不妊治療とか講習して自己注射させるからね
皮下も筋肉も

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 21:32:22.17 ID:u2tD0fvZ0.net

医師会偉そう

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 15:45:02.67 ID:J46/1oq/0.net

静岡県 日 月 火 水 木 金 土 週合計
04/26 **1 **1 **3 **1 **4 **1 **0 計**11 **2/日 **92%
05/03 **0 **0 **0 **0 **0 **0 **0 計***0 **0/日 ***0%
05/10 **0 **0 **0 **0 **0 **0 **0 計***0 **0/日 -
05/17 **0 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***1 **0/日 -
05/24 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2 **0/日 *200%
05/31 **0 **0 **0 **0 **0 **0 **0 計***0 **0/日 ***0%
06/07 **0 **0 **0 **1 **1 **0 **0 計***2 **0/日 -
06/14 **0 **0 **1 **1 **0 **1 **0 計***3 **0/日 *150%
06/21 **0 **0 **0 **0 **0 **0 **0 計***0 **0/日 ***0%
06/28 **0 **1 **0 **0 **0 **5 **0 計***6 **1/日 -
07/05 **0 **0 **2 **1 **2 **1 **0 計***6 **1/日 *100%
07/12 **2 **0 **2 **1 **2 **3 **2 計**12 **2/日 *200%
07/19 **4 **1 **5 **5 **5 **7 *30 計**57 **8/日 *475%
07/26 *25 *14 *18 *16 *16 *23 *16 計*128 *18/日 *225%
08/02 *18 **2 *16 **9 **9 **2 *11 計**67 *10/日 **52%
08/09 **8 **6 **7 *10 **3 **9 *11 計**54 **8/日 **81%
08/16 **7 **1 **5 **5 **2 **0 **6 計**26 **4/日 **48%
08/23 **5 **5 **8 **6 *12 **6 **2 計**44 **6/日 *169%
08/30 **0 **0 **2 **2 **1 **2 **7 計**14 **2/日 **32%
09/06 **0 **0 **0 **5 **4 **1 **0 計**10 **1/日 **71%
09/13 **0 **0 **2 **5 **3 **3 **2 計**15 **2/日 *150%
09/20 **3 **0 **0 **0 **0 **4 **4 計**11 **2/日 **73%
09/27 **2 **0 **2 **7 **7 **3 **6 計**27 **4/日 *245%
10/04 **1 **0 **0 **6 **1 **0 **1 計***9 **1/日 **33%
10/11 **0 **1 **0 **1 **4 **3 **3 計**12 **2/日 *133%
10/18 **0 **2 **0 **3 **2 **3 **4 計**14 **2/日 *117%
10/25 **0 **4 **9 *15 *16 *10 *10 計**64 **9/日 *457%
11/01 **4 **1 *14 **5 *10 *17 *30 計**81 *12/日 *127%
11/08 *13 **6 *16 *21 *13 *16 *36 計*121 *17/日 *149%
11/15 *24 *12 *15 *87 *61 *59 *60 計*318 *45/日 *263%
11/22 *44 *47 *27 *55 *72 *58 *81 計*384 *55/日 *121%
11/29 *66 *42 *42 *58 *64 *41 *34 計*347 *50/日 **90%
12/06 *40 *35 *20 *38 *45 *25 *38 計*241 *34/日 **69%
12/13 *34 *27 *24 *31 *37 *24 *30 計*207 *30/日 **86%
12/20 *15 *13 *30 *35 *38 *28 *31 計*190 *27/日 **92%
12/27 *24 *12 *27 *46 *27 *36 *42 計*214 *31/日 *113%
01/03 *29 *34 *34 *87 *82 *92 116 計*474 *68/日 *221%
01/10 127 *53 *39 *92 110 *90 *86 計*597 *85/日 *126%
01/17 *67 *27 *40 *76 *60 *61 *50 計*381 *54/日 **64%
01/24 *51 *32 *45 *60 *89 *38 *49 計*364 *52/日 **96%
01/31 *15 *18 *22 *24 *22 *34 *27 計*162 *23/日 **45%
02/07 *11 **7 *21 *10 *15 **8 *15 計**87 *12/日 **54%
02/14 *23 *10 *15 *32 *23 *36 *22 計*161 *23/日 *185%
02/21 *18 *12 *31 *26 *10 *18 *26 計*141 *20/日 **88%
02/28 *15 *10 *18 *21 **9 *23 **9 計*105 *15/日 **74%
03/07 *24 *12 *14 *50 *25 *17 *17 計*159 *23/日 *151%
03/14 **5 **8 *25 **9 *13 *13 *23 計**96 *14/日 **60%
03/21 **8 **6 *22 *27 *22 *33 *25 計*143 *20/日 *149%
03/28 *17 *20 *19 *30 *25 *30 *39 計*180 *26/日 *126%
04/04 *22 **9 *12 *21 *30 *23 *17 計*134 *19/日 **74%
04/11 *24 *11 *17 *42 *42 *32 *25 計*193 *28/日 *144%
04/18 *21 *13 *22 *24 *23 *28 *27 計*158 *23/日 **82%
04/25 *24 **8 *31 *24 *55 *25 *34 計*201 *29/日 *127%
05/02 *50 *19 *43 *33 *29 *48 *65 計*287 *41/日 *143%
05/09 *52 *55 *67 *90 121 *98 120 計*603 *86/日 *210%
05/16 *83 *47 *70 *74 *59 *64 *87 計*484 *69/日 **80%
05/23 *69 *49 *62 *79 *79 *55 *58 計*451 *64/日 **93%
05/30 *42 *29 *** *** *** *** *** 計**71 *36/日 **55%

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 15:46:17.30 ID:J46/1oq/0.net

静岡県 日 月 　火 水 木 金 土 週合計
04/26 **1 **1 **3 **1 **4 **1 **0 計**11

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 15:47:02.25 ID:J46/1oq/0.net

静岡県 日 月 　火 水 木 金 土 週合計　増減率
04/26 **1 **1 **3 **1 **4 **1 **0 計**11

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 20:23:50.96 ID:LPb5Tdhg0.net

医療の道を目指す若者にとってはこれ以上ない状況ではあるな

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 05:34:33.26 ID:NzpzoWoa0.net

>>278
もう古いんだよ
静岡しぐさやめろ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 06:34:56.27 ID:a/4tSfHq0.net

二万払うから休ませてって人が多そう。医者なら

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 06:41:07.68 ID:vM0o0XSS0.net

看護師なめられすぎじゃない？歯科医よりこういった医療現場では上位だろ

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 08:07:27.83 ID:lyjcpAmK0.net

ワクチン接種に薬剤師って必要なの？既往症あったりしたらワクチンとは別の薬服用しなきゃいけない場合あるとか？

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 13:39:49.24 ID:wCZWakNz0.net

>>346
解凍希釈混和シリンジ詰めの準備を薬剤師がやる
看護師がやるとこもあるけど集団接種で大量に用意となると看護師の負担大きいだろ

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 23:31:15.40 ID:MrnebmT/0.net

同一労働同一賃金はどうした？

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/01(火) 23:40:13.32 ID:X5jcZj0g0.net

あーそか、格差つけてやらないと医者がゴネるんだろこれ。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 08:56:00.14 ID:sDHxMXgZ0.net

　　　　　
要するに現在の非常事態宣言というのは
　日本医師会の開業医どもの身勝手な都合だ
　
感染を恐れた老人客が開業医の待合室を避けて
　日本医師会の開業医どもの売上は激減している

年収１億円だった日本医師会の開業医どもは
　従来のウハウハ殿様商売が出来なくなり
年収３千万円にまで激減して悲鳴をあげている
　（それでも月収２５０万円だ）
　　
現在の非常事態宣言というのは
　日本医師会の開業医どもの売上回復のために
飲食業や旅行業の営業を犠牲にして
　失業者や生活困窮者を大量発生させているだけだ
　

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 11:32:05.63 ID:ldamjCtD0.net

>>1
その中で，注射を打つのが一番上手いのは時給が一番低い看護師なんだけどねｗ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 13:01:11.24 ID:atrQPilg0.net

歯科医師なぜ半分なんだ？

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 13:02:46.47 ID:vKg+KoBU0.net

同一労働同一賃金とかのお題目はなんだったのか

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 13:04:32.74 ID:fbXER6wK0.net

>>1
この時給設定って医師会に対する配慮ってやつ？
同一労働同一賃金の原則を無視してませんか？

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 13:16:49.07 ID:xRTeATVr0.net

今日まさしく一日問診のバイトしてるが時給1マン9千円くらいだねあ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 13:18:59.11 ID:7r0+bivt0.net

注射するだけで時給二万円かww

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 18:24:44.22 ID:vjU2ptmE0.net

ふざけてるよね

医師会

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 18:48:50.51 ID:6+sGqBhz0.net

こんなことしてる中で五輪に医者と看護師タダで働きに来いというクズ政府

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/06/02(水) 18:58:04.96 ID:Tvh1Tku50.net

医師は入試の難易度ガ〜
偏差値ガ〜
とか、何かにつけてお受験持ち出してくる
のが湧いてくるけど何なのかね？

職種によって学歴は必要条件にはなるが
必要十分条件ではないし、むしろ高度な
専門性が必要な職種は大学から先で猛烈な
差がでるのに

寧ろこの内向きな偏差値志向と新卒一括
採用で大学でオワってる中高年が多すぎる
のが問題なんだがな。

で、お注射する仕事ってどれ程の専門性？
資格、技能と職務と報酬が釣り合ってる？
ってところが問題なんだろうよ