【速報】アストラゼネカ、J&Jのベクターワクチンで血栓できやすい理由　運び屋に使うアデノウイルスが原因か　スプートニクVも採用 [雷★]

1 ：雷 ★：2021/05/29(土) 12:02:01.16 ID:6spNjb+39.net

［２６日　ロイター］ - ドイツの研究者らは２６日、英アストラセネカと米ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）の新型コロナウイルスワクチンを接種した一部の人々がまれで深刻な血栓症を発症している事例について、風邪ウイルスの一種であるアデノウイルスをワクチン成分のベクター（運び手）に使っていることが原因である可能性があるとする研究論文を公表した。

論文はフランクフルトにあるゲーテ大学の研究者が実験結果を基に執筆。まだ専門家によるレビューは受けていない。

ワクチン成分の運び手にウイルスベクターを使うコロナワクチンでは、細胞核に運び込まれたワクチン成分がコロナウイルスのスパイクタンパク質を生成する指令を出し、免疫反応を誘導する。

研究者らは、アデノウイルスベクターを使ったコロナワクチンでは、この指令の一部が誤解される可能性があり、その結果、実際に同ワクチンを接種した一部の人々に、生成されたタンパク質が血栓症を引き起こした可能性があるとの見方を示した。

一方、こうした指令を出すワクチン成分を細胞核ではなく細胞質に運ぶメッセンジャーＲＮＡ（ｍＲＮＡ）技術を使ったコロナワクチンは「安全な製品」と指摘した。この技術を採用しているのは、米ファイザーと独ビオンテックが共同開発したワクチンや米モデルナのワクチン。

Ｊ＆Ｊは電子メールで、同社は医学の専門家や世界の保健当局と協力し、まれな血栓症の研究と分析を支援しているとし、今回の研究データが入手でき次第、共有したいと表明した。

アストラゼネカはコメントを差し控えた。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vaccines-clots-idJPKCN2D80B1


ロイターが取材した製薬会社は、スプートニクＶは「アデノウイルスベクター」ワクチンという設計になっているため、とりわけ製造が難しいと話した。
https://jp.reuters.com/article/russia-vaccine-idJPKCN2CY0E8

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:02:25.93 ID:xCSWNyI90.net

mRNAとは違うのな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:03:32.33 ID:HhkSbLHi0.net

アデノウイルス自体に免疫持っちゃうしイマイチなワクチンだな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:04:18.96 ID:uLmQazjc0.net

天然物の方があかんかった

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:04:20.03 ID:ldtCVQ1H0.net

これがスペクターの陰謀であった

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:04:36.28 ID:d+737fOa0.net

>>2
仕組みが根本から違う

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:04:42.41 ID:rXM2m9Gr0.net

スプートニクもダメか

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:05:28.11 ID:OSDMsIfp0.net

他の記事だと理解不能のネタだったけどこの記事は分かりやすい

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:05:28.23 ID:mIGuTFRO0.net

bbcラジオの女性ジョッキーが接種後死んだらしい

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:06:01.37 ID:qGg2EniJ0.net

俺は何年か前にアデノウイルスにやられてダウンしたわ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:06:12.99 ID:7L+STAzo0.net

もっと簡単に説明して

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:06:17.53 ID:Fn2UIF/K0.net

あどねーぼぐねーおでのー

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:06:50.20 ID:ZsAgYdXy0.net

まれとはいえ
これは避けたいと思うの自然ですたい

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:07:59.06 ID:pFgEVchZ0.net

>>11
ウイルス使うと翻訳ミスして期待通りの
物が作られない
ｍRNAは直接設計図を送り込むからOK

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:08:15.58 ID:wUNM/3dU0.net

緊急事態だからしょうがないんだけど、そんなものを台湾に渡す検討がされてるのかという思いもないわけじゃない

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:09:25.51 ID:r8h1eabp0.net

俺運び屋になろうかな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:09:52.02 ID:/AS4AChw0.net

死んだ奴だけに個体としての相性で血栓が出来てるわけじゃなく
このタイプのワクチンを筋注したすべての被検体の血管壁に血栓の元となる塊が出来てる
完全な失敗作

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:10:37.66 ID:UzxakOgM0.net

接種後に納豆

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:10:53.99 ID:roilBdhM0.net

ファイザー、モデルナ採用の日本よかよか

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:11:57.21 ID:R8ara0Xc0.net

ワクチン出始めの当初は、思いもよらぬ副作用が出てしまうのは仕方ない事ではあるね。
それ以上に多くの命を守っているならなおさら。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:12:14.45 ID:lsyCB58L0.net

スプートニクめっさ頑張ってるって研究データあったけどあれ露助の捏造なん？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:12:26.79 ID:4/AVwJ1Z0.net

ほら最初からジョンソンアンドジョンソンにしとけば良かったんだよ
一回で済むし

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:12:31.59 ID:Q/0C2g+60.net

血栓ができるかどうか、まずは血液抜いてワクチンと混合させて検査してから
注射すればいいじゃん、なんでそうしないの？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:13:27.82 ID:fg8fJD3M0.net

>>23
全然理解出来てないよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:13:48.04 ID:t31sU78P0.net

いくら世界屈指の頭脳を集めても、想像に限界があって仕方ないって。もっと長期的な影響はもっと何が起こるか分からんよ。
それでも防疫対策のために、みんなでお注射するわけでしょ。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:13:57.21 ID:y8oRHm+10.net

>>23
馬鹿発見

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:14:35.94 ID:YjwqfnAF0.net

じゃ、血栓できないやつに変えてよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:16:02.99 ID:rhZg4beh0.net

やっぱ中国ロシアはクソだな
都合の悪いことは隠すから

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:16:52.86 ID:InNYlTv+0.net

mrnaが一番安全だよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:17:01.41 ID:YkmUIIBC0.net

>フランクフルトにあるゲーテ大学

ｍRNAで大勝利したドイツが書いちゃうんですか？敗者の傷に塩をすり込むんですか？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:17:26.87 ID:83eRYtgd0.net

よくもまあ
こんな危険なワクチンを承認いたな厚労省

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:17:37.45 ID:C9E34EVZ0.net

血液をサラサラにするために玉ねぎを食べるんだ！！

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:19:01.41 ID:ShWJ0c5B0.net

>>31
国産のインフルエンザワクチンより3倍性能がいいからな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:21:14.19 ID:A0Sm12p20.net

>>11
アストラゼネカのワクチンだとタンパク質を作る命令をGoogle翻訳で変換しなきゃならなくてそん時におかしくなる

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:21:49.63 ID:K8GRI0y00.net

アベノウイルス怖いな

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:21:49.87 ID:at1ldhL20.net

アベノウイルス？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:22:07.89 ID:8m0+I4yC0.net

薬品メーカーは実質副作用免除で金だけはめっちゃ入るのだからどんどん緊急認可申請するよな
欠陥指摘されてもあっそって感じだろ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:22:16.44 ID:Nvx6IGi60.net

>>17
本当なら怖すぎる

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:22:24.17 ID:pp+3QF/G0.net

コロナより血栓の方が怖くてしかたがない。
ワクチンはシオノギ待ちかなぁ。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:23:11.95 ID:QhM36Uar0.net

スプートニクて名前がカッコイイよな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:23:24.51 ID:mYSYNBaZ0.net

韓国はこんな危険なワクチンを先を争って打ってるのか…気の毒に

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:24:03.50 ID:IkDhRUz30.net

アメリカが石油と通信を支配し
穀物メジャーが次世代を生み出さない種子で世界の食料を支配、ビル・ゲイツが北極に種の方舟を作る

ワクチン依存で人口調整
人口減らしてサスティナブルな社会の実現

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:24:11.41 ID:8JRRxSm80.net

アベノセイ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:24:20.49 ID:09PfDMPF0.net

>>6
ベクターからm-RNAを作るんじゃねーの？
それが、細胞核内でやるから問題が起きるんじゃないかと

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:24:45.53 ID:s5hVpePR0.net

mrnaはmrnaで遺伝子がどうたらって騒ぐヤツもいるしなあ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:25:20.14 ID:9UCB6I6f0.net

ロシア製ワクチン「スプートニクV」を打ってみた
https://news.yahoo.co.jp/articles/125d1b58dcc528963e68f031fa8ee434f81c9e0e

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:25:20.33 ID:aQrJbiNX0.net

>>43
在日コリアンには上官のお注射が必要だな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:25:55.90 ID:IkDhRUz30.net

なんだってー！！！！！キバヤシ？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:26:03.26 ID:Mq7YfFyH0.net

ロシアもオワタ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:26:36.44 ID:e+zI6FJo0.net

訳の分からんワクチンやめろや

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:26:41.77 ID:yTLZeEAt0.net

こういう反応を普通は10年ぐらいかけて検証するんだろうなぁ
やはり余りにも急ぎすぎた感があるわ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:26:46.62 ID:mTo10Aj40.net

なるほど安倍のせいか

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:27:50.43 ID:9KnvOVEn0.net

なるほどこればキチガイ安倍自民党

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:28:08.15 ID:09PfDMPF0.net

確か大阪で開発中ののもべクターだったよな。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:28:20.81 ID:/M+xWfwH0.net

シオノギ製薬が作ろうとしてるのはどうなん？
てか、アンジェスって今どうなってんのよ。あそこが国内ではいち早く開発に取り掛かったと思うんだけど…
開発費がファイザーやアストラゼネカとは比較にならないほど少ないだろうけど、まだ開発してるのかな。
アンジェスっていつも威勢がいいのは最初だけだよね

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:29:05.28 ID:SKY1fQSK0.net

アデノイド？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:30:17.06 ID:9KnvOVEn0.net

血栓ワクチンで殺されるより
普通に中国から不活性化ワクチン買って打つほうが千倍まし

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:31:00.43 ID:myK8kMWi0.net

スパイクたんぱく質を作れっていう命令にノイズが混じって細胞が暴走するかもしれない
スマホを介した5Gの周波数でそういうノイズが入る可能性だってある

59 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2021/05/29(土) 12:31:08.28 ID:6rJlP4L/0.net

こうやって思うとオレたち以下の年齢層はワクチン接種しない方がいいね
免疫力をつけて感染しても無症状感染か軽症で終わらせるのがベスト

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:31:11.20 ID:IZdsuNKL0.net

あで？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:31:32.63 ID:j3neg2zt0.net

ふーん。mRNAこそ危険に思えるけどな
気づかないうちに人体のDNA情報を書き換えてるかもしれないぞ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:31:41.64 ID:a4haNWEcO.net

>>3
アデノウイルス自体のワクチンは無いのにこんなところで免疫ついちゃうのか

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:31:47.20 ID:GBzZOl/a0.net

>>39
血栓はヤバい。俺血栓で片目失明した。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:32:04.77 ID:NAAo1tmy0.net

>>55
アンジェスのはDNAワクチンやからウィルスベクターとは違う

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:32:14.14 ID:1ZBtJXOg0.net

アデノシンが主成分の発毛剤使ってるお前ら終わったな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:32:18.98 ID:/bkrh/0k0.net

>>63
なんで血栓できたの？原因不明？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:32:34.54 ID:5keEZp8K0.net

さすがドイツや

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:34:09.15 ID:lJr9ZowB0.net

いつか新型アデノとか出たら嫌だな

>>10
うちは一家全滅したわ
家族４人寝込んだ…

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:34:54.59 ID:kgvcw5gy0.net

これを1億回以上輸入済みなんだっけ
欠陥品を税金で購入してしかも台湾に押し付けるという裏切り行為

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:35:05.74 ID:8t+oMn4S0.net

>>63
網膜中心動脈閉塞症？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:35:30.68 ID:GBzZOl/a0.net

>>66
運動不足とか栄養バランス滅茶苦茶とか元々あんま心臓がよろしくなかったのとかの複合っぽいです。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:35:46.26 ID:JpEI3QV20.net

>>17
エコノミー症候群誘発ワクチン

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:35:53.39 ID:IkDhRUz30.net

>>63
独眼竜とか呼ばれてるの？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:11.23 ID:PuwDVw5A0.net

プーチンが打たないわけだ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:15.10 ID:8t+oMn4S0.net

>>61
どうやったらmRNAがDNAを書き換えられるのか説明できる？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:22.89 ID:GBzZOl/a0.net

>>70
虚血性視神経症ってやつでした。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:22.99 ID:J36R4Nnj0.net

アベ？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:30.09 ID:zprDH2Ys0.net

イギリスやロシアで今後脳出血が異常に増えたりするんじゃないの

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:49.35 ID:lvVGJkbK0.net

血栓を溶かす薬を一緒に飲んでおくとか、できないの？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:36:53.41 ID:ZjE0vgkY0.net

何人も死なせておいて平然と原因言うなよ
ガチの人体実験だな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:37:03.87 ID:NAAo1tmy0.net

>>74
中国だって共産党幹部用はファイザーだからな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:37:08.90 ID:8t+oMn4S0.net

>>72
最近新聞記事とかでもエコノミー症候群てなってるからとても気になる
エコノミークラス症候群だからな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:37:11.85 ID:JpEI3QV20.net

>>71
ほとんどの日本人に当て嵌まる気が

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:37:25.14 ID:WOeSMdK10.net

欧米諸国はこういうことをきちんと調べるよね
一方日本は

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:02.18 ID:GBzZOl/a0.net

>>73
自分では片目失明したあと軸がズレたんでロンパリって言ってましたねw

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:10.37 ID:W6zRgA070.net

陰謀あるかもね、他のワクチンだって何があるかはわからない

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:11.65 ID:/bkrh/0k0.net

>>71
運動するのって大事なんかやっぱ・・

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:36.54 ID:aSvAZw980.net

マジかよ、令和の運び屋最低だな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:39.47 ID:2+a6vloP0.net

イギリスさんは問答無用でアストラ接種してるよね
イギリス在住のおひとりさまブロガーさんが最近音沙汰なくてすごく心配

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:49.95 ID:lvVGJkbK0.net

納豆でも食っとけば？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:56.18 ID:FsTQGb380.net

血栓ができる病気の一つに川崎病があるが、これも原因不明だけど季節性がありウイルス感染が原因ではと言われている。
コロナでも川崎病様症状が報告されているが、案外このワクチンで使用しているアデノウイルスも知られていなかっただけで血栓病リスクになっているんじゃないか?

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:38:59.32 ID:NqdT66Cq0.net

血栓できやすい体質の俺は安全性確認してからにするわ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:39:11.89 ID:W7WuQBnA0.net

な？メッセンジャーRNAのワクチンの方がいいだろ
リスクが低いのは分かってたこと

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:39:27.70 ID:JpEI3QV20.net

>>82
確かに
飛行機由来の語源だからわかりにくいのはあるね
面倒だから略してるだけだが

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:39:28.72 ID:NnrTPlE10.net

>>75
〜NAとか何となく似てるから！

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:40:16.87 ID:WbTPMDw20.net

安倍ちゃん総理辞めたと思ったら運び屋してたのか…

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:40:18.74 ID:l0ZSUth20.net

トランスポーター

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:40:35.66 ID:/bkrh/0k0.net

>>91
そういえば帯状疱疹やったときに
半年ぐらいは血栓できやすいから
脳梗塞などきをつけるようにいわれたな。
ウイルス関係って後遺症でそのあと
血栓できやすいのかね？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:41:58.62 ID:NnrTPlE10.net

>>85
そんなクソにレスする必要なんかない

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:42:10.03 ID:eHuOlWKH0.net

>>39
こういうスレはいつもシオノギに過大な期待する人が現れるけど
コロナ下での日本の分野を問わぬ無様さを見せつけられてなお日本製を信じる健気さが哀れだわ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:42:15.19 ID:nCYgZaNG0.net

もったいないけどこれはもう使えませんな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:42:48.99 ID:qmCPLQLL0.net

ファイザーみたく冷凍しなかったからワクチン成分が壊れたんじゃないの？
アストラゼネカのも内側は同じRNAなんだろう？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:43:02.16 ID:fzUlpwZU0.net

血栓出来やすいのはなあ…別のにした方が良さそうだな

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:43:17.89 ID:W6zRgA070.net

リスク大したことないなら希望者に打ってやれよ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:44:48.40 ID:6ZIc3oIl0.net

血栓ができやすいというのはどれくらいの確率なのだろうか

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:45:42.44 ID:NnrTPlE10.net

主にアストラ打ってる韓国は200人死んでるからな
接種回数は日本の1000万回に対して600万なのに

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:46:06.75 ID:pFgEVchZ0.net

そもそも転写ミスするのが（RNA）ウイルスだしな
変異もこのため

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:46:19.62 ID:sQguIs6l0.net

イベルメクチン最強伝説

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:46:39.29 ID:GBzZOl/a0.net

>>87
血栓って二種類あるみたいで、
・実際に血液が凝固などした塊で文字通り詰まる
・川の端などを見ると中央部は流れているのに端の窪んだところで水が溜まって流れなくなってる部分が有る様な状態。

下の方は水流(血流)が良くなればある程度改善は見込めそうな感じはありますね。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:47:12.21 ID:SkevPJBq0.net

mRNAの未知の作用が
数年後、数十年後におんどれらを襲う

かもしれない

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:47:36.63 ID:IjwOoLr/0.net

AAVでしょ。記者のオツムの程度が知れる

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:48:49.41 ID:cBILgn+Y0.net

抗体として有効な日数は一年に満たないんでしょ？

リスク高すぎない？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:50:28.26 ID:6ZIc3oIl0.net

>>106
日本の場合ワクチン接種601万人余 85人死亡という記事があるから
因果関係を抜きにしても韓国はちょっと多いな

それでも交通事故に遭う確率よりは圧倒的に少ないのかも知らないが

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:51:56.05 ID:PuwDVw5A0.net

ファイザーの CEOのブーラも自分のとこのワクチンを打たないよな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:52:56.45 ID:GBzZOl/a0.net

>>83
結構多そうなんで心配ですね。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:53:22.82 ID:aisXIwLT0.net

>>106
韓国人にはアストラだなｗ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:56:15.72 ID:a4haNWEcO.net

>>91
あー
ありうるかも
川崎病は子供がかかりやすいけどアデノウイルスの流行も子供が中心だからな

118 ：63：2021/05/29(土) 12:57:18.30 ID:GBzZOl/a0.net

>>92
自分も血栓の既往症有るんで見送ります。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 12:57:20.81 ID:gN6OqNDy0.net

>>45
そうやって騒ぐ奴は「単細胞」だから、遺伝子書き換えられちゃうと死活問題なんだろうね。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:01:24.19 ID:h/M+ggiO0.net

>>1 厚労省「それでも副作用はありませーん」

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:02:26.01 ID:qYIiKn8H0.net

アベノウイルス?

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:05:12.75 ID:NnrTPlE10.net

東京都も天然痘使ったベクターワクチン開発してる
一生に一回接種で良いとの報道内容物だったが

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:05:21.65 ID:xoHy6VlT0.net

>>114
ファイザーCEOなんかさ
感染防御対策を一番完璧にやれそうだし
無理して打たなくてもええやん

124 ：あ：2021/05/29(土) 13:06:30.12 ID:SpWJWHXu0.net

血栓症はマジでやばいぞ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:07:55.67 ID:4Lftu3VC0.net

これアデノウイルスのせいばかりじゃないですよねーw
どうしてここはスレに入れないw
こんなんだから米中のケンカを心待ちにしてんだなw
実態はコレw
>輸出が遅れ、その穴を中国と米国が埋めようとしている。
>輸出が遅れ、その穴を中国と米国が埋めようとしている。

ロシアが開発した新型コロナウイルスワクチン「スプートニクＶ」の生産に、大幅な遅れが生じている。
同国は世界にワクチンを供給すると大風呂敷を広げたが、有能な人材と設備の調達が壁となり、その約束を果たせていない

自国民への接種に重点を置く欧米諸国と異なり、
ロシアは中南米からアジアまで５０カ国以上にワクチンの提供を申し出ている。だが、

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:08:40.90 ID:a4haNWEcO.net

>>100
シオノギ待望論は
mRNAは怖いけどウイルスベクターも不安要素が山盛りの中
組み換えタンパクワクチンという割と従来型に近いワクチンを開発していることと
もし万が一何かあった時に海外メーカーと相手国の法律で戦うよりは
日本メーカーと日本の法律で日本語を使って戦う方が楽ってのがあると思う

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:10:04.75 ID:A0LRxvvj0.net

>>126
は？そんなんも作ってんのか？
本命はDNAワクチンと聞いたが？

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:10:13.20 ID:URv0SE9E0.net

ウイルスのために違うウイルス接種して死ぬってギャグでしょw

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:13:02.40 ID:NnrTPlE10.net

>>127
元から組み換えタンパクワクチンだがw

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:15:23.56 ID:A0LRxvvj0.net

>>129
は？
アンジェスだろ？
もしかして組み換えタンパク質ワクチンとDNAワクチンの意味わからない？(笑)

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:15:24.75 ID:FsTQGb380.net

>>127
DNAワクチンはRNAワクチン以上に不確定要素多すぎて、自分が打たれる場合に選ぶ気になれない。
やはりmRNAが本命。
というか医療関係者なのでもう接種したけど、倦怠感と軽い痛み程度で特に問題なかった。
アストラゼネカもDNAワクチンも家族にはすすめないな。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:15:59.67 ID:M+Hyds7e0.net

>>39
日本のメーカーに外資系のような開発力はない
ヘボワクチンしかできないだろう

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:18:36.93 ID:A0LRxvvj0.net

>>131
DNAが危ないって根拠は？
核酸ワクチンはどっちも似たようなもんやろ
医療従事者ならそれくらいわかるでしょ
私もファイザー打ちたいけどまわってこんやろな
mRNAはコスト高いのがね
DNAの方が安価で保存も効くでしょ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:18:47.37 ID:M+Hyds7e0.net

>>114
またネトウヨがデマ流してるんかwww

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:20:57.93 ID:XvUg05c60.net

韓国はもともとCOPDで死なせてしまう国だから(林2020)
アナフィラキシー対応がまずいのかも

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:21:23.57 ID:a4haNWEcO.net

新型コロナワクチンの開発状況について│厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00223.html

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:21:30.57 ID:NqdT66Cq0.net

>>1

>論文を見た上でのコメント。
>先ずは、査読前のプレプリントである事が前提ですが。
>理論的には、アデノウイルスベクターの場合、DNAとして遺伝情報が運ばれるので、
>配列の転写・翻訳が必要になります。

>その過程は宿主依存ですが、転写後に行われるスプライシング後の成熟mRNA
（機械翻訳を手直しした様なイメージ）からタンパク質が合成されますが、
>どうもスプライシングエラーが起こる可能性があるというのです。

>これによって、未熟なタンパク質が生成され、血栓へと繋がるのではと言うことです。
>一方で、ファイザーやモデルナは、mRNAで運搬されるため、転写過程が無く、
>スプライシングエラーが少ない可能性があるとなります。

>但し、ウイルスのSタンパク質の領域を用いている以上は、スプライシングエラーが生じるリスクは残っています。
>より良いワクチン開発にはスプライシングエラーが起きない遺伝子配列に改変が必要かも知れません。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:23:07.47 ID:sff6IFbO0.net

酢を飲む

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:27:28.39 ID:8m0+I4yC0.net

>>54
DNAワクチンでしょ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:29:47.68 ID:FsTQGb380.net

>>133
DNAは、RNAより保存性がいいのは、確かだから、体内に長時間残る可能性があるよな。
RNAは保存性は悪いし、体内どころか室温で分解されるもんなので、抗原となるタンパク産生したら速やかに体内で除去され安全性は高そうだけど。
保存条件が厳しいのは、ワクチンとして利用する使い方では必ずしもデメリットじゃないと判断している。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:30:43.60 ID:feIH7hyI0.net

>>1
これで、リスクの高い人の体質原因が分かれば
アストラは逆転だな
原因突き止めるの速かった
あっちは調べている最中なのでリスク回避出来るならアストラ選択の人も増えるだろう

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:30:57.24 ID:b1SjK2fP0.net

弱毒とはいえ風邪のウイルスだからな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:32:08.17 ID:dXsbpKnS0.net

どうせ打つならファイザーがいいな
そういうのって選べないの？

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:33:59.20 ID:pp+3QF/G0.net

>>63
目も悪くなるのね。やっぱ大変だわ。

ちなみに自分がシオノギ待ちなのは、期待してるんじゃなくて
今後もワクチンを打たない理由づけです。高熱出たらアビガン外来行く。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:34:36.16 ID:QkfPZTbg0.net

俺って頭の血流わるいのか頻繁に扁頭痛あるから血栓とか怖いわ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:34:58.11 ID:A0LRxvvj0.net

>>140
だからDNAワクチンは長期間効果があると期待されてんやけど？
あんなに長期保存出来ないワクチンなんてオーダーメイドに近いぞ？今年はいいけど来年以降に継続して接種するなら現実的ではない

てか、あんた、本当に医療従事者か？
現場にいるあんたの方がそこらへんはよっぽどわかってるはずだが？

俺は大学で分子生物学と生化学教えてるから素人の付け焼き刃で書いてんやないぞ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:39:19.71 ID:FsTQGb380.net

>>146
そう考えるなら、DNAワクチンに期待すればいいと思うけど、免疫覚えさせる目的なんだからそんなに長期間機能させる必要なくないか？
どちらに投資するかといえば俺はmRNA陣営に投資するが。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:40:15.54 ID:NnrTPlE10.net

>>130
調べたら？

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:41:50.65 ID:tj4evc0+0.net

DNAベースのはゲノムへの挿入が気になるから、俺はmRNAにするわ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:42:07.73 ID:A0LRxvvj0.net

>>147
いやいや、あんた本当に医療従事者？
専門は？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:42:52.22 ID:A0LRxvvj0.net

>>148
わかっとらんのはお前だろ(笑)

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:45:13.61 ID:NnrTPlE10.net

>>151
塩野義は組み換えタンパクワクチン
アンジェスがDNAワクチンな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:49:36.97 ID:k+n/YXKZ0.net

くふくふくすく

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:49:45.44 ID:A0LRxvvj0.net

>>152
そういう意味ね、了解
ありがとう

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:50:58.04 ID:A0LRxvvj0.net

>>149
幹細胞にでもはいらんかぎり問題ないぞ？

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:55:10.19 ID:5bHqM4oY0.net

>>155
ベクターのプロモーター部分が宿主の癌遺伝子上流にに組み込まれたら、普通の体細胞でも癌化する可能性があるよ。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:56:52.87 ID:FsTQGb380.net

>>150
なんでそんなに必死なのかわからんが、普通にコロナ患者も入院している病院の内科医だよ。
まあ、当直で初期対応するくらいで入院後は呼吸器内科に引き継いでいるでで、コロナ専門というわけじゃないけど。
呼吸器の先生の認識でもmRNAワクチンが優秀という評価だが。
発熱、倦怠感程度で重篤な副作用も今の所経験してないしね。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:58:12.75 ID:2h+GBF3S0.net

もうこれほとんど安倍のウイルスだろ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 13:59:40.53 ID:LvtetYTy0.net

アベが何だって？　やっぱ悪いの？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:00:20.02 ID:NnrTPlE10.net

>>154
はあ？
ごめんなさいしろやハゲ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:00:49.77 ID:ruanWc8H0.net

キャンセル出ましたよ
アストラゼネカです

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:01:06.89 ID:Fd1xPoZg0.net

DNAワクチンのスプライシングエラーが血栓症の原因ならば、
アンジェスのワクチンも同じリスクを持っていることになる。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:06:14.38 ID:5bHqM4oY0.net

>>162
アンジェスのはプラスミドDNAを使ってるから、ウイルスベクターと同じ結果になるとは限らないよ。
ただ、核まで移行して働くのは同じだからゲノムに組み込まれてしまう可能性はある。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:08:18.05 ID:NnrTPlE10.net

>>154
ごめんなさいが無いからお前は
1回目はシノファーム、２回目はアストラ、３回目は子宮頸がんワクチン、４回目は常温保存ファイザーな

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:09:34.18 ID:W76zfQ270.net

ギョエテとは俺のことかと大学

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:12:14.86 ID:8m0+I4yC0.net

アンジェスのDNAワクチンはどうなの？
全然副作用出てないと聞くけど

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:15:59.59 ID:YuFgipJf0.net

そんなことあるかアホ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:17:25.90 ID:A0LRxvvj0.net

>>164
マジで子宮頸癌ワクチンは打ちたい

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:20:39.07 ID:RQCJb06W0.net

アストラゼネカは韓国で37万人でたった206人しか死んでないんだから
優秀だと思うがな

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:21:23.01 ID:5bHqM4oY0.net

ウイルスベクターワクチンは血栓以外にも免疫干渉の問題がある。
コロナに対する必要な免疫とアデノウイルスに対する不要な免疫が同時に誘導されて、必要な免疫の誘導が弱くなる。だから、mRNAワクチンと比べて有効性が低い。

生ワクチンを2種類同時に接種する場合は必ず接種部位を離す。抗原提示細胞を取りあってしまうから。

ウイルスベクターワクチンはその機序から不要な蛋白を必要な蛋白と同じ部位に発現してしまうため、抗原提示細胞の取りあいが起きる。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:23:26.68 ID:A0LRxvvj0.net

>>157
内科の専門は？
mRNAよりDNAの方が危ないっていうのは胡散臭い
>>156
DNAワクチンのプラスミドのプロモーターのみが癌遺伝子配列の上流数キロベースあたりにフレームが合うように入り込む確率って？
しかもその癌遺伝子がちゃんと働く可能性は？
しかもその細胞がどん食されずに腫瘍になる可能性は？

そこまでの確率を心配するなら飛行機に乗るなよ(笑)

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:24:40.45 ID:A0LRxvvj0.net

>>166
まだ三相治験まで行ってないかやってる途中やろ
世界中でワクチン打ってるから治験人数確保するのが大変らしいぞ？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:26:57.37 ID:mLeNYsIC0.net

マジカヨ、クリント・イーストウッド最低だな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:28:58.42 ID:5bHqM4oY0.net

>>166
アンジェスの使うプラスミドDNAは裸の（naked）DNA、血中にそれが多量に入った場合何が起きるかは未知数。
mRNAと違って安定性が高く、超時間体内に残ってしまうからね。

ウイルスベクターワクチンの血栓に関して、ワクチンから漏れ出たDNAの陰性荷電が原因になってるという説もある。

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:32:09.26 ID:KJ3gxfh+0.net

納豆食べる日本人には問題少ないワクチンじゃね

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:34:41.89 ID:n9Nvs0St0.net

>アデノウイルスベクターを使ったコロナワクチン
アデノウイルスはチンパンジーのウイルスなんだよ
このウイルスを一部改変して 人間に打つ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:35:45.71 ID:8oV+C2PC0.net

>>15
朝鮮人にはガンガン打ってるからいいんじゃね？(鼻ホジ)
朝鮮人は「ウリ達の方が日本よりもワクチン接種で進んでいるニダアアアアアア！！！！」
ってホルホルしてんだから

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:36:02.70 ID:W76zfQ270.net

さ、猿の惑星ジェネシス始まったな

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:36:45.50 ID:ruanWc8H0.net

>>166
株と同じで希薄化が激しい

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:37:24.59 ID:5bHqM4oY0.net

>>171
幹細胞以外にも危険性はあるよって話だけ。
ただ、普通に考えて、DNAのは核まで運ばれなくてはならず、かつ、プロモーターつきってこと自体リスクだね。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:37:52.52 ID:8oV+C2PC0.net

>>16
お前は既にアクセスウイルスの運び屋だがな

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:38:58.75 ID:A0LRxvvj0.net

>>180
プラスミドでプロモーターあれば核に入る必要無いのでは？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:09.93 ID:hzaiBD4n0.net

オカンに取り敢えずワクチン打つのは見合わせるように言っておいた

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:42.37 ID:BdBhWblu0.net

早くシオノギがんばってーーー

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:39:50.61 ID:OY1ejlIT0.net

製薬会社免責でめっちゃ新技術の人体実験できてるし、mRNAとかモノになったら凄いことやから
どこも必死やね。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:42:24.36 ID:wQIVAcQq0.net

海外ワクチン悲観厨「国産ワクチン出来るまで我慢するわw」


これはどういう理屈なの？

安全性、信頼性
国産ワクチン>>>>>海外大手製薬メーカー

と言うことでおk？

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:46:09.34 ID:wQIVAcQq0.net

>>183
オカンがコロナに感染して、
病床から
オカン「アンタの言うとおりワクチン打たんかったらこの有り様や…どう…責任とって…くれる…ん？…」

的な展開になっても後悔しない？

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:46:48.90 ID:qKnCSqsr0.net

スプートニクは情報公開してるの？

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:48:10.70 ID:L68IX4RM0.net

>>183
1回目だけ打ったら？
2回目が酷くなるんだから

一度打てば死ぬ事はないでしょ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:50:00.78 ID:tj4evc0+0.net

>>171
mRNAが逆転写されてゲノムの癌抑制遺伝子に挿入され、かつもう一方のアリルが潰れる確率よりは、プロモーター付きのDNA配列の挿入による癌化の可能性の方がずっと高い。遺伝子治療薬の開発の際にはプロモーターの搭載の安全性が注視されてたけどな。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:50:20.99 ID:AeukVHRO0.net

アデノウイルスというと保育園の子が真っ先にもらってくるウイルスってイメージがある

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:51:07.56 ID:tj4evc0+0.net

>>182
必要あるでしょう

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:52:04.05 ID:K3Wm0QTP0.net

>>11
オナニーをした後ティッシュをトイレに流したらまれに詰まる。これがアストラゼカだとすれば、
オナニーしたティッシュをゴミ箱に捨てるのが mRNA．

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:52:20.66 ID:cA4o3JQy0.net

モデルナ一人勝ちか。日本だと武田薬品だっけ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:53:40.89 ID:5bHqM4oY0.net

>>182
DNAからRNAへの転写は核内でないと起こらないから、DNAワクチンは核内に入る必要がある。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:57:10.09 ID:A0LRxvvj0.net

>>190
ん？
遺伝子治療否定派？
>>192
なんか最近、真核でもプラスミドを入れたらサイトゾルで転写されるって論文読んだ気がするんやけど、うろ覚えやけど
rERに行けば良いらしい

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 14:57:25.34 ID:xHTUdy+Q0.net

こういうこと言う学者はどこのメーカーから援助を受けて研究してるのかを
まず明らかにすることが大事ですけどね

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:00:31.52 ID:s43FgKh+0.net

>>186
ワクチンは後に出すほうが問題点解決してる可能性がたかい
後手後手有利の信頼性

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:03:50.64 ID:k6uQtnJi0.net

>>15
まあでもそれが欲しいと言ったのは台湾自身だからな。
日本が押し付けたわけではないよ。
元々台湾が独自に購入していたアストラゼネカのワクチンが中共の妨害で届かないから、中共の息の届かない日本の在庫を売ってくれ、それをアメリカも支援しくれって話だから。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:09:10.24 ID:VR0QpU/C0.net

阪大のDNAワクチンはどうなの？

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:09:49.46 ID:tj4evc0+0.net

>>196
なぜ否定派と思うかね？
否定派とは全く逆だが安全性を考慮することはは大事だろ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:11:04.15 ID:wQIVAcQq0.net

>>198
国産ワクチン：不活性ワクチン、DNAワクチン

海外と全く別のタイプだから問題点はフィードバックされないんじゃね？

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:13:21.38 ID:A0LRxvvj0.net

>>201
プロモーター配列がそのままゲノムに入って発現して癌化してその細胞が除去されずに腫瘍に成長する確率がそんなに高いか？

不規則な生活して酒タバコ吸ってジャンクフード食ってる多くの人はそんな確率さざ波にもならんぞ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:15:49.95 ID:zkhC0f480.net

>>57
効かない中国ワクチンをなんでわざわざ日本に居ながら希望するのさw

普通にファイザー、モデルナがそのうち打てるやん

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:17:02.89 ID:lBcHsWjD0.net

アデノイドウイルス

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:19:38.91 ID:F1ylMAOE0.net

>>22
今朝のBBCでアストラゼネカのは1回目の接種の時に血栓出来る事が多いって言ってたぞ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:21:42.90 ID:pp+3QF/G0.net

>>186
「国産ワクチン出来るまで我慢するわw」を理由にして他のワクチンを打たない。
今後、コロナの予防接種と健康診断が会社のルールになっても打たない。
シオノギが出回った頃に、どのワクチンが一番マシか考える。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:24:12.56 ID:6ZIc3oIl0.net

>>207
>どのワクチンが一番マシか考える。
こういうやつは結局打たないw

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:24:44.04 ID:tj4evc0+0.net

>>203
ゲノム挿入による癌化の可能性がmRNAより高いのは容易に想像できるだろ。そう思えないならそれでもいいけどな。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:27:28.02 ID:A0LRxvvj0.net

>>209
そういうのを目くそ鼻くそと言うって知らんの？

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:28:41.71 ID:yGLaSgmy0.net

ワクチン外交まったなし

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:44:18.38 ID:PTQ62G1D0.net

アベノウイルス？安倍はいつも悪いことするよね

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:47:55.63 ID:HWxgeDb30.net

ガチ勢の先輩達がいて草
俺高専の物質工学科の生物五年だけど
全くついていけなくてシュン(笑)
やっぱり専攻科いくのやめてちゃんと四大行こう！

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:51:15.34 ID:weU8/gsp0.net

どの会社のワクチンも同じやってｗ

仏ウイルス学者が警告 「コロナワクチンを接種した人が長期的に生存できる可能性はない」
https://www.naturalnews.com/2021-05-25-everyone-vaccinated-will-die-within-two-years.html

フランスの代表的なウイルス学者であるリュック・モンタニエ氏によると、
武漢コロナウイルス（Covid-19）の注射を受けた人が長期的に生存する可能性はないという。
Brighteon.comに掲載されている最近のインタビューの中で、モンタニエ氏は
「中国製ウイルスの注射を受けた人は全員死ぬだろう」と述べたそうです。
"すでにワクチンを接種した人には、希望も治療法もありません"とモンタニエ氏は明言しています。
"遺体を火葬する準備をしなければなりません。"
モンタニエ氏は、注射に含まれる成分とその作用を詳しく調べた結果、
「注射を受けた人は、いずれ抗体依存性増強（ADE）によって死ぬ」という結論に達しました。
https://ameblo.jp/nikichi0901/entry-12676860961.html

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 15:53:47.60 ID:weU8/gsp0.net

打ってから後悔しても遅い、これだけはわかる

TVでは報道されない
既にワク千ンを打った方の声�@
(主に医療従事者)
https://sumatome.com/su/1393813882875961344

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:02:11.59 ID:tj4evc0+0.net

>>210
何が気に入らんの？
阿呆か？

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:04:35.01 ID:A0LRxvvj0.net

>>216
事実上、意味のない細かい差に拘ってる方がアホというか、プライド高くて言いはってるだけというか(笑)

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:08:00.09 ID:dntTXcZX0.net

ロシアのスプートニクも同じアデノウイルスベクターなのに血栓症副反応は起こってないのか？
それとも隠してるだけなのか

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:09:43.06 ID:tj4evc0+0.net

>>217
だから勝手にそう思っていればいいと言っている。意味のない細かい差かどうかの科学的根拠が現時点であるなら出せよ。
いずれ各ワクチン由来の配列のゲノム挿入率やそれによる癌化率などのデータは出てくるだろう。その時に目くそ鼻くその差かどうか明らかになる。

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:10:21.19 ID:MpjRfFq80.net

上級　ファイザー　モデルナ
下級　アストラゼネカ　ジョンソン&ジョンソン

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:11:38.14 ID:QAlgNNvR0.net

>>35
アデノウイルスをチョン化したウイルスだっけ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:14:29.56 ID:Wn3qW/BX0.net

もうゼネカとJJをちゃんぽんして打とう

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:14:37.02 ID:QAlgNNvR0.net

>>176
いよいよ「猿の惑星」の前編かな

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:16:37.65 ID:A0LRxvvj0.net

>>219
治験中のDNAワクチンを今まで論じといて論破されたらエビデンス出せってか(笑)
僕ちゃんはプライド高くて大変でちゅね(笑)
枝葉末節にこだわって全体を見れない勉強出来るバカの典型例
いや、最後に大笑いさせてもらったわ
じゃあな

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:17:06.63 ID:QAlgNNvR0.net

>>188
プー珍が犬に打ってるようだが

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:19:13.08 ID:Vtm4HK9B0.net

アストラゼネカ不人気過ぎる

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:20:21.67 ID:tj4evc0+0.net

>>224
見苦しいってこう言う奴のことを言うんだなw

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:24:06.84 ID:5bHqM4oY0.net

DNAワクチンを必死で擁護している人がいるけど、RNAワクチンと比べていいところがほとんど無いのが現状。
製造、保存のし易さはメリットと思うけど、安全性や効果はかなり疑問。
さらに、アンジェスのプラスミドDNAについては、mRNAワクチンがここまで結果を出すと治験が進む気がしない。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:40:45.95 ID:GfILOWwl0.net

>>39
塩野義は不活化ワクチンだから、感染増強抗体を誘導してコロナ重症化するかもしれん
中華ワクチン打ちまくったチリやブラジルは死者が増えまくってる
ｍRNAワクチンが一番安全だよ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:43:55.55 ID:X8ow1WM50.net

>>1
主張を実証して修正するまで、やるとしたらどれくらいかかるものなのか？
今ある古いタイプは廃棄すべきなのか？

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:44:57.97 ID:l28wswDC0.net

>>21
症状が出るのを防ぐと言う面では優秀

副反応が出るかどうか完全にテスト不足
他のワクチンでも条件は同じだったが
大当たりしちゃった

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:48:34.63 ID:GfILOWwl0.net

>>133
DNAワクチンでも、アンジェスのはプラスミドで細胞核には入らない奴だからね

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 16:54:38.09 ID:tj4evc0+0.net

>>232
プラスミドは通常は核移行シグナル配列を持たせて核にデリバーしないと細胞で遺伝子発現しないんだけど、アンジェスのは違うの？

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:13:26.23 ID:s5zkrUpv0.net

来週、大手町の大規模接種センターでモデルナワクチンを打つ予定
まあ、人体実験でいいさ最期のご奉公だ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:24:06.17 ID:9KnvOVEn0.net

50超えてるならともかく
それ以下でワクチン打つ意味がわからない
ワクチンうったとしても感染するしさせるリスクはかわらんのに
ただ単に重症化を防ぐだけなのにな
そもそも若年層は重症化リスクは低いのにマジで意味不明

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:25:24.00 ID:5bHqM4oY0.net

>>232
アンジェスの会社説明会資料ではDNAワクチンが核内に入って働くことをきっちり記載されてるよ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:28:08.96 ID:/iEvj8Qd0.net

原因がこれに確定したとして、短期間で改善可能なの？

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:41:35.35 ID:tj4evc0+0.net

>>233
すまん、核移行シグナルはタンパクに付けるものなので、その部分は嘘。失礼。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:48:48.07 ID:HgU5ycCQ0.net

スープと肉w

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 17:54:26.68 ID:a4haNWEcO.net

>>237
血栓問題を解決したら何故かコロナの抗体はできなくなって
アデノウイルスの免疫だけがつく「プール熱ワクチン」になってたりして…

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 19:28:42.00 ID:Gwud0iQg0.net

>>82
健康より経済性を重視したあげくの発症なんだから
「クラス」を略してもそれほどハズレてない。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:25:08.98 ID:gQS9wUw80.net

不純物だらけのロットがあるらしい
ただしソースはウィキだけどこれは、、、

2021年5月26日には、研究者からウルム大学は、 AZD1222は、（ヒトを含む大量のタンパク質が含まれていることを示していることを調査公表された熱ショックタンパク質のようなHsp90のヒト細胞株で繁殖アデノウイルスからの名残です）。これらの不純物の量はワクチンのロットによって異なり、ABV5811 のロットではタンパク質の 3 分の 2 が不純物であるのに対し、ABV4678 と ABV7746 ではタンパク質の約半分だけが不純物でした。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Oxford%E2%80%93AstraZeneca_COVID-19_vaccine

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:57:36.60 ID:i07shLr30.net

アベノウイルス最低だな

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 21:58:52.42 ID:8z572fd+0.net

今頃そんなことぶちまけたら

承認した厚労省

安全性を訴え続けてきた日本のマスゴミ

は賠償しないとな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 22:00:32.63 ID:i07shLr30.net

晋型コロナ最低だな

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 22:00:36.03 ID:6jX1vRoI0.net

中国製は安全
あまり効かないけど

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 22:40:24.34 ID:RIDNhn0m0.net

>>3
アデノウイルスを使ったベクターワクチンは、1回目は効果があっても､
アデノウイルスに対する免疫も出来てしまうために、2回目からは
効かなくなるという問題がある。

コロナウイルスは変異を繰り返してヒトの免疫から逃れるという
特徴があるようなので、ウイルスが大きく変異して、それに合わせた
ワクチンをまた打たなくてはならなくなったときに、ベクターワクチンは
使えない可能性がある。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 22:55:53.02 ID:oab9sD/k0.net

消化器内科やが結局mRNAワクチンは
理論的に大丈夫そうなんでしょうか？
エライ人ご教授ください

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 23:31:25.81 ID:syCgZACl0.net

アストラゼネカのワクチンは結構日本に入ってるぞ
EUから来てるのは大抵これ
多分ファイザー製よりずっと多いと思う

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/29(土) 23:55:13.62 ID:AGz2g5FA0.net

>>249
日本にかなりの数準備されてるのですんだけど
血栓問題でガースーがアメリカ行って
ファイザーとモデルナ買って来たの

余ったアストラゼネカは
台湾にあげます

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:55:46.79 ID:kMU4Dsdz0.net

>>248
体細胞内にコロナS蛋白を安全かつ効率的に発現させることによって、抗体だけでなく効率的に細胞性免疫を惹起するという観点から今のところmRNA一択と思うよ。
組み替え蛋白のは新規アジュバントで細胞性免疫も誘導できるのを売りにしてるけど、きっちりメモリーT細胞まで誘導できるかは未知数。

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:11.62 ID:m9uIqSfv0.net

でもファイザーでもたくさん死んでる
政府が隠蔽してるけど

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 08:57:27.42 ID:2nXN8NiR0.net

ピル飲んでるやつと喫煙者は血栓症になりやすい
重症化したら手の施し様がない

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:01:25.33 ID:HQcVMBs+0.net

>>11
宅配の兄ちゃんにウイルスの情報入った段ボールを配達してもらったら
宅配先の家のガラス割ったりドアを蹴破ったり悪いことし始めた。(´･ω･｀)

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:14:26.50 ID:kMU4Dsdz0.net

>>252
ワクチンうたなくても同じような病気で亡くなってる人も沢山いるよ。
コントロールと比較しないと意味ない。

ゼネカの血栓は自己抗体と血小板減少という特徴的な所見があるから因果関係が確定できる。

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:23:28.72 ID:m5Ks7Z7Q0.net

日本では第一三共のmRNAに期待
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/02/20210210-OYT1I50039-1.jpg

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 09:29:11.32 ID:ShzkGC490.net

ファイザーの元副社長も接種したら死ぬよ言ってる
https://youtu.be/nXWJYOzbmc0

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 10:01:36.28 ID:VDdZevHf0.net

>>257
接種しなくても人はみんな死ぬで

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 11:47:49.02 ID:1C1hHrlh0.net

韓国、涙目

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 12:36:44.96 ID:PTJZCqny0.net

>>235
ワクチン自体の安全性はおいといて、重症化を防ぐ意味はある。
重症患者を減らすことで医療資源を食わずに済む。
自宅療養で突然死を防ぐことができ、ガン患者や交通事故の手術ができる。
問題は医療資源を食う重症患者の数だから。

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 14:23:34.52 ID:QoEd+xih0.net

アンジェなんてインチキ増資会社なんだから
100年経ったもできないよ

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 16:26:36.82 ID:6H784Mq10.net

血栓できたらしんどいぞ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 19:37:07.13 ID:gRbfnjq20.net

アデノウイルスで血栓できやすいのか　
知らなかったがアデノウイルスってコロナと並ぶ普通の風邪ウイルスだぞ

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 20:29:38.91 ID:sACfO4Jx0.net

>>246
シナワクチンは鶏卵使う古典的な製造方法だよな

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 20:51:46.80 ID:qV/qWPaj0.net

マイクロチップをパウダー状にしてペットとかは埋めて管理している。

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 21:01:10.50 ID:RiTa3MYx0.net

アデノて子供がかかって大変なやつじゃん

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 21:03:26.74 ID:fHI9nAPg0.net

>>266
感染できても増殖できないように安全性を高めたのを使うのでしょう

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 23:15:03.61 ID:l+gsCGja0.net

>>1
https://note.com/nakamuraclinic/n/n59345f65da9c
ワクチン射った箇所に磁石がくっつくそうですよ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 23:54:48.43 ID:NM35mRbE0.net

つまりアデノウイルスは人によっては体内でベクター利用しても
危険な物質と誤認する信号を感知する場合がある人もいるという事でしょうかね？
　
ワクチン成分を運ばせているのにそう感じ取らず危険なモノであるという
誤認をしてしまう体質とかがあるのですかね？

270 ：くろもん ：2021/05/30(日) 23:56:18.33 ID:uwNYpoNs0.net

だからワクチン接種は急いじゃダメなんだよな。

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/30(日) 23:58:51.31 ID:NM35mRbE0.net

>>270
ジンルイ　ノハッテンニハ　ギセイガツキモノナノデース

272 ：くろもん ：2021/05/31(月) 00:09:12.41 ID:LtDe04Eb0.net

>>271
犠牲志願かな。
混合接種でどうなるか試してみたいんだよなあ。即死パターンが見つかるかも。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 00:10:45.76 ID:X7599kkV0.net

×　細胞核に運び込まれたワクチン成分がコロナウイルスのスパイクタンパク質を生成する指令を出し、免疫反応を誘導する。
〇　細胞核内のＤＮＡに人工的に組み込まれた人工ＤＮＡがコロナウイルスのスパイクタンパク質を生成する指令を出し、免疫反応を誘導する。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 00:15:18.20 ID:XKIOfNWD0.net

>>272
とりあえずAZワクチンは回避してファイザーやモデルナを
基本的に接種するべきですね。
ｍRNAの現行技術レベルのワクチンを信用して打つしかないでしょう。

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 07:01:37.15 ID:k/UDCOd/0.net

>>273
それ間違いだから

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/31(月) 07:19:32.11 ID:PIGqYL6E0.net

>>265
ttps://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/pickup/chip.html
>マイクロチップは、直径２�o、長さ約８〜12�oの円筒形の電子標識器具で、
>内部はＩＣ、コンデンサ、電極コイルからなり、外側は生体適合ガラスで覆われています。

あんたの身の回りにあるパウダーどんだけ荒いんだよ