【日本経済新聞】 医師の予診、ワクチン接種加速のボトルネックに・・接種で先行する米英などでは医師の判断を前提とせずに注射を打てる [影のたけし軍団★]

1 ：影のたけし軍団 ★：2021/05/25(火) 16:28:44.53 ID:tbxmeWox9.net

新型コロナウイルスのワクチン接種をめぐり、接種するかどうかを判断する予診がボトルネックになっている。
医師でなければ会場で体調や病状から可能かどうかを判断できないと法的に定めているためだ。

政府はオンライン予診の活用なども促して医師の確保をめざす。

接種で先行する米英などでは医師の判断を前提とせずに薬局で薬剤師などが注射を打てる。

厚労省が自治体に示す実施要領は接種前の予診で不適当者や要注意者を判断する...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA253K00V20C21A5000000/#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:29:24.30 ID:HHShZJG10.net

丁寧にやってる日本の方が副反応多いってフシギ。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:32:33.24 ID:0oVc5S5P0.net

余震問診はしたほうがええやろ
予約の改善や

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:33:32.89 ID:KplwcjD20.net

やらなければ、やらないで文句を言うんだろ。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:34:22.78 ID:Xxgea8KK0.net

医師の利権ですからｗ

国民の安全？知らんがなｗ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:34:30.20 ID:7ywCNZe40.net

ボケ老人は話が長い　老眼　難聴

予診問診不要でいいよもう

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:34:37.21 ID:+VZnR/820.net

>>2
子宮頸がんワクチンの時と一緒じゃね
日本人の気質的に不安がってなんでもかんでも結びつけちゃう人間が
日本には多いんじゃないの
コロナ関連で日本人が悲観的なのが多いとかいう記事を見たけど
悲観的なのが声が大きいんだろうよ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:36:29.50 ID:nzy/oPZu0.net

>>1
微妙だな
正直老人には検診なんていらん
だが若い女性にはいるんだろうな
あと日本人に紛れ込んでくる移民と難民を弾くことも必要になる

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:36:33.98 ID:06HqohrB0.net

>>1
欧
米
は
無
能
な
バ
カ
医
者しかいないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:37:13.95 ID:tgAIP2sd0.net

医師が判断すらしないで死んだら死に損ｗ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:37:34.35 ID:DdpwP7sW0.net

>>2
丁寧にやってるから副反応がしっかり報告されてるだけでは

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:38:28.40 ID:KplwcjD20.net

しかし、日本で一切質問無しで、いきなり注射て受け入れるかなあ。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:39:16.49 ID:0bnGvztU0.net

>>1
ダ・カ・ラ〜　
接種券も予約も問診もなしで　街頭で打てよ
テントで受け付けて　ズラッと並べたバスでガンガン打ちまくれ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:40:02.97 ID:3+Z1xKoU0.net

>>2
日本人に合ってないんでしょうね。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:40:21.15 ID:eE9wc4Ob0.net

政策に従わないクズに国家資格を与える医師国試制度がおかしい

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:40:26.36 ID:5M5F80e70.net

ワクチンは特例承認なんだし、問診も看護師や薬剤師が代行したらいいのに
医師は接種後のアナフィラキシー対応に専念する

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:40:50.05 ID:0bnGvztU0.net

>>8 >>1
おまえ　移民難民から移されることがないと思ってるのか？w

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:41:02.65 ID:fnM9Gx1c0.net

店で買って自分で打ってる国まであるw

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:41:07.66 ID:uWI7sK2n0.net

>>1
メディアとメディアに出る芸能人にアポなしで全員強制接種させろ
軍が縛りつけて2回連続して打て
実験台にお前たちがなれ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:42:16.71 ID:d0JHkLQX0.net

予診は要るだろ。あれなければショック起こす続出だぞ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:42:24.31 ID:/sPPp0iw0.net

それでも何やかんや1日30万人に打ててるのは凄いな
イギリスとペースはそんなに変わらん

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:43:27.31 ID:AUcrZv/p0.net

打つ側の責任回避のためだけの手順だから行政が責任を持つなら不要

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:43:47.72 ID:/HiXDCN60.net

アホなんじゃねーの？
そんなもん最初からわかってた話だろ
なんで対策してなかったわけ？？
つくづく無能すぎ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:44:11.81 ID:uWI7sK2n0.net

>>12
昭和の小学校インフルエンザワクチンはこれだった
10年以上経って卵由来成分で卵アレルギーあればショック死する可能性大とやっと公表されたよ
その後に問診票やサインが出た
もう日本では失敗例がある

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:44:46.67 ID:d0JHkLQX0.net

海外で穴フィラキーショックが多いのは何故だと思う？医者が予診しないから

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:45:00.58 ID:z+Ipk0vt0.net

>>5
本当にそう思っているの？

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:45:16.92 ID:wGMAP3UZ0.net

医師の判断なしは流石に危ない

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:45:53.87 ID:w4uQB+wP0.net

ワクチン接種 930万回 達成

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:45:54.84 ID:v1s1sEsA0.net

今まで未経験のワクチンなのに、医者に判断できるのか？という話もあるが

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:46:26.73 ID:d0JHkLQX0.net

海外なみのアナフィラキシーショックがご希望なら、医者無しでどうぞ。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:46:42.53 ID:SjR4stt40.net

素人が注射打てる国と一緒にするな　

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:46:43.83 ID:qkBkKWYw0.net

欧米人の体型用に調合されたワクチンは、若干小柄な日本人にはちょっと多いらしい
だから副反応が結構出てる

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:47:52.59 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>1
日本は医師会がネックだからな
自分たちの既得権益しか考えない奴ら

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:47:58.07 ID:xTsmgyTC0.net

>>2
それが普通なんだよ
外国が荒すぎ
日本でいう医療崩壊状態が普通位の所多いよマジで

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:48:09.01 ID:wGMAP3UZ0.net

オリンピックの為に駆け足でみっともない

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:48:11.50 ID:MuEyc/6u0.net

横浜市のシミュレーションでは予診は1分半だった
接種スピードが上がったんだな

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:48:11.66 ID:CoIh82gH0.net

>>5
馬鹿なの？
インフルエンザの予防接種だって必ず予診あるだろ。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:48:13.95 ID:wNkqxhGw0.net

安心しろ
診察なく接種したら、「副作用は診察しなかった医師の責任だ」とか言うから

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:49:09.91 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>27
自己責任でいい話

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:51:19.36 ID:Zb6ibdeZ0.net

同業医師たちにまで猛批判される医師会会長中川
↓

akaishi@akaishitaizo大阪医師・5月13日
あれだけ偉そうに言ってたのが尚更残念ですね…
もう誰も医師会のいうこと聞かないでしょうね…

もっさん@hi_moss_moss医師・5月13日
医師の代表のように思われてると思うので、国民の意識の低下に繋がらないか心配です…

akaishi@akaishitaizo大阪医師・5月13日
そうなんですよ…
医師会は医師の代表みたいに思われてますから
医療従事者全体の発言に説得力がなくなりかねないことを危惧します。
ま、直接重症のコロナ患者を診てない医者の危機感なんてそんなもんですけど
こういう事態を招く想像力がない人はトップの資質はないですね

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:51:34.83 ID:U2clx3Y40.net

そら欧米では接種拒否する人や死ぬ人が多いわ…

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:52:10.01 ID:Zb6ibdeZ0.net

まず毎年医療へ40兆もの血税投入にメス入れるべき
防衛費の8倍だぞ　狂ってるわ
開業医への報酬を50％カットすることから始めないと
もちろん最前線の現場医師への報酬は大幅増額はセットだけど

役に立たない税金貪るだけのクズ町医者どもを一掃しないとな

重症者施設2割で専門医ゼロ　首都圏、コロナ入院困難: 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODB125BQ0S1A110C2000000


集中治療専門医は米国の約2万9千人、ドイツの8千人に対し日本はたったの2千人

↑↑
防衛費の8倍40兆円も使ってこれ
腐れ医師会に支配されてる日本無能すぎ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:52:12.16 ID:nw4F5zrw0.net

体調悪ければ接種会場には行かない
来た人にはバンバン打て

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:52:47.13 ID:Zb6ibdeZ0.net

もはや医療改革待ったなしだな

○医師の数を欧米基準並みに増やす
○医学部新設希望大学へ認可
○5年ごとの医師免許更新制度導入（有事に最前線に出ても役に立つように講習を義務付ける）
〇有事に開業医を強制的に最前線に送り、拒否する者は処罰
○大型総合病院じゃんじゃん建てる（有事に基幹病院化）
○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる

↑
医療崩壊ガー医療崩壊ガーの抵抗勢力医師会は絶対反対すんなよ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:52:56.20 ID:/onjCS+U0.net

病気持ちとかそういうの問診票に記入した人だけ
医師がチェックすればいいんじゃないの？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:53:39.57 ID:Zb6ibdeZ0.net

そもそも医学部定員に圧力かけてたのが医師会
（くわしくは「医学部　定員　医師会」で検索）

もともと日本は医者の数が少ない。
人口に対する医師数をみると、ドイツやノルウェーの半分しかいない
既得権益者たちが新しい医学部を作らせなかったからだ
遠隔診療についても医師会が長く反対してきた

夜や日曜は休んで救急は受けない
年末年始は長期休暇で遊興三昧
重病は診ない、当然コロナは診ない
開業医は美味しいところ取り

今こそ診療報酬をコロナ関連に傾斜配分して、その分その他の診療報酬下げるべき！！
今後は感染症対策できない病院は営業禁止の法律作っとくべき！！

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:54:30.91 ID:OWdaoHDX0.net

AIにやらせるまでもない簡単な仕事

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:55:13.82 ID:5M5F80e70.net

既往症とかアレルギーとかの確認なら、普段飲み合わせ確認してる薬剤師で出来そうだけどな。ワクチンも広い意味では薬だし

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:55:43.41 ID:aQoQ171t0.net

英米は問診なんかやってる場合じゃないくらいひどい状態だったからな。日本は余裕な証拠

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:55:43.67 ID:8QaHodGK0.net

注射ロボットを開発しろよ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:56:49.34 ID:Zb6ibdeZ0.net

日本の町医者は欧米の薬剤師の仕事をしてるだけ
パンデミックには医師として交代勤務や協力ができるはずなのに一切知らぬ存ぜぬの敵前逃亡
医学部作ってもこんな医者ばかり増えて
肝心の医師不足が止まらない
根本的に医療制度を構造改革しない限り日本の危機は去らない

感染症の専門家でもない自衛隊の医官だって立派に任務を果たしているんだから
日頃税金貪ってる町医者も同様に動員すればいい
感染症に対応するために研修込みの医師免許更新制度導入待ったなし

町医者の収益性を落とし、勤務医の処遇給料を上げる
リスクテイクに見合った報酬にしない限り
医者をたくさん作ろうがみんな勤務医にならず開業自営に流れて
パンデミックには医療崩壊の図式が代わらん
抜本的な法改正が急務だな

自由開業制こそが癌
かかりつけなる診療所なんかより
中規模総合病院が点在していることのほうが重要

開業医制度廃止するか診療報酬を基幹病院勤務医に比べて大幅削減するかだな
勿論医師会は即解体し意識改革を行い
勤務医中心の組織を即刻立ち上げないと

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:57:14.95 ID:7u1grqo50.net

インフルエンザのワクチン射つとき、熱計って問診票に書き込んで、その後普通に射たれただけだが・・・
コロナは医師の診察が必要なのか？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:57:42.83 ID:R/NxHLda0.net

自己責任と言いたいんだろうけど日本の一般人はレベル低すぎて説明書ひとつまともに読めないから無理

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:58:00.29 ID:Zb6ibdeZ0.net

開業医の診療報酬を大幅に削減して国民が支払う保険料や税金を下げる必要がある
１点１０円を開業医の場合５円以下にすべき

医師の時給1万以上だが、これを５０００円にして医師数を2倍以上
にすれば、患者の待ち時間短縮、土日、夜間診療も可能になるしヤブも淘汰される

設置基準に満たした大学の医学部の新設を認可すべきだ

そもそも、病名は医師が指定して、そこから薬を決めるのは薬剤師ではないか
開業医は薬の店舗販促をやってる実演販売員に過ぎない

医療に防衛費の8倍40兆円もの血税を浪費してる異常さ
強制的に徴収される税金・保険料の上に構築された医者利権
税金で喰ってる以上これくらいやらなきゃ
↓


○医学部新設、定員大幅増
○医師免許更新制度導入
○各都道府県に新規大型総合病院(有事には基幹病院化)をつくる
○有事に医師会所属医師を基幹病院へ派遣を義務化かつ拒否した者には罰則
〇開業医の報酬を半額以下にし、減らした分は全額基幹病院医療従事者に充てる

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:58:01.98 ID:+TbiFLCr0.net

アメリカみたいにボランティアに打たせるのはちょっとw

でも医学部生や看護学科生なら実習を兼ねて学徒動員しちゃえよ

戦時なんだろ？戦時だからオリンピックキャンセルするんだろ？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:59:16.71 ID:Zb6ibdeZ0.net

そもそも町医者は高度な判断業務ではなく低レベルのマニュアル業務がほとんど
昔の医専（４年制）卒で充分である
年収は７００ー８００万が適正範囲
血圧を下げる薬と花粉症の薬を適当に出して年収3000万とか狂ってる

他の先進国がやっているように
有事には医師と病院を国が管理する法律が必要
この議論を一年間ずっと避けてきたのが医師会
国に協力する病院が極端に少ないから検査もずっと絞ってきたし
今や欧米の何十分の一の感染者数で医療崩壊起こしてる

敵前逃亡するクズ町医者どもを罰する法律作らないとな
有事に町医者を強制的に最前線に送り込めるよう日頃から訓練させないと
医師会と結託してる反日マスゴミも駆逐しないとな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 16:59:23.55 ID:gG3kOVuQ0.net

自己責任で打てばいいんだよ
こんなん数こなさなきゃいみねえ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:00:38.81 ID:FfTg6NSt0.net

利権だよねぇ
アホでも分かる
この利権構造が日本を駄目にした

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:00:42.06 ID:aQoQ171t0.net

ま、なによりも、海外で副反応で死者が出ている未知のワクチンを問診もせずに打ったら野党やマスゴミがお祭り始めるのは目に見えているからな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:00:43.46 ID:Zb6ibdeZ0.net

欧州の開業医の年収700〜800万円くらいだから
日本もそれくらいでいい

だいたい開業医優遇し過ぎだろ
どんだけ税金貪ってるんだよ

コロナ禍で苦しんでいる、頑張っているのは勤務医
開業医はコロナから逃げ回って基幹病院や自衛隊に丸投げ敵前逃亡
だから日本の公立病院の勤務医は
世界でも過酷なブラック労働になっている
税金ドロボー町医者優遇のせいで

優遇されている税金ドロボー町医者の徴用やるべき
戦争になったら負傷してる国民見捨てて、真っ先に逃げ出すのはクズ町医者どもだろうな
コロナでどの医者が頑張っててどの医者がクズかよく分かったわ
40兆もの税金はコロナから逃げまわる開業医がポルシェ乗り回すためじゃないぞ！！

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:01:35.10 ID:rk4+GNrB0.net

欧米では！
欧米では！
欧米では！

もう中国でも行けよ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:02:28.80 ID:Zb6ibdeZ0.net

だいたい開業医（内科）は皆保険の上に胡坐をかいた薬の実演販売員でしかないからな
この国難でもコロナから逃げ回って己の利益しか考えないクズども
そんな奴らにびた一文税金払いたくないわ

開業医の診療報酬を現行の半分以下にすべき
浮いた税金はすべてコロナ最前線で頑張ってる医療従事者に回せ

診療報酬を高く設定して、健康保険を通して莫大な税金を開業医の懐に流し込んでるカラクリ
開業医の診療報酬は50％減らして
そこで浮いた金を全てコロナ対策に回そうぜ

防衛費の8倍という莫大な血税は開業医がポルシェやフェラーリ乗り回すためじゃないぞ！

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:03:25.21 ID:plIdwGCs0.net

医者の予診は必要だろ。
いきなり歩いてて注射打たれたら怖いぞ。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:03:38.49 ID:KiM7stuo0.net

>>34
保険が無くて病院いけないアメリカとか
風邪引いて病院の予約取ったら二ヶ月後と言われるヨーロッパ某国とか

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:03:50.13 ID:5Zcq1Psl0.net

医者が簡単な問診するだけで儲かるための利権だ

アキラメロン

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:05:06.41 ID:747ToasK0.net

>>2
医師が間抜けだからだろ
というか実質何も見てないだろ
いい加減間抜けな制度辞めることだよ
医師見てても見てないのと同じ
単なる露払い、お祓いに過ぎない
医師の診察とか信じるのがそもそも間抜け
医師なんて生活や食事の注意すらまともにやらずただ薬を出すだけのクズばかり。
インターネットの時代、自分で調べまくって気をつけるほうが遥かにマシ、というかそうしないと医師に殺される。
医者は患者が死んでも手術台の上でない限り痛くも痒くもないことみんなわかってんのかね。信じるやつとかアホすぎる

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:05:38.44 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>65

そもそも税金貪る町医者なんて本来いらないし、キャリアあるナースだけでいい
欧米ではナースが結構町医者やってるからな
今回で町医者どもがいかにコロナから逃げ回って自衛隊や大病院に丸投げの役立たずかよく分かった

日本は欧米に比べて異常なほど開業医が多くて勤務医が少ないので
総合病院を増やして開業医を大幅に減らすべき

他の業界と同じく競争原理を導入すべき
大規模小売店に商店街が駆逐されたように公立民間問わず大病院をどんどん建てればいい

ほとんどが無能な開業医よりも大病院の優秀な勤務医の待遇をもっと上げるべき
技術力も能力も設備もない開業医を優遇する意味がない

以前から開業規制しての開業医の報酬を減らして、
不足している外科や救急の人員や報酬を増やせという世論はあったからな
今こそ最大のチャンス

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:07:07.92 ID:rk4+GNrB0.net

キャリアあるナースwwww

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:07:38.72 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>66
防衛費の8倍という異常に膨大な国費を医療につぎ込んでるのは世界中で日本だけ

コロナ禍で開業医が税金食い荒らしてるくせにいざという時役に立たないクズだとはっきりした
今こそ医師免許を見直しする時がきた
開業医は法曹でいう司法書士くらいの地位で細々とやらせりゃよい
あと5年ごとの医師免許更新制度導入と開業医を最前線に送る法律もセットで

勤務医と開業医の診療報酬に差をつけるなり医局復活させるなりした方がまだまし
医師会の解体は不可避
ついでに反日売国ＮＨＫも解体しろ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:09:48.90 ID:7eiEHM+l0.net

文句があろうが無かろうが
決断する人間が米英にはいるんだろうな

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:10:05.23 ID:20+WHzoS0.net

そりゃ必死に医師会が既得権益守るから、ワクチン接種はどんどん遅れるのよw

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:11:32.29 ID:8vZ6mKfl0.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　創価学会(公明党)は中共工作組織　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

■創価学会の敵対者対策マニュアル
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
　 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　 子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　 反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　 会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め、戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:12:13.08 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>71
国と知事達が医師会に要請し続けている事
↓

・コロナ患者受け入れ病院への一般診療の応援医師派遣
・看護師会と連携して、休眠看護士への復職依頼
・軽症コロナ患者用ホテルへの巡回医師派遣

↑
この一年、国や地方首長からの要請は一切無視
一般診療を守るという詭弁を使い、何もしてこなかったのに、いきなり医療崩壊を叫ぶ日本医師会

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:12:23.25 ID:tr2BVMPv0.net

俺は予診なかったぞ。すぐに無言で打たれた。

医療者は予診省略してるみたい

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:13:40.82 ID:1fa6Xq3T0.net

>>74
予診省略はありえん
何かあったときに責任を誰も負えないし、保健所にでもバレたら滅茶苦茶怒られるぞ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:13:46.01 ID:d0fzIA1T0.net

>>2,>>14
そもそも摂取量と平均体重からして
日本人にとってはリスク1.5倍だから
副反応を心配するのは当たり前

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:15:07.17 ID:Zb6ibdeZ0.net

欧米患者の100分の1以下で医療崩壊とか世界中から笑われてる
出来ない言い訳並べ立ててコロナから逃げまわる敵前逃亡クズども
防衛費の8倍という莫大な税金投入されながらコロナにまったく対応しない町医者どもを強制的に最前線に送る法律作らないとな
↓

【医師会ピンチ】コロナ患者対応しない医療機関への財政支援は見直すべき 財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618531941/

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:16:24.31 ID:q7Bg/l6P0.net

そりゃあ
講習受けただけの資格無しのボランティアが注射出来る環境と
資格有りの人間でないとやれない環境じゃ
責任の程度が違うよね

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:16:48.24 ID:NXnqFim10.net

予診票に要注意チェックが一つもなく平熱なら医者の問診いらんだろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:17:22.33 ID:PeUavNoN0.net

つーか予診、あらかじめ書いてこない奴大杉。
接種券にかく所があるから。ちゃんと当日の体温もかくんだぞ。
二回目もその時に忘れないようにすりんだぞ。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:18:25.76 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>66

医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのにこの１年何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓

日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci

そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは昨年3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:18:48.34 ID:s8vwQ2mj0.net

聴診器あててくれないん？

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:19:18.74 ID:3heRj2+a0.net

なんかあったら医者のせいだ、国のせいだ、謝罪と賠償を！！

の歴史があるからな。朝鮮人だけじゃないよ。謝罪と賠償と言い出す奴は。

危なくて、医者の予診なしでワクチン打てないだろが。

って　知り合いの医療従事者がいってましたよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:20:09.99 ID:iRTT9xNM0.net

>>2
日本のメーカーが日本人相手に実験して作ったわけじゃないんだから不思議でもなんでもなくね

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:20:43.61 ID:q7Bg/l6P0.net

>>83
ですよねー

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:20:56.55 ID:bS0/gDm60.net

>>79
でもしてたね、2回

接種後の待機時間が15分か30分かをそこで判断してた

あれ医師をたくさん揃えなきゃならないのでたしかに効率は悪いな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:21:05.19 ID:bXe99q8i0.net

獣医師、看護師、医学生、注射出来そうな人を総動員しろよ。
問診は適当でかまわん。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:21:54.70 ID:7GUcdR0+0.net

だから、最初から問診がネックだと言ってただろ
ソレを問診が必須と言っておきながら、日本は接種が遅れていると非難してるんだよ
問診が無ければ、ナス一人で一日に何百人も接種出来るんだよ、千人も居ればアッと言う間に接種は終わるんだ
問診は医師しか出来ないんだよ、しかも誤ると医師の責任になる
だから、接種に協力する医師が少ないんだよ
問診を止めて、自主判断で並ばせろよ、判断出来ない阿呆は淘汰したらイイねん

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:24:51.75 ID:7GUcdR0+0.net

>>23
野党とマスコミに踊らされた有権者がな、、
政治家は有権者におもねるし、官僚は政治家の指揮下だからな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:25:17.66 ID:iqin3U+U0.net

ネックはワクチン止めてた奴だよ
なんで2月製造のを今使ってんの？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:25:24.76 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>66
これが日本のお医者さま（笑）
↓
クルーザー危険航行疑い　男性医師、異例の摘発
[2021年2月4日11時9分]
神奈川県鎌倉市の由比ケ浜で昨年8月、遊泳客らの近くでクルーザー（全長13・5メートル）を航行したとして、湘南海上保安署は4日、県迷惑行為防止条例違反の疑いで、所有者の50代男性医師を書類送検した。第3管区海上保安本部（横浜）によると、クルーザーの危険航行を摘発するのは全国でも珍しい。

医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診 [蚤の市★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/

【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ [ばーど★]

【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師)　自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:26:46.26 ID:1fa6Xq3T0.net

法律上、医療行為に責任持負えるのは医師だけだからな
接種不可なんてほとんどいないからザルみたいな問診だけど、やらないわけにも行かない
ちなみに俺は今日バイトで150人問診した

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:27:02.74 ID:pV5P670U0.net

オンライン接種したらどうか
自分で打つという

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:28:34.35 ID:alaet02u0.net

>>69
マジで医師会を何とかしてくれ
国民と医師会は利害が対立してるのに、医師会の発言力が強すぎてコロナ対策がおかしくなってる

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:28:42.55 ID:7GUcdR0+0.net

>>45
病気持ちは、かかりつけ医に一札書いて貰えば良い、無しは接種オケとすれば良いんだから

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:29:52.80 ID:2NkBwZ+q0.net

何も知らないバカな日経の記者は黙ってろ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:30:29.82 ID:kdlfzfAa0.net

オリンピックまでにとか期日を決めなければそこまで焦らなくても良いのに

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:30:40.95 ID:alaet02u0.net

>>56
年収は７００ー８００万が適正範囲

これは本当そう思う
生産性の低い医療行為で1000万円や2000万円を軽々と稼ぐのはおかしい

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:30:56.45 ID:Cpg27usZ0.net

問診票あるんだから、それで引っかかるor質問あるやつだけ医師と対面すればいいんじゃないの？
とういか、予診は何聞くの？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:31:15.95 ID:rk4+GNrB0.net

>>90
医者が協力しない！医師会が癌！開業医は敵！
みたいな世論を作りたいんだろ。
実際は、開業医が平日個別接種して、週末は集団接種に駆り出されてるのに

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:33:11.87 ID:1fa6Xq3T0.net

>>99
問診票書くやつも大概でな
アレルギーなしって書いといてペニシリンショック起こしたことあったり
内服薬何も記載してないくせにワーファリン飲んでいたり、全然当てにならんよ
やっぱ医師の問診はいると思うよ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:33:53.28 ID:QM1Ytif10.net

都内会場で問診バイトしてるけど問診票の治療中の疾患とかサラサラ飲んでるかとか書けてない高齢者多すぎ
治療してる病気を聞くとありませんとか言ってるのに、飲んでる薬聞くと降圧剤だのサラサラだの処方薬がポンポン出てくるw
主治医に確認してない高齢者も多い

あと説明読んで理解してるが「はい」なのに、どこのワクチン打つんだとか副反応とか今更な質問多すぎ

こんな具合だから問診に時間かかるのは当然
この作業を手際良くこなせるのは医師だけだと思うよ
接種自体は他職種でも全然いいけどね

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:35:23.09 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>94
日本国民の足しか引っ張らない医師会の解体は不可避だよな
コロナ対応してる現場の医師たちも医師会のことは冷笑してる

【日本医師会】＜中川会長＞定例会見で異例の途中退席　質疑応答避けた？一連の騒動に対する批判や質疑応答を避けた可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621458276/

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:35:25.47 ID:2QP0oJDH0.net

平熱ならいいんじゃね

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:35:33.45 ID:DNz/G1lw0.net

>>98 でも要求される知識量・技能レベルはその年収帯のほかの仕事よりも多いから、誰でもなれてはいないわけでしょ。ところでそれでも医療関係者の生産性が低いのが事実だとすれば導き出される結論は、お前の生命をすくうなんて手間がかかるわりにむだ、お前はカスってことだよ。年収7,800万でなってくれる医療関係者に適当に内臓ズタボロにされてれば？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:36:03.96 ID:8+ur9D2N0.net

自己責任で打てるようにしないとな

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:36:17.95 ID:3eCRNLW30.net

要するに自己責任

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:36:43.65 ID:1gAXDFxk0.net

看護師ですらない奴に打たれたくないわ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:38:04.46 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>98
そのほとんどが税金だからな
ジジババ相手にテキトーに処方箋出すだけで税金ガッポリ年収2000万とか狂ってる
防衛費の8倍40兆もの税金はコロナから逃げまわる開業医がポルシェ乗るためじゃないぞ！！

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:38:07.85 ID:kdlfzfAa0.net

インフルエンザのワクチンなら適当に書かれた問診票でもアナフィラキシーは殆ど起こさないし死ぬ事も殆ど無い
新型コロナのワクチンはそれだけ怖いワクチンって事
治験が終わるのは2023年予定だから治験を待っても良いと思うよ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:38:23.66 ID:2QP0oJDH0.net

イギリスみたいに少しの研修で誰でも打てるようにすれば

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:38:45.03 ID:7GUcdR0+0.net

>>98
NHKの職員と医師と、何方が大事だ、NHKは2千万円とか聞くな
大手企業の社員なら、平均給料は一千万を超えるだろ、何方が大事だ
700万円なんて、中小企業の社員並みしか出ないのなら優秀な奴は誰も医師にはならないよ
そして、それ以下の人材が医師になる
少しは、考えてモノを言えよな

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:39:02.50 ID:iqin3U+U0.net

>>111
神経やったらそいつに直に賠償求めて良いよな

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:40:10.94 ID:2QP0oJDH0.net

>>98
欧州の町医者は年収700万800万円くらいだから
その程度でいいんだよね

難病を扱う基幹病院医師はもっと高いけど

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:40:29.62 ID:DhXsJi4K0.net

診療報酬を徹底的に削減せよ！

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:40:50.97 ID:GGi98kHK0.net

何かあったら国と医師におっかぶせるから問診あるのは仕方ないね
パヨクに文句言え

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:41:01.94 ID:2QP0oJDH0.net

>>113
普通は国が賠償

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:41:15.67 ID:zknIBY0u0.net

>>67
キャリアあるナースってどこで養成するのさ
退職した時点でキャリアなんてくさって行っちまう
それに医療費亡国論やらで大学やら大病院のシステムぶっ壊したのは医者じゃないよ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:41:49.40 ID:iqin3U+U0.net

>>117
イギリスとかそうなの？ソースある？

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:42:06.01 ID:2n0Nil7y0.net

いや、予診は必要だろ　今でさえアレルギー隠して接種してショック起こす人いるのに

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:42:43.14 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>100
そのためにどれだけ税金使ってると思ってるんだ
打ち手を増やすために歯科医投入を渋って猛反発してたのが医師会じゃねーか
薬剤師投入も既得権益亡者医師会が猛反対してる
土日駆り出されるのが嫌なら既得権益亡者医師会を解体しろ！！

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:43:49.30 ID:zknIBY0u0.net

>>73
ワクチンも治療薬も無いのにできるわけねーだろ
玉ないけど前線逝って来いって言うのか？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:43:53.73 ID:5M5F80e70.net

優秀な医者が開業医になれば生産性は低くなる
大病院で活躍して欲しい
それなら年収数千万の価値は優にある

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:44:12.17 ID:wqISsDax0.net

>>114

外来の診療報酬を半分にして
入院の診療報酬を倍にすれば解決

今なら医師会の圧力も跳ね返せそうだし

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:44:20.34 ID:C/kIuEij0.net

そりゃワクチン接種の他に通常の診療もあるからな。病院はワクチンだけに全振りできんやろ。
集団接種会場を増やすしかない

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:44:39.88 ID:RCHRtlaF0.net

>>4
これ。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:44:49.46 ID:LR3/71qw0.net

訴訟リスクがあるしね

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:44:55.14 ID:wqISsDax0.net

>>121

医師会じゃなくて厚労省だろ
なんかあったら責任負わされるし

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:45:21.50 ID:aTggewpv0.net

アホの>>17に突っ込みたくて仕方がないｗ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:46:09.51 ID:iqin3U+U0.net

>>121
大規模接種会場の方がどういう税金の使い方してんの？って感じだけど
6分に一本の乗客3人のシャトルバスにそこかしこに看板人員配置、デカイ箱も借り上げてアホな竹中予約システムに何億でしたっけね

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:07.21 ID:2QP0oJDH0.net

>>123
欧米みたいに
町医者はちょっと優秀なナース程度でいいからね

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:12.06 ID:mxPAzBpl0.net

>>24
まあ任意になった結果インフルエンザによる死亡者激増したんだけどな
冬のインフルエンザによる医療費も

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:18.68 ID:cj/XG2I+0.net

実際に注射するのは看護師
医師はその手前で問診するだけで1人につき4,000円儲かる

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:19.44 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>118
国は何度も医学部新設かつ定員増やして医師の数増やそうとしたが、それに猛反発して潰してきたのが医師会
大型総合病院新設にも猛反発して潰してきたのも医師会
当時の記録がいっぱい残ってる
今回の欧米の何十分の一で医療崩壊起こした戦犯はまさに既得権益亡者医師会じゃねーか
悲願だった早稲田医学部構想を潰してきたのも医師会だぞ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:28.33 ID:RZ5S/gpI0.net

>>121
医師会が反対しているってエビデンスあるの？
薬剤師はそもそも法律的に注射できないんじゃないか

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:43.70 ID:rk4+GNrB0.net

>>121
なんか医師会に幻想持ってない？
あいつらコロナ始まってから、ほぼ動いてないぞ。
爺医のExcel入力代行サービスくらいか？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:47:48.38 ID:zknIBY0u0.net

>>83
医師看護師以外にも打たせればいいって言いますけど
言われた方だって望まれていないのにやりたくないってのが本音
未だにワクチン打って副反応は確率の問題で現れるけど、そこだけ
ピックアップして報道しますものね
そりゃ、問診もせずに打てないっすよねー
打つだけならたしろやのりピーのがうまいかもしれんし

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:48:24.52 ID:1fa6Xq3T0.net

>>121
歯科医や薬剤師なんか接種係の数増しにしかならん
問診もアレルギーへの対処も医師にしかできんのよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:48:31.13 ID:zknIBY0u0.net

>>87
医学生は勉強させたれや

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:48:55.51 ID:2QP0oJDH0.net

>>136
日本最大の圧力団体だよ
日医
政治活動はすごい熱心だよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:49:29.88 ID:Yj2zF2F/0.net

副反応が出たり後遺症が残った数人をバカサヨが利用して国相手の訴訟おこすからやで
いままで何度もそんなことやってきたから官僚機構がすっかり用心深くなってスピードでないんやで

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:49:34.11 ID:zknIBY0u0.net

>>92
ご苦労様です。150人が助かりました。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:49:57.34 ID:2QP0oJDH0.net

裁縫がうまい主婦とかも上手に打てそうだな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:50:18.44 ID:ITiMOx6J0.net

>>24
国外も事情は同じなので

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:51:20.11 ID:rk4+GNrB0.net

>>140
そうかそうか、、凄いなw

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:52:11.19 ID:iqbOMq4z0.net

>>76
薬は体重に比例して服用するのに
みんな定量でやるとか
どうなんだろうな

医学的根拠で安全なのか
面倒だからあわせてらんねえよとか

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:52:12.14 ID:dCDfjcVT0.net

医師会が頑なに譲らない既得権益がコロナ対策の邪魔をしているのは明らか。
今後日本はこのことを反省して、医療関係団体からの政治資金は規制するべきだ。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:52:13.10 ID:1fa6Xq3T0.net

>>142
オウムみたいに同じセリフ繰り返すだけだから仕事としては面白くないけどね
誰かがやらんといかんから頑張るよﾉｼ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:52:15.41 ID:ITiMOx6J0.net

>>102
同業が普段いかに雑な仕事してるかだな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:52:54.93 ID:iqin3U+U0.net

なんでみんな素人が打てると思ってんのか謎なんだけど
爺ちゃんのうっすい肉に皮下でもなく骨にも行かず狙って打てる自信なんか良く持てるな？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:54:00.85 ID:zgm+hST50.net

>>1
そうなんだよ。
俺も先週末初めてやったけど、接種する側だと思ってたら問診だけだった。
問診だけで1日12万は美味しかった。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:54:22.34 ID:+cwNRzEA0.net

>>2
丁寧なのにミスだらけ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:55:12.04 ID:ITiMOx6J0.net

>>148
ぶっちゃけ韓国だと二百数十が接種後24時間以内に死亡
報告遅れを含むと一説には五百人を下らないとか
明らかに問診飛ばしがあると思う

ところがその問診はここの住人には「利権」はなんだと
なんかあってからじゃ遅いのに

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:55:47.54 ID:XdjW/Fy20.net

>>148
ぶっちゃけ韓国だと二百数十が接種後24時間以内に死亡
報告遅れを含むと一説には五百人を下らないとか
明らかに問診飛ばしがあると思う

ここの住人に言わせると問診は「利権」なんだと
なんかあってからじゃ遅いのにね

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:55:57.66 ID:iqin3U+U0.net

>>153
ネトサポは反医療の祈祷師派だからな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 17:57:10.79 ID:s6NPIXee0.net

ネトサポって韓国の話しかしないの？
で韓国は何人接種して何人死んだの？
で日本は何人接種して何人死んだの？

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:00:44.15 ID:zknIBY0u0.net

>>134
新設バカバカ増やした歯科はどうなったか見たら判るだろ
早稲田もそろそろ近場の医学部うまく取り込めばいいだろ
新設するだけが能じゃないぞ
新設しなくたって定員増やすなりやりようがあるよ
医者が増えりゃその分医療費も増えるけどいいのか？
そんなことより偏在の是正やこういう緊急時の余力を残すようなことが大事だぞ
医療崩壊は医師会の責任じゃないだろ
もうちょっと目ん玉開いてよく見ろ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:01:57.21 ID:z+MolsG20.net

https://i.imgur.com/hznMp0f.jpg

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:02:06.68 ID:Vx+7Vk6A0.net

>>2
クレーマーやヒステリー、パヨク馬鹿が多いからな

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:02:26.40 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>140
それな

【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は国民の命より開業医の利益を優先（収入は国立病院院長の1.5倍）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:04:01.16 ID:oC1tBBg20.net

予診なんて省略でいいだろ。
打つか否かは自分で判断しろ。
何から何まで人任せって、幼稚園の子供かよ。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:04:46.72 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>147
それな
まさに医師会が戦犯
↓

日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か　感染症専門医も不足
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/

医師会】コロナでも医学部定員減らすよ【開業医利権
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1608581837/

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:04:53.78 ID:3Za2MguF0.net

>>2
外国だと報告もされないだけだぞ。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:05:52.26 ID:qinABN0w0.net

そこはしょったらマスコミがまた騒ぐからだろw
どうしろとw

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:05:53.92 ID:CT0GqA5o0.net

問診票を書いて、事務員がチェックすればいいだろ

何でもかんでも医者にたよるなwww

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:05:55.64 ID:RGpKsShj0.net

>>1
また邪魔してんのか？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:06:03.33 ID:q7Bg/l6P0.net

>>148
みんなが助かってます
ありがとうございます

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:14:58.73 ID:alaet02u0.net

>>160
業医3,000万円
勤務医1,500万円
開業医って勤務医の2倍ももらえるのかよ・・・あり得ない
開業医は1000万円でも貰いすぎなのに

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:15:10.29 ID:iqbOMq4z0.net

>>157
定員増やすのも大反対なのが医師会やろ？

医者が増えれば、その養成費は増えるかもしれんが
患者の数は、医者の数の増減に関係ないので
医療費は増えんやろ〜

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:15:40.91 ID:jP5OcZVg0.net

うちの自治体では看護師の注射と15分の待合がボトルネックになってる。
予診はスムーズ。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:17:09.64 ID:iqbOMq4z0.net

>>157
緊急時の余力を増やすなら
医者の数の微増などは理にかなっているし
まあ増やしても大変な分野や、地域には行かずに
偏在の率？は変化しないだろうけど
大変な分野に行く医者などを増やす
大変な分野への優遇、楽に稼げる分野への冷遇をしないなら
数を増やすしかない

受験合格男女差問題では、男への優遇、女への冷遇は出来たのになあ
これも是正するなら、大変な分野に行く率が低い女を増やしても、現状維持するためには
全体の数を増やすしかない

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:17:09.94 ID:jP5OcZVg0.net

>>168
中小企業の社長とサラリーマンの収入を単純比較しても意味ない。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:18:35.56 ID:/nmDw/bl0.net

>>5
ちょっと不具合が出ただけで騒ぐ馬鹿が多いからだよ。
ワクチンの副反応なんて、小児科ではよくある事。
自分達も子供の頃に散々ワクチン接種していて、副反応を経験しているが、記憶にないからやたら騒ぐ。
安静にしてろよ。それに直ぐに医師や看護師、病院のせいにする。うぜえ。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:20:42.25 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>172
中小企業の社長は税金でポルシェ乗り回してないだろ
開業医はほぼ税金で喰ってる吸血鬼やぞ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:22:16.70 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>173
反日パヨクマスゴミが嬉ションしながら騒ぎまくるからだろ
子宮頸がんワクチンしかり

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:23:31.31 ID:AjaCwaJD0.net

全てから逃れてる

【女医・私大・皮膚科】

がクズであることに変わりはない

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:25:12.26 ID:Ya6k0sJ/0.net

>>13
これ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:28:55.08 ID:iqin3U+U0.net

>>174
普通に中小2代目3代目のボンは外車乗り回してるよ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:30:33.56 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>178
読解力ないのかよ

【税金で】←と言ってるだろ！！

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:31:26.10 ID:iqin3U+U0.net

>>179
マーソとかユースビオとか入るんかそれ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:31:28.08 ID:8W06jAX/0.net

>>医師の判断を前提とせずに薬局で薬剤師などが注射を打てる。

日本医師会が決して許さない

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:31:50.57 ID:LPTNKcJz0.net

>>7
これだな。
オリンピックをやたらに怖がってるのも納得。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:32:47.44 ID:MV9qgmyS0.net

>>25
ん？じゃあその穴開きーショック起こす可能性があったらその人はワクチン撃てないん？そんな人いっぱいいたらどうすんの？

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:34:03.43 ID:Z4c6jiIl0.net

医者の立場から言うと別に副作用が出たとき責任取ってくれるなら誰がしてもいいんだけどね。
注射はしました。問題が起きた時には知りませんってのは困るんじゃないの？
あとはショックでぶっ倒れた時にモタモタしても文句言いませんって言えば。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:35:58.37 ID:jP5OcZVg0.net

>>179
儲ける奴ってのは税金をむしりとるのがうまいんだよ。
知らないのかね？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:36:31.79 ID:xDsYsyFH0.net

>>52
インフルエンザワクチン接種でも問診は必要だよ

インフルで問診のための医師不足が問題になっていないのは通常診療の片手間にやれてたから
これが出来るのはインフルのワクチンが冷蔵庫に保管するだけの希釈不要の誰でも簡単に扱えるワクチンだからの話
冷凍不要で冷蔵庫に保管ＯＫ、バイアルに針刺し後も48時間使用可能だからキャンセルを心配する必要もない

だからインフルは個人病院でも診療科も関係なくこなしてたから莫大な数を何気にこなすことが出来た
64歳以下は任意接種で値決めも自由だから診療所も晩秋のいい収入源になってたから意欲も高かった

ちなみにインフルも1日70万、ファイザーも国が総力を上げて70万だからいかにインフルの接種数が多いか分かる

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:37:48.97 ID:jP5OcZVg0.net

>>186
バイアルがせめて1瓶2回分ならもう少し気楽に打てただろうけどねえ。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:40:02.54 ID:Zb6ibdeZ0.net

>>7
>>182
子宮頸がんワクチンにしても今回にしても反日パヨクマスゴミが嬉ションしながら煽ってるからだろ
まさに戦犯

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:41:11.18 ID:8RUotY5S0.net

医師の予診なんていい加減だよ
それで10万とかふざけるなよ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:45:25.91 ID:RnH78Ofg0.net

問診表書いてもらって事前に看護婦とかが確認　
問題ない大半の人には。うつ直前に医師が　「間違いないですか?」　と聞くだけだから10秒で済む

問題あったひとは別の日に回しちゃえ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:45:53.73 ID:1fa6Xq3T0.net

>>186
コロナワクチンは温度条件と接種後の待機時間がねー

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:45:54.48 ID:2//A0XGJ0.net

>>3
ただの責任逃れだよ
問題起こったときに予診をたてに自己責任にされて終わりだよ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:46:22.27 ID:8RUotY5S0.net

>>168
開業医なんて定時でおしまいの楽な商売だよな　　ヤブも多いし　　　
手に負えないなら大学病院へ紹介状書くだけの楽なお仕事なのに、給料とりすぎだろ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:47:27.48 ID:8RUotY5S0.net

>>168
勤務医と開業医の給与、逆でいいよね

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:48:13.57 ID:xDsYsyFH0.net

>>187
そうそう、インフルは1バイアル2人分だからね
アストラゼネカワクチンを国産では1バイアル2人分にするように依頼すべきだね
あれは冷蔵のみ希釈不要で針刺し後48時間まで使用可能だからインフルと同じように扱える
希望者への任意接種扱いにして無料で開業医に配れば、色んな所が参入すると思うよ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 18:53:55.64 ID:pPJ3DFlU0.net

>>195
世の中の空気がファイザーかモデルナじゃなきゃ、みたいになってるっぽいから難しいかもしれない。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:04:27.57 ID:+MPY97900.net

インフルエンザのは二分もあったらこの人やっちゃダメって目処がつくけど
瘧のワクチンの場合七分くらいかけとかないと
会場で気分が悪いといわれたあと注射一本うったらはい終わりで済むことまずなくて
そのまま四日徹夜で拘束されちゃうからなあ
オーイこれから心臓の血栓とるぞって手術七件以内は少なかったなあ今日はって感じじゃないかな

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:09:12.95 ID:1fa6Xq3T0.net

>>181
接種してひっくり返る人がいたら、エピペンぶっ刺して救急車呼んで、最悪の場合心マして…
引き受ける薬局あるのかね？

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:11:19.97 ID:TY8lpCFU0.net

>>157

×医者が増えたら医療費が増える
○患者が増えなければ医療費は増えない

医師の手取りを減らすだけ。そうなるいうに制度改正したら良い。

さらに言うと、今回、開業医は最後まで公益に尽くさないことが分かったから、既存の開業医向けの公的支援は減らすべきなんだよ。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:13:10.67 ID:o0mzHi990.net

医者はダメなんだ、この国は。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:17:06.55 ID:tilss5aE0.net

ワクチン摂取、加速がとにかく凄い
五輪前に一次摂取で30〜40%くらい届きそう

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:18:35.23 ID:xDsYsyFH0.net

ファイザーは町医者には本当にハードルが高い
ディープフリーズ保管で冷蔵庫で解凍したら5日以内に希釈し希釈後6時間に使い切らなければならない
1バイアルから分注は6人分だから6時間以内に6人に打たなければならない
キャンセルが出て廃棄処分でもなったらさあ大変、罪人扱いで叩かれ診療所名がネットにさらされる
だいたいさ医者1人と使えない看護師2名の零細クリニックがワクチンの分注をいつも間違えずに出来ると思う？
とても無理だと思うから開業医は手を上げないんだよ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:19:20.21 ID:fadIPon70.net

医者はこの国の癌

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:32:27.99 ID:xDsYsyFH0.net

コロナ対策でも予防接種でも規模が小さい診療所ばっかりという日本医療の構造的な問題があるね

日本には病院約8300、診療所103000（コンビニは6万強）あるけど、診療所の約2/3は、医師が一人のごく小規模な診療所
この構造は平時だと健康保険制度とあいまって細かな所に目が届いて快適だがこと有事になると大変
ファイザーワクチンでの予防接種のように個人病院での扱いが困難なワクチンの場合は小規模診療所の医師の活用は難しい
1人しかいない医者が接種会場に徴用されるとその間は閉院となり経営に直ちに響くからね

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:37:36.35 ID:tilss5aE0.net

本当に１日で100万人行きそうだけど
簡素化は検討してもいいのかも

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:40:09.94 ID:xDsYsyFH0.net

小規模診療所を接種に活用しようと思ったら取扱いがインフルと同じのアストラゼネカを解禁するしかないよ
アストラゼネカは開業医限定の任意接種枠として、年齢病気持ち職業に関係なく希望すれば打てるみたいな
ファイザーを来年まで待つよりアストラゼネカでも良いから早く打ちたいという層はそれなりにいるから

実はドイツはアストラゼネカは年齢などに関係なく希望者全員に打てるように制度を変え開業医に配った
で、今ではアストラゼネカが一番接種数が多くなったという経緯があるから日本も真似すればいい

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:46:16.19 ID:rk4+GNrB0.net

>>202
やらない理由並べて満足か？ウチは、その条件で打ってるけど。
一番のネックは駐車場だよ。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:49:49.96 ID:1fa6Xq3T0.net

>>207
ドタキャン対応どうしてます？
キャンセル待ちリストとか作ってある？

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:53:03.85 ID:rk4+GNrB0.net

>>208
近隣に回覧板回してもらった。予約の遅い人から協力してもらってる。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:53:32.64 ID:eekmzklM0.net

もう自動接種機とか開発した方が良いんじゃないか？

マイナンバーでも免許証でもいいから、カメラで持ち込んだ人と同一か確認して
その人が接種済みでないなら自動で消毒からスタート！ …みたいな。

肩だと接種しにくいけど、前腕でも医学的には問題無いはず。
これを駅や役所なんかに設置しまくれ。

どうせ変異変異で、数年はワクチン接種を繰り返す事になるんだから。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:54:43.15 ID:1fa6Xq3T0.net

>>209
地域密着ですなー
頑張って！

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:56:05.75 ID:DhXsJi4K0.net

医師会は日本の恥部/悪の巣窟
町医者は年収700-800万が妥当

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 19:56:34.84 ID:xDsYsyFH0.net

>>207
頭が下がります
頑張って下さい

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 20:01:36.01 ID:rk4+GNrB0.net

>>213
あいよ〜　ﾉｼ
市は何もせず丸投げ。恥を忍んで区長に頼んだ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 21:03:35.20 ID:U1o0Ho0/0.net

打って死んだら看護師は責任取れるの？

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 21:18:39.49 ID:kjDvqIVI0.net

勝手に打って酷い目にあったらたらい回しで治療してもらえんよこの時期

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 21:21:58.53 ID:cx8Qhuk+0.net

「かかりつけ医が打って良いと言ってるか？」
というチェック項目が有るんだが、そこにチェックが前提なら
逆に「かかりつけ医が打って良いと言った」だけで他は空欄でいいだろ
後はせいぜい当日の体温くらいだ
アナフィラキシーの既往なんて、その物質特有のものであり
m-RNAワクチンでアナフィラキシーを起こした人は存在しない

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 21:26:49.89 ID:52oKwKey0.net

>接種で先行する米英などでは医師の判断を前提とせずに薬局で薬剤師などが注射を打てる。

まず、日本と欧米では状況が違うからな〜
5月20日ごろの死者数
米：60万、英：12万、仏：10万、独：8万、伊：12万、日：1.2万

次にどこまでいっても今流通しているワクチンは、
スピード重視で開発されたため、治験をひとつかふたつ省いて投入したものであり、
製薬会社に責任を負わせないとなっている

何もしないよりましということで、どんどん打っている欧米と、単純比較するのはどうかと思うけど

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 21:40:27.72 ID:qqkJgBUA0.net

>>217
1回目で軽いアナフィラキシー起こしたのに2回目接種しようとする人がいるからなあ。

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 22:06:27.75 ID:1JjVeMls0.net

大阪大発表 ワクチン逆効果 の恐れ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621925407/

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:13:44.64 ID:TY8lpCFU0.net

>>202

「ワクチン接種にはかかりつけ医が効果を発揮する」とねじ込んだ売国医師会長がいてな。

https://bunshun.jp/articles/-/44178

中川のクリニックにはシノバックスでも送りつけとけ。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:24:48.32 ID:F5WmBWJw0.net

モデルナは温度条件ゆるいし、希釈もいらないから開業医でも扱えそうだな
開業医にまわしてくれるかはしらんけど

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:27:12.55 ID:vsrWc6s60.net

説明書渡して問診票の説明書を読みましたに丸を書かせればいいんだろ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:37:48.88 ID:QxjkiShF0.net

真面目な国と不真面目な国、命を尊ぶ国とそうでない国
戦争放棄した国とそうでない国　の差だ

225 ：=：2021/05/25(火) 23:53:05.10 ID:2uajIyFm0.net

問診したら事故防げるって嘘だから。アナフィラキシーは治療すれば100％助かるって嘘だから。
もしも死人が出たら医療機関、医者を袋叩きにするのでしょ！
医者も逃げ出すよ。

いっそ医師抜きでワクチン接種すれば良い。そうすれば医療事故は無くなる。

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:55:48.82 ID:v1s1sEsA0.net

>>2
神経質なバカが多いんだよ
マスゴミ報道の恐怖アオリをまともに食らうタイプのバカがな
ちなみに、「善良なか弱い一般庶民」の大半はそういうタイプのバカね
高校入試の偏差値でいったら60以下くらいの無能が多い

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/25(火) 23:59:55.15 ID:bWzaJTrg0.net

昨日接種受けて今のところ何もなし

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 00:08:19.55 ID:63UV4Hen0.net

>>12
質問はかかりつけ医にすればいいじゃん
うちの親、集団接種会場に行く数日前にかかりつけ医受診してワクチン打っていいか聞きに行ったよ
当日は打つだけ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 00:13:10.13 ID:Jao48TY00.net

ぶっちゃけ予診はいらんというか予診できる医者なんてほとんどいないんだからやる意味ない
医者でこのワクチンのこと理解してる人どれくらいいるの？
ワクチンの開発者でさえ1年後どうなってるかさえ予測できないんだから
何も知らん医者ができるわけ無いだろ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 00:31:31.85 ID:r+L6sHSW0.net

>>2
欧米人に合わせて治験してるので

小柄な日本人だと量が多すぎなのかもとか聞いた

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 06:40:42.87 ID:ZFyo4LER0.net

医師が予診したってわからんだろ
せいぜい熱測って体調が良いか聞くだけ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 07:33:50.42 ID:vNSxTBm00.net

>>228
>>231
てかさ問診なんて定型的なパターンしか聞かないだろうに
それなら前もって注意事項をチェックさせるだけでいいのではと思う
問診じゃなくてその場で副反応等の異変があった場合に備えて
当直させとくのは必要だろうけど

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 07:49:27.50 ID:FQhEaBFr0.net

全国民の願いである診療報酬削減待った無し

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 07:54:10.99 ID:4FMIyvr+0.net

医者の判断不要の欧米でアナフィラキシーショック起こりまくっている。

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 08:50:04.09 ID:DhIQ3F+Q0.net

>>234

予診でアナフィラキシー防いでくれるんだ？

もしかして神？

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 12:55:19.27 ID:m5Em2vHB0.net

治療で注射を使えばアナフィラキシーショックを起こす可能性はゼロではない
だからどんな開業医でも心の片隅に止めながら注射を打っている
もちろんアナフィラキシーの応急措置は出来るしアドレナリンも常備している

接種会場に医師がいるのは当然で海外の方がおかしい

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 13:04:05.35 ID:m5Em2vHB0.net

副反応とアナフィラキシーショックは別だからね
アナフィラキシーは短時間に起きるが、副反応は時間が経ってから起きる

激しい副反応はワクチンが細胞内免疫に入り込み人によっては細胞性免疫までを喚起するmRNAワクチン特有なもの
インフルの不活化ワクチンとは比較にならないほど強い

ただ重篤な副反応に関しては接種した医師では対処出来ないことも多いしその責任もない
しかるべき病院にかかって治療するしかない

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 13:05:09.07 ID:jO8OdEJv0.net

>>236

予診じゃなくて発生後の対応の話してる？

話題になってるのは、接種するやつ全員が問診を受ける必要あんのかって話なわけで。もしかして文盲？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 13:40:16.04 ID:r8eznaCx0.net

>>238
予診票の「治療を受けてますか」の欄にいいえのチェック入れてるのに詳しく聞いたら薬飲んでるって言い出す高齢者かなりいるからねえ。
なぜかお薬手帳持ってる人がほとんどで確認は楽だったけど。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:09:38.32 ID:tOpMJyxW0.net

>>234
こういうタイプのバカも増えたよな

新しい知識を身につけるまではいいけど、正しく理解せず独自解釈してバカな説をもっともらしく垂れ流す

それを読んだもう1ランク下のバカが怖い怖いと騒ぎ回る

表現の自由はいいが、バカが発信できない場も準備してほしいわ

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:12:36.44 ID:V1HQjk6T0.net

これはないと　むちゃくちゃになるぞ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:12:45.90 ID:S6HkG1QE0.net

>>37
だからそれが開業医利権だろ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:15:18.02 ID:4FMIyvr+0.net

米英でアナフィラキシーショックが日本の何十倍の原因はここだったのか。知らなかった。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:16:27.48 ID:tOpMJyxW0.net

>>237
「免疫に入り込む」
こんな表現がすらっと出てくる時点でお前もバカ大将だな

どこかで読みかじった文章を理解もせずコピペしたのが丸わかりだ

バカを自覚して以後一切発信するな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:19:47.10 ID:tOpMJyxW0.net

>>243
バカがまたバカをこじらせたw

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:21:32.66 ID:Ekpf3bmV0.net

利権は手放せへんで

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:25:31.51 ID:87cthlnz0.net

集団接種会場で「当日は打つだけ」なんてあり得るのか？
>>228みたいなのは

集団接種会場で必ず予診担当医が予診しているのでは？
「当日は打つだけ」なんてありえないと思うが

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:29:29.24 ID:Vdpg1dKD0.net

どんどん打とうや＾＾

・1918年型インフルと同種の遺伝子と思われたウイルスに対しWHOは「様子見」を決め込み、一方政権は急ごしらえでワクチンを造り「全国民にワクチンを」のキャンペーンで大勢に接種を行った。結果ウイルス自体よりも多くの命を奪った。そして当時の政府はワクチンが神経障害を起こすことを認識していた。（🕘１９７６年👈）

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/26(水) 14:31:02.36 ID:xhKB0BJS0.net

海外みたいに自己責任の国じゃねぇからな日本は
誰がやった、教授がだのわけわからん弁護士まででてくる始末だし