【国際】エジプト、仏戦闘機ラファール30機購入 国家安保を強化 [シャチ★]

1 ：シャチ ★ ：2021/05/05(水) 23:45:56.95 ID:bx3wi4p29.net

5/5(水) 0:07配信　ＡＦＰ＝時事
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4b27f3d3c03e42e7ce1a64eb0a2bfb231e9c20a

【AFP＝時事】エジプト軍は3日、フランスの防衛大手ダッソー・アビアシオン（Dassault Aviation）に戦闘機ラファール（Rafale）30機を発注したと認めた。「国家安全保障」の強化のためと説明している。

　仏調査報道機関ディスクローズ（Disclose）は同日先に、今回の戦闘機発注について、40億ユーロ（約5200億円）規模の秘密防衛契約の一部だと報じていた。

　スウェーデンのシンクタンク、ストックホルム国際平和研究所（SIPRI）によると、エジプトはサウジアラビアとインドに次ぐ世界3位の武器輸入国。2015年にも、ラファール24機を購入している。

　同研究所が今年発表した報告書によれば、エジプトの兵器購入はここ10年で136％増加しており、調達先も多様化し、米国のみならずフランスやドイツ、ロシアから軍需品を購入している。

　フロランス・パルリ（Florence Parly）仏国防相は4日、声明を出し、今回のラファール受注について「フランスとエジプトの戦略的・軍事的パートナーシップを強化する」と歓迎。

「この契約は、両国がテロとの戦いに断固たる姿勢で取り組み、地域の安定に向け尽力する中で、両国が結んでいるパートナーシップの戦略性を示す好例だ」との見方を示した。【翻訳編集】 AFPBB News

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:46:23.61 ID:1+yjQxOW0.net

サキ司令！

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:49:23.91 ID:PXA6ydvP0.net

イントルーダーってまだ飛んでるのかな？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:50:36.09 ID:qeQ/2vRO0.net

F-16を２４０機も持っているらしい＞エジプト空軍

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:51:57.90 ID:DR5yHf2B0.net

すぐ故障しそう

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:52:10.46 ID:MtHrGikQ0.net

>>2
クフィールじゃない？
古いけど

ラファールも古くない
フィクショナルトルーパーズかと

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:56:30.67 ID:y0WnxcxP0.net

あっという間に空を飛ぶ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:56:39.48 ID:9wqqrcuI0.net

ルクソールとルクレールの区別がつきません

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:57:31.46 ID:xMdybUCq0.net

取っ手の取れるラファールか

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:00:04.94 ID:O0laafwO0.net

ラファールと呼ぶがよい

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:01:39.98 ID:q0Vmf3jP0.net

アラブの春以降軍拡しまくってる

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:02:43.48 ID:LsxW4jrh0.net

取手をとるつもりだ。備えよ茨城県

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:04:53.81 ID:FCHuTV7f0.net

取手の手前は我孫子

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:06:00.85 ID:a5NRx5mS0.net

しかしこんなまぜこぜで使って統一した運用できるのか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:06:21.09 ID:595Kyran0.net

ミラージュ2000の後継？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:09:05.20 ID:GhLhc8pN0.net

そんなに軍備持ってるんならイスラエル攻めちゃえよ
アラブの盟主になれるぜ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:11:29.29 ID:9fJiEuVC0.net

これは使える戦闘機なの？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:12:25.26 ID:31MeHtM80.net

なせばなる
なせるはアラブの大統領

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:25:34.61 ID:stkbpFGw0.net

>>16
過去に何度も挑戦したが尽く返り討ち

てか、知っててわざとやろ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:44:17.02 ID:mK6ZPT/E0.net

>>17
軽戦闘機の分野でなら世界最強だろな
優秀なレーダーとアビオニクスに小柄な機体でとにかくよく回る
チビでも9.5トンの兵装が可能で、対地・対艦何でもやれる

弱点が有るとすれば「フランス製」だってこと
アメリカやロシアみたいに数を出してないから、スペアパーツの値段が高い上に納期も遅い
おまけにミサイルや爆弾はもちろん、ヘルメットやパイロットスーツまで全部フランス純正にせいと言ってくる
だから外国のコンペでは強さを認められながらも、戦闘力の低い他の競合機に敗退することが多い

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:50:59.66 ID:PKC9trZP0.net

>>2
マッコイいい仕事しているな？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:55:26.62 ID:+WzWbJ1R0.net

エジプトはフランスから揚陸艦も買ってるからな
テロとの戦いとは言うが仮想敵はイスラエルだろ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:56:34.58 ID:stkbpFGw0.net

>>20
悪名高く高きサフランとラテレック？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:57:33.35 ID:GhLhc8pN0.net

>>19
バレたか
今やサウジの傭兵みたいになってイエメンを空爆してるもんな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 00:59:17.23 ID:JFhVaD0m0.net

>>14
ビュッフェや幕の内弁当風にし隊を設立しよう

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 01:03:26.32 ID:A9qpwTvh0.net

賃貸マンションみたいな名前

ラファール淡路

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 01:11:23.88 ID:mK6ZPT/E0.net

>>22
違うよ、今のエジプトにとって最大の仮想敵はトルコだ
トルコのエルドアン大統領はかつての東地中海の覇者だったオスマン帝国に強い郷愁の念を抱いてると言われ、
シリアやイラクやアルメニアなどに活発な軍事介入を繰り返し、国内では強権を行使し反対者を許さない
特にエジプトの警戒感を刺激したのは、内戦中の隣国リビアへの軍事介入においてエジプト軍事政権が蛇蝎の如く
嫌っているイスラム原理主義集団を非正規兵として大量に送り込んできたこと
リビアもエジプトもかつてはオスマン帝国の一部であったから、かねてからの野望を実行に移しはじめたものと認識されてしまった

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 02:15:15.92 ID:80wq8ZF20.net

F15よりは上の評価されてる戦闘機だに
F35やF22の登場でちょい古くはなったが能力は高い
SU35と互角以上に戦える多目的戦闘機でうらも欲しいな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 02:28:39.17 ID:brN0ABku0.net

当初は高いからって全く売れなかったラファールも今さらながら売れはじめてきたな。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 03:23:58.37 ID:mK6ZPT/E0.net

ラファールの戦闘力が他と比べてどの程度か、手っ取り早く知りたい人はこちらを
https://aviatia.net/category/versus/dassault-rafale/

まあ「え？」とか「それはちゃうやろ！」と思う部分も多々あるけれど、まあ参考程度に一つ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 03:30:02.69 ID:22DKFfsw0.net

シシ大統領なら、対トルコだな
ローとして、MiG-29（35相当）買ってる
ミストラル引取りで、仏露両国に恩を売ってる

アメリカがなんでだめかというと、今保有してるF-16の一部がトルコ製

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 03:46:18.78 ID:QR1RCQB/0.net

>>20
わかったマッコイ
俺はタイガーにする

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 04:35:11.86 ID:mK6ZPT/E0.net

>>32
「へへ、そう言うだろうと思って、最新型のタイガーを持ってきてやったぜ。感謝しな、シン」
https://pbs.twimg.com/media/B67f5USCEAAYhWV?format=jpg

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 04:58:00.16 ID:1L4sCKMd0.net

ムバラクの頃もフランスとは関係が深かったらしいから、傀儡政権だったのだろう。
フランスは南アフリカ共和国でアパルトヘイトを敷いてたし、
むかしはアフリカへの影響力は強かったのかも。知らんけど。

んで、今回のもそういった結びつき故か？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 05:25:04.31 ID:2Xd3ZXcR0.net

デザインだけで選べば現役最高の戦闘機はラファール

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 05:48:11.09 ID:GhLhc8pN0.net

ナポレオンのエジプト侵入
スエズ運河のレセップス
ヒエログリフ解読のシャンポリオン

昔っからフランスはエジプトに興味ある

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 06:42:38.88 ID:G9oObbfd0.net

なんか砂に潜る空母とかは持ってないの？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 09:24:35.03 ID:6McSnZun0.net

>>30
「ラファール vs Su-35」のコメント欄が荒れててﾜﾛﾀｗ

フランス贔屓？「私もSu-35のほうが優れてると思います。Su-35に限らずロシア戦闘機はインド政府を苦しめ続けてますからね（ﾌﾟ」
この捻くれた嫌味のセンスは実にフランス人らしいｗ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 10:14:55.73 ID:TPseu9U20.net

ミラージュ2000(19機)更新用とも思ったけど、F-16A/B (合計42機。ブロック15相当)　更新用らしいね

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 10:28:07.20 ID:TPseu9U20.net

ピースベクトル4の46機分がライセンス生産のトルコ製
　1994年〜1995年製　C/Dブロック40　Cが34機・Dが12機
　ただ、ライセンス生産条項に基づき、一旦アメリカへの納入されたのち、アメリカからエジプトへ売却している

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 10:28:18.51 ID:7822/xSU0.net

>>20
そこは強みでもあるけどな。
純フランス製だから、対米関係があまりよくない国でも買える。
ユーロファイターとかグリペンは米国製のコンポーネントを含むから、アメリカの横槍が入る可能性がある。

フランスもそれがわかってるから、機体やエンジンから電子装備に至るまで国産を貫いてる。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 10:33:52.22 ID:TPseu9U20.net

タイフーン(EF)にアメリカのコンポーネント入っていたのか？
グリペンはエンジンがF404系-GEだからわかるけど

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 10:34:12.24 ID:aF7/6GQy0.net

>>32
今ならこの格安ミサイルも付けるぜ
何と一発20ドルだ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:21:18.75 ID:FHixyygJ0.net

ユーロファイター売ってくれないの？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:36:37.65 ID:pLY8Rs/w0.net

トーネードは？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:45:16.96 ID:q4+48aNH0.net

今時ラファールとかいう骨董品
買う意味あるの？

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:18:06.81 ID:TPseu9U20.net

フランスはミラージュ2000初期型の純正保守を打ち切りたいらしく、ラファールへの更新を強化している

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:32:24.05 ID:TPseu9U20.net

ミサイルもフランス製なのかな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:33:57.21 ID:q0oAh4EH0.net

安物買いの銭失ない

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:34:51.92 ID:kjFQ57TA0.net

>>1
それは無茶だな。
砂を噛んだら壊れる戦闘機の整備は大変。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:35:31.25 ID:6McSnZun0.net

>>46
エジプトがF-22やF-35を買えるのならその言い分もわかるけど、
そうじゃないんだからラファールは有力候補だわな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:35:57.96 ID:kjFQ57TA0.net

>>45
イスラエル、ドイツとも生産終了、順次退役の筈。
爆撃時の被撃墜率が高過ぎてやってられんらしい。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:37:33.20 ID:P3QuVEzU0.net

>>52
可変翼だしスラストリバーサーまで付いてるし整備も大変そう

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:38:17.29 ID:lOvy7H7s0.net

テスト
こっちはいけるよな

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:43:42.11 ID:P+QxfrWw0.net

アメリカとロシアのどちらについても
武器売ってくれてかつ高性能なのはフランスだけ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:48:58.56 ID:kjFQ57TA0.net

>>55
ラファールの場合、メンテナンス部品も超高額プレミアで、壊れると調達まで長く待つのがなぁ。
他に現行マルチロールで選択肢があるのかと言えば無いけど。

エジプトには無いけど、F5タイガーも、もう50歳ですね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:50:24.05 ID:D+fbtbQ20.net

アラブの春で選挙で大統領誕生
アンチが揉めて軍がクーデター
そして軍政独裁へ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:53:52.72 ID:q4+48aNH0.net

フランスはどこにでも売る
ロシアはアメリカ信者以外ならどこにでも売る
アメリカは信者にしか売らない
戦闘機の強さはこれでなんとなくわかる

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:27:40.68 ID:GhLhc8pN0.net

信者にしか売らない（でも確実に売れる）なんて
幸福の科学の書籍みたいなもんか

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:19:53.05 ID:YoIY5XH80.net

>>48
エグゾセってまだ現役？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:23:47.10 ID:0sHazN9s0.net

フランスはこれが生きる道だからなあｗ
ミラージュをイスラエルに売った経緯には呆れたわｗ
おかげで伝説も生まれたわけだが。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:25:35.58 ID:22DKFfsw0.net

アメリカは韓国にも売る
戦闘機の強さはこれでなんとなくわかる

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 18:48:47.58 ID:/XbCKU7s0.net

ギリシャにも売ったよな
やりたい放題

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 19:15:58.98 ID:RCuHH+H40.net

インドに売ったラファールはバカ高って報道だけど、空母で使わなければそれ程ではないのかな
F-35Aとどちらが安いんだろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 20:23:11.00 ID:kjFQ57TA0.net

>>64
主脚がロールス・ロイスへの注文待ちで延々と届かないとかな。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 20:28:08.11 ID:brN0ABku0.net

>>64
むしろインドはあのロシアから購入したスキージャンプ空母用に海軍型ラファールを購入してもよかったのに、って思う。まぁ検討したけどロシア規格で合わなかったのかもしれないが。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 20:36:13.86 ID:ll7LdIwf0.net

フランスって、きな臭さを嗅ぎつけて売りつけるイメージが高いけど
それはそれで大した情報力だね

買手が本命に袖にされてからフランスなら乗ってくるかと持ちかけて、商売にはダボハゼのように食らいつくだけかもしれないけど

エグゾセミサイルとかあったね
福島にはアルプスだっけ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 23:44:20.89 ID:mK6ZPT/E0.net

>>66
インドは今からでも艦載機をラファールMにしたほうがいいと思う
ファルクラムは何ていうか、ゲンの悪い機種だよ
いい戦場に恵まれず黒星だらけだし、29Kに至っちゃ実戦デビュー早々に
海に落っこちたからな
呪われてるとしか思えん

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 00:04:07.71 ID:C3uFhtqf0.net

インド海軍の艦載機は、国産開発中

HAL TEDBF
https://www.globalsecurity.org/military/world/india/images/tedbf-image04.jpg

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 00:05:29.27 ID:swBLwhkp0.net

ゴミを買うとか＾＾；

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 00:36:23.46 ID:DcPnnIUI0.net

>>69
テジャス、やっぱり単発機ってのがダメだったみたいだね。
そう言えば、アメリカがF-18を売り付ける為にスキージャンプのテストをしていたな。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 00:43:18.39 ID:AAjz7bth0.net

なかなか成果を出せないにもかかわらず、次から次へと挑戦し続けるDRDO
そのチャレンジ精神だけは見習うべきものがある

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 00:48:06.98 ID:r9rWASDP0.net

イスラエルへの攻撃開始か？ｗｗｗ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 01:02:56.39 ID:VU/Kk7Ba0.net

アメリカロシア中国を相手にするわけじゃないならラファール最強でしょ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 01:04:30.11 ID:/F0MLXaF0.net

ホームクリーニング

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:03:42.86 ID:BuNCRsRA0.net

エスコンのオンラインでよく使ってた
失速しにくく無茶が効くから乱戦で使いやすいけど
ホンモノはどうなん？

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:16:47.40 ID:FcmH11no0.net

スエズ動乱のことを忘れちゃったの

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:21:15.08 ID:i0sXm55L0.net

>>52
元々イスラエルはトーネードを持っていないし、
イギリスかサウジアラビアと間違えていないか？

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:25:38.35 ID:+eACgRKR0.net

　　
エジプトなら、周り砂漠だし１０式売り込めないかね。ｗ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:27:24.30 ID:+eACgRKR0.net

>>76

本物で失速からのリカバーが簡単なのは、
やはり高翼のセスナだわ。
スピンしても、直ぐ回復できた。ｗ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:28:15.73 ID:C3uFhtqf0.net

戦車は、T-90MSをライセンス生産

やはり、シリア内戦で評価が上がった

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:36:21.66 ID:+eACgRKR0.net

　　
１０式が無理なら９０式とかの格落ちで輸出できんかね。
戦うために生まれて来た機械なのだから、戦場に送り出して遣りたい。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 03:44:52.70 ID:C3uFhtqf0.net

>>76
タイフーンとの比較で、そう評価されてるな

タイフーンは不安定で機動性が高く、ラファールは安定してる
ラファールがそうなのは、艦載機であることが理由のよう

https://aviatia.net/rafale-vs-eurofighter/
相手を打ち負かすためには、加速してより速く曲がる必要があります。
タイフーンは推力重量比が高いため、加速が速くなります。
タイフーンの翼面荷重は、（ラファールの）322kg/m2に対して310kgm2と低くなっています。
さらに、タイフーンはラファールよりも航空的に不安定です。
これは、揚力点が重心よりも前方にあることを意味します。
機体はラファールよりも速く回転（ピッチ）します。
この傾向に対抗するために、カナードは重心からはるかに離れており、直進飛行で
タイフーンの機首を押し下げるためのより大きなレバーを備えています。
その効果は、タイフーンが永久に9Gターンを超音速で引っ張ることができるのに対し、
ラファールはできないということです。ラファールのカナード構成の唯一の利点は、
失速する前にゆっくりと飛ぶことができることです。
だが、これは、座っているアヒルになりたくないドッグファイトとはほとんど関係がありません。
着陸速度が遅いと飛行機を空母に適合させるのが容易になるため、このラファールの
カナード構成が実装されました。しかし、それは高速での飛行機の敏捷性を損ないます。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:09:58.68 ID:DVGvJJjv0.net

ラファール石井

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:40:31.08 ID:+IceQHKr0.net

>>78
IDSって架空機体だったか？

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:52:01.53 ID:DcPnnIUI0.net

トーネードはイスラエルは開発にすら参加してないぞ。当時の西欧各国で攻撃機として運用されていたF-104と英国のバッカニアやバルカン、英国で要撃運用されていたF-4の後継機として西欧による開発にこだわっている国によって開発された。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:52:46.59 ID:K/LLlR2p0.net

アラブの春を起こした首謀者が今では軍部掌握して
SNSで政権批判を規制する独裁者になり代わり外国人排斥やってるのに
フランスは死の商人だわ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:53:32.18 ID:DcPnnIUI0.net

>>81
シリアにおける最近の紛争ではロシアが最終的な勝利を収めたと言っても過言ではないかもな。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 04:58:40.55 ID:uviRA3W20.net

搭載用エグゾセミサイルも相当進化したんか？

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 05:02:46.80 ID:DcPnnIUI0.net

>>87
フランスは第2次世界大戦以降は英国以上に世界各国で暗躍しているよ。兵器もそうだけど、民間のインフラ事業でもかなり暗躍している。かつて、イスラエルがF-16で爆撃したイラクのオシラク原子炉もフランスだし、ミャンマーの電力事業にもフランス企業が入り込んでいるし、我が国の福島第一の処理にも入り込んでいるし、どこかの水道事業にも入り込んでいるし、関西空港の運営会社にも入り込んでいるし。さらにはアフリカの旧植民地からは未だに植民地税を日本円にして5兆円くらい毎年取り立てているし。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 05:03:48.53 ID:hkFuQ1be0.net

ラファエルが全部買い取った

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 05:06:09.71 ID:9Ql+HB6F0.net

ラファールやタイフーンは良い選択だよ。
国土が狭い国ならグリペンもいいけど最近１機墜落したらしい。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 07:13:31.65 ID:ZgJnTSiz0.net

>>20
見た感じユーロファイターより強そう

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:11:56.97 ID:EcBFtRUR0.net

>>90
ただでさえド貧乏なアフリカから、年5兆円も取り立てたら何にも残らないだろうに
鬼やな

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:28:12.19 ID:Uuwn4LHT0.net

>>94
宗主国に植民地税を払う代わりに独立を認めた、って言う経緯があるみたいだよ。それに異を唱えた旧植民地の有力者は次々と不審な死を遂げたらしい。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:32:32.51 ID:ycU/t5fM0.net

>>10
皇女さま？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:34:05.70 ID:pvNzwC8W0.net

「武器輸出額」世界ランキング　フランス、ロシアを抑えて圧倒的1位になった国は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/959b182147f1f8c6e27813b47f05dd07e3e38f55

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:34:22.30 ID:vBAtwb1w0.net

>>90
>>94
節子、年5兆円やない、年50兆円やで。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:35:17.71 ID:RX3gVWBZ0.net

ミグ35やらF16も保有してるんでしょ
整備大変やなぁ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:40:25.64 ID:OmRgHGAN0.net

>>94
イギリスの植民地だった国が独立後に発展し、地域の雄になっている国もある中で、フランスの植民地だった国は今に至るまで発展途上国にすらならない国や地域も多いのはそういうこと。だからフランスの海外県になることを選んだ地域もあるわけさ。例外はベトナムくらいかな？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:45:40.42 ID:KI2Q5bUB0.net

>>95
リビアには暗殺部隊送って失敗。
勾留された部隊員にたいして人権問題として侵略戦争始めてたしな。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 10:13:57.92 ID:0rq/Q0R30.net

インドというかこういう中興国はいかに安く導入するかが至上命題であり、
そのためにはバランスよく各国の機体を購入することでシビアな値引き交渉をやるのが常態化している

ただ、この欠点は機体が増えまくるためパイロットがその機体の能力を覚えられず活かせないということ
第二次印パ戦争で、パキスタンはF-86とF-104、インドはハンターとナットとヴァンパイアとミステール
で戦ったものの、空中戦に関してはパキスタンF-86がほぼ優勢（インドナットの防空迎撃でのみキルレシオが下回っている）だったことがすべてを物語っている
おまけを言えば、戦争後アメリカはどちらともに10年間の武器禁輸をしたこと（のちにインド政策で実質パキスタンにのみ実施）で、パキスタンは大打撃を受け、フランスとシナへの依存を強めることになる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 10:22:44.87 ID:C3uFhtqf0.net

>>90
一般に「植民地税」と称されてるのは、CFAフランによる独立時に押し付けた通貨政策

https://blogs.lse.ac.uk/africaatlse/2017/07/12/the-cfa-franc-french-monetary-imperialism-in-africa/

まず、1ユーロ= 655.957 CFAフランに設定されたユーロ（および以前はフランスフラン）
との固定為替レート。

第二に、CFAフランのユーロへの無制限の兌換性のフランスの保証。

第三に、外貨準備の中央集権化。2005年以降、西アフリカ諸国中央銀行（BCEAO）と
中部アフリカ諸国銀行（BEAC）の2つの中央銀行は、外貨準備の50％を特別な
フランス財務省の営業口座に預ける必要があります。 独立直後のこの数字は100％
でした（そして1973年から2005年までは65％でした）。この取り決めは、フランスの
兌換性の「保証」の条件です。協定は、外貨準備金が流通しているお金を20パーセントの
マージンで超えなければならないと規定しています。石油価格が下落する前は、
マネーサプライのカバー率（外貨準備と流通しているお金の比率）は一貫して100％に
近づいており、理論的にはアフリカ人がフランスの「保証」を免除できることを示唆しています。

CFAフランの最後の柱は、フランゾーン内での無料資本移転の原則です。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 11:32:29.65 ID:cwhsLAHI0.net

ちょっと調べたけど、フランスのタイフーン、ラファールは、F15、F16と同等以上みたいだな。
F35はステルス・レーダー性能は高いから攻めは良いけど、ドン亀で防衛には向いてない。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 12:00:48.17 ID:pXxszECE0.net

メイドインジャパンの技術じゃ現代の戦闘機作るのは無理そうだな
ドイツフランスアメリカの技術はアジアよりずっと上
テレビで日本製は世界一ってやってるけど刷り込まれて騙されてるのは馬鹿
実際、自分の目で機械でも見比べれば日本は真似っこレベルのことしか出来ないって気づく

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 12:02:34.17 ID:PntqS8Ss0.net

昔はフランス製戦闘機と言えばイスラエルだったが
様変わりしたな

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 13:57:53.13 ID:DcPnnIUI0.net

>>102
パキスタンは中国人民解放軍と共同で戦闘機まで開発してしまったし、もうアフターサービスの終わったミラージュ�Vを海外の中古も掻き集めて自国でグレードアップしてるしね。何気にたくましいw

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 16:46:29.43 ID:71LVS2Nv0.net

>>105
過去には日本が世界一って分野もあるにはあったんだろうが、とかく今は軍事技術で世界一なんて無いからね

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 16:50:42.94 ID:K0HAn+ua0.net

ギリシャにインドにエジプト立て続けに受注
最近ラファールが人気だな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 16:57:09.67 ID:6jPFhvgH0.net

ニッポンは安倍犬が土下座してF35を１００機もご購入

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 19:19:50.16 ID:+eACgRKR0.net

>>110

「ウリは白丁！穢れた生まれニダ」まで読んだ。w

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 21:42:08.77 ID:SBNsfEyX0.net

>>93
実際に過去スイスやオランダで行われた次期戦闘機採用コンペで、ラファールはユーロファイターよりも
高い成績を出してますね

参考までに、2002年にオランダ空軍が報道機関に向けて発表した採用候補機の得点数は以下の通り
F-35 = 6.97
ラファール= 6.95
ユーロファイター= 5.83
F-16ブロック60 = 5.80

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 21:43:19.83 ID:EPhYWIX/0.net

軍靴の足音来てるね

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 03:21:00.33 ID:EcNFjz/n0.net

知らない人に教えてあげる。
ラファールはフランス製、タイフーンはイギリス連合製。
日本の古い戦闘機よりも強い。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 03:23:10.95 ID:EcNFjz/n0.net

あと戦闘機は国の技術力の結晶。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 05:09:52.74 ID:dvhFjv0n0.net

>>1
米国は、マトモに売ってくれなかったのか？

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 06:15:38.77 ID:ReJ8yMaV0.net

エジプトがSu-35買いそうだったんで、妨害するためにアメリカはしぶしぶラファール推したようだ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 06:25:34.37 ID:YFNDIH9h0.net

>>112
それF-35が超音速巡航できるとかF-22並みの維持旋回できるとかドヤ顔してるときの評価だな
今となっては高度なFCS以外いいところがない

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 06:29:44.79 ID:ReJ8yMaV0.net

アメリカは、議会の民主党議員が人権問題でブースカ言ってるんで、売りづらいみたいだ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 06:59:38.36 ID:ck94Qq7a0.net

結局アメリカがF35は売るけどF22を絶対に売らないのは

F22は絶対的にF35より強いんでしょ？

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 08:10:55.74 ID:EcNFjz/n0.net

>>120
制空はラプターが一番らしいけど素人には分からんね。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 08:15:54.65 ID:YguwOfxy0.net

ピラミッドにぶつけないように気をつけろよ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 08:24:31.02 ID:YGK83auL0.net

>>27
今どきエジプトがイスラエルと戦争するわけねえと思ったら、相手トルコなのか！

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 08:37:32.89 ID:dtNjBL4r0.net

>>120
ステルス能力では遥かに上
ただ、メンテナンスに物凄くお金と人と時間がかかるので
それがバレるのが嫌で売りたくないという事情もあるみたいよ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 08:43:28.53 ID:PgNmUA/70.net

>>79
>>82
湾岸戦争の時戦闘ヘリとか砂噛み込んでエンジンとかプロペラのローター部オーバーホールが必要だったとか聞いた
メンテナンスが必要とかそういうレベルじゃなく砂噛み込んでも運用できるじゃないとダメかと思う
90式10式戦車はデリケートなイメージ。そもそも砂漠で戦う、を前提としてないし。
74式の方がかえっていいかも（笑）

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 09:43:15.01 ID:EcNFjz/n0.net

俺の考えではイスラエル、エジプト、サウジアラビアが軍事中東３強国。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 10:13:53.92 ID:UslB1lUY0.net

>>126
イランはその次ぐらい？
トルコはヨーロッパ扱い

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 10:20:06.71 ID:zmkfQxxj0.net

>>125
実績は知らんが74式で凝りすぎた足回りを反省したのが90式
10式は機動性向上を機械抵抗減で実現するというコンセプトなのでちょっと神経質かも

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 11:26:48.09 ID:q9nrHNUZ0.net

ラファールとユーロファイターでは空母での運用の可否を除きどちらが高性能なんだろ
まあアメリカ以上にEUは色々うるさそうだからエジプトの導入はなさそうだが

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 11:29:51.29 ID:cR5pk+Fo0.net

>>129
ラファールMは高価すぎて、空母とともにフランスは維持できんわな。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 15:21:10.33 ID:EcNFjz/n0.net

>>127
トルコは面倒なのでヨーロッパ扱いにしたわ。
てかトルコとスイスとスウェーデン、ノルウェーは特に軍事力をはかりかねる。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 16:19:27.24 ID:ID1THwOT0.net

>>129
ユーロファイターは国際共同開発の弊害なのかどうかわからないが、設計思想が保守的で冷戦の頃の基準から抜けきれなかった。あんな邪魔な位置にあるカナードもそうだが、レーダーが今の時代になって機械式とか。それとグレードアップにハードウェアの換装が未だに多くて手間も時間もかかるんでオーストリアは初期型を早々に引退させるつもりだしな。設計の先進性や将来の拡張性はラファールの方が上ではある。ただしフランス製で固められていると言うのが、一方の将来の拡張性を限定的にしているのかもしれないが。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 17:10:13.91 ID:L/ubehcv0.net

>>129
現状、レーダーで致命的な差が生じてる
ラファールはデビュー当初からパッシブ式フェイズドアレイ（電子走査）・レーダーを搭載して、
1世代前のプレナーアレイ（機械式走査）レーダーのユーロファイターに大きな差を付けていたが、
2012年から更に性能の高いアクティブ式フェイズドアレイ・レーダーを搭載するようになって更に差を広げた

もちろんユーロファイターにもアクティブ式フェイズドアレイ・レーダーへの換装計画は有る
ていうかプロジェクト自体は20世紀末から既にスタートしており、今の今まで一体何をしてたのかという話なのだが
多国間開発装備計画の悪い面がモロに出たとしか言いようが無い
関わっている国々の意見がまとまらず「見込み」や「予定」が何度もズルズルと延期を繰り返し、現状2022年から統合の「予定」

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 17:38:15.68 ID:L/ubehcv0.net

電子式走査レーダーと機械式走査レーダーの差がどのくらい大きいかと言うと、
機械式が1回のスキャンに数秒を要するのに対し、電子式はミリ秒の世界
初めて戦闘機に搭載れたフェイズドアレイ・レーダー（ロシア製「ザスロン」）の場合で1.2ミリ秒
しかもこのスキャン時間は、追尾する目標数が増えるに従い累乗的に増えていくので
戦闘規模が大きくなればなるほど、機械式と電子式で現状認識速度に差が開いていく

AIM-120やR-77やPL-12など、複数目標を同時攻撃可能な空対空ミサイルが空戦の主役である現在、
電子式走査レーダーを搭載することは、一流戦闘機の必須条件であるといえよう

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 17:40:57.86 ID:PiiEBgKK0.net

そのうち2機くらいを帳簿弄ってなぜか中東へ

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 19:11:49.00 ID:dYEzTkrx0.net

>>13
天王台｢････｣

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 19:16:43.71 ID:dYEzTkrx0.net

>>37
砂漠空母より対空地雷。
シンもミッキーも一撃で落とされた。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 19:19:44.68 ID:WPj8Oniz0.net

>>137
上空を飛ぶ民間旅客機とかどうするんだ？

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 19:22:36.81 ID:dYEzTkrx0.net

>>138
戦場を飛んでる時点で配慮不要。

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 19:24:33.18 ID:dYEzTkrx0.net

最近アビオニクスをwindows7でアップデートしたのはミラージュ2000か。
次はラファールをwindows10だな。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 20:47:03.54 ID:Yt+/sb2G0.net

エリア88は意外にフランス機が少なかったな
クフィルはフランス機みたいなものだけど

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 09:21:57.67 ID:P1nHBPCR0.net

それでもF-16が買える国はF-16の最新ブロックを買うのが現実だよな。やはりどこもアメリカ製が一番欲しいみたい。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 09:27:40.39 ID:I2yRivtM0.net

>>142
一番実績（特に実戦での）があるし、スケールメリットのお陰でメンテ票が安いからな。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 13:45:00.57 ID:A2e0ClPI0.net

個人的に外国車のオーナーになって苦労した経験がある人はいるかな？
フランス製戦闘機を買うっていう事は、そういう苦労を国家規模で体験するっていう事だ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 14:15:11.19 ID:8k/tE6AG0.net

>>144
基準が三十年以上前のフェリラーリ保有するようなもんだな。
稼働時間より、部品発注からの待ち時間が長い。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:31:20.62 ID:UD2SJz1M0.net

それでもラファールを購入するのはF-16を追加で売ってもらえないから？それともフランスとも付き合いを持っておきたいから？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:43:29.65 ID:A2e0ClPI0.net

>>146
エジプト軍事政権は先のアラブの春でアメリカが傍観を決め込んだことについて相当根に持っている
一時とはいえ、エジプト軍部が長年不倶戴天の敵として虐げていたムスリム同胞団（トルコが支援）が
政権を握ったのだから、その怒りと憤懣は想像に難くあるまい

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 16:46:05.50 ID:ewaEfRSZ0.net

ツイッターでアラビア語でフランスって検索すると99%が誹謗中傷
エジプトは仲良いのか

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 17:19:43.66 ID:P1nHBPCR0.net

>>147
ムスリム同胞団を国内に匿っているトルコとは最近関係改善の兆しが見えてきたな。もっともトルコもアメリカ相手にケンカ売ってるんだけどさwww最近のトルコは周辺国にケンカ売り過ぎて八方塞がり気味になっているからトルコの方からエジプトに歩み寄っているみたい。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 19:11:32.52 ID:8k/tE6AG0.net

フランス　新兵へのシゴキで戦闘機から射出と告発
https://www.afpbb.com/articles/-/3345749?cx_amp=all&act=all

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 23:11:37.81 ID:5Fzb8pxY0.net

射出でなく射撃だろｗ
はさておき、30代の新兵のパイロット？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 23:30:19.19 ID:UhHuBeSj0.net

>>34
南アフリカ共和国のあたりは元はオランダでその後イギリスだろ。
フランス関係あるか？

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/10(月) 16:01:55.21 ID:4p81xrOJ0.net

>>152
一時期、ミラージュ運用してた

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/10(月) 17:54:35.71 ID:7LBLpfxV0.net

>>153
それは西側諸国の多くが南アフリカに武器を売ってくれなかったからであって、フランスが南アフリカに権益を持った歴史はない。アフリカ南部でフランスが権益を持っていたのはマダガスカルくらいだよ。

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/10(月) 22:46:05.18 ID:CQZKB12l0.net

>>82
戦車マニアなアラブの王族になら

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/10(月) 22:49:13.82 ID:CQZKB12l0.net

>>136
土浦に着いてもその先が長いよね
竜ケ崎シティとか、フジツボとか