【米商務長官】台湾半導体供給、米優先を [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/05/05(水) 09:02:12.19 ID:O9RH5RbU9.net

　【ワシントン共同】レモンド米商務長官は4日、世界的に不足する半導体で、台湾半導体大手の台湾積体電路製造（TSMC）に対し、米自動車メーカー向けを優先するよう働き掛けていると明らかにした。米国が優先されれば、生産を委託している各国の企業にしわ寄せが及びかねない。

　レモンド氏は講演で、米国で最先端の半導体を製造していない現状を問題視し「今は0％だが、30％は作る必要がある。そうすれば米国の需要と一致する」と主張した。安全保障にも関わる半導体の生産拡大を中長期的な課題に位置付け、支援策を盛り込んだバイデン政権のインフラ投資計画の実現に協力を求めた。（共同通信）

西日本新聞　2021/5/5 8:11 (2021/5/5 8:13 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/734017/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:02:45.14 ID:fjKPiPW20.net

グラボ関係ある？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:02:53.12 ID:8IbRl1w+0.net

安倍のせいだな　　

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:03:31.42 ID:EOluUlC60.net

日本もルネサスの分お願いしてるはずだけど・・・

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:03:37.75 ID:QOiT0uMT0.net

米国が優先されれば、生産を委託している各国の企業にしわ寄せが及びかねない。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:03:59.52 ID:8bQfSdcl0.net

半導体不足とかこれが目的

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:04:51.55 ID:4a2Qvu970.net

ネトウヨ涙目（笑）

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:04:54.32 ID:x1vOAG1F0.net

>>1
日本「俺も俺も」

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:05:17.33 ID:ckmkwPi10.net

これも自己責任にしちゃうの？w

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:05:43.37 ID:/0SIdnna0.net

ほんとクズ、アメリカが世界の平和を崩してる

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:06:59.72 ID:TiKevfK90.net

産業のコメ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:07:10.14 ID:ueb2JWpY0.net

断れば中国に占領されるので当然従うし
アメリカが安く買い叩ける
パイナップル野郎ざまあみろ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:07:11.86 ID:4a2Qvu970.net

ネトウヨが台湾に交渉しにいけばいいだけじゃん

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:07:53.00 ID:JoRdEt430.net

後先考えず、アウトソーシングし過ぎたねw
ソ連が消えた後、全体としては平和が続き過ぎたからね。

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:08:17.11 ID:JUqChbIk0.net

◆ 自民党は首相に権力をより与えるべき

日本の遅れの原因は、国家の長期戦略がなかったことにある
総理が毎年変わる国で長期戦略が立てられるはずがないし、実行する権力も足りていない

こういうと、アレルギー反応を示す人たちがいる
だが、各国の大統領は日本の首相とは比較にならないほどの権力を有しているのが実情である
日本がモデルとした英国にしても、一院制＋貴族院というのが真実の姿だ

つまり、アレルギー反応を示す人たちは過剰反応であり、彼らのリスクを取らない姿勢がそのまま日本の姿勢に表れている
先進技術をめぐる投資はハイリスクハイリターンであり、誰の目にも次世代の技術とわかった時には、他国の大企業が牛耳っており、付け入る隙はない


今回のコロナにしても、菅総理に対して二階幹事長や公明党はくちばしを挟み続けた

緊急事態宣言にしても、菅総理は一度、延長している
その際、二階幹事長は激怒したとされ、人命を優先すると称するマスコミはそれを嬉々として報道した
ちなみに、一度目の延長に対して、マスコミはいずれも「消極的反対」という立場だった
未だに緊急事態に沿わない行動を応援する立場を取るマスコミも目立つ


これでは悪い結果が出るように誘導して、結果が出たら政治家のせいとしているのが日本のマスコミではないか
実際、過去を振り返れば、左系とされるマスコミの主張してきた長期的戦略は、結果が出た現在から採点すると、酷い点数のものが大半を占める
東アジア共同体など亡国の政策である
外国との関係について、疑惑の目を向けられても当然だ
問題の二階幹事長にも、マスコミの追及は常にどこか甘かったために、この似たような疑惑を持たれている政治家が生き残ってきたことを忘れてはいけない

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:08:34.28 ID:QOiT0uMT0.net

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM0425B0U1A500C2000000/
台湾TSMC傘下「世界先進」、半導体生産3割能力増強へ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:08:42.22 ID:R+oasPBm0.net

半導体こんなに需要伸びるなら日本も続けてれば良かったのにね、

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:09:14.30 ID:sYZDYSLP0.net

1年間1ライン確保で3年前から予約が必要とかになりそう

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:09:54.78 ID:+9XafaNI0.net

支那に人命供給するよりずっとマシ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:10:44.09 ID:XZTRFkzT0.net

外国人工作員とニートの書き込みはゴミだからな
日本の不幸を願っている

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:10:48.12 ID:W4w7DHIW0.net

優先したとして部品１個単価を青天井まで値上げしていいだろうと思うよ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:11:00.44 ID:Dz7MnsaL0.net

パイナップルとの抱き合わせ販売　あるで

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:11:25.45 ID:8R2XpOp+0.net

イエレン財務長官の利上げ発言・・

キタ(￣□￣;)!!ーーーアメリカバブル

終了・・・・チーーン。御臨終。

アメ株売りしていてよかった。明日の日経は荒れそうな悪寒

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:11:29.95 ID:QdQsgrGH0.net

日本の半導体産業を潰して、地政学的により不安定な台湾や韓国に移転させるとか
毛唐のすることはようわからんｗ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:11:42.24 ID:1ZKPxPhN0.net

世界最強の軍事力があると、好き勝手なことができる。
中国が軍事力をさらに強化する訳だ。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:11:52.69 ID:nAhxgyi50.net

PS5何処にも売ってないんですけど
１年経っちゃいますよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:12:10.86 ID:oSf8ci5h0.net

>>12
はい、お前の負け

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:12:33.53 ID:/am6icjA0.net

つかハイテク兵器にも同程度に近しい半導体使ってるんじゃないん？

それらも輸入してるのん？

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:12:47.82 ID:/jqXWjll0.net

最後は軍事力がモノを言うなw

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:12:51.67 ID:noBtGqKj0.net

歩留まり悪いのにサムスンみたいに捨てられるな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:12:59.86 ID:sskQPaik0.net

>>21
まぁアメ車は買わないからそれでいいよ
iPadは買うから他のは現状維持か待たされる分下げてね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:13:41.35 ID:8L336fGo0.net

アメジャイアン

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:13:56.65 ID:2u1WtPHx0.net

国なんかこんくらい自国優先でいいだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:13:57.18 ID:O0bUdSWB0.net

日米半導体協定の１０年で日本の半導体を徹底的に潰しておいて
足りないから我が国優先でお願いとか愚劣の極み
そうは思わんかね？売国アメポチどもよｗ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:14:25.99 ID:aQaTEthN0.net

地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細の胡散臭い製品に使われる分を全てカットすればよくね？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:14:50.44 ID:IuvDh3Xu0.net

台湾は中国なので米国も堕ちたものだなぁ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:15:30.45 ID:0Vw1Xp1k0.net

前線に産業の重要部材の生産を集中させ続けるわけにはいかんだろねー

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:15:32.04 ID:MyzzyKs60.net

そして出涸らしを日本にお裾分け

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:15:40.38 ID:/weDx8Tc0.net

今日も風が強い
東亜の空に雲暗し

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:15:40.38 ID:W8BPkuju0.net

アメリカが経済力強いのって結局コレだよね
なんかある度に軍事力で無理やり奪うから他国より儲かり続ける

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:15:52.93 ID:rbRDNk2r0.net

虫付きパイン買ってやったんだから
わかってるやろな？

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:16:29.64 ID:/weDx8Tc0.net

9条信者ゴメンナサイは？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:16:34.71 ID:2Fy3ZJmV0.net

>>36
それ以下の日本は何なんだ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:17:48.61 ID:/weDx8Tc0.net

抜き抜き体質　魑魅魍魎　老ガイはびこる

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:18:05.63 ID:NNRGXH6S0.net

>>14
全く違う
半導体製造に於いては、
アメリカは設計と製造を行うインテルの垂直統合型モデルで市場を寡占しようと頑張っていたが、
製造のみを行う台湾とオランダの水平分業型のファウンダリに惨敗した結果、ＴＳＭＣの圧倒的支配になった

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:18:22.91 ID:ZRO3d8W/0.net

>>43
アメポチ
アメリカの付属品

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:19:06.41 ID:sYZDYSLP0.net

オールカントリーや新興国も買うか、S&Pだけを買うか迷うところだな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:19:37.34 ID:TiKevfK90.net

まぁアメリカ優先っていうジャイアン的なのは仕方ないとして
日本も交渉するなり、もっと工場誘致するなり
なんならASEAN域内で、半導体製造を推し進めるとか

台湾にとどめず、東南アジア全体の経済圏意識したやりかたあってもいいのに
アメリカと中国の喧嘩に東アジアやASEANが巻き込まれるだけ　ってのが一番まずい

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:19:40.97 ID:ozW3A2k50.net

台湾君モテモテやな

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:20:26.41 ID:sYIsbX/O0.net

台湾メーカーは政治を考慮して運営されていない
利益追求が目的なので
高い金を払ってくれる中国を優先するのは当然だろ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:20:26.97 ID:XvB4hBHn0.net

不良品でも恵んで貰えよwww
技術大国ジャップランドwwwwww

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:20:53.36 ID:rbRDNk2r0.net

>>40
口だけチャイニーズでは世界の
ジャイアンは止められないのだ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:21:10.84 ID:NNRGXH6S0.net

>>18
アップルは既にＴＳＭＣの3nmラインを予約してて
2nmラインを共同開発してるな

AMDはようやく来年に5nm Ryzenを出せる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:21:12.01 ID:P42B8XY90.net

こういう取り合いになると
日本はとことん弱い
ねえスガちゃん？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:22:00.61 ID:9rrulDKy0.net

>>10
？
具体的にアメリカが何した?

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:22:12.97 ID:S3CIJxNO0.net

この件で日本の「保守」と言われている人たちの多くがname onlyだったことがばれたね。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:22:36.80 ID:fhqBCiH10.net

日本は数年後に
自前の半導体を賄えるようになるので
かなりの勝ち組だよ
日経平均もたぶん5万は超えるはず

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:22:49.39 ID:NNRGXH6S0.net

>>50
全く違う
台湾のＴＳＭＣとオランダのＡＳＭＬは
ファーウェイなど中国企業への供給を停止して
代わりにアメリカに5nmの最先端のファブを建てている

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:23:17.10 ID:m49mvRd30.net

さすがアメリカの民主党だな、ジャイアニズムの本領発揮だな、だから民主党嫌いなんだよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:23:38.45 ID:/weDx8Tc0.net

>>57
不審火に注意

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:23:41.97 ID:0IDYcTTO0.net

>>17
民主がエルピーダ潰したからな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:12.43 ID:rbRDNk2r0.net

車に何で半導体がいるねん
馬鹿が

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:17.21 ID:NNRGXH6S0.net

>>57
ルネサスの時価総額２兆円

ＴＳＭＣの時価総額６０兆円強
サムスンの時価総額６０兆円弱

これでどう巻き返すつもりだ？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:24.59 ID:bu/AAsD80.net

と言うか中国に流すな、だろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:29.07 ID:eynVqeKY0.net

あ、深田、見捨てられた
成田逮捕か

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:32.81 ID:auT5F6W70.net

インテルが14nmしか作れなくて5nm開発に失敗して完全に頓挫したからな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:24:33.27 ID:ExUIhs9u0.net

半導体不足水不足寒波火災って全部嘘なんだろ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:25:30.48 ID:k/AgeZKv0.net

米優先って事はトヨタもホンダも恩恵があるよな

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:25:30.93 ID:ttHYQSuP0.net

>>20
チャイナはじめ世界が苦しんでるのがよく判って草

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:26:13.17 ID:dO/RrBw70.net

日本の世界一の技術力で半導体不足解消できんものか

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:26:15.08 ID:BMmSpFce0.net

>>63
日米半導体協定を受け入れて日本の半導体をぶっ潰した売国アメポチ自民に妙案があると期待

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:26:42.84 ID:x6VRB6UP0.net

ほらトランプの方がマシだろ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:27:06.82 ID:xeqLzNML0.net

そりゃ商務長官ならそう言うよ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:27:10.03 ID:QOiT0uMT0.net

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD14APX0U1A410C2000000/
半導体不足、耐えるトヨタ　供給網全体で在庫を4倍に

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:27:10.33 ID:mUoc+w000.net

>>45
「負けた」というのは、コスト観点で負けたんだよ。
安全保障や事業継続性を重視するなら、コスト観点だけの市場に任せる事はできない。
例えば、ソ連が同じものを安く作っても、西側企業は輸入できなかった。
高くても国内製品の使用を義務付けるなどの対策が必要。
それが安全保障や事業継続性を考慮するということ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:27:52.19 ID:/weDx8Tc0.net

>>71
・・・とくにないかも・・・

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:28:01.36 ID:NNRGXH6S0.net

>>62
おまえは車の免許持ってないのか知らんが
昔から燃費効率などをロムで電子制御してるし、
ダウンサイジングターボの時代には半導体がなければ始まらない

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:28:24.94 ID:A3AKM7CA0.net

台湾はアメリカ依存だから
当たり前の結果だ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:29:03.81 ID:k/AgeZKv0.net

アメは台湾を第二の日本にするつもりだな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:29:39.65 ID:GM8CCoH80.net

当然だけどアメリカも自分のとこしか考えてないのよね。
何かあれば日本のこともあっさり切り捨てるだろう。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:29:50.16 ID:lB2kSycX0.net

60nmあたりの頃は日本も色々工場持ってただろ
もうみんな撤退してるん？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:30:00.82 ID:S3CIJxNO0.net

この記事は、表面的なことしか書いてないし、アメリカがいまだにこんなのんきな認識なわけではない。
台湾は中華（解放軍）との関係を表面上だけじゃなくてきちっと切らないと、完全に中華圏扱いになる。
戦争が近いのもわかるわ。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:31:17.01 ID:+VpmPMHm0.net

トランプ「アメリカンファースト」
バイデン「アメリカンファースト」

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:31:24.76 ID:NNRGXH6S0.net

>>75
全く違う
水平分業型モデルのＴＳＭＣやＡＳＭＬは製造のみを行うので
プロセス微細化技術の向上に集中できる
設計はＮＶＩＤＩＡやＡＲＭなどが専門で行うから
二兎を追うインテルは両方とも逃した
インテルと共に市場を支配しようとしたニコンも惨敗

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:31:57.53 ID:E7iE/Ri70.net

マスクも作らないアメリカ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:32:03.30 ID:hx4DRRZ90.net

>>58
日本にも工場って話、どうーなったんだろね

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:32:35.99 ID:7FMOwgm+0.net

>>81
日米半導体協定の10年で日本の企業は「アメリカ様の意思」を知り半導体部門を切り離して続々撤退した
切れ端を寄せ集めたのがルセサスでしょう

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:33:23.49 ID:g+kwn64y0.net

台湾はいつ中国の侵攻を受けるか分からんし、
生産拠点の分散は日本も急がないとまずいな。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:34:02.54 ID:2UTgzLmd0.net

台湾の国家認定にアメリカ政府は協力し”同盟国”扱いしてくれたんだから

当然トレードオフで米国に適切な価格で優先的に回すのは当たり前の話ですね。

TSMCという会社の事を少し疑っていたが、やっぱり完全に信用してはいけない会社のようですね。

TSCMという会社はこの状況で欲を出すようだと手痛いしっぺ返しを食らうでしょうね。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:35:25.51 ID:ChJjgkzO0.net

>>55
アメリカ自らが、『アメリカ単独覇権主義の体制』を壊そうとしています。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:36:31.48 ID:NNRGXH6S0.net

>>81
今の日本は40nmプロセスすら頓挫してる
台湾からライセンス受けて立ち上げしようとした富士通が
台湾UMCに譲渡したばかり

富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える
〜94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに〜
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:36:53.29 ID:H8BDhYpz0.net

>>43
長年アメリカに叩き潰されてきたから仕方ない
アメリカは日本より上位なら満足なのよ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:37:21.04 ID:fhqBCiH10.net

企業の時価総額なんて関係ない
日本が独自に賄えるだけの半導体を作れる工場を国内に建てれば良いだけの話。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:37:31.63 ID:DfX5vhGn0.net

車載マイコンなんてどれだけ需要がひっ迫しても値上がらない。
半導体ベンダーは薄利しか得られない。
製造を国内回帰させると会社が潰れかねないのでお断わりだろ。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:38:13.10 ID:7PX6c2Sf0.net

ワクチン外交とか終わってるな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:38:37.04 ID:Zkn02Ex70.net

日米同盟破棄するぞｺﾞﾗｧｧって言ってみろよ簾はげ
どうぞどうぞと言われるからそこで自立国成立だ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:38:52.53 ID:tvfg02TX0.net

メッセージ、でたね
対応を間違えると台湾は今のままではいられなくなる
ハルノートまではもう少しあるかな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:39:19.95 ID:66l1BwU60.net

おいおいアメリカも大朝鮮なみにヤバいなｗ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:39:27.80 ID:mUoc+w000.net

>>84
あんたは自分が、コストと市場の観点でしか見てない事に気付いていないようだ。
国際分業した方が安くモノが作れた。確かにそうだったのだろう。
しかし、政治が分業を強く制約していたらどうだったか？
自動車のように「アメリカの工場で作れ」が原則で、
それに反すると、関税などで大きなペナルティが有ったとしたら？
時代は再び変わりつつある。

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:39:39.91 ID:lB2kSycX0.net

>>91
富士通は細分化で最先端行ってたのにな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:40:03.93 ID:2UTgzLmd0.net

まあ、TSMCという会社は馬鹿じゃないから全く問題なく
スムーズに米国産業に協力するとは思いますけどね。

半導体の供給が不足しているという状況からしてうさんくさいからね。
こういう事を意図的にしたのなら、今後は半導体産業における独禁法の適用が活発化し
TSMCの独占体制が崩される事になるでしょうね。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:41:16.98 ID:ChJjgkzO0.net

>>15
安倍さんや菅さんと２代続けて無能で日本の国力を下げて国民に負担や犠牲だけを強いる人たちが、
総理大臣になり、しかも長期政権になっているので、
それで日本は衰退し没落して行っているのに、
さらに総理大臣に権力を集めて強化しろとは、
あなたは何を言ってらっしゃるのでしょうか？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:41:26.56 ID:aXOklsVq0.net

>>1
ネトウヨ逝った

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:42:58.15 ID:gmK7aOee0.net

>>99
この先のことは知らんけど、現在は>>84の通りで、アメリカは世界一高給でありながら技術で負けてた

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:43:55.50 ID:NUH5KyaF0.net

>>103
台湾はアメリカの属国で日本はアメリカの指示で支援してるから二番手なのは当然だろ

むしろ産業がないのに二番手でいられる方が奇跡だからな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:44:10.58 ID:tvfg02TX0.net

半導体国内生産回帰は早く動いた企業が勝つ
経営者の決断が試されるね

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:44:40.90 ID:NNRGXH6S0.net

>>99
>安くモノが作れた。確かにそうだったのだろう。

全く違う。
ＴＳＭＣはＡＳＭＬの露光機開発のために巨額の投資をして
歩留まりが良く信頼性の高い高性能の製品を製造する事に成功した。
インテルは技術的に周回遅れでこれ以上自社のファブで製造すると
性能の向上化ができなくなったので、
ついにＴＳＭＣのファブに製造委託する事に決めた。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:45:53.38 ID:mUoc+w000.net

>>104
技術で負けていても、価格で負けていても、それを使う。
安全保障や事業継続性重視すると、往々にして、そういう規制・施策が必要になる。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:46:02.24 ID:gmK7aOee0.net

>>101
別にファウンダリー事業をTSMCが独占しているわけじゃない。数あるファウンダリーのうちに最高だから需要が集中しているだけで、廉価版でよければ品薄では全然ない

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:46:06.92 ID:E68XpQBy0.net

なりふり構わん圧力ｗ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:46:27.01 ID:eOMNbZNj0.net

>>94
半導体をバカにして買い叩いた結果がこのザマだよ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:47:44.65 ID:NeOXVNxH0.net

商務長官の仕事してるだけだろ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:47:48.71 ID:mUoc+w000.net

>>107
だから、より良いモノが作れたんだろ。
intelは品質の劣るモノを高い値段でしか作れなかった。
で、>>108だ。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:48:09.41 ID:OJL2ILfo0.net

>>61
あれは個人的に株買って応援してたつもりだったから酷い目にあった

115 ：通りすがりの一言主：2021/05/05(水) 09:48:17.96 ID:Bdny9yc70.net

TELはどうやねん？

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:48:57.35 ID:gmK7aOee0.net

耐久消費財や自動車だと、ちょっと性能落ちても困らん事がほとんどだけど、コンピューターはなかなかそうはいかないからな。半導体製造で最高というと需要の集中の仕方が違ってくるってことだね

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:49:28.25 ID:K+MHU2vg0.net

EUV露光の次は開発できんのか？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:49:44.97 ID:8L336fGo0.net

>>94
テスラ車が民生品グレードのデバイスを多用してるらしいけど
重要保安部品以外は他の車メーカーもこれに追従するんじゃなかろうか

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:50:06.18 ID:mwOm8LdF0.net

マスクみたいなもんだろ、作り出したら二束三文になる

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:50:40.77 ID:GKhLAcSw0.net

>>61
自民が日米半導体協定を受け入れるのを企業が見て日本の半導体に未来がないことを悟った
そして半導体とくにメモリ部門をさっさと切り離した
その切り離しの寄せ集めがエルピーダ

民主のころのエルピーダはすでに単なる不良債権でしかなかった
日米半導体協定を受け入れた売国自民の成果じゃないか
もっとよろこべよｗ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:51:20.73 ID:K+MHU2vg0.net

>>113
Intelは、ArF液浸のNikon一本打ち打法で共倒れ
さっさとEUVに移行しなかったボンクラ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:51:35.14 ID:gmK7aOee0.net

>>113
規制が必要言ってもアメリカにそうする資格があるようには思えんけどね。クリミア、香港、ミャンマー全部放置してるんだから、台湾政府としてもそこは警戒するよね

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:53:00.28 ID:tvfg02TX0.net

半導体に関する認識が変わったんだよ
フェーズが変わったのにここ数年の成功体験を捨てられないのではかつての日本と同じ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:54:17.58 ID:C0Q/3tHo0.net

>>1
米国が台湾に対しての要求は台湾も応じるだろ
応じれば台湾の安全保障を米国もコミットするということだからな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:54:20.37 ID:DfX5vhGn0.net

>>111
半導体の収益は歩留まり改善が進んで原価が安くなることで改善してゆく。
トヨタはその歩留まり改善分を価格低下させてゆくように要求してた。
本来は改善した収益で初期投資回収・新規プロセス開発に回すもので
製造開始時点ではペイしない。
トヨタの悪どい値下げ要求は日本の半導体の成長力を奪いプロセス開発競争から脱落させた。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:55:15.42 ID:J/xFKUFH0.net

レモンド長官「結果的に重要な通商国として　台湾を守る義務がある」

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:56:07.83 ID:Zkn02Ex70.net

6年前のPCだから新調しようとおもった矢先にこれだよ
個人輸入でもJAP向け止められそうだ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:56:26.32 ID:fhqBCiH10.net

昨日、押上のソラマチに入ってる三省堂に行ったら
ソラマチが臨時休業なので三省堂も休みだったよ。
なんだかなぁ。
だから今日は浅草にでも散歩しに行くよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:57:34.35 ID:eOgn1gyG0.net

>>24日本が敵視され潰されてきたことがわからない日本人がバカなんだよ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:58:33.75 ID:XIArgcGf0.net

TSMCは中国とアリゾナに工場作ると言ってるな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:58:45.15 ID:gmK7aOee0.net

>>124
その米国の安全保障コミットが怪しくなっているのが現在。米露とウクライナで、ウクライナの核放棄と引き換えに安全保障をコミットしたけど、結局反故にされてクリミアを取られている

安全保障のコミットメントなんて事実上存在しないんだな。あってもせいぜい有効期限20年といったところ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:58:48.39 ID:vUY8k0MX0.net

>>27
五毛必死だな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:58:52.76 ID:45VE2XS10.net

FAB不足か

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:59:03.42 ID:eOgn1gyG0.net

>>116アホかお前は、パワー半導体には５００もの工程があって製造に半年かかるんだぞ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:59:11.28 ID:mUoc+w000.net

>>122
「資格」とか関係無いだろw
対中政策として「西側」経済圏をブロック化し、
重要部品／技術はできるだけ自国内で賄う。
米ソ冷戦時代のアメリカはそうだった。
アメリカは再びそういう選択をした。
かつてソ連共産党を潰したように、中国共産党を潰すために。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:59:28.15 ID:E68XpQBy0.net

米国アホすぎ

産業のコメで有る半導体を
イキって自国以外ぶっ潰した結果が
今の半導体不足だろ

土下座して詫びろやｗ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 09:59:33.03 ID:eOgn1gyG0.net

日本はすでに次世代の超性能パワー半導体を見据えている

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:00:08.60 ID:tvfg02TX0.net

>>130
どちらにもいい顔しようとしてもダメ
中身の話なんだよ
それがバレたからこれから苦しい道を歩むことになるわけだ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:01:05.59 ID:gmK7aOee0.net

>>135
勿論、明確な定義などないけど、結局のところ米政府の方針に従う者が減れば資格無しってことだと思うけどね

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:02:50.64 ID:lbVox2pP0.net

こりゃ戦争近いな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:03:05.72 ID:gmK7aOee0.net

>>134
でも全然集中してないじゃんw

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:03:25.06 ID:fhqBCiH10.net

台湾半導体って
中国のフロントなんでしょ？
米国はわかってやってるのかな？
だとしたら踏み絵だよね

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:03:54.95 ID:eOgn1gyG0.net

>>141←カタワの知識で絶賛オナニー中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:06:00.97 ID:f+UFtfCk0.net

世界はアメリカと中国の選択肢しかないのか？
両方反吐が出るほど糞な奴等だぜ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:06:11.11 ID:mUoc+w000.net

>>139
中国共産党に勝ち目は無いよ。
そもそも、作ったモノをアメリカに売って金を儲けて来たし、今もそうだ。
所詮お釈迦様の掌の上の猿に過ぎない。
また、少なくとも日本には、中国に付随うという選択肢は無い。
在日米軍は何の為にいるのかという話。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:06:46.87 ID:37Dxq8cK0.net

台湾の海を守るｗ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:07:13.82 ID:gClbU3CQ0.net

中国優先なら日本も台湾に制裁しろよ
まずは台湾「バナナ」から

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:07:27.39 ID:E68XpQBy0.net

>>145
二股膏薬しかないだろｗ

世界一自動車が売れるのはどこだよｗ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:07:33.80 ID:ySoQ746S0.net

>>2
車用は子会社だから関係ない

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:07:46.16 ID:tvfg02TX0.net

>>146
要はシーレーンを封鎖しますよという
これもメッセージ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:08:09.14 ID:eOgn1gyG0.net

そりゃ台湾の半導体のいきつく完成品工場はほとんど中国にあって、日本を含めてそういう中国製造業へ流れる体制になった責任はほとんどアメリカにあるのに
ネット保守動画とネトウヨはホモ犬だからどうしようもない、YSMCにしてみれば中国を切れと言われてはいそうですかとは言えないこともわからないアホしかいないのがネット保守動画とネトウヨ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:08:45.04 ID:3Rb3b5Wp0.net

半導体立国日本（）

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:08:54.07 ID:EdAfldDp0.net

さっさと中国も国際金融資本の軍門に下ってみんなニコニコ国際分業経済体制安定供給だお

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:08:54.13 ID:gmK7aOee0.net

>>148
中国だな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:09:43.15 ID:Ok0Pasuc0.net

>>151
ネット保守動画とか言っちゃってるけど
正確には売国アメポチ動画だからな

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:09:50.33 ID:3Rb3b5Wp0.net

しかしまぁ、アメリカはあいかわらずジャイアンだな。

自分とこのインテルやＡＭＤに作ってもらえよ。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:10:12.22 ID:O1LNou/N0.net

日本は蚊帳の外
みじめ＞＜

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:10:54.10 ID:O1LNou/N0.net

>>156
AMDはもう半導体の製造自体はしてないから！
全部TSMCに委託してる＞＜

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:11:00.89 ID:EZkllP5L0.net

中共と争っている振りをしているが中国国民党外省人は文明社会の敵

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:11:11.55 ID:Ij+/Wlik0.net

台湾もアメリカの植民地になるん？w

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:11:24.64 ID:EdAfldDp0.net

なんで韓国とか台湾とか地政学に不安定な場所ばっかで半導体作るんや、もっと安全な場所ないのか

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:11:46.34 ID:3Rb3b5Wp0.net

>>145
ネトウヨってホント馬鹿だな。有事に際して金を儲けるということより、自分たちの生活に必要な物資をいかに自給できるかが肝なんだが？

いまや半導体産業にしろ、マスクひとつとっても、中国無くして途端に文明的な生活が成り立たなくものは五萬とある現実を直視しろ。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:13:25.53 ID:ZzukGP/V0.net

米工場はどうなったん

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:13:28.03 ID:UL6X+1Rk0.net

日本の半導体をつぶしたのがアメリカだよな

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:13:32.37 ID:yu+j/rcl0.net

台湾を中国から引きはがすところに優先的に供給します＾＾

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:13:52.77 ID:tVIpsyIn0.net

>>158
ドイツに大きな工場あったよね？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:14:27.86 ID:plkRukZj0.net

アメリカの漢字表記を米とした明治期の役人どもはアホや
おかげで本来の米はコメと書かなアカン

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:14:30.52 ID:mUoc+w000.net

>>148
今の中国は昔の日本と同じ。
若い漢民族の人口に頼っているだけ。
他の民族や地域を取り込む事もできない。中国共産党は漢民族中心の中華思想。
また、人権を抑圧し自由と公正の無い国は、国民の創造性も抑圧する。
ビジネスモデルを変える、大きなイノベーションは起こせない。
実際、改良は出来ても猿真似の域を出ない。
中国共産党が支配する中国の未来は暗い。

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:15:24.07 ID:O1LNou/N0.net

だいたいTSMCに依存しすぎなんだよ
ありとあらゆる半導体がTSMCに集中してるから
アホみたいに利益ばっかり重視して
安いところに委託しちゃって
結局こうやって自分で自分の首を締めることになる
やはり多少コストがかかっても
半導体みたいに重要な産業は自国でやらないとダメだな
他国に金玉握られることになる

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:15:40.15 ID:gmK7aOee0.net

さしあたって有効期限20年のものを後生大事に今も存在している前提で行動している日本政府をどうするか？これが問題

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:15:47.58 ID:P42B8XY90.net

>>63
政府がテコ入れしてこれは酷い

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:16:24.66 ID:mUoc+w000.net

>>162
中国の安物が無くなれば、また日本で作るさw
ベトナムやタイもある。
その気になれば、代わりは幾らでもあるんだよ。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:17:07.89 ID:80xRGugX0.net

半導体捨てた日本はどうするんだい

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:17:09.06 ID:gClbU3CQ0.net

>>24
変だよな。米国に工場が移るあるわけじゃないのに。
反日ロビー活動の黒幕は台湾と韓国か

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:17:15.25 ID:E68XpQBy0.net

>>151
そのとおり
高性能半導体以外は中国で作ってる
そもそもTSMCは台湾財界の重鎮で台湾財界は中国で飯を食ってる

台湾最大野党をこの台湾財界が支援しててもちろん中国融和の熱望派ｗ
どう見ても台湾経済は中国の掌中にある

そんな中、TSMCが超微細化に成功したら
この工場はアリゾナに作れや、そうでないと中国軍部関連でエンティティ制裁やでｗ
と言い出したのが国務省とトランプ

台湾財界から見たら只の迷惑でしかない
まあ国務省怒らすと損だからシブシブ従ってるに過ぎない

もっともこの米国ジャイアンには中国で自動運転車を売りたい欧州も超迷惑
次世代車は半導体の塊
つまり民生用は国務省制裁から除外だろう
ちなみにエンティティリストには財務長官が異議を唱える権利あり

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:19:30.61 ID:O1LNou/N0.net

TSMCのキャパシティが逼迫してるせいで
AMDのCPUとか、GPUの値段が高止まりして
自作かーはいい迷惑なんだよボケ＞＜

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:20:40.50 ID:bPhZ6/Vh0.net

>>80
それな。こんなの友達は友達でもフレネミーだろ。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:20:50.65 ID:tvfg02TX0.net

半導体を開発し世界に技術を広めたのは米国だ
かつては日本、今は中国、台湾に外注させているに過ぎないのだから邪魔になれば解体するだけの話
最先端の半導体企業を潰せるわけないと思ってるかもしれないが、それは甘い
開発も量産も米国に出来ないわけない
なんのために世界で植民地を維持してると思ってるんだ？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:21:39.62 ID:SOsbDwo+0.net

つか、アメリカ国内に工場つくらせたら終いだろ。なんで安全保障上の問題かかえてる台湾島で生産増強を要求してんだよｗｗｗ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:21:50.15 ID:8i6/ra060.net

連休前にゲーミングPC買っておいて正解だったわ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:22:29.00 ID:XUjlOOj00.net

さあ、化けの皮が剥がれるかな？中共系台湾企業どうすんの？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:23:11.20 ID:49Kq9aFm0.net

>>61
DRAMみたいなのは厳しい。
東芝もNANDを高く売れるうちに切り離したのは正解だと思う。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:24:48.33 ID:s/ontxkx0.net

>>169
かつて世界の80%を日本産半導体が席巻してた
それを潰したのはアメリカ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:25:03.89 ID:J0Zu4m680.net

半導体が駄目なら絶縁体でいいじゃない

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:25:54.73 ID:eqHPz3Rx0.net

>>178
世界の覇権握るにしてはアメ公はケツの穴が小さすぎるんだよな
GPUだけは自分たちで作ると決心したとたんにPS2に口出ししてきやがった

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:25:55.37 ID:gmK7aOee0.net

>>178
初期に開発した者は引退もしくは鬼籍、それらを引き継いだ者がやはり世界のどこよりも優秀だったなら、インテルは今でもナンバーワンなはずだな

そうでないということは、後継者にそれらを引き継ぐ資格があるのかないのかという問題になる

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:26:32.85 ID:82ALL8450.net

>>1
トヨタ終わったな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:26:39.56 ID:O1LNou/N0.net

>>183
だから何？
「日本産半導体が席巻してた」って言っても
ほとんどメモリ関連だけだから
CPUとかは全然作れてない
昔はメモリが高かったからね
売上の比率で日本製が多かっただけで
内容を見ればメモリ偏重のお寒い状況だったんだよ
だから潰れて当然なの

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:27:00.96 ID:RWl4YVId0.net

>>182
東芝が売っちゃったのはキャッシュが欲しくて仕方がない銀行団が売れ売れって言ったからだろうが
日本ペイントと同じ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:07.94 ID:gmK7aOee0.net

>>188
何故、そこまで自民党の失策を認めようとしないの？

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:12.10 ID:Ysh+glTr0.net

>>188
>「日本産半導体が席巻してた」って言ってもほとんどメモリ関連だけだから

おまえの脳みそはどの世界線を語っているのだ
youtubeで電子立国とか見れるから見て来いよｗ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:16.82 ID:ZzukGP/V0.net

>>188
全然作れてないということはないな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:33.89 ID:tvfg02TX0.net

>>186
生産力でナンバーワンである必要がなかっただけだよ
設計開発はずっとナンバーワンだ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:41.48 ID:Zkn02Ex70.net

観光立国も製造大国もだめ
原始主義の時代だな。鎖国しようよ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:28:43.79 ID:Ug1Sb4H70.net

元々、日本が強くなり過ぎたのでアメリカにより強制的に日本が半導体を作れなく
させられ、日本の企業は台湾　韓国などに技術を渡しそっちで作らせた、
すると瞬く間に台湾は強くなり、ｸﾞﾝｸﾞﾝ伸びた、世界に自由貿易等無いよ。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:29:20.72 ID:82ALL8450.net

TSMCだめならサムチョンが躍進するだけで
日本の利益からいってもTSMCだよ
サムチョンがないとPS5が作れないぐらい落ちぶれてるんだから

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:29:21.17 ID:XB0ivrKl0.net

>>144
小泉竹中経団連(中国台湾韓国びいき)路線は
日本が自らその「選択肢」であることを降りる契機
そしてその結果となった。
小泉竹中経団連のバックが誰か分かったね。

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:29:31.31 ID:s/ontxkx0.net

>>182
DRAMなんて全部赤字だからな
DRAMしかないのにエルピーダが生き残るなんて無理ゲーだわ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:30:09.54 ID:LvK0ABcs0.net

米国での生産には米国トヨタや米国日産も含まれている

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:30:14.42 ID:E68XpQBy0.net

軍事的理由で超微細化半導体はエンティティリスト
（もしも中国に売ればブラック指定というガイドライン）
→百歩譲ってここまではぎりぎり理解できる

エンティティリスト化で恫喝しながら米国企業に優先供給せよ
→これは軍事に名を借りた只のヤクザｗｗ

ここまで汚い交渉は見たことがない
どんなヤクザの親分でもカタギを虐めたら離反されるぞ

苛め抜かれる台湾ハイテク企業はもう米国には面従腹背で欧州と組むね

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:30:29.61 ID:gmK7aOee0.net

>>193
なんで生産力でナンバーワンである必要がないと思っちゃった？現在、CPUの性能を決める決定要因は生産力なんだけど

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:30:58.61 ID:82ALL8450.net

>199
米民主党がトヨタを優遇ねぇｗ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:31:28.97 ID:LvK0ABcs0.net

>>24
それだけジャップが信用されてないってこと

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:32:42.67 ID:tvfg02TX0.net

>>201
微細化が進みすぎて設備投資に莫大な費用がかかるようになったのが原因だろうな
中華マネーを利用してそれをやらせたんだよ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:32:44.73 ID:ZzukGP/V0.net

>>201
どちらかというとアーキテクチャだろ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:32:57.09 ID:C0Q/3tHo0.net

>>131
ウクライナには申し訳ないが台湾が中共に武力侵攻されるということは
米国の安全保障体制にとってウクライナの比ではないだろ
それは太平洋を挟んで米国が中共と直接対峙するということになる

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:34:44.59 ID:O17oJHLJ0.net

米商務長官「台湾半導体は米国で独占を」

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:35:05.31 ID:mgdF5yeU0.net

一方、下朝鮮は米国にゴミを押しつけたワクチンスワップ敗北wwwww
年がら年中困ってる友達作戦も失敗wwwww

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:35:52.91 ID:gmK7aOee0.net

>>206
そんなに変わらないよ。海はどこかで繋がっているし原潜に核ミサイルあるんだから

アメリカも中国も政府は戦争なんてサラサラする気はない。ただ国民はそうでもないから、もっともらしい争いは必要なだけよ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:36:44.05 ID:Ij+/Wlik0.net

>>177
だいたい国家間で友達とか言ってる方が信用出来ないよなw

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:37:13.14 ID:/x1BeMbo0.net

アメリカは自由主義国の盟主なんだから
台湾に中国みたいなことさせるなよ
中国に売るなならともかく民間の取引に口出すな

212 ：通りすがりの一言主：2021/05/05(水) 10:37:15.28 ID:Bdny9yc70.net

軍服なんかは米国製じゃないといけないのにな。何やってんだか。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:37:40.45 ID:O1LNou/N0.net

>>191
いや、事実でしょ
日本の半導体がピークを迎えたときの（1990年くらい）
半導体の企業別シェア見てみろよ
トップ10にランクインしてるのって
NEC,日立、東芝、富士通、三菱電機
これらの会社ってほとんどメモリ作ってて
それで高いシェアを握ってたんだし
例えばもう倒産してしまったエルピーダって
この中で日立製作所とNECと三菱電機のメモリ部門をまとめた会社だったんだし

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:37:55.99 ID:0IZR8gA+0.net

結局米国もやってる事は中国と大差ないよね
ジャイアンが赤いTシャツ着てるか青いワイシャツ着てるかって違いだけ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:38:40.91 ID:Ss/64QQM0.net

>>4
つパイナップル

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:38:56.43 ID:fhqBCiH10.net

外なんか風吹いてきた

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:39:23.53 ID:ZzukGP/V0.net

>>213
SHを知らんのか

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:39:36.88 ID:bryMacJk0.net

リソースは全部グラボに回せゲームやらせろ

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:39:53.25 ID:a9E2TiRU0.net

日本の半導体工場の現状はどうなってるんだ
まだ火災の影響が続いてるのか
ワクチンの時と同じで、1年前から分かってるのに設備投資せず
中国や韓国に生産を委託だけするという現状をなぜ日本政府は行ってるのか
経産省ほんとうにもうね、

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:41:56.56 ID:Zkn02Ex70.net

>>214
そもそも10年前から貿易赤字やべーから日本はずして米中二カ国で貿易しようなってのが根幹にあったからな
そういう空気察して日本が取り残されないように金ばらまいて動いたのがTPPはじめRSEP

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:43:08.45 ID:O1LNou/N0.net

>>217
そりゃ一部CPUとかも作ってたよ
でもインテルとかモトローラとかみたいに
世界市場で影響があるほどシェアがあったCPUなんて無いでしょ
日本が半導体でアメリカ抜いてトップに立った原因は
明らかにメモリだから
だからアメリカも必死こいて日本のメモリ潰しにかかったんだし

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:43:24.90 ID:6Ukp2ItB0.net

>>213
たとえばCPUというとintelとかしか思い浮かばない感じか
無知もここまでくるとすさまじいな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:44:29.61 ID:gmK7aOee0.net

>>221
世界に影響力を拡大する機会を自ら捨てる必要はないけどね

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:44:38.27 ID:ZzukGP/V0.net

>>221
そらSHはPC用じゃないし当然じゃね

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:45:35.34 ID:gmK7aOee0.net

日米半導体協定なら、当時の政府がアメリカの脅しに屈した、そういうこと

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:46:11.96 ID:E68XpQBy0.net

>>219
経産省も米国苛めの被害者じゃろ

少しでも国内ハイテク半導体を支援したら日米協議で吊るし上げの皿仕上げ
恐ろしくて１円も出せない
せいぜいぶっ壊われたクズ半導体工場の寄せ集めを
再生基金で成仏させるぐらいしかない

もちろん成仏したら米欧中韓台に事業譲渡ですｗ
もうアホかと

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:46:32.25 ID:O1LNou/N0.net

>>222
じゃあ具体的に日本企業が作ってたCPUって何？
日本が半導体であアメリカを抜いてトップに立ったとき
日本が作って、世界的にシェアとってたCPU教えてくれ

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:47:40.14 ID:gmK7aOee0.net

>>227
>>223

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:48:26.35 ID:tvfg02TX0.net

>>226
それもこれからフェーズが変わってくる
日本が米国にとって信頼できる同盟国なら、な
今の自民党の動きではそれも危ないが

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:49:05.16 ID:IFLwf+Hh0.net

既に中国に28nmという自動車半導体にとって最先端のプロセス工場を建造したTSMC
まあそれに対してのリアクションという側面もあるだろうな

ただ製造プロセスにおてはタングステンやコバルトなど、中国でしか製造出来ない精錬されたレアメタルが必須なので
その辺はどう折り合いつけるんだろうなアメリカは

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:49:54.06 ID:g5Vp2coc0.net

>>227
当時のSXシリーズとかどうだったん？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:50:00.29 ID:yov35RAi0.net

>>40
でもアメリカ経済コロナで崩壊してるが
中国とは対照的

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:51:52.54 ID:V3/Eu5vY0.net

メモリー半導体では一時シェアでトップに立ったことはあるがロジック半導体では
トップになったことは一度もない

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:51:52.57 ID:37QDmLie0.net

>>17
日本は半導体を捨てて車を取ったんだよな
当時の判断としては妥当だと思うけど長期的にみると失敗だったんだな〜
色々裏目引きすぎだよ日本

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:53:55.96 ID:VsupuMZw0.net

>>227
SHが組み込まれたマイコンとかが、世界中で使われてたんじゃね？
それ一個でコンピューターみたいなやつね
今でもそうかも知れんけど

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:54:52.36 ID:gmK7aOee0.net

メモリで儲かった資金で中堅CPUメーカーでも買えばそれでよかったんだな。国内半導体企業がCPUに強くなかったことはそこまで問題じゃない

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:54:54.68 ID:E68XpQBy0.net

>>230
28ナノで制裁ちゅう無茶苦茶はさすがに狂気の国務省でもやらんよな

もしやったらゼネラルモーターズやテスラの
次世代自動運転車まで中国生産不能になるね
まあテスラは賢いので中程度の半導体沢山使って性能上げる方向らしいが

いずれにしても国務省が暴れ杉で米国企業にも大きく悪影響が出てくるわ
バイデンと財務長官がストップかけるだろうね
そもそもグリーンニューディール温暖化阻止のキーマンは中国ですので
経済面の米中協業こそバイデンの国策となるはずだね

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:55:22.82 ID:JEX8HvoB0.net

エルピーダの秋田工場は
マイクロン秋田→パワーテックテクノロジー秋田→２０２０年１０月事業終了
工場は売りに出されてるね。

https://common3.pref.akita.lg.jp/kigyo-rich/property/detail.html?id=276

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:55:41.30 ID:tvfg02TX0.net

>>225
日本は泣く泣く諦めたからこそ
装着や素材で生き残る道を与えられたとは考えられないかね？
そこまで悪い判断だったとは思わない
状況はこれからも変わっていくのだからそれに応じた戦略をその都度取っていくしかない

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:55:56.17 ID:gmK7aOee0.net

勿論マイコンは強かったんだけどね。ただその維持にも困るくらい弱くなってしまったのが現在。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:55:56.84 ID:Zkn02Ex70.net

>>232
こういう馬鹿が日本を持ち上げて実際叩き潰してること理解できないんだろうな
コロナ騒動は日本のひとり負けだよ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:56:15.40 ID:g5Vp2coc0.net

>>227
そういやソニーがPS2のGPUでアメリカがびっくり仰天していちゃもんつけてきたな
今ではGPUはアメ公がシェアほぼ100%
他国が出しゃばろうとするとつぶすのがアメリカ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:56:29.32 ID:u7/Z+jWt0.net

すべてはアメリカのために！だよ
正義なんてない
ラスボスはアメリカだよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:57:02.14 ID:O1LNou/N0.net

>>235
そういうのもあるのかもしれんけど
売上の比率で見たら小さいだろ
日本がアメリカを抜いて半導体でトップにたって、世界シェア50％くらいあった原因は
明らかに「メモリ」です　（あの当時はメモリがめちゃくちゃ高かった）
てかそんなの常識だろ
こんなのに噛み付いてくるアホがいるとは思わなかった
その程度のことも知らないんだ　笑い

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:57:24.90 ID:Lkw8vhAF0.net

>>227
そもそもintel4004からして実質日本人がつくったようなもんだからな
マイコン関係では当時日本が圧倒的だったんじゃね

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:58:18.14 ID:mHWpWbo40.net

深田萌絵の言ってる事が正解なんじゃねえの〜　　大体、これから色んなものが
電気になる、コンピューター制御のものになる、つまり半導体が人間社会の核になるっていうのに

その製造を事実上牛耳ってるのがTSMCだけってのはやばいだろ　　　　

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:58:28.32 ID:ZzukGP/V0.net

>>244
つか誰がそんな話してんの？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:59:00.74 ID:R90XZ6NO0.net

都合のいいこといってんなよ
オーダー順だろが

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:59:33.18 ID:E68XpQBy0.net

>>243
ヤクザ喧嘩に巻き込まれた欧台日という構図だね
もうヤクザはほっといて欧台日で協業したほうがいい

米国側もヤクザ抗争に呆れ果てた企業が出てくる
中国と縁が深いアップル、ゼネラルモーターズ、テスラあたりだな

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 10:59:56.59 ID:O1LNou/N0.net

>>247
いやスレ読み返してみて
俺が「日本が半導体でトップに立ったときの内容はメモリ偏重で中身が薄い状態だった」
とか言ったらそれに噛み付いてきたバカがいたの

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:00:35.23 ID:yOjus7KH0.net

日本も中国に攻撃されたら資本の輸出の停止と移転を強制できるやうに憲法の財産権について修正すへし

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:00:50.25 ID:vkMErVEm0.net

>>250
それを証明する資料を見せてよ

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:01:25.82 ID:C0Q/3tHo0.net

>>209
中共と米国が核ミサイルを使えば世界が破滅することになるぞ
中共と米国とは核戦争は望んでいない
しかしキンペー体制は台湾を中共体制化することは核心的利益だ
キンペーがその核心的利益に逡巡していたら失脚させられる
中共にとって台湾を中共化することに台湾侵攻は厭わない
米国がそれを良しとするなら米国の西側同盟関係は終わりだ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:01:43.70 ID:37QDmLie0.net

>>250
30年以上前の常識なんてマニア以外知らねーだろw

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:01:54.03 ID:O1LNou/N0.net

>>252
自分で調べてください
1990年近辺の半導体ランキングとか調べたらすぐわかる
日本でランクインしてる企業は
ほとんどメモリ作ってる会社だから

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:03:16.27 ID:ZzukGP/V0.net

>>250
成る程自分で言ってたんか
でつまりはamdみたいな路線でやってけばよかったと、こういうことが言いたいわけね

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:03:36.99 ID:oZ0PtpQr0.net

>>255
他人には出せと言っておいて
自分では出せないんだｗ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:03:40.90 ID:gmK7aOee0.net

>>253
いやいや、しないから。安全な場所から民間企業や民間人使って戦争もどきやってる連中こそ悪だ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:04:33.45 ID:VsupuMZw0.net

>>250
あー、すまん
途中から入ってきたので、流れが解んなかった
君の主張は、常識ですね

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:04:53.38 ID:emO58YDE0.net

日本の半導体は叩き潰したのに台湾はOKとかあり得ない
むしろ同じ漢民族だから警戒しなきゃいけないのに

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:05:14.33 ID:dCIz8/RR0.net

>>254
商学部だったのもあるが、こういう現代産業史的な物は好きだわ。NHKスペシャルの電子立国日本の自叙伝とか面白かった。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:06:08.65 ID:O1LNou/N0.net

>>257
俺がいつ「資料」を出せなんて言った？
俺が言ってるのは具体例を出せと言ってるの

で、俺は実際に具体例出してるだろ？？
1990年の半導体ランキングでトップ10に入ってる日本企業
NEC,日立、東芝、富士通、三菱電機
これらの企業がなんでランクインしてるかって言ったら
明らかに「メモリ」だから（もちろん他にCPUとかも作ってるけど）
残念でした

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:06:16.02 ID:E68XpQBy0.net

>>251
そもそも中国が攻撃する訳なしｗ

今のママ台湾経済を支配していけば
10年ぐらいで台湾は中国の属国になりいずれ選挙で中国に併合されるだろう
もうホボ予約済の領土にミサイル撃ち込むバカは居ない

この現実を認められない国務省の一部がファビョってるに過ぎない
国務省の賢人は「万一ドンパチしても海は自由航行に空けとけよ」と言ってるに過ぎない
そもそもこれは中華民族の内部問題でしかないしバイデンも理解してる

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:07:10.40 ID:8WNebpqd0.net

TSMCは台湾企業の皮をかぶった中国企業

日本に誘致反対！

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:07:13.09 ID:bJ7LdpMz0.net

>>262
つべこべ言わずに早く>>250を証明しなさいｗ

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:07:40.08 ID:x6w9K0d40.net

台湾「でも台湾に何かあったら日本人も命張って下さいね」

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:07:48.99 ID:tvfg02TX0.net

>>253
中共が台湾に侵攻したら
中国は本土ごと失うことになる
米国はそれでもいいし、欧州はかつての中国植民地をまた手に入れられるから涎垂らして集まってくるよ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:08:11.58 ID:gmK7aOee0.net

>>263
だからTSMCとその周辺はアメリカ国内に取り込みたいんだよね

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:09:04.07 ID:O1LNou/N0.net

>>265
別に良いです
おれの言ってることを信じたくないなら信じなくて結構
そういう頭の硬いひとに俺がいちいち「証明」してあげる義務もなければ必要もない
勝手にしろ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:09:18.30 ID:emO58YDE0.net

どんなに苦しくても日本は半導体を作って追いついて行かないと

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:09:50.66 ID:iDXvV0VR0.net

>>269
テンプレ通りの逃亡完了
思ったより早かったなｗ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:10:05.00 ID:gIwFzOLN0.net

これトランプがやったらすごい叩かれただろうな

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:10:20.14 ID:x6w9K0d40.net

>>267
核持ちだからそんな単純にはいかんだろ。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:10:24.25 ID:gmK7aOee0.net

>>271
こっちがテンプレ煽りに見える

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:11:29.21 ID:ZzukGP/V0.net

>>268
国民党が中国側に転んでも米国内なら監視できるし…みたいな感じかと思ってたわ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:12:08.78 ID:Zkn02Ex70.net

>>272
いやいやｗトランプでも使えない軍用機とうもろこしその他いろいろｗ
金で解決しただけであって日本にとっての不利益ではかわらんわ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:12:55.86 ID:O1LNou/N0.net

>>271
あのさあ
お前そうやって単発IDで煽ってくるのって卑怯、卑劣じゃね？？
逃げるもなにもそもそもお前と議論してないんだが？
頭おかしいのか？？？
あるいは、途中でID変わったのか？
だったお前何番のレスか言ってみろ
逃げも隠れもしないよ、相手してやるからよ

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:13:11.44 ID:ZzukGP/V0.net

>>276
トウモロコシなんて安いもんだろうが

グダグダ言わずに買っとくが吉

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:13:12.52 ID:E68XpQBy0.net

>>268
そのとおり。鋭い読みですね
もはや台湾財界は中国融和熱望でこの流れは今後逆になることはない
台湾の平和的な属国化は既に止まらない

そうであれば米国軍事に必須のテクノロジーを台湾からぶっこ抜いてしまおうとしてるのです
無理矢理のアリゾナ工場がその代表だが、他にも色々ぶっこ抜くんだろうね
本当にジャイアンというか泥棒みたいなもんだな

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:13:54.16 ID:gmK7aOee0.net

>>275
というかTSMCをアメリカ資本にするが目的だろうね

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:14:55.83 ID:tvfg02TX0.net

>>263
残念ながら今の状況が10年も続くことはない
また台湾と中国の問題が内政問題と考えてるやつもいない
中国人だけがそう主張している

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:16:33.35 ID:gmK7aOee0.net

>>281
台湾の独立を維持しても香港と同じ手法が通用する。そしてアメリカは香港に軍事的には何もしなかった。勝負ありでわ？

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:16:50.87 ID:mHWpWbo40.net

TSMCとか、台湾の上級国民様ってのは親日でも何でもなく
少し前までは、中国と共謀して反日やってた馬英九みたいなのを支持してた親中派の外省人たちだろ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:17:31.57 ID:jGthDQ1h0.net

ワクチンと同じで日本が一番馬鹿を見る
展開になりそうｗ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:19:08.88 ID:SFRbVP3L0.net

ASIC、TTL、CMOSの話なんだけども
部分的にSoCもあるけれども

PCの小売りCPUだとかDRAMだとか関係ない話を始める人はなんなんだろう

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:19:39.18 ID:gmK7aOee0.net

とまあ、アメリカの軍事力がかつてないほどアテにならない時代だから中露は攻めに転じているんだね。アメリカは目を覚ますかな？覚まさないだろうなぁってのが俺の見立て

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:20:03.28 ID:tvfg02TX0.net

>>282
香港問題はまだ何も解決していない
トランプは中国に対しては甘かったからな

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:20:20.70 ID:SFRbVP3L0.net

>>246の周りではまだ真空管使ってるのかな…
頭が痛い

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:21:20.53 ID:2oj9p/y40.net

>>61
すでにメモリ屋だったろうがw
メモリなんて要らねえんだよ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:23:13.21 ID:gmK7aOee0.net

>>287
金や企業を自国に取り込むことにはやたら熱心なのに、政治介入には極端に臆病なのが今のアメリカ。その国の民衆のことなど見ていない。そして中露はこれを喧伝できる

諜報戦でも負けて、各国政府は中露になびき出す

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:24:26.43 ID:SFRbVP3L0.net

>>270
今も作ってるけども
アプリ石は色々やってるよ

作っても1個1ドルにもならないと言って小ばかにしてた
その供給が止まったらEMSでも基板が実装できない

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:26:12.97 ID:tvfg02TX0.net

>>290
お前は米民主党政権がよくわかってない
米軍を介入させるには大義が必要だからな
あとは大義をどう得るかだけのところまで来てる

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:27:33.19 ID:37QDmLie0.net

>>246
みんな大好きsumsungががんばってるから大丈夫

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:32:09.93 ID:4GsFRYdz0.net

やっぱり半導体不足はアメリカが意図的に引き起こしたものだった

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:32:30.40 ID:C0Q/3tHo0.net

>>263
ん？中共の工作員かｗご苦労！

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:34:00.26 ID:WgkB0WYN0.net

>>1
日本は中国に反抗したからな

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:35:10.95 ID:E68XpQBy0.net

>>292
そんなお金がどこにあるんだよｗ

バイデンの頭の中は2022中間選挙でトリプルブルー躍進で共和をぶっ壊すこと
この為には共和の６割を占めるトランプ信者を一部でも呼び込む必要あり
そこで台湾強硬で大きな花火を上げてるに過ぎない

既に共和の３割はバイデンに好意的だと言う
もう民主党の大躍進はほぼ決まった
これ以上軍事キチガイに肩入れする必要は既に無くなったのであるｗ

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:35:51.47 ID:PIfBl7Ph0.net

お前んとこに工場作るんだからちょっと待てや
順番抜かすんじゃねえ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:36:08.75 ID:bPhZ6/Vh0.net

>>260
つ〉人口。
台湾は人口少ないからいざとなればいつでも潰せる。韓国に甘いのもそれな。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:39:00.10 ID:L/UmwI8a0.net

>>24
>>174
半導体が米国に移らなかったのは日本が抜け穴として韓国を選び製造を移したから。

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:40:53.26 ID:tvfg02TX0.net

中国人は金かけて育ててきた台湾が惜しいのだろうが固執すると全てを失うことになる
独立を認めて大陸でこれまで通り工場をやっていればいいんだよ
それで豊かにしてもらったことを忘れるな
↑これが米国が言ってること

悔しいだろうが日本も通った道だ

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:44:01.70 ID:PIfBl7Ph0.net

東アジアが半導体強いんだけどな
アメリカはそれが気に食わないんだろう

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:45:00.52 ID:E68XpQBy0.net

直近のニュースでは
TSMCは米国にゃ高度人材が過小で
生産の米国移管は無理!
と言ってるな

無理矢理アリゾナ工場つくれと言われても
タダの迷惑でしか無いとハッキリ言ってる訳だ
此れが台湾財界の本音

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:50:15.81 ID:E68XpQBy0.net

>>301
まだ米国市場と中国市場が五分五分だからイジメが可能に過ぎない

もし中国がアト３割成長すれば米国市場を抜き去るので
イジメたらほんじゃ米国とはサヨナラですねと逃亡してしまうだろう

台湾財界にとって最善は米国への技術移転を先延ばしにして時間を稼ぐこと
華僑の知恵は米国軍人よりしたたかだよ

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:50:55.45 ID:dCIz8/RR0.net

>>303
アメリカは天才タイプというか、設計関係の技術者は多くても、装置の微調整が出来るような叩き上げの技術者は少なそうだな。
いても軍関係で押さえてそう。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:51:52.22 ID:L/UmwI8a0.net

>>246
あいつは中国のJ20がF35の100分の一の値段で作れる（セスナ機並）とか
PS3のチップは米軍が開発したとかネタ満載の発言しかしてないから
つか深田萌絵本気で信じてる奴はアホしかおらんだろ

今日も行く先々で偶然中国のスパイと遭遇してるんだろうか

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:54:10.12 ID:H4MNqZWA0.net

もう日本で作らなきゃダメだな

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:54:10.47 ID:EdAfldDp0.net

>>167
日本も中国にならって美国とか徳国とか付ければいいのにな

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:57:00.54 ID:E68XpQBy0.net

>>305
そもそも１番面倒な微細化工程を米国企業が嫌がり
台湾に丸投げしたからTSMCの天下になった
その微細化技術のない米国が、技術をうちに寄越せと主張
軍事ミカジメ料にしても滅茶苦茶過ぎる

そもそもTSMCは大半の台湾財界と同じく親中派企業なので
軍事のケツ持ちと言われても只の迷惑

蔡英文に旧式武器を与えて最先端テクノロジーと交換希望とか
さすがに無茶苦茶すぎｗ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 11:57:29.41 ID:tvfg02TX0.net

>>304
華僑の知恵は米国軍人よりしたたか

認識が甘い
状況を冷静にみて苦しくても決断しないと
かつての大日本帝国になるぞ
外からみてる方がよくわかる

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:00:31.88 ID:E68XpQBy0.net

>>310
米国の５分の１の国力で真珠湾突撃した日本とくらべてもな

中国は既に米国と国力は近づいてるし
アジア圏に限ればあと10年で米国の軍事力と互角じゃね

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:01:55.03 ID:tvfg02TX0.net

>>311
それが甘いと言ってる

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:04:26.18 ID:E68XpQBy0.net

>>312
ではアジア圏の軍事で中國が米国に並ぶことが無い
という理由は？ｗ

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:06:34.70 ID:C0Q/3tHo0.net

>>258
しないからって中共は南シナ海の殆どを自国領海とし軍事拠点化してるぞ
香港も一国二制度を反故にし完全に中共傘下にしている
ウクライナでロシアがクリミアを併合したとき西側はロシアを
非難はしたが兵員までは動かしていない
しかし今回は英仏独蘭やベルギーまでがわざわざ太平洋まで艦艇や兵員を
派遣して日本近海や日本国内で演習を予定している
米国が台湾を中共化されとも構わないというなら米国以外のＮＡＴＯ主要国まで
何故出て来る

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:06:47.75 ID:tvfg02TX0.net

米軍の実戦経験
軍需産業の開発能力

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:08:58.59 ID:gmK7aOee0.net

>>167
元は亜米利加だけどな。それを言うならそこから米を切り取った奴の責任だから多分明治の役人ではないんじゃないかな

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:12:05.57 ID:xceYAMlN0.net

米商務長官「台湾半導体供給、米自動車向け優先を」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0508O0V00C21A5000000/

アメリカ、エゴ丸出しである

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:14:11.36 ID:E68XpQBy0.net

>>314
その同じときに温暖化阻止で
仲良く主席とビデオ会議してるのに何を言ってんだよｗ
上層部は仲良く再エネEV革命で大儲けの談合してるのです

バイデンがトランプ支持の熱狂的信者に配慮してるのを本気の中国戦争と思うバカは居ない
本気ならとっくに香港ドルを国際交換システムから排除してるわｗ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:16:34.62 ID:7cHI1jT40.net

半導体不足は来年の春以降には一段落する

320 ：通りすがりの一言主：2021/05/05(水) 12:19:03.57 ID:Bdny9yc70.net

>>305
エジソンはアメリカだったか？EVのテスラの名前の由来となったニコラ・テスラはオーストリア帝国現クロアチアだな。
この前テスラの映画観たけど、ちょっと退屈だったｗ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:20:03.65 ID:gmK7aOee0.net

>>314
既にクリミア、香港、ミャンマーを事実上盗られている状況で、そこから離れた場所で演習したからなんだってんだ？お前ら韓国光復軍か？

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:20:04.92 ID:VjTRlE6L0.net

日本もかつての技術者達でライン立ち上げようぜ

もったいない、引退隠居には

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:21:59.44 ID:11tPkEph0.net

まぁ、中抜きする方が儲かるからな
製造業とか土人の仕事や
技術職とかやっても中抜きされるだけ
バカのすることや

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:22:05.78 ID:9HWY9/Yj0.net

>>10
中国がガンだよ

ゴミみたいな半導体を大量に作って邪魔をする
死ねばいいのに

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:22:12.36 ID:E68XpQBy0.net

>>322
既に中韓に転職済みでわ

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:24:54.64 ID:0JgtD6nz0.net

日本はアメリカ軍にいまでも事実上占領されてるから
絶対的に逆らうことができないから半導体も潰されたけど
中国は徹底的に反抗するだろうからな

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:26:56.87 ID:YPio9LOZ0.net

アメリカの絶対自国最優先主義

イラクや北アフリカ、ウクライナや韓国はかなり痛手を負わされたけど
次のターゲットは台湾ってことか

やってることは中国と大して変わらん

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:27:09.65 ID:NNRGXH6S0.net

>>323
おまえみたいな事を言うやつが増えて、ＩＴ社会で落ちこぼれた日本は
２０年実質賃金マイナスで大卒初任給が全く変わってない
政府は技術立国を諦めて観光立国でシノギしようとしたら新型コロナで全滅
中抜きゴロが増えたせいで日本はこんな詐欺レベルの仕事しかできなくなった
youtu.be/-CVkcnpV-Bk

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:28:01.05 ID:C40sQfw60.net

半導体に関してはなんもしとらんのかトランプ

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:29:44.94 ID:NNRGXH6S0.net

>>329
トランプのおかげでアリゾナにＴＳＭＣは最先端の５ｎｍファブを建てた

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:30:50.43 ID:E68XpQBy0.net

本当にアホが多いな

グリーンニューディール（最終的に100兆円予算とも）を国会とおすには
トリプルブルーと言えどもやはり共和党の協力が必要

そこで軍事キチガイの多いトランプ支持派を宥めるために
トランプ国務省の置き土産であるウイグル族の強制労働を大々的に取り上げた

これで共和にもバイデンは愛国者という評判高まりかつてないほど議会は好意的になってる
これでグリーンニューディールを実行すると石油産業が多いスイングステートには莫大な補助金が出る
これで民主政権はトリプルブルー盤石になるという寸法だ

米国政治は選挙力学で説明が容易
金にならんドンパチは絶対にしないよｗ

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:32:31.16 ID:gmK7aOee0.net

>>330
2世代遅れだから14nか11nのはず

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:37:38.91 ID:E68XpQBy0.net

>>327
イラクアフガンは石油利権の関係でドンパチしただけ
再エネグリーンニューディールでは石油がダブつくので関心低下

先日バイデンはアフガン撤退をきめたらしいね
１円にもならん海外派兵は今後どんどん撤退だろね

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:42:31.54 ID:NNRGXH6S0.net

>>309
おまえの妄想がデタラメすぎて笑える

>蔡英文に旧式武器を与えて最先端テクノロジーと交換希望とか
>さすがに無茶苦茶すぎｗ

おまえの知識がムチャクチャ
さすがＩＴオンチの昭和のオッサンｗ

米国は台湾に最先端の世界最強戦闘機のF-16V Block70/72や攻撃用ドローンリーパーを売ってるし
米国のインテルもオランダのＡＳＭＬに投資してきた企業の一つであり
ＡＳＭＬにとって重要な得意先だし、オランダや台湾は中国との取引を止めて米国との協力体制を強化している

中国のＳＭＩＣへのＡＳＭＬのＥＵＶ露光機の輸出はストップしたまま

そもそもＮＶＩＤＩＡの創業者やＡＭＤのＣＥＯ、Youtubeの創業者は皆台湾人だし、
時価総額で世界を圧倒している米国のＩＴビッグテックの幹部の多くが台湾人であることを鑑みれば、
台湾が米国よりになるのは当然

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:46:24.43 ID:NNRGXH6S0.net

>>332
それは、おまえのITリテラシが２世代遅れの間違いだｗ

2020/5/15 TSMC、米アリゾナ州に半導体工場の建設を決定 - 先端の5nmプロセスを提供
news.mynavi.jp/article/20200515-1036567/

（ITオンチの日本のオッサンは知識も技術も何もかもが遅れてるｗ）

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:47:33.01 ID:yov35RAi0.net

アメリカも政界反中財界親中で揉めてるが
台湾もそうなんだな
TSMCは中国系らしいし

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:51:24.43 ID:YPio9LOZ0.net

>>333
アフガン撤退は最初に決めたのはオバマだよ
トランプも実行直前まではいってた
出来なかったのには理由があるんだよ

バイデンができるかどうかは時の運だね

ちなみに昨年ロシアへの圧力になってた駐ドイツ米軍を3分の1撤退させたけど予算ではなく政治的理由だよ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:53:32.31 ID:nCQwqIHK0.net

世界中の知財がデッドコピーされるカラクリなんだな

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:54:43.59 ID:ZzukGP/V0.net

>>303
どこまで本当なんだろうな
ライン工なら誰でも出来る訳で品質管理ができないとも思えないし

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 12:55:42.03 ID:V3ooJWNv0.net

>>10
シナだろw

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:01:19.30 ID:yov35RAi0.net

>>335
稼働する頃には5nmが世代遅れになってると聞いたが

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:01:30.38 ID:K54ySKiF0.net

>>10
台湾　集中せず自国で生産すれば何の問題もない

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:02:13.17 ID:0C8ZFvDT0.net

ネトウヨまた台湾さんにフラれるの巻ｗｗｗ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:02:34.89 ID:E68XpQBy0.net

>>339
要するにTSMCは微細化技術を米国移転したくない
という本音だと思われるね

もともとTSMC創設者のモリスチャンは外省人で浙江出身の一家
国民党の一族でTSMC自体が国民党の肝煎りで生まれた企業
はっきり言えば国民党と一心同体に近く蔡英文の米国シフトには積極的ではない

もっともモリスチャンは高齢で政治には極力介入しない主義だが
手塩にかけた世界最高のテクノロジーを事実上米国独占で良いのかという思いは当然ありそうだ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:06:48.38 ID:AV7hZSg80.net

米不足なの？

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:08:45.06 ID:IEtW0oIz0.net

つくばの方にTSMCの工場ができると思っていたが

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:15:12.13 ID:VjTRlE6L0.net

>>325
まだ帰ってない？　もうかれこれ10年は経ってない？

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:19:38.79 ID:NNRGXH6S0.net

>>341
5nmって現行の最先端ファブだし、これを超える3nmは2023年に立ち上がる
が、TSMCのトップ顧客であるアップルの予約でほぼ占められてる。

時価総額が１７６兆円超えてる世界最大のＩＴ企業アップルはTSMCにとって
最大の顧客だから、中国の受注を全て捨てても平気だし、そのためには
米国政府と蜜月になって米国にファブを建てるのも当然。

今後出てくるAppleのM1XもM2もTSMCの5nmだし、
来年の2022年にようやくAMDがZen 4を製造できるようになる。

NVIDIAはこれまでサムスンの8nmファブで製造してきたが、
TSMCで製造しているRadeonにハード性能で負けてるから苦しい。

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:21:00.85 ID:tvfg02TX0.net

しかし自民党も官僚、財界もまだまだ時流が読めないやつが多いのは問題だわ
色々露見して権力失うから手を引けないんだろう

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:24:09.61 ID:yov35RAi0.net

>>348
ただアップルは完全な親中企業で
中国共産党主催のデカップリングを牽制する会議にティムクックが出席したほど
Appleははっきり言ってアメリカより中国に近い
そしてTSMCも中国系
君は表の肩書きに惑わされてる気がする

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:30:59.55 ID:E68XpQBy0.net

アップルはトランプ信者に中国製造やめろと言われてシブシブ５％ぐらいインドに移管

中国製造やめたらうちの商品は大幅値上げですわ、とはっきり言ってる
もう一般人が買える値段ではなくなると

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:40:50.62 ID:NNRGXH6S0.net

>>350
中国には製造拠点が集中しているというだけで
中国よりの企業になるということはない

例えば、クアルコムのSoCは深センで作ってるけど、
それだけで米国企業が中国よりとするのは間違い

中国企業はそもそもファーウェイのようにGoogleアンドロイドスマホの
薄利多売でAppleの利益を奪い続けて敵対してるから
TSMCは米国Appleか中華Andoroidのどちらかを取れと迫られたら
間違いなくNo.1のAppleを取る

それは台湾の鴻海も同様だ。習近平の親友のテリーゴウは親米にシフトして
トランプとガッチリ握手したし、今年３月には北米にEV工場を建設してる
台湾の大統領選挙で国民党が惨敗したのを見てもわかるように、
テリーゴウは国民党の古い親中派は考えを変えないとダメだと語ってる
それは日本の自民党にも言えることだがな

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:43:44.87 ID:Rdpk5Wmw0.net

>>352
バイアス掛かりすぎだろ。商売人はどっちにもすぐ転ぶんだよ。

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:45:25.20 ID:pV1Pe3EB0.net

じゃあ2番目で日本に頼む台湾！

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:48:57.51 ID:NNRGXH6S0.net

>>353
転ばないよ
TSMCもASMLも中国との取引を中止して米国を優先している
中国はEUV15層を手に入れられないので10nm以下の製造ができなくなった
これはスマホ市場からは手を引くということだ
ファーウェイは自力では40nmしかできないからな
ITに弱い日本人はこの決定がどれだけ大きな決断になってるか全くわかってない
だから日本の政府はトンチンカンな外交ばかりやってるんだよ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:49:33.91 ID:yov35RAi0.net

>>353
そういうこと
AppleやTSMCが経済メリットの観点から
中国よりアメリカを選ぶ可能性は低い

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:49:38.96 ID:oSpC0kIP0.net

半導体といえば日本という時代があったがアメリカの圧力で
韓国や台湾にあげたんだよな
その後の日本企業衰退半端ない

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:51:49.09 ID:yov35RAi0.net

>>355
中国のスマホはシャオミが急伸してるが
お前さんの書き込みは出鱈目だ

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:52:32.64 ID:NNRGXH6S0.net

>>356
可能性が低いと思ってるのはITに弱い日本人だよ
ファーウェイがEUV15層を売ってもらえないということは
それだけでもうスマホ事業は終わりだよ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:53:24.97 ID:NNRGXH6S0.net

>>358
はいはいｗ

ITオンチの日本のオッサンはEUVが何かわかってませんｗ

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 13:54:17.80 ID:yov35RAi0.net

>>360
じゃあなんでシャオミが急伸してるんだ？

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:03:06.57 ID:yov35RAi0.net

中国はチップの立体化でEUVを使わず高性能半導体を作ろうとしている
2010年代の初めにアメリカが中国にスパコン用のCPUを禁輸してから
中国のCPU技術は飛躍的に進歩しスパコン開発に本格的に参入した
禁輸が必殺技だと思ってる君はあまちゃん

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:03:37.27 ID:tfaYebdH0.net

>>346
つくばに出来るのは後工程だと思う。
どこかで製造されたwaferを切ってパッケージに入れる工程。今問題なっているのはwaferに回路を作り込む前工程だから、ほぼ影響なし。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:06:46.45 ID:yZqizBjz0.net

>>189
それはそうだが、結果として売ったタイミングは良かった。

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:11:35.99 ID:tfaYebdH0.net

むかーしTSMCのプロセス使って回路設計したけど、自社ファブよりもPDKの出来が良く使い勝手良くて、
TSMCばっかり使ってたら、ファブの偉い人から文句言われたわ。

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:11:50.39 ID:NNRGXH6S0.net

>>361
シャオミの時価総額って10兆円だぜ
そんな豆みたいな企業とAppleを比べるのはアホ

あのね、米国の政策は最先端の基幹技術を中国に与えないという
米国ファーストなんだよ
米国企業を脅かすような中国企業はファーウェイのように潰されるわけ
それはトランプと習近平のディールで
ファーウェイの娘が逮捕された頃から決まってる

逆に言えば、従来の半導体に関してはこれまで通り中国で量産し続けるわけ
特に自動車関連は半導体不足で深刻だからこれは重要
TSMCも中国に南京の28nmプロセスファブに3000億投資してるし
米国企業も普通にシャオミのスマホ向けにDRAMを開発してる

今の外交でバイデンと習近平が話し合ってるのは
ウイグルや台湾問題では米国は民主主義国家として断固とした態度を取るが
環境問題ではお互い協力して対応する
これは大統領選挙前から公約で発言していたからその通りにやってる

だから、世界最先端の技術を誇る台湾企業は米国よりになるし、
それ以下のものに関してはこれまで通り中国とも取引する

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:16:11.45 ID:yov35RAi0.net

>>366
中途半端な知性で長文書いても恥書くだけだぞ
>>362が現実だし
シャオミはこのまま伸びるだろうからファーウェイと同じ規模になる
シャオミの稼ぎをファーウェイに補填することも出来る
まあこれ全部無駄話で>>362が結論だけどな
禁輸は中国を強くするだけ
禁輸＝終わりは馬鹿の発想

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:21:58.04 ID:dCIz8/RR0.net

>>329
そういやアメリカの半導体は西海岸以外では、テキサス・インスツルメンツとか南部の企業が多いな。

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:23:08.83 ID:yov35RAi0.net

シャオミの販売台数はAppleの半分強あるんだな
OPPOと合わせたらApple超える
どこが豆みたいな企業なんだか笑
しかもどっちも中国共産党の管理下にある

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 14:24:18.57 ID:7eXHgkjW0.net

台湾ラーメン定食

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 15:13:25.38 ID:tvfg02TX0.net

>>362
3D積層化やってんのはキオクシアだ
つくばに日本企業との共同研究所作ってその辺の技術をねらってるんだろうが早晩潰されることだろう

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 15:15:24.59 ID:zAEE16Ww0.net

最近はまあシャオミよりオッポのほうが勢いあるな。
中華スマホメーカーの破竹の勢いは凄いわ。

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 15:21:56.01 ID:ZzukGP/V0.net

>>369
三木谷が一言

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 15:39:11.75 ID:NCgg5FTR0.net

>>24
日本の企業がヘボだった
昔から技術者引き抜きやノウハウ教える闇バイトが多すぎた

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 20:23:21.44 ID:yov35RAi0.net

>>371
記憶シアにしか出来ないわけじゃないぞ

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 20:58:39.52 ID:ATOtmBCX0.net

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-05/QSMJ4LDWX2PT01
欧州が半導体確保に本腰へ、これまで「甘かった」−欧州委ブルトン氏

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:00:15.70 ID:DMcjm9+W0.net

烏龍「アップルの寿命は残り６年ほど・・・」

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:03:53.51 ID:/Am1jMPo0.net

こうゆうのはギブ・アンド・テイク
半導体欲しけりゃ分かってるよね
菅総理

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:06:25.79 ID:T8wNFwmJ0.net

とうとう台湾にまで踏み絵迫ってきたな
これまで米中の間をうまく泳いできた台湾だったがいよいよ誤魔化せない
俺の予想では台湾は中国を取ると思うけど

それほど台湾財界と中国との関係は深い、日本人の想像以上にな

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:07:34.20 ID:TEcNDgBf0.net

めちゃくちゃ勝手なこと言い出したな…ｗ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:10:18.10 ID:T8wNFwmJ0.net

>>380
これまでは日本が台湾の盾になってアメリカの無茶ぶりをすべてかわしてたけど
日本の国際競争力が低下し相対的に台湾の国際的な影響力が増してるってことだろうな
今回のアメリカによる直の名指しがそれを現してる

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:11:02.76 ID:tfaYebdH0.net

そりゃ自国の国の利益を優先に動くんだから当然の話。

しかしfabの生産枠確保は昔から札束で殴りって取り合うものだったけど、
政府も口出しするようになったって凄い時代なったな。

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:19:43.55 ID:YAgNnHw90.net

オマエ等にとって一番身近だった　ゲーム機

日本は凄かったよな

本当に　凄かったのは　メモリだけか？

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:32:17.16 ID:NP0jI8Io0.net

延岡市の旭化成の工場火災は世界的に影響出たしな

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:38:03.52 ID:T8wNFwmJ0.net

アメリカは理不尽な国だ
これまでは建前上国際交流をもてないから
台湾との外交折衝はほぼすべて日本を介して行われてきた

これからアメリカはダイレクトに台湾を名指してあれやれこうしろと圧力をかけるようになる。
日本お前もう邪魔だからどいてろみたいなノリ

台湾が耐えられるかどうか心配だね

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:42:44.41 ID:6JgAH4xU0.net

>>385
日本も台湾と国交ないのに日本を介するわけないだろ

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:44:07.75 ID:yomvhkgO0.net

何も知らないんだなあ

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 21:45:00.08 ID:jG+y7VWL0.net

エネルギーから食糧まで自国生産率が高い国が主導権握りそうだな

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 22:53:15.28 ID:yov35RAi0.net

>>379
台湾は中国を取るだろうし
そもそも台湾の立地は米軍より中国軍が圧倒的優位
台湾は中国を選ぶしかない

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 22:56:27.70 ID:a5DGEKEx0.net

もうココム規制復活して自爆しよう(´・ω・｀)

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 22:57:31.51 ID:/x1BeMbo0.net

みんな並んでるんだから後から来たら後ろに並べよ

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:11:10.04 ID:YAgNnHw90.net

深田萌絵さんも同じことを言っているが

日本国に発信しても無駄だと言うか効果が無いと思う

アメリカさんへもっと発信した方がいいと思うよ

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/05(水) 23:13:25.19 ID:itn71Wh00.net

深田萌絵の発言はどこまで信じていいかわからん

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 02:16:51.32 ID:PxPvv2aa0.net

>>389
財界はそうだろう
だが国民はどうだろうな？

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 05:17:12.64 ID:6Jkifhy30.net

>>392
深田萌絵は今はアメリカ暮らしてる
アメリカで政治家と会ってる

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 06:52:01.10 ID:zmLlfbua0.net

ルネサスはこれを機に国内生産を拡充すべきだな

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 09:54:10.62 ID:8KxoCgAE0.net

>>394
国民はせいぜいデモしか出来ん
蔡英文がボロ勝ちしてこれだから

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 11:38:43.96 ID:6Jkifhy30.net

>>397
台湾は台湾人が中国で就職することも禁止した
中国のことは完全拒否した

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 11:45:43.21 ID:m3W4IU6t0.net

台湾は自由主義だし軍隊もあるからいくら経済的
結びつきがあっても中国に乗っ取られることはないだろ
台湾人は台湾人としての誇りを持ってる
タイワニーズ名乗るし
逆にチャイニーズがタイワニーズを名乗り偽ることもあるくらい

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 11:48:26.49 ID:m3W4IU6t0.net

まず中国と向かい合って対抗してるのが凄い
どこかの半島とは大違い
こういうとこで信頼に結び付く

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 11:51:12.90 ID:1L4sCKMd0.net

うまいな
ワクチンの特許放棄と並行してきたか

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 11:54:19.12 ID:m3W4IU6t0.net

どこかの半島はコウモリなうえに背中から撃ってきかねない
しかも中国になびき北になびき日本になびくうえに反日敵視して仮想敵国にしてるというw
こんなん仲間に絶対したくないだろ

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:09:00.97 ID:5tqEbJOD0.net

>>398
>>399
台湾の地理が中国軍に圧倒的有利で
財界が親中となるとアメリカにつくのは無理

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:12:34.45 ID:FApX7nV10.net

戦闘機の代わりに寄越せとか出来るからな

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:15:01.55 ID:m3W4IU6t0.net

>>403
だから本当に危機が迫ってきた結果、世界中から支援がきてる
今までじゃ考えられないことだよ

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:16:27.34 ID:m3W4IU6t0.net

前までは考えられない
世界中からイジメられてたからな

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:18:05.75 ID:BQJN/kkd0.net

>>149
関係あるべｗ

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:28:27.91 ID:5tqEbJOD0.net

>>405
でも台湾財界の親中も中国軍優位の地理も変わらん
欧米は支援はしても台湾のために血は流さない

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:33:12.74 ID:m3W4IU6t0.net

>>408
実際台湾に手出したらわからんよ
米軍もきちんと威嚇してるでしょ
それに加えてイギリスEUも支援に出張ってきてる

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:35:48.92 ID:5tqEbJOD0.net

>>409
いや分かるわ
台湾のために核撃ち込まれるリスク背負うわけねーだろ

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:38:23.14 ID:m3W4IU6t0.net

ファイブアイズは台湾に手出したら黙ってないだろうな

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:41:19.78 ID:m3W4IU6t0.net

>>410
中国が敵だらけなの知ってるだろ？
そんなことしたら世界中から撃たれるぞ
インドだって攻めるだろ
パキだってそんなんなったらどう出るかわからん

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:41:29.48 ID:5tqEbJOD0.net

>>411
一つ上のレスも読めんのか

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:43:04.57 ID:m3W4IU6t0.net

>>413
揚げ足取りはいいから…

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:43:18.66 ID:5tqEbJOD0.net

>>412
欧米にNYやロサンゼルス、サンフランシスコ
ワシントンにロンドンパリ
ここらに核撃ち込まれる覚悟があるとでも思ってんの？

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:44:23.23 ID:5tqEbJOD0.net

台湾のために？

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:46:29.60 ID:m3W4IU6t0.net

>>415
中国は台湾攻めて外国の支援が来たら核撃ち込むかね
逆に台湾に手だしたら中国に核撃ち込むプランあると思うぞ

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:47:45.03 ID:5tqEbJOD0.net

>>417
最終的には打ち込む

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:50:59.89 ID:m3W4IU6t0.net

>>418
まあ実際起きなきゃわからんけど
共産党上層部の資産とか外国に逃がしてたり親族外国にやってたりするからなー
いざとなったら国捨てそう

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:53:34.22 ID:5tqEbJOD0.net

>>419
中国共産党がなくなったら
逃げても共産党上層部のその後は悲惨だから
核全弾欧米に打ち込むだろう

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:55:52.78 ID:5tqEbJOD0.net

かくして欧米も道連れ
こんなリスクを台湾のために欧米が負うわけがない

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:56:33.20 ID:m3W4IU6t0.net

>>420
どっちみち憶測にすぎん
もし撃ったら世界中から撃ち込まれるだけさ
都市を壊滅させても核ミサイルは飛ぶからね

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 12:59:50.74 ID:5tqEbJOD0.net

>>422
中共がなくなれば中共幹部のその後が保証されるわけない
なら打つしかないだろ
ロンドンパリNYサンフランシスコロサンゼルスワシントンetcのない欧米なんて
ただの荒野に過ぎない、実質欧米は消える

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:06:26.64 ID:m3W4IU6t0.net

>>423
亡命するかもよ？中国は半分が砂漠地帯で山岳地帯も広い
こんな憶測話してても意味ないしもうやめよう
中国含め各国はすでにいくつもプランあるだろうし
俺も核戦争なんて望んでない
中国が台湾を攻めなければいいだけの話

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:09:47.58 ID:5tqEbJOD0.net

>>424
亡命したところで台湾を攻めた罪とかウイグルガー言われて裁かれて死刑になるだけ
なら核打ち込むしかない
台湾に欧米がとことん関与するならそうなりますよっつー話

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:10:57.81 ID:m3W4IU6t0.net

だから台湾に手を出さなきゃいいだけの話だろww

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:15:03.27 ID:5tqEbJOD0.net

>>426
これこそ意味のない話

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:17:37.51 ID:SVAKEDO90.net

何で台湾は日本に回さないんだよ
未だに東北の食品も拒否してるとか
まさか中韓北より反日地域だったとわw

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:30:29.50 ID:wMkOU+cB0.net

日本って落ちふれたよね

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:32:46.04 ID:m3W4IU6t0.net

ヒラリーの意味深な予言がある
中国は20年後は最も貧しい国になるという

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 13:33:21.56 ID:FFWAXxhb0.net

植民地化w

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:05:50.88 ID:5tqEbJOD0.net

ヒラリー草

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:08:36.96 ID:5tqEbJOD0.net

>>429
だから予言（）とか信じちゃう
しかもヒラリーみたいなとっくに終わった人間の

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:19:59.22 ID:IPHZIM3I0.net

>>389
台湾は既に米国本土に工場を建てじ始めてるよ
寝言言ってろばか

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:24:47.02 ID:ZsyQe5y90.net

>>389
北京大学や清華大卒のエリートは君みたいにバカじゃないよ。

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:30:45.05 ID:5tqEbJOD0.net

>>434
稼働時には世代遅れだから意味ないけど
>>435
戦争しなくても台湾取れるからな
軍事的に仕掛けなくても10年程度で中国が覇権国になる

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:37:27.65 ID:PeX/5toW0.net

>>2どう考えてもグラボの産地は中国

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 14:58:57.87 ID:rHL38IPd0.net

台湾侵略マンキモすぎ

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:00:10.50 ID:rHL38IPd0.net

共産スパイ？

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:01:26.23 ID:rHL38IPd0.net

マジで公安仕事しろよ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:01:47.12 ID:3eZEY7jc0.net

さすがアメ公
要求が堂々としとるなw

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:02:42.16 ID:1SHcBBlo0.net

>>99
まるですれ違いコントだなw

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:03:44.54 ID:PeX/5toW0.net

>>398中国投資なんて誰もやめてないし台湾は輸出入とも３０％以上の深い関係です

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:17:10.07 ID:YutZizyE0.net

https://youtu.be/rh71qaOTNMc
台湾海峡「平和と安定」を強調（2021年5月6日）

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:22:25.84 ID:m3W4IU6t0.net

国務長官だったヒラリーが発言してから9年
ガチであり得る情勢になってきてる
ただの占い師の予言じゃないんだよ

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:29:48.72 ID:m3W4IU6t0.net

ジャックマーは消されたし不審な死をとげた企業家も少なくない
行方不明者等は後をたたない
もはや末期だろう

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 15:56:01.81 ID:Ar638xtX0.net

半導体より米を作れと

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:09:16.93 ID:5tqEbJOD0.net

とっくに終わったヒラリーに賭けるしかないのか
もはや末期だろうw

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:12:32.23 ID:5tqEbJOD0.net

お前らの予測によると中国はもう何十年もずっと末期なんだが一向に崩壊しませんな

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:23:33.62 ID:6Jkifhy30.net

>>443
台湾は中国への就職禁止
それが全て

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:28:00.92 ID:5tqEbJOD0.net

>>450
対中投資は継続
それが全て

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:32:44.72 ID:m3W4IU6t0.net

>>448
賭けるとかじゃないんだよw
中共がオワコン

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:35:17.34 ID:5tqEbJOD0.net

>>452
死ぬまで言い続けてそうw

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:41:07.44 ID:m3W4IU6t0.net

>>453
それは君
今時侵略支配しようなんて時代錯誤の国に与するあんたは魂的に終わってる

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 16:42:38.92 ID:kyWUds900.net

>>129
日本を殺さなかった方が米国も困らなかったんじゃないのって話だろ
もし中国に覇権取られたら日本を抑えすぎたせい

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/06(木) 19:37:20.37 ID:6Jkifhy30.net

>>455
難しいな

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 02:04:04.74 ID:9j1yac0U0.net

中国や台湾のせいにされてるけど、これアメリカのせいじゃない？

米→中国企業に言いがかりの禁輸連発
中→危機感覚えてあらゆる輸入部品の在庫積み増し
日米欧→コロナ渦で半導体注文キャンセルしまくり
↓
車載を中心に半導体不足で大混乱
↓
米→米に優先供給するように台湾に圧力

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 02:08:19.07 ID:9j1yac0U0.net

>>86
それは断られて、日本の顔を立てる形で全額TSMC出資の研究所が作られることになった
EUも1兆円予算でTSMCとインテルを誘致しようとしてるが、TSMCは断りそう。インテルは1兆円全部よこせって言ってるw

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 02:17:12.32 ID:MwLxpa520.net

米欧と台湾はワクチンと車載半導体で戦略物資交換出来るが、
日本はどうすんの？
TSMCはルネサス火災の穴埋めを受けてくれたりして日本に優しいけど、圧力かかりだすとそうもいかんだろう

で、今この瞬間だけは「工業用水」を戦略物資として使えるのに何でまだ台湾に水支援してないの？

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 07:42:42.81 ID:mJyr+rMJ0.net

中国が日米欧に核恫喝ワロタ
それがやれりゃ大したもんですよ

>>459
水ってペットボトル何本分くらいいるの？
それって持っていけんの？

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 08:49:45.73 ID:OZNOHGQZ0.net

ペットボトルw
タンカーだろ。
実際TSMCはタンカーで水買い付けしてるようだし。

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:24:26.91 ID:mJyr+rMJ0.net

>>461
タンカーで持ってくとか面倒くさいから
日本に工場建てちゃえばいいのにね
日本は水は豊富だよ
そのかわりに半導体をもらう
日本はお金ないから1兆円くらい投資して欲しい

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:29:06.08 ID:OZNOHGQZ0.net

今から建てても稼働するまでに3〜4年掛かる。
その頃にはシリコンサイクルは終了してるから、完成と同時にリストラですわ

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 09:48:51.97 ID:A7BxlHa10.net

日本製は世界の5割だったのが、今は１割ない状態
日本メーカーは技術力もなくなっている
経産省は台湾メーカーに日本国内に工場を作ってくれと言っている状態w

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 10:34:21.20 ID:mJyr+rMJ0.net

>>463
早いねw
2024年にアリゾナで稼働するとされている工場も稼働と同時にリストラしちゃうの？
アメちゃん怒るよw?

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 10:41:54.39 ID:uin6lspu0.net

>>1
アメリカがまいた種だ
日本にやらせとけばこんな事にはならなかったのに

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 11:33:46.32 ID:VgDBWzdD0.net

アメリカファースト

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 12:09:47.02 ID:S9MUTdVG0.net

中国に供給するなでええやんけ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 13:36:04.75 ID:uRy1D7Vj0.net

>>1
え？
アメリカって最先端の半導体作れないの?もう
そこまで劣化してたとは

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 13:36:48.15 ID:K2fTAlk30.net

台湾ラーメン定食最強説

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 13:41:25.82 ID:JKf0ubgE0.net

>>469
TSMCという半導体業界の巨人がいるからな。

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 14:26:23.96 ID:RnfdGIQk0.net

>>469
最先端をTSMCが去年からやってる5nmとするなら
アメリカは再来年までかかる

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 14:27:30.39 ID:RnfdGIQk0.net

>>461
タンカー100隻買ったらしいが、実際の買い付けはまだのようで
国内のトラック輸送で何とかしてるらしい

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:21:01.70 ID:mJyr+rMJ0.net

IBM、2nmプロセスを用いた半導体チップの開発に成功

https://news.mynavi.jp/article/20210507-1884956/

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1620373813/-100

だってさ

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:27:02.18 ID:YkMmDYBS0.net

表に出していいこととダメなことの区別がつかなくなったのか。
アメリカも堕ちたな。

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:28:32.37 ID:eYWzmgWQ0.net

>>475
いつもの身勝手なアメリカだろw
日本の自動車メーカーはマジでやばいかもな

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:29:51.41 ID:v0tSWWGO0.net

米は自分勝手だからな
日本は自国で賄えるようにしろよ

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:33:22.70 ID:YkMmDYBS0.net

>>474
昔はフェアであることを一応表看板にしてたじゃん、裏はともかくとして。
そういう建前の大切さも分かんなくなっちゃったということだわ。

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 17:51:38.81 ID:HOJY13YW0.net

>>477
車載半導体は儲からないんだよ
TSMCとかは（当時は最新だった）古い設備を使って片手間で作ってる

自動車メーカーが儲からない部品を積極的に作るかは疑問

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 19:10:32.46 ID:IvHmupgo0.net

>>330
なるほど、成果はあるけどまだできとらんのね

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 22:42:36.97 ID:OHkfZXZF0.net

>>474
IBMは量産工場をGFに売却したから自社生産はしないでどこかに技術供与するんかな

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:11:06.16 ID:fYHxER/o0.net

7nmも5nmもIBMが最速で開発したと発表した
その後TSMCやサムスンで生産するのにライセンスを出してるかは知らんが
いつものことだよ

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:16:58.03 ID:KYogRy5U0.net

台湾って水無いのか？

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:18:10.06 ID:MmCdS5Ij0.net

これぞ、やれーはい関係ｗ
今の台湾に拒否権なし

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:19:25.29 ID:MmCdS5Ij0.net

>>478
世界中でお互いに相手を舐め始めたか面倒になってきたんだろ
列強時代に戻っただけとも言えるが

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:21:57.49 ID:KYogRy5U0.net

>>474
なんか一気にはんぶんいかになったな
サブがアップを始める頃合いだな

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:23:48.04 ID:tbRZBGQO0.net

「米中貿易戦争でつぶされる日本企業」
https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/2020/10/post-66.php

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:26:25.18 ID:tbRZBGQO0.net

「ポンペオの「Huaweiは嘘つき」発言を検証する」
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20190525-00127327/

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:30:33.21 ID:UFws800Y0.net

「ファーウェイついに法的措置へ、「分解したら余計なもの」「スパイウェアのような挙動」の発信源・フジが速攻で逃亡」
https://buzzap.jp/news/20181219-huawei-fnn/

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:32:37.52 ID:UFws800Y0.net

「iPhoneを製造する中国の工場に潜入したアメリカの大学院生がその労働環境を赤裸々に告白」
https://gigazine.net/news/20170417-inside-iphone-factory/

「Appleが中国の労働法に違反しながら工場労働者を働かせていることが再び明らかに」
https://gigazine.net/news/20201210-apple-labor-law-violations/

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:34:32.11 ID:KYogRy5U0.net

>>489
北京にパケット飛ばすのは仕様なんだな
ふーん

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:38:42.86 ID:OZNOHGQZ0.net

>>474
未だに180mnで製品設計してる俺の立場がねーなw

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/07(金) 23:51:37.34 ID:x+lsAYrC0.net

台湾のお面かぶった中国ヤクザ

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 01:25:43.46 ID:V3q73qHD0.net

>>493
そんなわけ無いだろバカか

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 01:29:07.66 ID:qKdeoqnc0.net

>>492
いいじゃないか
需要があるんだし

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/08(土) 18:46:34.59 ID:miKUcEAL0.net

水がなくてトラックで運んでるってマジ？
海外から水買うってマジ？

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 00:34:40.02 ID:vz11kehy0.net

台湾のお面かぶった中国ヤクザ

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/09(日) 03:02:44.14 ID:WZgHJo3Y0.net

あー、そう言うことかwww
中東の次は台湾ねww
CIAも忙しいねw