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【MMT】「国の借金」1200兆円…それでも「日本は絶対に財政破綻しない」理由 ★4 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/05/03(月) 09:08:53.18 ID:pxWiMkBO9.net
コロナショックから1年が経過した。日本はコロナによる経済の落ち込みは比較的軽微だったにも関わらず、先進国で最も回復の速度が鈍い。
理由の一つはワクチン接種の遅れだが、米国などが大胆な経済対策を実施しているのに対し日本は残念ながら財政支出の規模で大きく見劣りすることも事実だ。

安易な財政出動は国の借金を増やすため無責任だ。将来世代に付け回しをしていいのか、という意見もあるが、
「それは間違いだ」というのが元内閣官房参与の藤井聡氏。藤井氏によれば、国はどんなに借金が増えても破綻しない、と断言する。
その根拠はどこにあるのか。ジャーナリスト、田原総一朗氏が鋭く迫った。

本対談は『こうすれば絶対よくなる日本経済』(アスコム刊)の一部を再構成した。

■「国家の借金」と「家計の借金」は同じ?
田原  財務省や多くの経済学者の常識では、政府の借金は基本的によくない。プ
ライマリーバランスを黒字にし、積み上がった累積債務1200兆円を減らさなければ、日本は10年で財政破綻する。
新型コロナに100兆円200兆円を突っ込むなんてとんでもない。
2020年4月、安倍内閣の閣僚も政治家もマスコミも、みんなそう考えたから突っ込まなかった。改めて、藤井さんの意見は?

藤井 結論からいいますと、そいつら全員、馬鹿です! 

どういうことかといえば、「借金がよくない」「これ以上借金してはならない」と彼らはいう。
たしかに、家計の借金ならば、ゼロにしなければいけません。
次世代の子どもたちに財産を引き継ぐときは、借金をゼロにするか、できるだけゼロに近づけてから引き継ぐべきですね。

田原 当たり前だ。それが常識ですよ。

藤井 常識です。ところが、政府の借金というのは、年々増えていくものなんです。
日米英3国とも借金の累計額が右肩上がりで増えています。

日米英の近現代の歩みを振り返れば、これは否定のしようがない事実なんです。
財政赤字が増えるのは、異常な状態ではなく、正常な状態と見るしかありません。

田原 日本政府は2025年度にプライマリーバランスを黒字にして、その時点での借金をなくそうとしている。

藤井 そうです。でもそんなことをずっとやり続けようとした国はどこにもないんです。
借金が右肩上がりで増えているということは、百数十年から300年以上ほとんどずっと、プライマリーバランスは赤字の連続だった。
これが日米英の真実の姿です。つまり、今の政府がいっているように恒常的に黒字にするなんて、あり得ない暴論に過ぎないんです。

「借金総額が200年300年と増え続けるのは、よくない!」なんていっても、まったく無意味なことは、誰でもわかるでしょう。
最初に産業革命をやって七つの海を支配したイギリス、戦後世界をリードし依然としてGDP世界一のアメリカ、ついこの間まで世界第二位の日本の歴史が、明らかにそうだからです。

3国ともつぶれかかったことすらない、世界に冠たる豊かな先進国ですよ。

田原 うん。この歴史的事実は、事実として受け入れるしかない。

■政府の「破綻・破産」はありえない!
藤井 では、なぜこうなっているのか? なぜ例外なくどんどん債務残高を増やしていけるのか?
それは、日米英が国家だから、政府だからです。ただそう名乗っているだけでなく、政府がカネを作り出して供給できる機能を持っているからです。

これがMMT(Modern Monetary Theory)、直訳すると「現代貨幣理論」と呼ばれる理論の最大のポイントです。
とはいえ、別にMMTなどを持ち出さなくても、そんなことはマクロな金融に関わっているプロの金融マンたちからすれば、当たり前の事実なんですが。

田原 日米英は150年200年300年と借金を増やしつづけ、しかも借金でつぶれてない。借金でつぶれるなら、とっくに財政破綻していなければおかしい?

藤井 はい。日米英3国とも「中央銀行」を持ち、それぞれ円・ドル・ポンドという通貨を発行しています。
だから中央銀行を持つ政府は、任意に、いつでもいくらでもカネをつくり出すこと(貨幣の創出)ができる能力と権限を持っているのです。

だから政府はつぶれません。政府が「自国通貨建て」の借金によって破綻や破産をすることは、考えられないんです。
(以下略、全文はソースにて)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82666

★1が立った時間:2021/05/02(日) 13:53:42.24
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619949554/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:09:29.05 ID:sghmIJvK0.net
二なら日本滅亡

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:10:56.82 ID:B9xFWhti0.net
これは正解

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:11:22.09 ID:KK03KdH30.net
1人あたり150万円支払えばいい

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:13:07.53 ID:EdJRP1Aj0.net
>>1
MMTは詐欺。
トリクルダウンと同じ国民騙し。

こんなの信じたら将来の消費税は100%。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:13:15.02 ID:fKedrPwG0.net
安倍大王がいるならだよ!

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:13:15.24 ID:uC8lGu1Q0.net
ヤバくなったら最低賃金を
10倍にすれば良いだけだしなw

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:14:34.78 ID:orcE+sgu0.net
デフォルトした国家ってあったよな?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:17:10.77 ID:q0RH5FDN0.net
>>1
地球の資源は有限なんだからMMTなんて絶対無理

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:17:46.26 ID:D09xmZw70.net
借金の額は人間のクソさに比例する
開き直る奴はクソ以下だが

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:19:39.59 ID:YKqzhMPy0.net
>>8
だよな、説得力ないわ
日本の場合今のとこ 国民の貯金額>借金 だから銀行が国債買えてるってだけなんじゃね?

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:21:52.14 ID:Nq1eVnph0.net
日本だけが破綻しないなんてないだろ

経済力が落ちて円の信用が無くなり世界が円を売り出したら、貿易も出来なくなる

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:22:29.30 ID:Ml0qc2C80.net
マジレスすると米国債持ってるから
日本が破綻するとアメリカも死ぬ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:23:06.12 ID:wh4jG8O30.net
将来の子供達に責任押し付けるシステムだもんな!破綻なんて現役世代ないな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:24:30.04 ID:4aCIacKh0.net
>>11
政府債務が増えると貯蓄額も増える不思議。
まずはこのカラクリを紐解こうか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:24:52.31 ID:kXrPsFR00.net
国の借金って言うけど借りてるのほとんど
日本自身なんでしょ?
破綻されたら自分も終わりなのに
破綻させることありえなくね?
これが外国に借りてるんだったら
外国に、金返せよって言われて、
許してください。返したら破産して
日本潰れてしまいます。って命乞いしても
(゚Д゚)ハァ?そんなの知ったこっちゃねぇよ
って言われて終わりだと思うけど

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:25:05.49 ID:LXJxV92k0.net
じゃあ国民全員に毎月1千万くらい配ってくれや

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:25:20.71 ID:w/HENuqE0.net
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????

自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか?????
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
何してくれてんねん!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。

自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
 全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!!

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:26:14.12 ID:w/HENuqE0.net
国の借金×
政府の負債〇   

貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。

貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー>政府側の負債が消え=貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為!!!!!!!!

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:26:30.35 ID:RowxNOq80.net
いくらでも金を刷れるなら海外の有名企業買収し放題だな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:27:13.92 ID:w/HENuqE0.net
ハイ
中央政府による赤字支出とは
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為

事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為

事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為

中央銀行当座預金が中央銀行によって創造され、それが国債発行を通じて中央政府名義
に振り替えられる

中央政府による赤字支出それ自体は、貨幣発行とセットになることで、

国債金利を低下させる!!!!

傾向がある。

政府赤字が金利上昇を招くは×××

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:28:08.54 ID:4aCIacKh0.net
>>20
バブル期はソニーがAppleを買収するかしないかで揉めてたんだぜ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:29:04.87 ID:w/HENuqE0.net
MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。

2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。

3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。

4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:29:11.81 ID:pllLcFkW0.net
>>1
政府が1200兆円玉を一個作って、日銀に買い取らせて終了

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:29:24.27 ID:fJ4O0C9t0.net
金刷りゃいいし
海外の借金ほとんどねぇし

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:30:02.50 ID:e23Cjf+Y0.net
>>16
>国の借金って言うけど借りてるのほとんど
日本自身なんでしょ?

それもあるが、100%自国通貨建てってのがでかい。
あと、もう一つ、それだけじゃなくて1200兆円のうちのすでに
ほぼ半分を日銀が買取済み=事実上の永久債。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:30:06.51 ID:4i8ZBPzS0.net
一般会計の半分は赤字国債だけど
税金2倍にすんの?
一般会計半分にすんの?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:30:27.93 ID:w/HENuqE0.net
日本国内での需要と供給のバランス。
日本国内で経済を循環させればいいだけ。循環するパイを政府の財政支出でやればいいだけ!
食、エネルギー、自衛、国営での生活インフラ強化、技術製品自給率性向上、国内自給率向上

グローバル新自由主義を説いている大本は国際金融資本であり過去東南アジア、アフリカ
を植民地政策した者たち。新大陸発見で現地民族を虐殺、奴隷化。
近代は大学など教授や国際機関を囲ってグローバル新自由主義素晴らしと説くが
実際は世界植民地化である。
世界の金融をほんの数握りの者たちが世界の富の殆どを独占。
外国かぶれのアンポンタン留学生が日本に帰国し新自由主義だーグローバルだー民営化だーと
のたまい、無能な政治家はそれを信じて邁進!!!

日本の企業が日本で稼げるようにする=日本国内労働者の賃金に結びつく。
海外に企業が移ると現地人を雇い現地人の所得になる。
安い商品を作って輸入してもそれがデフレの要因になるだけで日本国内の全体の所得向上に
成りずらい。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:32:42.19 ID:juAgDbmn0.net
>>1

>藤井 物価上昇率が3%とか4%とかに安定してきたら、
財政の「拡大を止める」わけです。
だからインフレが始まる兆候をつかむ監視システムをきちんと構築しておき・・・


これ↑ができないからtergeted spending とかwise spendingだとMMTは言ってないか。
できるということにして、インフレ率を目安にすればいいという話は全くダメじゃないの?
日本政府とリフレ派たちのままだよこれ。
インフレ率なんぞ目安にするなと言ってるのがMMT

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:32:59.50 ID:w/HENuqE0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:33:03.16 ID:F6y2lhrE0.net
安全神話

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:34:54.94 ID:w/HENuqE0.net
錬金術や詐欺のように感じられる。
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか?
政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか?
無から貨幣を創造するとでも言うのか?
答えは、もちろん「イエス」

答えは、もちろん「イエス」

答えは、もちろん「イエス」

答えは、もちろん「イエス」

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:35:49.93 ID:w7yz1GF/0.net
国債を発行するということは、市中に流通するお金を日銀が集めるということ
これだけではデフレになる行為、これは理解できるよな
通常なら、集めた金を予算として配分するから、そこで金がばら撒かれてチャラになる

しかし、国債の償還のために国債を発行する場合は、その還流が起こらない
日本が延々と続くデフレで苦しむ理由はそれだ

国債は国民から金を集めて償還するものじゃない、政府発行紙幣でチャラにするもの

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:36:04.03 ID:BpyaUJg90.net
非自発的財政破綻がない、って話であって財政破綻自体はあり得るんよね。
というか、プライマリーバランス黒字が何年継続してようと破綻するときは破綻する。
破綻しないように財政健全化を、ってのが無意味なだけ。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:36:15.08 ID:tpktGNnY0.net
国などという主体はない

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:36:26.35 ID:w/HENuqE0.net
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:37:48.41 ID:w/HENuqE0.net
均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない
均衡予算を実行すると、政府は国の金融資産に対して結局何の貢献もしないことになる。なぜこんなクレイジーな目標をみんなが支持するのか、理解に苦しむ。

均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない

均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない

均衡予算が意味するのは、政府の支出によって供給された政府の通貨がすべて納税により「返却されて」しまい、その結果非政府部門には何も残らない

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:39:31.53 ID:Uuk5s9fl0.net
>>34
財政破綻というものは存在しないよ
そもそも何を示す用語なのか不明
ジンバブエも会計的には黒字だぞw

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:39:51.52 ID:w/HENuqE0.net
租税は
納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。
だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。

総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える

今、総需要が足りてない
安いものしか買わない売れない売れ残る売れないから作れない、利益減る、所得減る、総需要減る。

総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!

バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!

いいのか国民よ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:41:03.92 ID:x1P60kPx0.net
国債の利払費が21年度予算で8.5兆円、すでに消費税の税収の4割近くに相当するんやが、金利がいまよりわずかでも上がればこれが膨張して財政圧迫→国債の信用度が下がってさらに金が上昇するスパイラルに突入
無受験ゲリゾーの金融ドーピングがジャップ財政にとどめを刺したのはもう歴史的事実として確定やろ😂

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:43:18.13 ID:w/HENuqE0.net
国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

国債は元本借り換え 金利ー>国庫

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:43:33.30 ID:O+KTX8h00.net
>>40
国債の外国人保有割合が増えてるのはどう説明するの?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:44:01.54 ID:0p4mg1KX0.net
>>1
日本政府の借金を取立てる人は誰?
誰から借金してるの?
今すぐ返せ→返せません→デフォルト これが破綻でしょ?
ねえねえ誰から借りてるの?
日銀?日銀が日本を破綻に追い込むメリットないじゃん?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:45:48.25 ID:SkRg1rFl0.net
財政は破綻しないけど、国民生活は破綻するんだろうね。
いかにも日本的だけど、まあもっと酷い国もたくさんあるからよしとしますかねw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:47:04.76 ID:2owYKoy70.net
絶対に財政破綻しないなら税金を取るのをやめろ
全部国債で賄えよ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:47:25.40 ID:O+KTX8h00.net
>>44
>>財政は破綻しないけど、国民生活は破綻する

それがプライマリーバランス。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:47:34.28 ID:ceyTU+WB0.net
外国から借金している訳じゃないから根本的に他の国とは全く違うのに
その辺を言わずにわざとその違いが分からない情弱をターゲットにして騙してる

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:49:33.64 ID:yQHd2JhB0.net
破綻派は対外純資産に関してはほぼ触れない

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:50:14.66 ID:o8A927180.net
ひろゆきに論破されるMMT信者(´・ω・`)

https://youtu.be/b4NwTzFefgI

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:50:25.65 ID:4i8ZBPzS0.net
>>47
情弱に緊縮するしかないですねって言われたらどうすんだろ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:50:43.24 ID:mR+Uj4Rk0.net
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」

↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:52:34.39 ID:m6vL08mD0.net
MMTで破綻しないと言ってるのはシンプルでごく当たり前のことだぞ

好きなだけ通貨を発行できるとともに好きなだけ増税出来るから破綻しない コレ

日本のMMT信者は前半しか言わないからおかしなことになってる

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:53:57.41 ID:4i8ZBPzS0.net
>>51
で、あなたの考える正解は?

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:54:12.47 ID:Tpacy4un0.net
>>5

アンチMMT論者 「借金は返済するものだ!よーし、どんどん返済していくぞ!」

10年後 = 仕事が無い、金が無い、投資できない、産業を作れない

国民「くっそー。アンチMMT論者に騙された。借金が資産だったのか、返してはダメだった、ちくしょう( ; ; )」

アンチMMT論者は「銀行や中央銀行のバランスシート」が分からない低脳、無能、低スペックのダメ人間。

銀行や中央銀行のバランスシートが分からないアンチMMT論者の言う通りに、借金を返済してしまうと資産が消えてしまいデフレに陥り、投資をすると損をする環境が出来上がり産業が消えてしまう。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:54:28.85 ID:ZWL6mVl80.net
>>51
んでお前の考える解決策は書かないの?w

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:55:41.77 ID:o8A927180.net
>>47
あれれ?
債権を誰が持つかなんて関係ないよね(´・ω・`)

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:55:56.16 ID:4aCIacKh0.net
>>49
通貨を発行した対価としての資産がちゃんとあれば通貨の信用は毀損されないと思うんだけど。例えば建設国債とかね。

それと通貨発行に伴い需要が喚起されるのであれば成長が見込めるので投資は活発化するよ。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:56:03.34 ID:2mTmlKVc0.net
>>11
説得力とかどうでもいいから、通貨発行って銀行から見ると負債項目に当たるんだよ。返済して負債項目をゼロにしたら資産も消えるの。

これは銀行のバランスシートが分かる人ならば直ぐに理解できる。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:57:02.66 ID:w/HENuqE0.net
税金を減し政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない(トリクルダウンは起きず格差拡大)。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要(新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる)
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ(JGP)
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく(継続的安定的政府債務の増加)。
パイや規模を増やしていく事が大事。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:57:15.47 ID:ZWL6mVl80.net
>>42
日本の外貨準備高見ろよドアホ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:58:13.10 ID:o8A927180.net
>>52
所得税、法人税率は取り敢えず100%が上限。
つまり課税に限界がある。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:58:33.51 ID:O+KTX8h00.net
破綻論者おすすめの通貨って何だろね?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:59:24.65 ID:yqC5nF3j0.net
敗戦で破綻をしても国民の財産に手を付けたから
本来責任とるべき人間が責任とらず裕福な暮らしを続けられた
今度の破綻も同じ様になるのかねえ?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:59:50.67 ID:yrVwlAJ20.net
>>13
だから通貨発行が負債であり、同時に国民の資産なのだから破綻が不可能。負債が増え続けているアメリカと中国も日本も破綻が不可能。政府の借金であると同時に国民の資産。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:00:32.86 ID:juAgDbmn0.net
>>1
CPI、GDP、失業率、潜在〇〇とか、
そういったそういった指標は当てにならないのに
それらのバランスをとろうとしてきたから失業が発生するのだ
というのがMMTだったはずだ。

よりによってインフレ率を決め手にしてGDPを伸ばそうみたいなのはまずいだろに。
従来のケインズ派が言うのような総需要管理を批判してるわなMMTは。
このあたりを取り違えていたら台無しだろう

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:00:39.16 ID:O+KTX8h00.net
>>60
円の信認は外貨準備高次第ってことか。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:00:53.36 ID:ZWL6mVl80.net
>>58
銀行の都合なんかどうでもいいんだよ
銀行はただの金貸し屋さんやで

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:02:13.18 ID:JWYQEsOd0.net
絶対に破綻しないなら通貨高になっても仕方ないね

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:02:13.57 ID:i0kZaRQ60.net
これまでのところMMTの見解が現実に適応していることが実証されている。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:02:41.91 ID:o8A927180.net
>>57
デフレなので反訴にならないね(´・ω・`)

需要不足によって価格の低下。
ケインズなら通貨供給より需要創出が必須。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:03:24.68 ID:orcE+sgu0.net
因みに無借金の国家って存在するん?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:03:46.83 ID:ZWL6mVl80.net
>>66
韓国の通貨危機を見れば分かるだろ
海外の投資家がどう捉えるかが全て

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:04:46.26 ID:o8A927180.net
>>71
税金のない国はあるね。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:04:58.50 ID:ZWL6mVl80.net
>>70
こういうバカの脳内には海外のインフレが不在なんだよね
だから会話がおかしい

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:05:09.08 ID:ojC6nuSe0.net
でも他国が日本の国債を一斉に売り出したらあっという間に信用不安でデフォルトするし
円の価値が下がってハイパーとまではいかなくても過度な円安になって
円の価値が下がる(実質的にそれで借金を減らす)

つまり、国民の資産価値が減って解決しようとする

明確に定義を求めたら財政破綻とは言えないかもしれないが限りなく破綻に近いでしょこんなもん

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:05:23.70 ID:MHdQ3MNp0.net
「国の借金がー」
「国債が暴落するー」
「ハイパーインフレになるー」

全然なってません
論より証拠
いい加減間違い認めろよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:05:41.51 ID:wF3GGgxN0.net
>>42
円立てだから外国人が買っても何の問題もない。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:06:12.53 ID:4aCIacKh0.net
>>70
んん?
何が言いたいにですかや?
もうちょっと分かりやすく主旨説明頂けるとありがたいですかや(´-`)

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:06:26.82 ID:ojC6nuSe0.net
>>76
バーカそういうのは成る時は一瞬なんだよ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:06:41.27 ID:Zi3uKmrA0.net
>>75
>でも他国が日本の国債を一斉に売り出したらあっという間に信用不安でデフォルトするし

するわけがない
デフォルトと何にも関係ないがな

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:07:15.77 ID:wKIEGAyW0.net
何でお金刷ったり、借金しまくってもいいの?
他の貧しい国は何で出来ないの?
コレを誰でも簡単に分かるように答えれる人っていないよね

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:07:28.73 ID:O+KTX8h00.net
>>72
だったらその外貨準備高を強調して
「円の信認ガー」とか言ってる奴をなぎ倒してほしいな。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:07:43.85 ID:Y+MxleuL0.net
>>49
見に行ったらぜんぜん大したことなかった

この動画ではMMTの主張がどういうのかよくわからんけど
ひろゆきも経済わかってないんだなってのがわかった

ひろゆきは前に見た別の切り抜き動画でも
「円の価値が下がったらみんな外国に逃げちゃうでしょ」
みたいな主張してて、はぁ? ってなったな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:08:05.61 ID:xj9/ZC2i0.net
>>16
あなたはまあまあ合ってる良い線。まとも。

自国建ての通貨で借金ができる国 = 信用がある国 = 供給力、産業力、生産力が高い国 (日本、イギリス、カナダ、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、ユーロ←少し特殊 など) 破綻不可能国家

逆に言うと

自国建て通貨で借金ができない国 = 信用が無い国 = 供給力 産業力 生産力が低い国 (トルコ、ロシア、ベネズエラ、ブラジル、アルゼンチン、南アフリカなど) 破綻国の常連

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:08:15.71 ID:wF3GGgxN0.net
>>80
そもそも今の低金利の日本国債買う国は
余程の物好きしかいないなw

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:08:52.19 ID:4aCIacKh0.net
>>83
ひろゆきとホリエモンは起業家としては優れてると思うけど、だからなのか、マクロの話もミクロで見る傾向がある

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:09:08.72 ID:MHdQ3MNp0.net
>>75
海外保有1割にも満たないんだけど?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:09:40.26 ID:o8A927180.net
>>83
投資やっている人はメインは海外。
日本で運用している人は少ないよ(´・ω・`)

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:09:50.49 ID:ASRpKApW0.net
金を作れる政府が金を返せなくなるなんて言ってるやつはバカ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:10:22.32 ID:eCA42ksF0.net
>>67
だから金貸し屋のバランスシートを見ろって

借金の返済をして負債項目をゼロにすると資産も消えて金貸しができないんだよ。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:10:29.61 ID:HNcho8Q10.net
ネットの情報を読んで自分なりには、MMT通貨の安定は国だけじゃなくて民間も支えてると主張していると理解した

ということはたしかに借金は増えてもいいけどそのかわり民間でちゃんと蓄積してくれないといけないから、国も結局そうそう勝手なことはできないらしい。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:10:36.39 ID:wF3GGgxN0.net
>>83
通貨の価値って単純な話で
その通貨で何が買えるのかで決まると言ってもいい。
今の日本で買えないものは無いからな。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:10:57.81 ID:tbv0ECz+0.net
税収も関係なく、日本は破綻しない

日銀が紙幣を刷れば良いダケだから

・ヒトラーは他国を侵略する場合、真っ先に中央銀行に軍隊を向かわせる 中央銀行を陥落させる
・ロスチャイルドは、国家の中央銀行の紙幣の発行権利を認めてもらった (コレだけで国家を完全に支配できる)

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:11:01.27 ID:ObVXstIf0.net
中央銀行が通貨需要に対して再配分に適した形で通貨発行してくれるなら、
政府で借りなくてもいいだろうけど、そんな権限はないからなぁ
破綻するときは極端なインフレや円安が兆候になるが、目標の2%にすら達していないので国債発行足りてないだろうな
まぁ、経常収支は黒字なので経営上問題ないよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:11:07.47 ID:ZWL6mVl80.net
>>81
物価がコロコロ変わる国の通貨なんて持っててもリスクが高いから

貧しい国は海外から安定して物が買えないので物価がコロコロ変わるから

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:11:37.62 ID:Ww/veWoF0.net
どうでも良いから税金と社会保険料を無くしてくれ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:11:40.02 ID:tbv0ECz+0.net
>>92
日本銀行おめこ券のおかげで、俺たちは女も買える!!

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:11:59.03 ID:GCdD7Wlr0.net
「財政破綻は絶対にしない」というテーマの政治宣伝

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:12:26.87 ID:Mqi/Aneq0.net
>>91
借金が増えてもいいかも ではなくて、借金が通貨発行だから、借金を返済するという行為は、資産がなくなることを意味するんだよ。

これ結構難しいかもしれないけど、銀行のバランスシートさえ理解すれば簡単に理解できる

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:13:09.19 ID:o8A927180.net
>>92
国際的な決済はドルですよ。
ドルを持ってないと資源買えない。
円のシェアは10%程度。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:13:22.22 ID:jMHuPEYc0.net
政府の借金でそ?

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:13:27.13 ID:Hs/3VHf20.net
>>81

自国建ての通貨で借金ができる国 = 信用がある国 = 供給力、産業力、生産力が高い国 (日本、イギリス、カナダ、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、ユーロ←少し特殊 など) 破綻不可能国家

逆に言うと

自国建て通貨で借金ができない国 = 信用が無い国 = 供給力 産業力 生産力が低い国 (トルコ、ロシア、ベネズエラ、ブラジル、アルゼンチン、南アフリカなど) 破綻国の常連

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:13:41.32 ID:6nC7ZIYw0.net
>>84
信用って誰がするの?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:13:41.34 ID:ZWL6mVl80.net
>>82
だから物価が変わらなければ信認はセーフなんだよ
ならインフレしない方がいいじゃんと反論するバカいるけど
インフレしないと市場は拡がらないどころか人口減のせいで小さくなる

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:14:52.55 ID:ZWL6mVl80.net
>>90
だから預金してもらうんだろ
簿記視点で見るのやめろよアホ

海外投資家目線で見ろよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:15:04.80 ID:n9aowvKR0.net
アルゼンチンなんか8回債務不履行してもまだ国として存続してるんやでw
支那からカネ貰ったらもう記録更新できないけど…

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:15:09.02 ID:uNVylJyu0.net
>>38
ハイパーインフレはあるけどな

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:15:10.63 ID:O+KTX8h00.net
>>100
そういえば、国債って決済に使えるのかな?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:15:27.68 ID:yF2MAeBD0.net
こいつらの言う通りにして大失敗・破綻しても、
こいつらは何か責任を取ってくれる訳じゃないからな…
無責任な評論家。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:15:42.33 ID:BpyaUJg90.net
>>38
まあ一般的にはデフォルトを財政破綻って言うんでねーの?
人によってはハイパーインフレあたりも含める感じ。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:16:42.30 ID:c4jUeCl90.net
>>103
取引相手

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:17:12.52 ID:KB3Sfgi60.net
絶対とか言い出すと頭悪そう

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:17:24.46 ID:MHdQ3MNp0.net
>>81
通貨の裏付けは供給力だからだよ
MMTの本なんざ読んだことはないけど考えれば分かる
逆に供給力に通貨流通量が追いついてないと需要抑えつけてデフレになる
最近よく聞く「いくらでも発行できる」は間違い
「もう発行できない」も間違い

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:17:26.85 ID:5orMpGhI0.net
そもそもこのおっさんは土木畑の人間で経済はど素人なんだがw

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:17:58.49 ID:nZcKcH1R0.net
金返せそうになくて困ったら金刷ればいいんだから、破綻なんてしないだろう。
インフレにはなるけど。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:18:05.65 ID:Uuk5s9fl0.net
>>110
債務不履行で破綻するのは債権者でしょ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:18:11.64 ID:0HdLP+Ua0.net
韓国でやると?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:18:38.29 ID:GimVQzji0.net
資源もなく、付加価値もつくりだせない衰退国
堕落し、働かなくなったゴミを処分しない限り日本に未来はない
72時間働けますかの古き良き日本を取り戻そう!

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:18:58.61 ID:ty5bk95i0.net
俺は国から借金してないからなぁ
大変だけと思うけど頑張りや

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:18:58.83 ID:Z4w+JqIT0.net
>>113
供給能力と徴税能力と思ってる。
100兆円出しても、100兆円を税金で回収する能力があるなら
インフレは確実に抑制できる。
しかし、脱税や横領が横行している世の中だったら
すぐにインフレになると思う。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:19:23.28 ID:Zi3uKmrA0.net
>>115
刷るのは金じゃなくて国債
だからインフレにもならないんだよなあ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:19:31.63 ID:uNVylJyu0.net
>>96
タックスヘイブンの国へ移住したら

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:19:57.15 ID:ObVXstIf0.net
他の基軸通貨が極端に絞る方向に転換したとき、
今までと同じ感覚で国債発行続けていたら為替バランス崩壊からの破綻可能性はあるかもしれない
そこら辺は余所様との兼ね合いなので、一国の一存で国債残高をどうこう考えるのはナンセンスだろう

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:20:33.32 ID:BpyaUJg90.net
>>116
いやそりゃ極短期的にはそうやけど、債務者も信用毀損の影響は軽くないやろ。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:20:43.08 ID:MHdQ3MNp0.net
まず「国の借金がー」なんて言ってる連中は貸借対照表くらい読めるようになるべき
Youtubeに会計士が国債について解説してる動画とかあるから向上心あるなら見るといい

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:20:51.18 ID:ASRpKApW0.net
政府が通貨を発行するのに形式上、国債発行というシステムを
採用しているだけでそれを借金が増えたなんて言って増税の口実に使う
なら政府通貨制度に変更して政府が直接、通貨を発行すればよい。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:21:04.98 ID:ozTI/njI0.net
誰も国債を引き受けてくれなくなったらどうなるの?

128 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 10:21:40.44 ID:KtPtzrjb0.net
https://youtu.be/cKsxHVCH6G4

今年は、干支 2021 辛丑。
変化は何だろと思っていたが、
MMTによる変化の年だつたのか。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:21:52.78 ID:o8A927180.net
>>116
ローン返済出来なくて破綻するのは銀行ですか?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:21:53.41 ID:DYl0O/n40.net
国債の金利が0%前後なのに破綻するとか言ってるアホ多いな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:22:02.42 ID:5orMpGhI0.net
どちらにせよMMTをやる政府は日本ではできないから禅問答にしかならないんだよな

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:22:09.89 ID:pabatyf70.net
>>105
お前は売国奴か?グローバル馬鹿か?

MMTの難しさはMMTによる通貨発行で国内銀行に預金してもらいつつ、適切なインフレを起こすことだから、お前が正しかったとしても日本国民には受け入れられない。

MMTで産業が作れない場合、多くの日本国民にとってはスタグフレーションでしかない。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:22:15.17 ID:HEsrbBis0.net
国家にも「信用」というものがあって、それは無限ではない。
信用とは借金の返済能力と考えれば良い。
例えば、アメリカは双子の赤字を抱えているが、
アメリカに金を貸したい組織・個人は幾らでもいて、まだまだ借金の余力がある。
一方、アルゼンチンやベネズエラは、返済能力を疑われているので、
IMFや中国などから政治的な紐付きの金を借りるしかなく、経済的自立を失う。
「通貨発行権がある国は破綻しない」なら、
通貨発行権を持っていた国が、現に財政破綻しているのはなぜなのか。
MMT論者は、日本が早く財政破綻して、中国の属国になる事を奨励しているのだろう。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:02.90 ID:WgtZQ3gw0.net
答えは簡単
超高齢化なのでお年寄りが死ぬ
でもあの世にお金は持っていけない

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:23.65 ID:O+KTX8h00.net
>>113
>>最近よく聞く「いくらでも発行できる」は間違い

端折った表現もときには必要だけど、
不用意に使う人けっこういるよね。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:28.00 ID:juAgDbmn0.net
>>91
消費ばっかりで投資(固定資本形成)がなかなか増えないみたいね。
どの国も経済成長を消費に頼りすぎな感じ。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:36.66 ID:VSdQXzMr0.net
消費税100%にしようがなにしようが、今の日本が黒字になることはないと思うよ(笑)

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:55.36 ID:4AB184HK0.net
>>87
海外保有?戻って来ない経済支援なら総額1000兆円超えてましたっけ。
EUへの支援だけで20年間、300兆円超えですよ。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:57.79 ID:hTwdIK9H0.net
消費税廃止して適正インフレまで給付で良い

こんな簡単なこともできないのか?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:23:59.27 ID:o8A927180.net
>>125
政府の歳入歳出の赤字。
歳入には各種税を置かなくてはならない。
国民の資産を組み込むのは詭弁

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:24:16.87 ID:9Ssng3N40.net
借金を未来に残すなて今の景気がダメなら借金膨れ上がるだけだっての

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:24:25.86 ID:WgtZQ3gw0.net
生きてあと何十年?
健康で物欲あるのはあと何年?

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:24:35.23 ID:RAfhY6iR0.net
● 磯野家は健全家計

1. 波平(日本政府)は多額の借金がある
2. その借金の半分はサザエさん(日銀)から借りている
3. 日本で正規のお金を刷れるのはサザエさんだけ

144 :はぐれメタルさん:2021/05/03(月) 10:24:55.42 ID:u0CSeu270.net
https://youtu.be/HLGQg9RiCI8
🇭🇺😷レンテンマルク胸熱!
ロックだねえ🎸
🐕‍🦺🐶💥🔨😋

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:24:58.30 ID:fgh4KZT50.net
>>120
その通り、もっというとアメリカみたいに、時価総額200兆円、営業利益10兆円クラスの企業をどれだけ国内に揃えているか、これが徴税で取れる金額を決定づける

国際競争力のある企業を国内にどれだけ揃えているか、が通貨発行量の限界を決定づける

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:25:03.74 ID:4AB184HK0.net
>>134
それ日本というよりも
つい先日亡くなった韓国のサムスン会長(資産総額3.5兆円超え)じゃね。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:25:11.93 ID:WgtZQ3gw0.net
偉くなって墓石でも誂える?

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:25:13.65 ID:ZWL6mVl80.net
>>132
産業なんて可処分所得を増やせばいくらでも作れる
国の借金を理由に増税しまくってる自民党が一番の売国奴でグローバルバカだよ

口の聞き方に気を付けろバカ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:25:50.16 ID:sx1KKkI20.net
>>133
国の信用、力の源は企業の個人の稼ぐ力
緊縮ではその信用の源泉が失われるだけなのだよ

もちろんジャブジャブすればいいってものでもないが

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:26:13.03 ID:WgtZQ3gw0.net
>>146
国の未来を杞憂?
気得な御方ね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:26:54.91 ID:o8A927180.net
>>149
1200兆円使って景気良くなりましたか〜(´・ω・`)

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:27:36.03 ID:hTwdIK9H0.net
財務省に電話しで財政破綻について聞いてみた
tps://youtu.be/OkWgfX_qtrI

財政破綻てなんですか?
解りませんw

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:28:17.34 ID:RyfYpPgR0.net
破綻論者は如何破綻するかバカでも分かる様に説明してくれない?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:28:21.96 ID:4c2Ui5b20.net
>>148
それはお前だ、口の聞き方に気をつけろドアホ

逆だバカ、お前は本質がまるで見えていない。可処分所得の源泉は産業力。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:28:24.54 ID:WgtZQ3gw0.net
子や孫のために稼ぐおじいちゃん頑張れー

156 :はぐれメタルさん:2021/05/03(月) 10:28:27.39 ID:u0CSeu270.net
🐩💥🔨
😭食べないで😭

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:29:02.28 ID:ZWL6mVl80.net
>>133
外貨がないから

物価が極端に変わるまで通貨発行しなければ信用は落ちない

それどろか外貨が日本から撤退する方がヤバいっての
バカは東南アジアの通貨危機ぐらい勉強しとけ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:29:28.87 ID:WgtZQ3gw0.net
孫から最大限の感謝をもらえるよ
ガンバッテー

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:29:32.30 ID:ASRpKApW0.net
>>133
>通貨発行権を持っていた国が、現に財政破綻しているのはなぜなのか。

そんな国はない。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:29:42.40 ID:zuvzQ/+k0.net
可処分所得さえ増えれば産業がいくらでも作れるとか、どこまでバカなんだ?

だったらどの新興国も苦労しねーよ。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:09.87 ID:eFAGePoI0.net
徳政令カード1枚あれば終わる話だろ、何言ってんだ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:21.84 ID:MHdQ3MNp0.net
「ハイパーインフレになるー」がよく言う「ジンバブエになるー」も全く的外れ
そもそもジンバブエがなぜああなったか理解していればこんな発言は出てこない

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:24.99 ID:ZWL6mVl80.net
>>154
金がないのに誰が買うの?

外人ですか?

はい、グローバルバカの本質バレバレですね

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:37.01 ID:sx1KKkI20.net
>>151
使い方が悪いんだろ
一度自腹切って詫びろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:46.46 ID:WgtZQ3gw0.net
おじいちゃん、学費ありがとう!とお手紙をお棺に入れるよ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:48.51 ID:Y+MxleuL0.net
>>133
国富の源泉が生産力・供給力であり
それがベースとなって信用となるわけで

>通貨発行権を持っていた国が、現に財政破綻しているのはなぜなのか

生産力の枠内でならいくらでも発行できるということでは?
生産力を超えて発行されるようなるとインフレになる
それが「いくらでも」の限界

そのボーダーラインとして年率2%というインフレターゲットがある
ボーダー無視で本当に「いくらでも」と突き進めば破綻

みたいな

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:31:14.18 ID:hTwdIK9H0.net
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/8/670m/img_5828836d5b73a9e69df20f38278ae9ec200398.jpg

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/670m/img_06dae11a3ac056e8b05b5d797bd23896232047.jpg

今の倍の規模の財政出動をしないと
景気は良くなりませんね
日本人のデフレマインドは異常ですから

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:32:48.59 ID:Uuk5s9fl0.net
>>129
破綻するよ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:32:59.73 ID:WgtZQ3gw0.net
要点わかった?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:33:19.74 ID:O+KTX8h00.net
>>163
サプライサイダーなのかも知れない。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:33:44.76 ID:Zi3uKmrA0.net
国債は利払い費を含めて国債を発行して償還されてる
だから国債残高が年々増えてる

償還で増えるのは国債であって円じゃない
なのに通貨の信認がーっておかしなこと言う奴が多いのが謎

百歩譲って国債の信認がーって言うんだったら分かるけど

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:33:49.52 ID:wF3GGgxN0.net
>>127
どうしたらそうなるんだ?
日銀が買いまくってること知らないのか?

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:34:02.02 ID:sx1KKkI20.net
>>161
終わらない
増税すれば解決という姿勢を改めない限り何度でも繰り返す

問題の本質は国力の低下

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:34:04.29 ID:U9Tl8ePZ0.net
>>159
イギリス、ロシア、アルゼンチン
はい、論破

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:34:16.54 ID:lNmWE98X0.net
>>163
お前、新興国で神になれそうだなw

可処分所得さえ増やせば産業が生まれるとかw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:34:49.35 ID:WgtZQ3gw0.net
タックスヘイブンにでも住んじゃえば?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:35:45.19 ID:WgtZQ3gw0.net
まだカネカネ言ってる老人はどこに向かってるの

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:35:47.78 ID:o8A927180.net
>>164
なのでMMTの通貨供給の話なんかは意味がないってこと。

今の日本経済に必要な需要創出に主眼を置かなきゃいけない。

右系はロジックより、誰が何を言っているかを重視しちゃうので間違えた方向に突き進むんだよね(´・ω・`)

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:35:55.06 ID:ZWL6mVl80.net
>>175
日本と新興国を同じに考える奴が論破した顔してるわ
疲れるな~

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:36:02.50 ID:3SUfaCUg0.net
>>174

固定相場制
徴税システム崩壊
他国通貨建て
自ら意思

はい論破

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:36:11.78 ID:RAfhY6iR0.net
>>143 追記
金融機関も実質的にはお金を増やせる
借り手の口座に数字を打ち込むだけ

借り手が返せると判断して打ち込むが
たまに返してくれないこともある

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:36:24.44 ID:q6GwICpO0.net
「国の借金」をいうやつは「国の資産」も同時に言わなければならない
俺が借金1200兆円あったって1201兆円貯金があれば大金持ちだよ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:36:56.75 ID:xUfu25fj0.net
>>179
ウィークポイントをつっこんでごめんな!

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:37:00.26 ID:WgtZQ3gw0.net
>>179
日本は新興国だよ
まだ75年しか経ってない

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:37:26.37 ID:U9Tl8ePZ0.net
>>180
イギリスもロシアもアルゼンチンも変動相場制下で自国通貨建てをデフォルトしてる

はい、論破
無知すぎて話にならんのよMMTガイジは
スタグフレーションや不良債権問題も無視してるし

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:37:55.29 ID:MHdQ3MNp0.net
>>140
むしろなんで分離するんだ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:38:11.97 ID:ZWL6mVl80.net
>>183
どこが?
可処分所得があれば外貨がガンガンくるよ
でも北朝鮮でそれやっても来ない
簡単だよね

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:38:33.14 ID:WgtZQ3gw0.net
居丈高に語るけど、国のために働いたひとなんて先祖にいないから貧乏から抜けらんないんだよ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:39:25.80 ID:ZWL6mVl80.net
>>187
✕外貨
◯外資

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:39:34.13 ID:Z4w+JqIT0.net
MMTが言うのは、日本はカネが無いから〇〇は出来ません
というレトリックが通用しないってこと。

カネが無いなら刷れば良い、で終わる話。

ちょっと前、国交省の説明会に出たけど
こっちが何か要望したらカネが無い!カネが無い!と言うんだよ。
は?道路なら建設国債あるやん、、と言いかけたが、辞めたわw
財政法4条で建設国債(四条国債)出せって騒ぎかけたが辞めたw

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:39:34.77 ID:o8A927180.net
>>186
憲法に財産権が規定されている。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:39:37.24 ID:EdJRP1Aj0.net
>>1
MMTは詐欺。
ケケ中のトリクルダウンと同じ
国民騙しのインチキ理論。

こんなの信じたら将来の消費税は100%。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:39:37.26 ID:KQ8QO6R20.net
>>187
だから産業力の差だよな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:40:26.70 ID:3SUfaCUg0.net
>>185
だから全部MMTの条件に当てはまらねーだろw

ちゃんと勉強してから書き込めよ恥ずかしいぞ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:40:28.77 ID:WgtZQ3gw0.net
>>191
大日本帝国憲法より後、戦後でしょ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:40:34.06 ID:MHdQ3MNp0.net
「国の借金がー」の先頭に立つ財務省が財政破綻はありえないって言ってるのは面白い
どっちやねん

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:41:16.10 ID:vX7ZBZDx0.net
>>190
逃げるなよ、正しいことはなんどでも言おうw

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:41:29.28 ID:WgtZQ3gw0.net
ちなみに、NYの自由の女神像は日本がチャンバラやっていたときに建てられた

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:41:43.33 ID:LL8QAAun0.net
財政破綻はしないけど

円の価値がかなり安くなって日本がどんどん外国に買い叩かれ
国債は暴落するし
ハイパーインフレは起こって阿鼻叫喚にはなるけどな

確かに「財政破綻」はしないだろうが

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:41:51.63 ID:1rQNTj/B0.net
藤井とか三橋はなんで自分が立候補しないの?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:42:12.61 ID:o8A927180.net
>>192
確かに竹中平蔵を盲信していた人たちとMMT信者は同じ層かも。

当時小泉竹中支持=保守派気取りだったね。
そいつ等が派遣社員になってMMT信者化したかな。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:42:30.84 ID:LL8QAAun0.net
>>196
財政破綻はしないけど、国の借金が増えると他に悪いことがたくさん起きるからだよ。

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:42:31.35 ID:ZWL6mVl80.net
>>193
日本の話してるのにさ

何で産業と金のどっちが先かに拘るの?

ゼロから始めるならそりゃ産業が先でしょ

お前らみんなアスペなの?

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:42:38.07 ID:EdJRP1Aj0.net
>>190
ばか?

国債の発行は財務省が決めること。
おまえに会うような国交省の
下っ端役人が答えられるわけ無いだろwwwwwwwww

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:42:54.70 ID:O+KTX8h00.net
>>196
個人向け国債のページにこう書いてある。

>>国債は「手軽」で「安心」。選ばれる理由があります。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:43:04.21 ID:M0jPwR6D0.net
>>199
それはデフレを放置するとそうなる。

MMTは日本が安く買い叩かれないようにインフレを起こそうって話

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:43:22.00 ID:WgtZQ3gw0.net
>>203
理路整然と書いたらアスペ扱いかよ
かなりわかりやすく書いたんだが

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:43:29.59 ID:3SUfaCUg0.net
>>201

MMT信者って

ケインズ、ラーナー、シュンペーター、ミンスキー信者だから

これ以上の経済学者はいないでしょうw

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:43:53.89 ID:YM7YoHR80.net
>>9
経済を回せば回すほど環境破壊が加速するという意味では問題あるが
金は信用創造なので国家の財政は破綻しない

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:44:34.13 ID:o8A927180.net
>>206
通貨供給増やしてどうやってインフレにするの?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:44:58.42 ID:BtS42MiL0.net
>>203
それはお前

新興国と日本を一緒にするな とか 可処分所得があれば産業は作れる とかw

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:45:18.44 ID:Zi3uKmrA0.net
>>199
なんで円の価値が落ちるの?

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:46:19.11 ID:QtL/3yWY0.net
>>210
通貨供給量を増やして国民に給付して消費を促してGDPを押し上げたアメリカみたいにやれば効率がいいだろ

できるのにやらないのは損

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:46:26.58 ID:LUHFSIqU0.net
破綻しない?
おごりすぎやろ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:46:29.94 ID:ZWL6mVl80.net
>>207
日本が前提じゃないまま話してるのに何が理路整然だよ
バカかお前

>>211
アスペはこれだから困る
二言目にはジンバブエとか言ってるのがこのタイプ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:46:38.35 ID:o8A927180.net
>>208
ケインジアンではないね。
むしろ山本太郎と一緒。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:46:58.13 ID:EdJRP1Aj0.net
>>201
そのとおり。

MMTで増えたカネはケケ中らが独り占め。
残された借金は国民からガッチリとるつもりw

トリクルダウンの嘘がバレたから
MMTなんて持ち出してきただけwww

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:47:16.70 ID:snPPfAu/0.net
>>178
>今の日本経済に必要な需要創出に主眼を置かなきゃいけない。

だよね
金を溜め込んで金が回らないのが癌
需要があれば金が回る
資源がなく技術で食ってくしかないんだから、
研究、教育、軍事、遅れている電子サービス等々に金をかければいいのに

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:47:50.06 ID:hTwdIK9H0.net
>>216

MMTはケインズの正当な後継理論だからね
山本太郎は経済学者でもないから関係ないね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:48:11.51 ID:6nC7ZIYw0.net
そもそも民主主義社会で皆があれこれ要求し、政治家も得票のため金をばら撒く。
借金じゃないから問題が起こるまでマネーを増やしまくる。
こんな経済理論おかしくね?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:48:18.61 ID:WgtZQ3gw0.net
>>215
アメリカが日本を国として残した理由がわからないから絵空事をいうんだよ
対ソ連、いまは対中国のための空母
あなたは何見て話してるんだ?
学もないのに

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:48:31.35 ID:hTwdIK9H0.net
>>217

トリクルダウン言い出したのは主流派
MMTと敵対理論

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:48:37.69 ID:M3JGiVvm0.net
少なくともこのままだと確実に国民の生活は破綻するよ?
現実を見なよ。国の借金を返さないと破綻するって言われてされるがまま増税を繰り返された結果がすでに目の前にあるじゃん。
給料少なくなってモノが買えなくなって、需要が減る。
需要が減ったからモノを作らなくなる。
儲けが少なくなって給料も上がらない。でも増税されるから収入が減ってどんどん貧しくなる。
これを30年繰り返してきた結果が今こんなことになってるんだよ。
生活できなくなって、生きるのを諦めた人がものすごく増えてる。
税金払う国民が減ったら税収も減るから、どうせこのゴミ政府は増税をしようとする。
少なくとも今のままだと国民が息絶えるのは確実なのに、なんでそこまでMMTに対して批判するのかわからない。
MMT批判派は国が潰れるのを望んでいるの? そうじゃないならじゃあどうしたら経済が回復するの?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:48:50.14 ID:o8A927180.net
>>213
1200兆円使って景気良くなりましたか?

自民公明の政策が悪いということですよね(´・ω・`)

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:49:50.71 ID:hTwdIK9H0.net
>>224
少ないって話なw
それか増税しすぎ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:50:00.89 ID:WgtZQ3gw0.net
自分の理解が追いつかない場合、アスペ呼ばわりすれば話が終わると思う老人は哀れね

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:50:10.12 ID:Y+MxleuL0.net
>>200
三橋はむかし自民党から立候補して落選してなかったっけな

政治家・代議士って本気でやると政治活動の負担が大きくて
専門知識を研鑽する時間がなくなりそう
学究肌はやっぱりブレーン職が向いてるんじゃなかろうか

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:50:59.75 ID:MHdQ3MNp0.net
>>191
財務省の発言と行動が矛盾する理由も分かったような気がする
なんかスッキリした

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:51:14.25 ID:hTwdIK9H0.net
お金の量を増やせばインフレになると言うのは主流派経済学やマネタリストの詐欺理論

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:51:37.10 ID:WgtZQ3gw0.net
貧乏なら投資するな
うちも祖父の遺産を使い切ったバカ叔父がいるわ
これらが養分になってるのよ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:51:39.87 ID:Zi3uKmrA0.net
>>224
経済はフロー
フローで見なさい

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:51:42.94 ID:6nC7ZIYw0.net
>>223
MMTが怪しいと考えない方がアホだと思ってる。
部分的には正しいから知識人にコンプレックスある奴が飛びついてるが本当に賢いなら何で先人が中央銀行の独立や、国債を赤字と表現したりしたのかのは何故か気づくはず。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:52:09.34 ID:o8A927180.net
>>219
貴方は経済学者じゃないので分類上、
山本太郎と愉快な仲間たちに分類されますよ(´・ω・`)

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:52:12.03 ID:mupvcvI70.net
>>224
使い道が間違っているとか通貨発行枚数が足りないととか考えなかったの???

アメリカみてこうやったら改善できるんじゃないか、とか考えないの?

地頭が悪いの?

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:52:58.52 ID:eMrovxSG0.net
国が破綻しなくても
多くの国民が破綻する

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:53:20.97 ID:WgtZQ3gw0.net
ある昭和の新幹線の終点駅ぜんぶ家の土地だったが切り売りした
それらがいま回ってるだけ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:12.27 ID:O+KTX8h00.net
>>229
その「お金」ってのもマネタリーベースのことだしなぁ。

タイムラグとかマネーストックとの相関とか言ってたけど、
けっこう前から言わなくなってきちゃったし。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:15.80 ID:hTwdIK9H0.net
>>233
俺はケインズラーナーミンスキーシュンペーター信者

嘘つきの財政破綻論者は嫌いですw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:32.44 ID:Sw2zhVkl0.net
>>225
そういうこと。財源不足の穴埋めをするのがMMTでアメリカがやっていることを参考にすればいいんじゃないかって、このスレで議論しているんだよね。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:37.69 ID:4xC6xWUg0.net
未だにお金がどうやって産み出されているのか分かってない人が
いて笑う。日銀を質屋と勘違いしてるんかな。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:41.25 ID:WgtZQ3gw0.net
ハイエナ風情が

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:42.03 ID:Mmlsj53D0.net
>>1
この人の発言の何処に絶対と言える根拠があるのか?
理論がない妄想をtheoryと語らないでほしい

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:53.80 ID:MHdQ3MNp0.net
>>224
消費税引き上げと景気のデータ見てみるといい
引き上げのタイミングで見事に冷えてるから
お湯沸かしながら氷投入するようなホントワケ分からないことしてるよ自公は

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:55.43 ID:Y+MxleuL0.net
>>212
破綻論に与する人って円安のことを円の価値が落ちた、損した、
信用をなくした、買い叩かれる、みたいに表現するよね

通常の経済での為替レートの変動とハイパーインフレみたいな状況を
一緒くたにしてるみたい

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:57.51 ID:CHAKHIdw0.net
破綻させないことは可能だけど
パン1個買うのに札束が必要な世界
小綺麗な服で我が物顔で街を闊歩してる若い女どもが消え去る
それがいいなら今の自民電通の中抜きばら撒きし放題政策を指示すればいい

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:55:27.74 ID:1xgei+760.net
こんなん勃ってますけどwww
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620005979/

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:55:33.02 ID:o8A927180.net
>>225
>>231
MMTを考えると必然的に適切に需要をつくれてない現政権の批判に辿り着くはずだよ(´・ω・`)

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:55:47.92 ID:WgtZQ3gw0.net
>>245
中抜きしか産業がないから仕方ないんだよ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:55:51.45 ID:ZWL6mVl80.net
>>221
次は陰謀論かよw
そうだね
君が正しいね

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:56:04.36 ID:Kwiz9lDs0.net
>>232
お前は株や為替をやった方がいい。

その時に通じる理論ってのがコロコロ変わる。一貫してこれは正しいって執着して決め打ちしていると負ける。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:56:08.45 ID:QsjpB3PJ0.net
MMT馬鹿はさー
デフォルトと日本の経済が失速し
世界が円と日本企業を見放し
円の価値がなくなって
海外製品のインフレが起き貧民国なる
と区別がついてない

日本の借金は日本で借りているものだから
日本は破綻しないってそれだけ

問題は破綻するかじゃない
円を刷りすぎて円の価値を無くすかどうか

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:56:27.25 ID:WgtZQ3gw0.net
>>249
あなたには学も金もない
話す価値なし

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:57:48.20 ID:MHdQ3MNp0.net
>>244
これは思う
物価と為替を混同してる
しかも為替もドル円ばかり見る
円の実効レートはバブル崩壊以降ずっと下落基調
他国が経済成長する中日本は経済停滞してるんだから当然だよね

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:58:03.15 ID:I/Mhe+9t0.net
>>251
だからインフレ率と国債の利回りを見ろってw

なんかお前が可愛く見えてきたよw

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:58:05.09 ID:4xC6xWUg0.net
まあでも日本には日本を潰したい人らがいるのは間違い無い。
潰れる、潰れる喚いてる人らは間違いなく、潰す方向に誘導してる。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:58:08.26 ID:WgtZQ3gw0.net
いかに増やすか、ではなくいかに減らさずに済むかを考えなさいよ
中高年なら

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:59:37.88 ID:Zi3uKmrA0.net
>>247
だから、フローで見ろって…
フロー、即ち財政赤字増やしてないじゃん

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:59:56.41 ID:Y+MxleuL0.net
>>229
庶民に毎月100万円ずつ直接渡して
「好きに買い物してね」ってやったらすぐにインフレになるよ

原理としては、お金の量を増やせばインフレになる、は正しい

それを直接渡しじゃなくて間接的に、遠回りにやるから効用が弱い

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:00:52.27 ID:Nsv74kpI0.net
まず「財政破綻」の定義が不明確だわ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:01:00.53 ID:qHCWBqex0.net
>>258
そうそう、だからアメリカは直接国民に給付金を3回注入した

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:01:09.51 ID:WgtZQ3gw0.net
$360固定のときは日本はタックスヘイブン扱いだった事くらい知っとけ中高年

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:02:02.71 ID:M3JGiVvm0.net
消費税を0にするだけでも単純に収入10%アップするようなものなのに。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:02:43.83 ID:UdaIR3510.net
借金はなぜ返済しなければいけないのか
貸し手が返せと言うからです
言われなければ返しません

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:02:57.31 ID:ZWL6mVl80.net
>>258
日銀が2%のインフレを目標としてるのに何で100万円て金額出てくるの?
庶民の月収5000万円の世界なの?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:03:10.46 ID:kCqdj3z40.net
正しいことは知ってる
ただこんなのやられたら貯金の価値下がるからダメw

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:03:22.12 ID:hTwdIK9H0.net
財政破綻って何ですか?
財務省「そうならない為に頑張ります。」
定義を聞いているんです。
財務省「お答えしかねます。」

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:03:24.11 ID:WgtZQ3gw0.net
消費税開始遅れた理由も考えないだろーがよ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:04:32.26 ID:WgtZQ3gw0.net
バブル期に消費税入れなかった理由を学んでこい今更だが

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:04:33.66 ID:re04y7TR0.net
まとめると日本は

インフレのリスクを恐れるあまりに、デフレから脱却できずに、海外から買われてしまう国になってしまいました、だからインフレを起こすためにアメリカを参考にして国民に注入する給付金の額を少しずつ増やしましょうよってこと。裏付けはMMTで通貨発行は負債であり資産であるということ。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:04:37.12 ID:MHdQ3MNp0.net
>>258
商品券のほうがいいと思う
本質的に商品券も通貨みたいなもんだけどタンスや口座に吸い込まれ難い点が優秀

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:05:53.77 ID:WgtZQ3gw0.net
基礎が理解できないからトンデモに騙されるんだよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:05:59.99 ID:8BfUY0Xc0.net
>>264
その人が100万円って言ったのではない。その人は例えを言っただけ。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:06:06.14 ID:QsjpB3PJ0.net
>>254
利回りとかさ、これからの経済の動向を考えてない発言だなw
そういうさー投資ではなく、投機的な話してんじゃないんだよ
米国債なんていつアメリカがチャラにするかわからないぞ
中国への動向見といてごらん

MMT信者にはそういう多角的な視点が欠けてるんだよな
東芝に買収話、パナも身売り、今頼みの綱のTOYOTAも世界的なEVへの切り替えで出遅れ失速間違いなし
ソフトバンクのような国に税金払わないような企業がいくら好調でもねw

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:06:49.88 ID:WgtZQ3gw0.net
なお、新一万円札がうまくタンス預金を吐き出す
平成に一度刷新したら効いたから

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:06:52.60 ID:O+KTX8h00.net
>>263
利子だけ払ってれば元金の返済は急かされない。
そんな借金だって世の中にはいっぱいあるよね。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:07:35.25 ID:WgtZQ3gw0.net
老人の死に金が姿を表すよ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:08:37.88 ID:QsjpB3PJ0.net
>>270
GOTOクーポンはよかったよな
なんせ期限が約1日
それ以上経つと紙切れ

GOTOで相当業界は潤ったもんな
だから買収目的反日企業は大叩き

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:09:08.09 ID:hY8AJh+K0.net
>>273
米国債はFRBが最大の保有者、このままアメリカが国債を買い進めていけばどのみち日本が持つ米国債の価値などどんどん減っていくw

お前はなんか間違っているけどかわいいなw

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:09:23.49 ID:HaBeWe1Q0.net
>>224
そうなんだよねーアベノミクスで刷りまくったのよ
だからもう刷れとか言ってる奴はおかしいの
要は庶民に回って消費しないで上級に言って投資や海外に流れてるだけ
だからバイデンのように富の再分配しろという話だけ
MMTもどきなんてもうやってんだよという話w

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:10:06.31 ID:WgtZQ3gw0.net
マネロンが始まるよ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:10:44.76 ID:6NgyQ8//0.net
藤井はmmtなんて読んでないからな
勘でmmtの内容言ってんだろう ハッハ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:12:27.61 ID:M3JGiVvm0.net
>>279
それはMMTではなくリフレ政策では?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:14:02.52 ID:TTmEjoOz0.net
>>279
MMTはさておき、使い道が間違っているとかは思わないの???

例えば、役人、企業、海外にお金を流すのではなく、直接国民にお金を給付すればいい とか 減税をすればいいとか

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:15:16.07 ID:sx1KKkI20.net
給付金1000兆円国民の預金口座直接給付する、でも国民は誰も使わず預金したまま

これだと物価には全く影響しないし
銀行に1000兆円眠ってるから国債の買い手には困らない

簡単に言うと今日本はこう言うこと

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:16:47.17 ID:sx1KKkI20.net
>>284
でここに500兆円の負荷、税金をかける
市中の現金は吸い上げられるからデフレになる
手持ちがたらなければ預金を充当するから銀行残高も減る


反対に預金を担保に借り入れが起きると市中の現金は増えインフレが進む
そしてこの増加したマネーが税金回収余地になる

お分かりいただけただろうか?

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:17:20.09 ID:ZWL6mVl80.net
>>283
給付だと1サイクルで終わる
税率の改善が一番正しい

じゃ何でMMTかと言うと富裕層に増税よりソフトランディングだから

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:18:08.22 ID:QsjpB3PJ0.net
>>278
そんな事は知ってんだよ
FRBだからアメリカは国債をチャラにしないって?
見通しが甘いな

じつは米国には「国際非常時経済権限法」(IEEPA)という法律がある。米国の安全保障や経済に重大な脅威が発生した場合、外国が保有する米国の資産については、その権利の破棄や無効化などができるという法律だ。つまり、非常時には中国が持つ米国債も凍結され、チャラにされてしまう可能性がある。

中国が報復措置で米国債売りに出る前に、チャラにされる可能性がある

日本も火の粉をかぶらないとは限らないからね

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:20:08.72 ID:HaBeWe1Q0.net
>>283
MMTとかリフレとかどうでもいいよ
供給力は向上したのにスティグリッツ同様に資本家しか儲けてない
新自由主義の財政守れーがうるさいだけ
供給力に見合って消費を促す借金は賛成
なお自民党は利権ばかりだからなお友達に配りたがるから厳しいかもw

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:20:25.52 ID:O+KTX8h00.net
直接給付のポイントは必要なところにお金が行くかどうかだな。
去年の給付金なんか、橋下一家に90万円とか、杉村一家に50万円とか。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:20:31.08 ID:P8gwWd7W0.net
>>286
給付が1サイクルで終わるか どうかはアメリカに注目

こちらが給付が1サイクルで終わると決めてしまうと可能性を失う。給付と減税を上手く使うのが効率がいい。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:22:53.60 ID:wlOYoucf0.net
>>287
あのな、アメリカがそんなのを発動する頃ははっきりいって今の日本が持っているアメリカ国債の額など意味をなさないレベルに通貨の桁が進んでるよ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:24:07.95 ID:ptq/kxjy0.net
>>289
気持ちは分かるし良いとこをついてるかもしれないけど、そこを細かくどうのこうのって考えるから日本は前へ進まないわけよ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:26:59.44 ID:WcSt6pwK0.net
>>251
緊縮財政を継続したら、技術力も経済力も衰退して見捨てられますね

まさか中小潰して大規模化、民間活力で経済成長!!とか言ってる人?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:27:06.65 ID:MHdQ3MNp0.net
>>288
ホントそれ
MMT肯定しようが否定しようが供給力に見合った通貨供給しないとデフレになるのは論理的に当たり前
インフレデフレが理解できてれば分かる単純な事実
そして自公はまともな財政出動をすべき

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:28:14.08 ID:WcSt6pwK0.net
>>289
必要か不必要かの線引きは神様じゃないとできないので
家計へは一律同額が無難だと思います

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:28:17.23 ID:ZWL6mVl80.net
>>290
税率が違うからアメリカ関係ないよ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:29:05.13 ID:Zi3uKmrA0.net
経済はGDPで見るものであってGDPはフローの数字

なのに1200兆円っていうフローと全く関係ないところで経済見ようとしてどうすんの?って思う
GDPの定義も経済成長の定義も分からない人間がなぜ訳知り顔で経済を語るのか?

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:29:07.47 ID:GGedMITo0.net
>>293
日本がこのままだと他国はインフレで成長するから日本は今よりもさらに安く買われる国になってしまうわな。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:29:44.59 ID:eM6DITed0.net
>>295
そういうこと、良いこというね

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:30:28.15 ID:WRv191/U0.net
国債残高を増やして
大企業に利益誘導する政治をしてるからね。
庶民は順番に生活苦になるだけや。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:31:32.40 ID:/d9JhSN40.net
>>297
まあそこはとりあえずは目をつぶろう

分かるけど分かるけど今は見逃そう。あなたのその書き込みで今からきっと勉強してくれると信じよう!

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:31:54.13 ID:WcSt6pwK0.net
>>297
文系だから誤魔化せちゃうんだよ
文系はみんなバカなら馬鹿が正義になる学問
(※文系=馬鹿ではなく、賢い人もいる。理系の馬鹿もいる)

理系は自然が審判を下すので文系よりはまし

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:32:45.47 ID:1D6j93Al0.net
>>23
3と4がわからん

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:32:47.16 ID:ZWL6mVl80.net
>>297
GDPは主婦がパートに出て家事を外注しただけで増えるからなw

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:37:45.93 ID:w3QMISQX0.net
>>5地球は、平らで、その先は崖理論。
地球は、丸い真実に気づいてね。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:38:16.41 ID:QsjpB3PJ0.net
MMT信者の言うMMTは社会主義国が陥った
貧スパイラルの要素があるよな

日本と違ってノルウェーは天然資源が豊富
だが社会主義国のように産業が発展しない
恐れを抱いて国民にはほとんど還元していない
いざという時の為に溜めている

日本もところどころで
GOTOのようにピンポイントで
期間限定クーポンを発行するのは賛成

医療やGOTOのようにレバレッジ効果は大切だよな
資本主義の要素を残しとかないと

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:38:49.50 ID:E4oCaJje0.net
少しずつだけど年々借金スレの流れが変わったきている。人々も馬鹿のままではなく成長してきている。今は理解できなくても少しずつ変化してきているから良い傾向。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:39:04.23 ID:WcSt6pwK0.net
日本の国債発行とインフレと円相場が
貨幣発行=即インフレを否定しているのにも関わらず

なかなかインフレ恐怖が改まらない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:39:20.18 ID:sx1KKkI20.net
>>297
見るべきは純利益、経常収支なんだな

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:39:26.54 ID:w3QMISQX0.net
>>263

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:00.31 ID:WcSt6pwK0.net
>>306
経済均衡を目指す事が社会主義とはちゃんちゃらおかしいわww

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:11.80 ID:Zi3uKmrA0.net
>>309
どっちもGDP関係ないがな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:41.60 ID:WcSt6pwK0.net
見るべきはフローですね

金が動いて物が生まれる

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:55.85 ID:QsjpB3PJ0.net
>>291
コイツ馬鹿だな

そういう話じゃないだろう
お前は短期的な投機の目で利回りだとか
アホな事言っているから
MMTの欠点や問題点を無視した話をしているんだろうが

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:42:42.42 ID:vMmaV9MS0.net
>>306
たまにGOTO たまに給付金 でも良いんだよ。別に他の補助金とかでも。前提条件にこれはありえない、とか決めてしまうとアウト。

何か一つこれだけやれば解決なんてのはない。だから複雑で考える余地があるから世の中は面白い。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:44:06.28 ID:ikTvgGgY0.net
>>313
本質だとしてもこのスレのカス共には理解できないw

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:45:26.30 ID:WcSt6pwK0.net
資源が無いが砦ですね〜

今は資源採掘の技術力=資源ですので
採掘技術のTOPを走り続けられるように
財政を拡大して技術力を高めましょう

ケチケチしたてら技術も廃れ金もなく
資源を輸入できない国になるでしょう

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:47:17.53 ID:tpC3MCwX0.net
>>308
>日本の国債発行とインフレと円相場が
>貨幣発行=即インフレを否定しているのにも関わらず

>なかなかインフレ恐怖が改まらない

これで話は終わっちゃうんだけど、投機ガー 突然国債ガー ある日突然破綻ガー いつか破綻ガー って書き込んでくるから

もう何を話しているだか、さっぱりでおてあげw

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:48:06.51 ID:MHdQ3MNp0.net
>>251
例えばこの世に100円しかなくても誰も見向きもしなければ価値はない
国が衰退したらそうなり得る
逆にどれだけ大量にあってもみなが欲しがれば価値がある
それが通貨の本質の一つ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:48:40.62 ID:WcSt6pwK0.net
>>316
私でもわかったんですから賢い皆さんわかりますって
信じますよ日本人を

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:50:15.61 ID:w3QMISQX0.net
>>275
しかも、その利子自体政府に、政府に納付金として支払われます、、
日本ではね。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:50:56.60 ID:w/HENuqE0.net
資源は人間、日本の自然、水源は超豊か!!!!!!
これを太陽光で破壊しまくり!!!!!!!!!!!!!!!
環境大臣、小泉はクソ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:52:07.85 ID:WcSt6pwK0.net
そーいや資源は海に大量に眠ってたわ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:52:16.55 ID:sx1KKkI20.net
>>312
負債、国債残高の対比として見るならてことでしょ

でGDPと経常収支は関係あるよね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:52:56.82 ID:w3QMISQX0.net
>>273車なんて、そもそもHVで何故悪いのか?

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:53:37.51 ID:w/HENuqE0.net
水素で動いてるよ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:53:55.62 ID:WcSt6pwK0.net
>>324
直接関係はもすこし手前の粗利だね

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:54:57.22 ID:WcSt6pwK0.net
>>326
どやって水素作るの?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:55:14.89 ID:w/HENuqE0.net
日本はジパング!!!!!!
これを緊縮で破壊し、侵略を許している自民公明維新その他、糞クソ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:56:22.77 ID:WcSt6pwK0.net
もし緊縮を強要していたのがアメリカならば今なら外せるのでは?
二度とアメリカを抜こうとしないという制約の元に

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:56:59.71 ID:w3QMISQX0.net
>>281はぁ?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:59:48.70 ID:Dm6p2lSy0.net
バイデン大統領 インフラ投資などに430兆円投じると発表w
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/210430/mcb2104300555013-n1.htm

アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:00:40.19 ID:B8b0eIpx0.net
日銀の国債と政府の国債が相殺できるんだから
そんなに負債がないって。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:01:18.63 ID:Zi3uKmrA0.net
>>324
ごめん
負債、国債残高の対比として見るならってのは何言ってんだか意味分からん

貿易収支なら関係あるね
経常収支はないでしょ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:02:30.59 ID:WcSt6pwK0.net
負債対GDP比率が高くても平気

●イギリス(1760〜1860)●
・累積政府債務は国民総生産の100%↑
・19世紀前半には300%
 ↓
・ハイパーインフレなし
・財政破綻なし
・大英帝国の繁栄

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:02:35.24 ID:QsjpB3PJ0.net
>>311
そういう名のただのバラマキなら
社会主義の構造となんら変わらない

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:03:21.25 ID:HaBeWe1Q0.net
>>332
しかも技術や科学が向上すれば供給力等が上がりさらに刷れるからな
資源も海底や月とか最終的には聖書の労働からの解放w
まさに人類の転換と言える始まりかもwww

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:03:54.81 ID:ResRrWxy0.net
老害「これまで通り我々を優遇し、勝ち逃げさせよ!
財源はMMTだ!」
尊敬すべき老人「貴様らいい加減にしろ!この国の未来を
貴様らのような老害の食い物にはさせんぞ!」

老害は死ね。全員死ね。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:04:11.77 ID:WcSt6pwK0.net
>>336
はいキマシタ。抽象用語バラマキ^^

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:05:23.00 ID:w/HENuqE0.net
バラマキとはパソナ電通中抜きや株主資本主義で配当重視の政策を言うんやで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:06:53.20 ID:n3xk1d2c0.net
>>339
自分の資産が増えないで他人の資産が増えると、ばら撒きダー って言って怒ってくる、もうめちゃくちゃw

究極的にはタダの嫉妬w

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:07:10.53 ID:HaBeWe1Q0.net
>>340
株価は実態に沿わないインフレですww

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:07:38.47 ID:w/HENuqE0.net
緊縮野郎は頭原始人のアホアホ人間!!!!!!

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:08:18.24 ID:WcSt6pwK0.net
>>338
●貨幣観と国家分類●
・貨幣観〇、国家観〇 代表:令和ピポット−財政拡大で日本人の力で成長しよう
・貨幣観〇、国家観× 代表:洋〇、ケケー利益誘導、民営化、規制緩和、自由貿易
・貨幣観×、国家観〇 代表:爺さんー将来世代の為にツケを残すな!
・貨幣観×、国家観× 代表:菅総理−財政破綻、中国様、インバウンドインバウンド

君の尊敬すべき老人さんアホですから

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:08:39.75 ID:nn7pRNFO0.net
>>1
嘘付け
【経済】日本の財政、10年後の「破綻確率」50%…健全化には消費税15〜20%が必要 ★2 [ボラえもん★]

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:09:15.07 ID:m0AtDTDw0.net
アソウ「こいつを官房参与にしたのは間違いだったな 追い出して正解だったww」

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:11:22.27 ID:w/HENuqE0.net
財政健全化なる単語はアホアホウホウホの原始人語である!!!!!!!!!!

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:11:43.32 ID:WcSt6pwK0.net
>>341
言葉やマスコミの刷り込みイメージを使って誤魔化してくるからほんとに無茶苦茶ですね;

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:11:54.29 ID:n9aowvKR0.net
よく考えたら自国で通貨発行するのすらやめてしまったジンバブエですら国として存続してるんですがw

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:13:15.47 ID:w/HENuqE0.net
ジャパンハンドラーは世界最大の投機家、金融ややで!!!!!!!
国際機関は全てポジショントークやで!!!!!!!!

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:14:46.79 ID:sx1KKkI20.net
>>334
貿易収支は日本が実際に稼ぐ力
それを含めて経常収支は日本円の実際の出入りで
これが赤字になると国外に円が流出超過、つまり円の信任はゆらぐ

もちろんどちらも大事だし、今の日本は貿易収支はほとんど稼げてないからここで踏み止まらないといつか経常収支も赤、デフォルトが現実味を帯びてくる
もちろん為替の調整機能が働いてその前に息を吹きます返すかもしれんが結局は日本の地力が鍵

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:14:47.41 ID:WcSt6pwK0.net
>>349
バブエさんにはお薬出しておきますね^^

・ジンバブエ→白人追い出しの生産能力壊滅+貨幣発行
・ドイツ→工業地帯占領、対外債務、ストライキ等

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:14:47.94 ID:yQHd2JhB0.net
破綻派は財務省、黒田に直接言ってよ
破綻しないと公言してるんだから

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:16:04.37 ID:WcSt6pwK0.net
>>351
貿易収支はトントンで十分ですよ

未だにプラダ合意前の貿易黒字を夢見てるんですか?

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:16:29.71 ID:w3QMISQX0.net
>>307御意😃

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:16:31.31 ID:w/HENuqE0.net
円安は
輸出拡大で結局バランスするんやで

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:17:20.92 ID:F45A4Ry70.net
こいつらは危機感を煽って飯を食ってるだけのクズ
マスゴミと一緒

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:18:21.85 ID:WcSt6pwK0.net
>>357
危機を煽るだけなのと危機を認識して解決策を示してるので全く違いますね@@

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:18:28.05 ID:sx1KKkI20.net
実はここ10年経常収支残高と国債残高の伸びは一致してるんだよね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:18:44.27 ID:Ue42LQRF0.net
>>351
貿易収支や経常収支を見る時は、輸入額の伸び 輸出額の伸び に着目するべし。

人々の購買力が上がり消費マインドが上がり景気が良い時は輸入額が増える、景気が悪い時は輸入額が減る。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:19:09.31 ID:sx1KKkI20.net
>>354
だからまずいって言ってるんだが

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:19:10.04 ID:/ICgaT5f0.net
安倍みたいに法人税を下げるとむしろ企業は法人税を払ってでも利益を残して
積み立ててそれが市中に回らない課税もされない内部留保金となってしまう
内部留保金が血液で言うと血栓みたいなもんになって経済の足を引っ張る

安倍とか自民党がアホなのは、むしろ法人税をあげると
企業は税金払うよりも設備投資や人件費に回して課税利益ゼロにするから
結果として例えば設備投資により新しい機械が売れた企業の業績も良くなり
人件費が増えて給料が増えて経済が周り豊かになる

安倍やウヨクが言う経済政策は全く逆
安倍みたいなアホボンは自分で経営しないからまったくわかってない

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:20:34.27 ID:HyCHRoup0.net
MMTで財政拡大しても上級に流れて終わりw
日本の構造自体を改革しないとなにやっても一緒w馬鹿は騙されてるけどねww

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:20:59.05 ID:2BZFw9bQ0.net
      

猿のミスリーディングに騙されるな


我々は借金が増えないから困ってるんだ


例えば、


我々も含む全世界で金兌換制をやめたのは


金兌換制をとっていると


金の量で政府の借金が頭打ちになって経済成長出来なくなるからだろが



 

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:21:28.79 ID:F45A4Ry70.net
>>358



(笑)

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:21:48.69 ID:Zi3uKmrA0.net
>>351
そもそも円の信認って一体なんのことなのか意味分からん

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:21:50.92 ID:0V0Bc16D0.net
日本も高度経済成長期が終わるまで、財政収支黒字化を維持していたり、
80年代には90年度の財政収支黒字化を目標にして、徹底した緊縮財政を行い達成していたりする、
日本の戦後史の常識がある人や、
現在のOECD先進国の大部分が、平時なら緊縮財政政策をとっていて、
プライマリーバランス黒字にしている国が半分以上をしめてる事を知ってる人なら、鼻で笑うようなバカな対談。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:10.05 ID:WcSt6pwK0.net
>>361
だからまずくありませんよ
貿易黒字は他国の貿易赤字ですからね

近隣窮乏化がお望みですか?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:23:27.98 ID:S4OYDI4W0.net
>>361
対外純資産世界1位の日本みたいな国の貿易収支が黒字って世界経済がどうなってると思います?

ボロボロですよ。。。どうやって稼ぐの???

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:23:49.01 ID:Z4w+JqIT0.net
貿易収支が黒字ってことは、自国が不況ってことだよ。

自国が景気良ければ輸入が増えるからね。
黒字が良いってことは無い。企業の黒字倒産って言葉もあるしなw

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:23:53.71 ID:62iQPkAC0.net
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安がどんどん悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションでどんどんダウンサイジングしていき、実質の値上げ

血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
自民党議員共と官僚共が、国の発注する事業を受注する業者と忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
地方のインフラがどれほど老朽化したとしても、地方の建設会社が政治献金をしないと
為政者達や役人達が動くことはないだろう
何故なら、率先して仕事をしても自身の給料は変わらないからだ
もうこの国は終わりです

文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
日本は民主主義ではなくて世襲主義です
どう考えても、もうこの国は終わりです

長文を書くと、『長文乙w』とか言っている奴がたまにいるが・・・
正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ?

自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか?何かたった1つでも成果を出したか?
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:24:20.58 ID:WcSt6pwK0.net
>>367
時代は変わるのです。諸行無常です。


>>ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」
>>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」
>>ボストン地区連銀のローゼングレン総裁
「すべての負担が金融政策にあるとは思わない。」
「金利が最低水準にある時は、そのほとんどは財政政策にある」
>>ドイツのショルツ財務相
「緊縮財政を採用して投資を削減するのは経済的に間違っている」
「成長への良好な道筋をつけ社会的結束を強化するために必要な資金をどのように活用するかが問題だ」
>>サリバン大統領補佐官(アメリカ「安全保障」担当)
「安全保障にとっては、国家債務より過少投資の方がより大きな脅威だ」

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:24:42.89 ID:w3QMISQX0.net
>>320頑張りましょう。明るい未来のために、、。首相官邸に抗議のメール入れるのもあり、、、

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:25:47.16 ID:yQHd2JhB0.net
>>367
デフレが平時とは思わない

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:25:47.43 ID:IhiNahTC0.net
国の借金と言うけど、国はちゃんと返済してるの?
借金ていずれ0にしないと行けないのに何で増えてるん?
今までのやり方で借金が増え続けているなら有事と言う事にして公務員削減なり
しばらくは自治体でして下さいと御触れ出して少しでも減らせや

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:25:56.83 ID:w/HENuqE0.net
>>367
単一国でみても無意味、どこかが赤字をこうむりバランスされるから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:26:08.65 ID:WcSt6pwK0.net
>>365
出発はプライマリバランス黒字化の破棄ですね

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:26:53.74 ID:w3QMISQX0.net
>>332日本も、同じアメリカ以上に。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:26:57.47 ID:w/HENuqE0.net
>>375
0にしてはダメ

お前の頭は原始人以下!!!!!!!!!!!!!!!

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:27:57.19 ID:WcSt6pwK0.net
>>375
次の国債くれてやる、古いのと交換な

基本これでOK

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:28:12.86 ID:HaBeWe1Q0.net
>>372
高度経済なんて銀行が貸してたからな
供給力も低いし
銀行が貸さないから国債がーと現代は言ってるし
とにかく新自由主義のばら撒くなーの財政規律は終わり

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:28:45.38 ID:0V0Bc16D0.net
非常時の財政出動やるのは当たり前だけど、非常時が終わった後の増税の話を、IMFも主要先進国も既に始めてる。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bcb162b28289d476d72f0d2edf22460aec73875b

最近、米国や英国などの先進国だけでなく、アルゼンチンなどの多くの国で、新型コロナへの対応や景気刺激と関連し、増税に関する議論が活発化している。
さらに国際通貨基金(IMF)も、各国が財政健全性を補完し、二極化を緩和するためには、増税が必要だと主張している。
長い間、減税の方向に傾いていた各国の税制政策の重心が、増税の方向に舵を切っている上、このような動きが特定の国だけでなく、グローバルレベルで現れている。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:29:13.82 ID:wBoWEkhp0.net
もう中央銀行詐欺をやめろよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:29:29.53 ID:HyCHRoup0.net
そもそも日本ってデフレじゃないからなw
国内では買うものが無いから買わないだけ
金が無いから買わないってのは間違い

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:29:31.15 ID:Z4w+JqIT0.net
>>375
借金は何故返さないといけないか?は
人間には(健康)寿命があるから・・・

政府は寿命が無いので、たとえ借金としても返す必要すらない。
返すなら1万年後だろ。1000兆円の価値なんて、俺らの1円以下でしかなくなると思う。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:29:52.65 ID:cGzYbMe40.net
>>375
予算100兆のうち25兆くらいは返済額だぞ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:30:39.42 ID:5FA/Jhs40.net
他国のために頑張って働いてあげて貿易黒字にして
対価はいくらでも刷れるドル
買うものがなくて円高になってどうするか
高くても売れるようにもっと頑張るだけ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:30:57.77 ID:sx1KKkI20.net
>>368

>>369
だからそんな国が財政がって騒ぐ必要がないって事でしょ?
国力落とすようなことばかりしてどこかの陰謀?って話

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:00.66 ID:/3WoKiSy0.net
上級「国から借金して豪遊したった。下級に払わせたろ」

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:24.29 ID:HaBeWe1Q0.net
>>375
借り換えとか言ってるけど我が国には「自電車操業」という言葉がある
それで返さないと言うか通貨の量を調整できるかも

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:26.92 ID:w/HENuqE0.net
>>382
IMF は金融屋のポジショントークの使いパシリなんだよ!!!!

国力弱めてグローバル化維持の為の発言なんだよねー!!!!!!

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:33.77 ID:WcSt6pwK0.net
>>382
日本はコロナ前から消費増税のお陰で不況だったので、増税しないくらいで丁度いいね

税制の見直しは賛成。株の利益への課税が20%は低すぎでしょ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:48.30 ID:VVzjO/yk0.net
破綻しなくても金利が永遠に上げられなくなる

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:34:01.72 ID:w3QMISQX0.net
>>336
只のばらまきでは、ありませんよ。
必要なところにお金、たまには、無駄もあるが、経済を回す一漕ぎを政府が、始めるだけ、社会主義は、飛躍しすぎかと。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:34:19.12 ID:0zBaikaw0.net
中国のパクリっぽいけど、どうせお金をかけるならハイテクファシズム国家みたいなのを目指してほしい

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:34:28.59 ID:Z4w+JqIT0.net
>>388
あんた、日本は、海外にモノを売って、その利益を出して儲けてると
今でも思ってるタイプですか?
日本は内需消費で繁栄していくタイプやで。
日本人が日本国内で消費しないと発展していかない。

海外にモノを売るのは、日本人が日本で作られたモノを買わないから
余剰な供給を海外の人に買ってもらっているだけなんだよね

じゃ、何故日本人がモノを買わないか?そりゃ、給料が低いからでしょう。
何故給料が低いのか?税金が高いからだろう?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:34:56.59 ID:Y+MxleuL0.net
>>304
自分ちの家事をすると所得にならず
他人ちの家事をやると所得になるんだよね

人の活動としてはほとんど同じなのに

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:00.07 ID:FS/ZC6rt0.net
MMTを無邪気に信奉するのはダメ

経済学に一生を捧げてる連中の中にMMT反対派がいるのはなぜか?
経済学者っていう専門家を軽視しすぎで反知性なんだわ

MMT支持者はお自分の知性やら知識を過信しすぎてる

専門外の素人の判断として正しい態度は

MMTにそれなりのリスクがある可能性が高い
議論が分かれる以上MMTより今は保守的な考えを支持した方がリスクが低い
ハイリスクな可能性があるMMTより今まで通りの方がリスクが低いんで慎重に判断すべき

これだよ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:03.50 ID:0V0Bc16D0.net
借金の借り換え、ロールオーバーが出来るのは、貸し手側が応じてくれる間だけ。

日本は金を貸してる金融機関側が、財政健全化要求出す段階に至っているので、
財政健全化しないと借り換えにも応じて貰えなくなる。

世の中には返済しないでアホみたいに債務を増やし続ける相手に、低い金利で金を貸し続けてくれる金融機関はない。
債務が増え過ぎても金利を上げれば、ハイリスクな投融資で金を稼ごうとする金融機関から借り続ける事は出来るが、
その代わり利払い負担で財政が圧迫され、破綻危機が高まる。

日本の場合は金利が上がると破綻に追い込まれかねないくらい、既に債務レベルがでかすぎるので、
国内金融機関の要求に従い財政健全化を進めている段階。

財政健全化進めなければ、90年代のスウェーデンが経験した、
国内金融機関による国債買い入れ停止宣言を出される形で、日本は破綻危機を迎える。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:53.59 ID:WcSt6pwK0.net
>>388
まあアメリカの陰謀から始まって日本人を中継し中国がやっていると予想

中継している日本人が頭が固まってどうにもならない。小さな政府が好きな自称保守と言われる層

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:57.98 ID:oMAjdp600.net
国の借金は公務員の給料から俺らに返す金だからな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:17.18 ID:Nc8mR9di0.net
>>375
基軸通貨国のアメリカに言ってくれ。。。。

日本はアメリカに合わせるだけ。。。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:42.22 ID:FS/ZC6rt0.net
まずは基本的に自身は無知な素人でしか無い事を認識すべき
聞きかじりのニワカである事を分かるべきだよ
その上で感情的にならずに冷静に判断しないとね
そうじゃなきゃ判断をあやまる

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:56.33 ID:M+0UO1dO0.net
日本はやったが、答は「わからない」:ウォーレン・バフェット

>政府債務の急拡大がインフレを引き起こすかについて話し出した。

>経済学だけではわからない。
>借金をどんどん作って、利払いコストをとても低くできるのか。
>みんな、日本がやってきたことをやれないと考えていたが、日本はやった。
>かつてソロモンあたりではウィドウメーカーと呼ばれる日本国債をショートするトレードが流行った。
>でも、答は『わからない』だ。

https://www.financialpointer.com/jp/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%af%e3%82%84%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%81%8c%e3%80%81%e7%ad%94%e3%81%af%e3%80%8c%e3%82%8f%e3%81%8b%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%8d%ef%bc%9a%e3%82%a6%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%83%ac/

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:05.44 ID:7fhIfh2v0.net
外国に借金してない限りな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:13.24 ID:Z4w+JqIT0.net
>>399
??
国債の金利で飯食ってる銀行が、その飯の種の国債を売りに出す?
そして、金利が付かない現金を得て、どこも貸し手がないのに銀行に置いておくの?
自分から利益を手放す銀行って存在するの?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:16.47 ID:O+KTX8h00.net
>>398
>>経済学に一生を捧げてる連中の中にMMT反対派がいるのはなぜか?

商売敵だからだろ?

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:21.60 ID:WcSt6pwK0.net
>>399
いいよ、日銀が買うから。応じない?金利が低い預金口座に振り込んでやるよ。オラ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:53.63 ID:w3QMISQX0.net
>>363一般人の所得も、増えますけど⁉

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:41.43 ID:w/HENuqE0.net
日本は30年余り無能政治のせいでデフレ!!!!!!!!!!!!!!!!
実質賃金下がりまくり!!!!!!!!!!!!!!

実質賃金下がりまくり!!!!!!!!!!!!!!

実質賃金下がりまくり!!!!!!!!!!!!!!

所得からみて欧州並みの重税なのに、再分配は全く及ばず!!!!!!!!

社会保障削りまくり、2重課税、生活必需品も税金かかり、政府がアホ過ぎて機能してない!!!!!!!!!!!

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:39:21.52 ID:FS/ZC6rt0.net
>>407
基本的に学問は商売ではない
大学の研究費で喰ってる
商売にしてる奴もいるかもしれないがそうでない奴も沢山いる
商売敵なんて決めつけは雑すぎるよ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:39:51.06 ID:WcSt6pwK0.net
>>363
ほんそれw平成の構造改革の逆をしたらいいですね

令和の改革は簡単、平成の逆をすればいいんだからw

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:04.09 ID:Z4w+JqIT0.net
>>398
>>経済学に一生を捧げてる連中の中にMMT反対派がいるのはなぜか?
上級層に、日本がデフレで民営化の流れのほうが「儲かる」人がいるってことだよ。
デフレで日本人が貧困化すればするほど「儲かる」人がいる。
その人に政府は騙されているだけだ。

本来なら国民が国会議員に働きかけて、このデフレや貧困から抜け出すように
お金を出させるべき。
デフレ進行する民営化や増税なんて1mmも考えたらダメなんだよね

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:50.33 ID:w/HENuqE0.net
>>399
日本は主権通貨国

それの意味を解ってないアホアホ原始人!!!!!

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:03.74 ID:N5BzGE4E0.net
>>398
学者ってのは「現場」を知らない。

ミクロが積み重なってマクロがある。
ミクロこそが土台なんだよ。
なのにエライ人らはマクロしか見てない。

ミクロな現場を数多く知った人だけが
マクロを語っていい。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:19.68 ID:w3QMISQX0.net
>>364
変動相場制のもとで、自国通貨建ての国債は、破綻はあり得ないに繋がっていきますね。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:50.94 ID:4aCIacKh0.net
>>384
インフレターゲットを中郷銀行が2%と定めている中で、コアコア、コアCPIが2%以下ならデフレと見て良いと思うが。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:04.33 ID:0V0Bc16D0.net
人口が増加中だったり、途上国だったりする場合は、内需中心のいわゆる内需国でも、内需を頼りに成長し易い。

一人当たりの消費が同程度なら、人口が増える国の方が、増えない国より経済が伸び易い。
途上国は貧しいので、貧しいからこそ色々な物を欲しがる、つまり需要が増えやすく消費も伸び易い。

以前の日本は人口増加しまくっていた途上国だから、内需国でも成長し易かった。
今の日本は人口減少中の先進国、内需頼りでは成長し難い国だ。

世界の人口は今でも増加中であり、世界の大部分の国々は途上国。
つまり、世界の成長力は、人口減少中の先進国である日本を確実に上回る。

そんな状態で、日本は内需国ですと居直り、内需国である現状を変えないと、
ただでさえ成長し難い市場を中心にやっていくことになるので、
成長しまくる世界相手に比べれば、どうやろうが成長性では負けてしまう。

日本が低成長な理由の一つは、人口減少中の先進国なのに、内需国だと居直り、外需国に転じないから。

日本と中国の外需依存度は3割程度で、実は殆ど変わりはない。
でも中国はハイペースで成長出来る、昔の日本のように途上国だから。
これまでは人口も増えていた、そろそろ人口の方は、停滞しつつあるようだが。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:22.40 ID:Zi3uKmrA0.net
>>406
仮に自分から利益を手放す銀行が存在したとしても別に銀行が買うだけだしな

「誰も国債を買わなくなったらどうすんだ?」ってのはアホの主張であって、そんなことはあり得ないで終わる話
その上、財政健全化してたとしても、国債発行しなくなるわけじゃないから、
財政健全化は「誰も国債を買わなくなったらどうすんだ?」というアホの主張の解答にもならないという

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:27.69 ID:sx1KKkI20.net
>>396
日本が内需中心なのは知ってますよ

で国内に関しては
>>284
で書いた通り破綻しようがない

デフォルトするなら対外の赤
円安からの輸入物資高から進むって話

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:46.91 ID:w3QMISQX0.net
>>377はい。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:47.66 ID:LQYFtilV0.net
イギリスの償還期間の無い永久国債とはなんだったのか?

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:07.17 ID:WcSt6pwK0.net
>>415
ミクロ的に正しいことがマクロでは間違う事が多々ある
それを合成の誤謬と言う

不況下の節約は個人では正しくても全体では間違い

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:24.85 ID:S48iJDLH0.net
>>396
>何故給料が低いのか?税金が高いからだろう?
ここだけ同意できん、税金関係無いよ
大量消費の資本主義の世の中、安いものが外から手に入る
食べ物一つとっても地球の裏側から反語で来たものの方が安いなんてのも珍しくない

内需消費の国だけど外からガンガン物を買うのを辞められないんだからどうしたって給与は上がらないよ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:54.52 ID:w3QMISQX0.net
>>380借り替えで、終わり。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:45:09.62 ID:w/HENuqE0.net
>>418
人工量ではなく一人当たりの消費量、購買力!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:45:17.43 ID:VVzjO/yk0.net
MMTが嫌なら早くジョブ制を進めて構造改革やらないとずっとデフレのまま

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:45:37.86 ID:7gEqPYB40.net
MMT信者の馬鹿な点は、
マネーの創造はとっくの昔に「民営化」されている、という事実の認識がないことだな

そんなにマネーが必要なら、自分で市中銀行から借金すれば良い
それで終わる話なんですわ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:25.17 ID:w3QMISQX0.net
>>382
はい。はい。インフレになればね。
いま、デフレですが、、。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:36.01 ID:tpqdXsXD0.net
絶対に事故なんかありえない作りになってるっていう原発もあっさり事故りましたよね
絶対ってのは嘘つきの言う言葉ですよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:59.61 ID:N5BzGE4E0.net
>>423
だからマクロ経済ってのはミクロ=個人
の助けにはならない。
個人を苦しめる。

それって正しいか?

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:47:41.64 ID:c9c5aV7s0.net
さっさと財政破綻したほうがマシな事態にはなるかもしれないけどな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:06.05 ID:P2h4mTb40.net
1200兆円の借金を日本国内で消費する限り日本は潰れない。外国へ1200兆円流失したら日本は潰れる。

つまり外国からの借金でなければ、日本国内でいくら借金しても(ドブに捨てない限り)日本は大丈夫。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:45.17 ID:w3QMISQX0.net
>>391YES

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:55.62 ID:Z4w+JqIT0.net
>>424
まあ、分からんでもない。税金が高いのは、消費税のこと

俺ならカネがあったら、中国製の安い食べ物を買うより、ちょっと高くても国産の食べ物を買うよ。
カネがあるならね。
中国製を信用してないし。
それでも安いモノを買うという人もいると思う。
それはカネが無いから・・・が大きいと思うよ。

企業って節税対策の為に何でもするよ
それが人件費削ることでもね。
従業員に恨まれてもね。
組合の力が弱いからね。
ストすら出来んな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:02.54 ID:UUFpLpoN0.net
だいじょうぶだいじょうぶだいじょうぶだいじょうぶだいじょうぶだいじょうぶ
すごいすごいすごいすごいすごいすごいすごいすごいすごいすごいすごいすごい
だだいじょうぶいだいじょうぶじだいじょうぶょだいじょうぶうだいじょうぶぶ
すすごいごすごいいすすごいごすごいいすすごいごすごいいすすごいごすごいい

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:07.54 ID:WcSt6pwK0.net
>>420
●緊縮財政のリスクと積極財政のリスク●
・緊縮財政のリスク
中途半端なコロナ対応
デフレ継続
供給能力減衰
実質賃金低下
東京一極集中
婚姻件数減少
国土脆弱化
・積極財政のリスク
インフレ?円安?
※国民一人当たり10万円を毎月配り続けても二年後のインフレ率は平均1%

政府総債務残高 インフレ率 USドル/円
1980 122,341.90   7.81      226
1990 291,689.20   3.08     144.7925
2000 726,279.70   -0.68     107.7655
2010 1,039,993.40   -0.72   87.7799
2017 1,280,927.80    0.47   112.1661


可能性が低い事を大仰に心配してどーすんの?

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:50:33.61 ID:Y+MxleuL0.net
>>415
合成の誤謬というのがあるからねえ
ミクロの正しさを積み上げてマクロを語ると、あれ?ってなったり

で経済学は演繹で考えるんだってさ

経済を帰納で考える人は多い
一般人などは特にそうで、身の回りの生活感覚を
そのままマクロ経済に当てはめて論じることも珍しくない

それで経済学は経済をわかってないとか平気で貶したりする
しかしそれは次元が異なるんだよね
それは勉強しない子どもが「数学は役に立たない」とか言うのに似ている
子どもの時の俺だw
あの頃ちゃんと勉強しておけば・・・

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:51:03.62 ID:WcSt6pwK0.net
>>431
勿論あります。失業率という大括りで見る事が個人を苦しめているという事もあります

が、誰かの支出が誰かの収入という事実はミクロでもマクロでも変わりません

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:51:07.72 ID:w3QMISQX0.net
>>386お金を、消しているだけ、我々のポケットに手を突っ込んでね。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:52:16.11 ID:IcDsJ6SE0.net
誰から借金してるんだか良くわからない。取り立てに来ないの?誰も。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:52:36.78 ID:U837Ewje0.net
交通課「回収するぞ回収するぞ回収するぞ」

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:53:23.02 ID:0V0Bc16D0.net
銀行が国債の金利で食ってるとか、本気で思ってるの?

銀行の総資産は800兆円を超えているが、今時銀行は国債なんて60~70兆くらいしか持ってない。
国債金利は0.1%にも届かないくらいに引き下げられているので、金利収入なんてゴミみたいなレベルだ。

日銀に叩き売った儲けですら年間数千億円程度でしかない。

銀行全体の儲けは10兆前後なので、国債で得られる利益なんて、銀行の中では僅かなんだよ。
全然儲からないから、銀行は国債なんてさっさと切り捨てたいの。

国債どころか今の銀行は低金利で儲からない日本市場から、ビジネスの軸足を海外に移し始めていて、
既に銀行の国内業務での儲けは5割強くらいまで下がっていて、海外相手に稼ぐ比率を上げまくってる。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:53:35.76 ID:N5BzGE4E0.net
>>438
うんだから、マクロに論じる経済学
ってのは、国民を苦しめるだけ。

つまり、間違い。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:54:08.38 ID:idog209I0.net
日本国債の外人保有率かなり増加してるよね。
こいつらが一斉に投げ売りしたら、ヤバイよね。

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:54:37.13 ID:Zi3uKmrA0.net
>>431
逆じゃい
個人が良いと思う行動を取ったとしても全体の利益にはならないってのが合成の誤謬
例えば、個人がみんな純利益を求めだしたら費用の削減に走ることになって経済がシュリンクする

というか、そもそも今の主流派はマクロじゃなくてミクロで経済見てるからね

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:54:40.18 ID:U837Ewje0.net
マジレスすると
お金をジャブジャブ発行するとインフレになっちゃうから借金という形にしてるだけ。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:54:53.59 ID:pH0ropeD0.net
>>441
通貨発行が負債に分類されるから、負債だからと返済してしまうと、発行通貨が減ってしまう。デフレなのに通貨が減ると、投資が起きないので国民の仕事と給料が減る。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:15.12 ID:Z4w+JqIT0.net
国の仕組みとして

まず、予算100兆円のカネを刷ります。年始に。
各省庁にそれをばら撒いて、世の中に出します。
3月の確定申告で一部のカネを税金として回収します。

回収した税金を60兆円とすると、残りの40兆円は、日本の世の中に滞留します。
それが企業か国民の通帳か、分かりません。
1000兆円の国債って、その日本に滞留したカネの合計でしかない。
つまり、1000兆円を返すってことは、日本に滞留したカネを税金で没収し
日本人を貧困化させるってことと同じです。

この仕組みの凄いことは、予算が100兆円である意味が無いってこと。
200兆円でも300兆円でも良いってこと。
つまり、日本はカネがないって嘘。
老人が多いから、、、、公務員が働かないから、、、なんてどうでもいい。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:27.03 ID:ResRrWxy0.net
>>344
まだ騙せると思ってるのかよ老害(嗤)

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:56:06.08 ID:HaBeWe1Q0.net
>>441
国債⇒銀行⇒市中を通して⇒日銀

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:02.34 ID:4aCIacKh0.net
>>444
中々すごい論理だ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:21.29 ID:6qMPe1RK0.net
親から金借りる
世帯としては破綻しないが、親は疲れて痩せていく

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:36.85 ID:w/HENuqE0.net
>>443
銀行は前もって国債購入す契約政府と結ぶの!!!!
世界でもとびぬけて安定資産、政府が保証!!!!!!
買わないなんて無い!!!!!!!!!

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:39.79 ID:ResRrWxy0.net
な?このスレ見てもわかる。
老害=共産党支持者=MMT支持者(勝ち逃げのための方便)
やつらアラウンド団塊は日本の歴史のなかのクソツボ。
徒花である。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:57.60 ID:WcSt6pwK0.net
>>450
議論に負けるやつはすぐにレッテル張りするよねwwダセwwww

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:58.22 ID:4aCIacKh0.net
>>446
今の主流派はミクロを見てるんじゃなくて、セイの法則で動いてる。

だからおかしくなる。

458 :ネトサポハンター:2021/05/03(月) 12:58:00.86 ID:MbbvLT7K0.net
する
さっさと逃げろ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:58:14.28 ID:S48iJDLH0.net
>>435
金が無い=消費税が高いからでは無いよ
平均給与だけで見れば消費税による恩恵はある(実際にどれだけ物が買えるかはおいておきますが

グローバル社会の今、競争相手は国内だけじゃない、世界中の安い労働者たちもその対象になるわけでしてな
ストや組合言うても、企業が海外に逃げてしまったらどうしようもない

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:58:43.53 ID:w3QMISQX0.net
>>414しかも、ハードカレンシー。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:00:19.86 ID:4aCIacKh0.net
>>415
違う。
ミクロとマクロは別次元の話。

ミクロとは全体のパイの中で変動させる話
マクロは全体のパイそのものを変動させる話

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:00:44.48 ID:WcSt6pwK0.net
>>444
>>431

財政破綻論者の屁理屈加減を晒上げ

白日の下に晒して、どれだけおバカな事を言っているか
見てくれている方に判断してもらいましょう

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:19.00 ID:Czzh93zG0.net
>>375
赤字国債は日本国政府の借用証書である
日本銀行券(諭吉)は日銀の借用証書である
どちらも振り出す側にとっては負債であり借金

違いは唯一利息が付くか付かないかだけの差
これを理解してない人間が余りにも多すぎる

我々国民側が銀行相手に借金するのとは本質的に違う

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:41.78 ID:O+KTX8h00.net
破綻しているのは破綻論。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:51.41 ID:67g5ddhg0.net
>>455
どう考えても逆だろ
老害は未だに主流派経済信じてそうやって議論では負けるからレッテル貼りするオマエラw

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:02:42.30 ID:WcSt6pwK0.net
人間には理屈の是非を判断できる知性があるから
あんまりバカな屁理屈こねると議論に勝てても馬鹿ってわかるよね

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:01.22 ID:0zFl2Qnx0.net
>>5
消費税100%って書いてる時点で頭悪そうw
おどしなら所得税100%て書けよ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:11.40 ID:w3QMISQX0.net
>>27赤字国債イコール国民のしさん

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:41.64 ID:Y+MxleuL0.net
>>444
自動車は事故起こしてたびたび死傷被害がある
だから自動車は間違ってる、みたいな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:50.52 ID:WcSt6pwK0.net
いいよいいよ、緊縮論者さんどんどん屁理屈こねちゃって^^

ロム専門の方々が判断してくれますから

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:05:12.55 ID:qg/bORyA0.net
日本を代表する財政破綻論者 藤巻健史さん嘘はダメ!

https://www.youtube.com/watch?v=psN8NiPIzm8

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:05:23.67 ID:0V0Bc16D0.net
財政制度等審議会「令和3年度予算の編成等に関する建議」について

ttps://www.mof.go.jp/public_relations/finance/202101/202101e.html

全文や参加者の名簿があるとこ

ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20201125/zaiseia20201125.html

見れば分かるが、財政制度等審議会などには、金融機関側の代表者が多数参加し(日本の金融業界のボスの名前もあるだろ)、
どぎつい財政健全化要求を政府に突き付けている。

以前から金融機関は、はっきりと政府側に財政健全化要求を出し続けている。
とっくに金貸しが財務健全化しないと金貸さないよと明言する段階にきてるのに、
まだ借金しまくれるとか言ってる連中は、現実が見えてないだけ。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:05:37.03 ID:0dOeGR0a0.net
国民は借金返してもらう側だからな

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:07:39.17 ID:SpFM64mm0.net
>>441
国債の購入者は、銀行、保険会社、最大は日銀
取り立てについては発行された国債は満期が必ずあって
その満期を迎えると必ず約束された金額が返還される

その返済する為のお金は新たな国債発行で調達するため
借金が減ることはまずない
その内、国民の貯金などよりも国債が増えたら誰も国債を買わなくなると考えがちだけど
誰かが負債を引き受けると貨幣という債権が誕生する信用創造という現代の貨幣のシステムによって
負債と債権であるお金は並行して増えていくので、
いつまでも国債を買うお金が足りなくなることはあり得ない

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:08:07.45 ID:WcSt6pwK0.net
デフレ期には個人個人(ミクロ)は節約してしまうので

デフレを脱却できるのは政府(マクロ)の支出のみ

476 :ネトサポハンター:2021/05/03(月) 13:09:23.06 ID:MbbvLT7K0.net
破綻しないと強弁するやつだけ残して逃げろ

奴らだけで破綻整理させればいい

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:09:26.69 ID:HaBeWe1Q0.net
まず日銀はお金をどうやって世の中に供給するか
誰かにあげるのか?誰かが借金して供給されるのか
銀行の銀行と習ったはず

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:43.00 ID:w/HENuqE0.net
>>472
日本の金融は外資に買われてんねんで!!!
国際金融資本のパシリ!!!!!
グローバル政策で国力要らんねん!!!
金融不安と国際不安が金になんねん!!!!!
財政健全化が国力弱めるの知ってんねん!!!!!!!!!!!!

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:58.67 ID:0V0Bc16D0.net
日銀は財政健全化する事を前提に国債を買ってると、日銀黒田がはっきり言ってるだろ。
財政健全化しないと、日銀は国債の大量保有自体が出来ないの。

黒田就任直前、異次元緩和を行う前提で、政府日銀は共同声明を出し、
財政健全化前提で大胆な金融緩和(国債大量保有による金融緩和)を行うと明言している。

黒田が繰り返し政府に財政健全化求める発言、消費税増税支持発言を繰り返しているのは、
財政健全化を進めない状態で、日銀が国債大量保有すると、財政ファイナンスと見なされ、
円の信認が失われかねないからだ。

この事も黒田ははっきり会見や講演などで明言している。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:12:32.33 ID:WcSt6pwK0.net
>>476
破綻論者は心が狭いね。瀕して鈍した?

財政拡大によって得られる利益は破綻論者にも平等に享受できます
破綻論者には利益をあげないというケチな事は言いません

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:13:34.35 ID:Y06ng9L50.net
経済学って人によって言ってることが違う
問いに対して答えって一つだろ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:14:50.21 ID:w/HENuqE0.net
>>479
財政健全化は言葉のあややね!!!!!
言っとけば良いみたいな。

日銀は政府との意向を汲むねん!!!!!

現実財政ファイナンスしてんねん!!!!!

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:17:52.58 ID:WcSt6pwK0.net
>>479
債務残高とインフレ、円相場、金利
●本政府の負債(政府貨幣発行残高)は1970年の153倍●
・国債金利低下
・インフレ率低下
・現在共にゼロ前後
●日本銀行は2013年以降、MBを400兆円も増やし、国債を買取続けた●
・インフレ率は低いまま
・円も110円前後
・国債金利低下
●2020年度のPB赤字は約90兆円●
・円は104円前後に
・インフレ率マイナス
・国債金利低下


需要<供給ではインフレしない
供給能力が十分ある変動相場制の国では通貨安もない
(もし通貨が安くなったら輸出が強くなる)

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:18:49.58 ID:O+KTX8h00.net
「低金利の国債買うのやだよー」が本音。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:21:29.13 ID:SpFM64mm0.net
>>484
国債を買わないとマイナス金利食らわすぞって言うのが
現在のマイナス金利政策

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:24:44.85 ID:Y+MxleuL0.net
>>481
人々の営利活動の集合体が観察対象だからじゃね
「答えは一つのはず」というのは自然科学的な前提だろうけど
それがどんな問題にも当てはまるかどうかは、どうだろ?

物理学もどんどん追求していったら
事象は確率的にしか言えないみたいな話になったり

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:24:47.36 ID:48Zdy1680.net
>>439
その「率」てのが、社会に関する
指標においては全てマユツバ。

分母範囲と定義を一定にできないからだ。
数字を出して、いかにも正しいかのように
見せかけているだけ。

経済に限らず、社会問題に関わる数字は
過信すべきではないん

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:24:49.91 ID:PVgj6c890.net
えーっと
大国が今まで借金増やしても大丈夫だったから今後も大丈夫なんだ!って事?



頭大丈夫か・・・?

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:25:21.29 ID:VFPjRxUA0.net
常識的にはそうだろう
インフレだけを心配してればいいの
財務省は国民を脅かして増税したいだけ、それはただ自分らの権限を増やしたいから

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:25:33.10 ID:LIIKumSX0.net
破綻しないからしないんだーって精神論で駄々こねてるジジイじゃんw

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:25:41.14 ID:l4b93boS0.net
この人はたったサンプル数3、それも現時点までの情報で
未来を予測しようとしてる

専門家だって限界がある
アクションに対しフィードバックが即座に得られるような
環境にいるなら専門家の勘は確かに磨かれるが、
そうでなければ素人と同じで、てんで当てにならない
人間の能力超えることしてることに気づけよ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:28:26.20 ID:WcSt6pwK0.net
>>488
・政府の債務残高その1
名目ー1872年の3740万倍
実質−1885年の546倍

・政府の債務残高その2
名目値−1970年の約158倍
実質値−1970年の約59倍

明治「小国の時から」
大正「増やし続けて」
昭和「大丈夫」
平成「豊かになったよ」

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:34:23.03 ID:IFJv5xVs0.net
>>488
基軸通貨国のアメリカの債務は一貫して増え続けている。だからそれに合わせれば大丈夫。でok?

本当は通貨発行が債務だから増えてない国など存在しない。

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:36:47.18 ID:WcSt6pwK0.net
国の貨幣発行は国王の金貨鋳造と同じ

返済に困る心配は無い

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:37:11.61 ID:Y+MxleuL0.net
>>492
平成は豊かになったかなぁ?
せいぜい横這いかなw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:38:50.13 ID:WcSt6pwK0.net
>>495
平成「小泉総理が不況なのに小さな政府を目指したん」

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:49.26 ID:Z4w+JqIT0.net
>>495
平成は、兎に角、予算を削りまくったので
一般人は貧乏になった。

総予算は変わってないので、公共事業費→社会保障費になった。
社会保障費って、つまり、税金で日本の病院経営を助けてるって意味。
若者から税金を取って、病院の経営に税金を流した。

企業は、人件費を抑える政策を国に求めた。
外国人を入れたりするのも、人件費抑制。
それで利益を得て、株価を釣り上げ、役員報酬(株価連動)を釣り上げただけ。

一般国民は給料を減らされ、税金も上げられ、今に至るってわけ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:44.78 ID:sx1KKkI20.net
国債の存在が逆に一般人に理解しにくくしてるんだよね

政府貨幣だけなら政府が金を使うことで市中に金が流通し
税金で回収する
だとしたら政府の借金と言われる存在の正体はマネタリーベースに過ぎないと分かる

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:48:55.55 ID:HaBeWe1Q0.net
>>497
老人を殺処分で社会保障減らせ
ナマポは死ねと
人々は新自由主義の緊縮に励んでいますねw

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:49:00.14 ID:WcSt6pwK0.net
>>497
>>若者から税金を取って、病院の経営に税金を流した。
ここは間違いなので指摘しておくよ

政府は税収は支出の財源ではない
つまり、誰かから税金を取って誰かに渡しているわけじゃない

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:50:34.80 ID:0zFl2Qnx0.net
>>491
株価の短期予測じゃないんだからその見解はおかしいよ
たとえサンプル3でも赤字国債どんどん増えると破綻する
という見解に対する反例をしては十分だよね

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:52:23.76 ID:6k4AmSBg0.net
全然大丈夫。いざとなったら中国に北海道売れ。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:53:48.09 ID:Z4w+JqIT0.net
>>499
社会保障費は増えるもの。
病院も患者の為に設備投資して、ガンや様々な病気の発見治療に貢献している。
それを国が補助しているだけ。
老人が減っても、その投資はやり続けるべきだから、仕方がない。
しかも保険適用で安く治療できる。これは日本人の寿命を増やしてる。
日本は民間病院が殆どだから、そうせざるを得ない。

>>500
まぁ、分かってるよ。税金は財源ではない。
税金で取ったカネは燃やしているのでね。燃えたお金は使えない。

ただ、政治として、使えるお金をどう割り振っていくか、を考える必要がある。
総量(パイ)を増やすなら、予算を増やせばよいし、そうしていくべき。
出来れば、固定費(公共事業費や防衛費等)は毎年一定で伸ばしていき、景気によって変動費を
変化させていくべきだな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:54:46.64 ID:nwOcK3iU0.net
インフレにすると景気が良くなるというよりも
インフレにするとインフレ率以上に稼ぎを増やせない企業が倒産し淘汰が進むようになり
結果として経済の効率化が進むようになる
70年代とかバブルのピークを除く80年代の倒産件数見て見なよ今の2〜3倍多いから
「悪夢の民主党時代」と言われる時期ですら70年代や80年代の大部分よりも倒産件数は少ない

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:57:51.41 ID:Z4w+JqIT0.net
インフレにするには、日銀が資金を供給するだけじゃダメなんだよね
市中銀行が、一般企業に貸付を行って初めて、インフレリスクが起きる。

だからさ、デフレで銀行が企業に貸付しない今、日銀がどんなに頑張っても
ハイパーインフレなんてならないんだよ。
そこを分かっていない奴が多すぎる。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:58:56.94 ID:nwOcK3iU0.net
最低賃金にしろ金利にしろインフレ率にしろ
長期間にわたって低水準のまま上がらないからこそゾンビ企業が延命できる
ゾンビ企業とは株価や業績が上がらなくなった大企業を含む多くの伝統ある企業
MMTによるインフレを望む人間が大企業が大量に潰れ始めたり
外資に大量に買収され始めたりした時に受け入れられるとは思えない
国策で保護したらインフレによる淘汰が効かなくなり意味がなくなるわけだし

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:00:07.03 ID:PxdfzEjv0.net
MMTが本当に正しいならGPIFに投資しまくって今の100倍の規模にすれば配当収入だけで国民全員に毎月10万円配っても余裕だよ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:00:55.59 ID:dtQT/TU80.net
「国の借金」は「国民の財産」

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:01:13.47 ID:MHdQ3MNp0.net
>>455
老害=MMT=共産党?
全然そんな風に感じないんだけどどう斜め読みしたんだ?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:06:09.68 ID:MHdQ3MNp0.net
>>79
小学生かよ
せめて具体的にどれくらい国債発行したら破綻するかくらい言えばいいのに

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:07:20.79 ID:MHdQ3MNp0.net
>>508
いやそれ対外債務だと違うから微妙

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:09:23.55 ID:MHdQ3MNp0.net
いや微妙というかいろいろ誤解を招く

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:14:40.22 ID:sx1KKkI20.net
>>505
でそこは日銀では無理だから政府の役目なんだよね

なのに消費税増税が目標とか

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:16:04.66 ID:VOnD0YDf0.net
景気悪いのは飲食、旅行等のほんの一部の業界で、それ以外のほとんどの業界は絶好調だぞ。過去最高益叩き出す会社も多数

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:17:31.08 ID:O4c2KutB0.net
皇軍は無敵なンだわ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:18:44.15 ID:sx1KKkI20.net
>>514
なのに賃上げが伴わないのもデフレの原因定期

そして国債残高の増加と内部留保の増加がほぼ一致してる件

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:25:17.88 ID:UqeI0aki0.net
スガが悪い

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:26:01.29 ID:MHdQ3MNp0.net
>>507
MMTがどう言ってるか知らないけど一部の勘違いさんが言ってる「いくら国債発行しても大丈夫」は間違い
逆に「日本はこれ以上国債発行すると破綻する」も間違い
そもそも「国債=国の借金」が間違い
「外貨建て国債=国の借金」が正解
国民全員が不労所得というのは機械が全て代替できるなら機械の産み出す供給の範囲内で可能
機械に代替させるというのは設備投資なわけだけど日本は「国の借金がー」でこれを抑制してる

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:34:31.46 ID:1v6H+Rw90.net
その5倍ある民間の負債はヤバイってことか

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:35:49.28 ID:MHdQ3MNp0.net
あと科学やIT分野他技術者の軽視も酷いな
日本国籍者なら公立大学無条件無償化くらいして人材が育つ環境整えないと

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:44:01.57 ID:2eFfAXI90.net
給付金10万でわかっただろ
ほとんど貯金に回されたんだろう
これでMMTで財政がなんとかなると思っているから大間違いなんだよな

ピンポイントで期間限定クーポンを配るぐらい
がちょうどいいんだよ

小渕のバラマキもそうだったが
夕張メロン城とかイカのオブジェとか
馬鹿に金やってもロクな事に使わないんだよな

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:47:09.41 ID:tmnxH/9U0.net
>>476
その通り!
破綻する派は全員海外に行き破綻しない派は国内に残ればいい。
破綻する派はこんなとこで議論してる暇があったらさっさとアフターコロナに向けて海外に移住する準備でもしてろ。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:48:07.77 ID:2eFfAXI90.net
>>514
アホか
絶好調の業種がほんの一部であとはドンジリ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:49:21.69 ID:MHdQ3MNp0.net
>>521
商品券なら口座にもタンスにも吸い込まれ難いから効果高いと思うよ
というかなんか支離滅裂なこと言ってるけどそれらの給付は財政のためではなく経済のためでしょ
それともMMTは現金給付したら財政が良くなるって言ってるの?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:49:29.91 ID:WgZU1ZRN0.net
マスゴミが作る素晴らしい日本

526 :くろもん :2021/05/03(月) 14:51:32.67 ID:pL8+uKZM0.net
国債が借金じゃない、税金で返す必要はまったくないって事を、もっと知ってもらわないと駄目だろな。

<国債発行のしくみ>
建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より
https://i.imgur.com/AeDr7mB.jpg

銀行が国債を買う時に使った日銀当座預金は、公共事業を発注した企業に信用創造で預金を生み出した時に、日銀当座預金に戻って、プラマイゼロになる。
なので国債発行は原資が不要。

よって、国債は貨幣と同等の存在で、無から創造されたモノだってこと。

だから国債償還のために税金をつかう必要性は全くどこにもない。
貨幣と同等なんだから、新たに発行した貨幣と交換すればよいだけ。

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:53:09.66 ID:0+P605lOO.net
マスゴミの意見の反対が正しい

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:53:32.58 ID:xRilUpUR0.net
>>521
一時金だからダメなんだよ
消費税減税又は廃止&インフレ兆候が見られるまで給付
当面生活に困らなければ消費に回る
そしてインフレになれば貯めるより使ったほうが良いので継続的に消費する

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:53:52.95 ID:ypRDzbk90.net
あの緊縮脳に人生捧げて生きてきた田原総一朗ですら理解できてるという事実
これは凄いな

530 :くろもん :2021/05/03(月) 14:54:17.99 ID:pL8+uKZM0.net
日銀が買い取った国債って、貨幣なんだよ。日銀当座預金と同じもの。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:54:44.51 ID:993obbwF0.net
諸々税金上げてるじゃん
破綻しなくてなも結局は国民が苦しんでる

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:55:43.69 ID:xRilUpUR0.net
>>529
真実を知るのに遅すぎることはないな

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:55:56.62 ID:O+KTX8h00.net
増税が嫌なら破綻論には乗っからない方がいいと思うけどな。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:57:49.02 ID:xRilUpUR0.net
>>531
政府が借金を返すと国民は破綻する
MMTが正しい裏付け

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:58:32.99 ID:O+KTX8h00.net
>>529
恥を知らないな。いい意味で。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:58:46.67 ID:wTE9ayGA0.net
金回るシステム

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:59:15.33 ID:sx1KKkI20.net
>>521
夕張のなにがまずいかと言うと財政破綻の悪しき実例を見せてしまった事
通貨発行権の有無が分からない層に財政悪化イコール悪と単純に植え付けてしまった

で地方はさっさと同州制に移行するべきで
そもそも国レベルで出来てない産業の育成、活性化が地方の精々マーチ止まりの連中にできると考える方がおかしい
必要インフラの整備以上は無駄金ばら撒いてるだけ
そもそもインフラの要不要の判断基準すらないような連中に大権持たせすぎ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:59:17.22 ID:wF3GGgxN0.net
そもそも自国債を税金で償還しなけらば
ならないとか日本になんのメリットも
ないだけど、これ始めたやつは外国の
スパイかなんかじゃないのか?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:59:18.16 ID:MHdQ3MNp0.net
>>532
でも長年信じてきたことと反対のことを受け入れれる人は少ないと思うから事実ならホント凄いと思う

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 14:59:31.72 ID:993obbwF0.net
>>534
国の借金で破綻しないなら税金要らんだろ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:00:44.32 ID:kEnKw6fm0.net
確かに3国は破綻したことはないが大戦争による一大リセットは起きている。
MMTは過去と現在を帰納的に説明するための理論で未来を予測するものではない。
自称経済通の知ったかぶりをまにうけるわけにはいかんがな。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:01:01.64 ID:jqFhlccB0.net
>>467
所得税を払ったことがないから、知らないんでね?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:01:29.36 ID:bqkvxfwz0.net
>>2
オリンピックやる国で国民にワクチンがまだだぞ
政府は責任取れ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:01:45.16 ID:M3JGiVvm0.net
破綻論を掲げてるやつらが自らこんなデフレ大不況にした。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:02:09.01 ID:jqFhlccB0.net
>>540
インフレ率調整の為に通貨回収装置はいるでしょ?

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:02:11.64 ID:xRilUpUR0.net
>>540
徴税はインフレ率の調整弁
世の中のお金が多くなりすぎた時に回収して経済を安定させる装置

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:06:00.78 ID:OejnXc9e0.net
一万円札を刷って借金を返せば済む話
消費税なんて不要

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:06:03.32 ID:wF3GGgxN0.net
>>546
税金は収入というより罰金みたいなもんだからね。
税制を見ればその国の政策が解るといわれるくらい。
消費税とかもろに消費規制してるから
馬鹿まるだしなんだよ。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:06:10.35 ID:hTwdIK9H0.net
MMT+国民vs財務省+御用学者

真実vs経済詐欺師

550 :くろもん :2021/05/03(月) 15:06:46.30 ID:pL8+uKZM0.net
>>541
MMTは銀行の実務や、現実の貨幣現象から帰納的に導かれた理論。
帰納的に導かれてるから貨幣現象の説明に使える。

現在の主流派理論は間違いだとわかってる商品貨幣論に基づいてたり、実務でやってる信用創造を無視してるから
現実の貨幣現象をぜんぜん説明できず、未来予測に失敗し続けてる。20年以上も。

主流派には他者を批判する資格がまったくない。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:08:06.04 ID:6nJHxlex0.net
日本国債マイナス金利で破綻言われてもなぁ
アルゼンチンみたく金利二桁%あるなら分かるが

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:09:37.05 ID:GFzVcT/Q0.net
>>506
まーた「インフレ」を理解しないままスタグフレーションのことをいってる

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:10:09.99 ID:/V+J383n0.net
税金払うのは嫌だから
国債発行で済ませて頂ければ
自由民主党は衆議院議員選で大勝利できます。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:11:43.47 ID:5KOX9J7b0.net
ドルは輸入品の決済通貨だから輸入品の支払いで問題でないけど、日本円は外貨と交換できなくなったら終わる
現状では国民金融資産のほうが多いから問題になっていないが超えたら状況かわる
外国から見た場合は徴税することで解消できるから外貨交換の価値があるが、当事者の国民からみたら増税や没収を担保にされている状態

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:11:58.18 ID:O+KTX8h00.net
>>551
アルゼンチン国債の金利の話をしてから、
「では、日本の国債は」と話を持っていくといいのかな?

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:12:20.97 ID:MHdQ3MNp0.net
MMTよく知らないけどなんか奇抜な一大理論のように捉えてる人多い印象だけど要はただの最新の貨幣論でしょ?
恐竜に羽毛があったみたいなもんだよ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:13:50.06 ID:kEnKw6fm0.net
>>550
帰納的な説明として一定の筋が通っているとしてもそれを未来への指針に使うやつはいない。
言ってみりゃ量子力学の多次元解釈と同じく知的お遊戯みたいなものだ。

主流派の資格がどうのこうの、などという党派論的な姿勢は端的にくだらない。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:16:07.03 ID:M3JGiVvm0.net
>>557
それじゃあ国民が息絶えて国が潰れるのを望んでるってことですか?

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:16:19.08 ID:6nJHxlex0.net
>>555
そうね
破綻した国を例に出して日本の話すればいいと思う
アルゼンチンしかりギリシャしかり

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:16:58.09 ID:Zi3uKmrA0.net
>>555
そもそも日本国債の場合、金利決めてるのは政府日銀だし、
利払い含めて国債で償還してるから金利がいくらになっても問題なかったりする

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:17:28.71 ID:kEnKw6fm0.net
>>558
幼稚な極論で人に踏み絵を踏まそうとするのは狂信者のよくやること。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:17:46.81 ID:UVmop6rO0.net
財務省の提灯学者が書いた本や記事は読まないこと
財政破綻詐欺を許すなよ

563 :くろもん :2021/05/03(月) 15:19:42.62 ID:pL8+uKZM0.net
>>557
帰納的に導かれてる法則は、必要条件として未来予測に必ず用いなきゃいけないでしょ。
MMTから外れたら、未来予測は間違いになる。偶然に一致しない限りはね。

あと、主流派はMMT以下だということから話をそらすべきじゃないな。
主流派は帰納的にすら導かれてないので、未来予測にまったく使えないし。
選択外の存在かと。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:21:00.37 ID:xRilUpUR0.net
>>553
自民党は大企業の飼い犬だから無理だよ
今の経済は大企業が自分達だけが富を得るために自民党を使って作ってきた

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:22:59.26 ID:GFzVcT/Q0.net
>>479
逆だアホ
日銀が大量国債保有しているから円の信認が保て金利も低い

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:25:45.08 ID:EFuIfEG20.net
日本の金持ちは貯めこんで質素倹約にするだろ、だから市中に金が行き渡らなくて経済が回らない
なので政府がせっせと経済のエンジンを回してるわけだ
だからアメリカの金持ちのようにロケット開発だとかに豪快に使ってくれ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:27:03.89 ID:GFzVcT/Q0.net
確かに日銀は必死で景気を持ち直そうと物価安定目標=インフレ率2%を達成するまで世界的に見ても類を見ないほど
中央銀行として量的・質的金融緩和政策を無制限に続けている
日銀にできる事は全てやっている

国債格付けがいくら下がろうと国債金利は世界最低水準で円も全く暴落しない

だがな
与党自民党政府と財務省カルトの緊縮財政が黒田日銀のこれ以上ない努力を全て台無しにしてる

これ本当のこと

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:28:52.15 ID:GFzVcT/Q0.net
少子高齢化を促進する緊縮増税政策を続ける限り、デフレ不況が続く限り政府債務残高は膨張していく

自国通貨建て政府債務でデフォルトはあり得ないが格差はどんどん拡大し
すでに民間家計の税負担は深刻なレベルであり
政府債務残高もまだまだ膨れ上がるだろう
やがて供給能力が毀損され全体的な経済規模の縮小に繋がっていく

GDPはマイナスとなり日本の貧困化と衰退が加速していく
財務省、竹中平蔵アトキンソン、経団連の狙い通りか?

#財務省は解体すべし
#反グローバリズム

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:30:16.66 ID:2eFfAXI90.net
これからバーゼル3で
日銀と大手連携した為替介入が思うように
できなくなるからな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:30:47.24 ID:M3JGiVvm0.net
>>561
極論でもなんでもなくすでに瀕死レベルまで追い詰められてると思うけど。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:31:12.09 ID:2eFfAXI90.net
>>524
お前が支離滅裂
財政と経済をいちいち切り離して考えるわけ?
なんてご都合主義なんだコイツ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:34:15.37 ID:2eFfAXI90.net
>>504
お前ハイパーインフレがどういう過程で起こるかわかってないな
世界が円を見放す時なんだよ
日本の産業、少子高齢化
ここを完全スルーしてるよな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:35:21.20 ID:HaBeWe1Q0.net
>>540
アベノミクスでばら撒いて税金で回収したか?
新自由主義の戯言だよ
金持ちに言わず庶民に向かっては増税w

574 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 15:36:56.53 ID:KtPtzrjb0.net
>>529
第二次世界大戦で、戦中戦後、軍国少年がころっと
価値観が180度変わる経験してるから、
今がそうなんだよと、諭したら理解したそうだ。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:37:09.10 ID:ERN3j2uY0.net
破綻確率50%の日本は多くのリツイートにあるように増税大反対。
だから私は政府は借金踏み倒し(=ハイパーインフレ政策)を
選択するだろうと言っている。
既に財政ファイナンスというハイパーインフレ策を開始しているし。
国民生活は地獄だろう。誰も他人を助ける余裕はなくなるほどに悲惨

MMT理論で何とかならないがなるといえばYouTubeや選挙で活躍できる
輩が跋扈している、彼らの共通点は人相が悪い。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:38:17.18 ID:tmnxH/9U0.net
>>572
市場はどうやらそれを織り込んでないみたいだから大儲けできるぞ
今どんなポジション持ってる?

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:40:47.65 ID:NDmxY42Y0.net
日本でハイパーインフレが起きてないのって、意味もなく家や銀行にお金を死蔵
させてる人が多いからだと思う

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:41:05.30 ID:U/hjdd3/0.net
>>549
実体は
MMT+信者vs国民+政府(財務省)
実現しない理論はただの机上の空論

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:42:33.64 ID:NDmxY42Y0.net
MMT信者はどんどん可処分所得が少なくなっていることについては
なにか言い訳あるん?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:44:50.69 ID:MHdQ3MNp0.net
>>571
レスついてから言おうと待ってたんだけどちょっと難解でこっちがはなから誤解してるっぽい
ごめんなさい
内容以前の問題なのでレスは控えます
ご容赦ください

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:45:18.41 ID:HaBeWe1Q0.net
>>577
ハイパーインフレなんてドイツにしてもルール工業地帯の供給能力を失ったとか
戦争や革命レベルじゃないとならないよ
しかも戦前なんて現在と比べて供給力なんてゴミだし

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:45:23.40 ID:T9F+2OxO0.net
日本は破綻する

これは消費税あげたい為に言ってるだけだからなw
ではなぜ消費税をあげたいのか。それは法人税を下げる為w
すべて大企業と外資の圧力でやってるだけなのです

583 :百鬼夜行:2021/05/03(月) 15:45:49.95 ID:KtPtzrjb0.net
金本位制だとゴールドに制限あるが、地球のゴールド
全て集めて、25mプール1杯分だっけか。

ビットコインとか貨幣は、PCに数値入力するだけだからな。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:46:32.52 ID:Eeq45PdZ0.net
どんどん刷れ刷れマンは、
ほぼ全て文無しやろ。
相手にするだけ無駄。
失うものなんてないんだから。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:46:58.39 ID:2eFfAXI90.net
>>28
つまり江戸時代の生活に戻せとw

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:47:24.02 ID:xRilUpUR0.net
>>579
緊縮財政下だからじゃん

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:47:54.76 ID:sx1KKkI20.net
MMTじゃなくてMMRだった

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 15:57:07.27 ID:MHdQ3MNp0.net
>>584
いや殆どの営利団体から見たら所得が増えてみんなが消費してくれる方が儲かるでしょ
心配しなくてもいくらみんなが好景気で潤っても働かない文無しは文無しのままだよ
刷るって表現は微妙だけど

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:00:15.87 ID:NDmxY42Y0.net
>>586
もう何年もまえから2%のインタゲしてるじゃん
緊縮財政じゃないよ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:01:42.09 ID:Zi3uKmrA0.net
>>589
金融緩和してるだけで財政は基本緊縮

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:02:25.95 ID:Cs6hHOiX0.net
>>109
今までの政治家や経済学者が散々この国を破壊した事への責任を誰か1人でも取ったか?

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:02:39.96 ID:NDmxY42Y0.net
>>590
毎年のように、予算が前年度越えてるのに緊縮か?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:02:58.84 ID:ftnCJrIY0.net
あの手この手で国民から搾り取ろうとしてる

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:03:02.29 ID:2QfHKyDa0.net
財政破たんなんか大した問題じゃないんだよ
あんなもん数字が動くだけwバカらしいw

一番厄介な問題は大規模自然災害である。
人類の歴史全体を見てもお分かりの通り
ずっと自然災害の脅威に苦しめられてきた。
これは急に直接、物理ダメージを受ける問題。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:04:27.19 ID:Eeq45PdZ0.net
>>588
経済団体のトップたちは、
絶えず財政再建の重要さを世に訴えかけてるぞ。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:07:47.59 ID:Zi3uKmrA0.net
>>592
そうだぞ
緊縮かどうかは財政収支で見ないと

日本は経済ショックがあるときだけ財政赤字を増やして後は均衡財政目指して財政赤字を減らしてる
だから緊縮

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:08:11.89 ID:MHdQ3MNp0.net
>>577
ハイパーというかインフレにならない一因だろうね
でもデフレ下での貯金はマクロでは不都合でもミクロでは間違いではないから政府が動く必要がある

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:09:55.11 ID:NDmxY42Y0.net
>>596
財政収支でみても全然PL改善してないから、緊縮してるようにはみえないが
地方自治体財政だと、年度によっては大きく基金に積み増したりして
緊縮してることもあるけど、国はひたすら放出してるようにみえるな

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:10:58.69 ID:67g5ddhg0.net
>>589
事実誤認。
緊縮だぞ。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:13:50.53 ID:MHdQ3MNp0.net
>>595
マジ?
リーマンショックのときのエコカー減税とかいい迷惑だったってわけか
無知だったけどトップの考えることはよく分からないな
周囲の零細企業さんとは考えが違うみたいだ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:16:48.26 ID:MHdQ3MNp0.net
>>589
日銀はお湯沸かしてるけど政府がそこに氷投入してるから口だけだよ
消費税引き上げ時に見事に冷えてるのがデータ見たら分かるよ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:18:12.33 ID:TY6eVYVT0.net
破綻するのは中国

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:19:34.93 ID:YjlzWGZf0.net
>>598
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html

見方が間違ってるか、見る資料間違ってるんじゃね?

604 :皇帝パルパティーン:2021/05/03(月) 16:22:16.00 ID:ayKZkj1L0.net
日本は資源やエネルギーを輸入できなくなったら終わりだから。
プライマリーバランスよりも経常収支が黒字か?赤字になるか?
こっちに懸かってるだろ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:25:18.79 ID:XdVA1Wut0.net
>>604

戦後すぐの日本のように外貨を稼げなくなったら、超インフレになるかもな

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:26:05.34 ID:juAgDbmn0.net
>>577
賃金伸びていないっていうのはやっぱりあるかも。
せっかく消費は増えているのに設備投資は減っている。
消費が増えた分を賄う供給は、既存設備のフル回転と
臨時の低賃金労働者雇用で賄ってるかのようだわ。

消費増→供給増(※ただし設備投資は増えない)→消費増→供給増(※ただし設備投資は増えない)・・・

多分20年くらいこれやってるな。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:28:41.80 ID:NDmxY42Y0.net
>>603
これって単に財政が悪化してますってグラフでは?
歳入(収入)-歳出(支出)=マイナス(赤字)

そしてプライマリバランスの計算では国債費が除かれるから
歳出と国債費がずっと伸びている状況では、緊縮とは言えないと思うんだけど

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:31:38.48 ID:YjlzWGZf0.net
>>607
俺の言う財政収支ってのは基礎的財政収支のことな
財務省とかも基礎的財政収支の意味で財政収支って言ってると思うよ

んで、経済ショックがある時だけ赤字増やして赤字縮小させていってるでしょ?
赤字の縮小させてることをもって緊縮だって言ってるんだよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:34:04.15 ID:GyXgSOh30.net
>>1…アンケートを「科学的にする」道具に使う藤井など論外じゃん…金融実務も金融市場も分かっていないから、「アンケート」などと言い出す。…つまり、マスコミの世論調査と同等か、それ以下のレベルでししかない!…それが藤井なのです!

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:41:38.32 ID:NDmxY42Y0.net
>>608
歳入と歳出両方の面から見る必要があるとおもうけど
ここ数年は景気がいい状態が続いていたから
税収が上がって赤字幅が縮小したという側面もあると思うけど
それは緊縮財政とは関係ないんじゃないかな?

地方交付税の減額がやっとはじまったりして、地方自治体は財政がかなり悪化しているので
緊縮せざるをえなくなってて、それが日本全体の計算には反映されてるというのもあるとおもうけど
国だけの財政でいうと、あんまり緊縮してる感じがしないんだよね

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:43:38.60 ID:GyXgSOh30.net
>>1…少し前の朝生で、森永が「私の回りの専門家は、3000兆(5000兆)円ぐらいまでなら国債を発行しても大丈夫だと言っています」←このような発言をしていたようですが、…森永は、経済評論家なのか?、経済学者なのか?、…いずれにしても、マスコミは森永を経済の専門家として持ち上げているわけです。…しかも、計量経済学を得意文とうたっているのです!…全盛期の田原氏であれば、「何を言ってるんだ!、あんたは計量経済学が得意分野じゃ無いのか?」、等の、ツッコミを入れていたんじゃないんでしょうか?…それが現在では、森永のいう「私の回りの専門家」あたりに話しを聞きに行ってるわけですね。…巷間言われるロウガイ、これを示している現象とも言えるでしょう。

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:27.36 ID:GyXgSOh30.net
>>611…得意文→得意分野

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:45:45.64 ID:ElfR/57b0.net
破綻するわけないやん

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:47:15.63 ID:Dl/kRN5e0.net
>>606
純粋な疑問なんだけど、人口減の社会でむりくり消費増→設備投資増→所得増→消費増このループ
これがMMTなら、仮に上手くいったら人口が増えるとして、産んだ世代が大人になるには20年のタイムラグかあるよな
その間日本を持たせれば成功!って事なのか、、?!

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:25.92 ID:GyXgSOh30.net
>>609
「科学的にする」→「科学的に証明する」

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:48:33.55 ID:Eeq45PdZ0.net
>>608
日本レベルの壊滅的基礎的財政収支をちょっくら改善させた状態で緊縮になるなら、
日本以外のG7は皆放漫財政ということになるな。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:49:49.35 ID:YjlzWGZf0.net
>>610
歳入と歳出の両面から見たものが財政収支だと思うんだ…

歳入が政府が民間から吸い上げた額で歳出が吐き出した額
物価は需給バランスで決まるとする

例えば、財政赤字が10兆円だったとして、
物価を上げようと思ったら、需要を増やさないといけない

この時、需要を増やさそうと思ったら財政赤字を10兆円よりも増やさないといけないってのは分かる?
歳出を増やしたとしても反対側で民間から吸い上げるお金を増やしても需要増えるわけないじゃん

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:51:29.67 ID:ETQzYogn0.net
田原総一朗がまともな受け答えをしているだと…

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:53:45.71 ID:Eeq45PdZ0.net
>>617
間違い。
日本以外は、とんでもない緊縮財政だ。

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:55:34.53 ID:0+P605lOO.net
バカは
マスゴミの意見の反対が正しい、と暗記しとけよ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 16:57:40.89 ID:UqH0vWmk0.net
どうせ研究費ほしさで
公共事業を増やせと言ってるんだろ
藤井とかいう奴

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:01:30.66 ID:0+P605lOO.net
>>621
藤井はばかだよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:02:43.31 ID:XCgcJolP0.net
プライマリーバランスというのが、税収と国の支出のバランスと言うことだけど、じゃあこれを国側に立って差額ゼロもしくはプラスにしたらどうなるか?
反mmt論であれば良かった国に貯金が出来たと思うんだろうけど。
mmtに理解を示してる方からすると、そんなのを目標としてたら国は縮小していくって事。
プラスマリーバランスのマイナスを拡大していくことが国の投資になっていると言うこと。
そもそも税率が40%と決まったら、プライマリーバランスをとるためにはそのぶんを民間で創出しなければいけないと言うこと、しかもそれに対し国の支出はゼロにしたいと言うこと。
あらゆる資源は国が独占し民間が自由に出来るものはひとつもないのに。
ここまで言えば現在の国の本当の姿が見えてくるでしょ。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:04:50.61 ID:cGzYbMe40.net
>>623
貯金にならんよう税率下げるんだろ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:06:41.61 ID:Dl/kRN5e0.net
MMTって基本シムズ理論は肯定的なん?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:09.75 ID:DcL18euu0.net
>>1
藤井とか中野って、統計リテラシーなさ過ぎだろw

消費税増税、その後の消費減のうちどれだけが消費税の影響かの分析がない。
アホなグラフ使うんじゃなくて、限界消費性向使って、乗数をもとめて、消費税減税の効果の分析しろ.

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/d/-/img_6da72bd9f39eb5a342a3686a4f5cf90694553.jpg

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:14:31.22 ID:Dl/kRN5e0.net
教えてくれくれですまん
仮に最悪の事態で、新円発行に至った場合、外国株資産はには影響ないのけ?
ドル資産が保全されるか心配になってきたよママン

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:15:36.51 ID:DcL18euu0.net
>>621
因みに藤井は関西土木王(大阪自民のドン)の二階の口利きで内閣参与の肩書を貰ったんだよな

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:16:42.17 ID:YjlzWGZf0.net
>>627
そもそも、何のために新円を発行するの?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:16:57.79 ID:0+P605lOO.net
お前はまちがい
藤井はアホだが
公共事業は必要
それだけの話

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:01.60 ID:XFPaDAgq0.net
>>625
mmtは基本予想は無視。超過需要で物価上昇。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:16.83 ID:DcL18euu0.net
>>611
5千兆円の元ネタはこれ

不用意に5千兆円とかいう数字を出して財政学者に怒られた

中野剛志

政府は好きなだけ支出ができる
借金5千兆円でも大丈夫
<朝日新聞デジタル>
2019年5月7日07時00分

 中野氏の話は、日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻(はたん)しないので、政府は 好きなだけ支出ができるとの説明で始まった。
 中野氏は、財務省が2002年に、海外の国債格付け会社に「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(債務不履行)は考えられない」と言及していると紹介。
MMTの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に5千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。5千兆円は、国内総生産(GDP)との比率で世界最悪の水準と言われるいまの日本の借金のざっと5倍にのぼる。
 その上で、デフレ脱却のためには、政府は借金が増えたとしても、公共事業などで財政出動を続けてインフレ状態にすることが必要だと続けた。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:17:55.88 ID:Dl/kRN5e0.net
何でこんだけの人達がMMTを理解できてるのに、なんでここ数百年の間に生まれなかった理論なの?
突飛な理論なら当然相応のリスクは付き物
逆に当然の理論なら改めて理論と呼ぶ必要すらないと思ったんだがこれ如何に

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:18:49.26 ID:Dl/kRN5e0.net
>>629
戦後の日本と同じ状況を想定した話ね
仮定の話だからそこは気にしないでね

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:19:06.77 ID:DcL18euu0.net
>>1
雇用者報酬、単位兆円
2010年度253
11年度255
12年度254
13年度256
14年度261
15年度265
16年度271
17年度276

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:21.16 ID:DcL18euu0.net
>>1
これは正しい

池田信夫@ikedanob

もしかするとJBpressの編集者は藤井が経済学者だと思って
いるのかもしれないが、彼は「京都大学大学院工学研究科教授」
で、経済学の知識は大学1年程度。

午前11:06 2019年6月11日.

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:21:28.62 ID:LtTz2Q9H0.net
>>606
消費は増えてませんよ
デフレが超微インフレが続いてるんだから

厚労省 国民生活基礎調査(令和元年度)※コロナ前
「生活苦しい」全体の54.4%

「所得が平均所得額を下回る世帯」は全体の61.1%で半数以上!

生活の状況
「大変苦しい」21.8%
「やや苦しい」32.6%
合わせて54.4%が「生活が苦しい」

「生活が苦しい」
子供がいる世帯 60.4%、
高齢者世帯 51.7%
一人親世帯86.7%
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/index.html

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:21:56.75 ID:DcL18euu0.net
>>633
会計学的事実といわれる、昔からポストケインジアンはおろかオールドケインジアンの主張の延長を貨幣市場の視点で説明した、たいして新しくもない話

会計学的事実という当たり前を都合良く使う藤井三橋らのMMTが現われ、インフレにしないといけないとかいい出してる

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:24:15.58 ID:YjlzWGZf0.net
>>634
戦争か何かで供給力が大幅に削られた状況?
日本以外の国がどうなってるのか、被害の状況やら復旧復興の目途とかにも依るんじゃね?

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:24:41.72 ID:DcL18euu0.net
>>1
日本と海外の消費者物価差は縮小している

2014年頃から緩やかに日本は物価高が継続している(消費増税の影響は除く)

http://or2.mobi/data/img/272329.jpg

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:25:26.27 ID:Dl/kRN5e0.net
>>638
元々ある理論に対して、わざわざ何々理論と銘打って彼らが自分達の手柄にしたがってるって類いの奴等か
なる程ね、サンキュー

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:25:37.98 ID:DcL18euu0.net
>>1
雇用者報酬及び可処分所得
http://or2.mobi/data/img/276346.png

2012年第4四半期から2019年第3四半期にかけて、
可処分所得は、293兆5,602億円から312兆5,764億円と約19兆円の伸びとなっており、
近年の雇用者報酬の急速な伸びを背景に上昇のペースが高まっている。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/r02pdf/202018602.pdf

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:26:43.49 ID:DcL18euu0.net
>>1
【藤井聡】西浦氏の論文が示すデータは「GoToトラベルで感染拡大」を示す根拠では全くない。
https://38news.jp/economy/17494

コロナはただの風邪って言ってたのを訂正しろ

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:27:22.99 ID:L7f/L0wT0.net
      
日本経済に深刻な問題点など何もない
  
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:18.67 ID:Dl/kRN5e0.net
>>639
確率は低くても仮定の話ね
日本単体だけが新円発行に至った場合は、他国通貨に問題が無くても、外国資産は凍結や、没収もありえるのかが心配って話ねw

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:23.52 ID:DcL18euu0.net
>>1
【大阪都構想】京大・藤井教授が橋下市長に反対する「分かりやすすぎる理由」
2015/5/13(水) 19:14

平松邦夫・大阪市長
「(大阪)市役所には京土会(京都大学の土木関係学部卒業者の閥)があった。市長になってからノーと言ってきた。
市役所の計画調整局に関係する事業でも、建設局や港湾局に関係する事業でも、何でこんなものを造ったのかと思うものは、ほとんど京土会が造ってきたからだ」

「山ほど不要なものを造り、負の遺産として残っている。お金がいっぱいあったときは、埋めたら土地が売れた。
こうした流れの中で、市役所内で実力者になってしまった方が何人かいた。土木系の副市長は歴代必ずいたが、私は建築系の人に変えた。流れを一度止めるためだ。」

子供でもすぐ見抜けるような屁理屈を並べて、藤井教授が都構想をボロクソにこき下ろす理由は何なのか、ずっと考えてきた。
しかし、この構図はあまりにも分かりやすすぎる。「大阪のためにこそコンクリートを」と、いろんな物を作って赤字を垂れ流してきたのは、平松氏によれば、大阪市役所の「京土会」という派閥である。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:29:12.00 ID:0+P605lOO.net
>>646
橋下応援団かw

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:53.14 ID:DcL18euu0.net
>>1
消費減の原因をすべて消費税に還元して, それをもとにしたパラメータをシミュレーションにぶち込んでもうメチャクチャ。因果関係とかの分析がまるでない

そもそもマクロ経済の専門家ではないのだから、誤情報を広めるのやめたら?

【藤井聡】税収シミュレーションが指し示す『真実』.
https://38news.jp/economy/15127

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:30:54.25 ID:LtTz2Q9H0.net
国民の可処分所得を増やし緩やかなインフレにして経済成長率上げれば自然に税収増えて全ての問題は解決していく

プライマリーバランス黒字化なんてバブル好景気で経済成長したおまけでそうなればいいなというくらい
優先順位的に1番最後の最後だろう
それまで一つ一つクリアしていけばいいだけだ

経済オンチ財務省がデフレ不況でコロナ禍なのに
いきなり最終目標のプライマリーバランス黒字化なんてアホな夢見て緊縮財政と増税を続けるからよけいに財政悪化していく

そりゃそうだ25年もデフレ不況で世界最低の経済成長率なんだから。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:02.81 ID:DcL18euu0.net
>>1
藤井の分セ方法からすると移動平均線使っとるだけだろうな
実際のマクロ経済は要因が多すぎて税収を計算できるかというとできない.

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:32:53.74 ID:Dl/kRN5e0.net
全て上手くいかない可能性にも備えておこうぜw
外国資産やインゴット辺りかね
皆んな日本にフルインベストメントで勇気あるな
怖くて見てられん

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:33:16.09 ID:LtTz2Q9H0.net
いい加減に気づけよ自民党と財務省と経団連は。
このまま増税路線じゃどんどん対GDP比で政府債務が膨らむだけだ

まずは消費税廃止して中抜き防止の財政出動、一律給付金で実体経済の景気良くしてインフレ年率2%安定させて経済成長率を上げること
バブル崩壊から「失われた30年」を取り戻すことから取り組まないと何にも始まらん

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:33:34.23 ID:NDmxY42Y0.net
外資建ての資産を形成しておく必要があるな

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:33:34.62 ID:DcL18euu0.net
>>649
税がなくても支出はできるというより、税収入と支出が一致する必要がない。しかし、ルールがなければまずいという議論がPBでありドーマー条件

少なくとも社会保障給付費のように削減できない支出が長期で予定されているものは対応する財源がないとインフレ体質になる

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:35:02.75 ID:YjlzWGZf0.net
>>645
国際状況とかにもよるんじゃね?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:35:29.80 ID:L7f/L0wT0.net
 
日本経済に深刻な問題点など何もない
   
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:36:02.00 ID:4AB184HK0.net
>>1
黒田が正論すぎて草

黒田東彦日本銀行総裁

「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:39:02.76 ID:SLyZnhHP0.net
まあ馬鹿正直に公表する必要ないんでないの?
いちいちチェックするやつなんていない。
実際数十億くらいは毎年「消滅」してるし。
財務省は適当に公表する借金の額を減らしていけばいい。

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:40:07.78 ID:L7f/L0wT0.net
  
日本経済に深刻な問題点など何もない
   
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:41:17.01 ID:LtTz2Q9H0.net
>>654
ドーマー条件なんざ利子率と経済成長率のことだろ?財政収支黒字化のことじゃない

それでインフレ体質で何か問題でも?
過度なインフレにさえならなければいいだけ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:41:59.63 ID:XCgcJolP0.net
その他種子法やら派遣会社とかで民間で利益をあげられそうなところは全て悪徳政治家によって独占されていて旧来の方法では早晩首くくるしかないんだよ。
mmtだって単に国から金もらいたい学者の活動でインフレになる以上、セッセと貯めたお金は目減りする。
どっちもどっちなんだよね。
国を助けるために国民を殺すか、国と国民を殺すかの二択。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:42:40.53 ID:NDmxY42Y0.net
国の借金よりも、みなさんまずは自分が棲んでいる基礎自治体の財政状況を
しっかり調べて注視すべきだと思うわ。
国政は大好きでも、地方自治には興味ないやつって実際は騒ぎたいだけで
政治に興味ないんだなって思う

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:43:04.41 ID:267ZkCRJ0.net
>>5
トリクルダウンしないで入れ物がどんどん大きくなったろ?
政府支出も同じ事よ
日本の経済が大きくなるだけ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:43:14.88 ID:ZBteXVa10.net
借金というのは海外や世界銀行から借りてる金のことであってそれらは完済してるから事実借金はない
国債で紙幣発行したのを借金というのはかなり無理があるんだよ
この真実をTVで言わないとダメだぞ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:43:50.87 ID:LtTz2Q9H0.net
>>654
税の役割はしっかり理解できないからその発想になる
財務省から徴税権を取り上げろ

害悪できしかない

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:09.87 ID:L7f/L0wT0.net
   
日本経済に深刻な問題点など何もない
   
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:45:32.82 ID:wF3GGgxN0.net
>>636
日本で教えてる経済学が終わってるから
他の学者がおかしいって言い始めてるんだろ。
今の経済学は全てにおいて迷惑なんだよ。

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:46:02.78 ID:GyXgSOh30.net
>>632…ありがとう。…中野剛も藤井の仲間でしょ?…で、朝日新聞が報じていた、と、…まぁしかし、机上論がお好きな人の論説ですねwww.

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:49:39.98 ID:2NsmChF20.net
1ドル150円以内ならいくら赤字財政でも問題ないわwwww

破たんした国は通貨が暴落している


円が信用できないなら金を買うしかないだろ

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:50:31.76 ID:LtTz2Q9H0.net
日本国内は法人税が大減税され大企業が過去最高益でたとえ業績好調でも
設備投資や給与UPを抑え労働分配率も10年間下がりっぱなし、日本人の可処分所得や実質賃金は30年も下がりっぱなし

全労働者に占める非正規労働者の割合が約4割に達し、低賃金移民労働者がどんどん増えていくだけ

日銀がいくら株爆買いしても異次元の金融緩和でも
所謂クニノシャッキンは各金融機関の日銀当座預金デジタル数値として540兆円積まれ、企業の内部留保(純資産)として過去最高に475兆円も積み上がり


全く実体経済には流れずトリクルダウンなんて大嘘
一般庶民は増税に次ぐ増税で苦しみ日本は世界最低の経済成長率のまま
バブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災と多くの国民はこの30年で貧困化し疲弊している
そこにコロナショックである。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:53:04.08 ID:k5Hinbv10.net
仮に1000兆越えの国債を全部償還したら国民は無一文になるぞw
PB黒字化目標を毎年達成していったとすると
何十年後かには、車が100円で買えるようになるかもねwまあ輸入が為替的なアレで無理になって部品調達も無理になってるだろうけど
きっと財務官僚は大正時代を目指してるんだろうねw

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:55:26.55 ID:xRilUpUR0.net
ちなみに
現状日本は債権>債務な
国内だけで見ると赤字国家だが、
対外的にはお金持ち

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:10.97 ID:Dl/kRN5e0.net
真面目な話、可能性が低くてもリスクヘッジとして、円暴落に備えて食料とエネルギー自給率を上げておいた方がええと思うの、、

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:21.94 ID:GyXgSOh30.net
>>641…MMT理論は、日本の元号が昭和の時代からある理論ですよ。…「モダン」なんて、最近どころか平成の時代から使わないでしょ?…「モダン」で浮かんでくるのは、お好み焼き屋さんの「モダン焼き」か、Fベッケンバウアー氏の「モダンサッカー」ぐらいです、私には、

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:35.75 ID:YQsAiXsH0.net
国債なんて前みたいに紙屑にすればいいだけなんだが
国民全員貧乏になるだけ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:57:44.83 ID:K4UCFIwn0.net
>>671
最初銀行の信用創造分が残ると思ったけど
お金が減っていくのだから民間も負債が重くなって返そうとするだろう、でお金が売り
お金不足、倒産、本当に無一文になる阿鼻叫喚なさまが目に浮かぶ・・・

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:58:38.26 ID:KlT/j+N30.net
お金って無限なのよ
死んだら借金の概念すらない
人間はせいぜい100年
どんだけ借金あっても死ねば皆同じ
と言うことはいくらでもお金は作れるし借金増えても意味はない
どうしよう大変だと言っても言わなくても死ぬのは確定事項なのでやはり意味はない

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:19.28 ID:2BZFw9bQ0.net
     
日本経済に深刻な問題点など何もない
   
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 17:59:56.64 ID:LtTz2Q9H0.net
減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ年率2%を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから

安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ

その後8年たった今でも2%を達成できないまま。

にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
国民虐待のDV国家

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:19.53 ID:XCgcJolP0.net
>>672
そんなこと言っても還元されることが無いんだから。
どうせだれかさんのポケットマネーに。
国民にあるのは落ちぶれる自由。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:42.11 ID:gqqJfBFo0.net
しらね〜よ、文句は予算組んでる国会に言ってくれ
白紙委任したつもりは無い

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:02:26.76 ID:GyXgSOh30.net
>>671…アホ過ぎるやろ!www.…国民が預貯金に励み、預金を運用する銀行は企業等に融資を行い、その利息から利益を得ていた。←これが、日本が経済成長を続けていたインフレ期の間接金融制度の仕組み。…どこで円が無くなるんだ?www.

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:10.28 ID:Dl/kRN5e0.net
MMTの人達って海外投資とかしないのかな?
自国通貨に自信があればしないか
いや、怖くね?w
仮にドル円が100から200になったらドル資産が倍になるんだろ?
こーなったら、むしろMMT広めて円暴落させてくれ

いや、、行き着くところまでいったら資産凍結→新円発行のコンボで海外資産まで没収されちまうか



ビットコインがあるじゃない!

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:42.41 ID:K4UCFIwn0.net
>>682
そのお金の源泉が国債だ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:03:51.80 ID:wF3GGgxN0.net
>>679
金融緩和した時点では現金が銀行に
行くだけだし、それ以降が何もない政策
なら改善しようが無いな。
結局、株買って運用してるだけなんだろ。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:04:00.77 ID:S7bFIopn0.net
お金って何だろうってちょっと考えたらMMTは当たり前のことしか言ってないってすぐ分かるって何度言っても否定派は考えること自体を拒否するからなあ
シャーマン信じてる原住民にそりゃ何の根拠もない迷信だといくら説いても頑なに考えることを拒否してくるのと同じ
通貨には希少価値なんてないし、日本円が意味を持つのは日本政府が日本の税金は日本円で払えと定めているから
財政赤字がプライマリーバランスがとか言ってるのはFXや先物占いで儲けようとしてる原住民だけで実経済には何の意味もない

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:05:08.19 ID:2BZFw9bQ0.net
      
日本経済に深刻な問題点など何もない
   
猿が「コウムインによると今度円周率が3になったそうで 

円周率は3.14だろ バカだから教えてやったし 

Do you anderstand?」をやって

話しがおかしくなっているだけ

猿はガチバカだから自分の間違いを理解出来ないだけ

借金を増やせ

財政ファイナンスしてデフレを解消しろ

我々は借金が増えないから困ってるんだ

猿のミスリーディングに乗るな そいつはただの低脳だ


 

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:05:34.73 ID:G9L3C3640.net
オレが国の財政に関与できるわけじゃないからあれこれ言うことはない
ただひたすら投資で金を増やすのみ
もう充分アーリーリタイアできるのに我ながら守銭奴だなと思う

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:05:55.73 ID:9kG7jjlW0.net
>>686
どこまで行っても極端なインフレが起こらないという、あり得ないような前提でしか成り立たないけどな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:22.37 ID:6nC7ZIYw0.net
>>686
ならさらに信用ってらなんだろうと考えるべき。
そうするとMMTの間違いがわかる。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:06:35.46 ID:LtTz2Q9H0.net
2019 OECD加盟35ヵ国平均年収ランキング

※日本円は1ドル=110円で計算
順位 国 USドル/日本円

1位 ルクセンブルク 69,681/7,664,910
2位 アイスランド 68,006/7,480,660
3位 スイス 66,567/7,322,370
4位 アメリカ 65,836/7,241,960
5位 デンマーク 57,150/6,286,500
6位 オランダ 56,552/6,220,720
7位 ベルギー 55,590/6,114,900
8位 オーストラリア 54,401/5,984,110
9位 ノルウェイ 54,027/5,942,970
10位 オーストリア 53,903/5,929,330
11位 ドイツ 53,638/5,900,180
12位 カナダ 53,198/5,851,780
13位 アイルランド 50,490/5,553,900
ー OECD平均 48,587/5,344,570
14位 イギリス 47,226/5,194,860
15位 スウェーデン 46,695/5,136,450
16位 フランス 46,481/5,112,910
17位 フィンランド 45,698/5,026,780
18位 ニュージーランド 44,031/4,843,410
19位 韓国  42,285/4,651,350
20位 スロベニア 40,220/4,424,200
21位 イスラエル 39,403/4,334,330
22位 イタリア 39,189/4,310,790
23位 スペイン 38,758/4,263,380
24位 日本  38,617/4,247,870←
25位 ポーランド 31,970/3,516,700
26位 エストニア 30,297/3,332,670
27位 チェコ 29,281/3,220,910
28位 リトアニア 28,914/3,180,540
29位 ラトビア 28,454/3,129,940
30位 ギリシャ 27,459 3,020,490
31位 チリ  26,916/2,960,760
32位 ポルトガル 26,634/2,929,740
33位 ハンガリー 26,223/2,884,530
34位 スロバキア 25,452/2,799,720
35位 メキシコ 17,594/1,935,340

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:07:13.65 ID:GyXgSOh30.net
>>599
…経団連の親中ぶりの愚かさは別として、…企業経営側は、社会保険料の2分? の1を負担をしなければならないという現実を無視してはいけません。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:09:39.04 ID:91wVV27A0.net
お父さんが余所からお金借りたら大変だけど
お母さんや子供たちから借りるなら全然問題無いよね

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:10:33.48 ID:LtTz2Q9H0.net
当時の黒田東彦財務官(現日銀総裁)より外国格付け会社3社(Moody’s、S&P、Fitch)に発出した書簡の要旨です。

>(2)近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。

財務省 S&P宛返信大要(2002年5月31日)より

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:16:30.11 ID:S7bFIopn0.net
>>689
健全な市場にいくら通貨を増やしても破綻なんかしない
否定派は現にハイパーインフレになった実例がいくらでもあるというが、それは単に健全性を失った市場にヤケクソで貨幣を増やしたらハイパーインフレになったというだけ
むしろ近年問題になってるのはグローバル化でボコボコに穴が開きまくった課税システム
まともに徴税出来なくなったおかげで様々な不具合が起き出した

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:18:12.93 ID:GyXgSOh30.net
>>686…おカネってなんだろう?…歴史的に2つの流れがあると言えるでしょう。…古代からの、石ころでも木でも通貨として成り立っていた歴史というのがまずあります。…もう1つは、「バンクノート」をルーツとする紙幣の歴史なのです。…「バンクノート」は、紙幣ー小切手ー手形、の、ルーツなのです。…米のドル紙幣に「NOTE(ノート)」と印字されているのは、バンクノートの名残りなのです。…国際通貨システムは、「バンクノート」のシステムで進化を続けて来たのです
。…ここが理解出来れば、「暗号通貨」に反発する理由も分かるはずです。…しかし、経済音痴の日本のMMT派は、例えば、ある地域を支配している王が、「この石ころを通貨とする!」、と、決定すると、その石ころが通貨として成り立っていた、そういう原始的な発想しか持ち合わせていないのです。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:20:24.50 ID:S7bFIopn0.net
>>690
だからその信用は金融市場で通貨を売買するときの指標としての健全性であってそんなもん実経済においては何の意味もない
通貨における本当の信用とはその通貨でその国に税金を納めたらその国の市場に公正に参加出来るってこと

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:21:58.49 ID:N5BzGE4E0.net
>>692
経団連が心中になった理由は何か?

カネくれるからだよ。

欧米は、なんやかや言ってカネくれない。
日本の資本主義は社会主義に負けたのさ。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:22:34.30 ID:truoLbT40.net
これからはウィルス対策への税収も必要だな
原発だって廃炉費は電気料へ上乗せしてたはず

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:23:11.04 ID:k5Hinbv10.net
MMT...信用創造...ゴールドスミス...うっ...頭が...

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:23:53.64 ID:3SUfaCUg0.net
現実(MMT)vs詐欺師(御用学者)

アメリカもイギリスもオーストラリアもMMTが政策の中枢に入った
貨幣の嘘バレる時

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:29:06.01 ID:N5BzGE4E0.net
>>686
MMT否定派って、仕事だからね。

MMT肯定派は「カネ刷って寄越せ」
と言っているわけだが、
それは「今が苦しいから」だ。

否定派は否定することで
何か得するかね?
何も得しない。
ということは、誰かの指示でカキコ
しているとしか考えられない。
お仕事なのさ。
相手するだけ時間の無駄。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:31:11.41 ID:XFPaDAgq0.net
>>702
緊縮教だよなw

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:32:38.95 ID:4aCIacKh0.net
俺は正統リフレ派だからMMTを支持するんだけど
インフレがオーバーシュートした時にそれを抑制するのも財政政策ってのが微妙。
そこは金融も混ぜてすればいいやん。
なぜ財政だけにこだわるのか。

MMTによる財政支出を増やす場合って流動性の罠とかにはまって金融政策が無効化されてるからであって、インフレ率を抑制する時は金融政策も効果あるでしょうに。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:33:00.80 ID:GyXgSOh30.net
>>698…短絡的ですね。…結論から申し上げると、日本の社会主義的構造が、産業界を日本国内での生産では成り立たせないようにしたと言えるのです!…説明するととても長くなるので割愛します、理解いただけるかどうかもわかりませんし、

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:33:30.00 ID:N5BzGE4E0.net
>>699
原発廃炉は出来るかどうかわからん。
少なくとも日本では実例は無い。
出来るかどうかわからんことを
試算するのは無理。

日本の電気代を無限に上げるつもりか?

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:36:23.59 ID:N5BzGE4E0.net
>>705
護送船団方式をやめた時から
日本の企業はカネくれるところを
開拓しようとしたが…

中国だけだったってことだ。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:39:22.50 ID:LtTz2Q9H0.net
>>692
そりゃ戦前からある法律で今に始まったことじゃないでしょ

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:41:06.44 ID:GyXgSOh30.net
>>707…はぁ???…www.

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:46:04.41 ID:GyXgSOh30.net
>>708…???…高齢化社会に考えが及んでいないんですか?…因みに、企業が所得税の事務負担を負うようになったのは、戦中の軍費を調達する為です。…左派は、軍部に反発しながらも、都合の良い部分は残しているわけです、事実を隠して、

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:50:45.53 ID:zITBxlqT0.net
借金が増えない=国力の低下

これを理解できないバカばかり、だからブサヨは借金無くせと叫びます日本の国力を削ぐために

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:53:06.44 ID:tILk+mko0.net
>>704
インフレを抑えるのは金融政策
デフレを抑えるのは財政政策

リフレ派は、MMT派に対して金融政策を使うな!的な
言い方をするから、両者が対立するんだよ。
リフレ派が金融政策しか言わなかったから、財務省に利用され
無駄な20年間を過ごしてしまった訳で。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:53:35.17 ID:c24XHRhw0.net
はやいとこビットコに資産移しとかんとまじで紙切れになっちまうぞ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:55:06.25 ID:SYb6/ypC0.net
日銀の資産は700兆円を超えてどんどん膨らみ続けてる
日銀から税金とれバカ野郎

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:55:41.67 ID:vY0cr0IJ0.net
>>710
税は企業も含めて所得からとるのが基本原則ですよ?

それでも所得税も法人税も昭和時代と比べて税率引き下げられているのが現実

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:57:23.78 ID:XeD3xdWK0.net
財政規律は世代間格差だから是正措置を早期に対応しないと真面目な奴ほど損をする社会になるだけ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:58:31.91 ID:GyXgSOh30.net
>>684…!お金の源泉が国債だ」←天才が現れた?…いやいやアホ過ぎるやろ!www.

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:58:48.28 ID:F6vBPnr20.net
PBの黒字化(政府の財政の黒字化)=民間の赤字(民間の財政の赤字or黒字幅の減少)
PBの黒字化を進めるって事は、民間を不況にするという事。
この時点で政府は破綻しないが、民間は財政破綻に向かってる。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 18:59:47.78 ID:O+KTX8h00.net
>>704
「財政だけ」って出典はどこ?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:00:16.03 ID:4aCIacKh0.net
>>712
正統リフレ派はそんなことは言ってない。
デマンドリフレーションが起こせれば何だっていいからな。
言ってるのはマネタリストじゃね?

まぁ派閥や対立はおいといてMMT政策派もインフレ抑えるのは増税とか言うからタイムラグとか実効性とかで色々突っ込まれるんだよなぁ。
その辺やはり、デマンドリフレーションさえ起こせれば政策なんでもありで拘らない正統リフレ派にみんな帰って来ればいいのに。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:01:27.92 ID:KaU1Xk7Y0.net
>>704
金融政策を認めてしまうと自分たちが拠って立つ教義を否定することになっちゃうじゃんw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:01:35.46 ID:yNcmMbOL0.net
>>714
日銀は政府の子会社でも「法人」扱いだから法人税、事業税、住民税等を親会社の政府に納税してるよ

それとは別に国庫納付金も納めている

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:04:34.38 ID:SYb6/ypC0.net
>>722
100%取れと言ってるんだよマヌケ
日銀の金は労して得た金じゃねえ
自分で刷っただけの金だ

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:05:34.03 ID:4aCIacKh0.net
>>719
忘れたがそんな解説どっかで見たよ。
どっちも財政(増税含む)の調節でやるって。

んで、そこは金融政策も柔軟にやりゃいいじゃんて思った記憶がある。

MMT論者でもその辺立場が色々あるのかもしれん。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:05:38.53 ID:mKVVCJV+0.net
別にいいじゃない?誰か困る人いるの?
国が借金したからって日銀にお札刷ってもらえばいいじゃん。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:07:08.97 ID:/PhqRtEV0.net
インフレ上昇が制御できなくなったら?色々あるだろう

好景気加熱してインフレ率3%以上になったら金融引き締め策、緊縮財政と増税というデフレ政策を
『緩やかに実行』すればいい
所得税は累進課税だから現状のままでもOK

景気過熱、高インフレ時の通貨回収と金融引き締め政策

日銀当座預金準備率引き上げ
信用収縮
金利引き上げ
国債売りオペ
株の譲渡益税と配当税課税強化
消費税の導入
法人税課税強化
固定資産税課税強化
緊縮財政(政府支出の削減)

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:07:41.69 ID:F6vBPnr20.net
>>725
「日本人を駆逐する!」のが目標の国民党や半島系が面白くないんだろ。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:08:52.89 ID:cEs3fSAf0.net
やっぱり金本位制に戻さないとダメだな
銀行が通帳に書くだけで金が発生する仕組みが諸悪の根源だろ。
ありもしない架空の金で人類が弄ばれている

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:10:12.22 ID:GyXgSOh30.net
>>684…隣国の政府の経済政策は行き詰まっている。…そういう中、国会で「中央銀行に国債を買わせろ!」、と、主張する与党議員(当然左派)が現れた。…財務担当者は、この主張を否定したようだが、…コメ主に限らず、MMT派の主張でも、その屁理屈が正しいのなら、隣国も国債を発行して中央銀行に引き受けさせれば良いはずだ!…最近のMMT派は「先進国の〜!」、とか、付け足しをしているようだwww.…ご都合に合わせて、上書きをしなければならない!www.…それが日本のMMT布教者達なのです。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:11:43.60 ID:SYb6/ypC0.net
日銀の資産は700兆円
政府は日銀に国債を買わせるのではなく
日銀の刷った金に100%の税金をかければよい
日銀みてーな糞組織が太ったって誰も得しないんだからな

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:11:44.69 ID:/PhqRtEV0.net
>>723
そんな無駄なことするより日銀を完全国営化した方が早いわ
今でも統合政府で政府機関の一部というのに

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:13:00.90 ID:zj3Ys0ib0.net
こんな歪ことが永遠に続けられるワケがない
円がどんどん増え続ければどんな形か必ずしっぺ返しが来ると思う

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:13:12.43 ID:QzlT/wOT0.net
アメリカがオバマの時にデフォルト寸前になったのを覚えてないんだ?

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:13:26.86 ID:F6vBPnr20.net
>>728
それで寿命が延びて、人口が増え、技術や産業が栄えたんだよな。
それが面白くないんだろ、ギレン・ザビは。
いや、違う、世界の超金持ち連中はさ。
まるで「金持ちのルサンチマン」だわな。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:13:54.23 ID:cEs3fSAf0.net
国に通貨発行させたらダメだな
トヨタとかソフバンが独自通貨発行してくれねーかな

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:14:12.29 ID:xRilUpUR0.net
>>680
いや、だから破綻なんかありえないよってこと

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:15:06.57 ID:F6vBPnr20.net
>>735
それこそ破綻までの寿命が短そうだけどな。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:18:50.06 ID:BrUsj9q70.net
>>730
だから日銀の刷った金や利益=政府や民間の金なんだから「日銀の刷った貨幣に100%税金かける」とどうなるかわからないの?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:19:35.89 ID:KYfjbYU00.net
デフレの円高の現状で、まったく説得力ない
何しろ、今までインフレ作れない総裁が永遠に続いてんだから
緊縮派は、財務省の犬

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:20:05.75 ID:BrUsj9q70.net
出資金の55%が常に日本政府となる日銀は(日銀法第8条)大株主である政府の一部、
民間企業の親子関係より強固な「 統 合 政 府 」の関係にある。

政府が日銀に国債償還(利払い)しても、
日銀は企業の最終利益にあたる国債利息を含んだ「剰余金」のうち
原則として 9 5 %を「国庫納付金」として政府に納めていて(日銀法第53条5項)
毎年度これは 国 の 一 般 会 計 の 歳 入 と な っ て い る 。

つまり政府と日銀の間でキーボードでPC画面の数字を足し引きしているだけで結局は
国 の 予 算 と し て 戻 っ て い る 。

Q 日本銀行の利益はどのように使われていますか? 国庫納付金とは何ですか?

A 日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や(国に納める)税金を支払った後の当期剰余金は、
準備金や出資者(日本政府55%)への配当に充当されるものを除き、
国民の財産として、国庫に納付されます(日本銀行法第53条)。これを国庫納付金といいます。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:20:36.67 ID:GyXgSOh30.net
>>728…ゴールドには、年間算出量の限界があります。←これはゴールドが信任される理由でもあるのですが、…現在の世界経済というより基準通貨であるドルの需給、これはとても複雑化しています。…金本位制の時にも、交換比率改定の規定はあったわけですが、現在では頻繁に改定を実施しなければならなく可能性が高いと言えるだろうと思います。…「金本位制に戻すべきだ!」、と、主張している人達もいますが、…管理通貨制度になって、ゴールドの売買によりメシを喰っている人達も増えたわけです。←これが、金本位制に簡単に戻せない大きな理由だと思ったりもしますが、

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:21:09.43 ID:48Zdy1680.net
>>732
どんな形だよw

MMT否定派は破綻破綻って言うけど、
ゼンゼン具体的じゃない。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:21:29.10 ID:cEs3fSAf0.net
結局電気ガス水道のインフラがあれば、国の通貨発行量に踊らされなくて済むんだよな
各市町村の住民が交代制でインフラ整備して、後は自由経済にするとか??

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:21:38.06 ID:G3uLehdc0.net
>>732
だからその国の経済規模に見合っただけ通貨発行はすべきで経済の拡大と産業の振興は日本のような資源の少ない国では必須

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:22:31.37 ID:G3uLehdc0.net
>>743
ただ働きさせる気か?おのれは馬鹿だろ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:24:00.14 ID:BrUsj9q70.net
>>728
反日工作員乙

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:24:26.18 ID:G3uLehdc0.net
>>742
MMTなんてうんこ理論は無視でいい
世界の標準的経済理論では日本の経済は十分以上に健全なんだよ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:24:45.79 ID:zj3Ys0ib0.net
いくらでも無条件に円を刷れるなら税金とか要らないはずなんだけどな

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:29:46.91 ID:F6vBPnr20.net
>>748
もう、何度も言われてることをまた書き込んでるのか。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:29:54.10 ID:G2/9dFgu0.net
インフレ率の操作がそんな簡単にできると思えない
ナチスがほとんど同じ政策をやっていたが、バラマキや
公共事業で支持を得た政権は、バラマキや公共事業を
止めることが出来ないので、結局は破綻する
ナチスは破綻する代わりに戦争して破滅した。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:29:55.67 ID:BrUsj9q70.net
政治家と国民が自ら調べ学び
正しい経済や正しい貨幣観とMMTを理解することで
財務省やその御用学者やテレビ新聞の洗脳から解かれるだろう

まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではなく将来世代のツケにもならない

納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:30:21.77 ID:ZEDjx6g80.net
破綻して困るのは富裕層と資本家、公務員
それでも今までより贅沢な生活が出来なくなるだけ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:30:58.40 ID:G3uLehdc0.net
国債の発行=通貨の発行であり、その通貨の発行は銀行の国債引き受けや国債を原資としてで組んだ予算の行使の時期であり、
この時点で「日本はハイパーインフレどころかインフレが起きなくて困っている」というのが現状でありまだ余裕のある状況である証拠
MMTはデタラメだが日本の経済は危機的ではない

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:12.50 ID:cEs3fSAf0.net
通貨発行権に踊らされない仕組み何かねーかな
コメ本位制、パン本位制、いわゆる配給制はどうだ?
その月の収穫したモノは全て国に一旦預ける。その月の収穫高に応じて国民に食糧を配給。

あまりに配給が少ないと労働者は餓死するので、経営陣も過剰に働かせられず上級・下級国民の区別が無くなる

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:37.33 ID:G3uLehdc0.net
>>751
MMT虫は邪魔だから死ねよ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:31:43.52 ID:uSLqyFnV0.net
MMTを否定するやつには大きく2種類いる

1.とてつもない馬鹿
日本語能力からして終わっている大勢順応の性悪ギリ健や、通貨発行という単語で早合点の妄執に取り憑かれ発狂しているインフレ恐怖症のキチガイ
→ネット上でネオリベ思想や反国家的思想を持ち出して高圧的にMMTを叩く一般人に多い

2.とてつもないクズ
小さな政府フェチの緊縮主義で財政破綻論を叫び続け、引くに引けなり今更財政破綻論が完全に間違っていた事を認める事ができず、MMTを潰そうとしている悪党
→財務官僚、政治家、経済学者、経済評論家、編集委員、解説委員、ジャーナリスト、自己責任論系インフルエンサーなどプライドが高い"エリート"

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:08.04 ID:CL0ucIUW0.net
絶対ないとか言い出したら終わりだな

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:25.98 ID:K4UCFIwn0.net
>>729
国債発行以外でお金が増える仕組み説明してごらん
できないだろ、なら黙ってろよw

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:32:53.54 ID:G3uLehdc0.net
>>754
死ね共産キチガイ
お前みたいなバカは無用だ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:33:53.48 ID:G3uLehdc0.net
>>756
MMTバカが死ねばいい
お前みたいなバカは出てくるな

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:34:14.57 ID:M3n7kcJg0.net
制御できないインフレのリスクがどの程度あるかの問題では?
技術上は破綻しない、って話は現実には何の役にも立たないじゃん

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:34:52.64 ID:BrUsj9q70.net
>>755
日本人じゃないなら速やかに母国へ帰れ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:35:59.64 ID:F6vBPnr20.net
>>760
ただ、「バカ」って言ってるだけだろw

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:36:00.83 ID:KaU1Xk7Y0.net
>>758
つ政府紙幣

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:37:01.31 ID:G3uLehdc0.net
>>761
制御できないインフレとかハイパーインフレとか言うやつは例外なく恐怖で人を惑わす人でなしだから無視してよし

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:38:39.53 ID:UVmop6rO0.net
MMTに対する反論1「バカ」
MMTに対する反論2「しね」
MMTに対する反論3「デタラメだ」

議論になってないw

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:38:45.36 ID:G3uLehdc0.net
>>763
MMTを言う奴はひたすら馬鹿だ
馬鹿を馬鹿だと言って何が悪い
お前はただのバカだ出てくるなバカ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:39:08.80 ID:GyXgSOh30.net
>>654…「ドーマーの定理」とは、金利を経済成長率が上回れば、その政府の財政は破綻する事はない。←これですよ、簡単いうと、…思考すれば判りますけど正しいわけです。…だから「定理」なのです。…しかし、「ドーマーの定理」持ち出した財務省がやっていた政策は?、経済成長がゼロなのに、2%程の日本国債を買わせていたわけです、銀行等に、←これが続けられたのは、増え続ける国債費<増え続ける国民の預貯金、だったわけです。…つまり誤魔化しなのですが、指摘出来る人は極めて少ないのです。…更にいうと、厚労省サイドが「百年安心の年金制度」←この時に主張していたのが、「年4%で年金資金を運用すれば、年金制度は破綻しない」…つまり、財務省の主張とは真逆で、経済成長率<金利、なのです。…そして、「4%運用すれば」と言いながら、年利2%程の日本国債をせっせと買っていたのです!…霞ヶ関のやっている事はどのようなものか?…日本では教えてくれない構造になっているのです!…自分で自分達で、調べてゆく他無いのが現実なのです。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:39:32.80 ID:uSLqyFnV0.net
MMTは理論と現実の両面で証明が完了しているからな
ただの貨幣財政の仕組みの説明

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:41:10.19 ID:G3uLehdc0.net
>>766
MMTはそれしかねーもんな
それ以上何もない
無能な働き者

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:41:59.10 ID:BrUsj9q70.net
>>761
バブル景気時代でもインフレ上昇率4%にも達してなかったのに
政府と日銀が金融引き締めしたらあっという間に崩壊したんだよ?
今の状況でインフレ制御できなくなるなんて心配するだけ無駄

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:44:08.04 ID:G3uLehdc0.net
>>769
じゃあ現実の具体的事例を出してもらおうか
いくら通貨を発行しても問題ないという話の

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:44:11.88 ID:BrUsj9q70.net
貿易黒字が大幅に伸びた1980年代前半

それまで円相場240〜260円/1$でインフレ率2〜5%が1985年のプラザ合意で急激な円高となり日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けた。
国内インフレ率は一気に落ちて0.1〜0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。

1986年の「前川レポート」を受けて、当時の中曽根内閣と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り 公 定 歩 合(政策金利) 引 き 下 げ
インフレターゲットの設定なく 内 需 主 導 型 の経済対策として 公 共 事 業 費 拡 大 のMMT積極財政を実行

さらに 税 制 改 革 として所得税、住民税率を 大 幅 減 税 、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して竹下登内閣で初めて消費税3%を導入した
(※竹下内閣は消費税導入から2ヵ月後に超低支持率で退陣)

その結果↓

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:45:00.42 ID:uSLqyFnV0.net
スティーブ・ハンケらの調査によると、統計的に確認できるハイパーインフレは、世界史に56件あります。
これは2012年の研究なので、ベネズエラを入れると57件になります。
それ以外にも、統計資料がないためにカウントしていないものが数件あるとのことですが、いずれにせよ、きわめて稀な現象であると言ってよいでしょう。
もちろん、この件数に戦後日本のインフレは含まれていません。

約60件の過去のケースを見ると、大きく3つのパターンが浮かびあがってきます。

まず、戦争などの理由で国内生産が完全に停止、輸入も不可能になったケース。
供給が需要にまったく追いつかない状態に、対外債務問題や紙幣の濫発などが加わるとハイパーインフレが出現します。
これは第一次大戦後の中東欧諸国(ハンガリー、オーストリア、ドイツなど)の事例が有名です。

ちなみに、歴史上もっともひどいハイパーインフレはワイマール・ドイツではなく、第二次大戦直後のハンガリー(1946年7月)で、月間インフレ率はなんと4京(10の16乗)%です。

次に、旧体制が瓦解し、国家が新体制に移行した際にハイパーインフレが発生することがあります。
古くはフランス革命後のフランス、最近では冷戦崩壊後の旧東側の国々(旧ユーゴ、ウクライナ、グルジア、ロシアなど)の事例がよく知られています。

もう一つが、アフリカやラテンアメリカ諸国でしばしば起きるケースです。
もともと二桁台のインフレが何十年も続いているところに、発展の遅れやマクロ経済管理の失敗が加わってインフレが止まらなくなる。ベネズエラはまさにこのケースです。

ベネズエラのハイパーインフレは、その原因がさまざまに指摘されています。
原油産出国なので、原油価格が高止まりしている時代には経済は好調でした。
しかしその分、国内の産業が発展しない。
国内産業を育成しなくても、豊富な外貨でいくらでも輸入品を購えるからです。
資源国は、豊富な資源ゆえに国内産業(特に工業)が発展しないという「資源の呪い」の典型です。

ところが原油価格が下落すると、好調だった経済が逆回転を始める。
為替レートの減価、輸入物価の上昇に加えて、物価スライド制の影響で物価と賃金がスパイラル的に上昇していく。
ここにマクロ経済管理の失敗や人材・資本の流出、国際社会からの締め出しや政治的混乱の影響が加わってインフレ率が破滅的な水準に到達することになりました。

インフレがひどくなると家計や企業は、貯蓄を自国通貨ではなく、外国通貨(特にドル)で持とうとします。政府は規制しようとしますが、闇市が立って「ドル化」が止まらなくなる。
これが、開放経済下で起きるハイパーインフレのパターンです。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20180807/

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:46:16.98 ID:BrUsj9q70.net
>>773続き

80年代後半〜90年代前半、バブル好景気期間のインフレ率2.3%〜3.3%/年、GDPは年率プラス4%〜7%

円平均が100〜150円/1$あたりか?(バブル崩壊後95年には一時79円/1$を記録)

市場金利は3%強〜8%弱まで上昇し1989年12月には日経平均株価が3万8957円という史上最高値を記録

税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は貿易黒字を維持したまま毎年の新規国債発行6〜16兆円でもプライマリーバランス黒字続きで絶好調

学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で日本企業が海外企業を次々に買収合併し事業拡大していった。
老若男女みんな小金持ち日本中がまさにイケイケドンドン状態となった時代

平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5%〜10%低く85年〜91年のわずか6年間で日本国民の 平 均 年 収 が 1 0 0 万 円 も増えていた!

戦後最長、バブル期越えのいざなみ好景気とアピールしてたアベノミクスの7年半はどうだった?

バブル崩壊後も年収上昇は続き日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)

バブル好景気でモノもサービスも国内外の良質高級品が飛ぶように売れても
ジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかったよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:46:44.98 ID:F6vBPnr20.net
>>767
バ〜カw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:47:00.19 ID:uSLqyFnV0.net
>>772
文句があるならMMTの理屈を否定したり反例を出せよw

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:48:04.96 ID:GyXgSOh30.net
>>740…メロリンQが演説でも叫んでいた事だが、…金融委員会すら視聴してないのか?、日銀は、異次元の金融緩和以降「国庫納付金」を激減させてるぞ!←このおカネはどこにある?、調べてみろ!、…つまり、メロリンQは「財務省のHPにも載ってるぞ〜!」、と、叫んでいたわけですが、…それは、異次元の金融緩和実行以前のものなのです。…即ち、メロリンQとその背後にいる者、これらの浅はかさは簡単に判るはずなのです!

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:48:35.77 ID:wF3GGgxN0.net
>>771
そして消費税3%導入してからインフレから
デフレに移行して、さらに5%8%10%w
気が狂ってるとしか思えんよw

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:53:03.27 ID:4aCIacKh0.net
>>750
アメリカ政府やFRBは上手いことやってるけどな

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:53:25.76 ID:cEs3fSAf0.net
インフレって実態経済以上に市中に金が出回るんだろ?
もしインフレしても余剰分の人間は死んでって、結局適正人口に戻ると思うんだよな

だから別にある程度金発行しても大丈夫だろ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:55:01.67 ID:GyXgSOh30.net
>>777…前IMF専務理事、現ECB総裁、…ラガルド女史がIMF専務理事の時、ある記者?が「MMT理論」について質問をした。…ラガルド女史は「金利を分かっていない!」、と、一言で切って捨てた。…日本のMMT派の中に、このラガルド女史の発言に対して、説得力のある反対意見を述べている者はいるのか?…つまり、「金利」から分かっていないのが、日本のMMT派だ!

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:56:27.17 ID:cEs3fSAf0.net
適正量以上の金を発行しても自然淘汰の原理で適正な数の人口に戻る。
だから安心して金を発行しろ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:56:38.30 ID:/xEd6w6T0.net
>>782
基本的に金利は市場が決めとけばいい
国債廃止が、MMTの基本

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:57:05.36 ID:8mJMjgit0.net
いい加減に破綻論者は如何破綻するか説明してくれない?

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:57:15.57 ID:F6vBPnr20.net
>>782
そのラガルド女子はどういう趣旨で
「MMT理論は金利を分ってない!」
と言ってるの?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:58:55.06 ID:SYb6/ypC0.net
日銀の資産700兆円没収と刷った金に100%の課税
これで問題は完全解決
日銀の金なんて自分たちで刷っただけの金なんだから思う存分取り上げよ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:58:55.11 ID:KaU1Xk7Y0.net
>>782
MMTは金融政策全否定だからな

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 19:59:28.50 ID:wF3GGgxN0.net
>>781
インフレ(需要過多)に振れないと経済
拡大はないからね。
極端なのもダメだし、だから2%という
目標を掲げてる。
未だに達成なしは完全に政策の失敗。
そもそもプライマリーバランス0と
インタゲ2%は相反する政策だし。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:03:20.58 ID:BrUsj9q70.net
>>778
デマ乙

日銀、19年度剰余金1兆2952億円 国庫納付18年ぶりの水準に増加
2020年5月27日
[東京 27日 ロイター]
>日銀が27日発表した2019年度決算によると、最終利益に当たる当期剰余金は1兆2952億円の黒字と前年度比2.2倍となった。
円高進展で経常利益が減ったものの、イールドカーブ・コントロールに伴う収益の振れを平準化するための債券取引損失引当金の積み増しを前年度より少なくしたことなどが押し上げた。
当期剰余金から法定準備金と配当金を差し引いた国庫納付金は1兆2305億円で、2001年度以来の大きさとなった。

://jp.reuters.com/article/boj-results-idJPKBN2330XL

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:03:39.88 ID:cEs3fSAf0.net
>>787
確かに日銀自体がモノ・サービス・労働力とか何かしらの価値を提供してる訳じゃないからな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:03:52.79 ID:4aCIacKh0.net
>>782
むしろラガルドがMMTを理解してなさそうだが。
ちゃんと説明とか受けてないだろうし。

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:05:27.43 ID:+yD80SOH0.net
>>1
言えるのは、政府だろうが、民間だろうが、誰がお金を使おうが、
大事なのはそのお金をどれだけ有効に使えるか、ということ

それでは、お友達企業に中抜きばらまき放題の
お金の使い方が、それがどれだけ有効なお金の使い方と言えるのか?

政府が主体になって経済運営する計画経済国家はその不効率さから
市場経済国家との経済競争に敗れ去って、ほとんど消滅してしまった

国の借金とは政府がどれだけお金を使ってきたかの記録だが、
要するにムダ使いの記録でもある。1200兆債務積み上げてもゼロ成長とか
どれだけ日本政府はお金の使い方がヘタクソなのか

もう十分だろ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:05:46.73 ID:mX+b/zE40.net
いや、財政は既に破綻してる
通貨価値がぶっ壊れるのがいつになるのかと言う問題だけだ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:05:53.10 ID:uSLqyFnV0.net
MMTを否定したいなら
MMTの理屈を理屈で否定するか、歴史上で変動相場制の管理通貨制度国が自国通貨建て債務の累積が原因で
経済財政が破綻した事例を出せばいい

でも無理なんだよね
だってMMTは貨幣制度の根本原理が起点になっている理論だから否定しようがないし
実際に歴史上で変動相場制の管理通貨制度国が自国通貨建て債務の累積が原因で経済財政が破綻した事例は存在しない

だからアンチMMTは詭弁でしか叩けないわけ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:06:08.53 ID:GyXgSOh30.net
>>780…米政府にしても、EU政府にしても、EU各国にしても、…今のところ、市場で捌ける範囲の中でしか債権を発行していない。…グリースは、会計がめくれると市場が購入してくれない額の国債を発行していた、と、そうなる。…MMTが叫ぶ、「ギリシャは通貨発行権がないから債務危機に陥ったんだ〜!」←これは曲解に過ぎない!…なぜなら、その屁理屈が正しければ、グリーンスは通貨をドラクマに戻し中央銀行を復活させ、ドラクマ建ての国債を中央銀行
に引き受けさせれば債務危機は回避出来たはずだからだ。…最近では、「先進国の」と言ってるようだがwww.

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:07:21.20 ID:CGvN1LOM0.net
もっと根本的な事を話そう
国家はお金を作れる(通貨発行権)
国民はお金を作れない(通貨利用者)

お金を作れる(供給)側が作れない(国民)側から
何故国家運営の為のお金を集めなきゃならんのか?
国民から集めたお金は元々何処から来たのか?

貨幣とは?税金とは?
言葉の定義を正確に理解してないと
何処まででも永遠に間違い続ける

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:07:27.42 ID:zihsYwjz0.net
なぜマスコミは消費税増税を推進したがるのか
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_usotuki3.html

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:08:22.96 ID:BrUsj9q70.net
簡単なところで
供給<需要で物価が上がればインフレ
供給>需要で物価が下がればデフレ

インフレはモノ(供給)不足から発生する
日本は長らくデフレ(供給>需要)だが強制的に物価と税金を上げている。
つまり所得収奪状態(スタグフレーション)だ

インフレ率2%達成しても需要に追いつく為に企業は供給投資するからいずれインフレ率は下がっていく

そうして生産性が上がるとさらに需要も伸びて追いつけるようにまた供給投資の繰り返し
それで毎年インフレ率(前年比)プラス2〜3%/年で「安定的に成長する」のが理想的な経済成長

そうして経済成長軌道に乗れば税収は伸びて新規国債発行額は減り
さらには債務残高も減らせるんだよ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:08:59.84 ID:/gkFBQQN0.net
他国から借りてないし、使ってるのは国民の預金だから破綻しようがない

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:09:40.24 ID:6nC7ZIYw0.net
>>697
信用ってのは自分でするんじゃなくて
他人がするものだよ。そこをよく考えてみ。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:11:27.24 ID:GyXgSOh30.net
>>795…MMT理論は、ケインズ理論の片側を拡大解釈したものに過ぎないと言えるだろう。…そもそも、ケインズ理論は知ってるのか?

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:14:46.32 ID:cEs3fSAf0.net
国民は国に○万円の借金してるというが、国って誰?個人名と住所教えてくれ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:14:58.15 ID:UVmop6rO0.net
>>797
信用貨幣論と商品貨幣論
ベースが違うからどこまで行っても平行線

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:15:38.10 ID:zj3Ys0ib0.net
円を大量に持ってる外国人が一斉に日本の土地や物を買い占めたらどうなるか
買い占めるほどの価値も無いかも試練が

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:17:15.08 ID:i6Hee7fq0.net
増税すれば景気が落ち込んで税収が減ることをわかっててもやっちゃう国だからな
コロナな前の消費税upは本当に余計だった

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:17:15.40 ID:uSLqyFnV0.net
そもそもMMTは突飛なぽっと出の理論ではなく
ケインズ経済学の発展型だからな
そもそも経済学者は第二次大戦から70年代までは主流派だったけど
オイルショックの頃世界が高インフレで混乱したとき
小さな政府フェチの新古典派経済学とかいうオカルトに主流派の地位を取って代わられただけ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:17:59.07 ID:uSLqyFnV0.net
そもそもMMTは突飛なぽっと出の理論ではなく
ケインズ経済学の発展型だからな
そもそもケインズ経済学は第二次大戦から70年代までは主流派だったけど
オイルショックの頃世界が高インフレで混乱したとき
小さな政府フェチの新古典派経済学とかいうオカルトに主流派の地位を取って代わられただけ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:18:01.96 ID:BrUsj9q70.net
>>796
ギリシャはEU離脱しなかっただろ

EU離脱して中央銀行復活させユーロ通貨廃止すれば債務危機は回避できたかもしれんが
それまで政治的混乱を招き時間がかかることをギリシャが乗り越えられるならね

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:20:23.01 ID:XwHuZKDc0.net
>>51
まぁコレだね 「今まで起きてないから大丈夫」としか言えない馬鹿ばかり

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:20:41.46 ID:uSLqyFnV0.net
そもそもユーロ加盟国は他の国家と違って通貨主権が制限されている
通貨的にユーロ諸国は独立国家ではなく、ユーロという国家の地方自治体みたいなもの

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:22:13.72 ID:4aCIacKh0.net
>>810
蓋然性

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:23:11.40 ID:2Cu6//6u0.net
なんで朝生でやってくれないんだよ
コロナばっかりやらないでくれよ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:24:23.58 ID:GyXgSOh30.net
>>799…日本のデフレの要因は、日本製品の国際価格の上昇による競争力の低下だぞ!…分かりやすい例を挙げると、日本のバブル期以前に米で韓国の自動車がほとんど売れる事はなかった。…これは、プラザ合意受け入れによる急激な円高により、日本製の自動車の価格が高騰し、韓国製の自動車に割安感が起こったからだ。…白物家電はもっと壊滅的な打撃を受けた。…そして、日本の製造業の生産設備の海外への移転、つまり国内での空洞化が起こった。…需要が増えても、国産のモノで間に合うならまだ良いが、舶来品すなわち輸入品に供給を頼るようでは効果は薄いんだぞ!…日本の円高によるデフレの、恩恵を最も多く受けているのは中韓だ!、と、ここを理解しておかなければ、国益に沿った経済など打ち出せるはずか無いのだが、

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:24:53.26 ID:Z4w+JqIT0.net
>>728
昔は金本位制だから、デフレになって
ナチスが出てきたりして国民の支持を得た。
デフレでは、ロクな政党が出てこない。
逆も然り。世界大恐慌になってしまう。

何でも程々よ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:25:21.53 ID:cEs3fSAf0.net
国会議員とか何も生み出してないのに、あんな金もらってるのはおかしいしな。
国会議員なんかより、レジで品出ししてるおばちゃんの方がよっぽど金もらうべき。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:25:30.84 ID:uSLqyFnV0.net
田原総一朗が藤井の説得でMMTに転向したから朝生でやるかもな
でも田原がもうヨボヨボの爺だからそろそろ死ぬかも

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:25:51.51 ID:XwHuZKDc0.net
>>51
まぁコレだね 「蓋然性」としか言えない馬鹿ばかり

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:26:35.65 ID:GyXgSOh30.net
>>814…これは→これが売れるようになったのは

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:28:52.83 ID:zj3Ys0ib0.net
他国も同じことすれば円安にはならないてだけでは
あと円安になると困るので為替をコントロールされてる気がする

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:32:53.92 ID:GyXgSOh30.net
>>809…政治を混ぜてどうする!…日本のMMT派の主張が、正しいのか?、間違っているのか?←ここに焦点を当てろ!…日本のMMT派は、「先進国の」、と、付け足しをしてるぞwww.

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:33:49.67 ID:4aCIacKh0.net
>>818
ぷすー

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:36:08.94 ID:wF3GGgxN0.net
>>816
昔の貴族院はボランティアでやってたんだけどな。
国会議員自体が貴族になったな。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:37:56.21 ID:mK3Pk0XT0.net
円の価値が一時的に落ちたところで高い生産能力がある以上おちつづけるこたねえよ
どっかで世界中でまとめて富の再配分がおこるだけだらほっとけもうこんなもん

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:41:01.73 ID:F6vBPnr20.net
政府や国家破綻とは関係なく、ただ「増税したい」「日本人をいじめたい」だけなんだろうしな。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:43:32.12 ID:GyXgSOh30.net
>>811…で、藤井が籍をおいている大学がある京都市、ここが大阪に続いて財政危機を迎えつつあるのだが、…京都選出の自民党国会議員もMMTを叫び始めたようだが、…あっ、以前からMMTを布教している西田議員も確か京都市だ、が、これは自民党支持者の票がメロリンQの党へ流れるのを防ぐのが動機だと見ていますが、

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:44:03.86 ID:T9HCv5tj0.net
国のトラブル8000円〜♪

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:44:42.10 ID:8isiP86j0.net
世界中で特にアメリカがMMT的政策をやっているが今後どうなるかはわかりそうなもん
年末辺りに仮想通貨や株のバブルが限界まで膨らんで
このまま高インフレモードになるのを受容するか
それとも金融引き締めでバブルを盛大に破裂させて金融が大混乱するかの2択だろう
ちなみにバブル期の日本はバブルを破裂させる方を選んだ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:47:03.13 ID:Yzollr2O0.net
絶対なんて言うと嘘つきになる

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:49:28.38 ID:GyXgSOh30.net
>>825…日本、戦前戦中、増税と紙幣増刷を繰り返して、経済的にも破綻したのです!…MMT派に限らず、これを「戦争により生産設備が破壊されたからインフレが起こったんだ〜→!」
とか言う者達がいますが、…通貨を分かっていないから、こういう発想になるのです。

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:50:31.61 ID:BZc1sw9a0.net
ドイツは?

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:51:02.89 ID:MKNtcEfC0.net
絶対とか付いてる時点で嘘だから見る気失せるわ。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:51:23.92 ID:9tSs9at10.net
下水道の径を広げたところで、上水道から出てくる水が増えるわけじゃねえよ

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:52:01.10 ID:BrUsj9q70.net
>>821
EU加盟国がEU離脱して新たに自国通貨に切り替える時に政治的混乱が発生せずに素早く移行できるわけないだろアホ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:53:03.89 ID:jm4Ltb7V0.net
MMT経済学者のステファニー・ケルトンのこの発言はなるほどなってなるよ

「国家の経済破綻とは貨幣の話ではありません。
国民が必要としている食料、医療、エネルギー、サービスなどが用意できないことです。
これが本当の経済破綻です。」

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614779028/319

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:53:06.61 ID:BrUsj9q70.net
>>814
プラザ合意後→>>775

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:55:46.01 ID:vqXmxAyU0.net
国の借金では無い。

自民党と官僚の借金だ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:56:12.69 ID:mK3Pk0XT0.net
経済の本質なんてどこまでいっても需要と供給でそこをごまかしたシステムに定期的にリセットがかかるだけや
増税は金融問題のトリガーコントロールするための延命策で健全化なんて誰も本気で考えてねえだろ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:56:38.76 ID:3VyZ3qSg0.net
>>810
じゃーどう破綻するか具体的に説明してくれよ。

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 20:57:24.44 ID:eMf2XHyV0.net
1000なら国の借金、俺が払う

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:00:52.17 ID:4aCIacKh0.net
>>828
それとも案外高インフレも起こらず経済成長していくかだ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:02:59.58 ID:xwP0xuTn0.net
家族内の借金みたいな
ものだから。ざくっとだが。
他国から借金したらアウト

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:05:36.58 ID:CGvN1LOM0.net
破綻理由に外的要因である為替問題について
日本は過去に外的要因によって経済危機に陥った事が何度もあった

ドル・ショック(ドルの固定相場制から変動相場制への移行)
1971年360円→1973年260円

プラザ合意(アメリカの円高誘導要求)
1985年260円→1986年160円

1987年ブラックマンデー

1995年
円最高値79円
※プラザ合意以降10年間で180円もの円高

為替以外に石油ショックなど何度もあった外的要因に対して
日本は生産性向上などの経済発展で乗り越えてきた実績がある
今の長期間のデフレは虎の子である経済成長を破壊する魔の病気である

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:07:06.67 ID:tbv0ECz+0.net
パナマ文書事件で明らかになっただろ
税金を払うのが無駄だってことが

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:11:15.09 ID:F6vBPnr20.net
>>830
空爆で日本各地の工場や人間に被害が出てたから、
需要を満たせなくなった。という点では間違いないけどね。
「火垂るの墓」のあの状況は、ただの悪性インフレという以上に、
物流や社会インフラ、物そのものが棄損されて行った状況だな。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:24:22.49 ID:zj3Ys0ib0.net
>>842
円を持ってる外国人に借金してるようなもんじゃね
額が大きくなればどうなるか

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:29:31.69 ID:Y+MxleuL0.net
>>805
日本もバブルの頃にアメリカの映画会社とか
有名なビルとか買収してなかったっけ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:32:30.40 ID:G2/9dFgu0.net
>>756
↑典型的なオカルト支持者
ビリーバーは例外なく「我々は柔軟な思考の持ち主。
我々を受け入れない人々こそコチコチ頭のバカ共」
とか言い出す。
サヨクもそう。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:52:21.59 ID:GyXgSOh30.net
もう1つ藤井について申し上げておくと、内閣参与から外されたわけですが、理由は定かではありませんが、…まぁ、ご存知というか同じ考え方をお待ちの方もおられるでしょうが、…大阪のS市の前の市長、Tという人物ですが、この人物はカネの問題で、市長の座から引きずり下ろされたわけです。…この人物の市長選挙に、応援に駆けつけていたのが藤井なのです。…因みにこの人物は、関西生コ○問題でも名前が上がった人物なのです。…この問題では、ミズポとかツジモトとか青木とかetc、巣窟か!、と、ここにTの名前が挙がっていたわけです。…どこまでの関係かは知りませんが、少なくとも間接的に。ツジモトとかミズポ関係していたりするのが藤井なのです。…前安倍内閣の参与に長く居座れた事が不思議だったのですが、…官邸も親中派に侵食されていた事が、その後間もなく明らかになったわけです。

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 21:59:30.59 ID:n3HNjf/F0.net
>>5
未だに天動説信じてるのと同じレペル

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:07:45.85 ID:GyXgSOh30.net
>>842…だから、ざくっというと、…その家族が、もうこれ以上借金出来なくなった時がアウトなのです。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:14:43.05 ID:cGzYbMe40.net
>>851
もしくはその家族が「車買いたいから返して」といった瞬間破綻する

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:14:58.24 ID:GyXgSOh30.net
>>845…もちろんそういう理由もあるわけですが、…では?、生産設備が破壊されて射なければ、戦中に発行した国債と増刷した紙幣は回収出来たのか?、…経済というのは、なかなか複雑なのです。…「日本の財政は安全だ〜!」、と、答えを設定して、それに沿って屁理屈を積み上げる。←これが、日本のMC派と言えるでしょう!

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:19:17.33 ID:GyXgSOh30.net
>>853…射なければ→いなければ…MC:派→MMT派

855 ::2021/05/03(月) 22:22:35.35 ID:GyXgSOh30.net
>>852…政府には、「それはヤだ!」、と、そういう権限があったりするのです。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:33:52.91 ID:2Cu6//6u0.net
メディアは麻生にあの時の発言はウソだったのか質問しろ



「日本の借金なんて刷って返せばいいだけ 簡単だろ」

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:37:12.92 ID:K4UCFIwn0.net
国債は誰からもお金借りてないから
借金ではない

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:38:20.47 ID:2Cu6//6u0.net
日本が借金してる?どこから?日本から

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:45:46.66 ID:zj3Ys0ib0.net
円を持ってる人全てから借金してる

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:47:07.23 ID:hYs1BvgC0.net
政府日銀連合
利払いは政府へ戻る

お金の構造

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:47:42.49 ID:moQg7afy0.net
バイデンMMTしてない?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:48:14.63 ID:GyXgSOh30.net
>>836…まず、記憶では、…1980年の賃金上昇率は約8%で、物価上昇率は約8,8%だったはずです。…つまり、実質賃金上昇率は、マイナス約0,8%だったはずです。…1985年は、賃金上昇率が約5%で、物価上昇率が約2%、実質賃金の上昇率は約3%、と、…つまり、プラザ合意後に、物価上昇率が低下している事を理解しておく必要があるのです。…この要因に、円高による舶来品価格の低下、と、国内製造業のデフレがあるのです。…更に言うと、1980燃料代に入ってエネルギー価格の低下がトレンドになっています。←これも製造業のデフレの原因だったりするのですが、…エネルギー価格の低下によるデフレは、悪いデフレなのか?、…インフレーデフレ、にも、様々な要因があり、メリットーデメリットもあるわけです。…1995年以降のデフレは悪いデフレで間違いないのですが、…その利益を最も多く受けているのが、中韓なのです!←ここを理解する必要があるでしょう。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:48:40.58 ID:hYs1BvgC0.net
高橋洋一は数学者になりたくなかったのかなあ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:49:01.65 ID:Gt0dCLJb0.net
中国依存企業の危険性。
https://i.imgur.com/mvLdz8x.jpg

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:51:06.38 ID:hYs1BvgC0.net
財務省の洗脳の解き方を
ようつべでアップしたら少しは儲かるぞ
ただし、冤罪で死ぬかも

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:51:21.44 ID:GyXgSOh30.net
>>862…1980燃料代→1980年代

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:51:29.49 ID:dujYKSYV0.net
GHQが占領期に、日本が80年ほどで急成長した要因である現代貨幣理論を禁忌にして、まったく逆の嘘理論である財源論を基にした財政法を制定
これによって日本は税収を財源とすることが定められて、日本の経済成長が阻害された
高度経済成長期は、インフラ整備のみ例外と解釈して、インフラ整備に関してのみ国債発行して円刷って投資したから経済成長した
その結果、日本経済が世界一になりかけると、アメリカはプラザ合意、ビス規制などで日本経済を破壊し、
今度は財政均衡論という嘘理論を傀儡学者を使って流布し、消費税法や大蔵省解体して財務省設置法を作らせて、一切の例外を禁止して日本経済の成長を完全にストップさせた
その結果が平成30年間の成長率平坦化、氷河期世代誕生、日本衰退

これらを纏めて来年から作られる経済安全保障一括推進法によって上書きする

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:51:44.96 ID:dujYKSYV0.net
日本が明治維新からロンドン軍縮までの70年間で世界最強国家になった要因である現代貨幣理論を、日本を占領したアメリカが禁忌にし、
逆の理論である財源論を基にした財政法を作り日本の成長を止めた

そのアメリカが作った財政法の根拠の財源論が間違えてるというのがアメリカが言い出したMMT
っていう時点で気付こうね(笑)

アメリカがわざわざ「もう戦後体制は終わったから日本はさっさと縛りプレイ止めろ」って言ってるのがMMTだからね(笑)

占領終了から70年間が満ちるまでに戦後体制を終わらせなければ、
戦後体制を享受してきた戦勝国は永遠に荒廃するって聖書に書かれてるからね(笑)

アメリカは聖書原理主義国だからね(笑)

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:52:17.02 ID:dujYKSYV0.net
2013年、戦後体制終了のための国家安全保障会議を創設
2014年、戦後体制終了のための国家安全保障局を開局、新国際秩序創造戦略本部が提言して戦後ずっと日本に無かった国家戦略を制定して国家運営を開始
2015年8月15日、日本起床(寝ぼけ眼)、戦争終了70年
〜戦後体制解体期間〜
2022年4月28日、日本起床(完全覚醒)、占領終了70年
2022年4月29日、新世界開始


聖書「戦後体制を70年間で止めない戦勝国は永遠に荒廃させる」
米英「MMTに則って緊縮財政を止めて財政出動しろ」
IMF「MMTに則って緊縮財政を止めて財政出動しろ」
G7「MMTに則って緊縮財政を止めて財政出動しろ」
日本「2022年から経済安全保障一括推進法を作って縛りプレイ止める」

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:52:48.39 ID:cGzYbMe40.net
>>855
そんなことしたら次から借りれないだろ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:52:50.58 ID:jIeG9VIN0.net
憲法改正されたらMMT死ぬだろこれ
https://i.imgur.com/YoUy4V1.jpg

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:55:05.02 ID:9Vgeq5e/0.net
>>828
株価と消費者物価の区別すらつかんのかw

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:55:16.87 ID:hYs1BvgC0.net
財務省を攻撃しない野党はダメだな
と言っても、西部邁は好きじゃない
もちろん竹中平蔵も

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:57:09.33 ID:TMImlqWL0.net
日本が国際競争力のない国で
日銀が発行した紙幣が世界で通用しないとか
国内で円の代わりにドルが使われているなら
借金は借金なんだけど

韓国みたいにウォンに国際的信頼がないとか
ギリシアみたいに自国で紙幣を好きに印刷できずユーロを使わざるを得ないとか
そう言う国とは違うから

日銀は、いくらでも紙幣を刷れば価値を生み出せる

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:57:31.52 ID:9Vgeq5e/0.net
>>842
円建ての債務なら問題ねーよ

だって日本政府は貨幣(円)の発行者だから

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 22:57:37.08 ID:2Cu6//6u0.net
なんでテレビでこのたぐいの番組やらないのか?
メディアは財務省の犬
朝生でもやらんよね ちょっとだけでもやらん

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:00:57.90 ID:9Vgeq5e/0.net
>>876
そりゃ、中国と新自由主義者に都合が悪いからでしょう
ロリハニトラにでもかかってんじゃないの?財務省の役人が

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:01:06.57 ID:GyXgSOh30.net
>>862…もう1つ重要な点を付け加えておくと、…バブル崩壊まで、1991年としましょう、ここまでは、国民の富が増えていたのです!…しかし、日本がデフレに陥った1995年としましょう、以降、国民の富が、税収で報酬を得ている層に移っているのです。…データを観ていけば簡単に分かるはずの事なのですが、理解出来ている人は少ないようだし、何より事実を解説する人が皆無なのが日本の実態なのです!

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:01:45.61 ID:zj3Ys0ib0.net
未だに円は安全とかいう迷信が世界で信じられてるからねえ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:03:11.85 ID:9Vgeq5e/0.net
>>879
円で物が買えなくなる日はまだまだ来ないから大丈夫だよ。心配しょうだね

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:03:20.73 ID:K4UCFIwn0.net
>>859
証明して
お金が当座預金にどうやって移動するのかしら

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:11:50.34 ID:9Vgeq5e/0.net
米豪の食料を買って日本の農家さんには十分な補償をしよう

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:14:58.37 ID:K4UCFIwn0.net
>>876
司会者が転向して間もない
いつお迎えが来てもおかしくない年齢だからそのうちやると思ってる

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:16:09.79 ID:GyXgSOh30.net
>>876…朝生に、別にスレが立っていた藤巻氏が出ていたのを一度視聴しましたね。…司会の田原氏も、頭の良い三浦女史もその他のダンマリでしたね。…FPのオギワラのオバさんが、「私の知り合いの社長はね」とかしゃべり始めて、三浦女史が「マクロ経済政策の話をしている時に、ミクロ経済の話をしないで下さい」←このようなたしなめがあったと記憶しています。…田原は、なぜ分からないのであれば、藤巻氏にもっと話しを聞かないのでしょう?、…MMT布教者の話しは聞きに行くのに、…見えて来るのは、田原氏は根が左派であり(高齢により戻ったのか?)、ジャーナリストとしてはダメな部類の人物だという事ですね。…朝生も、スタート時は「タブーの無い番組」とかうたってましたが、とっくに「タブーだらけ」の番組に成り下がっているのが実態と言えるでしょう。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:16:17.22 ID:9Vgeq5e/0.net
円で納税が出来て物やサービスが十分に買えるので価値は下がらない
一気に両替すれば大暴落して大損こくからするわけない

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:17:40.60 ID:vourwg2a0.net
クソ雑魚共はバランスシートを理解したか?

通貨発行による債務は 資産でもあるって構図は分かった?

債務の返済とは 発行された通貨を返す事だから資産が減るってことね

デフレ禍で通貨発行量を減らしてしまうと 今よりも不景気になるって理解しような!

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:20:09.06 ID:FAWHWxYX0.net
>>880
心配性なくせして外貨を持ってないというクソ馬鹿が大量にこのスレにいるから滑稽

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:20:44.31 ID:MgCfvMi90.net
数年前まで、計900兆後半だったはず。
いつからこうなった?コロナ禍からか?

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:21:57.98 ID:auRLDldQ0.net
>>813
確かに山本太郎とかと緊縮学者で朝生みたい

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:22:06.21 ID:qKEiSfHG0.net
コロナ対応から経世済民たる経済浮揚から全てに関わってくる問題。
つまり緊縮脳、間違った財政観の政治家行政官にやらせていると
事実上何にも対策できず、それどころか足を引っ張る庶民増税を画策するような輩すら出てくる。
国民は一連の経緯を見て身をもって学んでいる筈。
最重要課題だと言っても差し支えないぐらい。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:22:53.71 ID:19wM5f4w0.net
>>1
> 結論からいいますと、そいつら全員、馬鹿です!
馬鹿は財務省に就職できないはずなのになぜ馬鹿なことを言うのか?
日本でも有数の賢い奴らの集まりだろ?財務省って

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:23:52.00 ID:9Vgeq5e/0.net
>>891
彼らは賢かった。でもそれは間違った賢さだった・・・

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:24:37.34 ID:2Cu6//6u0.net
>>889
財務省とか電通とかの圧力でできないのかね?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:27:31.96 ID:2Cu6//6u0.net
日本を変えるにはまずメディアから!
朝生に要望しよう

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:29:51.22 ID:9Vgeq5e/0.net
薬物と性癖ハニトラを身内を切り捨てる覚悟で撲滅しないといけない予感がする

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:30:54.06 ID:GyXgSOh30.net
>>834…アホはおまえだよwww.…打出の小槌があるのなら、なぜグリースはその打出の小槌を手放してEUに加盟したんだ?←説明してみろ!www.…これは、独仏その他の国にも言える事だが、…打出の小槌など無いんだよ!

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:35:09.89 ID:9Vgeq5e/0.net
>>896
貨幣のシステムをしらなかったんです。ごめんなさい。今は後悔して反省してる

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:38:05.50 ID:2Cu6//6u0.net
山本太郎と藤井さんと三橋さんを朝生に出してください

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:38:46.65 ID:9Vgeq5e/0.net
EU離脱の英国、景気回復期待独り勝ち状態。メシウマー

わかってんだよ皆、打ち出の小づちが使える英国が勝つって

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:43:54.30 ID:9Vgeq5e/0.net
打ち出の小づちが使えないその他は中国へのご機嫌伺いが必要
聡明な英国人の決断が祖国の誇りを守った。誇り高き大英帝国は健在

世界最古の歴史ある皇室を持つ日本も続け

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:45:34.63 ID:KEUFRxnw0.net
お金の出所がイカがわしい?3千万円の巨大モニュメント [新型コロナウイルス]:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASNDS3ST8NDHPISC00L.html

イカのモニュメントとか売り払って借金を少しでも返せや

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:48:08.65 ID:GyXgSOh30.net
>>790…その記事は切り取りじゃ無いのか?…日銀の昨年度、2020年度の利益は2兆円余りだぞ!…保有国債の平均利廻りが0,25%弱だから、国債からの利益が1兆2000億円余りだろう。…後、株式からの利益が8000億円ほどだな。…その前の年の利益はが1兆2000億円?…いずれにしても、金融委員会を視聴しろ!、日銀の答弁を理解しろ!…「国庫納付金」は激減させている。←このおカネはどこにあるのか?、調べて理解しろ!…メロリンQの主張は間違いだと判るはずだ!

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:48:39.52 ID:9Vgeq5e/0.net
>>901
借金を返済するとお金が消えますよーー

●納税したらお金が消える仕組み●
1.納税
我々の銀行預金が消え、日銀当座預金が政府に移る

2.返済
日銀当座預金と国債と相殺して消す

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:50:11.00 ID:jUgtrVRo0.net
子供の頃社会科の授業で日本の借金のことを習ったせいで、
大人になって実際にローンを組むまで、借金できる金額に上限はないんだと騙されていた人は多いはず

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:50:14.19 ID:WIRgNrVp0.net
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN295JR0Z20C21A4000000/
米GDP回復、「モノの消費」24%増 現金給付で特需
北米
2021年4月30日 2:40 (2021年4月30日 7:34更新)

コロナ被害が少ない日本はなんでアメリカのようにならないんでしょうかね

アジア通貨危機でも震源国はすぐ回復してるのに日本だけ不況のままだった

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:50:17.92 ID:K4UCFIwn0.net
>>896
打ち出の小槌があることを知らなかったからw
馬鹿はあんた

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:51:44.71 ID:2Cu6//6u0.net
政府の借金1200兆円
そのうち政府に返さなくていい国債600兆は日銀が買い取った
残り600兆買い取りも時間の問題

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:52:00.99 ID:CGvN1LOM0.net
自国通貨での国債発行は
自分で自分に借金して返済先は自分
中央銀行との共同作業で自分自身に信用創造できる

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:52:19.18 ID:WIRgNrVp0.net
MMTは会計上の事実に過ぎない

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:52:26.54 ID:PBxSndQ80.net
可能だろうな
円を刷れば円の価値は下がるから物価は上がる
インフレすれば借金は相対的に減る
リーマンのときに日本だけ刷らなかったから円高になったんだろ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:53:11.94 ID:K4UCFIwn0.net
お金は銀行が貸したとき作られる、無から作られる
信用創造
国債発行残高が増えた分だけ銀行預金が増えたことがその証拠
又貸しなら去年の定額給付金で我々の銀行預金が増えちゃ駄目でしょ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:53:50.47 ID:jpixptJY0.net
MMTはインフレ率だけが通貨発行の制約だから、それを除いて考えれば打ち出の小槌やで
そんな上手い話ある訳ないって感じるのは分からんでもないけど、

30年間、節約、緊縮でやってきて、
SHARP潰れて、
TOSHIBAも身売り寸前、
NISSANは瀕死、
三菱自動車は死に体、
Panasonicも事業中止や譲渡の連続、
武田薬品は既に中身は外資でM&Aやるだけで創薬事業はやめて医薬品販売会社に成り下がってる
もうこのトップ企業の中身も派遣社員に占められつつあり、安定的な雇用は消滅しかかってる

この現状でもまだ間違いがあったのではないか?と思えない人たちは救えない部類の人間だよね
M&Aやる時に仲介事業で儲けてる奴らが居るんですよ
彼らの美辞麗句に騙されないことから始めましょうよ

ちなみに上で述べた日本の大企業の衰退理由としてだいたい言われる「少子化」も緊縮財政が原因ですよ

財政出動してるとこはそれに比例してGDPも伸びております
いきなり大胆には出来ないだろうけど、まずは財政規律とか財政健全化とかプライマリーバランス黒字化とか
言ってる奴らのことは無視して、
消費税を廃止する政治家に投票してください

それが我々の給料を増やす初手です

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:55:56.85 ID:9Vgeq5e/0.net
>>910
下落要因にはなれど、下落するとは限らない

確か国民一人当たり毎月10万円を2年間ぐらい配っても1〜2%程度しかインフレしない

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:56:12.77 ID:0V0Bc16D0.net
よくここまで高校レベルの日本史世界史やってりゃ鼻で笑うような出鱈目な話を、
経済学と無関係な土木とはいえ一応は学者と、それなりにキャリアがあるジャーナリストが、対談して本に出せるな。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:56:32.92 ID:fYZDpJx/0.net
破綻しない刷ればいいだけという
刷ってバラまけばいい
でも刷らない
借金借金と騒ぎ危機を煽って増税しようとする
刷ること前提では破綻しない
でも刷らない
刷らないなら破綻する

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 23:56:40.76 ID:GyXgSOh30.net
>>902…余談ですが、付け加えておきましょう。…日銀は、株を保有するという、他国の中央銀行が行っていない事を行っているわけですが、…決算の公表で、株式からの配当を受け取っている事は明らかだと言えるでしょう。…しかし、株には「株主優待」制度もあったりするのです。…日銀サイドは、「株主優待は受けていない」、と、アナウンスしていたと思います。…では、「株主優待」のまぁおカネですね、これはどこに行っているのでしょう?…日銀が保有している分については企業が優待を実施しない、つまり企業の利益になっているのか?、はたまた、日銀に株を売った即ち仲介をした所が?…興味深いですねぇ…

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:01:34.28 ID:T0UZW8tg0.net
>>907
それは流石に無理ですよ・・・
銀行はもう10%強ぐらいしか持ってない

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:02:54.05 ID:YNkyLyaZ0.net
西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね?」

日銀副総裁「増えます」

西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:03:25.46 ID:YNkyLyaZ0.net
安藤裕議員「財政黒字化目指して国債残高減らす、借金返済するとどうなるか」

日銀企画局審議役 藤田研二「マネーの減少に繋がる」
衆議院 2019年10月23日 内閣委員会

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:03:54.80 ID:JE4JF+Ay0.net
MMTが正しいと言うのなら税金をゼロにしてくれよ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:06:50.46 ID:YNkyLyaZ0.net
教科書レベルでも
税金の役割は
・資源配分調整
→市場経済で不足しがちな公共財(インフラ・国防)の供給

・所得の再分配
→累進性・弱者支援

・景気の安定化
デフレ期→財政出動・金融緩和・減税
インフレ期→引き締め・増税・規制緩和(外資規制)・自由貿易(条件付き)


そもそも税をなくせば金持ちの一人勝ちになるよ
維新が言ってる減税はそれを狙っている

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:07:03.56 ID:T0UZW8tg0.net
>>920
・税金の役割

通貨の価値の担保
物価の安定
景気の安定
格差を縮小
政策目的の達成

の役割があるため0にはできません

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:07:40.91 ID:oMOOeTea0.net
えー?ここ何年かで200兆円ぐらい借金増えてない?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:08:03.68 ID:7vHLwoiJ0.net
>>902…もう1つ付け加えておきましょう。…民主党政権末期、即ち異次元の金融緩和実行前の、日本国債10年物のクーポンは約0,65%つまり年利約1,3%だったはずです。…で、日銀の国債保有額が約100兆円だったと思います。…つまり、民主党政権末期の日銀も1兆3000億円程の利益を得ていたわけです。…日銀の国債保有額は5倍を超えているわけですが、日本国債から得る利益はほとんど変わっていないのです。…そして、もし例えば日銀のいう「物価上昇2%」が達成された時、どうなるのか?…「名目」しか見えていないのがMMT派なのです、「実質」に考えが及ばないのがMMT派なのです。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:08:23.39 ID:e+383PIs0.net
MMT馬鹿はさー

75歳以上の医療費16兆円
年金支払額55 兆円
合わせて71兆円

この問題もお金を刷れば解決だと思ってんの?
一部の医者が儲ける為だけに
死に損ないもあらゆる限りの延命して
お金を刷って解決名の?

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:09:03.33 ID:H//QM0790.net
お友達と上級にバラまきました
格差を広げていく国運営
これが正義

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:09:26.46 ID:TzGPXr/H0.net
学校で金融教えるべき入行研修テキストの内容だけでも教えればこんなアホ記事書かないはず

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:10:50.74 ID:T0UZW8tg0.net
>>923
・2020年度 221.6兆円(新規国債112.6兆円、
・2021年度 190.8兆円(新規国債43.6兆円(▼69兆円)、147.2兆円が借換債。

2021年度、補正組まなきゃ69兆円の新規国債≒真水の減少。地獄だぞ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:11:42.16 ID:Vjgz1m6h0.net
>>925
マクロ経済の話を金以外の何で解決するんだ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:12:23.47 ID:T0UZW8tg0.net
>>925
金と頭を使って生産性を高めましょう

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:13:04.12 ID:3Au3ERrc0.net
>>925
政策というものをまるで理解してないことがわかるな
>>927
金融というより貨幣観なのではないでしょうか
信用創造は手元にお金がなくとも、お金を貸せるという貨幣現象については重要です

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:13:43.35 ID:V9vt2c9N0.net
マイナス金利20%の国債で解決。
10年後は1/10になってるから。www

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:13:48.12 ID:T0UZW8tg0.net
>>927
入行研修テキストが間違ってんだろ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:13:53.60 ID:e+383PIs0.net
>>929
答えになってないんですけど
道州制にしろとかさー
結局は無理無理って話ですよね?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:14:03.44 ID:T7CitPYm0.net
日銀の700兆円資産没収と刷った金に100%課税で問題は完全解決
ただ金刷ってるだけの日銀に資産は必要ない
思う存分取れ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:15:30.82 ID:YNkyLyaZ0.net
日本は新自由主義のイギリスより小さな政府です
イギリスの国家予算は110兆円(2019)です
日本は借換債(約10兆円)を入れても100兆円ぐらいです

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:15:40.96 ID:T0UZW8tg0.net
>>935
晒上げ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:15:54.23 ID:H//QM0790.net
クスリに手を出しちまったのさ
クスリを打ち続ければ俺は死なない
永遠なのだ
そんな感じだろ

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:17:20.37 ID:/CU8Rt8J0.net
『国の借金』って言うから返さなきゃと勘違いするから『国が発行した貨幣の額』でいいんじゃないの

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:19:08.37 ID:e+383PIs0.net
結局は>>51が究極の心理だよね
以下コピペ


馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

ホームラン級の馬鹿「MMTで解決w」

↑↑↑↑
日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:19:14.66 ID:T0UZW8tg0.net
>>939
それでいいと思います☆
豊かさの象徴になりますね

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:21:43.72 ID:3CWz6yTV0.net
>>940
それぞれなんも理由書いてないじゃん
書いてるのはバカだけ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:21:53.53 ID:e+383PIs0.net
で結局MMT信者の主張ってなんなの?
税金をゼロにしろ?
ベーシックインカム?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:22:24.06 ID:YNkyLyaZ0.net
日銀ができるまでは政府紙幣を発行してました
そもそも金なんて国が国民に配らなきゃ始めから持ってるわけないだろう

日銀ができてからは政府が負債を増やすことでお金を増やしてたんだよ

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:24:01.38 ID:3CWz6yTV0.net
>>943
インフレ2%になるまで財政出動したら?コロナでみんな苦しいんだし

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:24:11.56 ID:ve+uO+zc0.net
ま、基軸通貨だからな
破綻したらそれこそ世界が終了する

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:24:28.91 ID:h9zT4yHR0.net
ID:CGvN1LOM0 >1
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、モリカケ忖度、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、
MMTな、インフレ化で、製造業偏重の、飢餓輸出な、
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


昭和末期から平成に。
1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

いわば、まさに、
プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、
円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブルからの、
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。住友銀行名古屋支店長、
阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:24:36.80 ID:v8IsFoxJ0.net
借金が円ならへーきへーき

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:26:01.33 ID:ON0wBA+70.net
イギリスなんて70年代に破綻してるから、基本財政規律厳しくて、
選挙やるたびに財政健全化が主要な争点になってるし、
ポストコロナで既に増税準備入ってるくらいの国で、日本より厳しい財政健全化やってるとこだよ。
2010年代に消費税率引き上げもやってるし。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:26:09.61 ID:3Au3ERrc0.net
>>940
そのコピペMMTを全く理解してなくて草

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:28:32.94 ID:T0UZW8tg0.net
>>943
経世済民、日本の平和と発展ついでに世界の安定

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:29:30.11 ID:3Au3ERrc0.net
>>949
日本と同様間違いを犯してましたって記録に何の意味が?

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:30:24.28 ID:yWW6tVAb0.net
クロだ クロだ クロだ

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:31:22.84 ID:h9zT4yHR0.net
ID:3Au3ERrc0 ID:v8IsFoxJ0 ID:ve+uO+zc0 >1

ID:h9zT4yHR0
日本は、MMTで、テラ積極財政、テラ通安インフレ政策を、
何回もループしてるw

ストロング インフレ化をともなう、大きな戦争。
グローバル大不況での、投機狂乱グローバルインフレ化。

ID:h9zT4yHR0
ここらが起きると、日本でも、
狂乱物価 オイルショック ギガブラックアウトから、
超重スタグフレーション慢性化構造不況で、
スタンピード巨大暴動、政権交代が起きるし。


鎌倉幕府崩壊へ。
元寇大戦後の、ギガ戦災復興費用、
軍拡傾向 カマクラノミクス。
ここに、正応鎌倉大震災で、ギガ重税加速、インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
いわゆる、悪党がパンデミック。
楠木正成 新田義貞の、ダブルクーデターで、
鎌倉幕府崩壊 南北朝動乱戦国時代。


室町幕府後半。
太平洋上での、火山の、破局噴火から、
グローバル巨大飢饉。超・狂乱物価 テラ・オイルショック。
メガ ブラックアウトな事態。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
土一揆 打ちこわし暴動パンデミック。
守護大名が専横、
室町幕府、機能停止。応仁の大乱 戦国時代へ。


江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 
安政江戸大震災など。
トクガワノミクスな、ギガ軍拡。超重税、インフレ激化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。

桜田門外の変など暗殺横行。天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 
長州征伐。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、
ええじゃないか狂い踊りパンデミック。


大日本帝国後半。
大正関東大震災、テイトノミクスでのギガ積極財政。
不良債務パンデミック。
昭和金融恐慌。515クーデター事件。
タカハシ コレキヨノミクス、
テラ積極財政。投機狂乱バブル過熱、
226クーデター事件、日中太平洋戦争敗戦、
巨大預金封鎖 テラ取り付け騒ぎ、デノミ、財産税。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:33:00.74 ID:bDvoVzAE0.net
だから一般国民に一切回さないだけで、もう実質MMTやってるんだよ
財務省は財政を破綻させた元凶だよ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:35:10.78 ID:ON0wBA+70.net
この対談してる連中が

>「借金総額が200年300年と増え続けるのは、よくない!」なんていっても、まったく無意味なことは、誰でもわかるでしょう。
>最初に産業革命をやって七つの海を支配したイギリス、戦後世界をリードし依然としてGDP世界一のアメリカ、ついこの間まで世界第二位の日本の歴史が、明らかにそうだからです。

>3国ともつぶれかかったことすらない、世界に冠たる豊かな先進国ですよ。

イギリスを持ち出し、こんな中高レベルの世界史すらまともにやってなさそうな馬鹿発言してるから。

現実のイギリスは破綻も経験してるし過去に散々公的債務の肥大化で苦しんで来て、
今は普通に緊縮財政路線を目指すのが当たり前の国になってる現実を指摘したまで。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:35:31.18 ID:7vHLwoiJ0.net
>>897…一寸法師、そんなええもんじゃないけど。が、一匹www.

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:37:01.60 ID:7vHLwoiJ0.net
>>906…二匹目の馬鹿www.

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:39:01.30 ID:pHifgGzU0.net
>>862

>>773読めや

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:40:27.85 ID:e+383PIs0.net
じゃあさどこの国も税金0にするべきだよね
それで国が発展するんだから
なんでどこの国もやんないの?やってんの
石油国ぐらい?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:40:28.11 ID:7jKolRMZ0.net
1995年11月に、当時の武村正義蔵相が日本政府の「財政危機宣言」で大変だ〜
をテレ朝のニュースステーション(久米宏の番組)で大キャンペーンしてたよ
その時の国債残高 400兆円。


2018年の国債残高、当時の約3倍 1,087兆円  財政破綻した?

経済混乱とか起きた??  なっ財務省の言うことはウソが多いだろ。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:42:29.93 ID:e+383PIs0.net
ブルネイってなんか産業生まれてる?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:44:19.01 ID:3CWz6yTV0.net
>>960
先進国で自国通貨である程度成長してきたことが条件

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:45:47.78 ID:nqK3PXSF0.net
>>960
税金とって均さないと、貧富の差が激しくなり、餓死者や暴動が起きる

つまり、丘を削って谷間を埋める役目が税金。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:46:09.00 ID:7vHLwoiJ0.net
>>936←アホ過ぎるやろ!www.…片方は一般会計の額で、もう片方は国家の会計の額、…これを比較してどうするwww.…少なくとも、日本の「特別会計」を合算して比較するべきだろ!…しかも日本政府の会計は複雑怪奇化をしている。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:46:54.24 ID:pHifgGzU0.net
>>876
財務省はよっぽど国民にMMT理論を知られたくないんだろう
もうネット上では財務省解体論まで出てきているというのに

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:50:56.65 ID:7vHLwoiJ0.net
>>959…何が言いたいんだ???

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:53:29.11 ID:pHifgGzU0.net
>>896
お前みたいに間違った貨幣観に気づかなかったのさ
イギリスはEU加盟後にだんだんヤバさに気づいてようやく離脱したがな

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:53:58.19 ID:7vHLwoiJ0.net
>>959…中曽根内閣は、MMTなど行ってないぞ!…ケインズ政策とは言っても良いのだろうけど、…MMTがケインズ理論だからといって、ごちゃ混ぜにするのは、…

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:54:17.97 ID:EehSP4O/0.net
>>940
低学力ってお前のことじゃんw
揚げ足取りたいだけの馬鹿

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:55:57.13 ID:7vHLwoiJ0.net
>>969…ケインズ理論→ケインズ理論の曲解

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:57:41.85 ID:H2cpn7rV0.net
>>960
税金ゼロにしたら、格差が拡大してしまうやろ。
そしたら、貧乏人は金持ちを襲うよ?
数じゃ圧倒しているんだから。
軍事や警察が出てくる。暴動も起きるね。
そんな国が発展すると思うか?内乱も起きるぞ?

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:57:49.80 ID:pHifgGzU0.net
>>902
金融委員会を視聴しようが結果は>>790で変わらん

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 00:58:08.87 ID:7vHLwoiJ0.net
>>968…なっ、アホやろ!www.…www.…www.…英は、通貨ユーロを使えなかったのにwww.…www.…www.…通り越してるなwww.

975 :くろもん :2021/05/04(火) 01:00:28.01 ID:g17soMvz0.net
>>876
現実の統計データが、MMTを証明していて主流派を否定してるからね。

実質賃金の推移 ⇒ 緊縮財政を始めた1997年から実質賃金がダダ下がりし続けてる
http://mtdata.jp/20190224-1.jpg

政府支出とGDPが比例しているとわかる図 ⇒ 政府支出とGDPの比を比較する方法は意味が無いと分かる
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/36558293/picture_pc_025c85b0ef35b2f435bc706ab1857ce5.png

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:01:23.64 ID:7vHLwoiJ0.net
>>973…だから、なら「国庫納付金」の額の推移を調べろ!…1つの記事だけで全ての真実が判るとでも思ってるのか?

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:02:12.01 ID:pHifgGzU0.net
>>905
「トリクルダウンは機能しない」と明確に否定してるバイデンが
今の経済情勢で増税するなら富裕層と大企業から財源とる事もはっきりしていて日本とは真逆

さすがだな

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:02:28.71 ID:ON0wBA+70.net
イギリスは日本より、やや大きな政府といえるが(GDP比での歳出規模という意味で)、
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGX_NGDP&c1=GB&c2=JP

プライマリーバランスにおいては平時、日本よりも健全化ペースが上回り、緊縮財政的といえる。
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXONLB_NGDP&c1=GB&c2=JP

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:03:19.23 ID:vdAHGQNb0.net
実は国債って借金(借金、借金と洗脳されてるが)じゃなく政府発行紙幣なんだよ

その政府発行紙幣と日本銀行券を交換してるだけのお仕事。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:03:31.55 ID:YNkyLyaZ0.net
>>965
普通に比較できる数字で比較しただけだよ
史上最大予算だとニュースでいつも出してるじゃん
お前が言う正式じゃない予算をニュースで出してるの
しかも特別会計陰謀論とかwww

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:04:22.93 ID:H2cpn7rV0.net
>>943
MMTは財政出動がメイン。
とりあえず、公共投資。
治水とインフラ整備と防衛。
あとは、文化保護と科学分野への投資。
民間では利益にならない分野にカネを出す。
これらは、景気と関係なく一定で出す。
投資に利益がなくても関係なく出すべき分野。
長い目で見ること。50年後に花咲く分野にも
カネを惜しみなく出す。
今なら宇宙分野とか。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:06:30.68 ID:e+383PIs0.net
>50年後に花咲く

誰が判断するの?

>税金がないと貧富の差

貧に金刷って渡せばいいじゃん

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:06:59.73 ID:iB44fFJo0.net
まずは自分ちで金刷って証明してみせろ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:08:04.62 ID:7vHLwoiJ0.net
>>980…特別会計陰謀論←www.…「国民総負担率」すら知らないんだな。www.

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:08:43.05 ID:YNkyLyaZ0.net
>>984
具体的な数字出してよ

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:10:56.26 ID:T0UZW8tg0.net
>>982
貧が使えば最後は富に金が集まるだろ

資本主義は富者に金が集まるシステム

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:11:53.02 ID:svlakRfV0.net
あと20年持てば逃げ切れるから、それまではごまかしながらやってほしい。
あとのことは知らん。若い世代は大変だの。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:13:20.48 ID:H2cpn7rV0.net
>>982
労働者と雇用者、どっちが力が上か?
考えれば分かるだろ。
だから、労働者には保護されていて、色々な権利がある。
休憩を取る権利、休む権利、給料は現金である権利等。
モノで給料を支払わないだろ?法律で守られてるから。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:13:26.32 ID:bu5PWa6G0.net
特別会計とかそんな金のプール論が主軸にある架空の概念はもういらんw
異次元の金融緩和をしてもまだデフレ。
これが真実。
だからもっと国債発行せい。以上。

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:14:39.52 ID:pHifgGzU0.net
>>974
イギリスはユーロ通貨は使えなくてもEUに加盟してるかぎりEU圏内の財政難の国に自国が足を引っ張られることに嫌気がさしたんだよ

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:15:01.12 ID:9Pfd+xoU0.net
物の値段はだんだん上がっていかねばならないと言うのは通貨発行権を持ってるやつのいうまやかしではないの?

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:15:44.18 ID:ePMrXGrg0.net
で、結局はどうなるの?

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:15:52.82 ID:7vHLwoiJ0.net
>>985…おまえ、財務省が「国民負担率」を毎年公表している事も知らないのか?…新聞等にも小さく載るぞ!…だから、自分で調べろ!、…それから絡んで来い!

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:16:18.71 ID:I0kWnetl0.net
>>982
おまえほとんどのレスが真っ赤でよかったなあw

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:16:58.83 ID:T0UZW8tg0.net
>>991
逆のデフレ継続は今の日本の惨状というわけ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:17:27.14 ID:H2cpn7rV0.net
>>989
いくら国債を発行しても、日銀が株を買ってしまったら
貧乏人は1円も得をしない。
きちんと世の中に出す必要がある。
1つに、予算拡大と給付金。次が減税。
最低賃金を上げるのも良い。

税金って、とったら燃やすだけだから
ほんと、納税の意欲が湧かなくなる。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:17:57.07 ID:h9zT4yHR0.net
ID:bu5PWa6G0 ID:H2cpn7rV0 ID:jpixptJY0
ID:qKEiSfHG0 >1-10

ID:h9zT4yHR0
日本は、MMTで、テラ積極財政、テラ通安インフレ政策を、
何回もループしてるw
ストロング インフレ化をともなう、大きな戦争。
グローバル大不況での、投機狂乱グローバルインフレ化。

ID:h9zT4yHR0
ここらが起きると、日本でも、
狂乱物価 オイルショック ギガブラックアウトから、
超重スタグフレーション慢性化構造不況で、
XXスタンピード巨大暴動、政権交代が起きるし。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:19:50.16 ID:YNkyLyaZ0.net
>>993
政府支出と国民負担率は真逆のことだろ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:20:20.72 ID:B3wZlOfJ0.net
もうこれからは仮想通貨なんだから、円建ての借金なんてどうでもいいよ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/04(火) 01:21:05.48 ID:YNkyLyaZ0.net
国民還元率ならわかるけどなんで負担率

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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