【mRNA】新型コロナウイルスワクチンはどのように作られているのか？ [どこさ★]

1 ：どこさ ★：2021/05/02(日) 17:57:33.05 ID:Mf0a2Cg99.net

新型コロナウイルスワクチンはどのように作られているのか？
Gigazine 2021年05月02日 15時00分 加筆しました。元記事のほうがリンクが多くわかりやすいです。
https://gigazine.net/news/20210502-pfizer-coronavirus-vaccine/

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/00.jpg

アメリカの大手製薬会社ファイザーとBioNTechが開発した新型コロナウイルスワクチン(Covid-19ワクチン)「BNT162b2」は、
2020年12月にアメリカ食品医薬品局(FDA)に認可された後、急速に接種が進んでいます。
そんなファイザー・BioNTech製のCovid-19ワクチンがどのように作られているのかを、ニューヨーク・タイムズが解説しています。

How Pfizer Makes Its Covid-19 Vaccine - The New York Times
https://www.nytimes.com/interactive/2021/health/pfizer-coronavirus-vaccine.html

◆DNAの生成

ファイザー・BioNTechが生産するCovid-19ワクチンは「mRNAワクチン」と呼ばれるワクチンで、
人工的に複製した新型コロナウイルスのスパイクタンパク質を生成するDNAから転写したmRNAを用いて免疫反応を引き起こしています。

ミズーリ州・チェスターフィールドにあるファイザーの施設には、スパイクタンパク質DNAが含まれたプラスミドと呼ばれる環状のDNAが保管されています。
このプラスミドを導入した大腸菌を4日間培養することで、何兆個ものプラスミドのコピーが作成されます。

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/02.png

4日間の培養完了後、大腸菌を破壊する処理を加えてプラスミドだけを取り出します。
その後、取り出されたプラスミドに含まれているスパイクタンパク質DNA塩基配列が、大腸菌によるコピーの前と変化していないかの確認が行われます。

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/03.png

------------------
（大学生水準始まり）大腸菌を使って目的の DNA・タンパク質を作らせよう
https://gigazine.net/news/20210502-pfizer-coronavirus-vaccine/
（大学生水準終わり）
------------------

次に、制限酵素でプラスミドを切断し、環状のプラスミドから線形のスパイクタンパク質DNAを取り出してろ過した後、1リットルのボトルに詰めます。
ボトルに詰められたDNAの塩基配列を再び確認したら、
マイナス20度を保った状態でマサチューセッツ州・アンドーバーに位置するファイザーの施設とドイツ・マインツに位置するBioNTechの施設へ送付されます。

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制限酵素のお勉強始まり
高校生水準の知識
たけやぶやけた　あかさか　農家も芋買うの？　の回文部分を切断
https://d12rf6ppj1532r.cloudfront.net/images/k/0/sci_bio/3_3_18_3/k_sci_bio_3_3_18_3_image04.png
https://youtu.be/OSm1hd5-Rns?t=244
制限酵素のお勉強終わり
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https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/04.png

なお、1リットルのボトル1本当たり、150万回分のCOVID-19ワクチンが作れるとのことです。

◆mRNAへの転写

アンドーバーの施設では、DNAが入ったボトルを5本ずつ1日かけて解凍し、
mRNAへの転写に必要な酵素やmRNAの構成要素と混合して、数時間にわたって転写処理を行っています。

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/05.png

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転写のお勉強始まり
高校生水準の知識
RNAポリメラーゼ（宇宙船）が二本鎖のDNA文字情報を読み取って
RNAをじゅずつなぎして一本へと転写して作る。
https://youtu.be/DB0gnar0Ndw?t=410
8分50秒以降見なくていい
一本鎖は文字がグラグラして不安定なので凍らせて固める必要がある。
転写のお勉強終わり
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転写が完了したmRNAは、不要なDNA・酵素・不純物などを除去した後、
ワクチンとして加工するために、マイナス20度を保った状態でミシガン州・カラマズーの施設へと送られます。
また、塩基配列の確認のためにチェスターフィールドの施設へもサンプルが送られます。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 17:58:03.99 ID:Mf0a2Cg90.net

>>1
◆ワクチンへの加工

カラマズーの施設では、mRNAを解凍して水と混合した後、
人間の細胞に入りやすくするために脂質と混合して、脂質ナノ粒子を生成しています。
この脂質ナノ粒子の生成にはマイクロ流体力学を用いた特殊な機器が必要とのこと。

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/06.jpg

脂質ナノ粒子の完成後、不純物を除去して滅菌した後、ワクチンをバイアルへ封入する作業が行われます。
カラマズーの施設では毎分最大575個のバイアルにワクチンが封入されているとのこと。

https://i.gzn.jp/img/2021/05/02/pfizer-coronavirus-vaccine/07.jpg

バイアルへの封入完了後、ワクチンをマイナス70度にまで冷却し、チェスターフィールドとアンドーバーの施設で4週間にわたって品質テストが行われます。
ファイザーではDNAの生成からワクチンの完成まで60日間のプロセスを実行しており、このうち半分以上の期間が品質テストに費やされているとのことです。

◆変異株への対応

新型コロナウイルスの感染拡大と共に、既存のワクチンが効きにくい変異株の存在が報告されています。
ニューヨーク・タイムズによると、ファイザーとBioNTechは変異株に対応する新たなバージョンのワクチンを開発中で、
特定の変異株に対して有効なワクチンをまもなく大量生産する可能性があるとのことです。

感染力の強い新型コロナウイルスの英国型変異株がワクチンの有効性を低下させる変異を獲得しつつある - GIGAZINE

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 17:59:32.60 ID:FY99jAJu0.net

分かりやすく説明して

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 17:59:41.07 ID:4+fHr5O60.net

ワクチンが将来人にどんな影響するか
研究するテーマできたね。

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 17:59:53.45 ID:QDPPVoWj0.net

ようは「気合い」が上がる

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:00:07.88 ID:UWd2bDQV0.net

ザーメンキング

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:00:37.74 ID:5t09Ojl20.net

>>3
>>1は比較的分かりやすい説明だと思う

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:00:45.76 ID:Mf0a2Cg90.net

>>1
（大学生水準始まり）大腸菌を使って目的の DNA・タンパク質を作らせよう
https://www.chem-bio.st.gunma-u.ac.jp/~taiken/2015/8.pdf
（大学生水準終わり）

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:03:51.91 ID:Xc+sF4Hz0.net

世界中で治験中ｗ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:04:49.94 ID:Eolszkvj0.net

ｍRNAワクチンの長期的な安全性は確認されてないよね？
だってコレ人類初だもん

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:04:50.92 ID:2ZXmXa1T0.net

人工的に複製した新型コロナウイルス
って、やっぱり人工的につくれるんだw

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:05:14.82 ID:bjejGWbF0.net

どうして理系は1行で言えないんだ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:05:40.69 ID:Eolszkvj0.net

>>11
PCで設計して作ったデジタルデータが、人間様の体に入るって話だからな
どんなSFだよと

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:06:40.64 ID:1Usnwmg60.net

弱体化したウィルスとか言っていた馬鹿w

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:07:16.84 ID:k70ioQjG0.net

それは、ワクチンではありません。それは、あなたを病気にするように
作られているのです。　Dr. David Martin
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/4d95b71568c0d8df0b14a10cfb069ab7

これは細胞に届けられる脂質のエンベロープに包まれたmRNAです。
それは、人間の細胞を刺激して 病原体製造者になるように設計され
た医療手段です。それはワクチンではありません。ワクチンは、実際に
は公衆衛生法の下で法的に定義された用語であり、CDCとFDAの
基準の下で法的に定義された用語です[1]。 そして、ワクチンは、具
体的に言えば、それを受け取る人の免疫力を刺激しなければならず、
それはまた、感染を中断させなければなりません。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:07:22.37 ID:JvY2L7lc0.net

作った当人が接種しないし、株を売り抜けてることから、これから起こることを察するべきだな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:08:09.95 ID:Eolszkvj0.net

>>16
慌てる乞食は痛い目見る

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:09:09.84 ID:N96vVKeU0.net

体内で作られたタンパク質がどうして異物として免疫の対象になるの？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:09:38.17 ID:X9xFpkpP0.net

>>1
入ってるのが100%ピュアで混じりっけ無いmRNA（メッセンジャーRNA）だったらいいんだけどね・・・
もし0.1%でもtRNA（トランスファーRNA）が含まれていたら・・・

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:11:43.89 ID:2ZXmXa1T0.net

やっぱり俺はmRNAワクチンのことを十分理解するまでは接種したくねえなあ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:17:33.61 ID:Mf0a2Cg90.net

>>18
> 体内で作られたタンパク質がどうして異物として免疫の対象になるの？

胎児のとき、天文学的な種類の免疫細胞が生まれる。
そのときアトランダムに免疫細胞が胎児を殺そうとする。
胎児と仲が悪い免疫細胞を胸腺様が皆殺しにする。
生まれるころには免疫細胞はイエスマンだけ生き残る。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:19:00.50 ID:0UTcfBxJ0.net

>>16
来年の今頃は同調圧力の嵐だぞ

〇日までに接種証明書を総務に提出してください
接種証明書のご提示がない場合ご入場いただけない場合があります
接種証明書のご提示がない場合ご宿泊いただけない場合があります
接種証明書のご提示がない場合ご搭乗いただけない場合があります
接種証明書のご提示がない場合ご乗車いただけない場合があります
接種証明書のご提示がない場合ご乗船いただけない場合があります
接種しない人々の言い分「個人の自由」「義務ではない」
え？まだ接種してないの？遅すぎ…
ＡＣ〜

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:22:48.13 ID:Mf0a2Cg90.net

>>19
tRNAに害はない。むしろ栄養になる。

多様なtRNAのいち
たった一種類のtRNAだけ偏って
粉末100ｇ以上生理食塩水に溶いて
体内に静脈注射すると
濃度勾配がおかしくなって死ぬ。
一種類を大量に入れれば
砂糖でも塩でも死ぬ。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:22:57.18 ID:48D02uMI0.net

うむ！さっぱり分からん

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:23:39.45 ID:qI6awBg80.net

>>10
されて無い
それどころか本来のmRNAは数分で分解するが
ワクチンのは分解しないmRNAみたいな別の物資で先行きどんな副作用があるか誰にも分からない

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:25:25.70 ID:OwQPn81c0.net

日本人の本能がワクチンを拒絶してる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:25:49.75 ID:+ZAgAzYZ0.net

これ人類絶滅のエピローグじゃん
ぜってえ打たねーぞ
生き残ってやる

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:26:37.75 ID:Mf0a2Cg90.net

>>18
> 体内で作られたタンパク質がどうして異物として免疫の対象になるの？

胎児のとき、天文学的な種類の免疫細胞が生まれる。
そのときアトランダムに免疫細胞が胎児を殺そうとする免疫細胞も星の数ほどいる。
胎児と仲が悪い免疫細胞を胸腺様が皆殺しにする。
生まれるころには免疫細胞は
赤ちゃんにだけ媚びてイエスマン、
赤ちゃん以外には命がけで戦う免疫細胞だけにふるい落とされる。

スギ花粉と戦う免疫細胞だと困る。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:28:42.66 ID:Fi5o79Lw0.net

>>12
スパイクDNAを試験管内でmRNAに転写して脂質と混合

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:28:54.75 ID:Vb3ybBVS0.net

>>10
数十年単位の安全が保証されてない？
じゃあスマホ捨てなw

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:29:38.40 ID:kVDsZTSA0.net

ラマーズ法だろ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:29:43.27 ID:e7MslZxA0.net

>>27
プロローグな

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:29:57.53 ID:uuspmmap0.net

元々持ってる自然免疫の機能を破壊するらしいよ！！！！

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:30:16.28 ID:Y5ixfljp0.net

>>27
え、もう最終章なん？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:32:49.97 ID:SxEnM2yw0.net

>>3
1は十分わかりやすいぞ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:33:12.34 ID:xGwzr2lf0.net

>>24
今後どうなるかわからんけど
アメポチギガジンとしては何としても不安を払拭したいので
専門用語の嵐で煙に巻きます

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:33:18.40 ID:jGRpeQ6y0.net

>>7
「生ワクチンはウイルスの害になる部分だけを取り除いたもの
　不活化ワクチンは死んだ状態のウイルス
　これを体内に入れ、体内が感染したと錯覚し疑似感染により獲得免疫を得る
　不活化ワクチンは抗体のみだが、生ワクチンはキラーT細胞も含め
　効果は生が高いが、副反応の弊害が多い」
「これを詳しく説明すると」

こんな調子で、最初に分かりやすい全体像を書き
それから詳しく書いてくれたら、自分みたいなアホ文系でも少しは理解できるのだが
>>1の文章は、開発者同士の会話なら理解し合えるのかもしれんけど

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:34:36.56 ID:E7J9Z3jV0.net

イスラエルが身体はって有効だと証明してくれたし日本は余裕もって始められるな

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:34:51.92 ID:SxEnM2yw0.net

>>12
文系なら同じ内容が1行で言えるのか?

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:35:20.54 ID:bi7Om/am0.net

>>37
つまりギガジンの執筆者も理解できてない

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:35:37.39 ID:Vb3ybBVS0.net

>>9
はいデマ。
通常の新薬開発では1000人程度のところ、ファイザーは4万人で治験を行った。
安全性の高さから、追加で2200名の未成年にも治験を行い、12歳から打てるようになった。
さらに現在生後6ヶ月〜10歳未満の幼児に治験中。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:37:11.43 ID:Mf0a2Cg90.net

>>18
> 体内で作られたタンパク質がどうして異物として免疫の対象になるの？

胎児のとき、天文学的な種類の免疫細胞が生まれる。
DNAの設計図の容量では表現できないくらい多様な免疫細胞の種類が生まれる。
そのとき天文学的多様性だから、当然、胎児を殺そうとする免疫細胞も星の数ほどいる。
胎児と仲が悪い免疫細胞を胎児の胸腺様が皆殺しにする。
生まれるころには免疫細胞は
赤ちゃんに敵対する免疫細胞は粛清され
赤ちゃんにだけ媚びてイエスマン、
赤ちゃん以外には命がけで戦う免疫細胞だけにふるい落とされる。

スギ花粉と戦い、派手過ぎる戦いっぷりで主人にまで迷惑をかける免疫細胞だと困る。
主人の血糖値が高いと、戦意喪失で腰の骨盤に白血球たちは隠れる。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:37:12.46 ID:bi7Om/am0.net

>>38
どこのワクチン打ったんだっけｗ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:38:22.55 ID:/288YQTT0.net

>>3
「頭いい人がうまいこと考えてやっとるんや」

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:39:08.13 ID:XIE4mens0.net

早く元を断たないと次々と作ってそうで嫌だな
変な工作してビビってるし

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:39:09.55 ID:WLjqEUIP0.net

イソジンとレベルが違うな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:41:17.44 ID:amJXIiHN0.net

詳しいことは分からないけど1年足らずでこんなのを作ったのは凄いと思う

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:41:50.05 ID:sDX400Py0.net

コロナによる慢性疾患もまだ不明で特に大動脈炎や動脈瘤
や膠原病などの懸念が大きい。
　ワクチンの長期的な懸念より大きいと思うけどな。

恐れても仕方ない。何種類かうってる国が危険度回避には妥当かな。

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:42:39.65 ID:jrG4U2730.net

>>9
結果がわかるのは１０年後

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:52:22.43 ID:fux9ikur0.net

実際は黒魔術だよ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:54:12.45 ID:0cbu3Jj40.net

>>18
雑な説明だけど
チーム免疫は常時社外(=体外)からの侵入を防いでる
自社の名簿と他社の名簿を持ってて
他社名簿に相当したら退出させてる

自社社員でも他社名簿に載ってれば退出

混乱して自社名簿を他社名簿にしてしまうことも
あるけど

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 18:55:31.86 ID:0cbu3Jj40.net

>>19
tRNAは基本翻訳するだけのお仕事です

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:02:08.69 ID:KVBCWuA20.net

ＬＮＰはsiRNAの実験でよく利用したけど、細胞によく取り込まれていた。
マウス実験だったが3日もすればほとんど検出されなくなってた記憶があるのでmRNAも体内では数日で分解されるだろう。体に蓄積される心配はないんじゃないか。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:04:58.50 ID:Mf0a2Cg90.net

>>37
わかりやすい表現だ

>>51
比ゆがうまい

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:06:00.74 ID:NREDMFJ30.net

>>48
長期的危険度=感染>ワクチンの副反応ってこと？
確かにギランバレーなんかもそんな感じだよね

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:07:07.51 ID:k70ioQjG0.net

ワクチンの本当のリスクは、ワクチン接種者に触れた人たちが血液に関係する異常現象が起きていることなんだよな・・・

ファイザーの臨床試験の手順書には摂取者に近づくなって書かれているそうだ
https://media.tghn.org/medialibrary/2020/11/C4591001_Clinical_Protocol_Nov2020_Pfizer_BioNTech.pdf

P.67　８．３．５〜

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:09:30.80 ID:qI6awBg80.net

>>41
それで将来の安全が確認されたと考える池沼野郎w

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:09:50.73 ID:IbU7ZLSy0.net

r

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:10:13.98 ID:vc5hQwP10.net

この大腸菌を体内で増やせば？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:14:38.48 ID:Fi5o79Lw0.net

>>53
LNPのキットってあるの？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:34:49.99 ID:O8S5YIwB0.net

>>49

奇形児多発事件が起こってる予感
無責任でごめんで、終わりだろうなw

製薬から3千万近い金貰ってる昭和医科大の二木や
愛知医科大の三鴨は10年後には天国（いや、たぶん地獄だろうなｗ）だわwww

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:43:39.04 ID:eXYytokW0.net

チャンコロがチュウカナベで作ってるよね

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:47:15.44 ID:NREDMFJ30.net

>>56
その部分は妊婦さんについてじゃないの？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 19:51:57.15 ID:OhFF11Vf0.net

コロナちゃんを操作するのには大量のラッシーが必要なのです

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:09:29.20 ID:K9IxSjfy0.net

>>59
増えたら腹壊すぞｗ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:10:20.29 ID:HzfU/09t0.net

これって人類初ってマジかな？

かゆうま

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:19:55.51 ID:6WHBnUk/0.net

mRNAワクチンは強制的に免疫力を上げる。

人間には自然免疫というものがあり、これだと変異種なら変異種にぴったり合った鍵穴を作って対処し、食細胞(=白血球)も取り込んだウイルスを完全に消化する。

今回のワクチンは元祖コロナの武漢型に合わせた鍵穴で作っている。これだと、ぴったりハマるのだが、変異種は鍵(スパイク淡白質)の形が少し違う。

強制的に入れた武漢型の免疫が残っていると、変異種に不完全な形で結合して、食細胞が取り込んでも完全に消化しないまま、食細胞の中で増殖する可能性があることをワクチンの論文の中でも名言している。

ADE: 食細胞の中でウイルスが増殖し、免疫が暴走する現象。コロナはウイルスの増殖により自己免疫が暴走すること(=サイトカインストーム)により重症化する。

結論、短期的には免疫力が強制的にあがるので感染･重症化は抑えられるが、長期的に見て、自己免疫疾患(リウマチ･膠原病)など、自分の免疫が暴走して正常な細胞を攻撃する病気を引き起こす可能性がある。製薬会社の治験は短期の観察しかしていない。

また、ワクチンの急性反応として、血管系の症状を引き起こすリスクがある。大動脈乖離、急性心不全、脳溢血、脳腫瘍破裂など。

日本人は元々 自然免疫でコロナに耐性が高かったのでワクチンを打つメリットは小さく、デメリットやリスクを抱え込む可能性のが大きいと思う。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:26:10.50 ID:EvcpB7+p0.net

>>67
怖いこと言わないでくれよ‥

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:50:38.98 ID:NREDMFJ30.net

>>67
でもそれらの副反応やADEは感染を繰り返しても起こるだろうし今の大阪とかの状況だとワクチンのベネフィットが勝るような気がする

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 20:55:09.46 ID:ROmQBxIp0.net

なるほどね〜
スゲーよくわかった。

今度江戸時代にタイムスリップしたら、
生産方法考えてみるわ。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 21:04:21.02 ID:ktEqsSAy0.net

遺伝子組み換え人間が出来上がるみたいな認識なんだけど

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 21:12:01.91 ID:ukzzAA080.net

>>67
わかりやすいな
読みやすく説明がうまい

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 21:13:10.92 ID:t+rYDna30.net

EDPって何？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 22:23:24.41 ID:/WXCNZ3v0.net

「遺伝子組み換え人間」は都市伝説では済まされないと思う　十数年後

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 22:35:55.67 ID:5Zq9x15w0.net

遺伝子組み換え人間VS人に成長した大腸菌

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 22:49:32.90 ID:RN5TkL/z0.net

このスレ勉強になるな
適当に考えてたけどいつかはワクチン打つかもだからちゃんと調べてみるわ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 22:52:41.71 ID:lGFE51pi0.net

いくら技術が進歩しても、遺伝子弄くる系は発達してほしくなかった理由がこれだわ。
何が起こるか分からないし、
説明されても完璧に理解も出来ないし、
最終手段として切り離す事も出来ないから

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 22:57:10.56 ID:lGFE51pi0.net

自然免疫力上げるだけで対処できるならその方がいい、
ストレスを生むだけの仕組みや慣習は無くして、
ストレスの少ない健康的な社会にしていくべき

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:02:47.14 ID:aduRdpMy0.net

>>3
たんぱく質(今までのワクチン)は構造が複雑すぎて人間が作るの大変→せや、たんぱく質の元になるRNAをぶちこんだろ→あかん、そのまま体に入れても分解されてまう→脂で包んだらなんとかなった

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:48:23.17 ID:nL8Fp/VG0.net

変異種かかると逆に免疫弱くなるとかいう論文も出てて怖えな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:51:42.20 ID:o4s7dNHU0.net

あぶらで包んだあとに滅菌してるけど、加熱したらRNA壊れないのかな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:52:19.32 ID:nL8Fp/VG0.net

>>67
ありがとう、わかりやすい！やっぱりなんか怖く感じてたけどその通りだな。親にも読ませよう

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:53:35.88 ID:nL8Fp/VG0.net

このmRNAで動物実験死んでしまってうまくいかないというの研究者から聞いてから怖かったんだよな！やっぱり長期の副作用は治験中で誰もわからないんだな

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/02(日) 23:55:39.35 ID:o4s7dNHU0.net

https://cen.acs.org/pharmaceuticals/drug-delivery/Without-lipid-shells-mRNA-vaccines/99/i8

あぶらで包むために色んな界面活性剤使ってるけど、
どれも変な生理活性ありそうでちょっと怖い

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 00:10:35.02 ID:O+gk2rS70.net

自分以外の異物に対する抗体ならまだ分かるんだが
遺伝子に対する抗体は自己免疫疾患と機序が近すぎて打つ気になれない
自己抗体の抗DNA抗体、抗RNA抗体、どっちも既にあるのだし
先駆けて打った医療人はそれ知ってて打ってるのだから、アレルギーやリウマチ、膠原病持ちの人にしたら特攻隊の気分だと思う

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 00:21:24.79 ID:wbkjePa40.net

免疫細胞がコロナのスパイクの部分を覚えて攻撃できるようにするために
スパイクの部分だけを人の細胞内で作成させる
そのスパイク部分は、設計図であるmRNAを注射すれば勝手に細胞が生産してくれると
そのmRNAは大腸菌に組み込んで増やしているわけだな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 00:33:44.58 ID:mCNNV0kb0.net

コロナのスパイク蛋白をコードするDNAを大腸菌で増やす→RNAポリメラーゼでｍRNAに転写→脂質粒子で包んで保護→ワクチン完成

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 00:41:16.64 ID:wbkjePa40.net

ファイザーに大金払って
大腸菌を日本で増やせるようにしてもらえないかな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 03:40:12.26 ID:3+5IYgyR0.net

大腸菌を大量虐殺してその死骸を体内に注入してるってことね

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 06:30:09.52 ID:JyNhZ5Fa0.net

>>67
自分も最初はADEが怖かったが、調べるとADEは限られたウィルスでしか起こらないらしい。天狗熱とか。
インフルエンザでは起きてないし、
コロナで起きるかはわからないけど、
今迄まだ起きてないし確率は低い。

91 ：名無し：2021/05/03(月) 06:46:50.66 ID:8v/F2Ck70.net

>>25
mRNAが年単位で体内に残り続ける事はできないので
そんな事を気にする必要は無い

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 06:50:59.89 ID:DIkDOSGJ0.net

基本的には卵ではなく細胞培養だろ。
日本でも作れるようにしろよ。

93 ：名無し：2021/05/03(月) 06:52:29.69 ID:8v/F2Ck70.net

>>90
おかしいな
SARS、MARSのワクチンはADEが原因で実用化できなかったはずだが

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 06:55:32.56 ID:JJdAldgX0.net

ここまで徹底的に品質管理して作った物を
日本国内で冷蔵庫に入れて車でガタガタ運んでぶっ壊れたワクチンを接種

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 07:04:55.81 ID:i4kcTKMn0.net

大変な労力だな。オレなんかフルーチェすら面倒で作らん。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 07:06:50.88 ID:QiC06PL+0.net

コロナワクチンはやばそうだから打たないわ
感染症の専門家でも打たない人は一定数いる

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 07:17:52.80 ID:DafINg3S0.net

>>1
中国で作られたんだよ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 07:21:54.51 ID:DdSNJX6w0.net

体内で予想とは違うことが起きる可能性はないの？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 07:36:22.62 ID:UnrQ0wGo0.net

>>93
だからADEが起きるのは武漢型を元に作った場合な
ウイルスの本当の原型を元に作ったワクチンではそれが起きない
ファイザーとモデルナは偶然にも全く同じmRNAを使用してるが
これは単に共に同じメリーランド州の陸軍生物兵器研究所からRNAを提供されたからに過ぎない
その研究所に保管してるのが原物の新型コロナで
その研究所のウイルスが数年前から周辺環境に漏れて世界中に広がったものが遅れて武漢に到達しただけだから
武漢型のウイルスを元にいくらワクチンを作ろうが無意味だって事

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 08:05:04.73 ID:YWQWlexb0.net

つまり糞食が大正義ってことか

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 08:14:41.61 ID:DdSNJX6w0.net

やっぱりアメリカから発生したウィルスなのか

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 11:21:16.33 ID:SoHglBby0.net

随分手間のかかる方法だな
オリゴヌクレオチドは簡単に作れるのに

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 13:06:46.05 ID:d1fPbYga0.net

>>99
・新型コロナは米メリーランド発祥でこれが武漢に広がった
・発祥地メリーランドのウィルスから作られたワクチンはADEを起こさず武漢のものから作ったワクチンはADEを引き起こす
全く根拠もなくさらっと述べているがそれで説明したつもりなのか？

104 ：名無し：2021/05/03(月) 13:33:37.53 ID:8v/F2Ck70.net

>>99
武漢型が発生する前のSARSでADEが起きてるのに
何いってんだ？

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 13:57:24.68 ID:khHZwtzM0.net

小保方サンにキッチンで作れるレシピ公開して〜

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 14:51:53.51 ID:3+5IYgyR0.net

で、原料は何を使ってるんだい？
ここまでひた隠しにするってことは
知られるのはよほど都合が悪いらしいな
宗教がらみか？環境保護利権か？

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 15:17:45.67 ID:cZTHnWZq0.net

>>106
原料？何のこと？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 16:00:28.77 ID:zE7g2CJ70.net

合成のオリゴって、HPLC生成とかPAGE生成とかやっても
純度は９５〜９９％ぐらい

つまり１〜５％ぐらい配列の違う奴が混ざってる
もっと純度を上げようとすると、どんどん収率が下がってしまう

大腸菌で増やすと、大腸菌の細胞内の校正活性で、
１００億塩基で１個ぐらいしかエラーがでない

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/03(月) 17:56:55.36 ID:NH/jk0Cq0.net

アレルギーやギランバレーは一時的なものだからまだマシだけど自己免疫疾患は死ぬまでだから怖いがワクチンでなるなら感染してもなりそうだし
コロナ自体が未知すぎてまだ持続感染やヘルペスみたいな潜伏型も否定されてないのでワクチンは若いほど打つべきだと言ってる人はいないのかな
HPVや肝炎ウイルスみたいに持続感染して数年後に癌になるなんてことはないか

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 05:58:19.53 ID:XTyASGMq0.net

これって変異型のワクチンが出来てから、ワクチンを打った方が得じゃないのか
でもファイザーが言うには、2回打った人も12月には3回目を打ってください
毎年、ワクチンを打つようになりますって、親切に説明してくれてるから、いま急いで打たんでも大丈夫だよ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:03:20.09 ID:Sz4yp/xz0.net

https://i.imgur.com/aDxsQRS.gif

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:05:37.38 ID:X01ZyHnH0.net

で、なんでこれが日本で製造すらできないの

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:06:38.12 ID:X01ZyHnH0.net

>>25
そんなもん、実用化されたのが今なだけで研究自体は数十年の蓄積があるから問題なしだわ
人類だけに得意な致命的な副反応が起きる可能性なんてほぼ無し

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:17:35.91 ID:WLfIfJsp0.net

で、ワクチンに詳しい諸兄は
ワクチン打つの？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:20:03.73 ID:cHEiJXpX0.net

ドイツがからんでいるというところがイカサマ薬品ぽい

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:21:02.59 ID:X01ZyHnH0.net

なるほど、簡単に作りさえできないのはマイクロ流体力学装置がボトルネックと
情けない話だわ

なぜ新型コロナワクチンは「どんな製薬会社でも作れるわけではない」のか？ - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20210205-myths-of-vaccine-manufacturing/

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:55:26.11 ID:eFRpPLPc0.net

有害報告見ると、このワクチンによる被害が半端ない模様。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 06:58:40.18 ID:5dERjJ0q0.net

世界中の博士号クラスがこぞって危険だと言って抗議している

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 07:04:30.25 ID:2E4kfOrt0.net

ゴイムはまたファイザーのおもちゃになりたいのか？
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000094443.html

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 16:58:05.51 ID:pEoNVaj70.net

>>67
＞また、ワクチンの急性反応として、血管系の症状を引き起こすリスクがある。大動脈乖離、急性心不全、脳溢血、脳腫瘍破裂など。

やっぱり北海道の40代男性の大動脈解離はワクチンのせいだったんだね

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/05/04(火) 19:37:25.68 ID:J89A4LC40.net

>>108
10年くらいその分野離れてたから忘れてたｗ
mRNAとかも大腸菌の酵素で作ってたわ