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夫婦同姓と夫婦別姓、どっちも経験して感じた疑問、これ…誰得? 日本での議論で「決定的におかしい」こと ★2 [ぐれ★]

1 :ぐれ ★:2021/05/02(日) 16:58:26.51 ID:LbtmnIlP9.net
※5/2(日) 7:00 withnews

「選択的夫婦別姓」が導入されていない日本でも、「別姓」を使える場合があります。外国人と国際結婚することです。筆者は、日本人との結婚後に離婚、そして国際結婚をした今、姓を変えないまま夫婦を続けています。「夫婦同姓」と「夫婦別姓」両方の体験から、日本の姓を巡る違和感について考えます。(ライター・春奈)

国際結婚している筆者は「夫婦別姓」
現在の日本では、日本人同士が結婚した場合、法律上「夫婦別姓」は認められていません。事実婚であれば結婚後も旧姓を名乗ることができますが、日本人同士の結婚の場合、戸籍上の名字ではありません。

では、なぜ筆者が「夫婦別姓」なのかというと、夫が外国人だから。日本人であっても、外国人と結婚する場合は例外的に「夫婦別姓」を選ぶことができるのです。

日本では、女性のうち9割が夫の姓に改姓するので、以前の職場などで「春奈さんって、本名は外国の名字なの?」と聞かれたことがありますが、筆者は結婚後も改姓していないので、実家の両親と同じ日本の名字です。

国際結婚をしていても「夫婦別姓」を選ばずに、配偶者の名字を名乗る日本人女性は大勢います。しかし、筆者はあえて「夫婦別姓」を選びました。

その理由は、単純に名字を変更するのが面倒だったこと、筆者夫婦は将来にわたって日本で暮らしていくつもりなので、外国名よりも日本名を使うほうが何かと好都合だと考えたことです。

「夫婦別姓」は快適で合理的
先日結婚4周年を迎えたので、筆者の「夫婦別姓歴」も4年を超えたことになります。実際に「夫婦別姓」を経験してみると、実に快適で合理的。

結婚しても今までと同じ名字で生活していけるわけですから、銀行口座やクレジットカード、パスポート、保険など、あらゆる名字変更の手続きに追われることは一切ありません。

日本人男性と結婚した際は配偶者の名字に改姓したので、結婚したときも離婚したときも、煩雑な改姓手続きに追われました。

「改姓手続き」というと、免許証やパスポートなど公的なものが真っ先に思い浮かびますが、公的な証明書類だけでなく、日ごろ利用している通販サイトの登録名も含め、あらゆる登録名を変更するのは意外と面倒なものです。

しかも、改姓手続きとなると住所やメールアドレス変更のように簡単に変更できるとは限らないため、当時は新しい名字が記載された本人確認書類を持参し、店舗に出向いて手続きを行わなければならない場面もありました。銀行口座の場合は、新しい名字の印鑑を作成し、登録印を変更する手続きも必要になります。

離婚後はまた結婚前の名字に改姓する手続きを行うわけですが、改姓手続きをしても、銀行の通帳は以前の名字に二重線が引かれ、訂正印が押されて結婚前の名字が記載されただけ。通帳の表面という目立つ部分に結婚当時の名字が残っているのを見て、もやもやした気分になりました。

筆者の場合、結婚で名字を変えることに抵抗感はなかったものの、離婚に伴う改姓手続きには精神的苦痛が伴う場面があったことから「こんなのは二度とゴメンだ!」と感じていました。

たまたま2度目の結婚相手が外国人だったため、「夫婦別姓」という選択肢があったわけですが、「夫婦別姓」なら、結婚しても以前と同じ名字でいられるので余計な手続きがいらずとても楽です。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8e4bfd8c0474925ac281917d19f0194908222bf
※前スレ
夫婦同姓と夫婦別姓、どっちも経験して感じた疑問、これ…誰得? 日本での議論で「決定的におかしい」こと [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619915034/

★1がたった日時
2021/05/02(日) 09:23:54.48

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:59:18.23 ID:DZK4TlzU0.net
A Japanese friend of mine e-mailed to me a few days ago, lamenting his ignorance of a lot of the strange loan-words which were used by Mrs. Koike (the governoress of Tokyo),
and questioned me of what these words meant―"lock-down", "over-shoot", and "Aufheben".
But I confess that these words were no more understandable than Greek even to me, who was born and bred in Chicago, and now live there, too, after three years' staying for work in Japan.

I'm convinced that Mrs. Koike uses these words in order to make herself seem wiser and loftier or to divert criticisms from her policy per se. In the countries west of Bosporus, these habits of grandiloquence have been extinct since the end of the 19th century.
Offensive as that may sound to them, what is at a great issue is why the majority of 10 million Tokyoites chose that woman as their chief.
Generally, the large city, according to the industrialisation, increases its population of working-class people. This might have much to do with the choice of an indecent person for the politician

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:59:37.27 ID:hV2/NidD0.net
これと女系天皇と皇女制度で日本は完璧になる

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:59:39.51 ID:x3cnqieF0.net
離婚前提で考えるのは辛い

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 16:59:58.78 ID:Ks2efEjp0.net
(´・ω・`)日本人以外が得するだよ、これくらい分かれ!www

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:00:48.82 ID:N96vVKeU0.net
結婚という制度をなくせばいい。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:00:49.32 ID:sWrzRcXG0.net
もう旧名でもイケるのにパヨク共は┐(´д`)┌ヤレヤレ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:01:25.80 ID:ozDyGzec0.net
別姓にこだわる割に、姓名の存在意義そのものには言及しない謎

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:01:29.78 ID:AB/6Mmbb0.net
結婚すればもれなくあらゆるカード類の名義変更という無駄な作業が付いてくるわけだからな
本当に無駄な慣習だわ

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:02:25.29 ID:KXG5CiHB0.net
愛知は男ばかりだから、トヨタ社員は婿養子に入ることが多いよ

愛知は男ばかりでトヨタ社員は結婚難だから

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:03:11.26 ID:ozDyGzec0.net
偽装離婚が行われないようにしなきゃな

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:03:33.35 ID:QPgvdJim0.net
>その理由は、単純に名字を変更するのが面倒だったこと

面倒に勝る理由なんて世の中にそうそうないよな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:04:35.11 ID:zbDLAPX70.net
>>7
いけてない
自分に不都合なことは見えない聞こえない

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:04:47.64 ID:PH1/ki6C0.net
結婚制度時代いらなくね?
扶養とか廃止しろ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:04:53.20 ID:TLNKbLbL0.net
日本会議やネトウヨはなにを怯えてんだ?
夫婦別姓になったら日本が壊れると本気で思ってんのか?
被害妄想ヤバすぎだろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:06:08.63 ID:N+awFHpw0.net
そらあんた犯罪者の偽装結婚から別れて別姓保持されるのを防ぐためだよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:06:18.15 ID:FvumLOcI0.net
面倒と言っても住所変更のときも同じ手続きをするよねー(´・ω・`)

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:06:26.38 ID:zcT314cE0.net
単純に名字を変更するのが面倒だったこと…そんなもんか。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:06:27.75 ID:qEYvZdTL0.net
>日本人男性と結婚した際は配偶者の名字に改姓したので、結婚したときも離婚したときも、
>煩雑な改姓手続きに追われました。

離婚おばちゃんの話か、どうでもいいな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:07:21.43 ID:FgH0sXC40.net
もう国民にナンバーふってあるんだから、それを本名にして
あとは個人が好きに名乗ればいいじゃん
名前なんて税金取るための紙台帳時代の記号なんだし

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:07:42.59 ID:xwvU7aUu0.net
>>5
>>1
「夫婦別姓は
中国韓国の習慣」
(´・ω・`)

この決定的な事実をひた隠しにしているから
どう見ても、
別姓派=中国工作員
としか
言いようがないのです

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:07:55.88 ID:03gDnpmb0.net
法律変えるほうが面倒くさくないか

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:08:09.06 ID:wOhGhfG60.net
子供には父親の姓を名乗らせるだろうに、自分だけ旧姓通したい人って本当にいるの?
(芸能人や外人の特殊事情除く)

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:08:12.73 ID:7mqKHpZK0.net
>>9
その面倒に、ああ、この人と結婚したんだ、家族になったんだ、という
満足感を感じる人も居るんじゃねえの?

そもそも、その血筋に編入するってのは、古今東西名誉な事、なんだね

欧米などの例を殊更に取り上げる馬鹿が居ますがね
エンブレムを王から頂いてる様な名門の家柄に嫁ぐ場合は
喜んでその名を冠するのですよ、大バカ者め

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:09:32.51 ID:qOUGohkW0.net
姓は所属する集団の名称でしかない
個体名じゃない

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:09:50.99 ID:zbDLAPX70.net
>>24
そういう人もいるしそうでない人もいる、というだけの話。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:10:27.80 ID:xoH5JEu/0.net
別姓に出来ない国では結婚しない!とか別姓を認めたら国が壊れる!みたいな情緒の話はいいから、具体的なメリットデメリットについて議論してほしいわ
子ども世代への影響とか導入にあたってのコストとか

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:10:45.75 ID:upjNVs3Q0.net
朝鮮人の為の夫婦別姓

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:10:58.08 ID:7mqKHpZK0.net
>>26
結局は取るに足らない貧乏家の連中が、姓で血筋を知られるのが嫌だと言う話だろ・

在日朝鮮人の様にな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:11:20.97 ID:wkJU/wOB0.net
同性結婚。
中国人男性が日本人男性と結婚して日本国籍を捕る。
そのあと離婚して中国人の女と結婚する。
あっというまに中国人が日本人になれる。

中国人男子留学生が日本人の男子学生と同居して結婚したことにすれば
卒業までに日本国籍を取得できて、その後離婚すれば女と結婚できる。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:11:52.85 ID:Co3IAwuf0.net
子供の意見が反映されない

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:12:00.72 ID:SQSVOtz+0.net
>>5
完全に逆
日本人だけが選択無しに苦労を強いられる制度
結婚した外国人は登録名を変えても変えなくても自由だからね

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:12:21.86 ID:zbDLAPX70.net
>>29
なんだ朝鮮を持ち出さないと話ができない人種か
じゃ用はありません、頑張って

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:12:50.40 ID:SIXlMPsq0.net
>>13
丸川は通称だろ?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:13:03.12 ID:RmveBJ0L0.net
結婚での改姓って普通の女はそこそこ嬉しいもんやが
あと、離婚後に新しい戸籍を作って改姓しない人も居るやろ。松田聖子がそれをやった筈

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:13:15.36 ID:J0GLsLXE0.net
夫婦別姓の次は親子別姓が必要だな

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:13:25.92 ID:zbDLAPX70.net
>>34
なんで上級を基準に話すんの?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:13:31.25 ID:xwvU7aUu0.net
>>27
>>26

>>21 スルーするなよ、シナチョン野郎
(´・ω・`)

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:13:51.18 ID:7mqKHpZK0.net
>>33
やれやれ、お前が女で、名のある家に嫁ぐ場合、
私は旧姓を固辞しますと言うなら話を聞いてやんよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:02.22 ID:QPgvdJim0.net
同じ結婚相手とどっちも経験してみないと
それこそ「決定的に」おかしいんじゃない比較として

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:03.42 ID:44sw2myj0.net
>1
名字を楽とかで選ぶキチガイ!!www

大災害の時の事を、何も考えてない低脳
子供と親の名前の違いを何も考えてない
バカ!!  どれだけの被害者と手間が
掛かるか、何も考えてないキチガイ!!

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:13.72 ID:RmveBJ0L0.net
>>30
そうそう、これな。結局戸籍乗っ取り企んどるんやで

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:23.62 ID:SQSVOtz+0.net
>>16
それ現行制度
結婚して配偶者の姓に変えた人は離婚後に旧姓に戻しても戻さなくても自由

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:47.34 ID:qEYvZdTL0.net
フェミとパヨクは、強制的に夫婦別姓にさせる法律を作ろう
便利なんだから反対すんなよ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:14:54.89 ID:24Ab6iSP0.net
>>1
別姓が良い理由:改姓の事務手続が面倒

なら手続きを簡略化すれば問題解決

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:15:33.46 ID:xwvU7aUu0.net
>>33
はい、逃げた >>21

(´・ω・`)

おまえはシナチョン工作員確定

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:16:37.09 ID:zbDLAPX70.net
>>45
どうやって簡略化すんの?
それこそ犯罪に使われない?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:16:41.95 ID:xdgZkIlP0.net
夫婦別姓の場合、一つ屋根の下に違う家が存在することになる。
もし、双方が仏壇を置いた場合、両家の先祖霊の戦争が始まる。

霊的に強い方が勝つのだけど、
最悪の場合は生きている家族が亡くなってしまう。夫婦別姓はおすすめしません。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:14.43 ID:Ks2efEjp0.net
>>32
(´・ω・`)だから日本人以外が得するってレスしてるだろ。もししなくても、あたおか?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:20.78 ID:hv2l0RoG0.net
国際結婚してる時点で特殊事例すぎて話にならない

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:26.26 ID:tIC5hKw+0.net
まあ別姓を認めるか、旧姓使用をありとあらゆる場面で本名同様に使えるようにするか
二択だわな
どっちも反対のやつは、自分は結婚したら必ず相手の姓にしますと宣言しろよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:27.42 ID:wSzsctLu0.net
>>24
>その面倒に、ああ、この人と結婚したんだ、家族になったんだ、という
満足感を感じる人も居るんじゃねえの?

君の言うことが正しいとして、一方だけ負うのは変だろう。
両方に負わせないとその議論は成り立たない。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:35.12 ID:7mqKHpZK0.net
俺は俺で、姓を知られると、ああ、平家の落人部落か、平家の残党か、と思われて

いや別に良いけどな、良いじゃん平家、家紋、アゲハ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:39.46 ID:SQSVOtz+0.net
>>30
日本人配偶者の資格で永住権は取れるけど国籍はまた別の話だよ
結婚即自動的に得られるものではない

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:17:43.75 ID:NI4yoCap0.net
>>23
ずっと日本で暮らすって言ってるから子供は、母親の名字だろ。旦那が帰化すれば普通に同姓になるけどな

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:18:53.78 ID:TZS+NHgw0.net
前スレもざっと見てたんだけどさ
この人本文にさらっと日本でも夫婦別姓は現状出来るよって話書いてるのに、反対論者はそのことについては何も言わないんだよね

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:19:38.29 ID:SQSVOtz+0.net
>>49
外国籍の人は得も損もしないんだよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:19:49.51 ID:7mqKHpZK0.net
>>52
それを苦痛に思うなら、その家族になるのが苦痛と同じなんだから、結婚しなきゃ良いじゃねえか

30年も内縁で居れば、正妻と同じ権利を得るんだからwwwwwwwwww

何故制度の方を変えようとするんだね?w

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:19:55.69 ID:TZS+NHgw0.net
>>54
離婚して在留資格無くなった外国人の話とかちょくちょくあるんだけどね

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:20:19.97 ID:tIC5hKw+0.net
>>35
嬉しいやつは変えればいいだろ?

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:20:22.84 ID:kR/jU/Cn0.net
>>12
そんなレベルの話なのか

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:22:00.79 ID:Ks2efEjp0.net
>>57
(´・ω・`)やっぱり、あたおかだな。もうアンカするな。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:22:01.28 ID:7mqKHpZK0.net
>>60
結婚と言う制度を使わなくとも、内縁の妻、で居れば同等の権利を得られるのに
何故制度の方を変えようとするの?ん?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:22:06.50 ID:qOUGohkW0.net
国が個人にふった番号があるのだからそれを使えばいい
公的手続きはすべて番号
氏名は通称って事で

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:23:02.55 ID:TZS+NHgw0.net
>>63
無いよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:23:57.95 ID:7mqKHpZK0.net
>>65
何が無いんだよ?裁判の判例で、内縁は一定の年数を一緒に暮らせば
むしろ正妻よりも強い権利を持つぞwwwwwwwwwww

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:24:15.69 ID:gnFFPBIH0.net
>>1
この人、2度目の離婚も視野に入れてるだけじゃないの?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:25:33.20 ID:mN/lFc1C0.net
>>1
このままフランス化が進めば
夫婦別姓からさらに過激な結婚しない夫婦が激増する
そうなったらどうなるか?
お互いが別にすむ夫婦の時代がやってくる

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:25:37.11 ID:qOUGohkW0.net
>>63
内縁の妻であることが証明できれば
それなりの権利を得られる。の間違いだろ

紙1枚出すほうがよっぽど楽

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:25:39.45 ID:TM652tKO0.net
最初から離婚を視野に入れて結婚するなよ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:26:05.08 ID:wSzsctLu0.net
>>58
姓を変えること=家族になる、という考えは、古今東西当たり前の話では全くないが。
君の理屈がもしも正しいのなら、日本以外のほぼすべての国には家族はいないことになる。
なぜ君の理屈で勝手に現実を変えようとするのだろう。

「家族は名字が一緒であるべきだ」という考えを持つのは全く君の自由で、興味もないので勝手にすればいいが、
「家族は名字が一緒のものである」というのは単なる妄想だろう。
妄想に巻き込まないでくれ。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:26:44.65 ID:9m151H/J0.net
つ子なし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:26:54.73 ID:tUTs2V3z0.net
>>68
イタリアも夫婦別姓だが?

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:27:10.21 ID:TZS+NHgw0.net
>>66
それは内縁の妻が戸籍の妻より強いこともあるってだけな

例えば内縁の妻は基本的に相続権が無い
そのため、内縁の夫が遺言も無い状態で事故死とかすると、夫名義の家とかは相続出来ないとかって問題も起きてたりする

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:27:16.04 ID:SQSVOtz+0.net
>>62
外国籍は制度の枠外だから得も損もしないって理解出来た?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:27:17.99 ID:mZFWKrQo0.net
夫婦同性

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:28:08.55 ID:Ks2efEjp0.net
>>75
(´・ω・`)アンカするな!って言ってるだろ!日本語すら分からんかwww

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:28:47.96 ID:3tANp32o0.net
親子別姓反対

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:29:09.77 ID:zbDLAPX70.net
>>70
いや、するだろ。リスクヘッジもできんのか?
デキ婚DQNを馬鹿にできんぞ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:29:20.81 ID:5zYgtsQb0.net
スレタイ見て子供の存在やらを一切無視して
手続きしなくていいから楽だとか糞みたいな理由で賛成の言説なんだろうなと思ったら
全くその通りで笑ったわ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:29:56.06 ID:r40iNFJy0.net
>>1
ウリは日本の名字が欲しいニダ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:30:22.60 ID:kR/jU/Cn0.net
単に苗字変更の手続きが面倒とかの理由をあげても一般似対してのセット区力はうすい

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:30:24.96 ID:TZS+NHgw0.net
>>64
うん、マイナンバーが生まれた時点で戸籍ってのは基本的に廃止すべきものだったんだと思う
マイナンバーや住民基本台帳システムが未だマトモに活用出来ない理由ってのは、戸籍って古いシステムに縛られてるからってのはあるんだと思うよ
電子決済システム作ったけど、印鑑の陰影はお辞儀印にしてみたいなことをマイナンバーでもやってるようなもの

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:30:25.98 ID:WuoDauxy0.net
姓を変えるのは家族になった証明!喜び!
…こういう意見があること自体はともかく「選択制」に対する答えではないんだよな

選択制であっても叩くには「子供がカワイソウ!」が伝家の宝刀
もうそれ以外にないし、それさえ事実かはわからないが、まあ、むしろ好都合だろう
親が事実婚の子供を集めてアンケートでもとればよさそうだけどね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:30:30.99 ID:TM652tKO0.net
>>79
なんだリスクヘッジってアホか
そんなんにつきあわされる配偶者たまらんわ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:30:35.30 ID:yd1mGaJ50.net
離婚前提かー
そうなんだねー

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:31:12.79 ID:7mqKHpZK0.net
>>71
それ、超貧乏人世界の話何で、好きに吠えてろよ

欧米ですら、エンブレムを持つような家系に嫁ぐ場合
喜んでその姓を名乗ってます

馬鹿だろコイツ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:31:37.99 ID:scgCnLp30.net
だから、パートナー法として、男女同性友達オケなのを作るべき

一人っ子とか親兄弟死んだあとに孤独死防ぐためにも、最低単位のコミュニティにもなるものを、法として整えるべき

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:32:11.88 ID:7mqKHpZK0.net
>>74
内縁の妻、どれほど強権か、ググってこいこの馬鹿w

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:32:13.56 ID:KTcs8iYl0.net
体だけ成熟しただけのガキが多すぎるから離婚が多発するんだよなあ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:32:24.67 ID:D5Jl3jB90.net
つまり、引っ越しと同じくらい面倒ってことか

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:32:42.67 ID:i/QOdJqV0.net
>>1
それほどの面倒くささがあっても離婚が後を絶たないというのに
夫婦別姓可になったら離婚の障壁なくなって離婚しまくりちよこ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:33:04.76 ID:Vt4cWU9r0.net
結婚しなきゃいいだけの話じゃね?

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:33:55.73 ID:TLNKbLbL0.net
別姓同性以前にそもそも結婚すらできないオッサンが大量生産されてる時代だぞ
そっちのほうが問題なんだけど右翼系はどうでもいいことにこだわるよな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:34:09.11 ID:TZS+NHgw0.net
>>89
だから強くても戸籍上の妻と同等の権利では無いってこと
愛人以上正妻未満ってとこな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:34:14.00 ID:SGEXRGu00.net
手続きが面倒程度の感覚で別姓選ぶなら
最初から結婚なんか面倒なことする必要なくね?
恋人のままでいいじゃない。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:34:30.98 ID:ez/U/e2L0.net
デキ婚でもDQNでも元々は好き同士でくっついた仲なんだろうに
相手が乱暴やガサツな態度になったら、理由は色々あれど、
自分に惚れてないって事にもなるんだろうなあ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:35:10.88 ID:qOUGohkW0.net
>>80
子供作る予定だから改姓するほうが楽だわ
と同じレベルの話でしょう

特に名字に思い入れがあるわけではない
めんどくさいからやらなくて良くなれば楽だなって話

家の名が〜とか生まれたときから氏名が〜より理解は出来る
納得できるかは別の話だが

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:35:15.70 ID:SQSVOtz+0.net
>>77
君の意見より日本国憲法を尊重して憲法が保証する表現の自由を行使するよ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:35:20.46 ID:fn6JB65i0.net
国際結婚増えてるとは言え、ベンチマークとしてはデータとして不適切

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:36:09.37 ID:Re5a+ynU0.net
マイナンバーで徹底して戸籍管理したら、名前なんかどうでもよくなるわな
マイナンバーを安全安心快適にちゃんと使いこなせることが条件だが、別姓でもいいと思うし、改名のハードルも下げていいと思う

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:36:38.73 ID:nbP/rL4F0.net
絶対に夫婦同姓派だけど、
別に夫と妻、どっちがどっちの性を名乗ってもいいし、なんなら新しく姓作ってもいいと思う

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:37:19.74 ID:7mqKHpZK0.net
>>95
同等以上の権利だよこの馬鹿

戸籍上婚姻関係にないのに、一定の期間、その状態として認められる場合
婚姻関係にある男女の間の権利を全て認めるんだからな?

言ってる意味わかってる?ん?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:37:34.38 ID:QhUcMnWh0.net
確かに会社の誰々が結婚したから名簿変えてくれとかめんどくさい
俺の嫁は変えてほしいぇど他の人には変えてほしくない

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:37:36.18 ID:Re5a+ynU0.net
夫婦同姓で、消えていったレア名字もあるんじゃないかなあ・・・

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:37:40.07 ID:TZS+NHgw0.net
>>100
まあ1つ言えるのは、外国人男は日本人男より結婚に対するハードルが1つ少なく出来るってことだな
外国人と結婚する時には現行法で選択式夫婦別姓なんだから

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:37:59.52 ID:CteoYEoX0.net
>>41
改正派は
戸籍謄本やら戸籍妙本やら住民票とか携行しろって話だぜ?

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:38:29.66 ID:8Rdn/Ndf0.net
日本人はこのレベルから始めないとね。

×苗字
×名字
×姓
○氏

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:38:33.21 ID:IWOblkis0.net
外国人には日本の戸籍が無いんだから当たり前のことじゃん
日本人には戸籍があるから問題になってるんだろうに

外国人は日本人と結婚しても日本に外国人の戸籍が作られるわけではないということを理解する必要がある
日本に帰化しないと戸籍はできないんだよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:38:54.83 ID:zbDLAPX70.net
別に(ウヨ脳内の)「普通」の家庭に別姓を強制してるわけじゃないんだよね。
個々の事情に応じて別姓を選べてもいいよねってだけの話なのに、なんでそんなに必死なんだか。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:39:00.09 ID:u5wf0mME0.net
夫婦同姓とジェンダー絡ませる奴はバカ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:39:21.63 ID:kR/jU/Cn0.net
>>71
>「家族は名字が一緒のものである」というのは単なる妄想だろう

妄想ではなく日本における歴史的事実な
少なくとも明治二桁以降のな
いい悪いは別として

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:39:50.80 ID:qOUGohkW0.net
>>103
一定の期間その状態であると認められれば、だろ?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:39:51.97 ID:ri1/TLyZ0.net
離婚して元に戻すと格好悪いしな

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:39:57.01 ID:5zYgtsQb0.net
>>85
自由恋愛とやらでもう不倫も離婚も当たり前のようになった今の時代は
保険として愛人なりを囲っておくのが合理的な行動なんだよね
悲しいけど

ただでさえ日本は女の権利が異常に強くて親権だの財産だの女側のやりたい放題な狂った制度だし
嫁に全ツッパなんてのは嫁の気分次第で一発で詰むんだわ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:40:00.94 ID:TZS+NHgw0.net
>>103
全てでは無いよ
そこまで言うならデメリットも分かっててしらばっくれてるんでしょ?悪質だね

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:40:09.63 ID:TLNKbLbL0.net
右翼は中身よりも体裁なんだよなあ
大事なのは家族の在り方であって姓なんて自由に決めたらいい

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:41:51.89 ID:TZS+NHgw0.net
>>109
戸籍は無くても結婚して改姓出来るんでふよ、外国人と結婚するとw

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:42:03.60 ID:fn6JB65i0.net
>>106
別のハードルがあるかも知れんけどな

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:42:24.99 ID:kR/jU/Cn0.net
>>112自己レス
原則としてだがね

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:42:39.63 ID:7mqKHpZK0.net
>>116
デメリットって何?それって、男の方が離婚しないで
正妻を残したまま女を囲ってるとか、女のとこに逃げた、とかそうい話だよな?

知らんがな、そんな私的な事情なんてよ、馬鹿なのかお前

正妻だろうが内縁だろうが、その辺はもめる前に決着付けとけ、それもできない馬鹿が吠えてるだけだろw

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:43:45.06 ID:TZS+NHgw0.net
>>119
でも日本人男性には現状絶対にひっくり返せない利点でもある

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:43:52.83 ID:w7xuOPe40.net
1番大事な子供のこと書いてない
やり直し

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:44:37.20 ID:kR/jU/Cn0.net
>>114
それ結構あるかも
離婚前の姓で通すのも、嫌で離婚するのに嫌な姓をなのりたくないだろうし

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:45:47.96 ID:FpBSer000.net
仕掛けてる奴を特定すれば自ずと分かるんじゃないかな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:46:22.95 ID:q4RrHrkK0.net
>>24
この人と結婚したんだ、という満足感と同姓にするって言う不便さとは別問題

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:46:40.58 ID:fn6JB65i0.net
>>122
妻の姓にすれば良いだけなので、絶対は言いすぎだな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:48:57.02 ID:p/l8H+OQ0.net
事実婚でダメな理由は?
そこを法改正すべきだろ
はい論破

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:49:52.71 ID:+1jv+2h70.net
セクシーは夫婦別姓にも
環境大臣なのにコメントしてたな
いわゆるいっちょ噛みとかいうやつですねえ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:50:07.74 ID:kxUw1cc20.net
(本名は外国の名字なのって聞け! 聞け! 聞けええええ!!!!!)
「春奈さんって、本名は外国の名字なの?」
「夫が外国人だから」(キリッ(ドヤァァァァァ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:50:12.95 ID:CteoYEoX0.net
親子間の証明が難しくなると思うんだけどな

改正派は子供の事に関しては無頓着というか存在を無視してる嫌いがある

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:50:30.86 ID:k7AfK3ih0.net
戸籍無くさないと背乗りできないからな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:50:45.92 ID:kR/jU/Cn0.net
>>108
@( ´,_ゝ`)プッ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:51:19.23 ID:zrffyG5A0.net
選択的別姓に反対するやつの意味が分からない
嫌なら同姓にすれば良いだけの話

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:51:20.32 ID:TZS+NHgw0.net
>>127
自分の親から反対され、向こうの親から婿と言われ続けるハードルが自分に出来るがな
もちろん改姓する女性と同じぐらいの煩雑な手続きの数々も待ってるし、事情を聞きに来る上司とか同僚とかの好奇の目とかってハードルもある
実は結婚して男が改姓するのも結構めんどくさい

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:52:59.41 ID:kpLvt0/f0.net
>>117
まあ、変化に対して一応抵抗して見せてこその保守、とは言えるし

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:52:59.67 ID:IWOblkis0.net
>>118
それが何?外国人には戸籍がないのと何の関係があるの?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:54:00.09 ID:wSzsctLu0.net
>>112
それは否定しないが、ずいぶん最近の、かなり限定された地域の話だなw

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:54:36.75 ID:IWOblkis0.net
ちなみに外国人と結婚すると日本人の戸籍の備考欄に外国人と結婚したと記載される
外国人と日本人の夫婦の戸籍が作られるわけではない
二人の間に生まれた子供は日本人の戸籍に入ることになる

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:55:48.92 ID:fn6JB65i0.net
>>135
どう考えても国際結婚のがめんどーだろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:56:08.59 ID:BebaItBX0.net
前提が間違った状態で拡散することにとてつもない悪意しか感じない。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:57:03.35 ID:CIy1iIYZ0.net
家族破壊して不幸な子供が増えるな。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 17:58:22.70 ID:IWOblkis0.net
日本人同士の場合は結婚することでお互いが親の戸籍から出ることになり
夫婦の戸籍が新たに作られる
新しい戸籍では筆頭者を選ぶ必要があり、その戸籍に入る者は全員が筆頭者の苗字に変わることになる

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:00:51.67 ID:zUKZ7K5T0.net
どうでもいいが、ガキの名前どうするのかだけだなきになるのは。
確実にいじめられる奴がでてくる。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:01:14.59 ID:TZS+NHgw0.net
>>140
そうでも無いだろ
小遣い稼ぎにフィリピン人や中国人と偽装結婚するオッサンとか定期的に摘発されてるぐらいに簡単なものだろ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:02:20.46 ID:zFyiVEIE0.net
今のままで不平不満も抱かずにいれば静謐は保たれる
疑問だなんだってのは全部工作 要望したいならすればいいし、遠回しな手口はよせってだけだわ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:03:37.35 ID:WtYEqzDI0.net
同姓にしたいやつはすればいいだけじゃんなんで他人の姓が気になる?
つーかお前らどうせ結婚出来ねーんだから無関係じゃん

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:03:47.71 ID:IWOblkis0.net
結婚することで親の戸籍から出た日本人は新しく戸籍が作られることになるが
外国人と結婚した場合は自分一人だけの戸籍が作られる
日本人が戸籍の筆頭者なわけだ
戸籍を持たない外国人はその戸籍の備考欄に書かれるだけ
子供は日本人の戸籍に入る(自動的に日本人の苗字になる)
婚姻届けを出して6か月以内なら苗字の変更届けを役所に出すことで外国人の苗字に変えることもできる
その場合は戸籍の苗字が変わるので離婚しても外国人の苗字のままだ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:03:59.23 ID:fn6JB65i0.net
>>145
そういう人なら、妻の姓にするのも抵抗ないだろ、前提条件を都合よくコロコロかえんどくれ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:04:24.99 ID:i4XuAgw10.net
>>142
日本の若者の自殺率は高いし幸福度も低いし
今の日本の家族制度は世界に誇れるようなもんでもないだろ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:04:26.03 ID:SQSVOtz+0.net
>>131
どんな場面を想定しているの?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:06:09.81 ID:f1PFaPuf0.net
子供の苗字に触れてないし
離婚前提で遊びの結婚っぽいし、戸籍目的の偽装結婚の疑いがあるな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:06:19.83 ID:IWOblkis0.net
日本人と結婚した外国人が日本人の苗字に変えるには役所で通り名の使用の手続きをする必要がある
日本に戸籍がない外国人の本名を日本で変える事はできないから日本では通り名を使うわけだ
本国で外国人の苗字が変わったわけではない

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:06:47.72 ID:umyHghgC0.net
偽造でもなんでも成りすまし犯罪が多いので反対
中国朝鮮をまねしたいとは思わない
嫌なら外国人と結婚しなくてもいい
外国に住んでほしいね

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:07:09.82 ID:TZS+NHgw0.net
>>149
国際結婚が日本人相手の結婚より大変だ大変だって言うからそんなに大変じゃない事例上げただけ
国際結婚が日本人との結婚より大変だってのは具体的にどんな所なの?
言葉の壁がだの文化の壁がだのなんて話ぐらい?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:07:22.53 ID:jNLopU380.net
>>151
たとえば学校に提出する家族欄に別姓の父母が並んでたら?になるとか?
父母ではあるんだんだろうけど結婚してるのかただの生物上の父母なのかわかりずらい

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:08:54.65 ID:fn6JB65i0.net
>>155
>>135を国際結婚に当てはめたら良い

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:09:36.90 ID:NqThSx4/0.net
別姓ですって役所に届けを出したい気持ちが分からん、籍入れなきゃ良いだけだろうと

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:10:22.92 ID:umyHghgC0.net
外国人と結婚した自称日本人の女で
夫の両親と自分の両親は、言葉が通じない
日本の公用語は英語にしろなんて言ってたこともあったので
これが成功したら、またそう言いだしそう

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:10:23.80 ID:zkte3qej0.net
>>157
同姓強制派の論拠は統一協会日本会議の受け売りだが
合同結婚式で韓国人と結婚した信者はどうしてるんだ?

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:11:22.85 ID:zkte3qej0.net
>>159
糖質丸出しの論理の飛躍で草

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:12:42.28 ID:pGnAexRL0.net
手続きが面倒ということだが、
結婚や離婚では住所変更を伴うことが多く、さほど手間は増えない。
あるいは、税金では源泉徴収の配偶者、保険では受取人の変更などの手間もあって、やはり別姓がさほど楽なわけではない。

だまされるな!

そもそも、この人は、いまどき通帳もってちょっちゅう銀行へ行くような、時代遅れな人。
センスが古い。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:14:37.44 ID:IWOblkis0.net
>>155
日本で手続きすれば自動的に配偶者の国でも手続きしてくれるわけじゃないから
日本では結婚したことになってても外国では独身のままってことも多い
それで捨てられるケースも結構ある
さらに宗教がからむと結婚するなら改宗しろと親族に迫られる
さらに親が結婚相手を決める国だったり一夫多妻の国だったりすると配偶者の国に移住して地獄を見ることになる

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:14:41.89 ID:qOUGohkW0.net
>>162
通帳は「新しくして」と一言いえば解決しただろうな

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:17:19.74 ID:IWOblkis0.net
外国人相手だと重婚の問題もある
自国で結婚してるのにそれを隠して日本で結婚する、または日本で結婚してるのに自国に帰って他の人と結婚する、そんなケースもある

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:17:26.16 ID:SQSVOtz+0.net
>>156
そんな事学校がわかる必要なんて無いでしょ?
生徒の保護者は誰と誰で連絡先はここって把握できれば十分

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:18:13.67 ID:62Q12EQn0.net
絶対に子供の姓のことで
義理の父親母親とモテること100%
最終的に向こうが折れるとしても、禍根が残る。
子供が大きくなったら、必ず聞かれる。
なんで兄弟や両親と姓が違うんだと。

アホかと

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:22:25.45 ID:IWOblkis0.net
職場での名前や口座や印鑑などは変えずにそのまま使える方が楽だと思うがというか
役所で住民票登録する世帯の苗字は一つに選ぶ方がいいよ
郵便や宅配の人が困るから
すべての家で苗字が2つも3つもできたら荷物を届けるのが大変になるよ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:26:08.33 ID:J7wlQRRM0.net
まーブラジルみたいな
名前+ファミリーネーム+洗礼名
なんかよりマシじゃね?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:26:39.72 ID:zbDLAPX70.net
>>168
全ての人が別姓とかあり得ない

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:27:20.73 ID:IWOblkis0.net
>>170
平等なんだろ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:28:08.97 ID:qIfUqmNA0.net
親が離婚して再婚したときに別姓の有り難みがわかる

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:28:44.24 ID:zbDLAPX70.net
>>171
?何の話してんのさ、俺は選択制を支持してるだけだぞ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:30:43.73 ID:8IhUop6v0.net
好きにしろとしか

子供の姓でモメル?
子供の名前も、モメて決められないのかい?

宗教がその典型だが、信条の問題にかかわる事の解決方法は一つ
他人に自分の信条を強制すんな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:32:08.68 ID:IWOblkis0.net
>>173
別姓を選びたい人だけが特別配慮をして欲しいというのは我儘だろう
郵便・宅配・世帯名入り地図作成などに負担をかける分、特別扱いしてもらう対価を払うべきではないか?

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:33:33.46 ID:y7C4k9Ul0.net
もう内縁のままで良いじゃん

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:34:42.57 ID:oA/cYa3N0.net
>>1
へえー
外国籍の人と結婚すれば別姓が選べるんだね

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:36:39.14 ID:zbDLAPX70.net
>>175
平等うんぬんはどうしたんだよ、間違えたらごめんなさいだろ
世帯名入り地図なんて聞いたこともないですね、世帯主が入った地図ならもしかしたらあるかもですが、個人の識別には結局役にも立たない

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:37:14.15 ID:SQSVOtz+0.net
>>175
住所さえちゃんと書いてれば郵便、宅配は別に困らないよ
最近は表札のない家も多いし

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:37:31.57 ID:MuhBQi7Z0.net
>>1

で、結婚相手はパクさん?イーさん?ムンさん?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:37:32.83 ID:IWOblkis0.net
>>177
選べないよ
変わらないだけ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:39:48.34 ID:IWOblkis0.net
>>178
何を間違えたのか?
別姓を選びい特定の人だけを優遇するのは駄目だろ
平等のためにすべての日本国民を同じ扱いにしないと駄目だろ
どうして自分だけが配慮を受けられると思うのかねえ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:41:15.67 ID:zbDLAPX70.net
>>182
扱いを同じにすることが平等www
まあ馬鹿は気楽でいいねw

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:41:33.99 ID:qOUGohkW0.net
>>180
パク・イームン
イー・パクムン
ムン・イーパク
どれもいそう

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:44:10.40 ID:83H9muDP0.net
別姓でも別にいいと思うよ
ただそれって今しなければならない改革なの?
ただでさえコロナだの大変な時期なのに
めんどくさいから変えろってのはうざいよ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:45:57.35 ID:IWOblkis0.net
面倒くささを別の人に押し付けることになることを考えないとな
郵便と宅配めっちゃ大変だよ
最低賃金の非正規労働者に更に負担かけるつもりか

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:47:08.21 ID:xVNj8mbD0.net
>>185
コロナ担当とは別の人がやってるから心配しなくて大丈夫!

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:48:51.49 ID:CteoYEoX0.net
>>151
日常生活なら
寧ろ対策出来るので問題無かろう
それこそ戸籍妙本か戸籍謄本を携行しとけばいい
ちゅうてアレ結構有効期間が短かった気が

ただ非常時にはどうすんの?
大災害まで飛躍しなくても
自分の子供が迷子になった時
どうやって別姓の親子関係証明すんのって話

お前さんが迷子センターの係員なら親子を名乗る別姓の大人が来たらホイホイ引き渡すんか?

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:51:39.97 ID:CteoYEoX0.net
>>178
世帯主というか屋号入りの地図は随分精密なのがちゃんとある
ゼツリン住宅地図
もとい
ゼンリン住宅地図
俺も愛用している

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:54:20.26 ID:amtu1ge80.net
こういう話って、子供に全く触れないんだよな
やっぱり都合悪いんだろう

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:56:41.19 ID:xVNj8mbD0.net
>>188
日常生活において公的証明書を用いてまで親子関係を確認する必要のある場面なんてあるか?

非常事態時にしても親族間の姓が異なることにより大きな支障が生じたという実例でもあるの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:58:31.19 ID:zbDLAPX70.net
>>189
それは家の構成員のファーストネームを全部把握できるの?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 18:59:22.00 ID:ROJdk9Oy0.net
>>1
現行でもマイナンバーカードや住民票に旧姓が記載されていて、旧姓利用可能だよ。
社会を混乱させてまで民法を改正する必要はないよ。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:00:02.94 ID:xVNj8mbD0.net
>>189
ゼンリン住宅地図は原則表札どおりだから複数の表札が掲げられてればその全ての姓が記載される
現行と同じで誰も困らないね

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:00:27.06 ID:l06adJQY0.net
もうイデオロギーの戦いになってるから実のある話にはならないし永久に平行線のままです

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:01:18.66 ID:CteoYEoX0.net
>>179
いや困るよマジで
あんた何ぬかしてんの?

確かに郵便局には
家に誰が住んでいるかを記載したデータベースはあるが
それはあくまでテキストベースであり且つ紙媒体で局にしかないから
丸暗記できるのは自分の担当区が極限られてるバイクくらいしか利用出来んよ

バイクに乗らないような荷物は軽四が担当するわけだがこいつらは担当区というもとがないなんでも屋だから表札や屋号に頼る所は大きい

因みにに大半のゆうパックは下請けの業者が受け持ってるがこいつらは局の住所確認使えるかどうか不明

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:03:59.02 ID:E0aG3rK40.net
繰り返し繰り返しこの手の記事を掲載して日本人を洗脳して騙そうとしているけど、
一度たりとてまともな法改正のメリットを現状維持派に説明できた試しがないねえ。
「何もない」どころか「都合の悪いことを隠している」からできるわけがないんだけどさ。

自分の都合のいい勝手なことだけを言いたい放題書いて、だんだん上から目線になり、
自分に同意しない人たちは劣っていると一方的に決めつけ見下して文章を締める。
いつものパターンですね。

取引してはいけない信用できない人間だってことが文章に溢れているよねえ。
こんな連中に都合がいいだけの厚かましい要求を呑む理由なんて何もないわな。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:06:12.79 ID:CteoYEoX0.net
>>192
いや出来んよ
屋号、というか表札以上の情報はないな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:06:40.41 ID:AhRZ4REC0.net
子供いないからだろ
フアミリーネームあったほうが楽だろうに

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:08:19.23 ID:bouu0gnY0.net
いいから別姓の場合子供の姓がどうなるのか教えてくれよ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:08:48.14 ID:zbDLAPX70.net
>>198
つまり今でも別姓の人が同居してたら対応できないわけね

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:10:22.03 ID:zbDLAPX70.net
>>199
そうでない人もいる、というだけだ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:14:18.67 ID:CteoYEoX0.net
>>201
出来ない訳ではないが
担当のゆうメイトの力量しだい、だな
別姓の同居人がいくらいようともデータベースそのものはちゃんとあるので
あとは現地のゆうメイトがなんか変だなと気がつくかどうかだ

住所があってればそれで良くね?とか言わんでくれな
世の中には同番の住所とかざらに有るんでな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:18:04.71 ID:veWMSSbG0.net
>>1
別姓を選ぶことができるというより
デフォが別姓で、同姓(改姓すること)もできる

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:18:37.14 ID:NcRPUaTq0.net
>>168
心配無用。すでに世帯で複数名字のある家なんざいくらでもある。
そんな家でも配達してるよ当然だけど。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:20:35.29 ID:Bxgv8b3C0.net
日本のジェンカスって別姓は唱えても共同親権はスルー

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:22:43.84 ID:CteoYEoX0.net
>>205
簡単に言ってくれるなぁ
表札さえ全表記してれば
任してくれなんだがな

現実は表札ない家増えたけどな
せめてポストくらいおいてくれ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:25:52.41 ID:veWMSSbG0.net
>>22
法律を変えずに要請みたいなのを出し続ける方が面倒

>>68
昭和時代にすでにそうでは

>>109
戸籍があるから同姓なのではなくて
同姓の制度だから戸籍は同姓にされている
順序が逆

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:25:56.28 ID:mnv1M6k30.net
>>207
ご苦労様とは思うけど、
それは別姓とは別の問題だ。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:30:29.70 ID:zkte3qej0.net
>>180
で、お前の飼い主文鮮明はなんて読むの?現地語では?w

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:32:55.43 ID:gdDlgcRQ0.net
一人称が筆者の人は信用しないようにしてる

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:32:56.09 ID:veWMSSbG0.net
住所と氏名で違うのは
旧住所で行った行為を引きずるってことはあまりない(というか何のことだかわからない)が、旧氏名で行った行為は一生(死後も)引き受け続けなくちゃいけないってことだな

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:36:24.13 ID:uLofHu990.net
>>99
保障も書けないやつが日本国憲法w

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:36:56.19 ID:AhRZ4REC0.net
>>202
子供生まれたら日本人側の名字になるんだぜ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:37:20.85 ID:xVNj8mbD0.net
>>196
複数姓の表札を出せば解決だね
そもそもどうして別姓選択世帯は表札を一枚しか出さないという前提なの?

現状でも一軒の家に複数の姓の人が住んでるなんて珍しくも何ともないのに配達人がそんな状態なら誤配が山のように出るだろうね

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:38:05.75 ID:4tPuaNy50.net
>>1
周回遅れハンパない
これからは夫婦同性の時代
その議論を早くやれ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:38:10.07 ID:GU6kgPK60.net
誰がどんな得をして誰がどんな損をするのかってなんで自分で考えないのかね

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:41:50.56 ID:CteoYEoX0.net
>>215
おう
表札に併記してくれれば困らんが

プライバシーとかなんだかで
表札すら出さない家増えてんのに
お前さん何寝言いってんの的な

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:42:51.28 ID:V4lPNNZq0.net
まあどうせエア配達人なんだろうけど、今の状態でも問題あるからさっさと業務改善した方がいいよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:43:20.82 ID:t8s5GpLE0.net
最初から離婚を考えて結婚する女には夫婦別姓に利点があるって話か
とんでもねえ糞ビッチのための政策だってことだな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:43:51.03 ID:AhRZ4REC0.net
同姓の方が、家族旅行が楽なのは、日本も海外も同じ
フアミリーネームはあった方がイイ
いちいち家族証明、結婚証明めんどくさい

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:43:56.80 ID:veWMSSbG0.net
>>214
日本みたいな法制の国同士で国際結婚して子供ができたら、その子供はしばらく2つの姓を持つことになるのかな
それとも各国の国内法でそれぞれ勝手に出生登録するだけであって、発音が全然違っていてもいいわけかな

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:44:36.72 ID:W6gWXoj10.net
もうマイナンバーで完全に個人を管理するようにして、戸籍ってものを廃止すればいい。
個人情報を管理されたくないから世帯という制度を導入して世帯管理してるわけだから。
世帯管理しないで個人管理するなら、同姓にする理由が無い。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:45:14.97 ID:nI9B0vwG0.net
別姓を選択したい人の自由を認めない同姓強制派はシナチョンと
同類の犯罪者だ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:47:35.23 ID:V4lPNNZq0.net
>>223
別に戸籍自体はあってもいいよ。姓が違ってても戸籍に入れるようにすればいいだけだし、個人単位の戸籍にしてもいい。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:48:59.66 ID:8ZfBVOTl0.net
日本もファースト・セカンド・サードネームにすればいい

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:50:14.21 ID:BIyo5SmY0.net
はっきり言って、本人はどうでもいいのよ。
揉めてるのは子供。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:52:51.60 ID:03gDnpmb0.net
夫婦別姓以外にも解決法あるのにそれだけに絞るから胡散臭くなる

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:53:35.19 ID:AhRZ4REC0.net
>>222
外国人は籍に入れない
備考欄扱い
日本で出生届を出したら、子供は必然的に日本人の親の姓になる

子供がいないから別姓が楽と言ってるだけだろ

国内外問わず、同姓にしてフアミリーネームがあった方がイイ

ミスター等敬称はフアミリーネームにつけるからな

フアミリーネームが無いのは貧乏に見られる

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 19:58:08.44 ID:xVNj8mbD0.net
>>218
選択式別姓制度とはあまり関係ないよね

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:00:19.36 ID:xVNj8mbD0.net
>>229
そう考える人は同姓を選択すればいいだけだよ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:01:37.77 ID:veWMSSbG0.net
>>229
そういう話をしてるわけじゃない

>>228
どんな解決法があるのか知らないが、それを今に至るまで誰も制度化しなかったんだからしょうがない

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:03:34.74 ID:CteoYEoX0.net
>>230
一家に住む姓が増えるわけだから関係なくないぞ
現状ですらややこしいのにもっと大変になる

まあ別に同居人をいちいち全部逐一郵便局に連絡してくれるんなら
まあなんとかやってみるわけだが

まあ最もお前さんがドヤ顔で何書こうが表札すら出さない家が増えてる訳なんだがな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:07:50.16 ID:tIC5hKw+0.net
>>167
アホはおまえ
そういうやつは同姓にすればいいだけ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:11:44.16 ID:AhRZ4REC0.net
>>225
戸籍は筆頭者の姓で管理するもの
姓が異なる戸籍の理屈はない

戸籍廃止するなら、結婚証明、家族証明等が必要になる

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:16:24.38 ID:AhRZ4REC0.net
>>231
外国人側に合わせられないけどな

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:20:01.39 ID:AhRZ4REC0.net
>>232
出生届出した国に従うだけ
国籍の選択の猶予はあるけどな

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:21:46.98 ID:V4lPNNZq0.net
>>235
いや筆頭者の「氏名」で管理するんだろ(戸籍法第9条)?

今は姓が違うと同一戸籍にはいれないけど、法改正できないとする根拠は何だい?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:23:06.91 ID:qOUGohkW0.net
>>233
郵便物の住所は昔から〇〇方〇〇って表記があるわけで
電話ですら〇〇方呼び出しってのがあった

一つの家に名字が違う人間が住んでるのは大した問題じゃない

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:32:36.61 ID:xQyjfAyB0.net
選択肢を設けるだけなのに
現状でいい人はそのまま同一姓にするだろうし
何でそんなヒステリックに反対するのか理解できない

結婚法では強制的に統一姓を義務付けているけど
国家資格持ちの医療関係者とか教師とか職業柄別途法で戸籍名の登録が義務付けられている人達がいる

そのせいで現状、先生と呼ぶ人達が知っている名前で登録名簿に存在しないことがあって
この何気に怖い事態がずっと放置されている状態

これは制度の瑕疵だから解消するには先生方の通名登録を認めるか、別姓の選択肢を設けるかどちからしかないよ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:35:15.26 ID:UbV830Ac0.net
今時の結納金ってやっぱり女性差別とか言うの?フェミ的には。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:43:01.56 ID:6LtdJpP50.net
今や誰でも知ってることではあるが
共産主義による国家破壊工作の一環だよ

くわえてソビエトが健在だった時に作られた共産系の組織は
ソ連に有利に働くように理屈が書き換えられてる

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:43:26.37 ID:umyHghgC0.net
過去に日本で重婚がばれて
殺害された日本人と混血のその子供もの事件もあったから
国民を守るために別性は反対
外国人との結婚は、大使館に連絡がいくのかどうか詳しくはわからないけど
別性だとわからなったかもしれないな

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:50:40.28 ID:V4lPNNZq0.net
>>241
そこそこいい家じゃなければ結納なんかしないよ今どき

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:51:11.50 ID:Vq6KJl/S0.net
>>227
ほんとそれ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:52:10.37 ID:kR/jU/Cn0.net
>>138
あんたはいつの時代どこの国に住んでるんだ?

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:52:12.68 ID:xVNj8mbD0.net
>>236
いや「氏の変更届け」を提出すれば外国人配偶の姓に戸籍名を変更出来る

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:54:45.34 ID:n5+i8xBu0.net
日本だと普通に、旦那側の姓に嫁さんが入る形だよ?

子供や嫁が、イヤがってるのかな
イヤなら家族証明や、結婚証明が必要なのか… 
結婚してた証明って、戸籍原本のある市役所まで 直接、取りに行かなきゃならんかったんじゃないか?
取りに行けない場合、たしか アレは、書類ややこしいはず

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 20:59:02.31 ID:n5+i8xBu0.net
>>220
あ〜ナルホド そうゆうわけか
 男を利用してる場合があるわけか…
大変だな 夫になる人も

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:00:28.50 ID:V4lPNNZq0.net
>>248
郵送できるよ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:03:25.96 ID:WEOQZTQC0.net
>>220
結婚のときに女が姓を変える前提で話してるな
戸籍はマイナンバーで管理できるんだから
姓くらい変わっても問題ないわ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:08:52.75 ID:sMuZr75q0.net
>>233
> まあ別に同居人をいちいち全部逐一郵便局に連絡してくれるんなら

郵便局は全て把握してるぞ
届け出ていない旧姓とか通り名で郵便物が来ると
配達の前にお尋ねのハガキが来る

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:11:51.62 ID:sMuZr75q0.net
>>247
Smithさんと結婚してスミスに氏を変更できる
アルファベットではないかは
厳密には同姓ではないがな

知ってる人がそんな感じでカタカナの姓に変更し
離婚後もそのままにしてる人がいた

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:12:05.41 ID:d5+Vp0Qp0.net
同姓にするのは嫁さんが差別されるのを解消するためじゃないの?今さら差別推奨?

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:12:54.26 ID:i4XuAgw10.net
結婚したらどっちかの姓に入って希望者は旧姓も保持すればいいじゃん

国際結婚の別姓は戸籍は外国人には無いって言うけど
元々日本にルーツないんだから本人も別に戸籍は無くてもいいし欲しくもないだろ
まったく別の話

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:14:14.61 ID:LgT//fIY0.net
>>207
確認入れて無返答だったら問答無用で返すだけじゃん?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:14:33.82 ID:WEOQZTQC0.net
>>254
いつの時代のどこの話をしてるんだよw

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:14:40.92 ID:qvHsUvn1O.net
もう好きにしたらいいよ

どうせ実現したらあちこちでトラブル起きるから
そしたらほら見たことかとドヤ顔で嘲笑ってやるからさ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:19:49.35 ID:dQUWc55V0.net
親子別姓の方が問題多いよな

今でも事実婚なんかで親子別姓の児童いるけど幸せに暮らしてのあまり見たことがない

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:23:39.50 ID:dQUWc55V0.net
中国、韓国では生れた子供は夫の姓しか名乗れないし妻は夫の財産を相続できない

夫婦別姓は女性差別の強い古い習慣

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:25:11.75 ID:y6P4/arS0.net
日本会議やネトウヨの人たちは明治のイエ体制が至高のものだろうからそりゃ反対するだろうよ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:25:42.30 ID:dQUWc55V0.net
選択的を受けいれたら次は強制別姓だよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:28:00.95 ID:jHHXi9Lq0.net
家族関係に関しては海外が日本の安定性を見習うべきだと思うよ
そのためには夫婦同姓からまず始めよと

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:28:02.94 ID:Bm0ESPL80.net
>>260
韓国は知らないけど中国は妻の姓名乗れるよ
日本と似た感じで夫の姓を名乗るのが習慣化しているだけ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:28:06.11 ID:V4lPNNZq0.net
ウヨは妄想ベースだから始末に追えない

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:30:24.30 ID:jHHXi9Lq0.net
軽率に海外の別姓制度を導入して海外並に家族関係が悪化したらどうするの

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:30:28.75 ID:WEOQZTQC0.net
>>260
他の国および日本で議論されている夫婦別姓は
子供の姓は選べるし相続は同姓婚と変わりはない
問題なし

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:30:44.91 ID:dQUWc55V0.net
中国、韓国が夫婦別姓だから日本も合わせるべき。
合わせなければ日本は世界から孤立する。
俺たちパヨクは日本が朝鮮に逆らうことをゆるさない。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:31:02.15 ID:veWMSSbG0.net
>>235
戸籍とは本来別姓で作成されるもの
明治31年以降だけが世界の歴史上誤った「戸籍」法で施行された
日本以外に同姓の「戸籍」制度なんてどこにもない

>>254
改姓で嫁が差別されるのを解消するという理屈は、明治民法にはないし戦後民法にもない

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:32:31.00 ID:veWMSSbG0.net
>>264
韓国でも母の姓をつけられるようになった

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:33:00.02 ID:dQUWc55V0.net
俺たちパヨクは夫婦別姓しかゆるさない

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:34:54.30 ID:dQUWc55V0.net
親子別姓の方が実はデカイ問題

今でも事実婚とかで親子別姓いるけどガチで幸せに暮らしてる子供見たことねえ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:35:59.51 ID:dQUWc55V0.net
>>270
たしか2025年からだろ
夫婦別姓とはかように女性差別的な習慣なんだよ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:36:31.26 ID:jHHXi9Lq0.net
>>269
祖母の時代は結婚しても出産して跡継ぎができるまで入籍=法律婚してもらえなかったって
別姓婚が可能だと事実婚でも同じだろと法律婚を避ける動きにつながりやすいと思う

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:37:24.12 ID:dQUWc55V0.net
こういう長く続く習慣を変える時は全員賛成とかでないと変えてはいけないんだよ
今は変える時ではないね

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:38:11.73 ID:tqdWPGti0.net
政治家の小渕優子は本名。
配偶者が小渕克陽。
普段は瀬戸口克陽を名乗っている。

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:41:51.31 ID:tqdWPGti0.net
>>275
夫婦別姓が伝統的に長く続く習慣で、
夫婦同姓が明治31年(1898年)6月からだとするとまだ短いのではないか?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:42:44.25 ID:TLNKbLbL0.net
丸川含め自民党の女議員は旧姓使ってんじゃん
いかに自民党がクズ政党なのかわかるだろ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:44:31.11 ID:NKky520d0.net
夫婦別姓は日本の文化や社会を破壊する目的で推進されている
権利や差別を理由としたものはだいたいそう
表立って反対しにくい事柄を選んでジワジワと日本を蝕んでいく

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:44:47.44 ID:dQUWc55V0.net
通称は別にええやろ
海外なんかJ・K・ローリングとか名前アルファベットにしたりするやん

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:46:09.68 ID:dQUWc55V0.net
>>277
123年は長いだろ。
国民全員が賛成したら夫婦別姓に変えたらええんや。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:48:03.42 ID:dQUWc55V0.net
夫婦別姓ってとても古い習慣なんだよね

東アジアでは女性差別の象徴のような制度だし

警戒心あるのは当然だよ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:49:13.61 ID:dQUWc55V0.net
>>278
現行制度で対応可能って素晴らしいことやん

だから夫婦別姓なんか必要ないんだよ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:52:59.83 ID:f8jTG5jk0.net
>>138 それの何が問題なのか。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:54:54.52 ID:SVaOWePw0.net
そもそも日本の姓なんて明治からなんだしたいした伝統でもないやん

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:55:23.35 ID:/KNF17eZ0.net
同姓が本当にいいものだったら選択制にしてもみんな同姓を選ぶんんだし選択制でもいいよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 21:55:40.05 ID:PfNwZUCp0.net
夫婦別姓って中国やチ○ンの悪臭がする。
いまいち信用出来ない。
マイナンバーが浸透してくれば変わるよな。

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:15:32.34 ID:kR/jU/Cn0.net
>>277
近代国家においての話でなければ意味がない
縄文時代以前とか意味ない

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:23:14.17 ID:veWMSSbG0.net
別姓婚の不可能な今だと、「事実婚でいいだろ」と法律婚を避け(させ)る動きになってるな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:29:36.17 ID:veWMSSbG0.net
夫婦共働きで旧姓で活動してるわけだから、今の日本は既に選択的別姓が習慣化した社会だし

その社会習慣を制度が追認することになんの支障もないだろう

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:33:02.84 ID:kR/jU/Cn0.net
夫婦別姓なんて同性結婚と比べりゃまだマシだけどな
言い方は悪いが

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:40:00.12 ID:kR/jU/Cn0.net
もし別姓なら、結婚しても姓は変えないものとすると統一しちゃったほうがいいような気がする

もう、苗字は生まれたときのものそのままってしちゃった方が

選択性とかあると混乱しやすい

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 22:41:13.20 ID:24Ab6iSP0.net
>>47
ヒント:マイナンバー紐付け

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:09:56.68 ID:FvvDtfbr0.net
>>289
別姓選択できるニューヨーク州で結婚届を出し別姓選択した
日本人夫婦の法律婚が先日東京地裁で認められた
日本の婚姻届けを出すのは別姓不可でダメだったが、
法律婚のほうは裁判所のお墨つきだから、
日本における別姓法律婚夫婦の嚆矢じゃないかな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:11:47.37 ID:z3TVgWHE0.net
別姓のメリットが離婚に手間がかからない。なら、不要不急だな。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:12:38.31 ID:V4lPNNZq0.net
結婚にも、な、

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:13:54.22 ID:WEOQZTQC0.net
>>287
それ、お前の妄想だわw
アホ右翼どもが言ってたってだけの理由だよ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:14:59.85 ID:7HyL04560.net
まず改名が先
それを許さないなら別姓なんか無理

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:15:06.31 ID:n64spdPX0.net
反対派はどうして諦めないの?
どう考えても勝ち目は無いのに

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:15:10.68 ID:GCr6WPOe0.net
微妙に違いますよね 
事実婚の場合の下りとか
日本籍と外国籍との婚姻を夫婦別姓の
あたかも選択的夫婦別姓の成功例のように
語るのは時期尚早で誤りでしょうね
問題は銀行云々じゃなく
何故夫婦単位でか考え
その夫婦以上にその夫婦の子供が
どのような扱いを受けるかが重要なのに
夫婦の子供について言及されてない時点で
問題解決は出来てないと思いますよ
大切なのは夫婦以上にその子供の存在と
扱いです

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:15:43.02 ID:FvvDtfbr0.net
>>289
事実婚は婚姻中も単独親権という問題がある
夫婦仲が悪化した場合に親権を持っているほうの親が子供連れ去りをやっても、
持ってないほうの親は権利を強く主張できない
また親権を持っている親が急逝した場合にはもう片方の親は急いで親権の手続きを養子縁組などで
やらなくてはならない
「だから事実婚夫婦は子供を産むな」というのは人権侵害になる

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:18:00.67 ID:6T51Xgc00.net
離婚しやすくて楽といってるだけかおい

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:19:09.01 ID:V4lPNNZq0.net
>>299
自分が日本人で男だということ以外に心の拠り所がないからだよ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:19:25.43 ID:PPq4shzm0.net
嫁ぎ先の名字で不都合あるのか?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:21:28.19 ID:FvvDtfbr0.net
>>300
国際結婚の場合に同姓も別姓も選択できるのは「成功例」という意味ではなく、
「同じ日本国籍を持つ日本人なのに、外国人と結婚すれば同姓も別姓も選択可能、
日本人と結婚した場合には同姓強制というのは、
不平等ではないか」ということで、別姓裁判の根拠のひとつになっている
性別関係なく改姓したほうにだけ改姓の負担がかかるのも、日本人夫婦の改姓したほうに
国が負担を強制しているので、夫婦の平等に反する

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:23:50.66 ID:GCr6WPOe0.net
夫婦別姓は結婚や離婚が超簡単
という説明のような内容で
そこにからむ子供についての説明が
抜け落ちてるってことか
早い話が、、、

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:24:01.12 ID:3j+jPLG20.net
アカハラ受けてるから彼女も巻きこまれるんじゃないかと心配 別姓の方が安心出来るかも

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:26:29.99 ID:CteoYEoX0.net
>>252
把握してるというかアレは
届け出があれば記録はするが
別に自動的に更新されるようなもんじゃないぞ

まあ出来た二輪乗りなら住民に聞いたりして更新してんだが
手入力やで

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:29:01.49 ID:ynVcbYh40.net
中国人は夫婦別姓

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:31:56.90 ID:ROJdk9Oy0.net
>>277
昔は夫婦であっても別の家という概念で、夫の遺産を妻が相続することが一般的ではなかった。
嫁いできても別の家の人間という認識だった。
遺産は家についているという考え方で、家は必ず子が継ぎ、妻は母親としての立場でしかその家にいる場所はなかった。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:32:21.43 ID:8K7vnuKE0.net
別姓にしたい人はそうすればいい。
他人の戸籍の中身なんて本人たちが決めればいいよ。
他人が別姓にしようと同姓にしようと、何も影響なんてないんだから。

そもそも今だって本人が戸籍に書かれてるのとは異なる旧姓を名乗って暮らしてる場合なんて普通にあるでしょ。
その時にいちいち身分証明書を見せろとか戸籍を見せろとか食ってかかるやつはいない。
だって困らないんだから。

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:32:23.32 ID:GCr6WPOe0.net
事実婚でよかろう
子供が関係しなければさ
なんか扶養に入れる入れないとか
そんな話かな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:33:56.83 ID:UvSJhkCV0.net
この問題の本質は

ジェンダー・フェミニズム と 通名 の 問題

何か日本で事件が起きれば 即座に在日〇〇人とネット上で出てくるだろ

戸籍制度も真面に出来上がっていない日本国で どうして 通名がはっきりしているんだい?

これからは 通名でマスコミイルミナティの報道をしましょう とか やっているが

この問題が根幹にあるからこそ ジェンダー・フェミニズムの連中も 活発に活動をする

だから

暴力団 ヤクザ 半グレ 日本会議・創価学会の 犯罪 だよ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:34:50.98 ID:UvSJhkCV0.net
間違えた 通名は止めて報道しましょう だな

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:36:19.72 ID:oSAFwBnw0.net
離婚にある程度の障害があるぐらいがちょうどいいだろ
お手軽にやるもんじゃない

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:38:19.86 ID:dtdr6dnA0.net
夫婦喧嘩の言い訳に何でも利用ある
離婚する奴は子供いようが名前が気に入らないとかでも

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:42:50.42 ID:WEOQZTQC0.net
>>315
逆に結婚には障害が少ないほうがいい
結婚率あげて子供作ってほしいわけ
少子化だから
アホウヨの「中韓妄想」とかどうでもいいんだよ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:43:45.01 ID:GCr6WPOe0.net
夫婦別姓は意識高い系の人の話に思えるよ
普通に結婚したなら同姓で一緒に
結婚した相手と生きていきたいけどね
わざわざそこに拘る事はせず
日々の生活を
楽しみたいけどねぇ
正直銀行等や職場の手続きってたいした
ことないしねぇ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:49:27.54 ID:8K7vnuKE0.net
普通とかどうでもいい。

普通にしたい人はそうすればいいし、俺は普通は嫌だというなら勝手にそうすればいい。
それが自分についての話であり、他人に関係しないことならば。

普通の日本人は5ちゃんねるに書き込んだりしないだろうが、そんな「普通」に従う意味がわからんし、他者に強制するなんておかしい。
別姓も似たようなもんだ。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:49:35.26 ID:V4lPNNZq0.net
>>315
どっちかというと障害ありすぎて、子供も含めて不幸になってるケースの方が多いと思うけどね

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:52:48.86 ID:GCr6WPOe0.net
資産家の令嬢が結婚するなら
そりゃ名義変更も大変だろうが
普通の会社員ならそんなことも
なかろ
なんか自分が愛した人との新生活が
始まるって思うんじゃないのかね
ただ面倒だ大変だ、、、ってだけなら
婚姻届なんか出さず事実婚で
いいんじゃないかな
ほら簡単に別れられるから

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/02(日) 23:56:10.68 ID:GCr6WPOe0.net
結婚が決まった女性って
見てて本当に幸せそうだし
可愛らしいよ
そのまま幸せであって欲しいと思う
単純に結婚ってそういうものなんだよね

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:07:57.19 ID:O0LYr+Gr0.net
要するに「普通」じゃない人は認めたくないんだな
しかもその普通も自分の脳内基準
実にウヨらしい浅薄ぶり

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:08:04.41 ID:c3IJe2WP0.net
どちらにせよ
事実婚の夫婦二人だけじゃなく
夫婦の戸籍を作るなら
夫婦別姓にはまずその夫婦じゃなく
子供の扱いに明確な方針が無いとね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:18:02.12 ID:P404lyh90.net
子どもの姓を婚姻時に決めておく、子どもの姓は出生時に決める。兄弟姉妹で統一する、しない。

特にどれがいいとかは分からんが、婚姻時に戸籍筆頭者が決まってその姓に合わせるという方法は現行制度との違いがあまりないのかもしれない。
これはつまりは、事実上現行の戸籍を変えることがなく、単に筆頭者の配偶者には別の姓を与えることができるということになる。

さらにいえば、もはやその場合には戸籍上では配偶者も同姓でいいかもしれない。実用上は身分証明書で別姓を選択できるようにすればいいだけなので、住民登録を旧姓で可能とすればいいわけだな。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:23:14.02 ID:P404lyh90.net
戸籍では同姓だが、身分証明書は別姓可能というような妥協案?がイヤな別姓論者もいるかもしれない。
まあ実際のところ多くの問題は解決してしまいそうだが、
戸籍自体にのるのも嫌だとか、そういう人はそういう形で理解を求め続けるといいのではないかな。

実際のところ、日本の現行制度は男女に差を設けていない。
外国の制度は実は別姓が可能というのが普通なだけで、実は男性優位の制度が多い。例えば、別姓か男性姓のどちらかを選べとか。
そういうところにも目を向けたいところ。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:29:29.02 ID:mC1dYCbd0.net
テレビに出てくる外国人夫婦って同姓ばっかだとおもう

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:33:36.40 ID:ThSLffiN0.net
>>325
> 子どもの姓を婚姻時に決めておく、子どもの姓は出生時に決める。兄弟姉妹で統一する、しない。

25年前の法務試案では婚姻時に決めるとなっている
それで何も問題ないではないか
まあ、過去の議論など何も知らないで
感情的にあーだこーだと言ってるんだろうけど

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:34:19.35 ID:Yxa51/uQ0.net
最初は同姓別姓選べれば良いじゃんと思ったが、簡単とか楽になるとかって理由がどうも腑に落ちない。

手続きがめんどくさいけど制度として結婚のメリットは享受したい!って響かねえ…

むしろ選べるようになる事って普通にトラブルの元じゃないか?
選択できるってのはいつだって便利とは限らんぞ。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:34:54.15 ID:ThSLffiN0.net
>>324
> 夫婦別姓にはまずその夫婦じゃなく
> 子供の扱いに明確な方針が無いとね

25年前に結論でてるだろ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:37:38.49 ID:ThSLffiN0.net
>>321
> なんか自分が愛した人との新生活が
> 始まるって思うんじゃないのかね

思考が昭和中期のままだな笑
イコールパートナー同士の婚姻だという
令和の現実を受け入れられないのだな

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:37:59.38 ID:iYAjxT/j0.net
なんなら番号でもいいよ覚えにくいが

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:38:49.81 ID:mjdMyxlQ0.net
>>3
日本の崩壊だな
初めてな事だし

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:39:43.56 ID:mjdMyxlQ0.net
>>331
れいわと昭和はどう違うんだ?
どこから?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:40:47.06 ID:WkwwwffW0.net
こういう時は発想を逆転させるといい

例えば「同姓でないと結婚できない」

とすればどうだろう?

これなら結婚しても姓を変えなくていいし
姓が違えば結婚できない

これで丸く収まると思う

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:43:29.51 ID:P404lyh90.net
>>328
法務省案ではそうなってるが、逆にいうとそれだけ。
大した議論はされてないよね。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:45:19.24 ID:WkwwwffW0.net
>>20
それなら俺は「大豪院臣人」を名乗るな
学生時代に尊敬してた2人の先輩の名字と名前

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:45:54.97 ID:ThSLffiN0.net
>>336
バカ
散々議論された結果だよ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:46:50.68 ID:P404lyh90.net
>>338
されてませんね。
現在でも、各種の議論がなされてます。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:46:54.26 ID:ThSLffiN0.net
>>337
> それなら俺は「大豪院臣人」を名乗るな
> 学生時代に尊敬してた2人の先輩の名字と名前

いいじゃないか!
国は12桁の数字で管理するだけだし

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:47:42.63 ID:Q3tdX05J0.net
離婚前提で結婚する奴なんているの?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:48:15.98 ID:hPqO/Bdw0.net
子供はどっちの姓を名乗るかで絶対揉めるだろ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:48:38.46 ID:ThSLffiN0.net
>>341
お前、結婚したことないんだろ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:49:08.05 ID:FIoeWtKs0.net
朝鮮人が日本の戸籍破壊するのに必死だな

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:49:16.93 ID:FXoaKEji0.net
>>342
もめるわけないだろバカw

ほぼ世界中、日本と韓国除いて選択的夫婦別姓だけど、
子どもの姓をどっちにするかで揉めた例、
悠久の歴史の中で一度でもあったか?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:51:43.49 ID:jkFFKkF/0.net
テメエの姓も譲らない女が子供の姓を旦那の方にするなんて許すわけないからな
子供が出来たら喧嘩して最悪離婚だよ
まあそれも織り込み済みで日本人を揉めさせたい連中がいるのはわかった

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:51:47.15 ID:ThSLffiN0.net
>>339
> されてませんね。

された

> 現在でも、各種の議論がなされてます。

議論ではなく、感情的に受け入れられない
という宗教論争が繰り返されているだけ
議論する意味はないので
多数決で決めればいいこと

カルト日本会議とか神社や
国学院の主張は無視すればいい

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:52:30.45 ID:eRoL5JC50.net
自分は両親の姓であることに拘るくせに
子供には選択させるって意味分からんよ。

その前にまず、今からでも好きな方の姓名乗らせろ!じゃないの?

ホント自分のことしか考えてないよな別姓派って。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:54:39.79 ID:x2XijYvg0.net
>>326
戸籍は同姓、身分証明は別姓OKという案は、パスポート問題が解決できない
世界でも日本だけしかない旧姓併記のパスポートが、世界各地で問題を起こしている
ホログラムのページにはいっている個人情報は新姓のみなので、旧姓併記のページの個人情報と食い違う
航空券は旧姓併記などないので、これまた食い違い、搭乗拒否のおそれもある
解決法は戸籍に旧姓併記か、別姓しかない
戸籍の旧姓併記よりも別姓のほうが簡単

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:54:56.17 ID:ESjX4cHq0.net
>>345
そうやって朝鮮人って平気で嘘つくよな
韓国では長男の嫁は家庭に入れさせないからな
別姓のままで奴隷扱い

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:56:15.62 ID:ThSLffiN0.net
>>346
> テメエの姓も譲らない女が子供の姓を旦那の方にするなんて許すわけないからな

これに選択的夫婦別姓に反対する連中の
思想が集約されているな

> 子供が出来たら喧嘩して最悪離婚だよ

婚姻時に決めておくだけのこと

> まあそれも織り込み済みで日本人を揉めさせたい連中がいるのはわかった

揉めるぞ!と妄想で日本社会を壊そうとする反日売国奴がいるな
ネトウヨを名乗る中途半端な連中は日本の敵だ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:56:56.33 ID:Yxa51/uQ0.net
>>345
夫婦の親もいるし揉めるに決まってるだろ…

現状で別姓にしようとしてる夫婦が簡単に子供の姓をすんなり決められるとは思えん。

結婚に産まれてくる子供の姓を予め確定させていることが条件だとしても怪しいだろ。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:57:18.20 ID:Tgp85nyQ0.net
>>351
正体現したか
マトモな日本人はネトウヨなんて言葉は使わない

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:57:38.33 ID:P404lyh90.net
>>347
された、と言われてもw

法制審議会で議論され、それは特段密室で行われたわけでもなく、各所からの意見も募られた、というなら、まあ、その程度は真だな。
そりゃそういう制度なので。

が、それをもってすでに議論されたからそれに従えとか頭がおかしい。
なんのために国会があったり、国民の議論があるのかと。

多数決で決めればいいのはその通り。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 00:59:48.22 ID:x2XijYvg0.net
>>349
在留外国人の通称なみに、日本人でもいちいち戸籍性を要さずに、
旧姓だけで社会生活ができるようにして、戸籍だけは同姓にするという案は、
稲田朋美議員がすでに出している
しかし稲田案ではパスポート問題は解決しない
稲田は保守派から裏切り者扱いされたそうだけど

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:00:04.50 ID:NQSy1uB80.net
>>351
> 子供が出来たら喧嘩して最悪離婚だよ

>婚姻時に決めておくだけのこと

話が纏まらなければ婚約も破綻だな
日本人の婚姻率が下がって大喜びか

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:01:04.56 ID:P404lyh90.net
>>349
>戸籍は同姓、身分証明は別姓OKという案は、パスポート問題が解決できない
世界でも日本だけしかない旧姓併記のパスポートが、世界各地で問題を起こしている

併記なんて書いてない。
別姓のみにすりゃいいんだよ。
勝手に変えないでくれ。

なお、旧姓併記についても、ICAOのパスポート規格では触れられているので、別にそれ自体についてはおかしくない。
ただし、その場合もICチップとの整合性は取るべきなので、どうしても併記がいいというならIC側を対応すればいい。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:03:09.58 ID:ThSLffiN0.net
>>350
> そうやって朝鮮人って平気で嘘つくよな

自分のことか?

> 韓国では長男の嫁は家庭に入れさせないからな

日本では嫁入りと称して女は男の家の人間になる
という習慣があった

もうそんな時代じゃないだろ
男の実家に帰るとその家じゃなく
ホテルに泊まるとかある

同姓家族は一体感が高いのだから
ホテルとか禁止にしたらどうかい

> 別姓のままで奴隷扱い

日本では同姓強制で名前を変えさせて
男の家で奴隷扱いしたわけだろ
その自分勝手な解釈だとさ

千と千尋を思い出したわ
名前を奪えとさ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:05:57.99 ID:yYdWs6t+0.net
>>21
キチガイアホウヨは自分の気に入らない事は全部中韓の陰謀って言うよね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:08:16.38 ID:ThSLffiN0.net
>>359
> キチガイアホウヨは自分の気に入らない事は全部中韓の陰謀って言うよね

中韓の影響力すごいな
その一方ですごいぞニッポンとか言ってて草

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:08:43.45 ID:P404lyh90.net
他人が結婚する際の姓なんて、正直なところどうでもいいし、口出しする意味がない。
別姓にしたいというなら勝手にそうすればいい。本人たちが仮に旧姓併記がいいんだというなら、まあ、それもいい。コストなどの問題もあるが、両方認めたっていい。

それが社会や他人に対してどんな負担を強いるのかということだけを念頭におけばいいのだが、
実際のところ、戸籍事務が変わるとかその程度しかなさそう。

いつでも何回でも改姓OKとかの制度だと、社会としての不安はありそうだ。信用情報とか。これはそういうのではないのでね。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:09:33.53 ID:qhjYWJMZ0.net
在日朝鮮人は日本の戸籍の破壊が目的だからな
戸籍制度が邪魔で仕方ない
選択出来るって入り口を緩くしてるのがミソ
パッパラパーの日本人は選択出来るなら良いじゃんって思って賛成するんだろうけど
ここを許せばマジで日本終わるよ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:10:38.81 ID:ThSLffiN0.net
>>362
妄想乙

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:11:06.10 ID:O0LYr+Gr0.net
>>362
自分が「パッパラパーの日本人」に入らないと思ってる辺りがww

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:11:27.53 ID:+6PEMBad0.net
>>363
君が必死すぎて笑うわ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:12:43.06 ID:rrq/5mlc0.net
名前なんざ他人と区別するための記号でしかないんだよ
オヤジAでもBBAXでもなんでもええわハゲ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:14:26.15 ID:wubHdxh+0.net
反対してる奴はウヨ
って言ってる奴らが居る時点で答え出てるじゃん

どういう連中がゴリ押ししてるかが

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:15:18.06 ID:6GCvXOeO0.net
>>317
結婚の障害になる可能性もある
どうするか選べってことが増えるのだから
そうして結婚自体をせず同棲ですます人が増える

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:17:08.36 ID:6GCvXOeO0.net
>>358
その考えだと姓はいらないんじゃないの
別姓ってのは血統主義だし

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:17:37.93 ID:FXoaKEji0.net
>>368
まあ、結婚してみたらわかるよ。
「絶対離婚しない」と思って結婚する人はいないからw
ちょっとは考えるさ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:17:38.35 ID:P404lyh90.net
姓(氏でも苗字でもいい)をどのように捉えるかというのは個人の問題。
家族の結びつき、一族の結びつき、先祖から受け継がれてきたもの、どうでもいいもの、ただの識別符号…

それについて、自分がこう思ってる、というのは構わないし、世間一般的にこういう考えが多いので社会制度に反映させましょう、というのもアリ。

が、他人が世間一般的なものと異なる捉え方をしていたところでそれが何だというのか。そんな思想統一なんてしなくていいから、単に可能な限り多くの人が満足する制度を作ればいい。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:18:34.43 ID:6GCvXOeO0.net
>>370
絶対離婚しないと思って結婚したけど?

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:19:17.07 ID:FXoaKEji0.net
>>372
それはそれはw
サンタクロースは実在するって信じてる?

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:20:19.85 ID:6GCvXOeO0.net
>>371
だから姓なんていらないんじゃない?
みんながめいめいの価値観なら統一した意味を付することに意味がない
姓を廃止って言わない方がおかしい

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:20:27.88 ID:ThSLffiN0.net
>>365
> 君が必死すぎて笑うわ

嬉しいね
連休なのに旅行もできないし暇なんだわ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:20:37.07 ID:byE1RkQT0.net
>>370
お前は離婚するかもと思って結婚したの?w
世界中探してもそんなバカいるわけねえだろ
そもそもそんな心配あったら結婚しねえよ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:20:53.00 ID:6GCvXOeO0.net
>>373
離婚するかもしれないという人と結婚したなんて気の毒だ
お相手が

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:21:43.30 ID:O0LYr+Gr0.net
>>372
万一のことを考えてないのはまずいぞ。
後に残される子供のこととかちゃんと考えるか?w

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:21:56.30 ID:yaqrPFfQ0.net
>>375
俺も一緒だけど朝鮮人のとんでも話に付き合うほどお人好しじゃないんだわ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:22:49.34 ID:FXoaKEji0.net
>>376
もちろんだよw
頭よぎるよね。

君、相手が浮気しても許しちゃうタイプ?
自分ならともかく、相手のことなんざぁ、わからんよねw
もし浮気されたら「そんな人だとは思わなかった〜」ってなるけど

>>377
もし、相手が別れてほしいって言ったら「別れるくらいなら死んでやるわ」ってタイプ?
自分のことならともかく、相手の心変わりなんてわからんよねw

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:23:02.79 ID:P404lyh90.net
>>374
姓を廃止したくない人の意見(それが大勢だろう)を無視するメリットはないのでは?
仮に姓を廃止したい人が増えてきたら選択的姓廃止とやらが議論の俎上にのぼるだろう。

姓が存在することは、姓に統一した意味づけをすることとは全く関係ないよね。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:23:40.18 ID:6GCvXOeO0.net
>>378
それと姓となんの関係があるんだ
ほんと意味わからん
姓なんてどうでもいいって言ってる割りには姓にこだわりすぎ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:24:41.19 ID:GhdtXkBZ0.net
>>380
自分の悲惨な人生話を自慢げに話す奴www

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:24:55.10 ID:a2qSqyZx0.net
>>271
>俺たちパヨクは夫婦別姓しかゆるさない
どう見てもネトウヨが夫婦同姓しか許してない
パヨクは「選択的」夫婦別姓を推進しているからな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:26:20.18 ID:M28Gvcmx0.net
>>382

場当たり的に適当な事言ってるだけだからそいつ()

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:26:40.41 ID:2AcbgHMi0.net
おっととせい

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:26:45.76 ID:O0LYr+Gr0.net
>>382
離婚の話してんじゃないの?
姓なんてどうでもいいなんて一言もいってないぞ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:27:31.97 ID:hyKBWxE90.net
>>384
日本でパヨク活動してるのは在日朝鮮人だしね
そう考えると点と点が繋がる

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:27:58.21 ID:ThSLffiN0.net
>>379
> 俺も一緒だけど朝鮮人のとんでも話に付き合うほどお人好しじゃないんだわ

誰にも付き合うことを強制されてないんだから
さっさと寝るとか無視したらええやん笑

日本の発展を止めようとする反日勢力は
変な使命感があるだな笑える

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:28:43.61 ID:6GCvXOeO0.net
>>387
同姓でも別姓でも結合性でも姓なしでもなんでもいいんだろ?
望む人がいるんだから
世界にはいろんな形の名前のあり方がある

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:28:49.36 ID:2AcbgHMi0.net
夫と同じ姓ならともかく、夫の親族と同じ姓と言うのが、すごく嫌
なんら関係のない人達に組み込まれるのがすごく嫌

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:29:42.42 ID:YFLNpB3K0.net
>>371
個人の問題じゃないだろ。お前には先祖や親戚はいないのか。日本人じゃないなら話は別だが。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:30:34.87 ID:P404lyh90.net
>>391
その感覚は全く分からないが、そう思っているという事実があるならばそれは尊重したい、というか尊重できる制度にすればいい。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:31:04.34 ID:a2qSqyZx0.net
>>388
日本語として成立しないバカなことを言うなよネトウヨ君😅
もうちょっと頭を使えよ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:31:13.09 ID:FXoaKEji0.net
>>393
同感。
好きなほうを選べばいいんだよね

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:32:43.15 ID:I7WKVQnI0.net
>>391
夫は良いけど親族はイヤって、別に親族と姓は同じでも普通そんなに関わらないじゃん。
別に組み込まれもしない
それこそ鈴木とか佐藤なんてなったら同じ姓だらけで発狂してしまうのか。
キムとかパクをお勧めするわ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:33:00.61 ID:6GCvXOeO0.net
>>395
そうだね
姓だけじゃなくて同性婚や重婚や兄弟婚でもなんでも好きなあり方が有ったほうがいいよね

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:33:08.39 ID:P404lyh90.net
>>392
先祖や親戚がいるかどうかが、個人が姓をどのように捉えるかと何か関係があるのか?
何を言いたいのかサッパリわからん。

先祖がいたら(というかいない人は存在しないが)姓をこう捉えるべき、とかそういう特殊理論?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:34:07.53 ID:Bl3viRh+0.net
>>3
小室圭殿下が誕生するけど、いいの?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:34:10.71 ID:q+RyObG30.net
>>394
はいネトウヨ頂きましたあ
エラ出しちゃったね朝鮮人

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:35:43.35 ID:6GCvXOeO0.net
>>398
君を見てると面白いわ
賛成論者は以前は誰にも迷惑をかけない個人の問題って言ってたけど
他人が非常に迷惑を被るってわかってから方向性が変わったもんね
人の迷惑を考えなよ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:38:35.59 ID:FXoaKEji0.net
>>397
だよね。
同性同士が結婚できないってのはほんと納得できない。
同じ考えの人がいてよかった

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:38:41.82 ID:P404lyh90.net
>>401
個人の問題ならば自由にさせればいいし、他人が迷惑を被るならその迷惑の程度によって自由にさせない方がいいことがあるのは当たり前では?
他にどんな方法論を考えてるの?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:40:36.58 ID:x5sYzA3D0.net
夫婦別姓のメリットが離婚前提でわろた

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:41:41.25 ID:6GCvXOeO0.net
>>403
だから迷惑だからね
親子別姓

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:41:59.93 ID:QgbbbPMW0.net
子供の名字どうなるんだろ?選択的夫婦別姓はやったらいいと思うけどそこが疑問なのいつも
ミドルネーム式で斉藤・佐藤蓮とかになるの?
その場合って斉藤・佐藤蓮くんと鈴木・山田凛ちゃんが結婚した時は子供の名字どうなるの??

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:42:17.05 ID:P404lyh90.net
正直なところ、日本会議がどうしたとかウヨクがどうしたとかいい出すような別姓論者とは全くお友達になれそうにない。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:42:23.97 ID:FXoaKEji0.net
>>405
別に今でも親子別姓なんて普通だけど、
本人たちが迷惑してるって聞いたことないぞ?

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:44:01.15 ID:8SVcczPv0.net
>>405
具体的に誰がどういうことで迷惑うけるの?

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:44:52.49 ID:BT/Cg1b70.net
>>407
まあよく見ればわかるけど理屈が破綻してるからな
場当たり的に適当な屁理屈並べてるだけ
兎に角別姓にして日本人の戸籍破壊が目的
戸籍なんてものがなくなると在日朝鮮人のメリット大

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:45:37.29 ID:8SVcczPv0.net
戸籍云々言ってるひとは、そもそも戸籍制度が始まった時点では夫婦別姓だったことを知らない
多分、日本人じゃない人なんだろうね

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:46:38.19 ID:DCnW1owW0.net
外国人による日本破壊は公安が調査マークするって言ってた 

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:46:53.92 ID:F42IIvvp0.net
>>411
どうして今の制度になったかを勉強しましょう

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:47:47.28 ID:FXoaKEji0.net
>>413
だよね。
どうしてこうなったかを知ってる人は
選択的別姓が妥当だってことがわかってる

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:47:53.02 ID:8SVcczPv0.net
>>413
論点ズラそうとしてるけど、夫婦別姓が戸籍破壊につながるかどうかが論点だよね?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:48:24.80 ID:P404lyh90.net
>>405
あ、そうなんだ。
具体的に親子別姓だとどういう状況でどういう迷惑を受けるの?
現行法で事実婚をしている人からも同様の迷惑を受けてる感じ?
(子どもが小さい場合を含めて)親子別姓は今でも認められているから禁止した方がいいと思う?

それが妥当なら、夫婦別姓は親子別姓を生み出すので今同様に制限を設けてもいいかもしれない。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:49:01.11 ID:qFOq9Dzg0.net
中韓が日本に帰化する障壁になってるらしいね
別姓になったらガンガン来る

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:50:11.90 ID:8SVcczPv0.net
>>417
帰化と別姓は関係ない話なんだけど・・・
どっかのアホの妄言を信じちゃったのかな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:51:00.20 ID:O0LYr+Gr0.net
中韓ガーしか言うことがなくなったのか

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:53:25.46 ID:6GCvXOeO0.net
>>408
普通ではないな
たまにいるというレベル
本人じゃなくて他人が迷惑する
学校にスポ少に塾に病院に近所づきあいに
親子が同姓とは限らない呼び方に迷うねえ
今ならまれにいるレベルだから山田くんのお母さんに
山田さんと呼びかけてしまっても失礼じゃないが
誰に対しても慎重に別姓かどうか確かめる必要がでてくるし暗記しないといけない
山田くんの母親は伊藤さん、山下さんの父親は宮田さん、遠藤くんの母親は武田さん

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:55:22.92 ID:FXoaKEji0.net
>>420
それは君がビョーキよw
別姓の人間、そんなのキニシナイからw

君が思うより親子別姓ってめっちゃ多いんだよねw
気づかないくらいいっぱいいるの

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:55:54.78 ID:8SVcczPv0.net
>>420
現在、既婚者の半数は「親と苗字が違う」んだけど
それで一体誰が迷惑するんだろう?
苗字変わった人が、旧姓で呼ばれて一々訂正しないように
山田くんのお母さんに山田さんと呼びかけて「はい」って答えて終わりだと思うんだけど
なぜか「私は山田じゃなくて伊藤です」って展開しか、想定してないとか???

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:57:13.77 ID:6GCvXOeO0.net
>>422
ええ?
アイデンティティなのに違う名前で呼ばれても平気なの?
だったら同姓でいいじゃない

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:58:12.75 ID:FXoaKEji0.net
>>423
まず名前がアイデンティティってビョーキだわw
もっとまともなアイデンティティ持ったほうがいいよ。

名前がアイデンティティなんて寂しいじゃない

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:58:32.52 ID:mZv9poKT0.net
両親のどっちかと
別の苗字になるのは
イヤだなぁ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 01:58:47.80 ID:P404lyh90.net
>>420
・他人に呼びかけたときに実は姓が異なっていたら失礼である
・子どもの名字を知っていることがある
・その親に対して話しかけることがある
・失礼を起こさないために全員の名字を覚えるのは苦労する
・故に親と子の姓を一致させるべきだ

ということでOK?
ちなみに結婚や離婚で姓が変わるのも迷惑です?覚え直しになるから。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:00:14.38 ID:8SVcczPv0.net
>>423
???
貴方の主張、夫婦別姓の人ってみんなアイデンティティの問題で別姓を選択をする、という妄想が根拠なの?

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:00:34.88 ID:FXoaKEji0.net
>>426
ないないw
それで失礼だと思う別姓の人、誰か一人でも知ってる?
誰もいないよw

君がビョーキ、気にしすぎ。
生きにくいでしょ、そんな性格じゃ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:01:54.58 ID:P404lyh90.net
>>428
>>420 に言ってくれ。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:04:54.08 ID:6GCvXOeO0.net
>>426
あとあれだね災害の時の名寄せが難しくなるな
東日本大震災では家族が離散して住民票も流されて
記憶を元に名簿を町内会で作ってる
山田さんの妻が高橋さんだと知ってる人がいないかもしれない
ご遺体の身元確認も難航する

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:07:38.34 ID:O0LYr+Gr0.net
>>420
山田くんのお母さんは鈴木さんであっても「山田くんのお母さん」で問題はないよ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:07:51.17 ID:6cDrvVvd0.net
もう社会単位としての家庭の名称と個人の名前は完全に分けちまえばいいじゃない
横井産業の社長が高階さんでも誰も不審に思わないでしょうが
家名もそうすりゃいいんだよ
ウォルタリス家当主のメルヴィアン・ドゥ・マルクロワです、みたいにさ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:08:42.99 ID:FXoaKEji0.net
>>430
名寄の意味が違うよw
それ、名寄じゃない

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:09:03.23 ID:P404lyh90.net
実際に失礼と捉えているのか、捉えているとしてそのような人がどの程度いるのかはおいといて
きちんと名字を知りたい、間違って呼びたくないという思いが人間の中にあることは事実だろう。
また、呼びかけに勝手に限定したが、名簿その他で親子の判別がしづらくなるケースもあるだろう。仮にその親が別姓で通していれば。

それは社会が実際に受ける迷惑というかコストなのではあるまいか。その議論を避けては通れない。

あとは、その迷惑をどの程度に見積もるか、だね。結婚離婚による改姓の「迷惑」は実際に社会に広く受容されているわけだし。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:09:10.91 ID:z+JBTMOX0.net
通名使ってる在日は日本人と結婚して
日本国籍と苗字を手に入れたいんでしょ?

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:10:10.99 ID:6GCvXOeO0.net
>>431
なんでそんな言い方を強いるの?
山田くんのお母さんは山田さんじゃないか
そんな言い方を強要するのかね

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:12:26.92 ID:gm0p9VdO0.net
自分は、結婚して彼氏と同じ姓になるのが嬉しくてたまらなかった。
旧姓て言ったって父親の名字じゃん。

二十年以上使った姓を変えても、この人と同じ姓になりたいと思えるほどの相手に出会えない女。そこまで惚れさせる魅力のない男。
哀れとしか思えない。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:12:51.63 ID:P404lyh90.net
>>430
名寄せ?
それはかなり現実離れしているかな。
なぜか戸籍や住民票のデータが災害によってバックアップを含め完全に消えたとして、姓の同一性が何か役に立ったりするのか?

山田さんの妻が高橋さんだろうとなんだろうと、そもそも、山田さんも高橋さんもデータが完全にない前提でしょう?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:12:58.60 ID:f6NUVdaH0.net
名字つうか家なんだよね
そのへんの考え方を変えないと

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:13:46.11 ID:O0LYr+Gr0.net
>>436
子供同士のコミニュティならそれが普通でしょ?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:17:25.10 ID:fLIiJdIn0.net
選択的夫婦別姓なのに反対の理由がわからん

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:18:08.45 ID:6GCvXOeO0.net
>>438
君は経験していないだろうが
避難所にはいっぱい張り紙がしてあったんだよ
誰それ探していますとか
手作業で名簿作って山田さん一家の誰それが行方不明ってね
一家全員いないこともある
全員山田さんという前提で探す

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:19:22.99 ID:P404lyh90.net
>>440
まあ、そうだね。
子どもの結びつきによって親同士が話をする場合はそんな呼び方になる。

親同士が親睦を深めて付き合えばそんな呼び方にはならないが、そんな友だちが何百人にはあまりならないしその時は姓も覚える。
あるいは別姓だろうとなんだろうと子どものコミュニティでは子どもの姓と合わせたりするので覚え直しにならないことも多そう。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:20:28.63 ID:6GCvXOeO0.net
>>440
普通じゃないだろ
スポ少でも「山田さん、次の試合の配車お願いします」って言われる
山田くんのお母さん、ってなんでいちいち言うのw

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:21:48.80 ID:P404lyh90.net
>>442
その時にデータが消えてしまったところの戸籍に家族全員同一姓で書いてあったとしたら、何かの作業の役に立ったりするんですか?

さっぱり分からないので、具体的に教えてもらえますか?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:23:02.73 ID:FXoaKEji0.net
>>442
それ、名前一切関係ないわなあ。
被災して亡くなった親族がいるが、名前はまったく関係ない。

そもそも山田さんなんで何万人も被災してるんだぞ。
どこの山田さんの遺体かなんて名前で判断できるわけがない。

死人を妄想の種に使うなよ、不謹慎だ

>>444
うん、そういうときは「はいはい」と行く。
どんな問題が?
普通そうだよね。

親子別姓なんてまったく普通なんだから

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:23:05.37 ID:O0LYr+Gr0.net
>>444
その場合の山田さんは山田くんのお母さんの略
山田くんのお母さん、という意味で伊藤さんを山田さんと呼ぶことは別に失礼にはあたらないんじゃないの?

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:23:17.43 ID:6GCvXOeO0.net
今ならコロナで試合ごとに親の同意書が必要になってる
山田くんの母親が高橋って署名があって誰これ?ってなりそう

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:25:45.81 ID:6GCvXOeO0.net
>>447
失礼だって思う人もいるんじゃない?
あえて別姓にしたのに

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:25:49.83 ID:O0LYr+Gr0.net
>>448
疑問に思えば確かめろよw
逆に同姓の別人だったら覚えの無い名前でもスルーしちゃうのか?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:27:14.19 ID:E12WUxkM0.net
ウザい
日本は今までとおり家族同一苗字でいいじゃん
>>1の人は手続き面倒だからがメリットなんでしょ
何でもかんでも外国の風潮がいいもので日本は古い悪しき伝統に縛られすぎって思う奴、ホントにウザい

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:27:18.47 ID:FXoaKEji0.net
>>449
いないよw

だって親子別姓なんて普通だし。

たとえば、施設に親を入れて、自分が結婚して親と別姓になってたとしても、
親の姓で施設の職員に呼ばれるけど、それで失礼なんて言ってる人いたら
ちょっとイタイ人だわw

君がイタイ人でないことを願うばかり

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:28:00.78 ID:O0LYr+Gr0.net
>>449
全くいないとは言わないけど特殊事例でしょ
万一そういう地雷がいたら覚えれば?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:29:44.85 ID:6GCvXOeO0.net
>>450
確かめる手間暇が迷惑だって話
どんな迷惑があるんだ?ってことでしょ
あと知人が親子イベントの行事をすることがあるけど
個人の名簿がバラバラになった時に同姓で合わせたのでなんとかなったって言ってたし
名札がバラバラだと面倒だなw
ほんとに迷惑かけさせられる

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:30:14.29 ID:E12WUxkM0.net
会社だって人事の書類上は苗字変わっても日常は旧姓でやっていくのでよろしく
結婚して苗字が変わりましたので今後は◯◯でよろしくお願いします
このどっちかでいいじゃん
なんなん最近の風潮

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:30:48.32 ID:FXoaKEji0.net
>>454
だから確かめないってw

だって本名が秋田さんでも子どもが青森さんだったら青森にするもんw

高齢の親を施設に入れるときでも一緒だよ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:30:54.11 ID:1Ku2EObg0.net
>>451
北条政子って義務教育で習うよね?夫婦別姓が日本の伝統だよ。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:30:57.42 ID:P404lyh90.net
結局のところ、他人が迷惑なのは「親子で姓が異なると覚えるのが面倒」ということでいいんですかね?
少なくともこれよりデカい迷惑はないということ?

仮にそうなら、それが社会として受容できるかどうかを考える感じなんですが、婚姻による改姓が普通にあって、実際に混乱もあるが大した話しになってないことを考えるとこの程度は受容可能に思える。
可能であったからと言って必ずやるべしとはならんが、大した論点にならないというか。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:31:12.64 ID:AWXAw+EP0.net
>>9
夫婦別姓だと結婚後にそれ以上の手間かかるぞ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:33:11.49 ID:E12WUxkM0.net
>>457
そんな大昔持ち出してまで勝とうとする根性
友達いないでしょうw

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:35:23.23 ID:6GCvXOeO0.net
>>458
他人への迷惑は一切ないんじゃなかったのか?
わずかなら許容しろってか

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:35:37.66 ID:CNeAhStn0.net
確かに面倒だ
でも子供が出来るとどうするか、問題を先送りするのか

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:36:47.98 ID:P404lyh90.net
>>457
北条政子って当時「北条政子」なんて呼ばれてたんですかね。
違うんじゃないかな。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:37:25.28 ID:O0LYr+Gr0.net
>>454
同姓だったら無条件にスルーするようないい加減な確認なら確かめるまでもない。
逆に厳格姓が求められるようなことなら同姓であってもきちんと確かめないといけない。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:37:32.63 ID:ISUL4GA90.net
少数派の意見を汲み取り過ぎるとロクな事が無い
そんなに少数派を重要視するのなら多数決で決める選挙も辞めたらいいと思う

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:38:25.69 ID:FXoaKEji0.net
>>459
ないないw
>>1読んだ?
日本語苦手

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:38:59.79 ID:O0LYr+Gr0.net
>>465
じゃ7割賛成の別姓導入で決まりですね
意見を聞く必要もない

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:39:16.46 ID:iz3djCjg0.net
日本は移民受け入れで他民族国家になった
日本古来の古い風習や文化は捨てていかないといけない

戸籍制度は不便でしかない
元号も要らない西暦だけでいい
除夜の鐘もうるさいだけ
学校も海外に合わせて9月入学にすべき

日本は日本人だけのものではないといった鳩山元首相や
日本はガラパゴスだからと欧米の基準に合わせようとする進次郎のような人が
文化改革を主導する政治家になるだろう

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:41:37.79 ID:P404lyh90.net
>>461
一切許容しない?
そんなことを誰がいったんですか?

361 403 434あたりにある通り全ては程度問題。

法を改正すれば改正自体にもコストはかかるし、戸籍事務の変更だってコストはかかる。これも「迷惑」だよ。受容可能かどうかは問題。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:41:56.69 ID:6GCvXOeO0.net
>>464
1年2組で統一しているのに
1年3組ですって言うと混乱するってわからないの?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:44:31.84 ID:ISUL4GA90.net
夫婦別姓は子供にとってはいい迷惑だよな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:47:30.86 ID:FXoaKEji0.net
>>471
ないないw
日本と韓国のぞいてほぼ世界中が選択的別姓だが、
迷惑だと言ってる子どもは人類の悠久の歴史の中で
一人も居ないw

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:48:56.19 ID:hAm+HeYU0.net
>>311
だったら姓を名乗るだけ別姓で名乗っておけば
戸籍はどうでもいいのなら

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:49:36.04 ID:s9d+sbpb0.net
別姓だとこいつ除け者扱いで直したのにな
馬鹿な奴らよ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:50:03.50 ID:hAm+HeYU0.net
>>315
結婚にも障害があるそうなんだが

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:53:48.21 ID:P404lyh90.net
実際のところ、北条政子とか日野富子、平滋子、藤原彰子あたりの例は古代日本で別姓であった証拠になる気が全くしないかな。

建春門院だとか、二品殿とか、御台所とか呼ぶわけでして。
そもそも今と異なってそんなに姓が意識されていない。

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:55:54.75 ID:hAm+HeYU0.net
>>328
婚姻時に決めて子供の姓はどちらかに統一するということですな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:58:07.62 ID:WbdlZgOf0.net
法条政子も日野富子も当時の人間ましてや本人が名乗ったものではない。
後生の人間が便宜的にそう呼んだだけ。
昔は女性には姓がなかった。
夫婦別姓ですらないわ。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 02:58:08.94 ID:hAm+HeYU0.net
>>329
自分もそれはおもった
単に手続が面倒くさいというのが理由なのかって

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:02:45.69 ID:zArH+sCK0.net
北条政子は性なしじゃなかったっけ?
今は便宜上そう呼んでいるだけで

夫婦別姓だったとか何の話?

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:02:50.03 ID:hAm+HeYU0.net
>>338
「婚姻時に決める」という事は「どちらの姓に統一するかを決める」という事だよね

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:05:10.78 ID:L7s9bpVP0.net
日本破壊工作すんなマスゴミ
長い歴史で姓を一つにするようになった日本なのに
コロナ撒いた国が喜ぶようなことすんな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:05:51.45 ID:hAm+HeYU0.net
>>478
縄文時代とか、そうだろう
マンモスがいた時代とか
名前もあったかどうか
そんな昔のこと言っても意味ない

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:06:06.67 ID:WbdlZgOf0.net
今でも事実婚とかで親子別姓の児童いるけど幸せに暮らしてるの見たことない…

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:06:19.01 ID:QR6tuDGA0.net
>>324
どんなに明確な方針を出しても「それとは違う案」を出してきてぶっ壊そうとするよな

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:08:34.58 ID:5bxkhucw0.net
子供どーすんの?日本姓?なら事実上婿入りだよ、なに偉そーに語ってんの?バカなのか

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:08:54.76 ID:MPleCWli0.net
元々、同姓だった我ら夫婦にはこの議題に入れないです

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:11:28.07 ID:hAm+HeYU0.net
>>472
なんか名前で滅多矢鱈と長い外人がいるじゃない
ミドルネームでなんか入るんだよな
ああいうのってそれこそ色々な面で「めんどくさい」と思うんだが
要するに外国でも「めんどくさい」姓名の制度はあるんだよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:11:40.32 ID:P404lyh90.net
江戸時代でさえ、女性の姓というか氏というか名字ははっきりしない。

墓石に生家の名前で刻まれている例がある、とかそういうのがあったりとかだよね。
庶民でも「なんたらの女房」みたいな扱いで書かれてる。屋号やらが事実上の名字であったが、こちらはどちらかというと同姓ぽい証拠も。でも、そんなにはっきりしない。

言えることは今みたいに姓名(氏名)をはっきりさせる時代ではないので、今から見たらよくわからなくても当時では不合理ではなかった。改名だって普通だった。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:11:51.35 ID:dJ4B3wRs0.net
結婚による改姓が不利益って発言は養子に対するヘイトになりますよ、改姓自体は利益でも不利益でもありません

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:12:08.40 ID:ISUL4GA90.net
夫婦別姓だと、例えば子供が3人いたとして3人とも母親の姓だと父親は?ってなるしその逆も然り、
2人が母姓で1人が父姓でも違和感があるし、祖父祖母の立場としたら自分の姓の孫を贔屓しそう

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:13:46.03 ID:hAm+HeYU0.net
>>454
確かにそういう面倒はありそうだ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:14:37.49 ID:cuxolrWJ0.net
日本人の9割が名無しの小作人なのに、家とか笑わせんなw

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:15:12.26 ID:FXoaKEji0.net
>>488
ミドルネームは日本の場合つけてもつけなくてもいいからw
いやならつけなきゃいい

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:15:12.46 ID:P404lyh90.net
>>487
でも、戸籍筆頭者は婚姻届に書いたでしょう?
一応はその筆頭者の姓に統一された形になる。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:15:21.18 ID:GnurQtOr0.net
>>486
結局、別姓容認って結婚とは子孫繁栄のための制度だってことを理解してないのを晒しちゃってるだけなんだよな

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:15.03 ID:emkOKtHK0.net
>>471
という子供の声は皆無w

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:22.13 ID:QR6tuDGA0.net
>>430
結婚前に高橋さんで高橋の名で仕事してる人が、戸籍は山田で各種の書類が山田名義になってたりすると、名寄せが難しくなるね

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:26.45 ID:FXoaKEji0.net
>>496
そう思ってるってことは安倍ちゃん夫婦のことはどう思ってる?
あれは結婚生活失格夫婦?

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:39.00 ID:4GRY83710.net
いくら先進国ヅラしたところで しょせんアジアの1国なのよ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:42.16 ID:Umiu/+TW0.net
夫婦別姓は左翼が推してるから、どうせロクでも無いことだけは分かる。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:16:44.73 ID:rIBq1A9z0.net
まあ正論だな
ガキの姓どっちにするか考えなくていいぐらいだな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:17:47.74 ID:hAm+HeYU0.net
>>491
「子供の姓は親の結婚した時点で決める」そうだから子供の姓はどちらかに統一されるんでしょ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:18:25.49 ID:CNeAhStn0.net
最終的には結婚自体がメンドゥという事になって
結婚が消滅すると思うけど

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:19:19.07 ID:emkOKtHK0.net
>>501
神道政治連盟の稲田も最近は選択別姓を推してる

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:19:28.70 ID:UMVYalHl0.net
>>501
右翼の逆が正しいから右翼が反対してるなら賛成が正解なんだろう

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:19:43.97 ID:FXoaKEji0.net
>>504
その面倒さをなくすための選択的別姓だわな。

もう一回あの名義変更すると思うとぞっとする。
あれなしで結婚できるってメリットだよなあ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:19:56.41 ID:hAm+HeYU0.net
>>504
それはそれでいいと考えてる人たちだと思う

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:20:48.24 ID:emkOKtHK0.net
>>491
今でも孫の姓はバラバラになるが、姓を理由に贔屓する祖父母なんて実生活で見たことないw

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:22:11.70 ID:gKkw10LT0.net
折衷案でいこう

https://i.imgur.com/xtZaVWp.jpg

戸籍制度を維持しながら実現可能な夫婦別姓制度を導入

具体的には
同一戸籍・同一氏の原則を維持しながら、
旧姓使用にも一般的な法的効力を与える
選択的夫婦別姓制度を創設し、
結婚後も旧姓を用いて社会経済活動が行える仕組みを整備

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:23:10.13 ID:cuxolrWJ0.net
明治まで苗字もなかった小作がほとんどなのに
なんで家だの家名だの言うのかねw

そんなもん別姓のがそれぞれの家名wが残せていいだろが。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:23:14.77 ID:hAm+HeYU0.net
>>507
だって結婚なんて元々本質すごくめんどくさい事なわけでしょ、結婚そのものも結婚後も、子育ても

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:23:55.02 ID:cuxolrWJ0.net
>>512
なら面倒一つ減らした方が賢いだろ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:23:57.01 ID:yEntkO7K0.net
クルム伊達公子は どういう仕組み? (´・ω・`) どーなってんだこれ
 

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:23:58.03 ID:ISUL4GA90.net
子供がいじめられるネタにされそう

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:01.12 ID:emkOKtHK0.net
>>510
住民票、パスポート、各種免許、銀行、カード、年金、健康保険、徴税など全部が旧姓で行けるならオッケー
それは実質、選択別姓だから

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:03.84 ID:cuxolrWJ0.net
>>515
今どき離婚だらけだし、ハーフや外国人多いから
誰もそんなの気にしない

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:22.09 ID:FXoaKEji0.net
>>512
え?何がめんどくさいの?
てか結婚そのものがめんどくさいような人とは結婚しないでしょw

すっごい相手がお金持ちだったの?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:28.73 ID:P404lyh90.net
>>510
自分はこれでもいいと思う。
>>325 にも書いたけど。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:39.80 ID:fHusl0sU0.net
楽とかモヤモヤとかで決めることじゃないなw
もうちょっと結婚も離婚も真剣に考えてしようねとしか言えない。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:25:58.34 ID:hAm+HeYU0.net
>>513
本質を無視して手続きだけをどうこう言ってもな

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:26:18.94 ID:cuxolrWJ0.net
>>521
本質てなに?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:27:24.10 ID:emkOKtHK0.net
>>515
イジメは200%イジメる方が悪いので、いじめた奴を徹底的に叩けばオッケー

でも、事実婚や国際結婚の子が姓でいじめられるって、あんの?
親の戸籍姓なんか、フツーは分からんだろ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:27:34.39 ID:fhyU2GyV0.net
じゃあそもそも結婚なんかしなくていいじゃん
姓が変わるだけじゃなくてあらゆる面倒なことだらけだからな
子供を産むとか育てるとか、とてつもなく面倒だ
面倒なことがいやなら結婚しなければいい

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:28:35.44 ID:ISUL4GA90.net
気にしていないのは大人だけで、子供は子供の世界があるし無駄な気苦労するだろうな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:28:41.98 ID:cuxolrWJ0.net
>>524
結婚して別姓でなんの問題もないってことだろ

マイナンバーもあるし

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:28:42.51 ID:emkOKtHK0.net
>>524
あなたはそうしなさい
だれも止めない

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:28:51.85 ID:hAm+HeYU0.net
>>518
面倒くさいだろ
一緒に住むなら引越しとか、結婚式とか結婚の連絡とか親戚づきあいとか、子育てとかダンナの世話とか

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:29:48.73 ID:emkOKtHK0.net
>>525
親の戸籍姓なんて、当事者が言わなきゃ分らんよ
あんた、ツレの親の戸籍姓しってた?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:30:26.40 ID:ISUL4GA90.net
>>523
いじめた奴を徹底的に叩いたら、それはいじめでしょ?
なんの解決にもならんわ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:30:37.17 ID:bZGFfzoW0.net
右翼ってバカだからw

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:31:25.73 ID:emkOKtHK0.net
>>530
イジメた奴を責めないなら、どうやってイジメをなくすんだよwww

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:31:40.53 ID:DRVzJirK0.net
このライター中国人でしょ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:32:00.93 ID:cuxolrWJ0.net
>>531
右翼ならそれこそ日本伝統の夫婦別姓でいいだろ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:33:25.50 ID:x2XijYvg0.net
>>514
国籍は日本のままなので家裁に戸籍の改姓を申請し、
「クルム伊達」を新姓にした
離婚後は旧姓に戻っているはず
>>523
学校には保護者や子供の戸籍や住民票を閲覧する権利も義務もない
保護者の「親子をこう呼んでほしい」という要請の通りにしているだけ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:34:36.03 ID:ISUL4GA90.net
>>532
だから、いじめ撲滅なんか不可能なんだよ
だからいじめられる要素を抱えるのは良くない

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:36:52.62 ID:x2XijYvg0.net
>>535
いまでもあると思うけど、義務教育の場合入学後に保護者は「家庭環境調査票」を学校に提出する
個人情報が書かれているので基本的に担任のみが閲覧して保管する
保護者や児童生徒の姓名はもちろん書かれているが、
それと戸籍や住民票を照合するなんてことは、担任はやらない
書かれている姓名のとおりに学校は運用するのみ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:37:04.93 ID:tAFjM0bP0.net
わざわざ混乱を生まず婿養子システムを活用しなさい

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:39:37.80 ID:hAm+HeYU0.net
>>529
「子供の姓は結婚時に決めるものとする」そうだから、父方の姓か母方の姓かどちらかに統一されるんだろ
戸籍上の姓そのままじゃなきゃ変だろ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:40:02.22 ID:x2XijYvg0.net
>>537続、つけたし
「家庭環境調査票」の保管は、地域差はあるかもしれないが、
担任が職員室の自分のデスクのカギつき引き出しに入れて厳重に保管する
ほかの教員が見る機会は基本的になく、
ましてやほかの児童生徒や保護者が見る機会はない
個人情報保護法成立以降は、保管は以前よりずっと厳しくなった

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:40:24.97 ID:+ApGeW7p0.net
結婚したら新しい名字作らせろ
それでいいよ
一家で統一してくれねーとわかりにくいんだよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:42:02.72 ID:hAm+HeYU0.net
>>535
戸籍上の姓じゃない姓で呼ばせるなんて変だろ、とう考えても

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:43:07.77 ID:ISUL4GA90.net
親のエゴを子供に押し付けているだけなのよ、結局。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:43:08.53 ID:fySg0Yj/0.net
離婚想定してるなら最初から婚姻なんかしなけりゃいい
子供をどうするのかも書いてない

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:43:26.09 ID:xaCJGBRE0.net
犯罪で逮捕されたり消費者金融でブラックリストに乗ったら苗字変えればいいんだよ
なるべくならありふれた苗字がいいね

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:43:50.53 ID:P404lyh90.net
>>542
別にどうでも良くないか?
そのこだわりに学校側のメリットがある気がしない。
本人がそう呼んでほしいなら、ハイハイと言っとけばいいじゃん。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:44:40.36 ID:x2XijYvg0.net
>>542
公立学校ならば戸籍上の姓以外で呼ばせることはいくらでもある
いろんな事情をかかえた保護者や子どもが在学するし、
日本の戸籍を持たない外国人の子どもも昔からいるしで、公立学校教員ならば常識

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:46:07.67 ID:MkpV/9o60.net
山尾志桜里「皇室は一種のフィクション」
http://totalnewsjp.com/2021/05/02/yamao/

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:47:13.19 ID:0Uclqmql0.net
日本ではそういうルールになってるんだから嫌なら別の国の人間になればいんじゃね?
会社や組織とおなじでしょ?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:47:34.64 ID:hAm+HeYU0.net
>>546
本人が本人である事の証明として戸籍があるわけでしょ
その、戸籍と違う名を名乗るって変でしょ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:48:24.01 ID:ISUL4GA90.net
日本人の国民性を無視して何でもかんでも国際基準にするのは良くないと思います。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:48:40.03 ID:P404lyh90.net
CICに免許証番号を載せるから、そうそう簡単に改姓だけでブラックが消えない。
逆に言うと運転免許証を提示させるのはそういうことだね。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:49:52.79 ID:hAm+HeYU0.net
>>547
外国人とかならそれなりの理由として分かるけど、そうじゃないのに戸籍と違う名を名乗るって変でしょ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:50:03.29 ID:Mmlsj53D0.net
>>1
他人事ではあるけど、こういう人達って子供の苗字が自分と異なるのは気にならないのかな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:52:41.42 ID:P404lyh90.net
>>550
現実的に何か困るんですか?
困らないものをいちいち制限する意味がわからない。
会社で旧姓を使ってます、という人にいちいち食って掛かる人は普通いないでしょ?

まあ、戸籍は本人の証明というより、家族関係を示すために用いられるものだけど、この話にはあまり関係はない。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:52:49.11 ID:FXoaKEji0.net
>>528
それは君、結婚に向いてないのかもな。
てか、人生で引っ越したこととかないの?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:53:50.73 ID:hAm+HeYU0.net
>>547
そもそも外国人に、原則日本の戸籍はないでしょ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:53:51.17 ID:HwzdAReH0.net
たしかチャイニーズ夫婦は別姓
口座がどうのバカじゃねーのwwwwww

ぎゃはははwwwwww

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:54:01.00 ID:4GRY83710.net
>>554
明治の初めの頃 ちょんまげ無いのに慣れなかったのと同じだろw

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:55:49.50 ID:OrWN3vNq0.net
>>1
まだBBAはこんな事を言っているんだ・・・
もうマイナンバーが整備されたから、
夫婦別姓とかじゃなくて、自由に苗字を名乗れるようにすればよい
ほんとBBAって頭悪いよな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:56:05.80 ID:x2XijYvg0.net
>>553
学校は戸籍よりなにより、まず子どもの福祉が第一
反社の金融に追われて夜逃げしてきた保護者が子どもを新しい学校に転入させ、
学校に「こういう事情なのでもし学校に電話がかかってきたら、
そういう子はいませんと言ってください」と要請すれば、そのとおりにして、電話がかかってきても
あえて嘘を言う
その事情が本当かどうかなどは学校は調べないし、調べる義務も権利もない

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:57:45.73 ID:hAm+HeYU0.net
>>556
引っ越した事あるよ
>>555
戸籍と違う名を名乗っててそれろ知ったらその人はちょっと変だと思う

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:58:33.49 ID:HwzdAReH0.net
50人も100人も一家でみんな張さんになってしまったら
わかりにくいもんな!

なあ?wwwwww
別姓だわな!

ぎゃはははwwwwwww

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:58:49.06 ID:FXoaKEji0.net
>>562
結婚したことは?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 03:59:44.09 ID:x2XijYvg0.net
>>561つけたし
反社に追われている保護者の件は実際に経験したことで、
始業前の職員室の教職員打ち合わせで、
担任や教頭が全教職員に周知徹底させ、
だれが電話をとっても絶対に子どもの在学を教えないようにしていた

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:00:41.78 ID:vtbYKa/A0.net
墓はどうするの?
苗字の違う旦那の墓に入るの?

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:01:19.48 ID:9pQLjIhn0.net
結婚しないで老後はきょうだいで暮らすことになった
らくちん

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:01:30.16 ID:7TanK8AP0.net
>>84
ほぼ同意だが、1も含めて、ほぼ全ての夫婦別姓推進派はno kids前提なのがキモイのよw
家族の仕組みを壊そうとしているように見えるし、実際1はまさにそれ。

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:02:04.85 ID:P404lyh90.net
>>562
戸籍と違う名前を名乗ってたらちょっと変だと思っちゃうの?
スポーツ選手も政治家も芸能人もそういう人多いけど、まあ、そういう考えをもってるなら仕方ないね。

ただ、あなたの考え方は必ずしも一般的ではないし、そもそも、他人の戸籍になんと書いてあるかとか普通は調べられないし、通常の人間関係で公的身分証明書を出し合わないので本人が言わなければ気づくとこもできない。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:02:57.81 ID:hAm+HeYU0.net
>>561
だから言ってみれば、借金でも抱えて逃げてきたのかな、でしょ

ちょっと要注意人物
そういう見方をされるって事でしょ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:03:28.94 ID:9pQLjIhn0.net
>>566
何代か続いた墓持ってたら苗字が違うやつ普通に入ってるけど
無縁仏寸前だった縁戚な
おたく何代続いてるの

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:05:23.18 ID:CIGhriCi0.net
>>1
つまり別姓でいたい人は国際結婚したらいいと?

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:05:35.53 ID:+Fx3H5nkO.net
>>1
俺は次男でカミサンは二人姉妹の長女だから相手を慮って自分から婿にって切り出したぞ?
親の会社継ぐのが確定してたし事実継いだけど不利益なんざ最初の事務処理が面倒なくらいだわ
些末な事で馬鹿が騒いでるのかメリット有りまくる詐欺師が頑張ってんのか判らんよ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:05:42.10 ID:1XrE1r2a0.net
子供が戸惑う

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:06:39.62 ID:VVekBJom0.net
結局めんどくせえってだけだもんな
じゃあ別に籍入れなくていいんじゃねと思う

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:07:02.47 ID:Gu6qc60t0.net
役人が面倒だから同一姓に統一したからな

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:07:50.87 ID:x2XijYvg0.net
>>570
反社に追われている保護者の件は、姓がどうこうの話ではない(その保護者は姓を隠してくれなどとは言わなかった)
言いたいのは要するに、学校は保護者や子どもの戸籍や住民票など調べる義務も権利もなく、
子どもの福祉第一なので、保護者からの要請には最大限応じるということ
かりに戸籍と異なる姓を使用している保護者や子どもがいても、学校教員にはわからない
戸籍の姓とちがう姓を使用している親子がいても、普通は学校ではそんなのはバレない

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:08:04.59 ID:9pQLjIhn0.net
>>574
名前にしろ昔ヤバいとされたキムタクのココミちゃんやさんまのいまるちゃん
今、全然珍しくない

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:08:05.95 ID:hW4uj1Qj0.net
国籍も名前もあなたの意思で選択しなさいというところを、

国籍も名前も両方使えば超楽ちん人生だよ。日本にいる時は米国人として生きなさい米国に行ったら日本人って言いなさいと教育するクソ親が多すぎる。夫婦別姓論者には。

ところで、「外国に住んだことにする時便利、住民税払うやつはバカです」ってレポート書かないと竹中平蔵先生が単位出さない大学ってどこだっけ?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:08:43.60 ID:hAm+HeYU0.net
>>569
そりゃ横山ノックとか普通に名乗ってたら変でしょ
それで大阪府知事になってる
でも一般人でそれやってたら「変」
戸籍と違う名前名乗ってたら変です
旧字体とかそういう事でなく、一般人でそれをやってたら変です

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:09:08.14 ID:CIGhriCi0.net
おそらくだけど天皇制と戸籍制度はセット
戸籍を止める時は、天皇制も追えるが一緒じゃないと困難と思う
つまり、無理w

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:10:55.98 ID:PeKwbotT0.net
>>501
ここにも、長時間張り付いて必死に書き込みまくっている人いるけど、
なんで今更夫婦別姓なんかごり押ししてるんだろ。
男女どっちの姓を選択しても良いけど、結婚して「自分たちの家族」を作るという意識が有れば、
一つのファミリーネームで家族がまとまるのは当然だと思うんだけど。
だから、ほとんどの国は夫婦同姓で、仕事上不利益になる場合は旧姓使用したり、
こだわる人は事実婚を選択するでしょ。
自分たちで新たな「家族」でまとまる気がないなら、事実婚で良いじゃない。
夫婦別姓なんか、女性が子供を産むだけの存在で
夫の姓を名乗らせて貰えなかった習慣をそのまま引き継いでいる
中国や韓国くらいなのに、そういうのが理想なのかな。変なの。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:11:31.24 ID:P404lyh90.net
>>580
一般人限定なんですね。
まあ、いずれにせよ旧姓で働いていたら変だと思うのは必ずしも一般的な感覚ではないので、結論は変わりませんね。
確認しようもないことで騒いでも仕方ないという現実的な話もありますし。

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:13:03.54 ID:hAm+HeYU0.net
>>577
学校の話は私横レスで入ったんでポイントずれてるかもだけど「バレるバレない」の話じゃないと思う

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:16:44.02 ID:xQiblc530.net
個人的には戸籍や身分証明書と実際に使う名前がずれていても、実際に困らないならそれは何も気にしない。
困るような職業ならそりゃ困る。例えば医師免許を戸籍の名前で取ってるのに関係ない名前で営業してたら怪しまれるとか。

それはそれとして、戸籍と身分証明書の名前は切り離しても構わんと思うので、身分証明書で旧姓を使うのは選択肢として認めていいと思う。併記でなく単記で。

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:16:51.71 ID:hAm+HeYU0.net
>>583
結婚しても旧姓で働くのはありだと私も思います
連投制限回避のせいでID変わってるかも

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:17:56.02 ID:VPMw7pjV0.net
はーもうめんどくさいな
ただ単にマンコは男の付随物でしかないんだからワガママ言わずになんで従っとけって話だろ
群れのリーダーは大体の動物でオスなんだし
人間も歴史的にずっとそうだっただろ
そういう生き物なんだよ、そこに疑問を持ってギャーギャー騒げるようになったのも男のおかげだろ
静かにしとけ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:20:27.28 ID:9pQLjIhn0.net
>>585
うちの近所の医院は跡取りいなくて他人が継いだが旧病院名が通ってるので変えてない
だから院長と病院に使われてる苗字が違う

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:21:29.59 ID:xridRq2D0.net
決定的におかしいって、あんたのことだよ
別姓が、じゃなくて手続き視点ばっかりなのがね

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:22:13.39 ID:4GRY83710.net
>>574
スマホもipadも使いこなす今の子供が 何にとまどうんだよwww

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:24:40.41 ID:P404lyh90.net
>>588
医院の名前でなく、医者の名前だよ。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:24:41.92 ID:hAm+HeYU0.net
>>589
うん、単に姓を変える手続きが面倒って理由は賛同者が増えないと思う

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:27:35.27 ID:VsOSY5350.net
珍しい苗字なのに親が罪を犯しやがったから
一刻も早く苗字変えたくて若いうちにさっさと結婚した

でも色々あってもう離婚したい
しかし苗字戻したくない
かといって夫の苗字のままでもいたくない

こんなに私を苦しめやがって親死ねと思ってたらこの前死んでくれた
思ってみるもんだねw

苗字だけじゃなくて下の名前も大嫌い
銀行とか役所とか刑務所みたいに
私のことは番号で呼んでほしいw

苗字変えたくないって言える人は
幸せだと思うよ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:28:24.13 ID:ACZlQCi20.net
別姓は周りからしたら分かりにくいよね
これは本人のためと言うより周りの人のための慣習だと思う

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:29:16.18 ID:vtbYKa/A0.net
登録に戸籍謄本の提出を求められないものは旧姓のままにしとけばいいと思うんだけど?

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:30:03.81 ID:ISUL4GA90.net
夫婦別姓の子供が大人になって結婚式挙げるときに○○家とか使うけど、使われない姓の親は惨めだな

597 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/05/03(月) 04:30:19.54 ID:G+86o5tU0.net
>>5


 それは愚論


 

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:30:42.18 ID:NCvYRi1V0.net
>>594
誰が誰の嫁さんとか子供とか家族とか紹介してもらわんとわからんからどうでもいいわ

599 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/05/03(月) 04:32:33.91 ID:G+86o5tU0.net
 


  ⭕ 別姓導入反対派は、他人の都合や事情に干渉してるだけの馬鹿。


 

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:35:06.95 ID:ISUL4GA90.net
他人の都合や事情に干渉しながら調和を取って生活することが社会生活と言います

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:35:58.21 ID:x1qoaUSV0.net
>>17
住所変更だけだと別に銀行とか変更届なんてしないでしょ
余程取引額が多くて担当者が居るなら別だけど

銀行口座なんて変更するより新規で作れば良いやん
資格関係が結構面倒やわ沢山持ってて仕事で使うなら会社に提出しないとだし

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:36:20.57 ID:CI5bqoUS0.net
面倒くせえ儀式をみんなで苦しみながら続けるのが大好きな狂信者国家だからなw

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:41:50.93 ID:hAm+HeYU0.net
>>601
住所変更しないと旧住所あてに「満期のお知らせ」とかの郵便物が行っちゃう
転送設定すればいいが毎年同じタイミングでしなきゃいけない

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:44:09.34 ID:nOcgrXrr0.net
こんなもん勝手に名乗れば良いだけだよ
めんどくさくなるだけの制度作らんでいい

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:48:48.79 ID:PsEXEqmx0.net
在日朝鮮人が通名でややこしいのに
夫婦別姓にしたら、さらにややこしいじゃん
まずは朝鮮人の通名を禁止しなきゃ
夫婦別姓の議論なんて出来ない

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:54:30.26 ID:hAm+HeYU0.net
わかった、結局夫婦別姓問題って女視点の問題なんだ
男の場合結婚しても姓が変わらないケースが多いのに対し、女は姓が変わる
そこのところで男は「そんなのなんで必要なの」と思うし女は「面倒くさいでしょ」となる
別姓論者も女が多いんじゃないかな

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:56:48.74 ID:gHtvyiAz0.net
日本の文化を破壊するシナチョンを日本から追放しろ!

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:57:36.25 ID:gHtvyiAz0.net
在日の通名を禁止しろ!

犯罪の温床だろが

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 04:58:16.32 ID:xK0RGWR/0.net
>>12
情緒

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:03:56.04 ID:CNeAhStn0.net
葬式も人並にやらないといけない圧力があるよな
メンドゥな事はどんどん止めていこうぜ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:03:56.61 ID:8uhb5Wgi0.net
反日スパイは
家族の概念を壊したいんだろうな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:08:33.51 ID:xOYReEjh0.net
暴力団 ヤクザ 半グレの通名廃止
その人間の出生が追える 家系図機能
托卵を阻止するための親子関係遺伝子認証

今の日本国に必要な事は この3点

だから とんでもない連中がのさばる世の中 になっているんだよ

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:11:36.17 ID:xOYReEjh0.net
本来あるべき姿の 戸籍制度になっていない

今の時代にもマッチしていない

犯罪し放題天国の日本国 をいつまで続けるつもりだよ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:11:39.28 ID:CI5bqoUS0.net
>>610
なぜか関係ない奴ほど「故人が可哀想だ」とか文句たれるんだよな

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:27:39.57 ID:kadpj6EK0.net
>>601
マジかこいつ
金がないとそう言う発想になるのか知らんが
理解し難い
まして今時住所変更手続きなんてネットで簡単なのに

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:33:37.80 ID:K/OwO7ne0.net
制度の是非はおいといて

オカルト的には離婚増えるらしい

名字が同じになることでその名字側の家系の霊線に入って夫婦でも顔似てくるとかあるとか

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:37:26.83 ID:kadpj6EK0.net
別姓問題のポイントは
特に外国人における婚姻制度の制度悪用防止となるか、

多くの別姓論者が言う悪用促進となりうる
単純別性を避けること だろ

俺はそれこそ男女ともミドルネームに結婚相手苗字を入れてもいいくらいだと思う

まあそれ考えてくと同姓という結論に収まりがちではあるが

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:43:12.69 ID:kadpj6EK0.net
>>616
オカルトではなくて
制約と誓約のない契約は反故にされる確率が高くなると言う
人間行動の話だろ

結婚式で衆目下で誓いを挙げさせた方が思い出ともなり
抑止力になる
契約を解除する際の手続きがより必要なものは継続率が
そうでないものより上がりやすい

人間は衝動的な生き物でもあるからな
衝動からの決定を抑制するのも制度設計の役割の一つ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:49:39.82 ID:ss/G9Hho0.net
>>9
名義変わらなくても新居引っ越しに伴う住所変更は男女ともしなきゃならんのでは?

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:49:44.93 ID:CNeAhStn0.net
面倒もあるが、単純に自分の名前を残したいってのもあるから別姓でいいと思う
両親が、佐藤、斎藤だったら、子供は佐藤斎藤太郎とかにする
佐藤斎藤太郎が山田稲田里子と結婚して健太が生まれたら、佐藤斎藤山田稲田健太
これが本名になるが、普段は適当に佐藤健太とか名乗っていい

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:51:30.54 ID:K/OwO7ne0.net
618>>あくまでオカルト的側面でのはなし
人間行動面でもおっしゃる通りのことがあるのかもしれない

いろんな側面がある

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:51:46.25 ID:dmLW2j/Q0.net
>>18
左翼団体による
戸籍廃止の運動だよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:52:27.47 ID:MngYhru60.net
名前すら改名はまず認められないのに 名字の別姓なんか無理だ
まず改名から認めろよ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:53:24.74 ID:dmLW2j/Q0.net
>>27
戸籍廃止の議論を
左翼団体やプロ市民団体がふっかけてる

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:53:58.12 ID:BCe9sfGA0.net
高齢で結婚するのが悪いし
離婚前提かよ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 05:56:30.08 ID:WyVjBq3E0.net
>>1
要約すると
夫婦同姓=手続きが面倒

離婚のごたごたのほうが面倒な気がする

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:07:41.29 ID:c3IJe2WP0.net
なんかフェミが好きな
フランスではほぼ事実婚なんでしょ
なら戸籍なんかに拘らず
自分で経済的にも自立して
事実婚がフェミの進む道じゃないのかね

わざわざ婚姻届なんざ出す必要ないし
なんなら成人して自分の戸籍作って
そこで単独で好きに生きたらどうだろうか
諸手続簡単やで

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:18:19.54 ID:RpZ9ilAW0.net
同性婚の話にも通じる事だが、婚姻制度自体を破壊した方がよっぽど合理的だと思うけどね。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:18:22.41 ID:c3IJe2WP0.net
事実婚でいいじゃない
わざわざ婚姻届なんて
面倒くさいことしなくても

女性が経済的に自立してるなら
婚姻のメリットなどないでしょ
嫌いになれば即別れられるしさ
面倒くさい手続き一切なし
わざわざ婚姻届出す意味ないだろ

夫婦別姓派って婚姻には拘るんだよね

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:18:49.39 ID:yE7dPVoc0.net
選択肢の増加すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの害をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう

例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」となったら?

「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。そこは変わらないよね?」
「みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、急いでる人には便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね?」

事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ

法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される

近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか

そんな愚かな選択をするわけにはいかない

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:19:45.28 ID:zArH+sCK0.net
そういや夫婦別姓なら相続はどうなるんだ?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:19:58.38 ID:xEAieAB60.net
パートナーが嫌がってることをさせなくて良い道があるなら、
支持するのが普通だわな。
その結果が賛成7割。
反対するのは、パートナーに嫌がらせしたい変態か、
パートナーがおらず想像力が欠如してるか。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:21:33.17 ID:ZnJ1PhnbO.net
一代で死んだら終わり
あとは巨大企業がさらっていく

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:22:41.50 ID:yE7dPVoc0.net
【家族観の喪失】
・離婚増加
・義務・使命感の希薄化
・子供の姓の不統一

【離婚増加したら】
・シングルマザー、ファザーへの社会保障費増加
・財政逼迫、増税へ
・子供の孤独化
・進学断念、内向化、非行化、少年犯罪増加

【社会の不安定化】
・社会認知が困難(誰が誰の奥さん・夫かわかりにくい)
・社会機関、病院、学校、会社などで家族かどうかの確認ができない
・結婚してるかどうかもわからない。重婚、土地売買・寸借詐欺などの犯罪が容易に
・最終的に戸籍の形骸化。ますます犯罪が容易に。犯罪しても外国に高跳び

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:24:18.81 ID:xEAieAB60.net
>>630
赤信号注意ススメで事故が増えない科学的データがあればそのやり方でもいいでしょ。
でもどう考えても事故だらけだから無理でしょうね。
選択的夫婦別姓導入で、犯罪が横行するような恐れがあるなら、導入は無理だが、
日本以外の国を見るとそんなデータはない。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:27:23.66 ID:gBS16fPm0.net
夫婦別姓に反対してるのはほとんど男だろう
自分は男で結婚しても名字が変わることはないからという身勝手な理由で反対してるんだろ?
結婚したらほぼ名字が変わることを強制される女の立場に立って考えてるか?

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:29:49.55 ID:c3IJe2WP0.net
私は現状のままで充分だと
思うけどね
夫の氏か妻の氏か選んで
夫婦同姓で子供も父母と同じ
何か不都合があれば手段はあるしさ

夫婦単位で戸籍は出来てるし
個人単位で考えるなら
事実婚でいいと思う

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:39:32.92 ID:F+UpaRkQ0.net
女は男を友達に自慢するための道具としてしか思ってないからな
道具の性に変わったら離婚時不都合が多いしな

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:41:50.58 ID:c3IJe2WP0.net
やはり夫婦別姓で自分の氏に拘るなら
事実婚だよ
相手の親族とも関わらずに済むし
銀行云々の手続き不要だし
別れも簡単
事実婚の法整備してみたら
どうだろうか

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 06:57:15.90 ID:0DnnuCTc0.net
別姓にして子どもできたあと離婚もしくは夫婦のどちらかが亡くなった場合ややこしいことになるが

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:01:48.66 ID:CYHKddWc0.net
ミドルネームで解決
山田花子と鈴木一郎が結婚したら鈴木・山田花子でいいじゃないか

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:15:41.58 ID:bT4qgpSC0.net
外人だけ特別扱いするなよ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:18:42.00 ID:Z2S/RZUC0.net
この問題でいつも思うのは、子供の名字は
どうなるんだろう? って事

生まれたばかりの子供に選ばせるのは無理だけど、どこかの段階で選択
出来るシステムになってるの?

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:37:26.06 ID:WyVjBq3E0.net
>>636
変わってもいいんだけど
女が変わってもおめでとうだけど
男が変わると養子だ何だと
別の面倒があるね

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:38:18.44 ID:gKkw10LT0.net
>>516
保守派のキモは戸籍の姓が同一であることだからね
仕事などで旧姓使用をけしからんと言ってる人はほぼいない
良い落としどころだと思う

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:57:10.32 ID:xQiLWHMT0.net
朝鮮人、中国人の通名を清算してから議論してくれませんかねぇ

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:57:52.59 ID:hAm+HeYU0.net
>>516
パスポートって海外の行先は大丈夫なのかな

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 07:58:21.92 ID:6GCvXOeO0.net
>>636
ていうか仮に夫婦別姓親子別姓が選べても
9割はやらないってアンケートもある
もちろん女性を含めて
特に愛する子供と別姓にする意味がない

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:02:34.36 ID:9F6mApBU0.net
>>636
底の浅いカスは知能が低くて大変だな
自分が姓変わるくらいはどうってことないんだよばーか

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:02:58.45 ID:hAm+HeYU0.net
>>516
それって表記が全部同一姓に統一されてないとまずいことが起こりそう

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:06:45.10 ID:01X4NKVM0.net
あーなるほどね 役所の余計な仕事を増やすために法律があると さもありなんという
感じがするねぇ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:22:50.17 ID:WbdlZgOf0.net
夫婦別姓になったら犯罪増えそう

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:25:30.30 ID:4Jwrn5Oz0.net
ぐじゃぐじゃ言い訳するな
うちはうち
誰のおかげで四季があって水道水が飲めると思ってんだ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:26:32.97 ID:4zvS27QD0.net
夫婦別姓なら事実婚で十分
だったら特亜にでも移住しろ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:27:54.27 ID:6GCvXOeO0.net
北欧みたいに結婚しなくなると思うよ
結婚で姓が変わることすら煩わしいとか嫌とか思うくらいだし
スゥエーデンは結婚しなくなって五割が婚外子だっけ
日本案と全く同じ完全に自由に別姓選べる制度導入済み

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:29:21.65 ID:7PQa7r5S0.net
経験してる人はメリットしか語らない
デメリットもあるだろうに

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:33:08.51 ID:6GCvXOeO0.net
>>1
この人はまだ子供がいないのかね
親子別姓だとどれだけ面倒くさいか知らないみたいだ
銀行通帳の名前を変えるくらい一瞬なのに

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:35:49.40 ID:r2NgJc/q0.net
ウィリアムズとかスチュアートとか西洋の名前なら改姓してたけと、チンとかパクだったからだろw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:37:19.02 ID:xQiblc530.net
>日本における「夫婦別姓」に関する議論において決定的におかしいのが、しばしば「夫婦同姓」か「夫婦別姓」の二者択一論的にとらえられていることです。

そうなのか?
そんな勘違いしてる人あまりしらんけど。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:39:23.26 ID:qJJvVhez0.net
>>1
「決定的におかしい」こととは何か書いてないな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:39:26.93 ID:4qpLhBVt0.net
手続き面倒ならそもそも結婚自体するな

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:40:12.44 ID:+BR51APV0.net
銀行とかいろいろ旧姓認めるだけでよくね

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:43:06.96 ID:W4S5FyIU0.net
外国人と結婚

というと何故か欧米人との結婚をほとんどの人がイメージするが
チョンと結婚するのも外国人と結婚なんだよな
チョンと結婚して通名名乗るって普通の事だわな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:43:48.47 ID:6GCvXOeO0.net
名義変更がめんどくさいなら引っ越ししてもついて回るし
面倒くさい結婚なんてよくやったなあ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:44:57.64 ID:qG/R9/Hd0.net
中古がなんか言ってんぞ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 08:58:42.99 ID:7HrlIIsf0.net
親子別姓や兄弟姉妹別姓につながるし
別れること前提の話はなんだ
手続きもちょっとがんばれば終わるじゃん
その労力は離婚ほどじゃないだろ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:16:25.40 ID:x2XijYvg0.net
>>647
パスポートは完全アウト、名義が戸籍の姓と一致していなければいけない

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:20:00.29 ID:piGd6y920.net
なるほど初めから離婚するつもりの女が別姓にしたいのか

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:20:06.47 ID:S0sYWgab0.net
>>64
男「お父さん、123456789012をボクにください!」
女の父「ワシの娘をマイナンバーで呼ぶな!」

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:22:41.14 ID:pO3iW30W0.net
夫婦別姓は男系家族の象徴と思っていたが ジェンダーフリーの人たちが割と別姓を主張してるんだな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:26:10.45 ID:W1MkUM630.net
>ミドルネームで解決
>山田花子と鈴木一郎が結婚したら鈴木・山田花子でいいじゃないか

こういうのは女真方式?満州とはちょっと違うし、漢民族は夫婦別性だし

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:27:02.60 ID:W1MkUM630.net
モンゴル民族は内モンゴルにはあるかもしれないが外ソビエトロシア帝国系モンゴルではしないんじゃないかな?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:27:27.33 ID:HJaFpHok0.net
選択制で好きにすれば良いかと
頑なに認めない人の理由が分からん

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:31:00.43 0.net
普通のOL、作家、女優みんな旧姓使用で問題ないじゃん

荒井由実
松任谷由実

真に才能ある人は両方輝かせる

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:31:09.83 ID:nrSqSGQt0.net
>>4
3人に1人は離婚するからねぇ。離婚可能性の前提で行動した方が良いよ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:33:07.64 ID:sAG2C/fD0.net
>>4

現状を放置すると、だんだん事実婚みたいになっていくのだろうな。
経済力高いナオンも増えてるから、別姓を望む香具師が増えていくのだろうけど、

事実婚が当然になって一番困るのは、経済力の低い高齢のナオンだ。

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:44:43.32 ID:yE7dPVoc0.net
>>635
バカ言ってんな
少年犯罪、性犯罪、その他凶悪犯罪

ほとんど全部日本が最小

悪い国の制度の真似する必要はまろったくない

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:54:24.22 ID:NH/jk0Cq0.net
別姓だと面倒な事が多いよ例えば携帯電話の手続きさえ同居してる証明で戸籍謄本がいるし名字が一緒ならいらないことも色々求められる

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:57:14.36 ID:ISUL4GA90.net
制度や仕組みは犯罪を抑制する為に存在する
安易に制度改正や廃止などはするもんじゃない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 09:59:46.48 ID:UvQONwpr0.net
>>678
そんなのあるのか?
ドコモは少なくとも家族証明でそんなものはなかったような。
戸籍謄本なんて何の同居証明にもならないからそんなものを求める携帯会社が何をしたいのかも分からんけど。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:01:41.56 ID:x2XijYvg0.net
>>678
同居の証明なら住民票でしょ、戸籍謄本は同居の証明にならない

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:17:49.25 ID:hAm+HeYU0.net
>>669
評価する

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:21:10.97 ID:O0LYr+Gr0.net
>>681
ドコモの家族の定義は3親等だよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:27:17.24 ID:UvQONwpr0.net
まあ、携帯電話でもなんでもいいが、本人が何らかの手続きが面倒になるとわかった上で別姓にするなら、そんなのは本人に任せりゃいいよ。

結婚したて同姓にしたら、基本的に一方は姓が変わるので面倒もあるだろうが、それが分かった上で同姓にするなら、それを禁止する意味がないのと同じだ。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:29:37.56 ID:7NjaWoXt0.net
子供の姓はどうするの??

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:30:16.01 ID:+QGaMROP0.net
>>21
なるほど!

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:32:08.74 ID:QedL7I9i0.net
選択同姓別性で良いじゃん

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:35:01.36 ID:QedL7I9i0.net
>>685
生まれてから考えればいいんじゃないの?
ってか、いままで、離婚再婚養子で姓なんかに全く配慮が無かったのに、なんで今更?
まして、既に居る子供の姓に論じたことが無かっものが、婚姻時の姓の選択でまだ居ない子供のことを気にするの?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:37:54.73 ID:fhyU2GyV0.net
結婚なんて他人が一緒に住んで、好きなのかと思ったら浮気したり
それでも我慢して許してやらなきゃいけないし面倒のかたまりだよ
面倒なことが嫌ならそもそも結婚をやめとけ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:43:24.51 ID:IGgxSlGH0.net
>>689
少しでも面倒が減るのはいいことでは?

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:50:30.75 ID:QedL7I9i0.net
>>655
面倒とか関係無く、生まれてこの方十何年だか二十何年だか名乗り続けてきた名前を生涯名乗りたい
ってのは、そんなにワガママなことなのか?

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:52:13.89 ID:fhyU2GyV0.net
>>692
自分の姓を変える面倒が減った分、子供の姓をどうするかの面倒が増える
他人が「この人たちは家族だろうか、他人だろうか」と認識するのが面倒になる
いちいち書類を確認したり、分からなければ本人に聞いたりして
「そんなことを聞くなんて失礼だ」と言われることになる
面倒なのが嫌なら別姓の方が間違いなく面倒だから、結婚をやめればいい

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:53:15.95 ID:QedL7I9i0.net
>>675
平成一桁時分には、日本は夫婦同姓だから家族の紐帯が強くて離婚が少ない、とか言われたんだぜ。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:54:25.57 ID:QedL7I9i0.net
>>692
そういうことは、今まで、論じたことあった?
養子やら離婚やら再婚やらで、子供の姓が変わることは多々あった。
その際に何か配慮すべきだ云々は無かったじゃないか。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 10:58:18.72 ID:UvQONwpr0.net
ワガママっていうか、どんな理由があろうと(手続きが面倒とか自分の使ってきたを変えるのは嫌だとか)、本人がそうしたいっていうならそれ自体は特に悪くない。
その上で、その理由で制度を変えるとなればそれによる悪影響があるならその時にその度合いと変えたい理由を比較するんだろうね。

ただ、正直言って世間的に悪影響がほとんどなさげに思える。今でも事実婚の人がいるし。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:01:00.01 ID:ResRrWxy0.net
>>37
通称が上級で通じるなら下級ならなおさら通じるだろ
下級では誰も本名なんて調べないんだから

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:13:29.32 ID:g3buq0te0.net
中選挙区時代はパヨク政党の人たちも日本の家族を崩壊させるのが目標、夫婦別姓はその為の第一歩って公言してたんだよな
子供は産まれたその家で人生が決まってしまうのはおかしいみたいな感じだったかな
それが小選挙区制になって綺麗事しか言えなくなった

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:17:01.53 ID:emkOKtHK0.net
高齢者のオアシス、2chやヤフコメでも選択容認または賛成が多勢になったね
5年くらい前にはかなり叩かれたが、時代は変わったなぁ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:19:45.97 ID:emkOKtHK0.net
>>655
そのスウェーデンは、国民の幸福感が日本よりずっと高いよね
当事者が幸福なら、別姓だとか事実婚だとか外野が言うことじゃない
いいことじゃん

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:20:02.75 ID:wDgeJmvN0.net
弱い子供が一番困る夫婦別姓
今までそれで何の問題もないのだから現状維持でいい
苗字をそこまで変えたくないなら婚姻しないという選択を選べばいいだけ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:21:20.15 ID:LNnYlpoF0.net
自民党の女議員は旧姓使ってんじゃん
ネトウヨいい加減にしとけよ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:21:50.04 ID:9F6mApBU0.net
誰得って子供、および家族だよ
そんなこともわからんアホが記事書いてるほうが決定的におかしいことだ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:23:08.26 ID:9F6mApBU0.net
>>699
スウェーデンに言ってるのではなく、スウェーデンの例を参考に制度を導入すると
日本もそうなると言ってるのがお前のレス先だろ
日本語が読めないなら他人に絡むなよ低能

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:27:30.85 ID:emkOKtHK0.net
>>703
スウェーデンにはならないよw
文化や国民性が違う
また、もし仮になったとして当事者が幸福ならいいことじゃん

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:27:57.31 ID:6GCvXOeO0.net
>>694
そのような人は稀だから
うちの子は五年生だけど幼稚園から今まで
親子別姓の人を見たことがない
国際結婚や離婚など例外はあるということは誰でも知ってるが日常茶飯事だと
大変だと言うことはわかるでしょうに

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:28:43.54 ID:K9GohiZ20.net
>>677
それが夫婦同姓強制の結果だという根拠は?

単に武士道が重んじられるような民族の特性かもしれないし
農耕民族だった特性かもしれない
数千年に渡り天皇が君臨したためかもしれないし
島国という特殊性かもしれない

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:30:14.52 ID:6GCvXOeO0.net
>>704
例えば、すでに選択的夫婦別姓制度を導入した、イタリア、オーストリア、
ドイツ、デ ンマーク、スウェーデン、ハンガリー、フランス、スペインなど
欧州の国々では、婚姻率 が4割以上も減り、離婚率が2倍になり、
婚外子の割合が5割も増加し、北欧、フランス では婚外子が5割を超えており
従来の家族制度が崩壊している。このことは選択的夫婦別 姓制度の導入が
一因であると思われる。
宮崎県西都市議会

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:32:06.86 ID:ZGbuxckE0.net
結婚時に離婚時の面倒なことまで考えているとは恐ろしや

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:34:17.58 ID:FXoaKEji0.net
>>705
それ、気づかないだけだよw
別に取り立てて言わないだけで。
そのくらい周囲にはわからん。

実は身の回りにゴマンといるよ。
うちもそうだけど。

この前、友達11人くらいで喋ってて半分以上が
「ああ、うちも」とか「身の回りにいたよ」とかだった

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:34:28.83 ID:LNnYlpoF0.net
右翼って自己中のクズだな
選択したいっていってるだけなのに

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:34:46.60 ID:UvQONwpr0.net
人に姓を聞くのが煩わしい程度の苦労なら、大した事なさそうな。
それこそ、結婚離婚で姓が変わることが年間で何十万件も行われているが、そんなに苦労してるのかな。

苦労してるとすれば、同姓制度が悪いという話になるし、苦労してないとすればそりゃどこやらの子どものコミュニティとかで一部に親子別姓がいても苦労なんてしないだろうと。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:35:23.83 ID:vjLk1r/60.net
>>705
稀というか気づかなかっただけの可能性がある。
子供の親の苗字なんて関心持ってないとわからんからね。
ちょっと上に出てたように「山田くんのお母さん」は本当は違う苗字でも「山田さん」で返事するから。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:36:13.00 ID:emkOKtHK0.net
>>707
イタリアは、いまでも日本より離婚率低いよ
また、それらの国で別姓家庭と同姓家庭の離婚率に差があるってデータを示さないと、姓が原因だって根拠にならないよ

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:04.20 ID:emkOKtHK0.net
>>712
そうそう
親の戸籍姓なんてフツーの人は知ろうと思わないし、知ることもできない
近所で「あなたんち同姓?別姓?」なんて聞きまわったら、通報もんだよww

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:20.51 ID:vjLk1r/60.net
>>710
反対理由ってのが役所のコストだのクソどうでもいい理由だしな。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:30.15 ID:6GCvXOeO0.net
>>709
そりゃw、身の回りにいたよwってw
知人程度ならいるでしょうよw
何百何千人という知人にはフィリピン、ロシア人の母親しってるけど
まあ戸籍上は別姓かもしれんねw
あかん、笑いが止まらんw

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:40:40.98 ID:K9GohiZ20.net
>>707
それの根拠も不明

グローバル化されていく時代の波かもしれないし
女性の社会進出のせいかもしれない(日本は遅れているだけかもしれない)
社会的格差の増大や移民の増加のせいかもしれない
ニワトリが先か卵が先かわからない

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:41:52.94 ID:FXoaKEji0.net
>>716
そゆことw
知らないだけなんだよねw
いちいち聞かないし、言わなきゃわからん。

ほんと笑いが止まらないよなw

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:42:49.44 ID:emkOKtHK0.net
>>717
はなしの元が、麗澤大学のナントカって先生のデマだからね
根拠なんてあるわけない

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:43:01.12 ID:SxIWpeB80.net
>>12
息をするのも面倒くせぇ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:43:48.32 ID:6GCvXOeO0.net
>>714
学校では親本人の署名を書くことが多いよ
習い事やスポーツ関係でも、今はコロナで健康チェックに親の直筆の署名がいる
保険手続きの代行とかでもそうででね、そんなの取りまとめるとよく見るよ

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:44:55.41 ID:Z3TUEL+D0.net
苗字が名だとでも思っているのだろう

>精神的苦痛が伴う場面
こんなアホな事をいいだすんだよ
バカだから

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:45:16.67 ID:6GCvXOeO0.net
>>717
わからないことなら敢えてリスクを犯すことは避けるべきじゃないの
仮に事実だったら責任とれるのかね?

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:46:24.36 ID:LhYAVa890.net
>>1
決定的におかしいのは別姓が良いと言ってる奴らだろ。
明らかに周りに迷惑な存在になるのを分かってても自分達の主張を通そうとしてる。
とにかくそんな少数派は迷惑。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:46:41.54 ID:emkOKtHK0.net
>>721
そりゃ学校側は保護者の氏名は知ってるだろうけど、子供や他の保護者が知ることはない
おれは友達の両親の戸籍姓なんて一人も知らないし、知ろうとも思わない

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:49:14.38 ID:emkOKtHK0.net
>>724
周りの迷惑なんて、何もないよ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:49:18.52 ID:6GCvXOeO0.net
>>725
うちはスポ少で健康チェックは親の持ち回りでやってる
名簿を回して書き込んでるわけ
保険加入も親同士でやる
コロナなので来場者全員が名前を書くし

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:49:27.85 ID:K9GohiZ20.net
>>719
全文読んだ?この人は働く女性の立場である自分の経験から夫婦別姓を推奨してる
デマじゃない
言ってることは殆ど実務的なことだよ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:51:44.55 ID:hLGEL/Hr0.net
>>52
男が改姓してもいいんやで

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:56:38.96 ID:K9GohiZ20.net
>>705
都心の学校ではままあるよ
国際結婚の夫婦やら、お妾さんもあったし、水商売の方も、◯◯組の構成員の方もw
そういうのにいちいち目くじら立てるのは、世界が狭いとしか言いようがない

731 :領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が:2021/05/03(月) 11:57:05.46 ID:1wyu81UT0.net
>>722
チョンコ安倍みたいな犯罪者のチョンをマンセーして調子こいてんじゃねーよクソキムチが

下痢犯罪者ゴキ安倍晋三は嘘吐きクソ野郎だ!!
下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ信士のテメーが笑わせるw
下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ・・・いやてめーは下痢漏らしチョンコ安倍マンセークソキムチだろw
貴様は大人しく死ね。
この有難い戒名でも名乗って死ねw
下痢チョンコ安倍マンセーとかつまんねーよ?
下痢チョンコ安倍をマンセーするばっかのキチガイ。
アタマが悪いんだなwwwww恥を知れ下痢チョンコ安倍マンセーキチガイ
はやく死ねw

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:57:29.82 ID:FXoaKEji0.net
>>729
大変だよ。
でも何が一番きついって
「あいつ婿養子に入ったらしいね」と噂が流れて半笑いされることだがw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 11:59:55.74 ID:8bFlDbOK0.net
これ最後は戸籍廃止までいくからな
結婚は家や家族ではなく純粋に個人の契約になる
俺は反対だけどね

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:00:57.37 ID:m15Wga5j0.net
>>732
どんな世界に住んでるの
婿は大事にされるから羨ましいっていう人ばかりだぞ
しかも嫁姑争いがないし

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:02:06.85 ID:FXoaKEji0.net
>>734
普通の社会だよw
その君に「羨ましいな〜」って言った人、半笑いしてなかったw?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:06:47.13 ID:ResRrWxy0.net
マスオさん見てりゃ、婿の苦労はわかるよな。
小学生か小学生並みのバカでない限り。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:08:02.95 ID:vjLk1r/60.net
>>733
まーた妄想ベースでモノを語るし。
戸籍なくなった方がいいと考える国民が万一多数派になったら考えればいい話。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:08:11.25 ID:m15Wga5j0.net
>>735
自分じゃないよ
会社に2人くらいいたけど
君、すごい差別主義者だな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:09:10.50 ID:FXoaKEji0.net
>>738
え?私?なんで?

日本語のキビがわからん人だなあw

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:14:35.70 ID:vjLk1r/60.net
以下はウヨの妄想です
・中韓と同じ!
・戸籍が破壊される!
・家族が破壊される!
・子供が不幸になる!
・莫大なコストがかかる!
・お…俺様が呼ぶのが面倒…。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:14:58.29 ID:m15Wga5j0.net
>>739
楽しかったよ
これから愛する家族とイタリアンのランチ
まあ君は事実婚でもしてくれw

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:15:41.07 ID:ThSLffiN0.net
>>685
> 子供の姓はどうするの??

婚姻届に書く

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:18:26.59 ID:FXoaKEji0.net
>>741
別に君が事実コンするのは止めないよw
それが自由ってことだ

>>742
ありえん。
生まれもしない子どもの姓を書くとか。
たとえば70才と80才が結婚したり、
病気で子宮とっちゃって子どもできないことが
とてもつらい人にそんなことを求めてはいけない

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:18:46.43 ID:K9GohiZ20.net
>>734
表面上はそういうだろうよ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:20:10.09 ID:TvaI3mB70.net
>>733
法律的にはとっくに個人と個人の出来事だろ
家制度なんて無くなってるわ
戸籍も結婚すれば新しいのができるし

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:20:24.22 ID:ThSLffiN0.net
>>678
> 別姓だと面倒な事が多いよ例えば携帯電話の手続きさえ同居してる証明で戸籍謄本がいるし名字が一緒ならいらないことも色々求められる

氏が同じだから親族だと推定できるのは
よっぽどの珍名さんだけだろ
佐藤さん鈴木さん高橋さんとか
周りに親族ではない同姓はたくさんいる

ザルルールのドコモを基準に考えるとか
アホの極みとしか思えない

三親等まで考えたら
氏が何親類もあるのは普通だしな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:21:39.97 ID:m06CsW2A0.net
童貞のお前らには全く関係ない話

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:10.84 ID:emkOKtHK0.net
>>743
だから野党案は出生時に決めることにしてるけど、法務省の答申案は婚姻時に決めとく案

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:12.69 ID:Eeq45PdZ0.net
事実婚は、扶養控除と
相続権と付添権を付与すれば、
広まるかもしれん。
最も自民党の保守派の先生たちからすれば、
選択制夫婦別姓よりもハードルが高そうだが。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:19.32 ID:PlNB2i3Y0.net
>>693
それが意外と 離婚者多いんだよなぁ
増えてるし

別姓とかは、子供や嫁が 証明とかで、めんどくさいんじゃないか?
本当に結婚してるかどうかの書類を、いちいち そろえなきゃならないから
そのたびに 市役所いかなきゃならんじゃん

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:19.73 ID:m06CsW2A0.net
>>746
> 氏が同じだから親族だと推定できるのは
> よっぽどの珍名さんだけだろ

これな???

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:22:49.27 ID:oTQZxHga0.net
>>165
日本人同士の重婚罪で捕まる人もいるよ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:23:25.32 ID:FXoaKEji0.net
>>748
どう考えても野党が正しいよな。

子宮をとっちゃった人とかにつらすぎるわ、最初に書けってのは。
人でなしだよね

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:23:55.07 ID:emkOKtHK0.net
>>743
養子をとることもありうるから、子の姓を最初に決めとくのも悪くないよ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:24:15.00 ID:m06CsW2A0.net
>>750
> 本当に結婚してるかどうかの書類を、いちいち そろえなきゃならないから

いま、、

 @ マイナンバーカード持って
 A 近所のコンビニに行って
 B マルチコピー機にマイナンバーカードをかざすだけ

実に簡単

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:24:37.42 ID:NNAfP4bj0.net
>事実婚であれば結婚後も旧姓を名乗ることができますが

事実婚は結婚じゃないだろ
意味不明

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:25:20.90 ID:PlNB2i3Y0.net
>>745
それなら、もう独身でいいんでは?
単身と、かわらないじゃんw
わざわざ 姓の手続きのためにモメてどうすんの?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:25:57.61 ID:emkOKtHK0.net
>>757
なら、あなたは生涯独身でどうぞw

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:27:57.75 ID:FXoaKEji0.net
>>754
子宮をとっちゃって子どもが産めないことで悩んで悩んで
結婚する人に生まれないとわかってる子どもの姓を書かせる?

それって人でなしのやることだよね。
必要なく、ただ悲しい思いをさせるだけだ。

出生届と一緒で困ってる国は一つもないし、困ってる人は一人も居ない。

日本と韓国以外、ほぼ世界中が選択的別姓だけど、
悠久の人類の歴史の中で困った例、一例もないでしょ?

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:28:15.19 ID:Z3TUEL+D0.net
で、別姓派のバカは
氏をなんと捉えているの?

まずはココからでしょ
ココをド無視して議論するからおかしな事になるんだよ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:28:57.56 ID:m06CsW2A0.net
>>756
> 事実婚は結婚じゃないだろ
> 意味不明

これな?
相続できないしな



ただ、このヒントから、「事実婚でも (ある程度の行政手続き踏めば) 相続できる」
ように制度改正するって手もあるってわかる 

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:29:53.13 ID:PlNB2i3Y0.net
>>736
じゃあ、普通に 夫側に合わせたらいいんじゃないか?
子供と奥さんが

日本だと だいたいその形だよ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:30:10.23 ID:m06CsW2A0.net
>>760
で、同姓派は、「夫婦同姓」の歴史が何年くらいあると思ってるの?
江戸時代(明治以前)はどうだったか知ってるの???

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:31:22.31 ID:Z3TUEL+D0.net
>>763
歴史なんてどうでもいいんだよ
問題は今で、氏はなんなの?って問うているんだよ
問に別の問を持ってくるなよ
常識だろそんなもん

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:32:23.16 ID:oTQZxHga0.net
>>705
>>694が書いてる「養子やら離婚やら再婚やらで、子供の姓が変わる」の結果は親子同姓で別姓じゃないと思う。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:32:32.04 ID:Z3TUEL+D0.net
で、別姓派のバカは
氏と名がなんで別れているのか?
その理由と合理性を示して見せろよ

なんで示さないの?
全くもって別姓バカの主張が読めないんだよ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:17.74 ID:emkOKtHK0.net
>>764
民法にも戸籍法にも氏の定義はない
明治政府が「氏、姓、名字」を一本化したので、もう定義は不可能だよ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:26.00 ID:cYzL7BcD0.net
ずっと使ってきた苗字を変えるのは寂しいし、手続きも面倒臭いよ
夫婦のどちらが変えるにしろ、変えずに済んだ方は変えて貰った方に
そういう思いをさせた事を自覚しておかないとね
結婚しても別姓でいいなら、そうしたい人も結構いると思う

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:33:50.46 ID:vjLk1r/60.net
>>760
そんなことここで聞いて何の意味がある?

これを見ろ。国民の意識の統一なんざ不可能。
我々にできるのは様々な国民のニーズに応えられる制度作りだ。
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z02.html

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:34:22.81 ID:XXxXXgPR0.net
>>1
夫婦別姓は子供の交友関係が困るから止めて欲しい

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:02.64 ID:Z3TUEL+D0.net
>>767
なら民法を改正して決めればいいし

最高裁は"家族単位の呼称として合理性が有る"と示しているけどな

で、民法750条があるために、原則同姓なので家族名/どちらかの血統と理解することが出来るんだよ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:30.94 ID:Z3TUEL+D0.net
>>769
なら定義すれば良いんだよ
そうすれば別姓バカの矛先が変わる

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:46.55 ID:PlNB2i3Y0.net
>>756
事実婚なら、独身同士でいいじゃないか
海外にもイッパイいるだろうに そうゆう人
日本もだろうけど

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:35:52.31 ID:m06CsW2A0.net
>>764
あ。やっぱ知らなかったんだwww

   ■「夫婦同姓なんて明治以降の浅い歴史■

「保守」 とか 「日本の伝統」とか全く関係ないのwwwww
ひとつ賢くなったね?「保守」 きどってイキった情弱くんwwww

見苦しいwww

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:40.59 ID:FXoaKEji0.net
>>773
そう思うなら君は事実婚したらいい。
当然デメリットも理解してるよな?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:44.66 ID:emkOKtHK0.net
>>772
不可能だよ
またそんな必要もない

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:47.85 ID:YFLNpB3K0.net
日本には日本の慣習があるんだからそれに従うのが筋だろ。自分は嫌だというなら自分だけ変わり者として生きるのは自由だ。慣習に従って生きている多数派の人々の自由を侵害する言動は謹んでもらいたい。
少数者が多数派を征服するのは帝国主義だ。アメリカはそういう手口でネイティブを絶滅に追い込んだ。夫婦別姓派は日本文化への侵略者だという自覚はあるのだろうか。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:36:57.61 ID:kncO8EOJ0.net
中国人がしれっと入国し易くなる

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:22.68 ID:Z3TUEL+D0.net
>>774
見苦しいのはオマエだよ
俺は今を見てるから

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:30.11 ID:hJSkJcth0.net
>>1
この人、子供何人産んでるの?
子供からの視点が全然無いけど

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:37:43.68 ID:7r54qmyA0.net
統一教会の日本会議が意味不明なことほざいてる

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:02.16 ID:6U0ucJ7+0.net
名字変更の手続きがもっと簡易になればいいだけの話なのに

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:05.46 ID:6Yw3nyPF0.net
日本をぶっ壊す

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:15.06 ID:Z3TUEL+D0.net
>>776
>またそんな必要もない
ちゃんと答えているだろ?
>別姓バカの矛先が変わる
ってな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:35.67 ID:emkOKtHK0.net
>>777
法改正されても今まで通り同姓が選択できるから、安心しなさいw

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:43.86 ID:Hb9mC1en0.net
東アジアで日本が夫婦同姓の理由

中韓
→儒教の影響で妻は夫の家に入れないので夫婦別姓

日本
→明治時代にフランスやドイツを見習って夫婦同姓を採用

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:38:59.00 ID:7r54qmyA0.net
子供からの視点

統一教会の日本会議の連呼
世界日報の引用

そもそも、子供が選べるわけない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:39:37.87 ID:PuqlDSxV0.net
戸籍ってのはあれ、戦前とくらべてどんな感じになってんのかな
所管は国なの?市町村なの?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:39:47.14 ID:kTuRdHjr0.net
片方がもう片方の籍に入らないと結婚を認めない戸籍制度がおかしいのです
こんなものは海外にはありません

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:39:55.24 ID:emkOKtHK0.net
>>784
おれは必要ないと思う
必要だと思うなら、是非ご自由に定義してください
マイ定義だけどね

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:00.30 ID:WMND7Ezx0.net
夫婦別姓が良い人はフランスみたいに事実婚で良いんじゃない?
最近は各種手当てや権利、遺産についても正式な夫婦と同じように出来るみたいだし。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:00.75 ID:rVyIWDrA0.net
>>774
そもそも明治以前は名字のない人がほとんどやろ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:10.24 ID:7r54qmyA0.net
日本も、夫婦別姓

儒教じゃないね

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:33.20 ID:PuqlDSxV0.net
>>789
今ってそうなってんの?
なんか変わってると思うんだけども。
戦前と戸籍そのものが違ってるんじゃないかな

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:40:36.30 ID:K9GohiZ20.net
>>700
子供が打たれ弱くなるか打たれ強くなるかは親次第
真っ白な子供に色をつけるのは親
他人の別姓夫婦に大らかなら子供もそう育つ
親子別姓の子供たちが虐められる事もなくなる

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:08.93 ID:XXxXXgPR0.net
戸籍制度があるから出自を誤魔化せない訳で
こんなに確実な身元証明は無い
普通の人にはメリットしかない

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:29.37 ID:emkOKtHK0.net
>>794
うん、なってないよ
今は夫婦の新戸籍が編製される

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:35.68 ID:kTuRdHjr0.net
>>794
そうですよ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:51.65 ID:PuqlDSxV0.net
あれさ、息子が嫁をとって嫁が苗字を変えてくれたら
息子が子供の場所にいたままで嫁が書き込まれるの?
結婚したら息子も娘も親の戸籍から出るんだろ??
違うの?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:41:58.91 ID:PlNB2i3Y0.net
>>770
別姓は子供が 確かに たいへんそうだな
 夫婦の当人らは べつに良いとしても

けっこう難儀な話だねぇ

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:14.64 ID:Z3TUEL+D0.net
>>790
さあ?
立法がどうするか?だわな

ま、選択別姓に関しても立法がどうするかだわな

別姓バカは総じてブサヨちゃんで、
ブサヨちゃんはどれだけ叩かれても図太い精神で懲りずにまた最高裁やるらしいけど、法の不作為が認められた場合
さてはて立法はどうするかな?
立法側の方向性は既に示されているけど

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:42:43.60 ID:7r54qmyA0.net
別姓は子供が 確かに たいへんそうニダ

統一教会の日本会議の連呼
世界日報の引用な

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:12.19 ID:kTuRdHjr0.net
>>797
ですからその新戸籍に夫婦のどちらかは否応なく入らないといけません

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:42.95 ID:7r54qmyA0.net
同姓バカは総じて統一教会の日本会議ちゃん

ウンコも食べる

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:43:46.42 ID:emkOKtHK0.net
>>800
いまでも国際結婚は夫婦別姓だけど、「姓」で困ってる子供を見たことない

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:44:34.77 ID:K9GohiZ20.net
>>791
それは、別姓夫婦なんか絶対に法的に認めてやるもんか!
という差別的な根性からくる考え

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:44:45.07 ID:XXxXXgPR0.net
>>791
それ困るんだよね

教員や他の父母は常に「○○君のお母さん」と「○○君のお父さん」と呼ばないといけなくなる訳で。
自宅に電話する時、どっちの姓でかけるの?2つ覚えないといけないの?署名はどうするの?って。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:45:03.33 ID:PuqlDSxV0.net
>>803
どちらかじゃなく、二人で新戸籍を作るんだろう?
結婚したら息子だって出てくんだよ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:45:42.56 ID:7r54qmyA0.net
>>807
何がどう困るの?

ウンコを食べる統一教会の日本会議

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:21.73 ID:kTuRdHjr0.net
>>806
天皇制支配の名残を何が何でも死守したい人たちの固執

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:41.67 ID:emkOKtHK0.net
>>807
いまでも「○○君のお母さん」と「○○君のお父さん」じゃないの?w
それで何の問題もない

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:46.51 ID:Q2XAFPOb0.net
>>291
どっちも実行した欧米なんかは
治安崩壊、モラル崩壊が加速してるな
特に北欧なんかは地獄

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:46:51.34 ID:owt6vPe50.net
別に仕事上なら変えなくていいじゃん
通名使ってる外国人もいるんだし

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:47:03.28 ID:vjLk1r/60.net
>>807
いや「(フルネーム)君のお宅でしょうか?」だよ。
今でもそれが当たり前。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:47:10.93 ID:7r54qmyA0.net
天皇制支配が何の関係があるの?

ウンコを食べるパヨク

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:47:39.12 ID:PlNB2i3Y0.net
>>796
手続きが なにしろ大変なんだよ
それでたぶん 皆がブーブー言ってるんじゃないの?
証明書類が居るから
戸籍の元本のとこから取ってきて 証明しろ 提出しろ。と言われるし
田舎に帰省するハメにもなるわけよな

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:47:45.17 ID:FXoaKEji0.net
>>812
何その風が吹けば桶屋が儲かる理論ww

てか、北欧のどこが地獄?君よりよっぽどいい生活してるぞ、彼ら

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:49.02 ID:XXxXXgPR0.net
>>814
だから、その時のフルネームはどっちの姓なのって話。
それか現行通り家主の姓だったら最初から1つって事。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:54.50 ID:O4c2KutB0.net
家とか戸主って大半もう無実化してるし

むしろ改名禁止にして基本的に一生同じ名前であるべきだろう
犯罪者が過去の名前捨てれるのズルい

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:48:58.34 ID:emkOKtHK0.net
>>812
その北欧が世界で最も国民の幸福度が高い国々って、どういうこと?
日本人のあんたが「北欧は地獄だ!」って言って、なんの意味があんの?w

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:03.71 ID:K9GohiZ20.net
>>807
バカすぎる
電話なんか子供の姓で掛けたらいい話
親は合意の上なんだから普通、どっちの姓でも返事するだろ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:09.51 ID:kTuRdHjr0.net
>>808
戸籍なんか作らないまま夫婦でいいわけです
住民票があれば夫婦の証明はできますし
親子の証明は出生証明書で可能です
ただ相続は面倒になりますが

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:41.71 ID:6U0ucJ7+0.net
結婚時に作る新戸籍って全く新しい姓作っていいんじゃなかったっけ?
夫婦どちらかのものでなければいけないとか無かったと思うんだが

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:49:56.27 ID:F3KDbv5C0.net
>>807

夫婦別姓とか言ってる人らは
固定電話なんて不経済なもの持ち合わせてないんじゃないだろうか

単なる憶測ね憶測。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:51:33.63 ID:emkOKtHK0.net
>>818
子のフルネームだよ!
他にあんのか?wwww

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:51:57.37 ID:kTuRdHjr0.net
>>812
歴史上で戸籍が存在した欧米の国などない
アジアの一部の国だけ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:52:14.32 ID:vjLk1r/60.net
>>818
子供に関する用事なんだから子供の苗字に決まってんでしょ。
本当大丈夫?マトモに社会生活送れてるか?

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:52:24.27 ID:XXxXXgPR0.net
>>816
除籍手続きをやった事があるなら分かるけど故人が日本人で、産まれてから死ぬまでどういう変遷を経たのか?を全て公的な履歴を辿れるって凄い事よ。
戸籍謄本なんて滅多に取らないものだけど逆に戸籍謄本があるから自分が日本国民であり、ユニークな○○姓▲▲って名前の存在だって証明出来る。

住民票は幾らでも誤魔化せるけど戸籍はそうはいかない。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:53:11.31 ID:PlNB2i3Y0.net
>>791
だねぇ
それでいいんでは?
 ほんと、ややこしいねぇ 手続きは

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:54:19.76 ID:FXoaKEji0.net
>>829
そう思うなら君は事実婚したらいい。
自由だ。

ただ、事実婚のデメリットも理解してるよな?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:05.16 ID:xUTaew1b0.net
>>166
親子関係わからないと、
管理売春の温床になるんやで
(´・ω・`)

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:26.48 ID:XXxXXgPR0.net
>>821
子供の姓と母親の姓が違うのは問題無いの?
問題大有りだろ。

鈴木太郎君(仮名)の母親が佐藤貴子(仮名)の時、第三者にどうやって親子を証明出来るの?
例えば子供が迷子になって保護された時とかね。身元を証明しないと引き取れないのに姓が違うとなると渡さない。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:50.63 ID:oTQZxHga0.net
>>771
「氏はなんなの」の答は結局何だったの?
最高裁が言ってる「氏」は単に氏名と言うときの「氏」に過ぎず特別な意味はないよ。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:55:54.42 ID:7r54qmyA0.net
>>831
何言ってるか不明

ウンコを食べる日本会議

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:56:04.92 ID:K9GohiZ20.net
>>824
結婚した娘が実家にいるとき
親の姓で電話がかかってきたら「違います」というのか

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:12.92 ID:kTuRdHjr0.net
>>828
それが差別を助長しているし地名総覧によるまったく理由もない就職差別にもつながっている

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:24.94 ID:FXoaKEji0.net
>>831
親子関係が別姓とどんな関係が?
何も関係ないよなあ、親は親、子は子だ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:36.37 ID:7r54qmyA0.net
>>832
田中太郎君(仮名)の母親が田中貴子(仮名)の時、
姓が一緒だから証明しなくていいニダってなるの?

ウンコを食べる日本会議

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:40.57 ID:emkOKtHK0.net
>>832
問題ない
いまもで離婚したシングルマザーの多くは母子で別姓

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:57:48.65 ID:F3KDbv5C0.net
>>835

安価間違えてますよね?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:58:28.45 ID:K9GohiZ20.net
>>832
離婚して姓の違う親子に対する冒涜じゃね

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:59:18.45 ID:uhndktF70.net
>>820
日本人のあんたも「北欧は日本より幸福だぞ!」なんて叫んでなんの意味があるのよ?

そもそも幸福度ランキングなんてのはリベラル的な価値観にどれくらい忖度したかのランキングであって国民の幸福の実態からは殆どかけ離れてるぞ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 12:59:41.64 ID:XXxXXgPR0.net
>>836
差別には繋がらないよ

何せ他人の戸籍は覗けないし本籍地を変えれば分からないから。
新興住宅地が元同和地区で、それを知らない余所者が分譲買って本籍地変更してる人なんか幾らでも居る訳で。

ニューカマーからすれはま「それがどうした?」でお終い。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:00:31.39 ID:xUTaew1b0.net
>>359
>>360
オマエラ、結局、
「夫婦別姓=中国からの工作員」
っていう、
決定的な事実には
何も論破の物証出せないのなwww
(´・ω・`)

別姓=中国って
完全なる事実だから、
そりゃあ、物証出すのも無理だわな

オマエラの負け

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:00:40.49 ID:emkOKtHK0.net
ここで見る反対派の支離滅裂さをみると、世論の7割が賛成・容認だってのが良くわかる
反対するのはやっぱりどこか、特殊な人が多いねw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:09.31 ID:FXoaKEji0.net
>>842
それはないわw
かけ離れてないよ。
君、日本でしか生活したことないっしょ?

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:47.36 ID:kTuRdHjr0.net
>>819
収監されている犯罪者が獄中結婚で名前が変えられるのは確かに理不尽な気もする
事実婚が不可能ならそれは認めなくてもいいと思う

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:01:53.02 ID:Z3TUEL+D0.net
>>833
>最高裁は"家族単位の呼称として合理性が有る"と示しているけどな
書いていますが?
>>771にも載っけていますが?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:02:11.43 ID:7r54qmyA0.net
蓮舫

結婚時は、同姓の村田蓮舫

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:02:42.13 ID:PlNB2i3Y0.net
>>828
はぁ〜…そうっスかねぇ?
あんな めんどくさい事務手続きなんて マジメに、ごめんこうむりたいけどね

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:02:57.10 ID:xUTaew1b0.net
>>834
>>837
同姓じゃないと
売春屋と同居しても
見分けつかなくなる
(´・ω・`)


まあ、しょせん、オマエラは
中国工作員か、ポン引きってこと

ポン引きチャンコロ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:03:14.39 ID:kTuRdHjr0.net
>>843
覗けなくても提出しなさいって圧力が

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:03:15.94 ID:Z3TUEL+D0.net
>>845
俺には別に思えるがな
ただのアホにしか思えん

自由やら多様性とやらに振り回され本末転倒なクソ行為をしようとしているに過ぎない

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:03:41.73 ID:K9GohiZ20.net
>>842
少なくとも最下位に近い日本より幸福度は高いんだろう
姓制度のせいという根拠はないけけど

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:03:58.16 ID:xmq4/hJb0.net
>>845
ただ、同姓で同居ならまず間違いなく家族って認識が崩壊するからな
社会的影響はそれなりにあるとは考える
郵便・運送系とか相当負担増えるだろうし
家族割引の証明にいちいち住民票出させるとかね

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:18.68 ID:7r54qmyA0.net
NGID:xUTaew1b0
ウンコを食べる日本会議

無視していいや

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:33.42 ID:A94UYPHa0.net
論点が手続きの話ばかりだけどさ
子供の名字でもめる話も多くなりそうでそっちの方が問題じゃね

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:04:41.43 ID:mIaWTgch0.net
>>1
頑張るねえ
で、最終目的の戸籍制度の廃止までは
何年くらいかかると計算してるの?
せめて俺が死んでからにしてくれ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:05:25.53 ID:XXxXXgPR0.net
>>839
別姓は殆ど居ないよ。
何もしなければ親権に関係無く旦那の籍に残るから姓は旦那の姓になるけど、
普通は籍を抜いたら親権者の母親の籍に入れるからね。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:06:45.14 ID:Z3TUEL+D0.net
あらら

ついに別姓バカは問に答えることも出来ず
合理性も説明できず対人論証に入りましたね

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:07:02.72 ID:xUTaew1b0.net
>>806
>>810
俺は
天皇王朝廃朝派
出雲族派
差別とかどうでもいい派
墓守り至上主義派
(´・ω・`)

おまえらのカテゴライズする
いわゆるウヨではないから

オマエラ中国工作員によるレッテル張りは
大失敗なんだわ


>>821
管理売春の温床やな、それ
(´・ω・`)

旭川の二の舞やで

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:07:07.60 ID:K9GohiZ20.net
>>853
少なくとも多様性という言葉のなかった時代から
別姓選択は議論されてきた

◆1955年7月5日 法制審議会民法部会、夫婦異氏を認める案を論議

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:07:08.39 ID:YgyCTGGb0.net
私は「ものぐさ」ってこと?

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:08:00.70 ID:f0xfByet0.net
夫婦別姓にしたい人って、1割くらいなんだよね。
それで、ここまで強硬な賛成派が幅を利かせているってのは、おかしいだろ。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:08:46.39 ID:7r54qmyA0.net
ここまで強硬な反対派が幅を利かせているってのは、おかしいだろ。

ウンコを食べる統一教会の日本会議が

866 :名無し:2021/05/03(月) 13:08:53.67 ID:/qR5u1j80.net
ブログをニュースにするな

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:08:57.35 ID:FXoaKEji0.net
>>851
まったくわからん。
なんで同姓じゃないと売春やと同居しても見分けがつかなくなるんだ?

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:09:03.92 ID:vjLk1r/60.net
>>864
したい人は1割
容認できる人は7割

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:09:25.86 ID:xUTaew1b0.net
>>845
>>856
おまえが単なるポン引きチャンコロってだけ
(´・ω・`)

はい、逃げた

バカチャンおつ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:09:32.45 ID:Z3TUEL+D0.net
>>862
そして結果、同姓制度へと
そして機能している

いつまでやるつもりかネェ
最高裁で負けたら自費ですよ自費

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:10:11.50 ID:kTuRdHjr0.net
>>815
苗字は天皇家の血筋の家臣である証拠で
明治維新ですべての国民が性を持つ時代になっても
その性は苗字の伝統を受け継ぐもので
すべての国民が天皇家の血筋につながる赤子であると印象付けたいのです

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:01.23 ID:XXxXXgPR0.net
>>852
そりゃあ身元を明らかにする為に出せって云うんだから仕方ない。
戸籍謄本出す機会なんて普通の人は婚姻、相続、パスポート取る時くらいしか無いが、これらは良く考えれば出すのが当然。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:08.96 ID:xUTaew1b0.net
>>867
別姓デフォルトになると
赤の他人と住んでも
家庭外の他人からスルーされるやろ
(´・ω・`)


「なんで」連呼の
ポン引きチャンコロおつ

オマエラの負け

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:21.10 ID:7r54qmyA0.net
NGID:kTuRdHjr0

ウンコを食べるサヨク

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:11:51.38 ID:NnSFLvVm0.net
>>855
しないだろ
サザエはカツオの家族じゃないのかっていえば
普通に家族じゃん

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:13:11.51 ID:kTuRdHjr0.net
>>872
それが差別

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:13:18.74 ID:xmq4/hJb0.net
>>875
そう言う情報を出さないと弾かれるからな
誤配とか防ぐためでもあるし

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:13:42.90 ID:vjLk1r/60.net
(2) なお,論旨には,夫婦同氏制を規制と捉えた上,これよりも規制の程度の 小さい氏に係る制度(例えば,夫婦別氏を希望する者にこれを可能とするいわゆる 選択的夫婦別氏制)を採る余地がある点についての指摘をする部分があるところ, 上記(1)の判断は,そのような制度に合理性がないと断ずるものではない。上記の とおり,夫婦同氏制の採用については,嫡出子の仕組みなどの婚姻制度や氏の在り 方に対する社会の受け止め方に依拠するところが少なくなく,この点の状況に関す る判断を含め,この種の制度の在り方は,国会で論ぜられ,判断されるべき事柄に ほかならないというべきである。

反対派の頼みの綱の最高裁は「国会で議論してちょ」だからね。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:14:10.62 ID:mIaWTgch0.net
>>871
外国人から見たらそう見えるかもしれないけど
天皇は支配者でもないし親戚は家臣ではないよ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:14:45.43 ID:MUQsYrxv0.net
>>854
チャリティーにいくら寄付しましたか?だとかが調査基準になっていて
寄付に幸福感なんて感じない日本は下に来るというガバガバ調査だぞ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:15:02.26 ID:K9GohiZ20.net
>>859
多いか少ないかは別として
母親姓に変えたところで子供はどうせ
離婚した翌日から学校で姓が変わる
こんな状況も、子供は適当に乗り越えられる

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:15:26.34 ID:NnSFLvVm0.net
>>864
選択的だからいいんだよ
誰かがそうしたいならそうさせてあげればいい
確かに仕事上大変な人もいるし、くそ面倒だったから気持ちはわかる

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:15:32.96 ID:XXxXXgPR0.net
>>876
差別じゃないよ。
自分が相続権を持ってる血筋である事、日本人と云う証明をしないで婚姻、相続、パスポートを取得しようってのは無理。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:16:26.01 ID:vqPj4wk70.net
子供は?
山本・クリスティーヌ・緑川みたいになんの?

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:16:33.48 ID:kTuRdHjr0.net
>>879
じゃあ天皇陛下万歳と叫びながら突撃して死んでいった兵士は馬鹿ですか?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:17:00.60 ID:xUTaew1b0.net
>>868
容認派をうまく洗脳したんだね
おめでとさん 皮肉
(´・ω・`)


>>865
オマエラがどう足掻こうと
別姓=朝鮮
なんや
(´・ω・`)

オマエラ朝鮮人こそ統一会議


>>871
出雲族やアイヌには、
それ、当てはまりませんよ
(´・ω・`)

特に諏訪上社の諏訪氏なんか
一度も天皇王朝に忠誠誓ったこと
無いちゅうーねん

はい、論破

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:17:08.53 ID:FXoaKEji0.net
>>873
別姓デフォルトにはならんよw
なんでデフォルトになると思ったん?

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:17:20.96 ID:M8oBHINW0.net
つまる所事務手続きが無くて楽だ、という一点しかないのね(´・ω・`)

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:17:40.83 ID:7r54qmyA0.net
子供がー、子供がー

ウンコを食べる統一教会=日本会議の連呼
他人が口挟むことじゃないよね

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:19:12.61 ID:mIaWTgch0.net
>>881
乗り越えられないんだわ
子供は悪意の塊だから
半笑いで友達に母親と名字が違うとか名字が変わった事を
しつこく弄ってくるんだよ
子供はそれを親には相談できないから一生自分自身で抱え込む
母親の変な思想のせいで

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:19:12.64 ID:xUTaew1b0.net
>>836
あの
(´・ω・`)

大阪の部落と東京の部落に居住してきたワイ

そんな地名差別なんか
経験さえないし
「東京にそんな地名あるの?」
で終了したで

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:19:31.89 ID:kTuRdHjr0.net
>>886
じゃあそれが天皇が国民統合の象徴ではないという証明になりますね

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:19:59.59 ID:7r54qmyA0.net
ウンコ系ウヨクは悪意の塊だから
半笑いで子供に母親と名字が違うとか名字が変わった事を
しつこく弄ってくるんだよ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:20:05.47 ID:a4IOtWQS0.net
そのまま素直に 夫側の姓でいいじゃないか
愛する旦那さんなら
イヤなら事実婚かな?
事実婚て でも独身と同じだよね?

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:20:27.55 ID:XXxXXgPR0.net
>>881
離婚の意味を考えたら別姓にする意味が無いし子供の姓が変わるのは当たり前。母親の再婚を考えたら父親の戸籍から子供を抜かない理由が無い。
だから親権は母親、戸籍は父親ってのは滅多にない。母親の戸籍に移しても父親の戸籍に子供の名前は残るから関係が切れる訳じゃないし、子供には父親の相続権は残るし。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:20:31.94 ID:7uzxA0Tq0.net
口座やアカウントを旧姓のまま維持できるシステムを作ればよい
戸籍の別姓の是非を問うてもこのスレの通り
民間サービスが対応して世の中の価値観を少しずつ変えるのが得策

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:20:50.67 ID:xmq4/hJb0.net
>>888
同姓なら起こらないめんどうな手続き入れることを差別だと叩かれたりする可能性だってあるわけだ
これを起こさないために同姓だろうが同じ手続き踏ませることになる
というところだ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:20:57.89 ID:vqPj4wk70.net
>>891
金とか姉歯とかだと変えたくなりそう

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:22:27.06 ID:LHL6EKI80.net
>>1
「離婚しやすい結婚制度にしろ!」って事?
おかしくね?

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:22:27.64 ID:NnSFLvVm0.net
>>890
それ責められるべきは、
いじめる子と、それがいじめの対象になるという差別感情を子供に持たせる親だろ
なんかずれてるよなぁ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:22:43.51 ID:kTuRdHjr0.net
>>894
戸籍を廃止することでそのような不具合は解消されます
ひつこいけど相続は面倒になります

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:22:52.07 ID:NnSFLvVm0.net
>>899
結婚しやすくもなるよ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:23:00.24 ID:7r54qmyA0.net
離婚しやすい結婚制度ニダ

キチガイの言うことは意味不明

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:23:24.49 ID:K9GohiZ20.net
>>888
一生一姓名
日本の96%の男性が享受していることと同じ権利を得る
ということ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:23:48.45 ID:VcpGfQfK0.net
誰得?⇒子供得ですね。
自分は少なくともね。

リベラル暴力左翼って基本的に自己中心的で他人から奪うことだけしか考えてないからね。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:24:01.84 ID:NnSFLvVm0.net
>>901
マイナンバーで管理すればいいんだから
戸籍は別になくさなくていいよ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:24:58.00 ID:xUTaew1b0.net
>>885
当時は教育統制と報道統制あったから
一般人は洗脳されていた
(´・ω・`)

山県有朋のような
一部の現実主義者や
共産主義者、
自由民権運動のフランス流の共和主義者といった
ごく一部の思想家、
そしてもちろん
天皇家と対立してきた縄文系の部落民やアイヌだけが
反天皇あるいは天皇を侮蔑する立場にいた


ネットが解禁されている今、
渡来朝鮮人にすぎない
天皇家を崇拝するのは
情弱のバカでしかないけどな

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:25:19.64 ID:XXxXXgPR0.net
>>896
カネが絡む場所で通名はダメよ。紐付きを管理し切れなくなるからな。

何度離婚しようが姓が変わろうが血縁関係を遡って証明出来るのが戸籍。その根拠が1つの戸籍に納まるって事。

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:25:57.53 ID:a4IOtWQS0.net
別姓うんぬんより まずはハンコだわ
ハンコを初めから特注で つくらなきゃならない人も居るからなぁ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:26:25.21 ID:vjLk1r/60.net
反対派が引きこもりだから気付かないだけで家族の形なんて既に多様化しまくってるわけで。
別姓は面倒だから止めろー、とかここで叫んだところでどうしようもないよ。これからも「面倒」は増え続けるから諦めろ。
それとも「普通」以外の家族は全部粛正でもするかい?

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:28:16.59 ID:NnSFLvVm0.net
>>909
姓じゃなくて名前のハンコ作ったわ
一生使えるから便利だよ

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:28:25.04 ID:xmq4/hJb0.net
そもそも他人の負担だけ増やして後は知らん顔のサヨクらしい言い分だけどね
この問題で社会的な負担やコストは絶対に無視出来ない

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:28:47.88 ID:xUTaew1b0.net
>>899
てか、離婚は、
夫婦それぞれに離婚権与えればいいだけ
(´・ω・`)

夫婦両方合意でないと離婚できない
今の制度がおかしすぎる

日本でも昔から駆け込み寺もあった、
離婚なんて一方的に三行半
叩きつけるものだった


両方合意制度があまりにも非現実的で
DVの温床になってしまっている

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:29:38.69 ID:a4IOtWQS0.net
>>901
戸籍はそのままで
ナンバー管理になるんだってさ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:29:42.68 ID:kTuRdHjr0.net
>>909
鈴木とか田中なんて友人からは妬まれるが
結婚前も結婚後もシャチハタが特注だ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:30:35.27 ID:xUTaew1b0.net
>>892
おまえみたいな情弱が
反天皇の家系や
団体を知らないだけ
(´・ω・`)

おまえは学習不足のアホンダラ、ど素人

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:30:59.78 ID:K9GohiZ20.net
>>907
日本の場合
最初は家制度の名残で苦しめられた嫁たちの間から出た叫びが
集会になり、政治家が取り上げた
働く女性のための別姓議論になったのは、ここ20年くらい

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:31:03.87 ID:XXxXXgPR0.net
>>901
戸籍が無くなったら背乗りし放題だし幾らでも日本人名乗れる様になるから、特定の外国人にとっては有り難いよな。
アカの他人の財産を簡単に乗っ取れるし。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:31:19.42 ID:QR6tuDGA0.net
>>478
姓を記した戸籍が残ってて別姓だし
頼朝の妻は「平政子」

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:31:20.88 ID:mIaWTgch0.net
>>900
友達の悪気はない質問でも、傷ついてる子にとっては一生の傷になる
人を責めるより
自分のしょうもない意味のない思想を捨てて家族で幸せになった方がいいよ
別姓を進めてる団体は、別姓にしたいわけじゃなく
それをきっかけにして戸籍制度を壊して
自分たちに国から逃げてきた犯罪者も、日本では普通に生活できるようにしたいだけなんだから

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:31:57.18 ID:vjLk1r/60.net
>>912
おいくら?何兆円クラスですか?
自民党のセンセイ方もコストなんか問題にしてないですね。
そもそも人権の問題だから多少のコストがかかってでも対応しないといけないことですね。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:32:05.65 ID:a4IOtWQS0.net
>>912
そこだね
人の管理には必ず 労働力がそこに入ってるからね
男尊女卑も通用しなくなるし

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:32:49.77 ID:xUTaew1b0.net
>>887

  >別姓デフォルトにはならん

はい、詐欺師。
(´・ω・`)

容認=デフォルトな

今までみたいに
名字で社会全体が子供を保護する体制が
一挙に崩壊するわ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:34:48.53 ID:FI3c3Tpd0.net
で?
子供の姓は誰が決めるの?
結婚しても姓を変えたくないって言う人間が、子供の姓が別のものになるのを認めるとはとても思えませんな

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:34:51.61 ID:kTuRdHjr0.net
>>919
その政子も官位をもらうための書状に記載されていたもので
貴族の娘のような政子としたもの
頼朝と出会った娘時代に何と呼ばれていたかの記録がない

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:35:01.40 ID:xUTaew1b0.net
>>889
別姓=幼児売春虐待
別姓=中国工作員
って改めて証明されたね、
(´・ω・`)

おめでとさん

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:35:36.81 ID:K9GohiZ20.net
>>920
戸籍廃止を訴えてる別姓選択賛成者はどこにいる?
ネット上、全然見かけないが

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:35:58.82 ID:a4IOtWQS0.net
>>920
戸籍制度を壊す必要がないからだよ

人の管理が ナンバー管理ってこと

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:36:12.49 ID:bpa6VtXT0.net
めんどくさい方がいいんだよ
そもそも離婚が簡単にできる方がおかしいんだから

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:36:24.49 ID:NnSFLvVm0.net
>>920
戸籍ってそんなに有効か?
自分で好きな住所に作れる戸籍
どうやってそのなりすましとやらを防ぐの?
というか戸籍廃止する必要ないよ
マイナンバーで管理すればいいだけ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:36:48.63 ID:7q09F4p30.net
離婚時の話はともかく
いろいろ登録し直すのが面倒だから夫婦別姓って
死ぬほどどうでもいい話だな

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:37:12.23 ID:kTuRdHjr0.net
>>923
外国籍も含めて社会がすべての子供を保護してほしい

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:37:27.65 ID:FI3c3Tpd0.net
>>930
戸籍は何もないところにいきなり作れないぞ
少なくとも簡単にはできない

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:37:43.32 ID:XXxXXgPR0.net
夫婦別姓はデメリットしかない。
そもそも夫婦別姓=同じ戸籍に入らないなら結婚する必要無いじゃん。
別姓=同居人の関係だし。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:37:46.02 ID:mIaWTgch0.net
>>919
別姓が家をめちゃくちゃにして
よそから跡取り持ってきて幕府も潰れちゃったね

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:38:21.89 ID:xmq4/hJb0.net
>>928
ただ、今はマイナンバーにより管理出来る用途はごく一部だ、それ以外は厳しく規制敷かれておる
そうそう簡単に緩められるものとは思わん

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:38:53.08 ID:QR6tuDGA0.net
>>550
だから旧姓使用なんてややこしいことやらずに戸籍上も別姓でいけばよかったんだ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:39:30.28 ID:FXoaKEji0.net
>>934
そう思うなら君は同姓にしたらいいよ。
メリットになると思う人が別姓にしたらいい。

それが選択制ってことだ。
誰も君に同姓になれなどとは言ってない

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:40:00.27 ID:a4IOtWQS0.net
まぁ 戸籍制度破壊より
売春性虐待などをやってる所が破壊されるわな
虐待系のロリペドは、刑務所内でも闇のうちに消されたりするから

アメリカでも以前 1人の男が刑務所内で始末された

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:40:07.86 ID:xUTaew1b0.net
>>925
当時の女は
「xxの女」
表記が多かったから、
記録がほとんどないのは仕方ない
(´・ω・`)


てか、女でも
彰子
定子
って、パーソナルネームあったやろ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:40:20.77 ID:7TbdvyGj0.net
>>937
お父さん、おかあさんの名前だけなんで違うの?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:40:23.37 ID:FI3c3Tpd0.net
別姓だと違う人間が家族ですと紛れ込んでたら
しっかり調べない限りわからなくなるよな

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:40:43.58 ID:ptfJYCTz0.net
別姓家族が多い海外では離婚家庭や犯罪率が高いからダメ
別姓がこれらの弊害とまったく無関係という証明はない

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:41:47.05 ID:M6RgimHL0.net
子の氏を一方の親の氏だけに限定したがる奴が選択の自由とか笑える。
創氏とか結合氏とかも選ばせない制度わざわざ導入するくせに、選択の自由って何?w

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:41:51.67 ID:IqE822yr0.net
>>927
結果的にそうなるという指摘なんだが、
日本語読めない人?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:06.16 ID:WMND7Ezx0.net
>>806
君は随分と片寄った考えの持ち主だね。
君の理屈からするとフランスは差別主義者の集まりなんだね。

>>807
子供はどちらかの姓を名乗るから問題無くね?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:17.10 ID:QR6tuDGA0.net
>>551
今の日本人は選択別姓の国民性に既になってるからな

>>568
それは推進派じゃなくて反対派じゃないか
「子供がいないならともかく」って

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:33.26 ID:IqE822yr0.net
>>938
詭弁だな。夫婦別姓に反対。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:35.91 ID:FXoaKEji0.net
>>942
家族なんだからわかるでしょw
なんでいちいち調べる必要あるのよw
自分の家族だよ?


>>943
なるほど、海外ではジャポニカ米以外のパンとかそばとか食べることが多いな。
離婚や犯罪率とパンが無関係という証明はないな。

パンのせいじゃない?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:42:52.34 ID:xUTaew1b0.net
>>917
  >働く女性のための別姓議論になったのは、
   ここ20年くらい

男女共同参画とか、
もろに少子化工作員
(´・ω・`)


ここらへんが、
中国韓国工作員まぎれてそうやね

関羽や安重根のイラストで
踏み絵させんといかんな

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:01.79 ID:vjLk1r/60.net
>>945
論拠を示しましょう。
stap細胞はありまぁすだけでみんなが信じてくれると思ってるんですか?

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:07.66 ID:NnSFLvVm0.net
>>933
分籍するときのことだよ

乗っ取りのことを言ってるんでしょ?
つまり既にいる誰かになりすますこと
最初から存在しない日本国民になるという話なら
姓が同じとか違うとかってレベルの問題じゃない

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:11.23 ID:M6RgimHL0.net
>>946

なんで子は一方の親の氏を名乗らないといけないの?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:30.29 ID:FI3c3Tpd0.net
夫婦別姓の次は
親と同じ姓は使いたくないとか言い出すよな
姓を自由にできないのは差別とか言い出すよ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:32.01 ID:gUCT+PB70.net
>>3
五毛推薦

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:43:36.61 ID:ptfJYCTz0.net
子供の健全な育成より親の生き方重視という価値観を優先するのが別姓論者だろ
そんなもんダメに決まっている

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:44:08.65 ID:M6RgimHL0.net
>>954

むしろそうあるべきだよな、選択的夫婦別氏論者の主張なら

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:44:26.40 ID:IqE822yr0.net
>>806
なんでも差別にすり替えれば済むと思ったら大間違いだぞ?
夫婦別姓は欠陥だらけだ。
夫婦別姓を強要する党は外患誘致で逮捕しても良いくらいだ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:44:35.31 ID:aBYYbszB0.net
>>5
別に誰も何の得もせんだろ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:44:54.89 ID:kTuRdHjr0.net
>>936
さてコロナ禍で看護士が足りぬと
資格を持ちながら働いてない看護師に復職を求めようとする動きの中で
マイナンバーカードの活用を言い出してすぐひっこめた政治家がいたけど
いつから個人の保有資格がマイナンバーカードに記載されるようになったのか
記載するつもりなのか
怖い世の中になったもんだ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:12.11 ID:iMiHySVe0.net
姓名なんてものがあるから争いが起こる
日本人はみんなナンバーつけて管理されていれば良い

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:21.60 ID:AEhuc6Fv0.net
別姓を選びたい人は墓はどうするの?苗字二つ彫り込むの?
子供の苗字はどうするの?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:22.98 ID:vjLk1r/60.net
>>958
ついに出たパワーワードw

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:30.46 ID:XXxXXgPR0.net
>>930
戸籍は最初に「素性のはっきりした日本人」として登録しないと手に入らない。
登録する機会は「日本で紐付きを証明された日本人から産まれた時」。

それ以外は外国籍からの転籍しか無い。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:50.76 ID:xmq4/hJb0.net
>>942
家族内の話ならいいが、それが外から見たらどうなのかというのはほんと頭痛くなりそうだよ
パンドラの箱を開けてしまうのではないか、とな

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:55.67 ID:xUTaew1b0.net
>>903
離婚しにくい
最大の理由は
アホ裁判官と合意離婚なんて
くだらないルールが原因なのにね
(´・ω・`)


>>932
外人の子供なんか
即日強制送還でよろしい
(´・ω・`)

日本は日本人だけを保護すればよろしい

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:46:23.05 ID:FI3c3Tpd0.net
>>957
最終的に通名自由に変えさせろって事よね

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:46:56.56 ID:mIaWTgch0.net
へえ〜
別姓訴えてる声の大きい人がいる団体が
別姓をきっかけに戸籍を壊すことを目指してるって知らないんだ
あのテレビに出てるフェミおばさんも、別姓をきっかけに結婚制度をなくすと発言してたしな
一旦緩めたらズルズルいっちゃんだよね
結婚制度→戸籍制度

普通に考えたらわかる、今のままで何も困ることはない
あったとしても制度を変えるまでしなくても、不都合な部分だけを変えるだけで済むんだから

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:12.34 ID:FXoaKEji0.net
>>948
詭弁でもなんでもない。
かんたんな日本語だよ。

君は反対でいいのよ。
同姓にすればいい。

それが「せんたく」ということだ。

選択って言葉の意味がわからなかったら辞書で調べてね

>>956
子どもの健全な育成と名前って関係ないよなあ。

日本と韓国以外ほぼ全世界で選択的別姓だが、
日本と韓国以外の子どもが不健全ってことはあるまいなあ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:13.98 ID:NnSFLvVm0.net
>>961
もうそうするんだって
割り振られてるでしょ
銀行口座作る時も求められるでしょ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:21.40 ID:Z6Y+Ao8a0.net
いっその事結婚したら二人とも全く別の苗字に変えると言うのはどうだろうか

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:50.56 ID:VaxvxAPg0.net
「決定的におかしいこと」は、日本に不法入国、不法滞在している連中が威張り散らしながら主導しているところだな。
なあ、反日民団通名記者。その名前、いくつめだ?>>1

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:47:53.63 ID:AEhuc6Fv0.net
>>961
いや、屋号は必要だよ
荷物配達する人の立場になって考えてみてよ
今でも苗字同じ家が近くにあると困るのに、あちこちで苗字が二つになったら大変なことになるよ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:48:04.05 ID:xUTaew1b0.net
>>930
>>928
戸籍あるから、
ワイも爺様婆様の旧住所ルーツが
一発でわかったわ
(´・ω・`)


戸籍は、東アジアの誇りやね
妙手 妙案やでー

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:48:41.41 ID:FI3c3Tpd0.net
>>949
ちげーよ
他所から見てもって事だよ
持ってる身分に関するものがことごとく姓が違っていても
周りから見てあの人おかしいってわからなくなる

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:49:00.03 ID:7TbdvyGj0.net
>>970
それなら契約するときや会社での呼び名をナンバー制にして、戸籍は同姓制度のままでいいね。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:49:08.83 ID:XXxXXgPR0.net
>>969
姓を選択するって事は片親の相続権その他の権利を放棄するって事でOK?
戸籍が無い以上、証明出来なくなるからね。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:49:34.84 ID:xmq4/hJb0.net
>>973
うん、少なくとも運送屋やってるなら真っ先に浮かぶ話ではある
多分反対多いのも保守系だけでなくそう言う仕事に関わってたりしてた人達だろう

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:50:31.34 ID:xUTaew1b0.net
>>969
児童強制売春
日本の中国化
を促そうと必死やね。
(´・ω・`)


笑えない

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:50:58.01 ID:FI3c3Tpd0.net
>>969
自分の名前がきっかけでいじめられたりして引きこもる子供もいるんだから
名前が健全な育成と無関係とはならないな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:51:06.58 ID:/8K1EI3q0.net
>>1
まあ離婚するような女の言ってることですし

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:51:10.17 ID:NnSFLvVm0.net
>>964
別姓結婚ができたからって関係ないなそれ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:51:15.11 ID:Z3TUEL+D0.net
なんで別姓別姓言ってるバカが
氏の意味すら理解していないのか悩む
アホなんだろうな?

別姓と喚くくらいならなくせよ
意味なんてねーんだから、どうしてこうもバカなのだろうか?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:51:59.74 ID:K9GohiZ20.net
>>934
選択だよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:52:23.17 ID:dtQT/TU80.net
生活保護目的の偽装離婚もそうだが、
これだと偽装結婚しても夫婦別姓だから
結婚詐欺を何度も繰り返しても名字が変わらないままでバレにくいし、
パスポートも保険証も銀行口座もそのまま使えて
便利で面倒も一切ないよな。
年よりだらけの日本で、外国籍の女が偽装結婚して
相手が加齢で死んで遺産相続した後も同じ苗字のままで
また別の爺さんを騙して別姓で結婚して加齢で死んだら・・
と、公的文書を変えずに延々と爺転がしできることになるな。
書類の書き換え、面倒だもんなぁ〜?

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:52:37.10 ID:XXxXXgPR0.net
>>980
親が離婚してなくても草井満子さんとか大変だもんな。
親になった以上、子供の名前は考えて付けるべきだと思うわ。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:52:44.84 ID:kTuRdHjr0.net
>>940
通説では正子を頼朝は『おまん』と呼んでいたらしい
おまんは女性一般に対する愛称でもあるらしいけど

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:52:55.34 ID:pXwK7B6j0.net
同姓が誰得かって子供得だよ
父無しor母無し子は情緒不安定な屑に育つのは統計でも明らかだろ

離婚前提で手続きが面倒だからとかいうアホ女はハナから結婚すんな

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:53:06.15 ID:FXoaKEji0.net
>>977
全く違うw
おじいちゃんそれ明治の民法だw

今はたとえば娘が結婚して姓が変わっても、
親からの相続権はあるんですよw

養子にいってよその家の子になっても実の親の相続権もあるw
知らなかったの?

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:53:21.29 ID:NnSFLvVm0.net
>>976
逆だw
マイナンバーで戸籍や婚姻関係を管理できるんだから
姓は別でも問題ない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:54:50.83 ID:xUTaew1b0.net
>>934
マーティ・マクフライの母親が
結婚前は、
ロレイン・ベインズ
(´・ω・`)

マクフライでなくて、ベインズ

映画バックトゥザフューチャーの
タイムトラベル時の
あの場面は
結婚前の学生時代の母親だと
一発でわかったわな

別姓にしちゃうと
こういう青春も一挙に無くなって
何かとつまらんのよね

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:55:05.44 ID:kTuRdHjr0.net
がんばれ応援しています
最上もが様

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:55:15.79 ID:FI3c3Tpd0.net
要するに
結婚して男と同姓っていうのが
自分が下に置かれて支配されたような気がして気に食わないってことから端を発してるんでしょ?
それを家父長制だの世の流れだのって言い換えてさも高尚そうにしてるけど
それにいろいろ乗せられた奴だの意識高い系だの犯罪の臭いを嗅ぎ取った奴が飛びついてる

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:55:24.48 ID:ptfJYCTz0.net
>>969
何言ってんの
非健全な子供や大人が多いだろ
子供だけで登校できないのが海外の現実

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:56:06.93 ID:XXxXXgPR0.net
>>982
関係あるよ。別姓=旦那の戸籍に入らないって事は婚姻関係や子供との血縁を証明出来ないって事だから。
戸籍に入るって事は履歴を残す事と同じ。だから何回離婚しようが再婚しようが子供は自分の入った戸籍に対して相続権を得られる。

その証明が戸籍。奥さんの相続権もね。
旦那が死んだ時、奥さんの相続権は誰の何に対する相続権だと思ってるの?

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:56:08.74 ID:K9GohiZ20.net
>>980
名前でなくて「姓」
で、虐めることをなんで合法化するかな
虐めたりからかう方が性格歪んでる

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:56:10.12 ID:M6RgimHL0.net
氏は違っても家族として一体となれると言ってる奴らが、
子には一方の親の氏を強制する制度ゴリ押ししてる時点でなんの説得力もないなw
親子の繋がりの意味を氏にこめること強制してるようなものだからな。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:57:09.60 ID:NnSFLvVm0.net
>>985
詐欺師が誰に向かって使う設定で話してるの?

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:57:13.73 ID:mIaWTgch0.net
女は自由に姓を選べる自由がある
真の勝者じゃないか
まだこじらせてない若い時は好きな芸能人や男の名字つけて妄想してただろ
逆に男は姓を受け継がなければいけないから自由がないんだよね

え?好きな男と結婚するんじゃないの?

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/03(月) 13:57:16.15 ID:M6RgimHL0.net
>>996

子が親の氏しか選べない制度主張してる時点で説得力ゼロ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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