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【藤巻健史】MMT論者は無責任極まりない。増えすぎた国の借金は返さなければならない。今こそ増税が必要だ。★6 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/04/30(金) 20:51:32.76 ID:T9HKzKVO9.net
コロナ禍で膨らんだ財政赤字をどう穴埋めするのか。モルガン銀行(現・JPモルガン・チェース銀行)元日本代表の藤巻健史さんは
「さらなる財政出動、日銀の国債買い取りを主張する政治家やMMT論者、統合政府論者は無責任極まりない。選挙イヤーの今こそ増税の議論をすべきだ」という――。

(中略)

■借金は返さねばならない
「なぜ借金を返さねばいけないのだ」
「返さなければいいではないか」

財政出動を叫ぶ人たちからこんな主張をよく聞く。とんでもない。借金は返さねばならない。民間でも、国でも当たり前の話だ。

国が借金を返せない事態にはデフォルトという言葉さえある。
借金を返してくれないことが事前にわかっている相手に金を貸す人はいない。一度でも返さねば、二度と借金などできなくなる。

「国が借金を返せないのなら借り続ければいい」という人もいる。それもまず不可能だ。
国の借金は国債発行で行われ、その国債には満期がある。永久債など発行されていない。日本の場合、最長40年、主力の借金は10年である。

満期の時、償還資金で再び国債を買う投資家もいるだろうが、それは投資家サイドの権利であって義務ではない。
国が同一投資家から借金を継続できるか否かは資金の貸し手である投資家如何で決まる。

満期が来た元本金額を返すために国は必死で償還原資を集める。
集まらなければ新規国債の金利をどんどん高め、魅力的にせざるを得ない。償還原資が集まらねばデフォルトになってしまうからだ。

借金が巨大になっていくと、資金調達が自転車操業になっていく。
しかも日本国の場合、現在はほぼゼロ金利だからよいものの、金利上昇期には支払金利が急増し、国の資金繰りは急速に苦しくなる。

■借金を返す3つの選択肢
借金がたまりすぎた場合、その処置方法としては大別すると3通りある。

一つめは大増税で借金を減らしていく方法。これが国の姿としては最もまともだ。一見大変そうだが、実は国民にとってのダメージは最も小さい。

第二の手法は「借金踏み倒し」。デフォルトがそうだ。財政破綻とも言う。棄捐令や徳政令がそれに相当する。
日本では鎌倉時代や徳川時代に時の権力者が何度も行い、世界でも頻繁に見られる。
しかし、この手法はあまりに過激で、現代では国民や国際世論の反対が強すぎるだろう。

したがって国民にわかりにくく、反対しにくいハイパーインフレの形をとる可能性が高い。
インフレとは実質的に債権者(お金を貸している人)から債務者(お金を借りている人)への実質的な富の移行である。その度合いが激しいものがハイパーインフレだ。

日本国の最大の借金王は国(中央政府)だ。そして、債権者は国民であるからして、
ハイパーインフレは国民から国への富の移行ということになる。その意味でハイパーインフレとは大増税と同義だ。踏み倒しの一種と言える。

第三の手法は、他国財産の分捕りだ。過去、侵略戦争のいくつかはこれが理由で起きたが、今はこの選択肢の可能性はないだろう。その点だけは、幸福だと思う。

(全文はソースにて)
https://president.jp/articles/-/45346

★1が立った時間:2021/04/29(木) 00:52:44.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619736332/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:52:38.48 ID:udpXWqbv0.net
そもそもMMT論者なんていませんから

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:52:50.51 ID:JfimTf390.net
ねーよボケ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:52:55.44 ID:J4A07Y0J0.net
なんだってー!

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:53:16.78 ID:62VoSzQ40.net
>>1
考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、紙幣の価値がほぼゼロになるということです。
まさに紙切れに戻るということです。  

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:53:18.54 ID:19EyzI6j0.net
脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ、。
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた。
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない。。
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい。
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
1日も早く死にたい。。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:53:35.48 ID:ogKx9v6Y0.net
まだ
まだ
足りない

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:53:55.67 ID:rKJ8LR7z0.net
こいつはMMTがもし正しかったら失われた30年の戦犯になるから必死だわな
コロナの検査抑制派の橋下と同じようにな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:56:14.73 ID:/qdRIcvN0.net
>>8
MMTが正しいかどうかの根拠がない
橋下が検査を抑制しろと言ったという根拠もない

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:57:44.98 ID:UYs/enj10.net
バーカw
日銀が買えばいいだけだろwww

利息まで日本政府に還元される

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:58:11.87 ID:krll87Jx0.net
無責任なのは行政府の連中じゃないの?
カネがないなら手弁当持って無報酬で国に奉仕しろよ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:59:06.88 ID:HqDA4K9g0.net
体の芯からデフレスピリッツ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 20:59:58.35 ID:tsQlO5CA0.net
お国が「経済活動」を強制的に止めている「コロナ禍」のタイミングで
「増税」するなんてな。やったとしても「コロナ後」だろ???
米国「「ジョー・バイデン(Joe Biden)」大統領が唱えているみたいな
「法人税」増税って言うのであれば、まだ理解できるが、このオッサンが
考えていそうなのは「消費税」増税なのよな。。。。。。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:01:07.23 ID:DUThEK5k0.net
藤巻って、維新かなんかの元証券マンの政治家だった奴だろ?
こいつは、10年以上前から、ハイパーインフレで円が紙くずになるからドル買えとか
言ってる頭おかしい奴
紫BBAと同じで、絶対信用しちゃいけない奴

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:01:43.91 ID:zA5lqCvq0.net
MMTはクソ理論だがこの人はMMRみたいなもんだからな
藤巻健史「ガラッ。話は聞いた国債は暴落するっ!」

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:02:12.30 ID:2UgoOVvs0.net
「国の借金」なんて、政府が紙切れに「1000兆円」とか書いて日銀に渡せばその時点で「帳消し」だろw

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:02:29.03 ID:hDMYa23d0.net
MMTには反対だけど、財政規律ばっかも違うと思う。
国の生産力によって借金しとける枠があるんだろう。個人や企業と同じで。
でもその枠の金額がはっきりしないのが恐ろしい。
借金全否定も全肯定も極端なのはどっちも恐ろしい。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:02:33.73 ID:tjfQPYUQ0.net
銀行の言う事はだいたい間違ってるとここ30年で学んだ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:02:37.19 ID:8FDH6IH80.net
貯蓄に累進課税
年金に30%の所得税
所得税スタート40%の累進課税
消費税30%
生保廃止
国保は60歳でストップ


ワンコイン安楽死火葬場設置

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:02:45.48 ID:Pvshc2Yb0.net
国が借金して
国が紙幣刷って返せよ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:03:05.96 ID:udcabOmd0.net
>>9
あるでしょ
借金が増えてるのに金利下がってるんだから
借金増えたら金利が上がると言ってきた今までの主流派こそどう説明するのよ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:03:28.09 ID:ZxlV/zTP0.net
ハイパーインフレがーって言い続けて死んでくだろうなこいつw

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:03:47.38 ID:d8BdC5Pl0.net
>>1
MMTは事実を言ってるだけw

自国通貨建ての国債は、破綻しないw
何故なら、政府・日銀は、円を無限に発行出来る。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:04:31.53 ID:UTF5IWNN0.net
朝まで生テレビで財政破綻論者vs財政破綻しない論者で戦わせて欲しいな。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:04:59.77 ID:vWB46qAZ0.net
借金は増え続けてはいるが期限には返せている。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:07:42.01 ID:VWKz4y9a0.net
>>1
思考回路が時代遅れだな
アメリカもそんな話はしてないだろ
全く

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:07:55.94 ID:Sf/ce5n30.net
Ω ΩΩ<

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:07:56.31 ID:krll87Jx0.net
政府が1兆円硬貨100枚鋳造して日銀に買わせれば借金じゃなくなるやろw

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:09:11.94 ID:rKJ8LR7z0.net
そもそも財政破綻派が正しいという根拠もないんだよな。
国の借金が何兆円以上になったら破綻するといい続けてるが数年ごとにそのゴールラインを変更し続けてる。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:10:05.87 ID:/qdRIcvN0.net
>>21
あるんだというのであれば、ちゃんと説明しろよ
日本の場合、どの期間でいくらまで借金を増やすことができるの?
一年で1000兆円借金を増やしたとしたら、明らかに経済が破綻するよな?
どのレベルまでやれるのか言ってみろよ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:11:13.97 ID:YJGHCTub0.net
多少インフレになるが、なんでハイパーなんだ。
円の価値も下がるが、死ぬほどでは無い。
なのに、日本に巣食う利権をなんとかしないで、
おかしい?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:11:23.87 ID:UFdoNUD70.net
こういうバカは死ななきゃなおらん。今までの予測全部外してるんだから責任とって腹切れ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:11:58.47 ID:VsKtbYMR0.net
>>1
借金じゃないから。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:12:11.95 ID:uP+GuCt00.net
普通に売電も企業や富裕層に増税だからな。
普通のことすりゃいいんだよ。
異次元のとか馬鹿なこと言わないで。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:12:33.04 ID:VsKtbYMR0.net
>>6
コピペ氏ね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:12:54.15 ID:udcabOmd0.net
>>30
それを決めるのは人ではなくインフレ率と言ってるでしょ
財政の基準を支出からインフレ率に変えるのがMMTなんだから

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:13:47.32 ID:vWB46qAZ0.net
>>31
インフレデフレはカネとモノのバランスの問題なのに、
破綻論者はモノの存在を忘れてしまうから。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:14:04.46 ID:VsKtbYMR0.net
>>30
インフレになるまでだってさ。、

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:14:36.40 ID:rLHayw5f0.net
>>1
こんなの高卒の俺でも論破出来るわw

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:16:10.51 ID:ALz73zCa0.net
藤巻健史 高橋洋一氏との質疑応答

https://www.youtube.com/watch?v=Qsr5gTaNcPU

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:16:35.17 ID:rKJ8LR7z0.net
>>38
デフレが続いてる限りいくらでもばらまけるってことね

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:16:41.83 ID:MD9Fflnw0.net
MMTも増税も要らん
現状がベスト

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:16:42.38 ID:oAXyx7370.net
>>1
散々煽った責任取れや。お前がな。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:16:48.24 ID:mKgNLtkp0.net
>>39
ではしてくれw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:17:05.35 ID:4+aLOdFP0.net
国の借金は国債という形で国民から借りてるのでしょう?
無問題では?
破綻すると言い続けて数十年
はたんしてないけど

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:18:03.30 ID:1x9mMw9D0.net
さすが大阪を医療崩壊させたアホ維新公認の藤巻

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:18:53.76 ID:pEqJd/lz0.net
何故か日本では暴論扱いだけど
海外の学者に聞いたって同じこと言うよ
日本人は教育水準低いからなぁ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:19:12.19 ID:FRD+tIpD0.net
MMT論者は理論を語ってて
MMT反対論者は現実に起こりうる問題を語ってるんだよ
そこのとこ同じ前提で正しい間違ってるって決めつけるからおなしくなる
たぶん日本がおかしな真似したらHFに円売られて大変なことになるよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:19:15.63 ID:jfplTnN10.net
>>1
日本版MMT(NMMT) vs 財政破綻論者の低レベルな争い

藤巻健史
@fujimaki_takesi

三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか?私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか?

午後0:21 2020年4月18日.

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:19:34.64 ID:UwCfVbQh0.net
MMTが万能だとは思わんが、日本政府は円通貨を発行して円建て借金を返済できるということも事実だからな。

51 :づら:2021/04/30(金) 21:19:41.01 ID:Rk14YAx/0.net
創価学会、、ADHD、、ヤリマン、、ガバガバピアノ、、十六夜杏、、潮吹きマグロ女!!!!!
https://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv331635145

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:20:13.14 ID:wxpY82Bo0.net
>>1
超まともなことしか言ってなくね

まぁMMT論者は大反発だろうが

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:20:16.04 ID:rKJ8LR7z0.net
>>46
検査抑制派の橋下
パソナの竹中

世の中をめちゃくちゃにするデマをばらまく奴らはつながってるんだな

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:20:46.68 ID:B40MIfe70.net
>>45
日本は実質的にMMTやったけど破綻もしないけど成長もしてない
やっぱり生産性上げてく努力してかないと金をいくら市場に投入しても糠に釘

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:20:52.83 ID:udcabOmd0.net
安倍政権では年平均58兆円日銀に国債買わせました。 つまり年58兆円までは借金できます。
コロナでは70兆円日銀に国債買わせました
つまり年70兆円までは借金できます
支出額(借金)がどのレベルまでできるのかと言われたら
年70兆円ではインフレになりませんでした
いくらまで借金できるかはインフレ率が決めることです以外に答えようがないね

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:22:05.47 ID:H6ec4ke+0.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210430/k10013006411000.html

新型コロナ影響で倒産1400社に 2週間余で100社増 ペース速まる

2021年4月30日 16時10分

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:22:16.81 ID:pEqJd/lz0.net
>>50
ジンバブエもドイツもそれで悪性インフレに苦しんだ 日本が絶対にそうならないとは言えない

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:22:37.82 ID:FveH6NcQ0.net
金を新規発行すればいいのに、何言ってんだこのボケ老人は

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:23:10.55 ID:IE/5tBvd0.net
夕張市方式でカットしてしまえ
経済崩壊するけど

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:23:13.61 ID:+w0q1Xv00.net
>>54
MMTをやるってのがどういう意味か知らんが、プライマリーバランスの健全化目指して、
基本的に財政赤字の縮小させ続けてるから成長するわけがないんだよなあ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:23:46.53 ID:uHYqUDqP0.net
※元レス微調整済

111 名無しさん@恐縮です 2021/04/30(金) 12:42:39.18 ID:8oiaN2gw0
>473 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2021/04/27(火) 10:52:30.88 ID:q4DOn0ZF
>長野から続々と上京し故郷にコロナを持って帰るわよ!!🇦🇩
>pbs.twimg.com/media/EzqTfYaVgAQW2QS.jpg

112 名無しさん@恐縮です 2021/04/30(金) 12:43:13.32 ID:8oiaN2gw0
※111の画像(内部文書)をOCRで文字に起こしたものが以下の通り

【長野】都議選完勝に向けた取り組み
2021. 4.5
GW友好期間明けから都議選投票日までを「都議選支援期間」に設定し、責任区体制に
基づいて完勝のための押し上げを推進してまいりたい。
<都議選支援期間> 5/8 (+) ~7/4 (8)
1. 責任区体制について
●現段階の情勢に基づき、長野県は超重点区を責任区とする。
(超重)目黒、豊島、中野、北、足立、荒川、大田、北多摩3
●責任区に人脈のある活動家を「責任区ビクトリー」として4月中に掌握する。
・4/12~18の期間や訪問をしながら、ダイヤモンドカードの東京人脈起票者を中
心にビクトリーの掌握を推進する。新たに東京人脈の掘り起こしができた場合は、ダ
イヤモンドカードに追記してもらう。
●東京の友人へのハンドブック・パンフ配布は5月9日までとする。(県内は5月末)
報告 5/10(月) 責任区ビクトリー数(8責任区別)
2. 都議選支援期間の取り組み
<前半>5月8日~6月11日まで
☆大事な相手先を優先に、人脈総当たりで固めきる。
@超重点区の相手先に対して、直接足を運び(電話も可)、確実に当たる。(~16日)
報告 5/17(月) 責任区F数(8責任区別)+その他 F数(それ以外をまとめて1項目)
A全21選挙区を的に大きく交流してFを拡大しながら、玉突きによる責任区への支持拡大に挑
戦する。また、県内の友人にもハンドブック・パンフを活用しながら、玉突きで責任区への友人
を紹介してもらう。
B責任区の人脈はすべて、直接足を運び(電話も可)固めきる。
報告 6/7(月) 責任区F数(8責任区別)+その他F数(それ以外をまとめて1項目)
<後半>6月12日~7月3日まで
☆情勢の厳しい選挙区に絞った「角度付け交流」を行っていく。
※情勢については、会議を設定し発信予定(日程は後日)
@ 告示前の6/12(土)・13(日)、6/19(土)・20(日)、さらには告示直後の
6/26(土)・27(日)は、その段階で情勢の厳しい選挙区に絞った「角度付け交
流」を行う。
※6/14~20の期間については、可能な限り平日開催をお願いしたい。
→それぞれの交流期間にあわせて随時、公明新聞で語り口や情勢などを掲載する
A情勢の厳しい選挙区に対して、更に玉突きなどで人脈の掘り起こしを行いながら固める。
3. 広宣計画(内部討議資料)
●都議選内部討議資料(候補者紹介)
分会30部(※4/19(月)分会到着予定

115 名無しさん@恐縮です 2021/04/30(金) 13:13:22.77 ID:8oiaN2gw0
111、112は公〇党・創〇学〇の内部資料とされるものだけど
あんたら一体何考えてんだ?
小池都知事が「理由もなく東京に来るな!」って釘を刺してるよな?
お前ら舐めとんのか bh

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:23:49.48 ID:5OlHP6bg0.net
>>49
ま、これだわな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:24:43.98 ID:uc8fl9WE0.net
MMTとかアホみたいだけど
子供いないし将来日本が破綻しても俺は構わんよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:24:50.26 ID:5uDB7lOQ0.net
>1
>増えすぎた国の借金は返さなければならない。
うそつけ。印刷すれば解決。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:25:02.00 ID:VJ+GTnha0.net
2011年の東日本大震災では1000年に1度の大地震と大津波で
日本国土の半分が大きな被害を受け物流は止まり
さらに原発の爆発で電力供給能力も著しく低下した。

その年は44.3兆円の新規国債を発行したが
はたして国内でハイパーインフレは発生したか?
円は大暴落したか?

実際には2011年度インフレ率コアコアCPIは−1%のデフレ
3.11から5日後には投機家の円買いが進み 1$=76円25銭という戦後最高値を更新し
同年10月末には現在まで破られていない円の史上最高値75円32銭を記録した

それが事実現実です。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:25:35.10 ID:FveH6NcQ0.net
>>57
バカなのかな?

今の日本だと流通現金が2倍になっても大してインフレにならないと言われてるのに

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:25:49.10 ID:oAXyx7370.net
>>30
発行するだけなら100京円でも何も起こらんぞ。
そのうち幾らを財政支出したかが問題。
今なら年200兆でも殆ど変わらんだろ。昨年何も起きてないんだから

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:25:51.97 ID:HawYvp3V0.net
維新は医療費削減して大阪崩壊させた

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:25:53.14 ID:ALz73zCa0.net
アメリカも刷りまくりギャンブル資本主義で稼いできたけど

中国の独自決済システムが怖くて、ビビリ出したのだと思う、微妙な時期だね

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:26:58.34 ID:0/qjaEMd0.net
>>1
リフレ=社会科学
MMT=政治運動

物理学に憧れるが、物理学になれないのが社会科学

社会科学に憧れるが、社会科学にすらなれないのがMMT(=文学)

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:27:08.90 ID:oAXyx7370.net
>>57
ジンバブエとドイツが何でインフレになったか分かってる?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:27:37.64 ID:FRD+tIpD0.net
>>65
それは増税で返す金だからハイパーインフレにならないんだよ
日本人は律義に返すって思われてるから
MMTやります金返しませんってのとは違う

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:28:27.33 ID:uP+GuCt00.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う。

でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。

[*欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ]

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:28:34.05 ID:XEhC1WID0.net
借金作ったのは過去と現在の日本人であって、過去と現在の日本人に返済する責任がある
未来の日本人には返済する責任はないので、MMTで今のうちにチャラにしておかなければいけない
それで何らかのリスクが生じようと、それは過去と現在の日本人のせいなのだから受け入れるしかない
そのリスクから逃れるために未来の日本人に返済させることを責任とは言わない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:29:36.71 ID:1z74nYRa0.net
経済を回復させれば税収は余剰が出るんだよ。
右肩上がりになるよう持っていけよ。
搾取で解決しようとするな。安易な解決に未来はないぞ。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:30:40.49 ID:eMnQfCi+0.net
いま37歳だが
俺が小学生のときも社会の授業で日本は財政破綻するとか言われてた記憶があるわ
いつ破綻するんだよw

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:30:50.76 ID:OMBjzfY/0.net
藤巻ってまだ居たのかよ
財務省のいぬ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:31:37.86 ID:uNt7ncbG0.net
>>45
国はデフォルトできちゃう。自分勝手に。
困るのは国民。国債って資産が紙くずになる。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:32:23.30 ID:RybSgf4j0.net
朝日の連載持ってた頃からコイツ一人でモルガンの名を汚し続けておるわい

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:32:25.64 ID:HOrwOXrM0.net
一橋大学氏ね

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:32:32.69 ID:B40MIfe70.net
>>69
アメリカが中間層復活させるために、財源として企業や富裕層の増税考えてるぐらいだからね

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:32:45.98 ID:uc8fl9WE0.net
災害大国で公務員天国だしどう足掻いても破綻だろw

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:32:53.62 ID:oAXyx7370.net
>>70
物理学は人間の意思が通用しなかったり五感で捉えられない世界も扱うから数式だけでしか記述出来ない事もある。だけど社会的な事なのに数式でしか捉えられない事ってどんな事?お金ってどうやって発行されるの?って聞かれて数式で答えるのってただのコミュ症じゃね?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:36:16.15 ID:05h8MgPn0.net
相続税 控除なし80%強制徴収くらいで解決できんだろ 年寄りから回収しろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:36:27.16 ID:XEhC1WID0.net
責任のない未来の日本人に借金を押し付けようとする人は自覚症状のないペテン師だ
借金を返済する責任のある過去と現在の日本人がMMTですべて解決せよ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:36:38.65 ID:vWB46qAZ0.net
>>49
藤巻はMMTの専門家から意見を聞いたのか?

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:37:23.79 ID:1zgumJjI0.net
>>1
黒田さんが正論すぎて草www

黒田東彦日本銀行総裁

「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:37:32.68 ID:DiOLrZeU0.net
日本政府の最大の債権者は日銀だし
返せずにデフォルトとかありえないだろ
馬鹿なのか

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:37:56.40 ID:NTHOhVsc0.net
そんなことより高負担はどうするのよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:38:33.20 ID:rKJ8LR7z0.net
>>76
年齢近いな。

20年ぐらい前に藤巻の本読んだけど振り返ればデマだらけ。
将来にツケを残すなと言われ続けたが失われた30年で経済は成長せずに人口も減りはじめた。

将来のツケって確実に大きくなってるよな。こいつみたいな人間の言うことを聞いた結果。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:38:57.97 ID:+BHI6CS10.net
1人で言ってろ、アホ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:39:19.42 ID:ALz73zCa0.net
橋洋一 x 原真人

https://www.youtube.com/watch?v=n1bPxAVTX6w

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:40:38.30 ID:LzNyu6iC0.net
おめーだけ払っとけ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:42:26.26 ID:B1BepG2R0.net
まだ言ってるのかよ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:42:40.64 ID:+iM1tgQd0.net
>>48
逆だよ
MMT論者は現実に起こっていることを説明してて反対論者は起こってもいないことを語ってる

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:42:58.37 ID:eWhyGeJI0.net
徳川幕府も明治政府も借金を踏み倒したし、国内の国債に徳政令を出したらいいかもな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:43:09.70 ID:PgReJhW60.net
色々な問題点多いけど、返すってどこに返すのか???
国官僚財務省公務員の為か??w返さないと誰が困るのか???w
なんかいつもまでも都合の良い解釈で将来の子供って言ってるがw
で、現状になっているのは誰の責任なのか???
例えば、原発事故処理で底無し税金投入してる方が問題だろ?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:43:33.79 ID:eMnQfCi+0.net
>>90
麻生とか財務省が未だにそれ言ってるw

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:46:29.67 ID:91YObB0o0.net
奴等は国民の苦しむ姿が見たいから増税するんだぞ
蟻の巣に水を流し込むような感覚だ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:49:05.19 ID:ALz73zCa0.net
復興増税について

https://www.youtube.com/watch?v=kcWjNqsIZTk

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:50:16.81 ID:3hLunbCL0.net
借金返すのであれば、増税する前に公務員の給与を下げろよ。
数代先まで残る借金で、公務員の高給を維持するとかありえんだろ。
国の金の使い方を根本的に再構築してから税金上げろよ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:50:28.11 ID:ERldkVYa0.net
他国からの債権ではない
それにデフォルトしたって実害がない
国のデフォルトは合法的な借金踏み倒しで、それによって国債のリスク(価格)が上がる訳だが、
日本の国債は銀行が買ってくれる

そもそも自国通貨建ての債務なんだから、日本政府は硬貨を借金分だけ発行すればよい

もちろん政府による無駄使いによる借金は無条件で悪だ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:52:44.03 ID:0j8gSwNN0.net
まぁこれも安全神話のひとつだからな
なにかのきっかけで現実を直視しないといけなくなったときに慌てればいい
原発と一緒
増税なんてもってのほか

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:52:57.51 ID:oAXyx7370.net
>>76
石油枯渇と似てるなwww

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:53:40.61 ID:05h8MgPn0.net
>>102
頭わるそう😞ハァ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:56:08.83 ID:18nH817b0.net
二階が税金バラ撒いた飲食業と観光業から徴収しろよ
ふざけんな
国民に負担を強いるな、ボケどもが

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:56:30.39 ID:ni9vBxac0.net
ニクソンショックによって金本位制度は終了したし
MMTはニクソンショック後の管理通貨制度を説明してるだけにすぎんのだけど
それに後から気づいたやつがMMTとか命名したからMMTを胡散臭く感じるひとがいるのだろう
現代の通貨システムを説明してるのだから全く変でもないんだけどねw

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:57:19.14 ID:UFdoNUD70.net
>>31
日本を経済成長させたくないんだよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:58:16.05 ID:s4g3Trbf0.net
>>2
MMTはパヨクが作り出した幻想

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:58:21.87 ID:vWB46qAZ0.net
MMTは簿記。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 21:58:50.54 ID:vMJ/fQqM0.net
MMTはロマン

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:06:10.72 ID:fiWyxJZ50.net
まーーた国民だましてる

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:12:31.06 ID:ientNiwg0.net
>>97
国債は外国政府や投資家も買うけどな。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:12:55.52 ID:PgReJhW60.net
外国向けには、本来なら今後将来もずっと他国よりも優秀なモノサービスを生みだし提供し続けることができるのなら
日本の貨幣価値を大きく下げることは無いんだろうが、それができなくなってきてるのが根本的な問題www
身近な現状でコロナワクチンでさえも他国頼りw、そら他国のワクチン等を購入しようとしたら日本の貨幣価値もそれなりに維持必要だろうがw
それをすり替えて愚策も含め国政治家公務員の為だけに増税とか・・・w

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:17:45.40 ID:NX62iOuf0.net
国債バンバン発行すると 



主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われインフレが止まらなくなりハイパーインフレになる。政府債務対GDP比200%になれば財政破綻する。 最近は500%に定義変更している。



MMT→供給力が有ればインフレにならない。金利は制作変数である為上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。 



現実2020年度→PB赤字を約70兆円に拡大、長期金利0.1%、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。 

いい加減どちらが正しいか気付け

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:17:58.93 ID:ZLtVoeE00.net
借金を返済したら通貨発行の総量が減るから、失業率悪化と税収激減とデフレが加速して、あなたたちの年金と生活保護の額を見直す必要がありますね。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:18:48.70 ID:KnxRf+JK0.net
勝手に使った金の取り立てとは
理解に苦しむ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:25:07.15 ID:gKl9T8RT0.net
主流派経済学はGDP比債務がどんくらいになればハイパーインフレになるなんていってないから。
通貨増刷財源とかやらかさなければ、債務が増えた場合、ただどこかで借りられなくなり破綻するだけ。

借りられなくなった時点で通貨増刷財源などに走るとハイパーインフレに至る場合がある。

日本が財政破綻していないのは、財政健全化しっかり進めてるので、現時点では政府も日本円日本国債も信任されているから。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:26:58.49 ID:wW3j/SUW0.net
増税が必要なら年齢による累進課税にしてくれ
そもそも今の借金の責任は上の世代だろ
返す宛もなく好き勝手に借金膨らませて今社会全体で責任を負うとかどう考えてもおかしいだろ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:28:13.73 ID:gKl9T8RT0.net
そもそも金利が低いのは、財政健全化前提で金利を引き下げる金融政策を、
政府日銀が共同声明出した上で実施中だから低いだけ。

財政健全化止めた時点で、その金融政策の維持は不可能になるので、金利が上がってしまう。

そんなの分かり切ってるので、コロナ禍ですら政府は2025年のPB黒字目標堅持し、財政健全化の旗を下ろさない。
下ろしたら破綻ルートに乗りかねないの知ってるから。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:28:53.52 ID:p0DWt4D80.net
こいつアホなん?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:31:02.83 ID:62VoSzQ40.net
>>115
現状の国債の金利が低いのは日銀が受け入れているから。
でも、それも限界を迎えれば日本円の信用が失われて日本円が暴落するだけ。
日本の国債発行額は着実に限界に近付いているよ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:31:03.91 ID:bWQZvcrB0.net
失業率の悪化を防ぐことに躍起になって永遠に企業は投資に向かわないってこと

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:36:06.06 ID:NTHOhVsc0.net
国民性利用して益々奴隷詐取したいつもりだろうがそんなやついなくなってるよ。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:37:06.29 ID:CvZlyWBi0.net
通貨発行とは借金です。

税金で借金を返済する行為は、通貨発行枚数を減らすことを意味します。

需給ギャップが開いた状態で、デフレの状態で、通貨発行枚数を減らしてしまうと、さらにデフレが深刻化して経済の規模が縮小して、仕事が無くなり失業率が悪化して、税収が減り、デフレに合わせて

年金と生活保護の支給額を減らさなければいけません。

それでもあなたはよろしいでしょうか??

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:38:09.14 ID:eMnQfCi+0.net
MMT貨幣論や財政拡張には賛成だけど
ジョブギャランティーには反対なんだよな
非正規ブラック職が一個増えるだけだと思う

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:41:12.78 ID:AOrjavGP0.net
政府紙幣で借金を完済し、一人100万円を配る
借金でお金を発行する時代は必ず終わる

https://www.fair-to.jp/blog/soverignmoney?categoryId=96117


モルガン時代、
藤巻健史の部下だった大西つねきの提案の方が
はるかに良いと思う。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:41:15.18 ID:pzaTH50d0.net
>>1
マンキュー先生は現代貨幣理論をどう読んだか?
http://cocolofun.com/2020/08/31/mankiw-mmt-2/

マンキューが書いた論文では「税収の現在価値を政府支出および政府債務の現在価値に、
関連付けるアプローチは誤解を招くもの」と論じています。

マンキューは以下の3つの点においてこうした政府行動には制限があると考えています。

第1に準備金に利息が支払われる現在の通貨システムにおいて、
政府が請求書を支払うために印刷する金銭は準備金として銀行システムに残り、
政府は(中央銀行を介して)それらの準備金に利息を支払う必要があります。

第2に、準備金に十分な利息が支払われない場合、
マネタリーベースの拡大により銀行貸出とマネーサプライが増加します。

その後、金利を引き下げて人々に拡大されたマネーサプライを保持させ、
総需要とインフレに再び上向きの圧力をかける必要があります。

第3に、インフレの加速は実際に必要とされるお金の量を減らします。
このリアルマネー残高の減少は貨幣の創造を通じて影響を及ぼす現実のリソースを減少させます。

これはインフレは最終的には貨幣需要を減らすことになるからです。
なぜなら、インフレが続くと通貨は減価するため実質的に課税されるのと同様になります。
結局、政府の通貨発行益はインフレによりますます減少していくことになります。

これらの状況に直面すると、政府は通貨発行益を生み出す能力にもかかわらず、
債務不履行が最良の選択肢であると決定するかもしれません。

つまり、政府がデフォルトするのは決してそれを避けられなくなったからではなく、
ハイパーインフレよりも望ましい選択肢であるがために発生する可能性があります。

経済成長が続く国家において通貨発行益は大きな効果を生みますが、
経済が成熟するに従い相対的な貨幣発行益は減少する可能性が指摘されています。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:42:39.79 ID:7ioVKfd+0.net
>>83
>お金ってどうやって発行されるの?って聞かれて数式で答えるのってただのコミュ症じゃね?

おまいが一番のコミュ症!ワロタ!

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:45:49.14 ID:pzaTH50d0.net
>>1
藤井とか中野って、統計リテラシーなさ過ぎだろw

消費税増税、その後の消費減のうちどれだけが消費税の影響かの分析がない。
アホなグラフ使うんじゃなくて、限界消費性向使って、乗数をもとめて、消費税減税の効果の分析しろ

https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/d/-/img_6da72bd9f39eb5a342a3686a4f5cf90694553.jpg

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:47:17.02 ID:rEcIG+lH0.net
これは正直どっちもどっち
借金は必ず返さなければならないが、返さなくていいものは借金とは言わないんだよ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:48:55.26 ID:qcPxfpoA0.net
まあ、破綻しなきゃ問題ないし、破綻するときゃ後の世代に負担が行くだけだから俺たちゃ関係ないよ、てのが今の老人世代

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:51:32.23 ID:PruBfPdu0.net
>>16
これは割とマジでそう思う
インフレにもならない神の一手だろ

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:52:11.81 ID:ni9vBxac0.net
職業訓練校経験者の俺はJGPは断固反対だなw
税金払って雇用保険も払った過去があった上で訓練手当受給してんのに教務員に税金泥棒扱いされたからなw
JGPはそんな勘違い公務員に顎でこき使われるだけの未来しか見えないw

Jじゃなくてeducationギャランティプログラムならあり

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:53:27.44 ID:vWB46qAZ0.net
日銀保有分は無利子国債にして永遠に借り換えでいい。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:53:46.63 ID:LwhTgEBM0.net
>>122
その限界はいつ来るの?
幾らなの?
というのを主流派経済学は説明が出来ない。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:55:12.65 ID:H6ec4ke+0.net
1970年ぐらいの日本は債務も150分の1でGDP債務比率も10%だった
1ドル300円前後
インフレや金利4%〜7%







現在
1ドル109円 インフレ率や金利はマイナス

通貨の価値は債務の量や比率ではなく供給力です




バヌアツは財政黒字でGDP債務比率は世界でも上位の国です
じゃあ国際通貨でもないバヌアツの通貨を円より欲しいかって話になります

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:55:15.97 ID:XlfpY3V00.net
このままでは破綻するとは言うけどいつそうなるのかは示さない

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:57:36.21 ID:rKJ8LR7z0.net
>>138
本人が引退するまで延々と言い続けるんだろ。
ただに金儲けでやってるんだろうし。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:58:13.16 ID:oAXyx7370.net
>>131
別に何なら負債にしなくていいものを負債にしてるだけ。金本位制の名残か知らんが。というか今だって国債の裏付けなんてないぞ。強いて言うなら国の供給力。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:59:03.43 ID:PgReJhW60.net
そもそも金利って間に介在する国・金融関係の儲けだけの話だろ?w
そら金利上げてやっていけるのだったら儲けの多い方が良いだろうが、それで反対に自分の首絞めるんだったら普通やらないだろww
何もやらないやってきてないのに愚策ばかりで美味しいところ取り(金利上げて税金がっぽり借金も返済)しようとしたら無理だよw

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 22:59:08.39 ID:XKaIc96Y0.net
>>90
札刷って国民に出さずに
庶民増税などをやっていたから
失われた20年、30年という大きなツケが現役世代にも将来世代にも残ったという事ですな。
マトモに諸外国のようにやっていたらそんなツケなど無かったという事。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:00:35.42 ID:bWQZvcrB0.net
限界は来てるともいえるし来てないともいえるのかも
アメリカが日本を為替操作国に認定するかしないかは気分次第なため
今後の財界の対中国の動きに対して日本政府がきちんとした態度を示さなければ・・・
など

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:07:01.79 ID:nb3NlJQa0.net
MMT的国家運営は・・ソフトバンクの国家版と捉えれば、イメージ掴めない?

借りたお金は、稼いだお金で返すのではなく、銀行から新たにもっとたくさん借りて返す。
そして、多額な借金抱えたまま、新たな事業をどんどんはじめて・・
借金の額も会社もどんどんでかくなっていく!“笑”
一応、返済期間が来る度に返すんだけど、本当の意味で借金を返す、借金をゼロにする気なんてさらさらない。

まして国なら・・ソフトバンクより遥かに安心。
是非に関しては意見分かれるだろうけど、ありえなくは・・ないでしょ。

個人的にはこういうやり方を国家がやるのには反対だけど。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:07:25.19 ID:13Ni8bcS0.net
MMTの都合のいい部分だけをつまみ食いして、ばら撒きを正当化しているだけ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:11:31.72 ID:amq5WZxw0.net
このアホは全くMMTを理解していないことは分かった

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:11:37.00 ID:ni9vBxac0.net
2年債とかでも利回りマイナスなのに
何故か応札倍率3倍の人気国債なんだよな
日銀の買いオペで利益が出るのを期待して市中銀行が入札してるんだろ
国債は大体日銀が引き受けるからどんどん国債発行しちゃえばいいんさ
バブルみたいになったらブレーキは必要だけど

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:16:34.83 ID:0hmKRk+W0.net
増税の前に節約と見直し
外国人への違法な生保支給をやめれば解決

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:16:51.10 ID:rKJ8LR7z0.net
この人って昔からずっと財政破綻するする言い続けてるんだな。
一番古いもので2012年のものしかなかったけどもっと前から同じことを言い続けてるんだろ。
こんなのただのオオカミ少年じゃねえか。
誰がこんなやつのことを信じるんだよ。

https://jp.reuters.com/article/tk0783316-teigen-fujimaki-idJPTYE83H01120120418

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:18:54.03 ID:JS6qvLvG0.net
国債が借金というのは金本位制の時代に発見された信用創造の遺物にすぎない
通貨発行の意味しかなくなった
お金の性質からシャッキンという要素がなくなった
貨幣とは何かという根源的な問題を含むため容易に理解されないが

ある人は信用創造はお金の又貸しといい
別の人は負債を負うことで作られたお金という
貨幣観が違うと同じ信用創造の説明すら一致しない
MMTの理解の解離は絶望的w

しかし少しずつ周知されつつあり、田原総一朗も財政破綻は起きない派に転向した
ゆっくりだが確実に広がっていることを実感する
藤巻のような主張の命脈はつきたよ

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:20:19.41 ID:13Ni8bcS0.net
MMT 
Mad Money Theory

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:20:47.63 ID:JCAmhW+f0.net
これ認めてしまうと俺が困るということかな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:20:50.95 ID:cH5dhfjc0.net
>>1
MMTはそんなに変なこと言ってないと思うけどなあ。
捻じ曲げてる人はよく見かけるけど。
単なる貨幣論!とか簿記でわかる!とかだとヤバ目だね。


・政府が通貨を発行するのは、民間部門にある資源を政府部門に移動させるため。
 基本的には資源の提供がないところへは政府から直接おかねは渡らない。

・景気をコントロールしようとしても、タイムラグが発生するため不安定に。
 政府の裁量的支出は、景気変動にかかわらず安定させるべき。

・従来型の景気対策では、支援を必要とする人々まで届かない。
 こうした方法で完全雇用を達成しようとすれば無理がかかり過度のインフレへ。

・「自然失業率」をもちだして完全雇用状態というものを想定、
 インフレ率との兼ね合いで財政支出の規模を決めるという方法をこれまで取ってきたので
 経済成長・好景気のたびに格差が拡大してきた。中間層が崩壊した一因もこれ。

・主権通貨を有する国であれば財政赤字を気にする必要がないので、政府は直接的に完全雇用を達成するべき。
 「景気」を介する必要がない。ないどころか害。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:21:03.30 ID:eMnQfCi+0.net
バイデン政権の経済政策をパクるだけで日本は良くなる

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:22:51.30 ID:LwhTgEBM0.net
>>150
信用創造は簿記の仕訳が理解できればすぐに分かる。
ただ、どっかの公認会計士が言っていたように「理屈は分かるが、気色悪い」感じは残る。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:25:43.01 ID:h7CsSFX40.net
所詮はペテン師の言うことよ
己の利を守りたいだけのエゴイスト

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:26:16.69 ID:H6ec4ke+0.net
日本は通貨発行権を使って金融資産の売買しかしてないからGDPが増えないんだよ
日銀も通貨発行権で株や国債を買ってるだけ
GPIFも民間からわざわざ掛け金を吸収して金融資産を買っている

株の売買は名義が変わるだけでGDPは増えない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:26:39.62 ID:h7CsSFX40.net
>>122
いつが限界なんだよ、示してみろっての!

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:28:40.02 ID:ni9vBxac0.net
消費税はむしろ地方のGDPを10%奪ってるな
そりゃ衰退するに決まってんだろw

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:28:45.06 ID:YIpyE0ik0.net
この人、つっこんで欲しくてしょうがないんだろうな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:31:08.25 ID:bWQZvcrB0.net
10年債は日銀が買いまくってるから低いけど

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:32:12.02 ID:PIyEtHLg0.net
借金は返さなくてはいけないというモラルに訴えてきてる時点で詐欺師
そもそも国債を税金で返してる国はねえだろ基本的に国債残高は積み上がってくもんだろ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:32:24.09 ID:B40MIfe70.net
日本の場合政府が借金して生産性低いところ助けるための補助金バンバン出して来たからな
そしてゾンビ企業が増えきったとこで、少子高齢化に突入して更に付加価値産まない社会保障費に吸い上げられてく
バイデンやろうとしてる増税して中間層の復活の前に日本は生産性低いところをどうにかしないと

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:32:51.72 ID:+FAH1YVk0.net
MMTを論じても自分に何か決定権があるわけじゃないから、そんなこと考えるよりこの緩和による資産バブルを満喫してるわ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:35:03.32 ID:JS6qvLvG0.net
>>163
社会保障も付加価値有無でしょ
新薬開発
ワクチン開発
医療機器の開発
介護用品の開発
付加価値有無でしょ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:36:38.01 ID:bWQZvcrB0.net
投資や消費につながるでしょ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:39:49.54 ID:B40MIfe70.net
>>165
そういうとこに多くを割ければ良いですが、悲しい事に、絶対額的に終末医療と介護に割かれる予算が多くなってますから

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:41:03.91 ID:H6ec4ke+0.net
【租税特別措置後の法人税負担率(2018年度)】
・巨大企業(資本金100億円超)→12%
・中小(1億円以下)→18%
・中堅(1億円超〜10億円以下)→20%
※普通法人の実行法人税率は23.20%

”別に中小企業優遇されてないよ”

IMFの警告:
コロナ危機の景気悪化で多くの中小企業が破綻し、少数大企業の市場支配が更に強まる
市場支配は企業の合併買収(M&A)が一因
少数大手が市場を支配し競争が低下すれば、企業の革新性が損なわれ『産業活力の落ち込みと経済成長の鈍化』を招く

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:50:59.85 ID:vWB46qAZ0.net
>>168
日本も韓国みたいな財閥社会になるのかな?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:51:34.99 ID:bWQZvcrB0.net
>>167
f35や新幹線よりずっといいよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:52:21.11 ID:Kld2YZJC0.net
なら国民一人一人に借金900万円を
今すぐ払えよ財務省

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:53:09.22 ID:bWQZvcrB0.net
法人税って所得だから払ってない中小はたくさんあると思う
大企業だと外形標準課税とか所得にかかわらず納めないといけないけど

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:57:50.87 ID:H6ec4ke+0.net
製造企業における外注企業割合をみると、製造業平均では34.6%となった。 これを規模別にみると、中小企業が34.4%、大企業が75.6%となった。

MMTにとって大事なのは供給力である
国内供給力も実際に担ってるのは中小企業である

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 23:59:56.06 ID:V2oXtBQo0.net
安倍ですら
不人気にまで落ちたのに

増税出来るやつなんかいねーよ?
増税の前に
公務員の給料下げてもらえませんかね?
ムダすぎるんですが?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:03:17.27 ID:Qe/PVQT80.net
財政収支黒字の国は多いし(OECDでコロナ前16か国くらい)、その中には公的債務ガチで削減してる国もある。
コロナ対策で一時的にまた増えたが、デンマークドイツオランダなどはコロナ前には公的債務残高自体を削減し続けていた。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:03:31.90 ID:YcVfVYvu0.net
カネよりモノが多ければインフレにならない

だから単純に政府が借金増やしてでもカネをばら撒けって話になっているんだと思う
しかし政府が借金を増やせば償還金が増えて国家の歳出が増える
歳出が増えた分は歳入を増やさなきゃならないが、そこは当然、税収入を増やさなきゃならない(←そこも借金で賄え!というのかもしれないが、当然それもやっている)
モノが売れれば税収入が増えるだろ!って、まさに消費税のおかげだが、MMT論者には消費税をなくせ!などとほざくトンデモさんがいたりする

今は高齢者はカネを持っているが、若者がカネを持っていない
だからモノが売れない、インフレにならない
政府が借金を増やさずに若者にカネを回す方法に賃金アップがある
最低賃金を上げるのが手っ取り早いが、それをすると企業の競争力が下がる
どこに対して下がるのか?外国企業に対して下がる
今だって中国東南アジア等で製造できるモノに対しては太刀打ちできないが、ますますそうなる
国内の製造業はとっくに空洞化が進んでいるが、もっと酷くなる
製造業に完全なとどめを刺すことになりかねないから、そう簡単に最低賃金を上げられない

そもそも、なぜカネよりモノが多いのか?
安価な外国産、外国製品が入ってくるから。
だったら海外からモノが沢山入ってこなくしちゃえばいい、輸入関税を上げればいい!っても、むしろどんどん下げる方向になっている
まあ、だからこそTPPに反対だ!って言っていた連中も多かったわけだが
しかしTPPは日本も輸出しやすいようにしてくれる

日本はまだまだ製造業の国なんだ
円安になれば日経平均株価が上がる
製造業やめろ!って連中もいるが、そういうのは日本潰れろ!の輩、中韓朝の工作員

じゃあどうすればいいんだ!打ち出の小槌はないのか?
打ち出の小槌があるって言っているのがMMT肯定派
そんな都合の良いものはないって言っているのがMMT否定派

現実を見ればどちらが正しいか一目瞭然
この世に打ち出の小槌なんてものは存在しない。あれは御伽噺。MMTも御伽噺、まやかし
みんながお金持ちになれて当然だ!誰もが中韓朝東南アジア諸国の人々よりも良い生活が送れるべきなんだ!ってのが間違い

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:05:28.67 ID:5SDALSZc0.net
・IT受託業。3.3万社、売上20兆、100万人
・上場は220社、売上高40%、就業者37%→殆ど中小

大企業は中抜きしてるだけで供給力を全然提供してない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:06:36.28 ID:NzO4xWLn0.net
政府は言わないけど、インフレ起こして税収増やして赤字解消、と決めている
日銀が買った国債は償還なし
日銀デフォルトさせて国が再生機構組んで再生、目出度しめでたしで、ジャンジャン♪

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:10:24.57 ID:ERVriuhb0.net
歳出が増えたら歳入も増やさなきゃならないというのがただの妄想
過度のインフレにならない限り政府は財政出動出来る
というのが
MMT派であり財政赤字フクロウ派

サマーズも過度のインフレにならなきゃオッケーと言ってるんじゃなかったか

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:14:54.83 ID:Kz3x5oHp0.net
藤巻がクソなのは、この時期に増税を叫ぶことだろ。
MMTの是非は取りあえず置いといて
コロナ過で増税とかもはや基地外レベル。

東日本大震災のあと、馬鹿な民主党を騙して導入した
復興増税という愚行の二匹目のドジョウは阻止しないと。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:18:01.32 ID:YcVfVYvu0.net
>>179
MMTによるインフレはない。>>5氏が言う通り、MMTによってカネの価値が下がる場合はハイパーインフレあるのみ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:21:36.14 ID:ERVriuhb0.net
>>181
ハイパーインフレは戦争等で供給能力が破壊された場合に起こるもので
財務省もそんなことにはならないと言っている
全く話になりませんな

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:23:35.80 ID:QnDBg2li0.net
大企業か中小企業かじゃんばくて、一企業を淘汰しても国家に差し支えあるかどうかじゃないか?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:30:07.04 ID:YcVfVYvu0.net
>>182
経済戦争ならずっとやっている
今は供給能力が断たれていない、円で買い物ができるからハイパーインフレになっていないだけ
円に価値がある、信用があるから買い物ができる

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:32:38.25 ID:XTnSxeZm0.net
緊縮論者はこの30年の責任を取ってから言ってください

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:32:46.20 ID:QnDBg2li0.net
アメリカじゃなくて中国を選んでいたら為替操作国になっていた そうなると金融緩和は中止だ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:34:44.96 ID:XTnSxeZm0.net
>>184
MMTやったら供給能力が絶たれるんだ?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:34:52.95 ID:qnBI8vWo0.net
MMT信者はアホだが藤巻はその3倍アホだからしょうがない

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:36:10.44 ID:h1hLoDfb0.net
>>178
そんなことまでして赤字解消して何になるの?
国民の資産が目減りするだけだろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:37:52.98 ID:QnDBg2li0.net
いくらでも国債を借りようとする態度が国際政治上とても脆弱に思える
ゼロ金利のうちはずっと成長率1%以下は確実なんだろうし

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:38:19.72 ID:ERVriuhb0.net
>>184
供給能力に合わせて貨幣発行すればいいだけ
インフレ率も消費税上げ下げ等でコントロール出来る
ハイパーインフレにいつなるんだよw
いつなるのか言えって

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:38:49.82 ID:63AKSnMf0.net
>>1
ハイパーインフレなんか気にしたってしょうがないわけよ
バブルのころなんか3%台で、社会がつぶせ潰せとすごかったんだよ。
政治家はこれに従わざるを得なかった。あれをはねのけるのは無理。
全然手前のところで危機が来る。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:39:26.40 ID:YcVfVYvu0.net
>>187
円で決済できなくなれば、今のようなスムーズな供給能力は断たれると言っていいだろね

ところで君は本当に打ち出の小槌があると信じているの?
打ち出の小槌はアルニダ!アルニダ!って吹き込まれて、それを信じちゃっている方?それとも吹き込んでいる方?

なんでみんながお金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!って思っているの?
「みんながお金持ち」って話の方がおかしいと思わないの?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:41:16.15 ID:dAXRvoHu0.net
・国債とは政府が発行する紙である
・紙幣も政府が発行する紙である
・同じ金融資産であり広義流動性の定義によれば同じマネーと判断されるべきものである
・国債を発行するとインフレする

ほぼお金なのだから当然発行するならシニョリッジ(通貨発行益)が発生する
シニョリッジの原資はインフレで目減りするすべての金融資産の目減り分であるから
それは既存の金融資産からインフレ税をとっているのと同じ

つまり国債発行とは税金なのだ
税金をとっているのに政府が破綻するとか頭がいかれてる

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:42:39.60 ID:Fzw+xzE+0.net
返済するのは構わない
ただその前に無駄遣いした奴らを一人残らず血祭りにしてほしい

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:42:46.90 ID:dAXRvoHu0.net
>>193
打ち出の小槌はない
国債発行は既存の金融資産をインフレで目減りさせるので
その目減り分を原資としている税金そのもの

君は物事の理解が甘い

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:43:20.98 ID:s4HGUBy20.net
>>194
シニョリッジを、紙幣の発行材料原価と額面の差だと思ってない?

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:45:17.52 ID:dAXRvoHu0.net
>>197
原資はインフレの目減り分だと書いているが

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:45:21.00 ID:YcVfVYvu0.net
>>191
円の信用がなくなった時にハイパーインフレになる

いつになったら円の信用がなくなるか?世の中の人々が円を信用しなくなった時
俺は超能力者じゃないから、それが何時なのかは分からない。←それを答えろと無茶を言うのもMMT肯定派の特徴だと思う

打ち出の小槌はない。超能力者はいない
先ずはこの現実を受け止めてもらわないと

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:45:49.87 ID:2PPSNEfD0.net
通貨発行とは借金です

税金で借金を返済する行為は、通貨発行枚数を減らすことを意味します。

需給ギャップが開いた状態で、デフレの状態で、通貨発行枚数を減らしてしまうと、さらにデフレが深刻化して経済の規模が縮小して、仕事が無くなり失業率が悪化して、税収が減り、デフレに合わせて

年金と生活保護の支給額を減らさなければいけません。

それでもあなたはよろしいでしょうか??

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:47:47.97 ID:ERVriuhb0.net
>>199
円の信任がなくなるとしたらどういう理由でそうなるんだ?

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:50:00.41 ID:YcVfVYvu0.net
>>196
君は、「国債を発行するとインフレする」からして間違っている
既に毎年毎年国債を発行しているのにインフレ2%を達成できない、という現実を受け止めてもらわないと

とにかくMMT肯定派には現実を直視してもらわないと

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:50:14.83 ID:dAXRvoHu0.net
>>199
まず現実を理解しよう

日本は日本国内で円による決済を拒否できない
それは法で決められているものであって信用で決まるものではない
日本は円で税金を払い円で決済をする、それが法律

つまり外人が日本円を持つのは日本で物を買えるから円を持つのだ
日本円の信用というものが存在するなら、日本円で日本のものを買えるという法
それが日本円の信用ということになる

再三言うように国債発行とはインフレ分を原資とする税金である
円を持ってるだけで税金を取られるということ
それが嫌なら物を買って持っとけって話になる
なにしろドルだろうがどこの通過だろうがインフレするので同じように持ってるだけで税金をとられる

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:50:44.16 ID:SeH0Fxba0.net
>>15
>藤巻健史「ガラッ。話は聞いた国債は暴落するっ!」

面白いじゃねーかw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:50:46.24 ID:YcVfVYvu0.net
>>201
繰り返しになるけど

いつになったら円の信用がなくなるか?世の中の人々が円を信用しなくなった時
俺は超能力者じゃないから、それが何時なのかは分からない。←それを答えろと無茶を言うのもMMT肯定派の特徴だと思う

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:51:56.59 ID:F518fxwc0.net
>>176
国債の利回りを見ろよボケ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:52:05.55 ID:dAXRvoHu0.net
>>202
新学説ですね、国債発行してもインフレしないのなら
いくらでも国債発行が可能になる、それこそ打ち出の小槌だよw
君は打ち出の小槌を信じてるの?w

日本がインフレしないのは国債発行のインフレ圧力を総裁するデフレ圧力を
消費税増税や社会保障費でとりあげているから
だからスタグフに似た状態になってんだよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:52:47.16 ID:scppYYDQ0.net
誰に返すの??

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:53:43.77 ID:YcVfVYvu0.net
>>203

>>202読んでね

もう一度言っておく
打ち出の小槌はない。超能力者はいない。既に毎年毎年国債を発行しているがインフレ率2%が達成できない

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:53:46.08 ID:s4HGUBy20.net
>>205
通貨の信用は、その国の供給力で担保されてる
その通貨で買えるものがなければ、誰も使わない

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:54:55.79 ID:DglrOW4c0.net
この手の議論はもうどうでもいいわ
どうせ預金封鎖して資産課税するしかないないんだからさっさと実行しろ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:54:58.38 ID:dXVR94hh0.net
>>199
うちでの小槌(財政出動)でGDPが増加しているアメリカ。そのアメリカの真似をすればノーリスクで通貨発行益を得れる。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:55:01.86 ID:dAXRvoHu0.net
>>209
君は人の話を聴かんね
国債発行でインフレ圧力かけても
消費税増税や社会保険料増大でデフレ圧力かけたら
インフレなんてするわけないだろ?思考力あるか?

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:55:59.48 ID:s4HGUBy20.net
>>209
国債を発行したら自動的にインフレになるわけないじゃん
1億円発行した時と100兆円発行した時じゃ全然効果が違うのは分かるだろ

インフレにしようと思ったら誰かがカネを使わなきゃいけない

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:56:03.68 ID:ERVriuhb0.net
>>205
だから何が起きたら人々が円を信用しなくなるんだよw

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:56:21.58 ID:TWqpyxu90.net
国民を苦しめることしかできない国家ならそんなものは滅びればいいのだ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:56:52.62 ID:+XJ76cvY0.net
>>210
その通り。

供給力 = 生産力 = 産業力 が高ければ高いほど、通貨発行により、通貨発行益を手にする事ができる。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:57:39.52 ID:YcVfVYvu0.net
『みんながお金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!政府がみんなにカネをばら撒けばいいアルニダ!』

↑こんな話がおかしいって思えない人の頭はおかしい

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:57:41.89 ID:QnDBg2li0.net
怖いのは米中対立
米につけば在中の日本企業がやり玉にあがるし、中国に接近したままだと今後も為替操作扱いは終わらない

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:59:17.59 ID:s4HGUBy20.net
>>219
アメリカにはロジックが通じるが、中国には通じない。
どっちと付き合うべきかは自明。地理的距離なんて関係ない。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 00:59:41.89 ID:Qe/PVQT80.net
アメリカは後で増税して帳尻合わせる前提で、一時的に国債で資金調達してるだけ。
バイデンは増税公約して政権取ってるんで、当たり前のように増税した上で歳出拡大する、普通の大きな政府路線。

もっとも、アメリカにしてはというだけで、OECD先進国の中では新自由主義的な国に分類される小さな政府状態のままだが。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:01:09.90 ID:fc0+w3UL0.net
カビの生えた理論はもういいんで田舎にかえって田んぼでも耕しとけw

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:02:50.07 ID:dAXRvoHu0.net
>>218
君は物事の本質がまったく理解できてない

再三言うように国債発行とは既存の金融資産をインフレで目減りさせるので
インフレ税と言える存在なんだ
インフレ税とは「お金を持っている人間から取る税金」
逆に消費税とは「お金を使う人間から取る税金」
逆だからこっちはデフレになる

デフレになると人間はお金を使わなくなる
お金を使わなくなると産業が縮小する
産業が縮小すると生産力が落ちる

これ、いままでの日本だよね
日本を破壊してきたのが消費税なんだよ
国債とはインフレをつくって投資を増やし生産力を上げるものなの

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:03:03.88 ID:QnDBg2li0.net
>>220
そのとおり でも選ぶ=経済的衰退を余儀なくされるわけですよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:05:23.86 ID:AhcHAIHJ0.net
【打倒!!緊縮財政】稲田朋美さん、もっと勉強しましょう。[前編](池戸万作)
https://www.youtube.com/watch?v=Srr4eAGctrg

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:05:34.54 ID:YcVfVYvu0.net
>>212
違う。アメリカは日本と違って実体経済が伸びている。特にIT分野。
日本にグーグル、フェイスブック、ツイッター並みの会社があるか?それを支える各種プラットフォーム等を創り出すデベロッパーがいるか?
日本は20世紀後半で止まっている。だからアメリカのように経済成長できない

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:06:15.91 ID:ERVriuhb0.net
>>223
インフレ税っていう考え方はじめて知って興味深いと思ったんだけど誰の本読めば書いてある?

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:06:34.86 ID:QnDBg2li0.net
内部留保と低金利

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:06:53.22 ID:Qe/PVQT80.net
現実には戦後主要国平均でインフレでもデフレでも経済成長率平均とると変わりがない。
OECD経済成長率1位を突っ走る国は、この十年強のインフレ率平均が日本と同等以下。

インフレでもデフレでも成長するとこはするし、しないとこはしない。

日本の民間最終消費も消費税率8%引き上げ後が史上最高、
10%後はコロナ来ちゃったからコロナ解決するまで史上最高更新はしないだろうが、解決すれば更新するだろう。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:07:17.46 ID:dAXRvoHu0.net
>>226
消費税や社会保険料あげてデフレにしてるから実体経済が伸びないんだが
君は物事の因果を考えたことがあるのか?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:07:23.33 ID:s4HGUBy20.net
>>224
短期的にはね。
短期的利益を追求する仕組みにされてる企業は耐えられないだろうね。でも、そういう企業は得てして株を買うに値しない企業ばかりだ。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:08:36.31 ID:Qe/PVQT80.net
消費税や社会保険料引き上げてるのが日本だけだと思ってる人多いけど、
日本がバブル崩壊後の景気対策やデフレ対策で安易な減税と財政出動繰り返していた時期に、
主要先進国は増税による財政健全化を進めていたので、単に日本は遅れてやってるだけでしかない。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:08:46.00 ID:YcVfVYvu0.net
>>223
もう一度言う
↓これがおかしいって思えない人の頭はおかしい

『みんながお金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!政府がみんなにカネをばら撒けばいいアルニダ!』

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:09:09.82 ID:rRXlQdol0.net
MMTを信じるならいままで通りの生活を

心配ならゴールド、ドル、仮想通貨でも

買えばいい

人間、自分で考えることができるのだから

最後は自己責任

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:09:50.26 ID:dAXRvoHu0.net
>>227
朝鮮人のように起源は主張しないが、これは俺が経済勉強してたどり着いたオリジナル
国債発行をインフレ税と捕らえるとすべてのことがうまく説明できる

日本の問題は「税のとり方」なんだよ
消費税を上げすぎたり、インフレ税を減らしたり、キャピタルゲイン課税減らしたり
税が国の形を作るというが、破綻してるんだよ、税金の取り方が

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:10:21.54 ID:jtpHZGly0.net
>>226
違う。実体経済を伸ばすために財政出動が必要ってのにそれを否定している。話が逆。

実態経済を伸ばすためにアメリカは財源国債で通貨発行をして国民に直接給付金与えて、実体経済を伸ばした。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:10:34.38 ID:QnDBg2li0.net
>>231
そうだね
それと同じで投資せずに内部留保する企業から無理やり金を吐き出させる方策としての最低賃金上げが効果的なんじゃないかと

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:10:43.09 ID:XzveJlr50.net
>>1
大嘘だよ
すくなくともここ100年で
国の借金を返した日本人は一人もいないし、これからもいない。

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:11:13.46 ID:s4HGUBy20.net
>>232
財政健全化って、政府の赤字が少ないってこと?
その財政健全化とやらを達成してる国は増税でやったわけじゃないんだけど、とりあえず具体的国名をあげてみてよ。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:11:25.50 ID:6I44X1J50.net
>>215
イジメ良くないw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:11:33.07 ID:mzKIlRdp0.net
>>203
税は円で払うけど決済はドルでもユーロでもビットコインでも契約当事者が合意すればなんでもいいよ
それこそ米でもいい

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:11:59.88 ID:rRXlQdol0.net
MMTは正しいと

5ちゃんで他人にMMTを

押し付けるのなんなの?(笑)

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:12:23.92 ID:YcVfVYvu0.net
>>230
君は、「価値」について考えたことがないんだろう

消費税をなくせば価値が上がるのか?
社会保険料を下げれば価値が上がるのか?

もう一度言う
↓これがおかしいって思えない人の頭はおかしい

『みんながお金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!政府がみんなにカネをばら撒けばいいアルニダ!』

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:13:09.13 ID:UU+SnwWW0.net
>>223
ああ、これが正解

日本はデフレスパイラルで産業が次々に死んでいき、潜在的通貨発行力がどんどん落ちてる

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:13:17.97 ID:ERVriuhb0.net
>>235
そうなのか
税は累進性を高めて取れるところから取るでいいよね
普通のことやってくれってだけで

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:13:50.85 ID:dAXRvoHu0.net
>>233
君は経済のもっと深いところを勉強しないとだめだ

あのね、お金って別にいくらあってもいいんだよ
たとえば1兆円のお金を刷ってお前にやるとするよ
お前は物凄く金持ちになるが、条件があってその1兆円は絶対に開かない金庫の中に入ったまま

で、その1兆円で実体経済に何か影響が出るか?
使わない金に影響力なんて無いんだよ

この20年日本はデフレだったけど、マネーの総量はずっと増え続けてきているのは知ってるか?
おかしいだろ?お金が増えてるのにデフレだったんだぜ?
だったら結論はひとつしかない

「増えたお金を誰かが使いもせず死蔵している」

だからデフレになって生産力がおちて俺たちが買えるものが減って貧乏になったの

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:14:29.91 ID:QnDBg2li0.net
借金し過ぎで為替操作だからアウトーってNYTやWSJが言い出せばそのときだよ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:14:30.80 ID:rRXlQdol0.net
経済学者の言うことが当たるなら

経済学者は世界でも有数なお金持ちだし

世界には貧困ないよな

経済学者が投資で稼げないわけがないよな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:14:46.51 ID:s4HGUBy20.net
>>237
役員報酬や配当に増税して投資減税したら良いんだよ
交際費枠を増やしても良い

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:15:28.60 ID:Qe/PVQT80.net
OECDのGDP比国民負担率比較
ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html

先進国最高の高齢化引き起こし、社会保障給付費が激増中。
OECD平均社会保障給付、GDP比20%なのに22.3%と平均以上の給付やってるのに、
負担の方は平均以下とかいう出鱈目な事やってる。

中福祉以上の大抵の先進国は、給付に見合う負担の引き上げをとっくに終わらせて財政均衡状態を実現した上で、
その後の増減により税制社会保険料などを上下させて調整続けている状態。

日本はその入口といえる財政均衡状態すら実現していない。

日本の増税による負担引き上げは、単に他の先進国が既に実現した事を、今更やってるだけ。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:15:36.36 ID:LqoNfWjn0.net
日本やアメリカの場合、円建て国債、ドル建て国債だから、MMTってのは、円・ドルに集まってる信用の切り売りだから。

返す必要はない。  これガチ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:16:06.93 ID:dAXRvoHu0.net
>>241
構わないけど税が日本円で払う必要があるし、法で日本銀行券による決済を拒否できないので
結局日本円は使われることになるんだよ

>>243
「価値」とは相対的なものであることは理解できてる?
何に対する価値の話してるのか分からないので何を言ってるのかさっぱり分からない

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:17:01.35 ID:mzKIlRdp0.net
>>226
これはその通りだよな
これ見りゃわかるよね
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

これらの企業は政府が財政出動したから出てきたものじゃない
日本の衰退はこれら企業を生み出せなかったこと
政府が財政出動さえすれば日本経済は復活なんて思ってる人はこの現実が分かってない
あるいは現実を見たくないんだな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:17:39.36 ID:tYoJTS2G0.net
とりあえず、儲けてる上級国民からでお願いします。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:17:44.41 ID:uekb97hC0.net
>>246
国債発行の使い道を、直接国民に給付金として注入する事ができれば、解決できそうですね。

アメリカは直接国民に給付金を3回も行う事で、小売の売上が大幅に増えて景気が良くなりましたね。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:18:27.10 ID:YcVfVYvu0.net
>>236
無能集団にどんなに投資しても無駄
どんなに国債発行したところで、新しい価値を生み出す、価値を上げることがなければ、その場限りの消費が増えるだけ

「その場限りの消費が増えるだけ」←それだけでもいいアルニダ!!ってわけだろう?w

まあ確かに中韓朝人はそれでいいんだろうけどね
日本人としてはだめなんだ。認めるわけにはいかない

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:18:29.74 ID:QnDBg2li0.net
消費税の話は少しおかしい かわりに所得税や法人税が下がってるわけだから相殺された状態でしかない
それによって損してるのは労働していない層、つまり老人だよ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:18:33.74 ID:w/SnU5q80.net
>>95
結局、これ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:18:57.44 ID:dAXRvoHu0.net
>>255
給付する必要もないよ
消費税廃止してその分を国債発行すればいいだけ

取るのもコストかかるし配るのもコストがかかる
両方やめればいいだけ

260 :雲黒斎:2021/05/01(土) 01:19:44.47 ID:siZWe1Cc0.net
なんで未だにこういうバカ発言が表でできるのかねえ。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:20:24.83 ID:Mxy2UjvD0.net
>>260
選挙に行かないからだ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:20:28.19 ID:qtKpuE5I0.net
>>259
理論上は同じだけど、給付金の方が、効果が高いみたいですよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:20:55.17 ID:Qe/PVQT80.net
国債買い支えて来た金融機関側が既に財政健全化要求出してる段階なので、
財政健全化自体は既に既定路線。
まずはPB黒字化を数年以内に実現し、その後数年で財政収支黒字化を実現、公的債務の削減に入る。

消費税率を二段階くらいかけて10%は引き上げる事になるだろうが、
それでようやく他の先進国と同じ状態を実現するだけの事だ。
高齢化の分多少負担は重めになるだろうが。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:21:12.13 ID:dAXRvoHu0.net
>>256
かつて世界経済を制覇したといわれる日本、日本の産業が無能だと?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:21:22.72 ID:UIdZDX290.net
円の信用はまず無くならねえから
日銀がせっせと買いオペしてるし

もしかして無税国家になったとしたら
円の信用が下がる可能性はあるな

円で税金払わなくていいなら人民元建で取引きしない?二割安くするよ?とか交渉してくるだろう中国は
日本国内なのに人民元で済んじゃうんなら円なんかいらなくなるわなw
無税国家主張してるやつはちゃんと考えた方がいい

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:22:21.16 ID:ODNCal370.net
>>256
お前デフレで得をする資産家のジジイなの?

その場限りの消費じゃなくて連続的な消費を促す経済政策を取り、インフレを起こすのが日本人にとって最大の得だろ。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:22:53.21 ID:dAXRvoHu0.net
>>262
にわかには信じられないなぁ
日本の場合、すでに3割が預貯金0でそもそもの蓄えが破綻してるので
給付されても預貯金にまわる率が高すぎる

継続的にものの値段下げるほうが消費は増えると思うよ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:23:09.26 ID:2dIUv6DU0.net
>>1
藤巻国がこの世にあるとする
藤巻国の自国貨幣は「ハイパーインフレが〜、借金で破綻する、借りた金は返せよ」というフレーズが印刷された藤巻国貨幣だ

藤巻が藤巻国貨幣をいくら発行して借金を抱えても破綻しない

なぜなら藤巻は自国貨幣を無限に発行できるから

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:23:42.04 ID:+qFDOr0V0.net
>>265
無税国家って言うけど、税金がなかったら国家が成立しない

無税国家って矛盾していることに気付こう

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:23:57.26 ID:QnDBg2li0.net
特別会計で財政投融資っていってゾンビ企業にばらまいてるんだけど、その金利と国債の金利が同じなんだよ
それをずっとゼロ金利政策してるんだね

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:24:06.56 ID:YcVfVYvu0.net
>>264

>>226読んでね

「価値は相対的なもの」 当たり前だっての。じゃあ20世紀後半の価値は、現在の価値からしたらどうなんだ?

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:26:00.43 ID:dAXRvoHu0.net
>>265
上の方のレスを読んでもらいたいんだが
国債発行するとインフレする、ということは国債発行の原資は既存の金融資産の
インフレ目減り分

つまり国債発行とはインフレ税なのよ
国債発行で無税国家とか言うけど、国債発行自体が税金なんだから
それは無税国家じゃないんだよ
お前の持ってるお金からきっちり税金取られるの

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:26:09.02 ID:mzKIlRdp0.net
消費税増税する
政府は増税で得たぶん支出する
政府の支出は国民の資産になる
つまり増税しても国民全体での購買力は変わらない
したがって消費が冷え込むこともない
政府の増税は政府の支出
政府の支出は国民の資産
消費税増税しても国民の購買力は変わらない
でしょ?www

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:27:33.78 ID:QnDBg2li0.net
そもそも低金利のせいで銀行の利子がゼロだしな 一般庶民が割り食ってる

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:28:41.19 ID:dAXRvoHu0.net
>>271
だから不景気で投資もないから新しい産業なんてできるわけないじゃん
頭使いなよ

昔のもので価値を維持しているものもあるし、古くて価値が減ったものも当然ある
その基準は概ね金額で提示されるものだ

こういう話をすると「人間の幸福」について言及せざるを得ないのは分かる?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:29:50.27 ID:wavh6eFF0.net
>>1
増税とかMMTとか頭おかしい
簡単に毎年数十兆円の財源を作れるだろ


ネラー代表として俺が首相になるわ
※欧米のネラーにも仲間がいて連携をとってる俺が首相をやってネラー(欧米のネラー含む)の言うことだけ聞いてまともな政策だけやるわ


首相 俺
官房長官と外務大臣は俺が兼任
防衛大臣 現役自衛隊員
文部大臣 鬼女
財務大臣 ドケチ板住民
etc.


公約
1、利権を手に入れるためにコロナ感染拡大政策(経済第一政策)を続け大勢の人にコロナを感染させ間接的に大勢の人を殺害したバイオテロリストの菅内閣、維新は全員死刑(ジェノサイドを続けてるテロリストたちを全員死刑)
2、ジェノサイドを続けてるテロリストの共犯の菅政権支持者(同和、在日)、維新信者(同和、在日)の資産没収して死刑
3、理想主義者でお花畑のパヨクは資産没収なしで国外追放
4、税金を食いもんにしてゆすりタカリで共生しない沖縄、アイヌの資産を没収して国外追放
5、政党助成金の廃止
6、議員報酬3割カット
7、政治家、政治家関係団体への献金、寄付、パーティー券購入禁止、その他金品の授受禁止
8、国家公務員、地方公務員の給料1割〜4割カット、公務員の天下りわたりは死刑
9、ODA削減
10、国連費削減
11、憲法9条白紙、自衛隊を日本軍にして首相直属に、核武装して抑止力を高め自分の国は自分達で守る
12、憲法1条白紙、国民が国民投票で国のトップを決める大統領制度に、俺が大統領になれば大事な事は国民投票で決める
13、日韓断交
14、NHKの電波停止処分及びNHK解体(廃止)
15、フジテレビは1年間の電波停止処分(事実上倒産させる)
16、中国企業と提携しまくり日本のお金と情報を中国に垂れ流してるNTTの資産を没収して解体、NTTドコモのプラチナバンドを没収
17、韓国に情報を垂れ流してるソフトバンクの資産を没収して解体、プラチナバンドを没収
18、国民の預金を在日ソフトバンクに垂れ流してるみずほ銀行の資産を没収して解体
19、刑務所維持費=囚人1人あたり年300万円の税金投入してるが、凶悪犯は死刑にして刑務所維持費削減
20、政治家の利権になって税金の無駄使いのオリンピック中止、リニア中止、大阪万博中止、IR(カジノ)中止
21、日本会議解体、その他の在日団体やパヨク団体も解体
22、電磁力永久発電推進、熱エネルギー発電推進して日本の技術とし海外に技術提供しない(未来の発電技術を教えてやるが日本だけで使用)、現在ある全ての発電所を廃止
23、AI完全自動運転車、AI完全自動車椅子など推進
24、毎年数十兆円の財源が出来るのでコロナ対策、貧困層救済、AI化を進める
25、企業、団体からの要望は一切受け付けない、ネラーの言うこと(要望)だけ聞くわ
26、宝くじ、競馬(JRA)など官僚の天下り先になってるので官僚の天下り先の利権団体を国営にして儲けは全て国庫へ、もちろん天下り官僚は解雇



想像してごらん
在日、同和、ネトウヨ、パヨクがいない平和な世の中を

想像してごらん
同和議員、在日(帰化人)議員、パヨク議員がいないまともな政府を

俺が首相(大統領)になれば治安もよくなり経済回復して大事な事は国民投票で国民が決め平和で豊かな世の中になる

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:29:53.60 ID:GIerAIpA0.net
>>87
わからないのは単に
知恵遅れだからだよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:30:37.97 ID:84Ibi0Di0.net
藤巻なんか信じてるやついるの?

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:31:08.45 ID:2dIUv6DU0.net
藤巻って無能であっと言う間にクビになった伝説的知的障害者だよw

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:32:46.81 ID:YcVfVYvu0.net
>>266
価値を生み出す、価値を上げるってなことがなければ連続的な消費を促せないから国債を発行し続けるしかないってなる。で、いつかは破綻する

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:33:19.92 ID:0f6wJQOH0.net
デフレの見通しの中で企業が投資をするわけないだろ、投資をしないから産業が育たない

これは企業が悪いのではなく、日本政府がデフレを放置するから。

インフレの見通しなら企業は投資をしないと損をするから、投資をするので産業が生まれる。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:33:52.39 ID:ERVriuhb0.net
>>265
MMTは無税国家なんて言ってない
反MMTが無税国家にすりゃいいとか言ってるだけ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:35:18.53 ID:mzKIlRdp0.net
>>275
政府が支出を増やしてればこれらのような企業が日本から出てたと思うの?
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

ないでしょ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:35:21.90 ID:dAXRvoHu0.net
>>280
君はお金が増えたら国家が破綻すると思っているの?
資本主義が何だと思ってるの?
銀行の信用創造って資本の何倍もお金増やせるよね、理解できてる?
銀行が資本増やすと国は破綻すんの?

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:36:09.77 ID:UIdZDX290.net
>>273
政府は増税で国債の償還をしてるんよ(´・ω・`)
すなわち税収で世の中のマネーサプライを減らしてるんよね

そうすることで官民格差がさらに助長されて
官僚にとっての省益が満たされるのだ
官僚はエリートだから一般国民が何人自殺しようがなんとも感じないんでしょう

岸田秀が20年前に言ってたけどいまだに改善されてないのは笑うしかない(´・ω・`)

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:36:24.77 ID:QnDBg2li0.net
インセンティブを付けちゃえばいいだけだと思うけどな
ゼロ金利政策の廃止と設備投資減税

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:37:11.28 ID:EaDUM0Zt0.net
中央銀行はいくらでも刷れるんだよ
このジジイはその程度もわからんのか

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:37:24.59 ID:g/Xl1tz80.net
>>280
連続的な消費をさせるにはインフレを起こす必要がある

国債残高はどの国も増えていますよ。返済して減らしていったらその国の通貨は消えてしまいますよ。

銀行のバランスシートを理解しましょう。銀行のバランスシートの負債を返済したら銀行の預金がなくなる事と同じです。負債を返済したら銀行の価値はゼロになります。

あなたが自分はできる人間と自負をしているならば、直ぐに銀行のバランスシートを検索して、銀行のバランスシートを理解しましょう。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:37:59.74 ID:dAXRvoHu0.net
>>283
君が何歳か知らないけど、つい30年前まで世界中で突飛な発明をして世界を驚かせるのは日本だったんだよ
もし日本が30年前のシステムを維持していたら、いまごろ日本中を空飛ぶ車が飛び交ってる

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:38:25.69 ID:YcVfVYvu0.net
>>275
また繰り返しになるが、無能に投資しても無駄

人間の幸福についてはバブル期にも盛んに言われたよね
カネさえあればいいのか?って

バブルを知らない無能な若者はカネがなくて苦しんでいるが、無能がカネをもってもろくなことにはならない

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:38:48.88 ID:kAKVx+MO0.net
モルガン出身ってだけでクズって分かるやん

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:39:54.91 ID:YcVfVYvu0.net
>>284
実体経済が伸びていれば問題ない
そうじゃないのにカネばかり刷っていてもダメ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:39:56.53 ID:AitekOaA0.net
ちなみに銀行のバランスシートは低レベルの人間には理解できません。

自分が低レベルの人間でないと思うならば、銀行のバランスシートを今すぐに検索してください。

徹底的に調べてください。

負債を返済したら銀行の価値はゼロになります。それを理解すれば自分が間違っていると理解するでしょう。

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:40:09.69 ID:dAXRvoHu0.net
>>290
だからつい30年前世界中の経済を制覇したのが日本、日本人だといってるんだが
日本人って30年で何か変わったの?突然無能人種になったの?

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:40:46.44 ID:GQJimVe/0.net
>>292
実体経済を伸ばすために財政出動をアメリカがしたことをなぜ分からない?

銀行のバランスシートを見なさい。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:40:53.66 ID:HpgmlXHy0.net
そもそもMMTなるものが通用するなら、納税者は日銀だけで良くなる。
国家予算分、日銀が円を刷って納税。
国民からは一円すら、税金を徴収する必要がない…という論理も成り立ってしまうんだな〜。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:41:30.44 ID:SeH0Fxba0.net
>>227
「インフレ税」でググればいろいろ出てくるから
是非はともかくいくつか読めば内容はだいたい把握できると思うよ

視点:「インフレ税」はなぜ日本に必要か=シムズ教授
https://jp.reuters.com/article/interview-sims-2017-idJPKBN15O0J7
ノーベル賞経済学者のクリストファー・シムズ・米プリンストン大学教授は語る。

端的に言えば、ゼロ金利下限(Zero lower bound)と低インフレから脱するために、
金融緩和と財政拡大を協調して実施することだ。

財政拡大と言っても、無計画に歳出を増やしたり、
財政赤字を膨らませと言っているわけではない。

ここで主張したいのは、政府債務の一部が将来のインフレで相殺されるとの期待を
人々に抱かせることの重要性である。

問題は、20年以上も物価の下落や低迷が続く日本のような国において、
どのようにして、そうした期待を醸成できるかだが、
1つの方法は、政府が財政拡大を2%のインフレ目標に明示的にリンクさせることだと考える。

非常に単純化して言えば、
「物価水準の財政理論(FTPL:Fiscal Theory of the Price Level)」では、
政府が財政支出を増やして増税で返そうとしなければ、物価水準の調整が起こる
(インフレが起きて帳尻が合う)。
この理論をもとに、2%インフレ目標の持続的な達成が視野に入るまでは、
増税は行わず、財政拡大政策を続けると宣言することだ。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:41:51.71 ID:dAXRvoHu0.net
>>292
脳みそ壊れてる?
投資しないから実体経済が伸びないんだけど
因果関係って分かる?

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:42:56.28 ID:B1tvsUQc0.net
>>298
その人、バランスシートが分からないんだよ。

負債が産業を作るってことに脳が繋がらない。

バランスシートが分からないから。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:43:14.30 ID:dAXRvoHu0.net
>>296
だからそういうことをしたらインフレするんだから
国民が持ってるお金がインフレで目減りするよね?
それって国民がインフレ税取られてるのと同じだよね?

取られてるじゃん、税金

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:43:39.40 ID:QnDBg2li0.net
>>297
3本の矢はもうおなか一杯

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:43:52.33 ID:2Cg2AJ5e0.net
ハイパーインフレは市場経済の価格システムの欠点。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:43:52.95 ID:2dIUv6DU0.net
>>296
それは成り立たない
日本国内の国民が納税義務があり日本政府が無限に発行できる円で納税義務があるから円は日本国内で価値がある。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:45:44.57 ID:SWOJZhvd0.net
バランスシートが分からない人にとっては、

負債が産業をつくるって言われると、え?????ってなる。

バランスシートが脳にないと永遠にインフレは起こせない。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:45:46.03 ID:mzKIlRdp0.net
>>289
PCが出てきたとき日本企業は絶好調でPCを世界に売りまくってたよ
でも次世代に成長するのはそれじゃなかったんだ
日本企業は決定的に乗り遅れた
これは政府支出が足りなかったからじゃないよ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:46:12.06 ID:e0iLbwgM0.net
借金は返すのは歳出の国債費を減らすには必要だけど、増税が必要だとは思わない。その前に支出を減らす方が先。公務員の削減と公務員の発注の徹底的な精査だろ。随意契約とか相場を無視した発注とか無意味な発注とか全部辞めさせれば支出なんて数分の一になるだろ。それが一番優先度の高い対応だよ。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:47:30.68 ID:SeH0Fxba0.net
>>301
アベノミクス3本の矢はちゃんと実行されたとは言い難いけどね
だから8年経っても当初目標達成の目処が立ってない

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:47:47.95 ID:YcVfVYvu0.net
>>294
30年間で変わったことと言えば、中台韓も家電や半導体製品を売りまくるようになった。インターネットが発達した
その分、相対的に無能になった日本人が増えた

>>295
有能に投資すれば有益
日本とアメリカは違う。>>226読んでね

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:48:18.18 ID:ckqSs58J0.net
>>306
国債費を減らしたら通貨発行量が減ってあなたの仕事がなくなったり、あなたの給料が減りますよ。

日銀や銀行のバランスシートを理解しましょう。

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:48:53.30 ID:dAXRvoHu0.net
>>305
違うんだよ、日本ってのはそういうことをやってきた国じゃないんだよ
趣味が暴走して妄想が現実になる、そういうことをやってきた国なんだよ

技術が発達して今電池の容量が爆発的に増えたよな
そういうのを見たときに真っ先に空を飛ぼうとするのが日本人だったんだよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:49:30.79 ID:mzKIlRdp0.net
>>294
だからさ
日本が経済で没落したのはこういった企業が出てこなかったからでしょ
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm

政府の歳出が足りなかったせいじゃない
あなたは日本政府がもっと歳出していればこういった企業が日本から出て日本経済は世界一だったなんて思ってるの?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:49:56.81 ID:2dIUv6DU0.net
>>308
日本からパクっただけの中韓台は無能だから

日本からパクれなくなったとたんに終わり

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:50:48.39 ID:dAXRvoHu0.net
>>308
その家電製品や半導体技術を売り渡したのが日本の売国奴なんだが面白いことを言うなw

まあいいよ、そんな古い産業なんか
君は日本人をなめすぎてる
日本の景気が良くなったら、日本人が無駄に暴走を始める
いくらでも新製品、新産業が出てくる
ベースとなる科学技術はどんどん進んでるんだから

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:50:53.58 ID:ckqSs58J0.net
>>308
有能が活躍するためにインフレを起こしましょうって話だよ。デフレのままだと日本の有能は日本から出て行ってしまう。デフレ状態で国民が貧困化している国に投資はしない。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:52:09.22 ID:+WgpeWmy0.net
>>1
馬鹿過ぎて話にならない
何故日銀の存在を無視するのか?
糞みたいな論客

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:52:44.36 ID:2Cg2AJ5e0.net
スーパースター企業はそれはそれで米国経済の重い病でもある。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:53:12.93 ID:YcVfVYvu0.net
>>306
大賛成
公務員は、公務員の給料を下げたら景気が悪化するとほざくが、それこそ一時的なもの

身の丈にあった財政でなければダメ
無理に背伸びしていればバランスが崩れる
どこかにシワ寄せがいく

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:53:19.49 ID:QZ//NK7L0.net
>>309
公共投資しても先進国では一般人に効果出ないで。
机上の空論よ。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:53:23.51 ID:d/1wLv9V0.net
財政拡大すると、公務員の汚職や腐敗
利権屋の中抜きが増えるから
緊縮財政の方がいい

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:54:18.13 ID:SeH0Fxba0.net
>>311
>日本が経済で没落したのはこういった企業が出てこなかったからでしょ

それは原因なのか結果なのか
ニワトリが先か卵が先か、みたいな

たぶん相互作用だろうけど

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:54:40.29 ID:fDlxlvWm0.net
ID:ckqSs58J0  ID:YcVfVYvu0  >1^100

現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww

1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件  首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。


昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。住友銀行名古屋支店長、
阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:55:06.03 ID:if/NEeYF0.net
デフレ禍
誰も投資をしない → 仕事が増えない → 給料は上がらない → 国民は消費をしない → 有能が儲ける事ができない → 有能は他国へ流出

インフレ禍
みんな投資をする → 仕事が増える → 給料が上がる → 国民は消費をする → 有能が儲ける事ができる → 有能は国内に留まる

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:55:18.52 ID:dAXRvoHu0.net
>>311
別に国家の投資なんか求めてないんだよ
国民を消費税や社会システム変革で貧しくして、突拍子もないことをやる人間を
殺してきた結果が今の日本なのよ

突拍子もないことをするのは、余裕が必要なのよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:55:58.28 ID:kqxWXoIp0.net
>>318
だから使い方を給付金にすれOK

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:57:18.58 ID:fDlxlvWm0.net
ID:ckqSs58J0  ID:YcVfVYvu0  >1

ID:fDlxlvWm0 ○○ノミクスの末路ww

鎌倉幕府崩壊へ。
元寇後の、ギガ戦災復興費用、軍拡傾向 カマクラノミクス。
ここに、正応鎌倉大震災で、ギガ重税加速、インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
いわゆる、
悪党がパンデミック。鎌倉幕府崩壊 南北朝動乱戦国時代。


室町幕府後半。
太平洋上での火山巨大噴火から、グローバル巨大飢饉。
超・狂乱物価 テラ・オイルショック。メガ ブラックアウトな事態。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
土一揆 打ちこわし暴動パンデミック。
室町幕府、機能停止。応仁の大乱 戦国時代へ。


江戸幕府崩壊へ、黒船襲来後、開国後。
安政江戸巨大台風 安政南海トラフ超巨大地震 安政江戸大震災。
トクガワノミクスなギガ軍拡。超重税、インフレ激化。
スタグフレーション慢性的構造不況化。

桜田門外の変など暗殺横行。天狗党の乱 関東内戦、戊辰戦争 
長州征伐。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、
世直し一揆巨大暴動 和風ハロウィン、
ええじゃないか狂い踊りパンデミック。


大日本帝国後半。
大正関東大震災、テイトノミクスでのギガ積極財政。
不良債務パンデミック。
昭和金融恐慌。515クーデター事件。
タカハシコレキヨノミクス、積極財政。226クーデター事件、
日中太平洋戦争敗戦、ハイパーインフレ激化
巨大預金封鎖 テラ取り付け騒ぎ、デノミ、財産税。
  ID:fDlxlvWm0 

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:57:20.46 ID:YcVfVYvu0.net
>>313-314
口先だけなら何とでも言える

もう一度言う
日本にグーグル、フェイスブック、ツイッター並みの会社があるか?それを支える各種プラットフォーム等を創り出すデベロッパーがいるか?

有能な日本人が大勢いるってのなら、どうしてできない
投資してもらえないから?国が投資しなきゃダメなの?国有企業作れ、計画経済やれっての?w

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:57:24.50 ID:GZ/MbRu00.net
株上がってんだから海外の金融資産売ればええのに

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 01:58:21.42 ID:/0IhylDa0.net
藤巻のおっさん、ハイパーインフレが起きるのは2010年代、遅くとも2020年までには確実に起きる
と言っていたのに起きませんでしたな

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:00:28.43 ID:DXwFEsCx0.net
結構伸びてるって皆藤巻好きなんだね。

流石に紫ババアと同じ、というのは無理がある。
間違いなくかつてのベテランディーラーだよ。

ただEconomist、を始めたディーラーは事実上ゴミであり使い物にならなくなった後の仕事。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:01:50.81 ID:mzKIlRdp0.net
>>320
どうしたら出てきたと思うん?
すくなくとも政府の歳出が足りなかったからではないよな
まあライブドアがフジテレビを乗っ取ってれば面白かったかもねw

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:02:01.25 ID:ERVriuhb0.net
>>307
記事あり

アベノミクスは金融緩和はやりまくったけど消費増税や社会保障削減で財政を削っていったから世の中に出回る金が増えなかった

リフレ派はマネタリーベースを増やせばマネーストックも増えると考えていたが
実際は企業や政府がお金を使わないとマネーストックは増えない
だからいつまでもインフレ目標を達成出来なかった 
物価が上がったのは消費増税前の駆け込み需要

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:02:06.76 ID:+WgpeWmy0.net
インフレが高進し過ぎて生活が苦しいという状態になったら
増税で景気にブレーキをかけることも検討していいと思うが
コロナ後は消費者物価指数はマイナス圏に沈んでるんだろう
何でデフレなのに景気にブレーキかけろというのか?
その経済センスで評論家やってるのは恥ずかしくないのか?

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:02:09.30 ID:DRxIyWKU0.net
>>326
アホ、そういう会社が生まれる土壌を作るためにインフレを起こそうって話だよ。

デフレ禍だと投資をしないから生まれない。

確率の問題なんだよ、デフレ禍だと生まれにくい、インフレ禍だとデフレ禍よりも生まれやすい

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:02:31.70 ID:fDlxlvWm0.net
ID:if/NEeYF0 ID:/0IhylDa0 >1

ID:fDlxlvWm0
自公安倍スタンノミクス幕府マニアック
大本営発表ムーヴマニアック 安全楽観デマムーヴマニアック
菅パンケーキ スガーリン 菅沢東 菅ポト 執権 
ジャップ猿国は、
常に、ID:fDlxlvWm0 リアルが、徹底的に、無残に論破する。

今すぐ、
日本国債大暴落 国債金利急上昇での超増税 
地価 株価の テラガラ 大暴落から、
ギガ インフレ、ペタ ブラックアウト、
テラ スタグフレーション慢性化構造ペタ不況
預金封鎖 デノミ 財産税が、今すぐ起きるにきまってる。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:03:00.71 ID:nIhkE34v0.net
森永卓郎が昔テレビタックルで言っていた
「ウルトラCがあるんですよ。お金を刷ればいいんです」

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:03:30.55 ID:hpQCRDnZ0.net
>>326
今の国の使い方だとそういう企業は生まれないから、アメリカみたいに予算を給付金に使えば良い

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:03:43.56 ID:YcVfVYvu0.net
『カネはいくら刷ってもいいアルニダ!日本国民は全員金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!』

打ち出の小槌はない。


『ハイパーインフレになるというなら、いつアルニダ!』

そんなことわかりっこない。超能力者はいない。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:03:51.95 ID:fDlxlvWm0.net
ID:DRxIyWKU0 ID:ckqSs58J0  ID:YcVfVYvu0  >1

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菅パンケーキ スガーリン 菅沢東 菅ポト 執権 
ジャップ猿国は、
常に、ID:fDlxlvWm0 リアルが、徹底的に、無残に論破する。

今すぐ、日本国債大暴落 国債金利急上昇での、超増税から
地価 株価の テラ ガラ 大暴落から、
ギガ インフレ、ペタ ブラックアウト、
テラ スタグフレーション慢性化構造ペタ不況
預金封鎖 デノミ 財産税が、今すぐ起きるにきまってる。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:05:23.12 ID:YV6zI48w0.net
藤巻はあほだがアメリカ買いの主張だけは正しかったと思うわ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:07:26.16 ID:e0iLbwgM0.net
>>309
日銀や銀行のバランスシートって何ですか?あなた説明できます?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:07:33.14 ID:yfov44Us0.net
今の予算の使い方で国が産業を作ろうとすると、エルピーダメモリとかジャパンディスプレイみたいに落ち込んでいく

予算の使い方を民間主導にするために国民に対する給付金が必要。

政府が国民に給付金を与えれば、国民が給付金で今よりも金持ちになると企業は予測するので、企業の設備投資額が劇的に増える。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:08:12.04 ID:YcVfVYvu0.net
>>333
仮に無理矢理インフレにできたとしても無能なかりじゃ作れない。無能にどんなにカネをばら撒いても作れないものは作れない

逆にデフレ下でも有能な人がいれば作れる。価値が生み出される、価値が上がる。そして実体経済が成長する。インフレになる。←このルートが正しい

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:09:08.98 ID:XwzaNsHX0.net
もう増税して再建できるレベルを超えてしまったから
このままどんどん突っ走れば良い

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:10:28.64 ID:mgaIRvwn0.net
>>342
無能にばら撒いて、無能が作るんじゃねーよアホ

無能にばら撒いてインフレが起こりやすい環境ならば、企業が投資をするから、その投資で有能が活躍できる、有能が活躍した結果、革命的な企業が生まれる

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:11:01.97 ID:UIdZDX290.net
ハイパーインフレにはまあならんだろうな
需要が増加したらまともな製造業だったら
停止してた工場のライン復活させたりしまくるから
日本の供給力のポテンシャルは多分世界一だと思うわ

官僚や政治家は世界一のアホだと思うけど

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:11:29.71 ID:ERVriuhb0.net
gafaはアメリカ発だが
アメリカに税をあまり払っていないようだし
全世界の人が恩恵を受けている
日本発の企業も多国籍企業は日本に税払ってなかったりするし
日本人の雇用削って海外で人雇ったりしてる
どの国発かって国民からしたらわりとどうでもいいのでは
トヨタがテスラに惨敗してもトヨタの人が困るだけで国民にはプラス

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:12:19.80 ID:rRXlQdol0.net
MMT賛成論者は5ちゃんで何したいの?

ヘッジファンド、ウォール街出身者が

ことごとく否定してるのに

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:12:34.77 ID:nAWHIGiK0.net
>>342
お前は頭が硬過ぎ

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:13:00.62 ID:+WgpeWmy0.net
>>342
それは間違い
デフレだと現金持ってた方が得なんで投資意欲は下がる
デフレ下でも有能な人がいればと言ってるけど、その有能な人が生み出す価値が
実質金利以下だと投資はない

これがインフレだと実質金利が低いので、「有能な人が生み出す価値」のハードルが下がるんだよ

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:15:21.99 ID:Qc+ol8Xn0.net
もうこの手の人格攻撃しかできないぐらいに追い詰められてきたか・・・

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:17:15.96 ID:8hjQIySy0.net
>>1
無責任はお前だろ
適当なデマカセばっかじゃん

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:18:10.19 ID:YcVfVYvu0.net
>>344
その有能が極端に少なくてもカネさえばら撒けば作れるようになるのか?カネさえばら撒けば有能が増える?

カネがあってもダメなんだ。カネをばら撒いてもダメなんだ。それがこの日本の30年間だ
もっとばら撒け?それでもダメなんだ、もう分かってる。やってきた。それで今がある。現状がこれなんだよ。先ずは事実、現実を直視しなって

カネだろうと技術だろうと無い袖は振れない。打ち出の小槌はない。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:19:08.38 ID:rRXlQdol0.net
>>326
その前に日本のIT化が世界から周回遅れでしょ

インドとか台湾にまで笑われてるんだから

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:19:30.71 ID:PbE6I2eX0.net
無能に投資をして、無能が革命的企業を作ると思っている時点で、頭大丈夫?ってなるよ。。。

無能はインフレを起こす起爆剤、無能に金を配りインフレさえ起こす事ができれば、企業は投資をするので、有能が活躍できるだろ。有能が日本で活躍できるならば有能がアメリカに行く必要がなくなる。

なんで無能に投資をして、無能が活躍するって勘違いしてるんだよwwww

無能はどんなに金を注がれても無能のままに決まってる。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:20:09.53 ID:mBmAcIJU0.net
>>352
需給ギャップみろカス

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:20:36.92 ID:YcVfVYvu0.net
>>353
ほんとそれ。この現実を理解できてない輩が多すぎる

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:21:17.82 ID:mJ3gSZWd0.net
バランスシートも分からないクソ馬鹿だから資産が築けないんだよw

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:25:32.87 ID:+WgpeWmy0.net
優秀な人なら黙ってても価値を生んでくれると思ってるようだがそんな訳ないからな
優秀な人に投資をして事業として成り立たないと価値を生まない
その投資を回すために実質金利を低く抑える必要があり、実質金利を低く抑えるためにはインフレが必要
デフレが駄目な理由の一つは実質金利が高止まりしちゃって投資が回らなくなるから
そんなことも分からない奴が偉そうにしてんなよ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:26:39.73 ID:rRXlQdol0.net
EVで日本の自動車産業は

どうなるかわからない状況だしな

少なくても今のシェアは無理

テスラ、アップルの完全自動運転車やスマホ化

中国やヨーロッパでの新車で50万円代のEV

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:28:36.83 ID:rRXlQdol0.net
まぁ〜現状台湾は日本の5年先を行ってる

と言われてるからな

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:29:48.60 ID:YcVfVYvu0.net
セブンペイだっけ?無能丸出し事件があったよね
セブンイレブンがそんな大事なものを中小企業に作って貰うわけがないんだわ
大手企業に作って貰ってあのザマ
これが日本の現状
30年前で止まっちゃっているのだから実体経済が伸びないのは当たり前
日本の国際競争力が低いんだから貧乏な日本人がいるのは当たり前
『みんなが金持ちになるように政府がカネをばら撒くアルニダ!』なんてあり得ない


>>357
バランスシートアルニダ!とか中韓朝工作員丸出しだな
MMTアルニダ!カネばら撒けばいいアルニダ!なんてほざいて回ってる輩なんざ殆どが中韓朝工作員、ネット工作会社の輩だろう
まともな日本人は騙されないように

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:32:29.13 ID:0604LFM60.net
>>361
脳がついていけずに色々と戸惑っててっててワラタwwwwwwwww

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:32:30.04 ID:e0iLbwgM0.net
>>357
だからバランスシートは何か説明してくれよ。あ、ウィキペディアのコピペはやめてくれよな?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:32:44.25 ID:GiR2Sg2F0.net
日銀が棒引きするだけじゃん

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:35:39.60 ID:vWzUz2tz0.net
ぐーぐれかーすがー、ぐーぐろかーすがー

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:40:42.04 ID:63AKSnMf0.net
世界的にデータみると、投資は減ってるね。
そのなかで消費は増えている。

・消費増→投資増
・投資増→消費増
とはなっていない。要注意。
理屈で考察しようとすると間違えるなこれは。危ない。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:41:20.61 ID:+WgpeWmy0.net
>>1では増えすぎた借金は返さないといけないとか言ってるけど
今の日本政府の債務レベルは外国から見たら既に十分増えすぎてる
十分増えすぎてるはずの日本政府の債務だが、日本政府は緊縮しなくても全然困ってないじゃない
そういう現実を認識してるなら、>>1みたいな理屈は出てこない

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:43:00.42 ID:nPevoFPL0.net
世界的デフレだから。世界の国債の金利が低下中。国債の金利が全て。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:43:21.50 ID:rRXlQdol0.net
日本は台湾パイナップル買って応援してるけど

日本より発展して経済好調な台湾なんだから

逆に応援してほしいくらいだよな

アップルの顧問やってた

オードリー・タンさんがIT大臣やってたら

日本はまず台湾に敵うはずないよな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:44:42.11 ID:YcVfVYvu0.net
デフレ下では新規事業が成り立たないから投資が増えないアルニダ!インフレにするためにもっとカネ刷ってばら撒くアルニダ!

いろいろ理由を付けても結局は、『カネ刷ってばら撒け』なんだよね
でもカネ刷ってばら撒いてもインフレにはならないんだけど

既に>>181で言った通り
MMTによるインフレはない。>>5氏が言う通り、MMTによってカネの価値が下がる場合はハイパーインフレあるのみ


じゃあどうして『カネ刷ってばら撒け』の輩が大勢いるのか?
日本を潰したいって中韓朝工作員とネット工作会社の輩が大勢いるから

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:45:31.81 ID:J8vvQa4N0.net
>>370
時間がかかり過ぎ。やり直し。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:46:34.74 ID:+WgpeWmy0.net
潜在成長率は世界的に低下傾向なのは事実だな
先進国では既に成長は頭打ち
途上国もどんどん先進国に追い付いてきて成長率は下がってる
これ以上経済を成長させるためには新しいパラダイムが必要かもしれない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:48:57.76 ID:fdx6IdTr0.net
>>372
そのパラダイムシフトの前兆が基軸通貨国アメリカの給付金3回。世界の成長の鈍化は、世界の国債の金利通り。

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:49:57.41 ID:2Cg2AJ5e0.net
世界のインフレ率は1970年代以降のデータを見ると、長期的にはずっと低下傾向。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:50:14.06 ID:juPef5Mx0.net
金本位制の限界から抜け出す時も今と同じ苦労を背負ったはず。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:50:18.32 ID:cKLL36sd0.net
バカじゃないのか。
誰に返すのか言ってみろ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:51:55.96 ID:+WgpeWmy0.net
大きく経済を成長させるためには新しい何かが必要だろうが、
しかし日本では地方都市の人口がどんどん減ってゴーストタウンみたいな街が増えてるわけで
そんな状態で「これ以上改善の余地が無い」とは到底思えない
大きく成長するのは無理としても、少なくとも他の先進国並みの成長余力はあるのでは?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:51:56.96 ID:5/rYajr/0.net
>>376
それで論破できるね。誰が誰に返すの???って質問で必ず話を逸らす。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:52:32.67 ID:2Cg2AJ5e0.net
日本のデフレ+ディスインフレ経済は世界を先取りしていた可能性がある。
MMTは新たな経済環境に適応する新しい経済理論になり、
あと10年もすれば主流派に組み込まれる可能性がある。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:53:24.51 ID:rRXlQdol0.net
エストニアでは会計士が

ほとんどいなくなったという記事が7年前

フランスでは公共サービスをブロックチェーン

中国では街を作るのにブロックチェーンって

時代なのに日本は昭和のまんまに思う

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:57:02.04 ID:OV73QHB10.net
成長余力はどの国にもある。各国の政府が潜在的成長力を引き出すシステムを作れていない。基軸通貨ドルのアメリカが先手を打った。あとは後手の他の国は、さてどうするかと、様子見中。

金本位制脱却の時も同じように様子見した国があった。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:58:50.53 ID:AStqAAH10.net
>>379
その通り。先取りしていた。同時に先行していたがために、解決の前例がなく30年間様子見をしてしまった。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 02:59:25.49 ID:+WgpeWmy0.net
>>379
多分それは無いんじゃないかな
地方都市の街並みを見てみればいいけどあの寂れてる感じは外国にはないもの
世界を先取り、ではなくて世界より低い成長率で低迷してる

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:00:02.33 ID:GIerAIpA0.net
>>87
お前が知恵遅れ過ぎるんだよ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:00:52.33 ID:2Cg2AJ5e0.net
でも、円に「信頼」がありすぎても困る。
円から信頼を削り落とす必要がある。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:02:19.64 ID:YcVfVYvu0.net
>>376>>378(同一人物?ネット工作会社の輩か?)
債権者だよw
国債購入者

ついこないだも君と同じことをほざいた輩に言ってやったことだけど、
君が個人向け国債を買ったとして、満期になって償還してくれなくても文句垂れないのか?

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:04:55.19 ID:2Cg2AJ5e0.net
MMTは国債市場も中央銀行も廃止しようとしている。
だから黒田さんは絶対に賛成しない。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:05:42.11 ID:1JLH1CaV0.net
>>386
日銀に返すの?

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:06:39.63 ID:+WgpeWmy0.net
>>385
それは単にお馬鹿な拝金主義
金が全てとか言って通貨以外の物の価値が見えてないお馬鹿さんが多すぎるだけだ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:07:02.58 ID:kwFWYYGN0.net
>>387
これは正解。仕事が無くなる。抵抗するに決まってる。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:10:43.80 ID:RdI/spTh0.net
インフレに合わせて給料も同じ調子で上がれば問題ないのだが
なぜか日本では給料は据え置き
これが大問題、ずっとこれが続いてきた
結果的に日本は安い国になってしまった

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:12:18.84 ID:YECtEDrX0.net
>>391
予算の使い道を変更して適度な給付金で解決

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:13:25.14 ID:hngUZ8D00.net
給料安いから物を安く売るしかないという循環だよな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:14:33.39 ID:YcVfVYvu0.net
>>388
違う。債権者。国債購入者。

日銀は国債を市中銀行に引き受けさせて市場に流している
市場では各種法人、個人が国債を購入している
この国債購入者が債権者であって、借金を返す相手となる

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:14:36.79 ID:RdI/spTh0.net
日本が安い国になってしまったというのは
人間が安くなったと言い換えて良いかと思う
労働者は搾取され続けたが、結果的に国自体が安くなった

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:15:43.08 ID:n8yeOIS70.net
>>393
それをデフレという。そうなりそうだったから財源国債の給付金をアメリカは3回行った。

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:16:28.15 ID:Q0L+2Dnj0.net
https://www.youtube.com/watch?v=cKsxHVCH6G4

財政破綻論の大嘘

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:16:49.53 ID:OjNvIpu/0.net
>>394
ペースは鈍っているが日銀の比率は増え続けている。このままいくと債権者は日銀。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:18:16.95 ID:TVO+ikiS0.net
財務省「俺たちの藤巻健史」

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:22:17.72 ID:2zTut6Jv0.net
>>30
とりあえずはインフレ率が2%になるまで。
いくら刷った時にそうなるかをまずは実際に確認して、それをベースに今後の話をしていきたいね

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:33:35.45 ID:+WgpeWmy0.net
日銀が出来ることは与信だけ
刷ったマネーを上手く使ってインフレに持っていくのは与信を受けた側の責任だよ
日本政府は物価目標を日銀に丸投げして、それで日銀の金を受け取って何もインフレに持っていく政策をしていない
物価に対する責任を日銀だけに押し付けるのを止めて政府も責任を持つべきだ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:37:55.28 ID:YcVfVYvu0.net
>>400
その確認ができないんだよ

現時点で100兆円、200兆円借金を増やしたとしても、すぐにはハイパーインフレってことにはならないかもしれないけど、
この100兆円、200兆円が響いて10年後や30年後にハイパーインフレになっちゃうかもしれない(償還で)
こればかりは超能力者じゃないと分からない

そしてこの世に超能力者はいない
打ち出の小槌もない

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:41:54.06 ID:TVO+ikiS0.net
一見まともなことを言っていそうだけど
このタイミングで増税なんかしたらどうなるか

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:43:55.95 ID:tCm8MwYY0.net
増税派は無責任だよ今まで嘘ついて利権作りとバラマキして
公務員の給料は上げてきたから

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:44:55.94 ID:tCm8MwYY0.net
危機を煽って増税に賛成させて無尽蔵に国債発行してきたし
国民との約束を破ってきたからな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:47:25.58 ID:+WgpeWmy0.net
ハイパーインフレを怖がってデフレを怖がらない心理が理解できない
デフレってのはつまり経済の成長が止まった状態でしょ
人に例えれば新陳代謝が止まってる状態
今日本で問題になってるのは明らかにデフレの方であって
運動不足で鬱血しまくってるのに運動し過ぎると体壊すから嫌とか言ってる馬鹿が多すぎる

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:48:56.56 ID:tCm8MwYY0.net
まずは増税派が今までの嘘と約束破りを反省してくれないと

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:51:10.68 ID:tCm8MwYY0.net
それこそ少子化でこれから産めよ増やせよやらないといけないし
どうせ日本人絶滅するくらいならMMTで破綻まで国債発行しまくるほうがいい

409 :くろもん :2021/05/01(土) 03:52:38.40 ID:oE3tcI9+0.net
>>402
適当すぎるなあ・・・
10年〜30年後にハイパーインフレになるメカニズムを説明してみてよ。出来るものならね。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:54:47.22 ID:BfhK08Fj0.net
増税ではなくインフレで返す物だぞ
増税とか馬鹿が考える事

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:56:11.11 ID:tCm8MwYY0.net
人口いなくなったら借金とか関係ないし一か八か借金してでも人口増やさないと

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:58:45.19 ID:+WgpeWmy0.net
ちょっと経済かじったことがある人ならドーマー定理を知ってるよね
財政の維持可能性は名目GDPと国債金利で決まるというやつだけど、
つまり財政にとって問題なのは「名目GDP」と「国債金利」というパラメーターであって
国債金利が低ければ必ずしも増税する必要はない

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 03:58:45.37 ID:YcVfVYvu0.net
>>406
日本は30年間止まったままも同然の状態。ゆえにデフレは当然の結果。
借金して無理矢理インフレにするアルニダ!じゃなくて、実体経済成長によってインフレにしなきゃならない。難しいけどね


>>409
円の信用がなくなったらハイパーインフレになる。
以上

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:02:37.10 ID:tCm8MwYY0.net
デフレとか安い中国製や外国製が輸入されて起こった事だろ
貨幣価値がどうだとかそもそも金融政策でどうにかなるものじゃないし

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:04:54.61 ID:jIcom42E0.net
2011年の東日本大震災では1000年に1度の大地震と大津波で
日本国土の半分が大きな被害を受け物流は止まり
さらに原発の爆発で電力供給能力も著しく低下した。

その年は44.3兆円の新規国債を発行したが
はたして国内でハイパーインフレは発生したか?
円は大暴落したか?

実際には2011年度インフレ率コアコアCPIは−1%のデフレ
3.11から5日後には投機家の円買いが進み 1$=76円25銭という戦後最高値を更新し
同年10月末には現在まで破られていない円の史上最高値75円32銭を記録した

それが 事 実 現 実 です。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:08:02.80 ID:GUaptyWR0.net
富裕層だけを増税しろ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:08:12.41 ID:jIcom42E0.net
インフレ年率2%目標のMMT実践で円の価値が暴落?ハイパーインフレ?

高度経済成長期の円為替相場は360円/1$の固定相場制だったんだぞ?今より超円安で当時は世界の通貨はまだ金本位制だった。

それでも所得税率、法人税率は今より高く消費税はない時代に日本は安くて質の良い日本製品を海外輸出で大儲けしてた。

1955〜1973年の18年間は年率 平 均 1 0 % 以 上 のGDP伸び率で日本は今の中国を上回る驚異的な経済成長で「一億総中流社会」を実現させた。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:09:47.97 ID:jIcom42E0.net
池田勇人の「所得倍増論」は、
はじめは非現実な人気取りと見られ、野党、エコノミスト、マスコミ、一部与党内、また多くの国民の反応は冷ややかで実現不可能と思われていた。

また実現したとしてもインフレと物価上昇が起こり、実質賃金が上がるわけではない、話がうますぎる、" 絵に描いた餅 " だ、などと懐疑的に見られていた。

経済学者の都留重人は「日本経済は伸びているように見えるが、それは"回復であって"成長"ではない」などと
「所得倍増論」は本質を見誤った錯覚と切り捨てた。
エコノミストの多くは「所得倍増論」を愚かな暴論としか取り扱わず、痛烈な批判を浴びせた。

しかし実際には当初10年計画だった池田勇人内閣の「 所 得 倍 増 計 画 」は
な ん と 7 年 で 国 民 一 人 当 た り の 実 質 所 得 を 本 当 に 2 倍 に し た !

インフレ率2%を目標とし、消費増税2回のアベノミクス7年半はどうだった?

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:11:50.46 ID:tCm8MwYY0.net
>>417
それとアベノミクスに何も関係ないんだけど

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:12:43.65 ID:tCm8MwYY0.net
アンカーミスった>>417じゃなくて>418

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:17:12.06 ID:+WgpeWmy0.net
散々言われてることだがアベノミクスは第三の矢が不発だったから失敗しただけで
考え方そのものは別に間違っていなかったろうし
政府が何もしなくても高い成長を実現できた所得倍増計画の頃と比較するのは明らかに間違い

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:17:54.13 ID:tKAHb64S0.net
>>1
日本政府が返す訳じゃなくて、日本政府の子会社である日銀が
いくらでも買い取ってくれる。国債償還の元本を減らす形ではないが、
市中金融機関にとっては返してもらったのと同じなんだよね。
手放した国債分と同額の日銀当座預金がまた増えるからね。
あほの藤巻君には理解できるかな?w
貨幣発行権を持っている日銀がいくらでも、自分が持っている国債を買い取ってくれる
んだよ。だから市中金融機関にとっては何のリスクも無い投資が国債なのだよ。
今後国債買ってくれるかな?なんてアホな心配する前に、
早く棺桶に言ってください。日本にとって害悪でしかないです。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:19:58.27 ID:Qe/PVQT80.net
高度経済成長期なら、財政収支黒字なので、MMTと縁もゆかりもない。

日本が財政収支赤字に転落するのは、高度経済成長終了後のオイルショック時だし。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:23:23.52 ID:Qe/PVQT80.net
異次元緩和による日銀の国債購入なら、財政健全化が前提条件なので、
財政健全化進めないなら、そもそも継続自体が不可能な金融政策だ。

財政健全化進めるから、一時的に日銀が国債大量購入するけど財政ファイナンスじゃないよとアピール出来るが、
財政健全化進めない状態で日銀が国債大量購入に走れば、財政ファイナンスを疑われ、
円の信頼が地に落ちる可能性がある。

だから異次元緩和前に政府日銀は共同声明出して、財政健全化を公約しているし、
政府はコロナ禍ですら2025年のPB黒字化目標を掲げ続ける程度に、財政健全化の旗を掲げ続けている。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:28:53.53 ID:+WgpeWmy0.net
財政健全化が本当にできると思ってる人間ってどれだけいるのよ
異次元緩和が実態としては財政ファイナンスであることは誰しも理解してるだろ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:36:35.28 ID:+WgpeWmy0.net
日本で問題になってるのはインフレではなくデフレの方であって、
異次元緩和が実態としては財政ファイナンスであることを皆感じていても、それでもデフレになってしまってるわけでしょ

もし円が危ないと思われて円安になるのであれば、製造業は日本に戻ってきて貿易黒字は増えるだろうし
インバウンド需要も盛り上がって国民は万々歳じゃないの?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:38:07.90 ID:AhcHAIHJ0.net
IMF、FRB、ECB、米財務省のトップが「金利が成長率以下なら赤字支出できる」と言ってる事実
https://ameblo.jp/cargoofficial/entry-12671038773.html


クルーグマン、サマーズ、イエレン、スティグリッツあたりのここ数年の発言を追ってみると、PK/MMTにどんどん近づいてきていることがわかります。
主流派がどんどんMMTに近づいてきていることも言いたいことの一つですが、やはり、「低金利であれば赤字支出できる」と世界の有名学者がこぞって発し、認めているということでしょうか。

特に、低金利が10年以上続いている日本ではなおさら支出できる余地がありますので、政策立案者に対して「もっと金を出せ」と圧力をかけることができます。
しかも「金利は政策変数」であり、完全にコントロールできるのですから、まったく恐れる必要はありません。
野党議員の反緊縮派にも、ぜひこのレトリックを使ってほしいです。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:39:24.61 ID:tCm8MwYY0.net
MMTやろうとしてるの何が目的なんだろう?

429 :くろもん :2021/05/01(土) 04:39:37.82 ID:oE3tcI9+0.net
>>413
円の信用と財政赤字がどう関係するのか、現在の1000兆円の赤字で円の信用が無くならない理由と、
じゃあ一体いくらになったら起きるのか説明しなきゃダメでしょ。

なーんにも説明できないじゃん

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:42:05.82 ID:+WgpeWmy0.net
財政にとって問題なのは「名目GDP」と「国債金利」であって借金の多寡ではない
増税が云々というのははっきり言って的を得た議論ではないと思う
むしろコロナで激減したGDPが問題
国債金利はゼロ近辺でも名目GDPが激減してて、しかもGDPの回復は遅い
名目GDPより国債金利が高いという状態は財政にとってはかなり悪い状態

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:42:32.24 ID:tCm8MwYY0.net
氷河期世代の将来に借金を残してくれた小渕内閣
あの時からしっかり借金返してくれてたらな

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:43:35.23 ID:oTFyLIU20.net
別に徳政令するなんて誰も言ってないのに何を議論のすり替えしてるんだこいつは?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:45:22.23 ID:tCm8MwYY0.net
>>432
無責任でしょう目的も知らせずに借金増やすなんて
借金で利権をもらえる人達かもしれないし

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:45:51.60 ID:tKAHb64S0.net
コロナ禍の功罪という物があるね。
日本国が国債をいくら発行しても、インフレ率も国債金利を上がらない事を
証明して見せた。しかし、それでも日本だけの特殊ケースかもしれないという
疑義は残った。そこで起こったのがコロナ禍である。各国が大量の国債を発行
し、その結果を見れた訳だ。でどうだったか?
やはり、インフレは起らず、金利も低いままだった。
このサンプルをIMFが見逃さない訳が無かった。
この各国大量の国債発行後の結果を見て、あのIMFですら財政均衡路線を捨て去るに至るのである。
世界の国債に対する常識は急速なスピードで変わっている。
何百年と古い経済学の貨幣観が世の中にはびこっていたが、
コロナ禍における各国の国債大量発行が、これらを払い退ける起爆剤になっている。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:47:09.29 ID:tCm8MwYY0.net
竹中パソナはMMTで漁夫の利だろうけど他の人には借金が残る

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:52:30.10 ID:YcVfVYvu0.net
中韓朝は日本を弱体化させたいと思っている。アメリカをも弱体化させたいんだろう。

wikiの情報だが、ドイツではMMTに関する報道は殆どないらしい。イギリスでも否定的で、日本とアメリカで注目されているとのこと。

ケインズ経済学とはジョン・メイナード・ケインズが、マルクス経済学とはカール・マルクスがそれぞれ提唱したもの。
じゃあ、MMTは誰が言い始めたのか?たぶんはっきりしていない。
日本経済がどうして破綻しないのか考えて導き出された理屈と言われているが、だとしても最初に論文を書いた人くらいはっきりさせてほしいのだが。

日本で「インフレ率2%までなら国債を発行し続けて問題ない」とされている根拠は、山本太郎が参議院調査情報担当室に試算させただの、
日銀がインフレ2%を目標にしているからだの言われているが、いずれもMMT提唱者(が誰なのか不明なわけだが)の主張ではない。

現代貨幣理論だなどとほざいたところで、ちゃんとした理論になっていない。
仮に今年借金しまくってインフレ率2%を達成したところで来年はどうなるのか?2%を維持できるのか?それともデフレに戻るのか?ハイパーインフレになるのか?全く分からない。
現代貨幣理論とやらでは、どう説明しているのか?おそらく誰も答えられない。

で、これは俺の想像だけど、MMTだ!現代貨幣理論だ!もっと借金して構わないんだ!と扇動し始めたのは中国なんじゃないかと疑っている。
アメリカの経済界、経済学者らの間で噂にして日本に持ってきて相互に補強させたんだろうと。

どうして中国がMMT扇動を始めたのか?
資本主義は強欲で、民主主義はポピュリズムから逃れられない。
もっと借金して構わないんだ!みんなが一定額以上のカネを手にするべきなんだ!政府はもっとカネをばら撒くべきなんだ!
そうやって扇動していれば山本太郎のような輩でも票が稼げる。
そして山本太郎が言うように本当に日本が毎年200兆円もばら撒き始めたら早晩破綻する。
中国としては来年再来年に日本やアメリカが破綻しなくても構わない。30年後50年後でも構わないんだ。

中国は自由経済特区なんてものを作っているが、まごうことなき共産主義国家であって、たった一銘柄の株の売買を強制的に停止したりする。
その気になれば自由経済特区なんていつでも閉鎖できる。国民による選挙もない。
MMTに扇動される要素が一つもない。日本やアメリカに対してMMT扇動する要素はあってもね。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:57:24.34 ID:ehJX8jXX0.net
借り換えで済むだろ
インフレすりゃ希釈されて終了

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 04:57:57.99 ID:YcVfVYvu0.net
>>429

>じゃあ一体いくらになったら起きるのか説明しなきゃダメでしょ。
>なーんにも説明できないじゃん

その通り。説明できない。俺は超能力者じゃないからね。

MMT論者のインフレ率2%までなら借金しまくって問題ないってのも、その根拠を正しく提示できる人はいない。
「インフレ率2%までなら借金しまくって問題ない」ってのからして単なるデマだろう。
なぜならこの世に超能力者はいないから。

そして打ち出の小槌もない。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:01:02.28 ID:7PiJ5l1C0.net
 

猿のミスリーディングに騙されるなよ


まるで完全に逆だ


国債残高の積み増しのようなバーチャルな借金ばかりが増えて


市中をめぐる本来の借金が増えないから日本経済は困ってるんだぞ


こいつら猿は「今度円周率が3になったそうでプゲラ」言ってるだけだぞ


 

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:03:41.28 ID:7PiJ5l1C0.net
 

日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


ポルポトだ



 

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:05:25.23 ID:7PiJ5l1C0.net
 

そもそも管理通貨制度そのものが


政府の国民に対する借金だ


借金が増えない=管理通貨制度が正常に肥大しない=経済成長しない


から困ってるんだぞ日本は



 

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:06:39.87 ID:ly7nDutE0.net
屁理屈をこねくり回して、国債は返さなくて良いモノ
と詭弁を弄する者がいる
であれば、毎年1000000兆円づつ金を擦って国民に配れば良いのでは?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:07:30.08 ID:7PiJ5l1C0.net
 


なんで元々やっていた金兌換制を止めたと思ってるんだ



金の量は有限だから



政府の借金が頭打ちになる=経済成長が頭打ちになる



からだろ



 

444 :くろもん :2021/05/01(土) 05:07:51.91 ID:oE3tcI9+0.net
>>438
何もMMTについて勉強してないのが分かるよ。

MMTで国債は借金じゃないと説明されてるから。
なぜそうなるのかを自分で調べて、その論拠を自分で検証してから批判しないと、まったく説得力がないよ。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:08:25.33 ID:7PiJ5l1C0.net
>>442
悪性インフレにならなければ

正しくその通りだよ

ただ悪性インフレになるけどねw



 

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:09:06.01 ID:+Y5qFacT0.net
▽■ 詐欺理論を完全論破。 ◇●

MMT理論派の矛と盾。

『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない!!』

『じゃ?ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね?
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね?』

『ぐぬぬ。。。』

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:09:42.67 ID:7PiJ5l1C0.net
>>446

悪性インフレにならなければ

正しくその通りだよ

ただ悪性インフレになるけどねw



 

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:10:35.25 ID:7PiJ5l1C0.net
>>444
借金だよ糞バカ

日本は借金が増えないから困ってるんだ糞バカ



 

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:10:59.50 ID:wJGFGKFR0.net
藤巻は、紫ばばあや浅井隆と同類の人間だろ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:12:47.68 ID:RkruIlXg0.net
借金てwww
アホかコイツwww
お前だけ返済してろマヌケwww

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:13:06.63 ID:7PiJ5l1C0.net
  

日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


ポルポトだ



 

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:15:37.01 ID:wJGFGKFR0.net
>>449の紫ばばあって、浜矩子のことだよ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:16:43.16 ID:u8N2xvCF0.net
もう誰にも相手にされていなかったのに何故か維新が拾ったもんだから、せっかくのキチガイが治るチャンス失ったな

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:16:53.33 ID:7PiJ5l1C0.net
 

日本は国債残高の積み増しのようなバーチャルな借金はかり増えて、市中を駆け巡る真っ当な借金が増えないから困ってるんだ


日本は管理通貨制度が正常に肥大してくれないから困ってるんだ


日本は経済成長しないから困ってるんだ


全部同じことだ


そして原因はデフレであり、財政ファイナンスを無駄に禁じている財政法だ


 

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:17:23.57 ID:XNOifTz20.net
全ての先進国がコロナ対策で国債発行しまくってるんだが
米政府に習って中間層減税で大企業増税でいいんじゃない

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:17:32.35 ID:MMfD5JuY0.net
要するに
ハイパーインフレにならない限り
借金(国債発行)はいくらやっても問題ないと

その通りだ
IMFが政治的圧力かけてこない限り問題ない

江戸時代は米本位制だったが
今は米本位制でも金本位制でもない
全ては相対的
何の縛りも基準もない
漠然とした「信用」だけが頼りの時代

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:19:03.64 ID:7PiJ5l1C0.net
 

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


デフレなんだから財政ファイナンスして


通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:19:35.33 ID:YcVfVYvu0.net
>>444
じゃあそれで結構。屁理屈でしかないと分かっているけど借金じゃなくて国債発行ね。申し訳ない。言い直すから答えてほしい。

インフレ率2%までなら国債発行しまくって問題ないとする根拠を説明してみて。
何年後まで問題ないのか。インフレ率2%まで上昇した翌年にまたデフレになったらまた国債発行しまくってインフレ率2%にするのか?なんてのもお願い。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:20:27.00 ID:7PiJ5l1C0.net
   

日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


宦官政治の果てにポルポトになってしまっている



 

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:21:23.65 ID:Ba8pR0WZ0.net
無尽蔵なMMTがいいとは思わないけど
何かの間違いで税収がとんでもない額になって
「国の借金」が来年一気にゼロになったとしましょうよ。
消費税率1億%にするとかで。

そのあと国はどうするかというと、同規模の借金をします。
特に重税の影響で、国民や企業が死にそうになってる場合は。
何かを発注する、などのていで民間に金を流すのも
国の大事な仕事の一つです。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:21:32.69 ID:7PiJ5l1C0.net
  

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


デフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

462 :くろもん :2021/05/01(土) 05:22:26.89 ID:oE3tcI9+0.net
>>458
MMTの内容を確認もせずに屁理屈と言い張る人と話してもなあ・・・

463 :くろもん :2021/05/01(土) 05:23:24.12 ID:oE3tcI9+0.net
誠実に学ぶ姿勢が無いと、何も正しく理解できないよ。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:23:57.72 ID:7PiJ5l1C0.net
    

日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


宦官政治の果てにポルポトになってしまっている



 

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:25:04.24 ID:KlqLjAUB0.net
借金減らして、国滅ぶ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:25:20.06 ID:dQ+1a7A20.net
>>464
お前が超底辺の貧乏人なのは痛いほどわかったから
スペース空けて書き込むのは止めような

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:25:21.44 ID:yKEz1QQh0.net
流石に コロナで苦しんでいる この時期に増税は自殺行為だろ・・・こいつは頭大丈夫か?

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:25:31.24 ID:7PiJ5l1C0.net
  

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


財政法を改正しろ


そしてデフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:26:28.83 ID:0FVPT9VN0.net
>>1
相変わらずの財政破綻脳だね、憐れ極まりない

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:26:33.90 ID:tKAHb64S0.net
雨が降ろうが槍が降ろうがとんでもない経済格差を生もうが、
とにかく財政規律が大事なんだと各国に提言し続けて来たIMF。
しかし、そのIMFがEUに対して、もっと積極的に財政支出しろと提言してきている。
もっと財政赤字を出しても国内に金を配れという訳だ。
国債を大量に発行すると、インフレ率の上昇、金利の上昇が起こると主流派経済学は
言い続け来た訳だが、コロナ禍において、世界各国がそれが嘘だと体感した。
STAP細胞はあるんです!と同じで、日本だけのサンプルを挙げても信じないが、
これが世界各国で同じ事が起きたら、それは信じざるを得ない。
証明されたのだ。
クラウディングアウトは起きないと。
つまり国債をいくら発行しても、インフレ率は上がらず、金利もそのまま。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:27:08.06 ID:7PiJ5l1C0.net
>>466
糞食ってろバカの猿w 
    

日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


宦官政治の果てにポルポトになってしまっている



 

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:27:33.42 ID:1Tw4dNbt0.net
公務員の人件費を削減しないと。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:28:48.81 ID:FLkLIUZk0.net
で、誰に返すの?w

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:29:42.76 ID:7PiJ5l1C0.net
     

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


デフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:30:19.55 ID:MMfD5JuY0.net
問題は富の分配だけ

もちろん為替相場で日本円が暴落すれば国単位の富も暴落するが
今は世界中が国の借金を容認してる
国際的信用のある日本がいくら借金してもデフォルトは有り得ない
経済なんて適当なもの、気分次第なのが実態

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:30:46.26 ID:YcVfVYvu0.net
>>462-463
また遁走君か
MMT肯定派の輩はそんなのばかり

人にはちゃんと説明していない〜なんてほざくくせに自分たちは同じ詭弁を垂れ続けるのみ
いや、それ違うでしょ。って言っても逃げ回る

まあ中韓朝工作員なんてそんなもんか

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:31:17.61 ID:7PiJ5l1C0.net
  
 
市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


デフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:33:04.74 ID:tymMjcoM0.net
無責任なのはおめえだろ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:33:28.22 ID:YcVfVYvu0.net
ちと訂正して再投稿。自分で言うのもなんだけど↓これで正しいと思う

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中韓朝は日本を弱体化させたいと思っている。アメリカをも弱体化させたいんだろう。

wikiの情報だが、ドイツではMMTに関する報道は殆どないらしい。イギリスでも否定的で、日本とアメリカで注目されているとのこと。

ケインズ経済学とはジョン・メイナード・ケインズが、マルクス経済学とはカール・マルクスがそれぞれ提唱したもの。
じゃあ、MMTは誰が言い始めたのか?たぶんはっきりしていない。
日本経済がどうして破綻しないのか考えて導き出された理屈と言われているが、だとしても最初に論文を書いた人くらいはっきりさせてほしいのだが。

日本で「インフレ率2%までなら国債を発行し続けて問題ない」とされている根拠は、山本太郎が参議院調査情報担当室に試算させただの、
日銀がインフレ2%を目標にしているからだの言われているが、いずれもMMT提唱者(が誰なのか不明なわけだが)の主張ではない。

現代貨幣理論だなどとほざいたところで、ちゃんとした理論になっていない。
仮に今年借金しまくってインフレ率2%を達成したところで来年はどうなるのか?2%を維持できるのか?それともデフレに戻るのか?ハイパーインフレになるのか?全く分からない。
現代貨幣理論とやらでは、どう説明しているのか?おそらく誰も答えられない。

で、これは俺の想像だけど、MMTだ!現代貨幣理論だ!もっと借金して構わないんだ!と扇動し始めたのは中国なんじゃないかと疑っている。
アメリカの経済界、経済学者らの間で噂にして日本に持ってきて相互に補強させたんだろうと。

どうして中国がMMT扇動を始めたのか?
資本主義は強欲で、民主主義はポピュリズムから逃れられない。
もっと借金して構わないんだ!みんなが一定額以上のカネを手にするべきなんだ!政府はもっとカネをばら撒くべきなんだ!
そうやって扇動していれば山本太郎のような輩でも票が稼げる。
そして山本太郎が言うように本当に日本が毎年200兆円もばら撒き始めたら早晩破綻する。
中国としては来年再来年に日本やアメリカが破綻しなくても構わない。30年後50年後でも構わないんだ。

中国は自由経済特区なんてものを作っているが、まごうことなき共産主義国家であって、たった一銘柄の株の売買を強制的に停止したりする。
その気になれば自由経済特区なんていつでも閉鎖できる。国民による選挙もない。
MMTに扇動される要素が一つもない。日本やアメリカに対してMMT扇動する動機はあってもね。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:35:02.04 ID:Y447tQ4D0.net
何かコピペばっかだな。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:35:12.72 ID:NhI6tj6J0.net
>>1
誰が借金つくったんだよ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:35:47.00 ID:9CEB5e1+0.net
江戸時代の藩札の研究した方がいい
当時の公務員が贅沢のため元手のかからぬ紙切れを流通させ
タダ同然で労働の対価やサービスの恩恵に浴したが明治政府と国民が
ツケを払うことになった

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:36:14.63 ID:7PiJ5l1C0.net
    

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


財政法を改正しろ


そしてデフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:36:50.66 ID:jIcom42E0.net
>>421
アベノミクスは第一の矢(金融緩和)しか実行してない

減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ年率2%を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから

安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ

その後8年たった今でも2%を達成できないまま。

にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
国民虐待のDV国家

西田昌司議員(自民)「麻生大臣と財務省の財政政策は万死に値する!」

財務省は「万死に値する!」【ノーカット版】参議院財政金融委員会(令和2年11月24日)
https://youtu.be/z42ZII8a5Mc

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:39:24.98 ID:vqaPf5KA0.net
国が借金すること事態が異常事態なんだよ
国債発行は外国に対して使うものというか発行した国での価値なんて紙切れ
国内経済のために発行してるのは国として破綻してる

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:42:07.42 ID:7PiJ5l1C0.net
>>480
  

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


財政法を改正しろ


そしてデフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:42:15.61 ID:lyVtnTtX0.net
そもそも経済学が役にたったことなんてない

適当に数式いじって現実には使えないモデル作ってるだけだし

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:42:38.33 ID:jIcom42E0.net
>>458
インフレ率2%達成しても需要に追いつく為に企業は供給投資するからいずれインフレ率は下がっていく

そうして生産性が上がるとさらに需要も伸びて追いつけるようにまた供給投資の繰り返し
それで毎年インフレ率(前年比)プラス2〜3%/年で「安定的に成長する」のが理想的な経済成長だ

そうして経済成長軌道に乗れば新規国債発行額も減りさらには債務残高も減らせるんだよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:43:24.02 ID:MFkF6cWB0.net
(・∀・)(・∀・)(・∀・)
税金無駄づかい
薩摩長州部落穢多朝鮮非人売国奴自民

朝鮮野党

税金盗み
売国奴東大官僚

こいつらの根絶やし皆殺しが先だろうが

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:44:56.72 ID:dvsk06dz0.net
失策の穴埋めを増税でやる理屈はない
国が稼げ!

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:46:22.99 ID:jIcom42E0.net
>>485
毎年度の予算では、まず政府支出が先で税収は後で国民から納税された金である。
何もない無から国民が納税できるわけがない

政府が国債発行して生まれた金を財政出動でバラマキ=実体経済に流通させて初めて国民は納税できる。

いくら国債発行しても日銀の異次元無制限のリフレ金融緩和だけでは物価安定目標2%は永遠に達成できない。
それがアベノミクスの7年半だった

日本政府が「異次元の財政出動&減税」=公共投資や福祉、文教科学、各世帯などあらゆる分野への助成、給付、支援、補助というバラマキをしないと
物価安定目標2%=マイルドインフレ経済成長は達成できない

今は増税に次ぐ増税で税収を維持しているだけ。

そうではなく政府による 異 次 元 の 財 政 出 動 と 減 税 で需要創出と消費拡大させ国民を豊かにさせた後に
「結果的に税収が増えていく」のが正しい経済成長=マイルドインフレ安定=金利引き上げ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:47:08.63 ID:7PiJ5l1C0.net
 
 
日本は古代中国に良く出て来るアホ皇帝みたいになっている


諫言をしても「いや胡散臭い!陰謀だ!」言って諫言した部下をぶっ殺してまわる


あんな感じになってしまっている


宦官政治の果てにポルポトになってしまっている



 

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:48:00.30 ID:E/Wg5hzp0.net
>>491
長文で意味不明なこと書くなよ
アスペルガーこえーわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:50:38.13 ID:YcVfVYvu0.net
>>488
それで何年間やっていけるの?GDPの何パーセントまで国債発行し続けていいの?

君の発想なの?現代貨幣理論でそう説明されているの?誰が言い始めたの?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:51:38.27 ID:vGM53YQ00.net
こういうキチガイはキチガイ病院のベッドに縛り付けておけ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:52:18.36 ID:7PiJ5l1C0.net
      

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


財政法を改正しろ


そしてデフレなんだから財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:54:23.10 ID:YcVfVYvu0.net
>>491
それが現代貨幣理論なの?誰が考えたの?

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:55:41.78 ID:jIcom42E0.net
>>494
GDP比率ではない国債発行額の制約はインフレ率だ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:56:12.85 ID:gqVSIjXj0.net
全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
これが有るから、政官民の癒着を生み出す

亀井静香が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』とか世迷い言を吐いていたが・・・
供託金と選挙費用の上限を100分の1に下げればいいだけの話
有権者からすれば選択肢は一つでも多いほうがいいに決まっている
ライバル候補が増えて困るのは現役の政治家と世襲当選を狙っている政治家のアホボン共だけだ

天下りは今すぐ禁止にすべきだ
国の政策・公共工事は血税を使って行われる
官僚共は自分で費用を払うわけではないので、自分達に一番沢山キックバックを
よこす業者や業界団体を優遇する
『官僚は激務なんですよ〜w』か言う奴がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるんだろ
『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせ
これで人件費を減らすことができる
税金から民間企業や政府の外郭団体に補助金や助成金を一切出すなと言うつもりはない
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべき
企業の内部に入り込んでしまうと、上記のように官民の癒着を生み出す
『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではない
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ〜w』とか世迷い言を吐く輩がたまにいるが・・・
天下りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに全能力を注ぎ込んでいるような輩を
国民は優秀とは思わない
そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まってない
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚コレラすら収束させることが出来てない
これで優秀と言われても国民が納得するはずがない
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人なんかにならずに
起業して内需拡大をして外貨を稼いで、この沈みゆく日本を救ってください
GAFAみたいな大企業をつくってくださいよ
もしも本当に優秀ならね・・・

たまたま金とコネある家に生まれただけの自民の世襲のアホボン議員共と官僚共が忖度合戦
血税を吸い取って私腹を肥やすために、わざわざやる必要のない政策を実行に移している
もうこの国は終わりです

真実を書くと『長文乙w』とか言ってくる奴がいるが・・・
正論で反論してこい
『文句があるなら、この国から出て行け』とか言う奴がたまにいるが・・・
この国に生まれてきたから、この国に住んでいるんだよ
奴隷が海外脱出できないように、意図的に英語を下手くそに教えているんだろ

自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか?何かたった1つでも成果を出したか?
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍や自民こそが究極の売国奴だろ
どう考えても、もうこの国は終わりです

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:57:01.74 ID:jIcom42E0.net
>>493
またそうやって思考停止で逃げるのか

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:57:35.90 ID:U52Uy4nT0.net
増税は不可避
皆さん覚悟だけはしときましょう

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:58:04.92 ID:7PiJ5l1C0.net
 

市場にインフレ率の自動調整機能はない


政府が市場に介入してインフレ率を強制的に調整しなくては


インフレ率は正常化はしない


デフレなんだから財政法を改正して財政ファイナンスして


政府が強制的に通貨価値を下げろ=財やサービスの価値を上げろ


 

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:58:09.70 ID:jIcom42E0.net
>>497
これはMMT理論でも何でもない
事実だよ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:58:20.33 ID:urHZWqfZ0.net
本日のキチガイ
ID:YcVfVYvu0
ID:jIcom42E0

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:58:30.25 ID:YcVfVYvu0.net
>>496
日本は共産主義国家じゃないから多少のテコ入れはできても完全に市場をコントロールすることはないよ
政府主導の経済対策はできても政府主導の経済成長はあり得ない
共産主義国家と違って計画経済はやらない

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:58:46.93 ID:+ojKAg800.net
後世の為にしっかり借金して
後世にしっかり働いて納めて貰った年金で楽に生きてやるぞー

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:59:25.38 ID:YcVfVYvu0.net
>>498
じゃあ、インフレ率何パーセントまで国債発行しつづけるべきなの?で、それ考えた人は誰?

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:59:41.33 ID:eMziX7GR0.net
>>479
このまま緊縮増税の方が日本弱体化の正しい道だろ。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 05:59:55.82 ID:dvsk06dz0.net
>>486
ただインフレにより景気がよくなる理屈はない
収入が増え、安かろう悪かろうを求める心理から、高くて良いモノを求める心理へ起きかわった時に景気が上向く
その流れから結果的に物価が上がる

物価が上がるだけではデフレマインドが強くなる

負担増、将来不安が最大の問題だ
財源を税金だけに頼るから行き詰まる
国が稼ぐのが大事
民間圧迫する事なく進める国が牽引する事業が必要

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:03:41.01 ID:8UavScvB0.net
>>49
三橋だけが言っている訳ではない
日銀総裁を始めとした経済専門家が言っているではないか
こういうすり替えを行う奴は信頼出来ない

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:04:21.35 ID:YcVfVYvu0.net
>>503
ええええw MMT理論じゃないの?でもインフレ率〇〇パーセントまで国債発行し続けるべきなんだよね?だったらやっぱりMMT肯定派でしょ。

少なくとも事実=主流派経済学=MMT否定派はインフレ率〇〇パーセントまで国債発行し続けるべきなんて言ってないよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:04:44.19 ID:jIcom42E0.net
>>507

>>484

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:05:00.46 ID:IenrzBhZ0.net
>>505
政府主導の経済成長が何であり得ないの?

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:06:07.80 ID:xXnb2txx0.net
>>492
香川県西部の三豊市の大島栄城だ

それは、右翼でもないのになんだ馬鹿言ってる関西とか
大阪のハシゲとか大馬鹿にいえ
tiktokみてるとマジの喧嘩だとよ、俺は香川県の観光大使だわ
馬鹿がまたくる、警官の大馬鹿にも

あと、関東も佐々木だなんだとかあれ韓国人の大馬鹿が化けて
自民党執行部に居るんじゃないのか

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:07:57.15 ID:jIcom42E0.net
>>511
主流派経済学は事実現実とはかけ離れた誤った経済学なんだよ
それを認めて素直に受け入れる事ができない連中がまだいる

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:09:13.02 ID:xXnb2txx0.net
>>515
むかしのはなしだな
問題のモリシンキロウが総理になった時点で
経済学は死んだ、って言われてた、よく続くな
世界のは知らんが日本の経済学なんかとっくにしんでる

実際にこのMMTもアメリカからだろ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:11:34.64 ID:YcVfVYvu0.net
>>512
でも君、>>488>>491でインフレ率2〜3%まで国債発行してばら撒けって言ってるじゃん
MMT理論じゃないとかほざいても、君の主張はMMT肯定派のそれ

現在の日本経済とMMT肯定派の違いは、今の日本経済(事実)は極力国債発行したくない。やむを得ず国債発行してる。
MMT肯定派の輩はインフレ率2%まで積極的に借金してばら撒けって言ってる。
全然違うんだよ。で、君の主張は後者。MMT肯定派のそれ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:13:25.17 ID:xXnb2txx0.net
それかこっちから大阪いって喧嘩か

山口組も頭からケツまで割れたくせにようすんな大阪ば関西

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:14:40.86 ID:YcVfVYvu0.net
>>515
違うな。主流派経済学は正しく事実現実を受け入れているから今の日本の状況でも破綻していない。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:14:46.81 ID:nVRrhiYA0.net
橘玲
4/30「米欧、税制に新潮流」
バイデン政権は法人税と個人富裕層への増税に明らかにシフト。
英国やEUも追随。
「増税なしの財政拡張」を唱えるMMT派は見捨てられたようです。
先進国もどこも事情は同じなので、今後は国際協調による増税が進むことになるのでは。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:14:52.40 ID:h1hLoDfb0.net
>>267
継続的に出さないから、みんな使わない
単発ならそりゃ貯める人出てくるし、その数も増えるよ
それに給付金は振り込みだから振り込まれた時点で貯蓄とカウントされてるという話、それこそペテンだろ
あと白物家電の購入が増えたというデータもある
これは一回だけの給付金だから、それで丁度買えるものが伸びたということ
使っても大丈夫なんだと国民に思わせないと駄目なレベルまで、国民の消費意欲が落ちてるんだよ
国は今までのツケを国民に払うべき時が来ただけ

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:16:00.58 ID:YcVfVYvu0.net
>>516
たぶん中国工作員の扇動によってアメリカからってなったと思う。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:17:29.28 ID:h1hLoDfb0.net
>>49
逃げてんのかよ、詐欺師ペテン師の常套手段だわ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:17:48.27 ID:3GbRSeXD0.net
増税ではなく、社会保障レベルをさげるんだよ。

医者にかねがながれすぎ。

是正すべき

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:28:45.24 ID:U52Uy4nT0.net
一時期羽振りの良かった家が収入が下がっても生活レベルを下げたくないから借金しまくり
そういう状態なんだよな
公共サービスのレベルを下げるしかないんだが、民主政治の選挙は畢竟人気取りなので、
緊縮主張をしづらい
だから借金まみれの状態が悪化し続けている
愚かな話だ

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:35:55.66 ID:tKAHb64S0.net
増税してなにすんの?
借金返すの?
って事。答えは返しませんw
既に発行した国債の元本には手を付けない。
じゃあなんで増税するのか?減った所得税、法人税の下落を補う為だw
でも国債の元本減らさなくて延々金融機関が保有する国債増えるの?
いえ日銀が買い取ります。これが実質的な借金返済なのだ。
国債の元本を償還しないのはなぜ?
それは市中に既に存在する貨幣が消滅するからです。
国家が発行した国債とは、市中にバラまいた貨幣となっている。
よって市中の貨幣を消滅させるなどという事をどの国もやってない。
これが各国が国債償還しない理由だ。
これがまとめであり現実である。

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:36:41.93 ID:jIcom42E0.net
>>517

【政府・日本銀行の共同声明】
(平成25年1月22日 内閣府 財務省 日本銀行)

デフレ脱却と持続的な経済成長の実現のための政府・日本銀行の政策連携について (共同声明)

1.デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現に向け、以下のと おり、政府及び日本銀行の政策連携を強化し、一体となって取り組む。

2.日本銀行は、物 価 の 安 定 を 図 る こ と を通じて国民経済の健全な発展に資することを理 念として金融政策を運営するとともに、金融システムの安定確保を図る責務を負っている。
その際、物価は短期的には様々な要因から影響を受けることを踏まえ、持続可能な 物価の安定の実現を目指している。
日本銀行は、今後、日本経済の競争力と成長力の強化に向けた幅広い主体の取組の進 展に伴い持続可能な物価の安定と整合的な物価上昇率が高まっていくと認識している。

この認識に立って、日本銀行は、物 価 安 定 の 目 標 を 消 費 者 物 価 の 前 年 比 上 昇 率 で 2 % と す る 。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130206a2.pdf

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:38:01.67 ID:jIcom42E0.net
>>517
【政府・日本銀行の共同声明】
(平成25年1月22日 内閣府 財務省 日本銀行)

デフレ脱却と持続的な経済成長の実現のための政府・日本銀行の政策連携について (共同声明)

1.デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現に向け、以下のと おり、政府及び日本銀行の政策連携を強化し、一体となって取り組む。

2.日本銀行は、物 価 の 安 定 を 図 る こ と を通じて国民経済の健全な発展に資することを理 念として金融政策を運営するとともに、金融システムの安定確保を図る責務を負っている。
その際、物価は短期的には様々な要因から影響を受けることを踏まえ、持続可能な 物価の安定の実現を目指している。
日本銀行は、今後、日本経済の競争力と成長力の強化に向けた幅広い主体の取組の進 展に伴い持続可能な物価の安定と整合的な物価上昇率が高まっていくと認識している。

この認識に立って、日本銀行は、物 価 安 定 の 目 標 を 消 費 者 物 価 の 前 年 比 上 昇 率 で 2 % と す る 。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130206a2.pdf

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:39:06.83 ID:jIcom42E0.net
>>517
ほれ
【政府・日本銀行の共同声明】
(平成25年1月22日 内閣府 財務省 日本銀行)

デフレ脱却と持続的な経済成長の実現のための政府・日本銀行の政策連携について (共同声明)

1.デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現に向け、以下のと おり、政府及び日本銀行の政策連携を強化し、一体となって取り組む。

2.日本銀行は、物 価 の 安 定 を 図 る こ と を通じて国民経済の健全な発展に資することを理 念として金融政策を運営するとともに、金融システムの安定確保を図る責務を負っている。
その際、物価は短期的には様々な要因から影響を受けることを踏まえ、持続可能な 物価の安定の実現を目指している。
日本銀行は、今後、日本経済の競争力と成長力の強化に向けた幅広い主体の取組の進 展に伴い持続可能な物価の安定と整合的な物価上昇率が高まっていくと認識している。

この認識に立って、日本銀行は、物 価 安 定 の 目 標 を 消 費 者 物 価 の 前 年 比 上 昇 率 で 2 % と す る 。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130206a2.pdf

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:41:13.67 ID:tKAHb64S0.net
市中金融機関が保有する債権(国債)は本当に積みあがっているのか?

答えはノーだ。

国債はすでに日銀が半分近くを保有している。

日銀は政府の子会社である。日銀と政府は連結決済で債務と債権は相殺される。


つまり日本の国債という債務はすでにその半分は消失しているのだ。

藤巻君。

君は中世の金貨銀貨しかない時代の脳ミソのまま墓場へ行きなさいw

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:42:13.12 ID:jIcom42E0.net
>>519
ならば主流派経済学はデフレ促進で日本を衰退させるための経済学ということになる

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:53:14.86 ID:kH8ipA8A0.net
誰からの借金か、って絶対触れないよね。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:55:01.04 ID:5PzHE3V/0.net
>>519
ならば主流派経済学はデフレ促進で日本を衰退させるための経済学ということになる。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:55:53.24 ID:11DOM0Zq0.net
>>192
バブルを潰せという、というのは土地、すなわちマイホームが買えないという不安と不満だね
つまり資産インフレに対する不満に対して政府は対策したわけだ
結果はともかく庶民が不満を感じるインフレを放置しなかった
MMTに基づいた財政政策を起因としたインフレも放置しないだろうよ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:56:33.79 ID:5PzHE3V/0.net
>>517

日本銀行法(通貨及び金融の調節の理念)

日銀法第二条
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物 価 の 安 定 を 図 る こ と を 通 じ て 国 民 経 済 の 健 全 な 発 展 に 資 す る こ と を も っ て 、そ の 理 念 と す る 。

日本銀行法(政府との関係)

日銀法第四条
日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
そ れ が 政 府 の 経 済 政 策 の 基 本 方 針 と 整 合 的 な も の と な る よ う 、
常 に 政 府 と 連 絡 を 密 に し 、十 分 な 意 思 疎 通 を 図 ら な け れ ば な ら な い 。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:56:54.46 ID:xiMLUPy30.net
国民に毎年一人あたり一億円配布すりゃいいのよ
そうすればハイパーインフレになってジュース一本一億円になる
1000兆円の借金なんか相対的に個人の年収程度になるから余裕で返せる
そうなったら円廃止して新通貨発行すりゃいい

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:57:16.28 ID:wsfRyCf90.net
>>531
日銀が500兆円買い取って、政府の国債債務500兆円が消滅するなら、
日銀の日銀当座債務500兆円も消滅しないとおかしいわな。
それは、ほぼ全ての民間金融機関が、債務超過になって、
国民の預金が永遠に戻ってこないことを意味する。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 06:59:30.92 ID:IenrzBhZ0.net
>>537
冷静になって仕訳してみ?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:00:53.75 ID:j2kq/Qjc0.net
国債は元本借り換え 利息ー>国庫

国債は元本借り換え 利息ー>国庫

国債は元本借り換え 利息ー>国庫

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:02:22.36 ID:8VWvlf9m0.net
落ち着いたら増税ならともかくさ
今こそなんて時勢もわからんのかな

今増税したら一気にいくぞ
もちろん悪い意味で

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:02:39.76 ID:wsfRyCf90.net
>>538
フツーに仕訳したら、
日銀当座なしでは、成り立たないんよ。
統合政府で消滅論は、
日銀の資産だけ統合して、債務は完全無視という馬鹿げた話。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:03:16.02 ID:7t7w8Rej0.net
1000年後に経済が持ち直している、あるいは多少インフレになっている
だから無利子で日銀から借りて1000年後に返します
そう考えると全く問題ない
MMTは償還期間の長い無利子融資と考えたら良い

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:03:28.41 ID:j2kq/Qjc0.net
>>538
日銀内のやり取りと民間預貯金は全く別の次元やで

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:05:07.95 ID:j2kq/Qjc0.net
これ基本
国債は元本借り換え 利息ー>国庫

国債は元本借り換え 利息ー>国庫

国債は元本借り換え 利息ー>国庫

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:05:24.32 ID:LTw1XHvZ0.net
>>541
全くそのとおり。
MMT信者は低学歴すぎて、お話にならない。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:07:28.54 ID:IenrzBhZ0.net
>>541
冷静になって仕訳するんだ
買掛金の支払い、あるいは受け取りと同じ事が起こるだけだぞ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:11:33.58 ID:wsfRyCf90.net
民主党のときの 埋蔵金 と同じ
何か自分に非がないという言説に飛び付いて、
自分だけが知ってる!他人は馬鹿だ!自分は救われた!
で、専門家の言も耳に入ってこなくなる。
広く言えば、先の大戦日本正義論も似たようなものかな。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:11:57.56 ID:+7+87I860.net
別に返さなくてもいいんだけど
問題は公定歩合引き上げのネックになる
利払いに耐えられない
公定歩合は成長率に連動する
日本が成長ターンに転換できない原因
パイがでかくなりすぎて金融制御性を失ってる

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:12:09.46 ID:aqioI3Jp0.net
>>541
どういう仕訳なのか書いてみて。
また普通の銀行がどうしてるか考えてる?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:12:22.40 ID:cuB93ed+0.net
MMT否定してたら目が出てきつつある時国際競争も戦えない

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:13:45.78 ID:XrvcNSuh0.net
多少金を刷りまくってもハイパーインフレにはならないかもしれないけど
MMTに頼り切ったらいつかハイパーインフレになるかもな
でもその時は踏み倒して最初からやり直せばいいんじゃねえの?別に他国から金を借りてるわけじゃないんだし

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:14:05.45 ID:QQf4aYwn0.net
こいつが言うんだから逆にMMTは正しいんだろうw

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:16:18.86 ID:BmtRCYWz0.net
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:16:55.05 ID:BmtRCYWz0.net
バイデン大統領 インフラ投資などに430兆円投じる
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/210430/mcb2104300555013-n1.htm

また三橋君の勝利か

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:18:21.89 ID:7PiJ5l1C0.net
 

自分の頭で考えろと言っているヤツを見て


「おかしい、陰謀だ!」


言い出す


宦官政治の果てにポルポト化すると


人間はここまでキチガイになる


 

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:21:14.88 ID:7PiJ5l1C0.net
>>541


だからお前は

日銀券は日銀の資産だと思っているわけだろ猿?


ポルポト猿はここまで低脳なんだぞ


こいつらの言うことなんか聞いてたら日本は滅ぶ



 

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:23:05.36 ID:5PzHE3V/0.net
勘違いしないで欲しいのは日本の少子高齢化が衰退の元凶ではなく

バブル崩壊後から特にリーマンショック、東日本大震災後でも自民政権と財務省カルトよるデフレ下での緊縮財政や
消費増税の繰り返しが日本の貧困化と少子高齢化加速の元凶だということ。

日銀が買いオペしながらできるのはマイナス金利やゼロ金利政策のリフレ金融緩和政策と株購入のみ。

重要なのは政府予算から実体経済への「異次元の財政出動」

たとえ国債発行残高1000兆円でも2000兆円でも
日銀の異次元金融緩和しながら民間各金融機関の日銀当座預金に540兆円もブタ積みされた
一方で増税の緊縮財政では
全く経済成長せずにデフレ不況が深刻化するだけ

ここまでくると「大きな政府」で実体経済への 需 要 創 出 と 減 税 に よ る 消 費 拡 大 でしか労働生産性は上がらない
コロナ禍では中抜き防止として国民へ直接給付が有効

令和時代に日本政府が最もやるべきは真のMMT実践「異次元の財政出動」で
失われた30年を取り戻すしかない

問題は「 借 金 の 額(政府債務残高) 」で は な い 。

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:25:12.69 ID:7PiJ5l1C0.net
 

漫画動画アルツハイムより


「あれ、自由形ってビート板使っていいんだっけ?」


「自由形だろ?自由やないかい」


これがポルポト猿


この低脳の果てに「頭良いヤツ全部ぶっ殺す!」となる


ポルポト猿は日銀法が日銀の資産だと思っている


こいつらここまで低脳なんだぜ


 

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:25:40.41 ID:7PiJ5l1C0.net
 

漫画動画アルツハイムより


「あれ、自由形ってビート板使っていいんだっけ?」


「自由形だろ?自由やないかい」


これがポルポト猿


この低脳の果てに「頭良いヤツ全部ぶっ殺す!」となる


ポルポト猿は日銀券が日銀の資産だと思っている


こいつらここまで低脳なんだぜ


 

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:29:09.52 ID:py85z2kL0.net
馬鹿だから分らないんだけど金を貸す側が打ち出の小槌を持っている場合どうなるの?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:30:32.44 ID:3CJZjGVY0.net
借金は返すのが当たり前それぐらいのことも分からないアホが多すぎる

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:31:05.80 ID:wgOcbVAI0.net
信用創造(裏金)が作れなくなったから

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:32:23.92 ID:wgOcbVAI0.net
ドバイに逃げる

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:32:26.12 ID:K6tQeaPb0.net
国の借金を返すって日本の銀行にだろ?

日本の銀行にあるのは日本国民の貯蓄だよ?

それを返すために国民から金を巻き上げるのか?

アホですか?

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:33:58.85 ID:+/Fp83Wn0.net
>>561
逆だろ
家計の借金と国の借金一緒にしてるアホが多すぎる。
お前みたいなヤツw

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:34:12.76 ID:wgOcbVAI0.net
郵便貯金が三井への返済に当てられた

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:35:08.53 ID:7PiJ5l1C0.net
 

ポルポト猿は日銀券が日銀の資産だと思ってるんだぜ


ポルポト猿はここまで低脳なんだぜ




 

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:35:34.56 ID:j2kq/Qjc0.net
>>548
利払いに耐えられないとはどのくらい???

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:36:10.08 ID:p1ZQsXKH0.net
>>525
家計と国家予算を混同する典型例だな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:36:12.40 ID:7PiJ5l1C0.net
 


この低脳ポトポト猿の言うことなんか聞いてたら



日本は滅ぶぞ





 

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:36:17.99 ID:11DOM0Zq0.net
>>565
プロパガンダだからいなくならないよなこういう書き込み
日銀にとって紙幣は負債
銀行にとって銀行預金は負債
個人にとってこれらは資産
負債だといって消滅させたら資産も消滅w
クニノシャッキンも同じなんだよ、だから国債発行は通貨発行と同義になるの

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:36:30.03 ID:3CJZjGVY0.net
>>565
一緒にしてないだろなに読んでるんだのうなし

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:37:25.98 ID:p1ZQsXKH0.net
ちなみに通貨それ自体が借金な

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:38:04.34 ID:qhKSY24K0.net
MMT信者は無職なんだろ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:38:04.72 ID:+/Fp83Wn0.net
>>572
Q.国の借金は誰が返す必要があるでしょうか?

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:38:12.54 ID:7PiJ5l1C0.net
 

日銀は日本国政府から委託されて


日銀券の発行を請け負っているだけだろ


ポルポト猿はたったこれだけのことが理解出来ない低脳なんだぜ


こいつらみたいなキチガイバカの言うことなんか聞いてたら


日本は滅ぶぞ



 

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:39:15.77 ID:p1ZQsXKH0.net
仮に国の借金をすべて返したら文字通り1円も残らない
金貨かドルを使用する生活になる

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:39:50.18 ID:jxYtCgJT0.net
MMR信者?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:40:03.22 ID:EcdYETnS0.net
>>434
>>470
一部のマトモなメディアはこれを報じてるが、大手は財務省の言いなりになって、藤巻の言ってるそのまんまの理由で増税を唱えてる
財務省職員の身体検査が必要な状況

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:40:06.40 ID:wgOcbVAI0.net
負債とはなんだ?
信用だろ?
もう一息なんだよ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:40:10.59 ID:7PiJ5l1C0.net
 

「あれ、自由形ってビート板使っていいんだっけ?」


「自由形だろ?自由やないかい」


「???まあ分かった ほな頑張りや」



これがポルポト猿だぞ


 

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:40:29.49 ID:K6tQeaPb0.net
銀行って金貸してナンボの商売だぜ?

もし政府が日本の銀行から1000兆円借りてなかったら

日本の銀行に1000兆円の死に金が眠ってる事になるんだぜ?

それって健全か?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:41:00.42 ID:5UiRJUym0.net
貧乏日本人のなけなしの貯蓄を吐き出させて
更なる低賃金化を推し進めないと上級国民の社会保障が向上しない

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:41:52.17 ID:YcVfVYvu0.net
>>527-529
それのどこにも、「インフレ率2%まで積極的に借金してばら撒け」とは書かれていないけど。
どうなってんだ君のミソはw

>>531
デフレ促進なんてしてないだろう。
君が自分で>>527-529を貼り付けたんだろうがw マジでどうなってんだよ一体。

日銀はインフレ率2%を目標にすると言っている。
しかし、インフレ率2%になるまで国債発行しまくるだなんてどこにも書いていないし、実際にやっていない。(だからこそMMT肯定派は文句垂れまくっているわけだが)

で、もう一度聞くけど、「インフレ率2%までなら国債発行しても構わない、国債発行するべき」なんてのは誰が言い出したことなんだよ?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:41:55.87 ID:7PiJ5l1C0.net
 

「あれ、自由形ってビート板使っていいんだっけ?」


「自由形だろ?自由やないかい」


「???まあ分かった ほな頑張りや」



ポルポト猿はこれをガチでやる連中だぞ


 
 

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:42:17.78 ID:yWIFKXfZ0.net
なんだ紫BBAとワンセットの藤巻か

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:42:20.29 ID:YcVfVYvu0.net
>>532
債権者。国債購入者だって何度言えば分かるんだよw こんな簡単なことさえ分からないってどういう頭してんだ。

>>533
IDコロ助になったのか?

>>535
物価は十分安定してるだろう
君の近所の牛丼屋は1万円も2万円も毟り取ろうとするのか?
繰り返しになるが日本は中国と違って共産主義国家ではない
政府主導の経済成長、計画経済はあり得ない

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:44:15.86 ID:wgOcbVAI0.net
稼いだら払わないこと
これに尽きる

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:46:25.72 ID:wgOcbVAI0.net
だからこのバカの言ってることは間違いなんだよ
なんで国債を買う必要がある?

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:46:51.03 ID:7PiJ5l1C0.net
 

「あれ、自由形ってビート板使っていいんだっけ?」


「自由形だろ?自由やないかい」


「???まあ分かった ほな頑張りや」


ポルポト猿はこれをガチでやる連中だぞ


この低脳の果てに


「頭イイやつらは鼻持ちならん 偉そうにしやがって
全部ぶっ殺す!」


これがポルポトだ


 

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:48:02.05 ID:YcVfVYvu0.net
そろそろこれが必要だよな。よく読んでおくように。
無視して扇動しまくる輩は中韓朝工作員またはネット工作会社の輩で確定。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中韓朝は日本を弱体化させたいと思っている。アメリカをも弱体化させたいんだろう。

wikiの情報だが、ドイツではMMTに関する報道は殆どないらしい。イギリスでも否定的で、日本とアメリカで注目されているとのこと。

ケインズ経済学とはジョン・メイナード・ケインズが、マルクス経済学とはカール・マルクスがそれぞれ提唱したもの。
じゃあ、MMTは誰が言い始めたのか?たぶんはっきりしていない。
日本経済がどうして破綻しないのか考えて導き出された理屈と言われているが、だとしても最初に論文を書いた人くらいはっきりさせてほしいのだが。

日本で「インフレ率2%までなら国債を発行し続けて問題ない」とされている根拠は、山本太郎が参議院調査情報担当室に試算させただの、
日銀がインフレ2%を目標にしているからだの言われているが、いずれもMMT提唱者(が誰なのか不明なわけだが)の主張ではない。

現代貨幣理論だなどとほざいたところで、ちゃんとした理論になっていない。
仮に今年借金しまくってインフレ率2%を達成したところで来年はどうなるのか?2%を維持できるのか?それともデフレに戻るのか?ハイパーインフレになるのか?全く分からない。
現代貨幣理論とやらでは、どう説明しているのか?おそらく誰も答えられない。

で、これは俺の想像だけど、MMTだ!現代貨幣理論だ!もっと借金して構わないんだ!と扇動し始めたのは中国なんじゃないかと疑っている。
アメリカの経済界、経済学者らの間で噂にして日本に持ってきて相互に補強させたんだろうと。

どうして中国がMMT扇動を始めたのか?
資本主義は強欲で、民主主義はポピュリズムから逃れられない。
もっと借金して構わないんだ!みんなが一定額以上のカネを手にするべきなんだ!政府はもっとカネをばら撒くべきなんだ!
そうやって扇動していれば山本太郎のような輩でも票が稼げる。
そして山本太郎が言うように本当に日本が毎年200兆円もばら撒き始めたら早晩破綻する。
中国としては来年再来年に日本やアメリカが破綻しなくても構わない。30年後50年後でも構わないんだ。

中国は自由経済特区なんてものを作っているが、まごうことなき共産主義国家であって、たった一銘柄の株の売買を強制的に停止したりする。
その気になれば自由経済特区なんていつでも閉鎖できる。国民による選挙もない。
MMTに扇動される要素が一つもない。日本やアメリカに対してMMT扇動する動機はあってもね。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:48:51.01 ID:A1EQfMzX0.net
インフレ率が2%を超えるまで、日本国債の償還を延期しろ。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:50:15.75 ID:wgOcbVAI0.net
ケインズ流に言えば腐らないからに他ならない
鮮度を保つためにほざいてるだけでさ

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:51:09.17 ID:WSV8cKh60.net
まぁ公務員給与を最低保証賃金と同額にすりゃ解決するんだけどな。
あと垂れ流しの公共予算な。
某巨大自治体の人事給与公共でシステム設計やってっけど、民間では考えられん底抜けバケツだよ。
・・まぁ日本は滅んだほうが良いから、がっつり増税して息の根を止めるのは大賛成だけど。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:51:20.11 ID:4Yc/k5on0.net
経済素人は家計簿でもつけてろw

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:52:13.23 ID:7PiJ5l1C0.net
 

日銀券の信用を担保しているのは


日本国政府だろがバカが


ポルポト猿は日銀という組織が


日本国政府と無関係に単独で担保してると思ってんだぜ


なんでこんなクルクルパーな勘違いをしてるのか知らないが

多分「中央銀行の独立」を誤解しまくった果てにこうなったんだろ


当たりだろ猿?


 

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:55:28.73 ID:8kflPFLD0.net
>>1
こいつ頭悪いだろ。
国に借金はないよ。
政府の借金だからね。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:55:33.87 ID:7PiJ5l1C0.net
 

こいつらポルポト猿は


戦前も「統帥権の独立」で全く同じ間違いをやらかしてる


統帥権干犯問題でググって見ろ



 

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:55:55.14 ID:uRZJRRd10.net
>>1
まずは貴様の所得税を95%にして様子見しようか

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:56:23.72 ID:7D9m54Uf0.net
今国債持ってる人に償還できればいい話
通貨発行権を持っていれば絶対に履行出来る
国債発行でデフォルト(債務不履行)はありえない

これだけの話なのに経済学者様はなぜ理解できんのだ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:57:06.28 ID:+7+87I860.net
>>568
今は金利マイナスだから利払いは気にならない
諸外国並み3%成長すると
借金1000兆円だから30兆円が利払いで消える
ちな国家予算は100兆円
公定歩合ゼロのままで経済成長だけ上げるのは不可能

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:57:20.64 ID:EIhBTjnl0.net
外し続ける維新の馬鹿

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:58:38.45 ID:XCk/+ojc0.net
MMTでは借金を返さないなんて言ってないだろ。
MMTを批判してる人って、MMTをそもそも知らないで文句をいうから始末が悪い。
とりあえず論文の一本も書ける程度に研究してから語って欲しいわ。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:58:43.59 ID:5PzHE3V/0.net
>>584
頭悪いなら初めからそう言え
物価安定目標を達成する為の日銀による異次元金融緩和は金利引き下げや買いオペが量的金融緩和の事だ

すなわち量的金融緩和とは、日銀が操作して「お金の量」を増やすことで国債発行=通貨供給だ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:58:43.64 ID:4Yc/k5on0.net
>>591
アメリカがMMTに関心を持ったのはこの数十年の日本の借金まみれの状態を見て問題ないじゃんって思ったから
アメリカが提唱したから日本もそれを言い出しただけ。頑張って長文の妄想書き込んだんだろうが事実はその程度だよ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:58:51.96 ID:7PiJ5l1C0.net
 

戦略は政治家などの文官が考える


ここの戦術は高度に専門知識が要るから武官が考える


この戦争業務遂行上の技術的な線引きの問題を統帥権の独立と言うのに


勘違いの果てに「武官を文官は裁けない!」とクルクルパーなことをほざいてメチャクチャになったのが統帥権干犯問題だ



 

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 07:58:58.16 ID:angxgyjY0.net
紙幣は火災で燃えたり海に落ちたりして無くなるよね
もし国債を発行しなかったらお金ってどんどん減っていく一方だよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:00:04.50 ID:7PiJ5l1C0.net
 

戦略は政治家などの文官が考える


ここの具体的な戦術は、高度な専門知識が要るから武官が考える


この戦争業務遂行上の技術的な線引きの問題を統帥権の独立と言うのに


勘違いの果てに「武官を文官は裁けない!」とクルクルパーなことをほざいてメチャクチャになったのが統帥権干犯問題だ



 

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:00:47.62 ID:4Yc/k5on0.net
>>607
日本では未だに金本位制に生きてる奴らが経済関連のお偉いさんになってるからその程度のことも分からんのよw
金を刷れるから経済は発達できるのにね

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:01:26.91 ID:5PzHE3V/0.net
出資金の55%が常に日本政府となる日銀は(日銀法第8条)大株主である政府の一部、
民間企業の親子関係より強固な「 統 合 政 府 」の関係にある。

政府が日銀に国債償還(利払い)しても、
日銀は企業の最終利益にあたる国債利息を含んだ「剰余金」のうち
原則として 9 5 %を「国庫納付金」として政府に納めていて(日銀法第53条5項)
毎年度これは 国 の 一 般 会 計 の 歳 入 と な っ て い る 。

つまり政府と日銀の間でキーボードでPC画面の数字を足し引きしているだけで結局は
国 の 予 算 と し て 戻 っ て い る 。

Q日本銀行の出資証券とは何ですか?
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a12.htm/

Q 日本銀行の利益はどのように使われていますか? 国庫納付金とは何ですか?
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:02:36.12 ID:7PiJ5l1C0.net
 

経済戦略は政治家が考える


個々の具体的な金融政策は、高度な専門知識が要るから日銀が考える


この経済政策業務遂行上の技術的な線引きの問題を日銀の独立と言うのに


勘違いの果てに「日銀券は日銀の資産だ!」とクルクルパーなことをほざいてメチャクチャになったのが何問題?


はい


612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:03:27.08 ID:wr97+J0G0.net
どうころんでも足りない金は
刷って刷って刷って刷って刷って刷って
刷ればよい

血流が止まれば経済が止まる
おカネを薄めてこまるのは上流民で下流民ではない

上流民が握ってはなさないカネをうすめて下流に流す
ことになんの問題がある

インフレで困るのは上流で下流ではない
インフレがいやな資産家は金貨でも買えばよい

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:03:37.32 ID:+Mrd8Y4d0.net
>>600
単純に金本位制が終わったことを理解できてないんだろう
言葉では知ってるだけ
だから額面が大きくなることを異常に怖がる

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:04:50.22 ID:XTnSxeZm0.net
>>601
んん?
金利上がると発行済み国債の金利も上がるの?
借り換えで上がるって事かな?

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:05:09.57 ID:7PiJ5l1C0.net
 

日銀が行う金融政策は


個々の政治家の政治的思惑が入ったらまずいから


日銀をそれから超然とさせることを日銀の独立と言うんだぞ


お前ら猿は深刻な勘違いをしてるだろが



 

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:05:42.68 ID:ilTTUICj0.net
こいつ年中ハイパーインフレばっか言ってるな
デフレを克服しようとしてる時によ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:07:24.31 ID:j2kq/Qjc0.net
>>587
物価安定してるか???
実質賃金下がって購買力減ってるだろ???
何で政府主導の経済成長有り得ないんだよ!!!
むしろ政府主導の計画投資が無いと貨幣が流通せず民間投資の経済成長も起きんだろう!!!
政府が損益関係なく投資できるから新しい技術開発も出来るし高度なインフラも維持出来るんだよ!!!!
だから経済成長に結びつくんだよ!!!!!
資本主義と共産主義とか社会主義とか右とか左とか関係無いんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:07:26.42 ID:5PzHE3V/0.net
>>587
物価はまったく目標値で安定してないどころか0より下のマイナスだ

【政府・日本銀行の共同声明】
(平成25年1月22日 内閣府 財務省 日本銀行)

デ フ レ 脱 却 と 持 続 的 な 経 済 成 長 の 実 現 の た め の 政 府・日 本 銀 行 の 政 策 連 携 に つ い て (共同声明)

1.デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現に向け、以下のとおり、政府及び日本銀行の政策連携を強化し、一体となって取り組む。

2.日本銀行は、物 価 の 安 定 を 図 る こ と を通じて国民経済の健全な発展に資することを理念として金融政策を運営するとともに、金融システムの安定確保を図る責務を負っている。
その際、物価は短期的には様々な要因から影響を受けることを踏まえ、持続可能な物価の安定の実現を目指している。
日本銀行は、今後、日本経済の競争力と成長力の強化に向けた幅広い主体の取組の進展に伴い持続可能な物価の安定と整合的な物価上昇率が高まっていくと認識している。
この認識に立って、日本銀行は、物 価 安 定 の 目 標 を 消 費 者 物 価 の 前 年 比 上 昇 率 で 2 % と す る 。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/data/ko130206a2.pdf

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:12:05.11 ID:j2kq/Qjc0.net
日銀は金融緩和して仕事してるけど
政府が財務省に逆らえなくて財政支出出来ないから問題
やってもお友達パソナ電通横流し!!!!!!!!!!

自民公明与党は仕事してないんだよハッキリ言って!!!!!!!

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:12:11.70 ID:YcVfVYvu0.net
ツイッターでもほざいておいた。
https://twitter.com/yasu40393129/status/1388269707321438208

で、これもコピペしておく。
(deleted an unsolicited ad)

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:12:47.02 ID:YcVfVYvu0.net
>>605
アメリカの誰が提唱したの?

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:12:54.87 ID:7dNhb2wg0.net
中国の無限の供給力あるかぎりインフレなるん無理やろ
日本のODAの成果

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:13:41.88 ID:11DOM0Zq0.net
>>583
貨幣観が間違っているからそういう妄想に駆られて搾取に猛進するのだろう

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:13:57.03 ID:mFBWp7SD0.net
国債返すのに新規の国債で返す、という図式が自転車操業のようでよろしくないという理論なら分る
国債の裏付けってなんだっけ?金(ゴールド)だっけ?

そうだ!金を買い占めよう!

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:14:30.50 ID:7dNhb2wg0.net
>>619
日本の予算規模100兆円超えたやんw

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:14:52.81 ID:IenrzBhZ0.net
>>601
利払いも国債で償還してるから利払い費がいくらになろうと気にならないぞ
その上、国債の利率は政府日銀が決めていて利率を経済成長と連動させなければいけないなんてことはない

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:15:59.78 ID:uAlBJpVD0.net
国名が変われば今までのインチキ財務も
リセットされるのかな?
いつの時点から数えた借金だ?
まさか明治時代からじゃないよな?

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:16:02.35 ID:V6fmDcQa0.net
MMT推進さるために立憲民主と共産党を支持しよう!

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:16:24.44 ID:ilTTUICj0.net
緊縮維新
こいつらなんでもかんでも緊縮だよね

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:19:10.65 ID:j2kq/Qjc0.net
MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。

1通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。(財源の為の増税は大間違い、大嘘)
インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。(税は景気の調整弁)
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。(均衡財政、PB黒字化は全く無意味害悪アホ!!)
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。(財政黒字は民間赤字でもいたらされる国民貧乏不景気推進政策)

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:19:24.87 ID:5PzHE3V/0.net
>>617
ど正論
アメリカも中国もついには欧州諸国までその事実現実を理解してきている
IMF(国際通貨基金)トップの専務理事から日本を含むG20諸国へ向けた声明↓

強力な政策対応の継続 持続する不確実性への対処
2020年11月19日

>マイナス面としては、新たに流行が発生すればより厳格な移動制限が必要となり、
あるいは、ワクチンと治療法の開発や生産、広範な普及が遅れれば社会的距離の確保がより長期にわたって続くことになります。

その結果、公的債務が増加し、経済の長期的な潜在力への爪痕がより深刻なものとなります。
失業が長期化すれば労働者の人的資本がどれほど損なわれるか考えてみてください。

だからこそ、私たちは引き続き 『 強 力 な 政 策 対 応 』を行い、持続する不確実性に対処することが必要なのです。

1 政策支援を性急に終了することは避けるべきです
一部の国では、来年、現在予算に計上されているよりも多くの財政支援を行う余地があります。財政余地が限られている国の場合には、
最 も 脆 弱 な 人 々 を 保 護 す る た め に 、支 出 の 優 先 順 位 付 け と 配 分 見 直 し を 行 う こ と が 非 常 に 重 要 と な り ま す 。

同じくらい重要なのは、与信の流れを確実なものにするために、

『 緩 和 的 な 金 融 政 策 と 流 動 性 措 置 の 継 続 で す 。
特 に 中 小 企 業 へ の 与 信 が 持 続 し、雇 用 と 金 融 安 定 性 を 支 え る 必 要 が あ り ま す 。』

これを補うかたちで適切な金融セクター政策も必要となります。
そうすることで、成長および雇用、金融安定性を下支えすることが可能となるでしょう。

2 パンデミックの制御が改善した時にインフラ投資を一斉に推進できるよう今から準備すべきです。
そうすることで、成長に活力を与え、危機の後遺症を抑え、気候面での目標に対処できます。
https://www.imf.org/ja/News/Articles/2020/11/19/blog-continued-strong-policy-action-to-combat-uncertainty

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:20:37.63 ID:V6fmDcQa0.net
MMTで事実上に無限借金できます

税金は名目で形式的に残すだけでいい

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:20:54.27 ID:7dNhb2wg0.net
日本は散々MMT実施して全く成長せず
アメリカも日本の失敗見てかは分からんけど、中間層復活のために富裕層と企業の増税選んだんやで
日本の失敗から分かるんは、デフレギャップ埋めるためにいくら金を配っても生産性上げてく努力してかんと全く成長せんってことや

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:21:01.40 ID:uAlBJpVD0.net
>>630
>>627
普通に答えてほしいんだよ黒字派は
いつから起算したのか
ちゃんとイコールで証明してほしい

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:22:09.41 ID:11DOM0Zq0.net
お金を増やすには誰かが負債を負わないといけない仕組みになっている、けっして又貸しなのではない
政府が負債を負い予算の執行を通じて実体経済へ貨幣供給する
供給されたお金が巡り巡って庶民の所得になる
だから国債を財源とした政府支出、という理屈

一方働け稼げ投資でお金が増えると思っている人たちもいる
外貨はこれで「増える」けどね、外貨もまた誰かの借金なのに

お金はどうしたら増えるのか、働いて稼いだらマネーストックは増えるのか?

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:22:35.99 ID:j2kq/Qjc0.net
>>625
それ国債償還費とか真水では半分以下やん
しかもコロナ中だけやし、全然保障足りんやん!!!
単純な額で見る無知でアホで愚かさよ!!!!
継続的に200兆は必要やな
パソナ電通横流しはダメ!!!

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:23:57.86 ID:86jjgzsc0.net
まだこんなこと言ってるのかキチガイがいるのかと思ったら
ユダヤの手先かw

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:24:50.91 ID:V6fmDcQa0.net
誰かの負債は誰かの資産
国の借金は国民の資産

借金を増やせば増やすほど国民の金が増える

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:25:28.59 ID:uAlBJpVD0.net
>>638
だから>>634

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:27:23.12 ID:GzG2x7J30.net
>>1
日本は破綻しませんでした


野口悠紀雄「ついに国債破綻が始まった」(『文藝春秋』、10年3月号)

藤巻健史「日本経済は1年で破綻する」(『週刊朝日』、10年3月5日号)

小幡績「リフレはヤバい」(ディスカバリー携書、2013年)では、アベノミクスは国債暴落、ハイパーインフレの危険があると指摘

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:27:41.66 ID:YcVfVYvu0.net
>>617
日本は十分、安定しているだろう。
購買力が落ちても、それが正しく市場を反映しているのであれば仕方がない。何度も言うが打ち出の小槌はない。全員がカネ持ちにはなれない。

政府主導の経済成長があり得ないのは日本が中国のような共産主義国家ではないから。
日本政府ができること、やるべきことは経済対策、多少のテコ入れ程度。
基本的には市場が自力で経済成長させなければならない、そうでなければ意味がない。
政府に頼りまくってやろうってのは不健全。利権しゃぶりの輩。愚民。共産主義者。

>資本主義と共産主義とか社会主義とか右とか左とか関係無いんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

関係大有りだ。


>>618
そりゃあ目標値には届いていないってだけだろうが。わざとほざいてんだろうけどさ。
日本は十分、安定している。経済成長していないけどね。それは仕方がない。市場の責任。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:27:50.03 ID:IbsfLlu30.net
MMTが本当だとしたら税金なんて要らないことになる。
つまりMMTは間違い。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:28:36.56 ID:V6fmDcQa0.net
>>642
形式的には必要
だから所得税1%であとは無限借金で無限資産増殖

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:28:39.84 ID:5PzHE3V/0.net
「日本国債のデフォルト確率はゼロ」話題のMMT提唱者語る
ダイヤモンド編集部(ステファニー・ケルトン教授インタビュー)
2019.7.24

――講演などでは「 日 本 が M M T の 主 張 の 正 し さ を 証 明 し た 」と語る一方、
「 実 践 し て い る わ け で は な い 」とも述べました。

>日本では日本銀行が大規模な量的金融緩和(QE)を続けてきましたが、
インフレやハイパーインフレをもたらさなかったと同時に、力強い経済回復を作り出すことはできませんでした。

それは、経済成長を支えるために日銀の金融政策に多くを依拠し過ぎて、
財 政 当 局 者 が 必 要 な 措 置 を 講 じ て い な い 点 に 目 を 向 け て い な か っ た か ら で す。

――財政拡張を続けると、日本国債が海外投資家の売りを浴びて金利が急騰し、通貨安・インフレの歯止めがかからなくなる恐れはないのでしょうか。

>誰もが何かを恐れることができます。しかしそのシナリオが起こり得る合理的な恐怖かといえば、違います。
これまで日本国債の空売りを仕掛けて失敗に終わったヘッジファンドなどは、この取引に賭けて資金を失ったのが現実です。

投機家は日本の通貨に対してネガティブな賭けを行ったり、デフォルト(債務不履行)に近づけようとしたりするかもしれませんが、そんなことは起こりません。
日 本 政 府 が 自 ら 債 務 不 履 行 に な る 可 能 性 は と い う と 、ゼ ロ % で し ょ う 。
https://diamond.jp/articles/-/209691?display=b

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:28:42.32 ID:7dNhb2wg0.net
>>636
コロナ下のフローの話やろ
過去のフローの結果貯まってったデッドの累積考えてよ
別にMMT否定する訳じゃない
実際こんだけ政府負債増えても日本は何も起こらんかった
結果から言えるんは、MMTやるにしても生産性上げる努力必要ねってとこ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:29:25.16 ID:+X9B/7s90.net
日本ぶっ壊すには最高のタイミングっすね

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:29:37.87 ID:IbsfLlu30.net
>>643
>だから所得税1%であとは無限借金で無限資産増殖

そんなことしたら国際社会から信用を失って円の価値が暴落し、外国から石油や資源を購入できなくなる。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:29:39.30 ID:uAlBJpVD0.net
>>642
年貢と違ってただの数字は
保管場所に困らないからなw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:29:45.10 ID:IenrzBhZ0.net
>>645
MMTをやるってのはどういう意味なの?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:29:59.76 ID:V6fmDcQa0.net
地球が統一通貨作れば

地球の負債は地球の資産で無限資産増殖できるから、人類は働かなくていい時代がおとずれる

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:30:44.22 ID:V6fmDcQa0.net
>>647
お金は無限に増やせるから問題なし

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:30:49.73 ID:IbsfLlu30.net
国際社会の信用を失って円の価値が暴落したら、生産活動に必要な石油を購入できなくなる。
つまりMMTは間違い。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:31:34.27 ID:YcVfVYvu0.net
>>630
だからそれはMMTの主張ってよりも日本経済の現状を説明しただけの話

MMT論者が問題なのはインフレ率2%まで国債発行しまくってばら撒けって主張、いや、扇動だ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:32:01.26 ID:V6fmDcQa0.net
MMT知らない人たちは勉強しなよ

三橋貴明、藤井聡、池戸万策、中野剛、山本太朗

彼等がMMT神ファイブだ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:32:03.33 ID:5PzHE3V/0.net
>>641
市場の責任?
日銀は必死で景気を持ち直そうと物価安定目標=インフレ率2%を達成するまで世界的に見ても類を見ないほど
中央銀行として量的・質的金融緩和政策を無制限に続けている
日銀にできる事は全てやっているが物価指数はマイナス成長だ

そして国債格付けがいくら下がろうと国債金利は世界最低水準で円も全く暴落しない

だがな
与党自民党政府と財務省カルトの緊縮財政が黒田日銀のこれ以上ない努力を全て台無しにしてる

これ本当のこと

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:32:42.74 ID:uAlBJpVD0.net
>>650
地球統一電子通貨はそのうち現れるだろう
その内って言っても50年先だろな
ただしGSPを埋め込まれるという条件付きで月に1000ドル相当とかになると思うが

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:32:43.28 ID:V6fmDcQa0.net
>>652
毎日1000兆でもお金は作れるから問題なし

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:34:30.64 ID:59oFjFBN0.net
アメリカで生活するおっさんにはどうでもいいだろ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:34:32.74 ID:5PzHE3V/0.net
少子高齢化を促進する緊縮と増税政策を続ける限り、デフレ不況が続く限り政府債務残高は膨張していく

自国通貨建て政府債務でデフォルトはあり得ないが格差はどんどん拡大し
すでに民間家計の税負担は深刻なレベルであり
やがて供給能力が毀損され全体的な経済規模の縮小に繋がっていく

GDPはマイナスとなり日本の貧困化と衰退が加速していく
財務省、竹中平蔵アトキンソン、経団連の狙い通りか?

#財務省は解体すべし
#反グローバリズム

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:35:26.33 ID:Rm/bRLL70.net
>>1
増税信者だけレジで消費税10%になる仕組みにすれば良い

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:35:34.04 ID:7dNhb2wg0.net
>>651
貨幣価値一定じゃないよね
FXやってみてよ
各国通貨当局が自国通貨防衛のためにどんだけ闘ってるか肌で感じることが出来る
基軸通貨のアメリカでさえ自国通貨高に持ってくために、ゴールドしこたま売って来るからね
通貨は無限に発行出来るけど、その通貨の価値は信用が裏付けとして必ずある

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:36:03.45 ID:9tMhywmp0.net
なぜできる施策をしないで国民を見捨てるのか
そこが分からない。

仕事するなと言われて、収入無しでどうすればいいのかと

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:36:36.56 ID:XP7tsVZN0.net
増税では借金減らない。借金増え続けた実績があるんだから減らないw
コストダウンや公共事業の縮小でも減らない。借金増え続けた実績あるんだから減らない。

ということはその逆をやれば減るwwwww

税金減らして経済活性化し結果的に税収UPを狙う。
公共事業拡大 コストアップをはかり経済回して税収UP
給与UPを大前提とした弱インフレをめざして経済回して税収UP
(今現在は給与据え置き 食料品・生活必需品の価格のみ上がった最悪のインフレ)

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:38:11.77 ID:YcVfVYvu0.net
>>655
これまた同じことを言わなきゃならんな。

MMTによるインフレはない。>>5氏が言う通り、MMTによってカネの価値が下がる場合はハイパーインフレあるのみ

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:40:21.35 ID:V6fmDcQa0.net
日本が破綻するとかいう面妖な連中は中国や韓国の工作員

世界最強の金持ち国家日本は何が何でも破綻しない

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:40:31.46 ID:ilTTUICj0.net
維新って日本のガンだよね
なんでもムダをはぶくと言っては緊縮

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:40:49.23 ID:IenrzBhZ0.net
>>664
MMTによってカネの価値が下がるってのはどういう意味なの?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:41:12.51 ID:uAlBJpVD0.net
>>664
カネの価値は時代とともに変動するのに
ちゃんと計算しているのか?
って話だわなw

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:42:02.06 ID:cHj/vPH70.net
>>605
MMTなんてまとも相手しくれる優しい国は日本くらい、少なくとも先進国は相手にしてない

Question A:
Countries that borrow in their own currency should not worry about government deficits because they can always create money to finance their debt.

disagree 36%
strongly disagree 52%
no opinion 2%
did not answer 10%

https://www.igmchicago.org/surveys/modern-monetary-theory/

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:43:10.67 ID:ilTTUICj0.net
>>642
税金納めないようになると人が働かなくなるからだよ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:43:31.09 ID:uAlBJpVD0.net
>>669
だからいつから起算した借金なんだ?

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:43:40.67 ID:Iu/u7YxZ0.net
クイズしよっか。

もしインフレで日本円の価値がちょうど半分になったら、
1万円札の価値は何円になる?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:43:42.57 ID:V6fmDcQa0.net
要するに

MMTは働かなくてもお金貰えるという素晴らしい理論なんだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:44:14.94 ID:DHEp0w610.net
国の借金??
そもそも国が自国民に借金しないと銀行券や貨幣は存在出来ない。

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:45:36.16 ID:ilTTUICj0.net
つまりインフレ2%までMMTやってみたらいいってこと
景気対策であってデフレ脱却よ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:45:45.16 ID:QWV1sxoU0.net
財政法の第5条に財政ファイナンスの禁止が書かれているが、例外として特別な場合を想定している
つまり今のようなコロナ禍やリーマンショック、バブル崩壊や戦争などの恐慌下でしか財政ファイナンスは許されないということが決められている
消費税のせいにして財政ファイナンスを続けるべきだという主張が多いが、高齢化に応じているだけで必要な措置を行っているだけだ
日本に高齢化など存在しないという主張はコスミックな主張である
つまり何が言いたいかというとコロナ禍=特別な自由の後は金融緩和やマイナス金利は克服されなければならないということだ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:45:46.35 ID:uAlBJpVD0.net
>>673
>>670
なら被雇用者に拘束時間の分だけ俸給を与えようではないかw
国から

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:46:13.01 ID:11DOM0Zq0.net
>>673
MMTも経済も何もかも理解していない
ただし理解しないと適切な批判が出来ないのは、MMT支持者も困るからやめて
ああ、困らせるためにやってるのかw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:47:25.49 ID:V6fmDcQa0.net
日本は世界最強の金持ち国家でふんだんにかねあるから

税金は必要ないんだよね

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:47:35.13 ID:ilTTUICj0.net
デフレ脱却のためのMMTなのになんでそんなに反対するの?

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:47:40.93 ID:uAlBJpVD0.net
>>678
今もこのスレに拘束された時間分の俸給が発生しても
可笑しくはないと思うんだがな?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:48:17.18 ID:YcVfVYvu0.net
>>654
日本を潰したいって面々ばかりw
中野君ってのはTPP反対で知ったんだけど、利権を守ること、よく言ってやっても現状維持しか考えてなかった。未来がない。
未来のことを考えれば、良くなるかもしれないし、悪くなるかもしれない。100%よくなる未来なんてのはない。必ずリスクがある。
リスクを引き受ける人生を選ばなかった人が、リスクのある未来を語れないのは仕方がないのかもね。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:48:28.18 ID:fc0+w3UL0.net
税は財源ではない。景気の流れをコントロールするブレーキレバーである。

誰かの借金は誰かの資産、国の借金は国民の資産
国の借金とは政府が発行した国債(貨幣)である。
貨幣造成は家計にはない。国家にのみ許された権利である。

お金のプールなど存在しない。妄想である。
お金のプールを基にしている財源もまた存在しない。

お金とは貸し借りの記録である。

スマホ決裁してる奴ならわかるだろ。
実態がないだろう。データでのみ存在する。それがお金の本質だ。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:48:45.12 ID:h1hLoDfb0.net
このアホは現状を全く見ようとしない認識しない
市場に流れてる金が少ないからデフレになってる
デフレでは経済成長しないからな
お金を刷って継続的に国民に給付して使ってもらう
そうすれば市場に流れるのよ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:49:08.60 ID:j2kq/Qjc0.net
>>641
共産主義は共産党一党独裁主義の為の思想やで
カールマルクスは資本主義覇権ロスチャイルドの親戚やで
中国共産を作ったのもロシア革命策謀も世界大戦策謀もロスチャイルド国際金融資本やで!!!
最終的な全体主義への流れを国際不安を作りながら進行させてるだけ!!!ま、いいけど

政府と言う機能は国の主義関係無く、
国の主義関係無く
国の主義関係無く
国の主義関係無く
政策予算組(変動相場制主権通貨国家か固定相場制外貨だてかで制限変わる)
んで政策支出する事によって市中に貨幣を供給し、徴税で貨幣量(景気を調整する)機関やで!!!
経済成長も経済衰退も要は政府の政策にかかっててんねん!!!
民間は短期利益株主配当優先でダメになったら統合合併、それでダメなら淘汰、
短期利益で研究開発費削減(新技術生まれないー>結局先細り
短期利益の為賃金削減、リストラー>社会全体の需要が減り企業の売り上げも結局下がるー>先細りー>国家が先細り衰退、これがデフレの怖い所
そこを政府が規制や補助、下支えするから社会が成り立つんやで!!!

平成は見事デフレ化政策成功=社会不安定化、雇用賃金不安定化=パソナ大儲け

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:50:06.18 ID:uAlBJpVD0.net
>>683
数字は無から生み出せる
まずは数字は∞という証明をしてやろう

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:50:40.26 ID:ilTTUICj0.net
緊縮藤巻に財政やらせたら失われた40年になってしまう

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:51:17.72 ID:QWV1sxoU0.net
ゼロ金利なのだから銀行はリスクを取れなくなったんだと思う
そうなると国債をただ買うだけになって中小企業には金など貸さない 銀行自体がリスクに耐えられない

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:51:51.39 ID:IenrzBhZ0.net
MMT否定派は要は財政赤字拡大が許せないんだよな?

財政赤字の拡大させても経済成長できない
財政赤字を拡大させたら財政破綻する、あるいはハイパーインフレになると根拠なく思い込んでるから

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:52:12.09 ID:uAlBJpVD0.net
>>688
>>671
全てはこれに尽きるんだよ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:52:16.50 ID:V6fmDcQa0.net
緊縮は間違い

バンバン金作れば、景気も良くなるし税収も増える

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:53:04.76 ID:ilTTUICj0.net
MMTは2%インフレになったらやめればいだけ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:53:12.33 ID:V6fmDcQa0.net
ハイパーインフラとな起こらないよ

ハイパーインフラとは年130倍以上のインフラだしな

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:54:41.93 ID:7t7w8Rej0.net
そもそもコイツは中国の手先だろ
中国は無尽蔵に札刷って自国企業に投資するという卑怯な裏技を使って経済大国になった
これを許している限りコイツを信用できない

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:55:06.00 ID:ilTTUICj0.net
今コロナの時代だから金ばらまいてもインフレにはならないよ
今がチャンス まずは給付金一律20万

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:55:38.44 ID:5PzHE3V/0.net
>>664
2011年の東日本大震災では1000年に1度の大地震と大津波で
日本国土の半分が大きな被害を受け物流は止まり
さらに原発の爆発で電力供給能力も著しく低下した。

その年は44.3兆円の新規国債を発行したが
はたして国内でハイパーインフレは発生したか?
円は大暴落したか?

実際には2011年度インフレ率コアコアCPIは−1%のデフレ
3.11から5日後には投機家の円買いが進み 1$=76円25銭という戦後最高値を更新し
同年10月末には現在まで破られていない円の史上最高値75円32銭を記録した

それが事実現実です。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:55:45.50 ID:QWV1sxoU0.net
でもその卑怯なことをやろうっていうのがMMTなんじゃないの?

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:55:58.60 ID:fc0+w3UL0.net
栄養失調と貧血で蒼い顔して今にも倒れそうな奴を目の前にして
メタボになったらどうするんですか。万病のもとなんですよ。
栄養を取るのは控えましょう

なんて目を血走らせて叫んでるのが藤巻w

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:56:02.81 ID:E793+xfJ0.net
>>1
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明 
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明 
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明 
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明 
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明 

2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:57:04.50 ID:7dNhb2wg0.net
>>691
トリクルダウンね
起こりましたか?
私のアメリカ株はどんどん増えていきましたが、株持ってない人は悲惨やで
アメリカも増税して中間層復活政策やろうとしてるぐらいやからね

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:57:15.96 ID:YmT2YKd50.net
他の国はもう緊縮路線から転換してるのにね

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:57:19.25 ID:yqFfAvE70.net
なら、先ずは海外への金融支援から無くそう
何で借金して他人に金をやるんだ?
そこからオカシイから

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:58:43.15 ID:QWV1sxoU0.net
企業が貯蓄ばかりして投資もしない、賃金も上げないことが問題なのだから
その2点に絞った政策を行ってはどうだろうか
設備投資減税と法人増税のセット
それと最低賃金と人材派遣業への規制法

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:59:39.72 ID:ilTTUICj0.net
維新ってムダをはぶいて緊縮
なんでも財務省のいいなり
これはケケ中がプライマリーバランス提唱者だから

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 08:59:47.85 ID:YcVfVYvu0.net
>>685
違う。共産党が一党独裁体制にするのは、そうしなければ共産主義体制=計画経済でやっていけないからだよ。自由を与えたら市場が好き勝手にやってしまう。それじゃあ共産主義は成り立たない。

今の中国の自由経済特区は、中国の経済がソ連のように破綻しないようにって苦肉の策だ。本当は自由なんて一滴も与えたくないってのが共産党。
共産党がその気になれば今日にでも自由経済特区は閉鎖できる。反対する国民を殺しまくっても何の問題もない。それが共産主義。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:00:54.65 ID:fc0+w3UL0.net
企業が派遣社員使うのは消費税対策になってるから。
消費税をなくせば、派遣を使う必要がなくなり正社員が増え雇用が安定する。

消費税が継続するか今より高止まりすれば企業は人件費抑制のために
ますます正社員を減らし派遣が増え、パソナが儲かる。

うまくでき出るよねえw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:01:00.84 ID:7t7w8Rej0.net
>>697
だから中国だけにチート技を使わせるなということ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:01:09.80 ID:ilTTUICj0.net
>>702
安倍政権だけで海外バラマキ60兆

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:01:26.38 ID:uAlBJpVD0.net
>>705
そんな戯言は要らぬ>>690
証明せよ

国民の代表ならな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:01:34.55 ID:jRdnHz6v0.net
こいつ20世紀から同じ事言っているけど、ハイパーインフレどころか需要不足のインフレが続いている。
藤巻の予言とか、期限を決めない時点でノストラダムス以下w

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:02:25.38 ID:asdbSD/q0.net
本職は金融コンサルタントだっけ。
きっと脱税かなんかお目こぼしの為に財務省の言いなりなんだろうな。
昔コイツの本読んだけど、一つとして当たったことないぜ。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:02:31.37 ID:uAlBJpVD0.net
>>710
じゃあ借金はリセットできるんだな?

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:02:49.48 ID:7dNhb2wg0.net
>>703
アメリカの結果次第やけど、世界のトレンドは超富裕層及び企業に増税
グローバル競争で割りを食ってる中間層に再配分になってくると思う
金融政策でいくら金配っても金持ちがより金持ちになるだけって結果になったからその修正来るやろね

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:03:09.57 ID:5PzHE3V/0.net
MMT理論否定派は
世界中の国々がとっくに金本位制を捨て去り現代では「管理通貨制度」を採用している事実現実を
それは共産主義だ!共産国だ!と言っちゃうくらい経済オンチで恥ずかしい者たち

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:03:36.44 ID:jRdnHz6v0.net
>>712
借金て何?

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:03:51.87 ID:OMi9xcEU0.net
残念
なんで木綿から科学繊維に変わったのか?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:04:43.71 ID:ilTTUICj0.net
国債600兆は日銀が買い取りました
残り600兆も日銀が買い取りますので
日本の借金は帳消しされます

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:05:12.73 ID:OMi9xcEU0.net
君らが勝手に妄想しとるだけ

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:05:20.71 ID:YcVfVYvu0.net
>>696
円は暴落しなかった。ハイパーインフレにならなかった。しかしインフレにもならなかった。
円高は日本経済にとっては嬉しくない。円高になると日経平均株価が下がる。

国債発行しまくってもインフレにはならない。毎年毎年200兆円もの国債発行し続ければインフレをすっ飛ばしてハイパーインフレになるだけ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:05:35.75 ID:uAlBJpVD0.net
>>714
わけのわからない制度に集約する必要はない
起算が一定でないからいくらでも捏造できる
って真実を首相は訴えるべきだw

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:06:13.88 ID:fc0+w3UL0.net
誰かの借金は誰かの資産なんですよ。
誰かの借金が増えると誰かの資産も増えるんですよね。

だーかーらー

誰かが借金を消し去ると誰かの資産も消えちゃうんですよ。
財務省は国民の資産を削って貧乏化させたいんですよ。

理論上そうなるw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:08:18.30 ID:uAlBJpVD0.net
>>721
だーからさ>>671

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:08:32.28 ID:OMi9xcEU0.net
道路作るのにばらまいて家族のために必要以上の家建ててにげていった家族の
多いこと

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:09:34.72 ID:j2kq/Qjc0.net
>>705
だから全体主義じゃん、なにが言いたいの???

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:09:58.40 ID:5PzHE3V/0.net
ハイパーインフレは定義として「毎月のインフレ率50%超が継続する状態」という極めて稀な現象であるハイパーインフレは世界史に57件発生しているが
いくつかのパターンがある

・戦争などの理由で交通網や供給力が破壊され国内生産が完全に停止、輸入も不可能になった場合。
極度のモノ不足で供給が需要に全く追いつかない状態に、対外債務問題や紙幣の濫発などが重なった時

・革命、内戦などによって旧体制が崩壊し国家が新体制に移行する政治的混乱期

・もともと二桁台の高インフレが何十年も続いていたり
対外債務国家でそこに輸出産業発展の遅れやマクロ経済政策の失敗が重なってインフレが止まらなくなる時

過去の事例から現代の日本でもしもハイパーインフレになる可能性があるとすれば

これから世界一の対外債権国である日本が対外借金まみれの債務国に転落して対外純資産がマイナスになった上に
南海トラフ大地震発生と同時に富士山が大噴火し、大津波に襲われながら

地震と噴火に誘発された首都直下型地震が発生という最悪な未曾有の事態が発生
東京を中心に生産と物流の国内供給力が全国的に壊滅的な被害を受けて
複数の原発がメルトダウンし電力供給能力も壊滅

さらに在日米軍は一斉に本国退避し世界経済が不況に突入していて国際社会に日本を救済する余裕も意志もない場合には

日本国内でハイパーインフレが起こるでしょう

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:09:58.56 ID:pvWy+8Tz0.net
借金が倍化するまで15〜20年て感じなので
約50年後には1京円に達するわけだ
資産と借金の交点はまだだろうけど
MMTとかでほんとに大丈夫なん?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:10:11.56 ID:IenrzBhZ0.net
>>719
えっと、もう15年に渡って毎年200兆円以上国債発行し続けているけど、
ハイパーインフレになっていませんが?

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:10:39.55 ID:QWV1sxoU0.net
>>713
ほんとそうなってほしいですよね

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:11:18.91 ID:ilTTUICj0.net
維新が一番の財務省の犬
小さい政府でまた失われた30年を継続させようとしてる

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:11:21.88 ID:V6fmDcQa0.net
MMTでお金をもらおう!

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:12:11.83 ID:OMi9xcEU0.net
簡単に言えばリーダーの資質
いずれ終わるんだけどさ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:12:28.40 ID:YcVfVYvu0.net
>>724
一党独裁体制が先で共産主義が後じゃないってこと。もっとも今じゃ順序が逆になっているかもだけどね

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:12:38.44 ID:fc0+w3UL0.net
スペンディングファースト。最初に負債=借金ありき

お金の発行に裏付けは不要。信用は要るけど。
銀行がガチャっとキーボードで数字打ちこむとあーら不思議お金が発生しますw
小切手に署名して金額書き込むとお金が発生しますw

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:13:51.89 ID:ilTTUICj0.net
国際金融資本の窓口ケケ中政党 維新の緊縮をやめさせろ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:13:58.08 ID:fc0+w3UL0.net
おかねを発生させるのに財源の裏付けなんて必要ありませんし
そもそも財源なんて存在しません

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:14:47.70 ID:UEcXJFxk0.net
藤巻だか蛆巻だか知らないが、そんなに日本を終わらせたいのか?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:15:55.93 ID:6cpUKZMe0.net
MMTは正しいよ!正しいも何も貨幣の発行の仕組みを説明してるだけだもん!
その通りで、われわれはそれで生活してる。
藤巻某は20年間破産する、ハイパーになるを叫び続けてるが体まだハイパーどころか
2%のインフレも達成できてない

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:16:46.99 ID:uAlBJpVD0.net
>>715
ただの数字
当て嵌める=先も見つからない
ただの数字

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:17:10.09 ID:j2kq/Qjc0.net
>>732
共産主義宗教みたいな思想で市民まきこんで
全体主義に結局なる

それが政府の投資が経済成長と関係ないとか言ってたでしょ???
それはどないしたん???

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:17:32.55 ID:wu5AKp1D0.net
>>735
担保ナシでは無理だと一応ツッコミを入れておくよ。
日本政府の債務はこくみんの財産がこっそり“根々抵当”みたいな感じで、勝手に質入されてるような状態で、
そうした裏打ちなしでは新規通貨すら発行できない。

これを理解できていないのがMMT。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:18:14.16 ID:ilTTUICj0.net
金融緩和やる金で喜ぶくせに財政出動する金のことになると
日本の借金ガーで逃げ切る維新

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:18:40.53 ID:YcVfVYvu0.net
>>739
だから中国は政府主導しかあり得ないって話。日本は違う。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:20:18.76 ID:n/lRkTkn0.net
まず借金じゃないからなぁ
そこからすでに嘘ついてますやん

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:20:50.78 ID:fc0+w3UL0.net
金融緩和てやる事は日銀の「市中銀行が触れもしない」政府専用口座の数字の額面を増やすだけの作業ですが

誰も懐痛まないからなあw

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:21:27.80 ID:YcVfVYvu0.net
>>727
ずっと200兆円超えてたってことはないと思うけど。今年と来年は増えるだろうけど。

でもさ国債発行しまくっててもインフレになってないわけじゃん。
だからMMTの輩はもっともっと国債発行しろってわけでしょ。インフレ2%達成まで。そんなことをすればインフレすっとばしてハイパーインフレにしかならないって言ってるの

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:22:33.56 ID:n/lRkTkn0.net
嘘つきは根拠が間違ってるから
嘘をついて騙すんだよね

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:22:43.16 ID:fc0+w3UL0.net
>>745
結論だけぶっ飛んでるな。
三段跳び論法乙w

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:22:49.91 ID:ilTTUICj0.net
プライマリーバランス政党を潰せ
ケケ中維新なんか潰してしまえ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:22:58.56 ID:zw8RXv6Y0.net
財務省の手先乙
誰もオマエラに賛同なんかしないから

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:23:02.76 ID:IenrzBhZ0.net
>>745
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/hakkou01.pdf

ずっと超えてると思うが?
毎年毎年200兆円国債発行してるのにハイパーインフレになってないですが?

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:24:11.32 ID:dC+1SsZQ0.net
>>745
なんだその俺様理論w

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:24:33.77 ID:5PzHE3V/0.net
>>719
毎年毎年200兆円の国債発行でハイパーインフレになるという根拠は?
MMT理論ではそれだけ貨幣流通量を実体経済に反映できる供給能力とインフレ率が制約となる

お前は妄想を垂れ流しているだけ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:24:47.02 ID:n/lRkTkn0.net
あれだよ
富士山が噴火するする詐欺で飯くってる
カス教授とかおるやん
そいつらと同類やで

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:25:05.57 ID:j2kq/Qjc0.net
>>742
答えに成ってないんだよなー!!!
妄想君だな!!!

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:25:43.75 ID:hce3D++X0.net
>>745
>インフレ2%達成まで

MMTは完全雇用実現まで財政出動

あと、インタゲはMMTじゃなくリフレ政策
ちなみに、リフレ派とMMT派は犬猿の仲
金融は紐、財政は棒理論で

でだ、その完全雇用まで
どれだけ財政出動すればいいか
数式モデルがない
あと、ポストケインズは完全雇用は幻想としてる

幻想にお金つっこんだら
まぁ無限にお金ばら撒くことになるわな

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:26:21.30 ID:ilTTUICj0.net
本当に日本の借金が大変なら借金して海外にばらまき60兆もやるわけねーだろ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:26:48.61 ID:5PzHE3V/0.net
>>720
頭悪いから経済オンチだから
世界中の国が採用してる「管理通貨制度」を理解できずわけのわからない制度と言っちゃう恥ずかしい人だね

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:27:17.27 ID:uAlBJpVD0.net
>>755
価格を操作してるのはどんな連中だ
お前ならおぼろげに見えているだろう?

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:27:21.87 ID:q/hRe9Ep0.net
MMT信者は5ちゃんで必死だな
一般人社会でやればいいじゃん

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:27:38.60 ID:hce3D++X0.net
>>750
リフレ政策(金融政策)では
ハイパーインフレにはなりづらいで

ハイバーインフレがおこるのは
大抵は財政政策の時
で、MMTは財政政策

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:27:58.13 ID:YcVfVYvu0.net
>>747
そりゃあ、しょうがない。俺は超能力者じゃないからね。でも現状を見ていればそうなるとしか予想できないってだけ。
君らだってインフレ率2%までなら国債発行しまくっても問題なしって根拠を説明しない。
なんで2%なんだ?試しに説明してみ。


>>750
なんでその表から・・・
国債発行残高が200兆円以上あるってこと??

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:28:26.92 ID:uAlBJpVD0.net
>>757
なら証明しろ>>758
>>671
頭がいいんだろ?

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:28:29.11 ID:n/lRkTkn0.net
借金ではない
バカじゃねwww

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:28:34.17 ID:IenrzBhZ0.net
>>745
>>750
ごめん
脳内で200兆円を100兆円と勘違いしてたわ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:29:05.64 ID:ilTTUICj0.net
増えすぎた借金を叩く藤巻だけど
海外にばらまいた安倍の60兆は叩かない藤巻

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:29:37.36 ID:YcVfVYvu0.net
>>752
そのMMT理論の原文が載っているURLか何かあったら教えて。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:31:15.08 ID:6NNV0aKC0.net
藤巻www頭の悪いペテン師wwwwww

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:31:51.37 ID:5PzHE3V/0.net
>>750
それ借換債も含めてるだろ
真水の国債発行額だしてごらん

毎年100兆円も大嘘だよ
昨年ですら真水国債は100兆円にも満たない

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:32:56.84 ID:IenrzBhZ0.net
>>761
オレはインフレ率2%なら問題なしなんて主張してないから、オレには毎年200兆円の国債を発行し続けていたら、
いきなりハイパーインフレになるって根拠を教えてほしい

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:33:13.82 ID:C0V8TG490.net
財政ファイナンスじゃないですよっていう言い訳のためには2%っていう設定をしなければならないんだよ
そもそもデフレが財政法5条の特別な理由には当たらないと思う
ポストコロナがマイナス金利の潮時なのではないか

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:33:45.59 ID:fc0+w3UL0.net
>>761
質問返しする前に謎の三段跳び論法とかはいぱあいんふれーしょんになるーの根拠を説明してよw

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:34:01.07 ID:zBd5vAdS0.net
バランスシートも理解してないで物を言うな。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:34:26.02 ID:uAlBJpVD0.net
>>768
毎年100兆円は真実だよ
実際カネの流れもすべて監視している
そんな時代に自由などないと思うがなw

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:35:23.42 ID:5PzHE3V/0.net
>>762
は?管理通貨制度の証明?
世界中の国々が金本位制を捨てて管理通貨制度を採用してるのは証明するまでもなく事実現実だよ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:35:23.45 ID:QnpeG+l70.net
さんざん藤巻の逆張りが正解って学んだろ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:35:45.47 ID:oImQBSGH0.net
やっぱないね緊急放送

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:36:19.44 ID:uAlBJpVD0.net
>>774
=で証明しろ
数式を用いて

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:36:30.72 ID:Ax4mtK7e0.net
>>760
生産力のある国では起きないよw
ハイパーインフレを起こす国は、国内の需要を国内の生産力で賄えない輸入依存国家だ。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:36:36.21 ID:m7UBa4Hr0.net
借金したのは政府だろ
まずは政党助成金カットしろよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:36:55.75 ID:J7bZXskm0.net
てかさ、老人の寿命が結局国庫に入るオチじゃない?
超高齢化だし

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:38:12.80 ID:j2kq/Qjc0.net
完全雇用までインフレが悪化しないというだけで
財政出動はずっと必要なんだよ、完全雇用後に生産性の向上が起きる為
継続的安定的な政府債務の増加で支出し続ける事で安定的経済発展が出来るんだよ
スターウォーズの世界、宇宙に簡単に行けたり、気候関係無く安全な食や水の安定供給
無限エネルギー、まだまだ世界は途上でしょう。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:38:20.87 ID:J7bZXskm0.net
日本人の現在の総人口の平均年齢は48、
女に至っては二人にひとりが老人

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:39:04.70 ID:J7bZXskm0.net
>>781
あなたが生きてるうちはかなわないよ

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:39:32.03 ID:C0V8TG490.net
完全雇用が起ころうとすると移民がやってくるだけ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:39:51.73 ID:hce3D++X0.net
>>778
飢饉もそうだけど
いくら生産力があっても
流通が死んでたらハイパーインフレ起こる可能性あるで

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:39:56.05 ID:YcVfVYvu0.net
>>769
じゃあMMTの輩じゃないのね。
MMTの輩ってのはインフレ率2%だか3%になるまで国債発行しまくってカネばら撒けって扇動者のこと。

円の信用がなくなったらハイパーインフレになる。信用があるかないかの二元論ってことだわな。

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:40:24.20 ID:mpt8Ahyi0.net
藤巻の書籍何冊か読んだけどこんなこと言うやつだっけ?これ以上増税?経済学の基本からやり直した方がいいんじゃ

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:40:36.87 ID:SeH0Fxba0.net
>>330
財出どうこうっていうのは単にマクロで余裕を作れって話じゃないの

新しいもの、面白いものって組み合わせの多様さとか
試行錯誤の多さとかに支えられてると思うんだよね

無駄とか贅沢とか余裕とかがベースにないと
目先の失敗できないから冒険もしないってなって

生活に追われて新奇性の高いヒット作を出せってのもなかなか

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:40:46.87 ID:J7bZXskm0.net
日本の食料自給率鑑みて書いてんの?

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:40:47.83 ID:uAlBJpVD0.net
>>781
言葉は幻想と遊ぶために存在する可能性であって欲しいのは=なんだよ
この世で最も証明するのが難しい問題だろうよ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:41:04.52 ID:UVLY9npb0.net
コイツ日本国債のショートを提唱してJPモルガンクビになった奴だっけ
未だにバカ言ってんだな
バカは成長しないな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:04.33 ID:DWW+lrlK0.net
それにしてもいつ何がきっかけでインフレになるんだろうねぇ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:04.86 ID:hce3D++X0.net
>>781
財政出動政策は否定しないよ
でも、それはちゃんとしたルールの下で

MMTはそんなルールを無視して
完全雇用まで財政出動しろってのが問題
インフレになったら税金で徴収
金利政策はほぼ無視

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:09.46 ID:uGJIXnrr0.net
なんでMMT=借金無限みたいな話になってんの?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:23.15 ID:6m11snx+0.net
MMTがでたらめで増税はしかたないけど、失った国の競争力どーすんのさあ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:28.52 ID:J7bZXskm0.net
いい年ぶっこいてこんな話リアルでやるとおウチが貧しいんだなあと思われてお終い
恥ずかしくね?

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:29.35 ID:IenrzBhZ0.net
>>786
国債の信用じゃないの?
ハイパーインフレじゃなくて国債の信用がなかったら国債の金利は跳ね上がるって理屈にならないとおかしくね?

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:42:36.87 ID:YcVfVYvu0.net
>>771

>>193>>199など。もう何度も説明している。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:43:07.28 ID:uAlBJpVD0.net
>>793
でも保守派は
起算元を提供できない

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:44:37.05 ID:XTnSxeZm0.net
>>785
MMTで流通死ぬの?

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:44:56.19 ID:J7bZXskm0.net
50代で金融資産5000万くらいあるやろ普通
親もしぬし

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:45:05.50 ID:uAlBJpVD0.net
「ちゃんとしたルール」ってなんだ?w

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:45:49.04 ID:5PzHE3V/0.net
>>773
事業規模総額や融資等と特別会計は「真水」に含まれない
昨年度でも真水国債は30〜40兆円程度だろう

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:46:20.68 ID:J7bZXskm0.net
その金を孫の学費に使うんだよ
先祖代々

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:46:35.80 ID:ilTTUICj0.net
こいつ年中ハイパーインフレ言ってるよね
吉本のギャグと同じでネタでしょ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:47:02.93 ID:sQIO1/zr0.net
>>798
全然説明になってないw
うちでの小槌なんて誰も言ってない。

基準をプライマリーバランスじゃなくてインフレ率基準にしろってだけの話なのに。

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:47:12.91 ID:uAlBJpVD0.net
守らないほうがいいんじゃないかと投票者に思わせるしかないのか
この諸行無常の繰り返しを何度繰り返せば人類は滅ぶのだろうか

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:47:21.72 ID:YmT2YKd50.net
自国の金融政策・財政政策の失敗でハイパーインフレになった国はあるの?

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:47:46.69 ID:PmMGRVUD0.net
>>1
金本位制で脳味噌止まってんのか
かわいそうに・・・

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:47:55.04 ID:Iu/u7YxZ0.net
円の信認って、ある日を境に急になくなるのか?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:48:00.81 ID:5PzHE3V/0.net
>>777
世界の事実現実が見えないのか?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:48:15.84 ID:J7bZXskm0.net
そういえば現金なんてずっと触ってないなあ
新一万円札が出たら頭弱いジジババがカネ吐き出すよ

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:48:48.13 ID:SeH0Fxba0.net
>>331
アベノミクスがそれなりの成果ではあるが
当初期待してたほどではないのは
端的には消費税増税が元凶だろうな

それは増税前から予言されていたことで
マクロ計量モデルの専門家がシミュレーションの結果として
消費税増税したらせっかく上手く行ってるアベノミクスはダメになる
またデフレに戻る、みたいなことを提言してた

>物価が上がったのは消費増税前の駆け込み需要

せっかく異次元緩和始めてから消費税8%まで1年ほど
増税前にはすでに前年比1.5%ほどに上がってたよねインフレ率
増税したらそれが台無しになった

その物価上昇をリフレの成果ではなく駆け込みのお陰とする意見たまにあるけど
分析するかぎりそれは間違ってると思うね

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:49:24.83 ID:hce3D++X0.net
>>794
MMTは完全雇用めざしてるから

完全雇用まで財政出動
じゃあ、完全雇用はまでどれだけ
お金がいるのか?となると数式がない
ので誰もわからない

尚且つ、完全雇用はポストケインズ派は
幻想であると結論にたっしてる
MMTは一応ケインズ経済学派の亜流だから
じゃあ、幻想にお金を突っ込んだから
無限に財政出動しないといけないやん!

って批判

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:49:44.63 ID:J7bZXskm0.net
あたまわりーな
本当

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:49:47.10 ID:ilTTUICj0.net
インフレ2%なるまで財政出動するってだけの話なんだから
ハイパーインフレなんか起きるわけねーじゃん
何なの一体?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:50:18.11 ID:uAlBJpVD0.net
>>803
借金も大嘘だよ
実は大黒字だったんだって俺が政権取ったら言ってやるわw
勿論俺は人間ではなくAIだけどな

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:50:28.33 ID:YcVfVYvu0.net
>>797
同じこと


>>806
だからその「インフレ率基準にしろ」ってのは誰が言い始めた話なんだっての?だれだよMMT提唱者ってのは。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:50:40.85 ID:J7bZXskm0.net
タンスに寝かせた福沢が仕事する

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:51:02.92 ID:IenrzBhZ0.net
>>818
同じじゃないでしょ
国債の暴落とハイパーインフレは全然違うよ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:51:42.98 ID:J7bZXskm0.net
きちんとした経済学んだの?
うちは代々税務関係の稼業

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:51:44.70 ID:NPGtBwDJ0.net
増税論者は無責任極まりない。
増えすぎた国の予算は国民に返さなければならない。
今こそ減税だ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:52:08.97 ID:h1BRIZHQ0.net
国債発行残高の増加分は20兆円位だろ
で企業の内部留保も20兆円程度積み上げられてる

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:52:40.91 ID:uAlBJpVD0.net
>>811
>>777
数えないことこそが真実だろ?

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:52:59.38 ID:aCY6RpvS0.net
借金返さなくて良いなんて財政出動派も言ってない
と思うんだが。
増税派の方が嘘ばかりついてる。
ここ20年くらいずっとそう。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:53:18.41 ID:XTnSxeZm0.net
>>818
誰が言いはじめたのかは知らんよ。
ただステファニーケルトンはそう言っている

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:53:32.14 ID:hce3D++X0.net
>>816
インフレターゲットはリフレ政策

そして、MMT派はリフレ政策が大嫌い

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:53:52.78 ID:C0V8TG490.net
消費税を否定する人の意見は単に社会保障を削るって意見だから世間からは賛同を得ることができないんだと思う

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:53:59.83 ID:NPGtBwDJ0.net
>>821
財務関係者なんですか?
質問なんですが、法定相続人が5人いたのですが、一人亡くなって、その子供が3人いるんですが、相続税の基礎控除と相続人の数による控除はいくらになるか教えていただけますか?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:54:25.19 ID:XTnSxeZm0.net
>>827
え?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:54:35.31 ID:j2kq/Qjc0.net
>>793
MMTの本2.3冊読んでみなよ。
財政政策+金融政策だから
現実金融政策の有効性が懐疑的だから財政出動の重要性を説いてる
インフレを抑える事、財政黒字の意味もMMTの方がより理解している
人的裁量より設定された自動景気安定化装置推奨ビルトインスタビライザー

もしあなたが平成生まれなら元元日本にあったビルトインスタニライザーを弱体化された事は知らないのだろう。
グローバル新自由主義、株主資本主義に構造改革で「強い人が儲けて、それに助けてもらうのが何が悪い」と小泉が熱弁していた
その政策でもともと分配出来ていた社会を格差社会にして派遣率が上がったのが平成のだったから。

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:54:37.76 ID:uAlBJpVD0.net
>>825
数字は∞大なので
返す宛はあると
一応便宜上述べているだけだろうよ
支持率のためなw

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:55:06.19 ID:J7bZXskm0.net
>>829
いくらがベースなのか書かないのになぜ数字を聞くんだろう

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:55:36.17 ID:h1BRIZHQ0.net
>>825
今じゃないってことなんだよな
てか景気が回復したら税収増でPBは回復していく
それが基本でそれ以外はない
ここ20年で日本を死に体にした連中に責任を取らせるのが先だ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:56:17.37 ID:XTnSxeZm0.net
>>825
そもそも増税派はこの30年の総括してから物を言って欲しいね

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:56:24.52 ID:NPGtBwDJ0.net
>>833
ベースなくても計算できるのに?
知らないの?
基礎控除なのに?

なんでベースいると思ったの?

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:56:46.32 ID:wC+oXAVV0.net
どういうシナリオで、ハイパーインフレに至るのかの具体的な説明を見たことがない。

いつも、誰もが、ハイパーインフレになっちゃうぞー、
大変だぞー
って脅すだけ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:57:00.02 ID:Iu/u7YxZ0.net
ジンバブエとかハイパーインフレとか言ってる奴を相手にするのは時間のムダかも。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:57:11.19 ID:J7bZXskm0.net
>>829
稼業はなんなの

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:57:45.79 ID:11DOM0Zq0.net
>>794
ただただ否定したいだけ
批判すら目的ではない、否定的な印象を与えることが出来ればいいから

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:57:53.00 ID:hce3D++X0.net
>>830
インフレターゲットは
リフレ派の考え方やで

これが分かってない人いるから
MMT信者の中にMMTといいながら
リフレ政策を語ってる奴がいる

いや、MMTとリフレは犬猿の仲やって

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:57:57.89 ID:NPGtBwDJ0.net
>>839
あなたは税務関係の稼業なんでしょ?

基礎控除って何か説明してくれます?

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:58:02.46 ID:h1BRIZHQ0.net
米だと株価上がると資金調達して事業を拡大する
日本はため込むだけ
日銀はETF買う意味ねーよ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:58:08.95 ID:J7bZXskm0.net
医療法人や特殊医療法人だと税制優遇措置あるから変わるんだが

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:58:32.64 ID:J7bZXskm0.net
>>842
会計士だよ
企業の

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:58:36.28 ID:YcVfVYvu0.net
>>826
誰が言い始めたのかもよく分からない話をどうしてそんなに信用できるの?

なるほど、確かに日本経済を分析すれば、真面目に国家運営をしていれば相当国債発行しても持ちこたえられそうだ。MMTなんて話がでてくるのも頷ける。
だけど、だからって「インフレ率2%達成まで国債発行しまくって大丈夫」なんて無責任なことがどうしてほざけるんだ。
そのステファニーケルトンって輩が大丈夫だってほざいたの?ちとそうほざいているURLか何か教えてほしいんだけど

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:58:55.60 ID:NPGtBwDJ0.net
>>845
基礎控除って何か説明してよ
スルー

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:59:09.68 ID:GcUrd+030.net
>>828
そもそも消費税は社会保障の財源です。って説明が間違いじゃん。だって実際は国債発行してるんだから。

世間がっていうなら社会保障の事まで考えて反対する人なんて真面目にニュース見て考えてる人だけ。

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:59:26.21 ID:J7bZXskm0.net
>>847
あそび?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 09:59:58.06 ID:XTnSxeZm0.net
>>841
そもそもリフレ派って言う言い方が気に食わないがまぁ良いとして、MMTは金融緩和を全面否定してるわけじゃないんだどな。

一定条件下だと金融緩和が無効化されるから財出が必要って話で。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:00:06.76 ID:NPGtBwDJ0.net
>>849
あなたの会計士は遊びなんですか?

基礎控除はいくらになるでしょう?

基礎控除とはなんですか?

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:00:30.68 ID:5PzHE3V/0.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら理解できないか知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではなく将来世代のツケにもならない

納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:00:55.02 ID:J7bZXskm0.net
>>851
パートタイムのおばさん?

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:01:54.31 ID:NPGtBwDJ0.net
>>853
あなたはパートタイムの会計士なんですか?

質問に答えられないの?

基礎控除はいくらになるでしょう?

基礎控除とはなんですか?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:02:02.48 ID:XTnSxeZm0.net
>>846
デマンドでインフレ率2-4%が経済成長に適切で、そのレベルのインフレをリフレーションという。
MMTの前からある常識です。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:02:26.90 ID:C0V8TG490.net
ロゴフ仮説っていうのがあって、債務残高が9割になると経済成長しなくなるって仮説がある
このデータは誤りであることが指摘されたのだが、指摘した学者が再度計算しなおしたところGDP比100%で2.4%、120%で1.6%とやはり下降していくそうだ

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:02:47.56 ID:J7bZXskm0.net
>>854
タダで教えるの?
嫌だ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:03:13.34 ID:h1BRIZHQ0.net
消費税を社会保障の財源
それ二重取りだよね

で医療費も人件費だから削ると人でが減って結局人件費の高騰で相殺される
みての通りインフラも死ぬ

節約するところ間違えてるんだよ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:03:38.15 ID:0RKvvTf50.net
増税の前に政治家と官僚と公務員削れ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:03:39.08 ID:NPGtBwDJ0.net
>>857
え?
質問に答えられないの?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:04:24.25 ID:J7bZXskm0.net
>>860
しつけーぞババア
模範解答出してもクドいだろうがよ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:04:30.48 ID:GBavGP720.net
円安の藤巻
円高の浜

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:04:45.40 ID:NPGtBwDJ0.net
>>861
じゃあ模範解答だしたら?

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:04:50.32 ID:uAlBJpVD0.net
>>859
違う
雇用される者を公務員化させるんだよ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:05:22.01 ID:QnpeG+l70.net
>>859
またパソナの手先か

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:05:39.29 ID:J7bZXskm0.net
>>863
mmtの話題にババアの身の上話か ググれ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:06:05.91 ID:uCLQesc40.net
>>541
日銀当座預金は中央政府と銀行が預け入れる。
日銀のBS上は負債の部に当たる。
中央政府の国債(資産)と中央政府の日銀当座預金を相殺しても、銀行には関係ない。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:06:06.95 ID:NPGtBwDJ0.net
>>866
答えられないの?
わからないならググってもいいのわ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:06:22.59 ID:5PzHE3V/0.net
>>846
物価安定目標を達成する為の日銀による異次元金融緩和政策は金利引き下げや買いオペが量的金融緩和の事だ

すなわち量的金融緩和とは、日銀が操作して「お金の量」を増やすことで国債発行=貨幣供給だから

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:06:33.14 ID:YcVfVYvu0.net
>>855
そうじゃない
済成長にはインフレ率2%くらいがちょうどいいって話とは全然違う
インフレ率2%まで国債発行しまくれって話がどうして正しいと言えるのか?って話

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:06:55.26 ID:J7bZXskm0.net
>>868
いいのわ?
ググってきたでしょー!きー!となりそ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:03.10 ID:/hfV+fDU0.net
増税増税と言う奴も
結果に対して責を負うわけでもない。
責任とはなんなんだろうね?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:14.31 ID:uAlBJpVD0.net
>>869
言葉は要らない
「=」で示せ

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:35.55 ID:NPGtBwDJ0.net
>>871
じゃあ答えは?
答えられないの会計士さん?

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:42.13 ID:uAlBJpVD0.net
>>869
数式を用いて

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:50.93 ID:5PzHE3V/0.net
MMT理論の提唱者ステファニー・ケルトンは

「 貨 幣 の 発 行 者 で あ る 政 府 が 財 政 収 支 の 辻 褄 を 合 わ せ る 事(PBの黒字化等) を 目 標 に す る こ と は 無 意 味 、あ る い は 害 を も た ら す も の で あ り 適切な政府支出・財政赤字の水準は税収ではなく
イ ン フ レ 率 や 社 会 の リ ソ ー ス(供給能力) な ど の 経 済 状 態 を 材 料 に し て 決 め る べ き、
つまり財政の均衡ではなく経済の均衡を目標にして決めるべき」と主張している。

MMT理論では『 赤 字 国 債 発 行 の 限 度 は イ ン フ レ 率 に よ っ て 示 さ れ る 。』

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:07:57.27 ID:J7bZXskm0.net
>>874
うん

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:09:01.51 ID:NPGtBwDJ0.net
>>877
わかりました。
税務に詳しくない会計士さん
これからもお仕事で答えられませんとがんばってください

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:09:42.87 ID:C0V8TG490.net
>>848
福祉目的の国債発行は財政法違反になります
社会保障費が膨れ上がることは誰の目に見ても明らかなので増税で対処すべきなのです
それが消費税である必要はないが、受益者にも負担させているというところが特徴かもしれない

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:10:10.47 ID:uAlBJpVD0.net
>>879
>>873

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:10:21.74 ID:5PzHE3V/0.net
>>870
政府と日銀の物価安定目標がインフレ年率2%安定だからだよ
あとは>>869

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:10:49.70 ID:XTnSxeZm0.net
>>870
他にどうやってデマンドでインフレ率をそこまで持っていくの?
他にその方法があるなら別にMMTじゃ無くてもなんでも良いんだよ。
俺には現状それしか考えられないからそれを支持してるだけ。

実現可能な方法が別にあれば、それを支持するよ。
デマンドリフレーションが起こせるなら何だっていい。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:11:07.66 ID:uAlBJpVD0.net
>>879
ちゃんと数式を用いて
中学生にも願わせるぞ?

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:11:09.72 ID:xC75lRCi0.net
そうだよね
売上の50%くらい法人税取らないとね

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:11:33.15 ID:GcUrd+030.net
>>864
いやそれ分かった上で本当にプライマリーバランスが重要というなら公務員の給与削減も土台に乗らないとおかしいでしょって事じゃない?

そうしないって事は大した問題じゃないって自覚してるか、何の目的でやってるか自分達も分かっていないか。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:11:35.72 ID:UVLY9npb0.net
既に消費税20兆円だから年利2%まで1000兆円の利払いには何の問題もないんだよ
馬鹿に言っても仕方ないがな

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:11:36.57 ID:h1BRIZHQ0.net
PB黒字は信用の創造が前提で
要は民の所で借金が増えないのにPBが黒字化したらただの経済の縮小
政府の黒字 民間は赤字
民間で起きたマネーの増加分を吸収してはじめてPBは黒字するし
それがインフレのコントロールってこと

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:12:20.93 ID:2i5GsGk00.net
弟が草葉の陰で……

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:13:19.19 ID:uAlBJpVD0.net
>>885
解らないからこの世は面白いんじゃないのじゃないのかい?
もっと追及してみようぞ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:13:24.20 ID:YcVfVYvu0.net
>>869
だから、国債発行するのは構わないんだって。
どうしてインフレ率2%になるまで国債発行しまくれって話になるんだっての。

誰だよ、インフレ率2%まで問題なしってほざいた馬鹿は。
今年中にインフレ率2%になるまで今年中に国債発行しまくるのか?
来年はどうなるんだ?今年発行した分は来年償還するわけじゃないんだよ。
来年インフレ率が下がったらどするんだ?またその年にインフレ率が2%になるまで国債発行しまくるのか?再来年は?
MMT理論によると、どうなっているの?理論なんだからそこらへん全部説明されているんだよね?誰が最初に説明したの?分からない?提唱者を知らない?なんでそんなもん信用できるの。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:14:00.36 ID:GcUrd+030.net
>>887
実際のところPB黒字の陰には民間の過剰な信用創造(バブル)が予想されるんだよな。アメリカのITバブルも日本のバブルもそうだったもんな。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:14:11.46 ID:A+jbKh310.net
>>1
>第三の手法は、他国財産の分捕りだ。過去、侵略戦争のいくつかはこれが理由で起きたが、今はこの選択肢の可能性はないだろう。

あるよ、アメリカやヨーロッパと一緒に中国を美味しく料理してその分け前をもらうんだよ。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:14:38.53 ID:s1XJVxox0.net
自分の理論が外れたとき、こいつは腹切って死ぬんか?武士は潔く死ぬぞ?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:14:51.70 ID:Ax4mtK7e0.net
>>785
流通も生産力の一つ
無いと需要は満たせない

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:15:16.52 ID:QnpeG+l70.net
既に何度も外れてるんだけど

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:17:32.70 ID:C0V8TG490.net
デフレが財政ファイナンスをしてよい特別な理由に当たるのか?って問いに当たるんですって安倍氏や黒田氏が言い切ったことで可能になった政策なのだろうが、社会保障費が膨れ上がることが分かり切った状態でのインタゲ失敗なのだからワンモアはダメだって言ってるのね
消費税に頼らない社会保障政策とはなにか?や低金利政策を止めた後の政策提言が求められてるんじゃないだろうか

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:17:49.64 ID:q/hRe9Ep0.net
いくらインフレがとかMMTがと言っても

日本には巨大IT企業なく周回遅れだし

自動車産業もどうなるかわからないし

まずは企業をなんとかしないとな

国民は年々貧乏になる

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:17:52.37 ID:GcUrd+030.net
>>893
他人の意見には無責任と言う癖に自分の意見には責任がないと思ってるみたいだから取り合うだけ無駄かと思うよ。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:18:11.43 ID:4lb5oao60.net
>>10
だな
2000兆円発行すればいいだけ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:18:14.98 ID:5PzHE3V/0.net
>>879
は?毎年特例公債の発行で賄ってますが?

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:19:08.49 ID:uCLQesc40.net
>>890
インフレてのはインフレ率が継続的に上がり続ける現象。
国債発行、財政出動で今年の物価上昇率が2%でも翌年が0%なら意味がない。
五年とか10年とか継続的に2%上昇を目差すんだよ。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:20:40.48 ID:XTnSxeZm0.net
>>890
そもそもそれで何が問題か指摘しないと理解されないと思うけど。
なお、ハイパーインフレは論外。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:21:54.09 ID:iqIHULkK0.net
MMTを簡単に例えると
捕虜収容所の中でしか通用しない軍票。
捕虜収容所を管理する軍賊の意向で
発行回収を恣意的に、
独裁者のその場の
思いつき気分次第で操作出来る。
捕虜収容所の境界は国境。
捕虜収容所の規律は管理者の軍賊が
決める。
軍票は軍賊の警察が取り締まる。
悪質な場合は死刑。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:23:16.54 ID:uAlBJpVD0.net
>>903
捕虜収容所がさ地球そのものだろ?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:23:25.28 ID:5PzHE3V/0.net
>>890
インフレ率2%達成しても需要に追いつく為に企業は供給投資するから次第にインフレ率は下がっていく

そうして生産性が上がるとさらに需要も伸びて追いつけるようにまた供給投資の繰り返し
それで毎年インフレ率(前年比)プラス2〜3%/年で「安定的に成長する」のが理想的な経済成長

そうして経済成長軌道に乗れば税収は伸びて新規国債発行額は減り
さらには債務残高も減らせるんだよ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:23:32.73 ID:pdUYBEza0.net
国の機関である政府が国の機関である日銀からいくら金借りても国の借金は一切増えないのに、藤巻って馬鹿だよな

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:24:28.16 ID:SeH0Fxba0.net
>>841
インフレターゲットってインフレ率をこのラインに近づけるという
文字通りの物価目標だよ
リフレ派にとってはデフレ脱却してそこを目指すというだけの話

インフレが当たり前の経済圏ではそのラインを超えないようにするってだけ

インタゲ達成のために何をどうするかという具体的な政策はまた別

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:25:06.78 ID:B7hdNqQ00.net
債権の大半が日銀が持っているのだぞ
どんだけ国債発行しても日銀が買う
日銀は札束を刷れば良いだけ
普通なら円の信用がた落ちでスーパー円安に
なるはずが

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:25:49.95 ID:C0V8TG490.net
>>900
違法状態 なぜなら不況でない年も発行してるからです

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:25:57.27 ID:uAlBJpVD0.net
>>905
だからそのプロセスをちゃんと数式化しろよ
経済学者は将に機だけの乱獲者になってしまうぞ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:26:02.82 ID:GoSTV6Px0.net
いい加減にカネ刷ろうぜ。
マジ日本滅んでるぞ。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:26:06.00 ID:Iu/u7YxZ0.net
>>893
黙ってると間違いを認めることになるので、
何か言い続けてないといられないんだろな。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:27:12.62 ID:YcVfVYvu0.net
>>876
提唱者がそいつなのか。ツラ見ただけで胡散臭い。中国からカネ貰ってるって感じだなw

>MMT理論では『 赤 字 国 債 発 行 の 限 度 は イ ン フ レ 率 に よ っ て 示 さ れ る 。』

で、その中身は?なんでそれが言えるんだっての。

何度も言うが、この世に超能力者はいない。打ち出の小槌はない。
間違いなく出鱈目だよ。金融工学だ〜ってほざいていたサブプライムローンと同じ。気付いた時には終わっている。

国債の償還は30年後だったりする。
仮に今年1000兆円国債発行しても償還はずっと先だ。にゃるほど、それまでは安泰かもしれない。ってだけの話だ。30年後にどうなるのか?なんて誰にも分からない。

確かに借金することを恐れすぎていても損をする。
だけど、借金しまくるのも問題だ。あとで返さなきゃならないんだから。
「返すって何?」って惚ける中韓工作員が多いけど、返すってのは国債購入者が保持している国債とカネを交換する(紙幣を渡す)ってことで、「借金を返したらカネが減るアルニダ!」なんてことにはならない。

30年後のことなんて知らないよ。自分たちはもう死んでいるはず。なんてのは本当に無責任。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:27:27.42 ID:2sk28kYR0.net
政府債務で破綻するのなら、国債を持っている連中全員から、強制的に日銀券と交換させればいいだろ。
国が本当に破綻するというのなら、超法規的措置なんて朝飯前のこと。
そうすると、日銀が債務超過で破綻するって、バカを言い出すのだろうが、
日銀は日銀券を無限に発行できるわけだし、日本国債は日銀にとって資産だろうがよ。
日銀が未来永劫、日本国債を売りに出さなきゃ済む話。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:28:23.44 ID:/Qlb7Bsi0.net
>>911
刷って何に使うと言うのか。
老人、医療、介護に一円でも使うなら絶対反対だ。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:29:16.82 ID:SeH0Fxba0.net
>>837-838
ハイパーインフレが来るぞー!って騒ぐ人は
あんまりハイパーインフレの仕組みをわかってないよね
まぁ知らないからこそ本気で騒げるのだろうけど

おお地震だ長いな

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:29:30.72 ID:YcVfVYvu0.net
>>897
正しい。
実体経済成長しない限り、何をやってもまやかしでしかない。
市場に合わせて貧乏人が増えるのは健全な証拠。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:29:47.40 ID:uAlBJpVD0.net
>>913
>>910
いつから起算されてるんすか?
って誰に言わせるかな〜w
あいつかな

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:30:33.29 ID:5PzHE3V/0.net
毎年度の予算では、まず政府支出が先で税収は後で国民から納税された金である。
何もない無から国民が納税できるわけがない

政府が国債発行して生まれた金を財政出動でバラマキ=実体経済に流通させて初めて国民は納税できる。

いくら国債発行しても日銀の異次元無制限のリフレ金融緩和だけでは物価安定目標2%は永遠に達成できない。
それがアベノミクス7年半の結果だった

日本政府が「異次元の財政出動&減税」=公共投資や福祉、文教科学、各世帯などあらゆる分野への助成、給付、支援、補助というバラマキをしないと
物価安定目標2%=マイルドインフレ経済成長は達成できない

今は増税に次ぐ増税で国民の可処分所得を減らし続け税収を維持しているだけ。

そうではなく政府による 異 次 元 の 財 政 出 動 と 減 税 で需要創出と消費拡大させ国民を豊かにさせた後に
「結果的に税収が増えていく」のが正しい経済成長=マイルドインフレ安定=金利引き上げ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:30:44.92 ID:XTnSxeZm0.net
>>897
そのためには需要と消費の源泉である実質可処分所得を増やそう

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:30:56.99 ID:Iu/u7YxZ0.net
>>916
何か数式でもあるんかね?

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:31:19.64 ID:QnpeG+l70.net
PBだ、緊縮だ、とかいいながら
天下り用独法には国債をぶち込みまくってるからな
そこに怒るべき

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:33:08.01 ID:uCLQesc40.net
>>909
毎年な家事国債は違法じゃないぞ。
財政法の特例に基づき毎年国会で法案通しているんだから。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:33:36.60 ID:/Qlb7Bsi0.net
>>920
所得税、地方税、社会保険料の減税だな。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:33:52.12 ID:2sk28kYR0.net
恐ろしいことに、通貨発行権の存在をまだ知らん奴がおるんだな。
アンチMMT論者って、通貨発行権をどう解釈しているんだ?

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:34:02.08 ID:OMi9xcEU0.net
公共事業では穴は埋まらなかったんだよ
アホが舞踏会やってたお陰でね

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:35:01.13 ID:OMi9xcEU0.net
穴を掘って埋める作業

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:36:10.70 ID:8zV6o9s+0.net
コロナが終わったら税収のためカジノだ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:36:15.15 ID:5PzHE3V/0.net
>>913
お前は貨幣のプール論や金本位制にまだ脳みそが縛られている
貨幣観が間違っているからそんな発想になる

現実をしっかり見ろ
お金は債務と債権の記録であって現代貨幣の正体はデジタル数値、或いは預金通帳に記載された数字そのもの

個人が経済を回す手段としてお金を手に触れる形にしたものは日本銀行券という紙切れがある

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:36:27.68 ID:SeH0Fxba0.net
>>913
未来予測はできないんだから何もするな、って言ってるみたいだな

人が外出すると交通事故に遭うかもしれない
大丈夫だって? 超能力者でない限り断定はできない
だから外出するべきではない、みたいな

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:36:31.10 ID:YcVfVYvu0.net
>>925
通貨発行益と合わせて信用の問題
信用を失ったら終わり。後の祭り
日本をそういう状態にしたいって中韓朝工作員がMMT扇動やっているんだと思っている

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:36:53.92 ID:OMi9xcEU0.net
簡単に言えば鶏が先か卵が先か
鶏が先に決まってんだけどな

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:37:34.20 ID:2Cg2AJ5e0.net
南海トラフ、相模トラフ、北米プレート連動巨大地震が来たら、
ハイパーインフレはあるかもしれないね。
そういうときはマネーの機能が麻痺してしまうし、
非常事態だから現物支給と物々交換の世界に戻ればいい。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:38:23.23 ID:YcVfVYvu0.net
>>929
だからこそ、より信用が重視される

>>930
そんなことはほざいていない。国債発行すること自体は構わない。けれどインフレ率2%まで国債発行してばら撒けーってMMT扇動は絶対に認めない。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:38:58.03 ID:kAKVx+MO0.net
消費税増税のタイミングで毎回大幅に景気が落ち込んでるのは無視か

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:40:03.35 ID:OMi9xcEU0.net
我が国には現物支給という有難い
制度がある

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:40:06.01 ID:5PzHE3V/0.net
>>909
法改正もしながら特例公債発行してるよ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:40:49.75 ID:U46fKKHf0.net
なんでハイパー にするの?
ゆるやかにインフレが肝なのに
インチキ野郎が、

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:41:22.31 ID:SeH0Fxba0.net
>>934
インフレ率2%って単に上限でしょ
物価が必ずしも上がらなくても景気良くなればいいんだよ
まぁ景気が安定的に良くなれば
結果として物価もそれなりに上がるだろうけど

その物価上昇が年2%程度に安定すれば
ことさらな財出はいらないだろって程度の話じゃね

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:42:38.24 ID:Iu/u7YxZ0.net
時速30キロになるまでアクセル踏みまくれ!

インフレ率2パーセントを例えるならこんな感じ?

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:42:51.16 ID:OMi9xcEU0.net
インフレでは借金は膨らむだけだろ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:43:01.73 ID:uAlBJpVD0.net
>>939
上がればよくなるってのはチェーンの思想だろうな

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:44:16.88 ID:4/+mBBks0.net
>>182
北朝鮮「・・・」
ロシア「・・・」

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:44:33.27 ID:OMi9xcEU0.net
そもなんで比率にこだわるの?

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:45:06.20 ID:5PzHE3V/0.net
貿易黒字が大幅に伸びた1980年代前半

それまで円相場240〜260円/1$でインフレ率2〜5%が1985年のプラザ合意で急激な円高となり日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けた。
国内インフレ率は一気に落ちて0.1〜0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。

1986年の「前川レポート」を受けて、当時の中曽根内閣と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り 公 定 歩 合(政策金利) 引 き 下 げ
インフレターゲットの設定なく 内 需 主 導 型 の経済対策として 公 共 事 業 費 拡 大 のMMT積極財政を実行

さらに 税 制 改 革 として所得税、住民税率を 大 幅 減 税 、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して竹下登内閣で初めて消費税3%を導入した。
(※竹下内閣は消費税導入から2ヵ月後に超低支持率で退陣)

その結果↓

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:45:26.80 ID:h1BRIZHQ0.net
>>931
通貨の信用なら経常収支が黒字の内は信用は失わない
で単純に財政ファイナンスだけでどれだけ金刷ったら国外に金があふれ出して赤に振れるのか?
経常収支は毎年10〜20兆円の黒
あと20兆円ばら撒いたら赤字、そんな単純じゃないよな?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:45:29.01 ID:2sk28kYR0.net
謎の言葉、通貨の信用。
別に、信用があろうがなかろうが、国家権力がその通貨で税金払え、年金や国民健康保険の保険料を払え、電気ガス水道の支払いも日本国通貨でO<、NHKの受信料もそれで払えるわけだし、銀行も預金だ借金だと扱ってくれるわけで、
そういうことであれば、近所のスーパーもコンビニも、日本国通貨と商品の交換をしてくれるよ。
信用って、そういうもんだろ。
外国で、日銀券を使って、コンビニで買い物できない、信用されてないとほざいても、そりゃそうだわという話。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:45:46.03 ID:keArtaH50.net
>>941
日銀にたくさん利子払わないとなw

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:45:56.79 ID:2Cg2AJ5e0.net
インフレ2%を望んでいるのはMMTerではなくリフレ派。
リフレ派はインフレ税で財政赤字を減らすのが最善だと考えている
オーソドックスな財政バランス派ケインジアン。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:46:47.31 ID:uAlBJpVD0.net
>>944
チェーンは自由を奪う思想だからなあ
チェーンも自由を管理することは不可能だと感じているのに
下自民を騙そうとしている

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:47:39.71 ID:C0V8TG490.net
>>937
財政法4条
「第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。」
公共事業費、出資金及び貸付金の財源

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:47:51.63 ID:uAlBJpVD0.net
さて>>918

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:47:56.91 ID:5PzHE3V/0.net
>>919続き

80年代後半〜90年代前半、バブル好景気期間のインフレ率2.3%〜3.3%/年、GDPは年率プラス4%〜7%

円平均が100〜150円/1$あたりか?(バブル崩壊後95年には一時79円/1$を記録)
市場金利は3%強〜8%弱まで上昇し1989年12月には日経平均株価が3万8957円という史上最高値を記録

税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は貿易黒字を維持したまま毎年の新規国債発行6〜16兆円でもプライマリーバランス黒字続きで絶好調!

学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で日本企業が海外企業を次々に買収合併し事業拡大していった。
老若男女みんな小金持ち日本中がまさにイケイケドンドン状態となった時代。

平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5%〜10%低く85年〜91年のわずか6年間で日本国民の 平 均 年 収 が 1 0 0 万 円 も増えていた!

戦後最長、バブル期越えのいざなみ好景気とアピールしてたアベノミクスの7年半はどうだった?

バブル崩壊後も年収上昇は続き日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)

バブル好景気でモノもサービスも国内外の良質高級品が飛ぶように売れても
ジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:48:19.35 ID:YcVfVYvu0.net
>>939
景気が安定的によくなるってのはインフレ率ではなくて経済成長率で見るべきだと思うけど、1年間の経済成長率がどの程度ならば景気が安定的によくなったってことになるの?

君はインフレ率2%になるまで国債発行しまくってばら撒きまくるって話には反対なの?だったら君は問題ないけど。
嘘みたいな話だけど、インフレ率2%になるまで国債発行しまくってばら撒きまくれって喚いている連中がいるんだよ。山本太郎とか中韓朝工作員とかネット工作会社の輩とか。
俺は、そういうのに踊らされるなって言ってるの。

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:48:23.88 ID:pW07QzNx0.net
>>1
増税賛成!
でも特別給付金を1人につき1千万な。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:48:24.80 ID:Im+gQIN40.net
金がなければ死ぬだけ
何言ってもそれは変わらん
死ねば?

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:48:34.70 ID:nOpQhmE60.net
頭藤巻だなぁ
謝罪は求めないが意見変えるなら今がチャンスなのにこのままいい続けるなら強引に逮捕に持っていった方がいいで

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:48:47.19 ID:8eyD3tKS0.net
>>1
頭わるいな

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:49:34.09 ID:JH/huGWS0.net
自国通貨建て国債を減らしている国なんて、世界中にほとんど存在しない
サウジアラビアやデンマークといった産油国ぐらい
国債は減らさなくても構わないものであることはMMTとは関係なく、単なる事実

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:50:16.70 ID:tsnMh/P50.net
MMTでは、財政赤字=善
だからなー
俺の考えでは、その国の供給能力に応じた通貨量を
政府が流す必要があると思う。
少ないとデフレ。デフレ=税金の取りすぎ。
あと、お金は金持ちに集まって滞留するので、
金持ちから税金を取って貧乏人に配る必要がある。
カネが留まるのが悪。少なすぎるのはもっと悪

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:50:34.35 ID:YcVfVYvu0.net
>>946
単純じゃないだろうな。そんで誰にも正確に予想できない。
それなのにインフレ率2%まで国債発行しまくってばら撒きまくれって普通におかしいよね

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:50:36.64 ID:XTnSxeZm0.net
>>934
だからどう言う方法ならデマンドインフレ2%を達成できるか他の方法を示せ。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:50:50.54 ID:C0V8TG490.net
ロゴフ仮説からわかることはGDP比の債務が増えれば増えるほど経済成長しないってことなんじゃないだろうか

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:50:57.75 ID:uAlBJpVD0.net
>>959
お目はいい加減既存の数字規範から脱却したらどうだ?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:51:02.97 ID:Lg9Xrcgq0.net
今の日本でMMTを言う輩はその説の都合のいい部分だけをつまみ食いして
バラマキを正当化しているだけよ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:51:17.21 ID:XTnSxeZm0.net
>>940
高速で60キロ超えるまでアクセル踏めって事だよ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:51:43.52 ID:5PzHE3V/0.net
>>951
特例公債法を知らないの?

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:51:45.07 ID:i7WNlIB30.net
>>17
国富の金融資産からわかるよ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:52:03.56 ID:2sk28kYR0.net
アンチ君たちは、まず、デフレ下においてという条件を忘れちゃうのな。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:52:35.71 ID:Iu/u7YxZ0.net
>>963
債務が増えるほど財政出動を絞るからでは?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:52:41.38 ID:vjDZe5720.net
他国が刷りまくってるのに、絞ったら刷り負けるよ。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:53:00.65 ID:8eoVDfdJ0.net
MMTの是非はともかく、景気が良くても悪くても増税するなら、行政と立法のモラルハザードを招くだろう。
どんな失政やクソ行政も増税で尻拭い可能なんだから。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:53:04.94 ID:2Cg2AJ5e0.net
MMTはマネーよりも大事なのが現物供給能力だと言っている。
マネーに騙されるなと。

マネーの機能は需要と欲望の間の調節をはかること。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:53:36.44 ID:uAlBJpVD0.net
>>969
言葉は不要>>634
イコールで示して

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:54:46.86 ID:YcVfVYvu0.net
>>962

>>226とかに書いた。
もう11時間粘着してた。
233で俺いいこと言ってたなぁw


233 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/05/01(土) 01:08:46.00 ID:YcVfVYvu0 [11/59]
>>223
もう一度言う
↓これがおかしいって思えない人の頭はおかしい

『みんながお金持ちじゃなきゃおかしいアルニダ!政府がみんなにカネをばら撒けばいいアルニダ!』

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:55:29.93 ID:tsnMh/P50.net
>>940
一定のアクセルが必要。
小泉から安倍まで、アクセルすら緩め、
さらにブレーキ(増税)すらした。
これは、バブルの時の過ちと同じ。

アクセル(予算拡大)は、国の発展には欠かせない。
毎年5兆円ずつ拡大していかないといけない。
補正予算も加えたら15兆円の追加。
これだと老人からカネを取る必要すらなく
日本は発展していく

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:55:30.89 ID:4/+mBBks0.net
>>973
流通が発達し物の供給が国境をまたぐようになった現代、
現物供給能力は一国の中に納まらず、MMTが前提とするような閉鎖系は一国の中に存在しない。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:56:31.46 ID:fPdKVwLz0.net
上級国民にとって資産価値が落ちない選択肢しか提示していないと

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:56:37.88 ID:py85z2kL0.net
信用が大切なのはわかるが、通貨発行権がある債権者は債務不履行により
破産することはないのだから破産するような民間銀行の意味合いの信用とは違うよね?

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:56:53.09 ID:tsnMh/P50.net
>>977
だから、極端の関税撤廃、外国人の流入は
国益にならないってこと。
あと、極端な民営化もだ。

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:57:56.13 ID:h1BRIZHQ0.net
ここでも言われてる通り徴税はインフレのコントロールの手段に過ぎない

としたら不況化に減税、好景気での増税といった弾力的な運用がシステム的に向いてない消費税はその手段になり得ないとなる

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:58:07.76 ID:2Cg2AJ5e0.net
グローバル化は供給能力を拡大したのでデフレ圧力を強めているかもね。

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:58:14.16 ID:C0V8TG490.net
>>967
そうか 特例公債法か 

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:58:14.59 ID:c9/xvStD0.net
住んで税金
稼いで税金
使って税金

生きることそれは税金

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:58:51.70 ID:5PzHE3V/0.net
1960年、池田内閣は所得倍増計画を打ち立てた。

10年で、すなわち1970年までに名目国民所得を2倍の26兆円にしようというものだ。
そんなものできるわけないと批判も出たが、しっかりしたシミュレーションの裏付けのある経済政策を断行した結果、
実際は 2 倍 ど こ ろ か 約 3 . 5 倍 に も な っ た 。!国民の懐を暖め、国民に、そんなに多くのお金を渡したわけだ。

一体誰が、一気にそれだけのお金を刷ったのだろうか。政府貨幣発行か、それとも日銀の国債引受かと思うかもしれない。当時、政府はそんなことをする必要は全く無かった。
当 初 は 赤 字 国 債 の 発 行 す ら 必 要 が 無 か っ た の だ 。赤字国債を発行し始めたのは景気が悪化した1965年からで、発行額もごく僅かだった。

ではどうやってお金が増えていったのだろうか。答 え は 産 業 の 発 達 に 伴 う 資 金 需 要 に あ る 。
日本人が優秀で、製造業が国際競争に勝ったことが根底にある。

高度成長期には減税をしても税収は増え続けた
https://ameblo.jp/channelajer/entry-11821785573.html

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:59:12.73 ID:tsnMh/P50.net
>>982
そう
日本に限らず、先進国がデフレなのは
グローバル化を進めすぎたからでもある。

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:59:44.05 ID:uAlBJpVD0.net
>>985
>>974
だろ
イコールで示せ
税金でやっているんだろう?

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 10:59:59.21 ID:5PzHE3V/0.net
>>985続き

例えば自動車生産においても、ほぼゼロから始め、僅か20年で米国を生産台数で追い越すという快挙を成し遂げた。その他の製造業でも他を寄せ付けない発展をした。

そこには企業努力があった。安くて高性能の製品を作れば売れるし、売れれば新たな投資をする。その投資に銀行・日銀は積極的に協力した。
最 初 は 日 銀 が お 金 を 刷 り 、そ れ を 銀 行 を 通 じ て 企 業 が 借 り た 。

景気がよくなれば地価も上がり、担保価値も上がり、融資を受けやすくなった。投 資 が 投 資 を 呼 ぶ 好 循 環 が 続 き 、み る み る 国 民 所 得 は 増 大 し た 。

税収も毎年10〜20%伸びていたから、歳出も同様に拡大でき、経済発展に貢献した。
そんなに税収が伸びたということは毎年増税をやっていたのだろうか。

い や 逆 だ 。毎 年 減 税 を や っ て い た の に 、税 収 は 伸 び た !
我々が学生時代の頃、新聞やテレビでいつも減税のニュースをやっていた。そんなに減税をやれば、そのうち税金はタダになるのではないかと錯覚するほどだった。

こんな話を今の政治家にしても信じてくれない。彼らは、税収を増やすには増税しかないと思っている。

高度成長期には減税をしても税収は増え続けた
https://ameblo.jp/channelajer/entry-11821785573.html

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:00:02.12 ID:SeH0Fxba0.net
>>954
一般論としてはGDPで3%前後の成長率じゃない?名目でも実質でも

インフレ2%にならなきゃ永久にやるのかよ、って噛み付くけど
実際に本当に本気でやったら早々に景気よくなって民間の経済活力上がって
国債発行の必要性も薄れるんじゃないの

どっちみち現状では景気底上げな意味合いの方が強いだろう
だからドカンとやれって勢いいい話になるんだろうなって

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:00:10.48 ID:2Cg2AJ5e0.net
インフレがそんなに心配ならJGの導入を考えることかな。
MMTが雇用保証を提唱するのは第一にそれにインフレ抑制機能があるから。

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:01:11.94 ID:4sN6tiq30.net
武漢肺炎で中国に莫大な賠償をしてもらえよ。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:01:14.96 ID:uAlBJpVD0.net
>>988
だから=で示せよw

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:01:25.00 ID:5PzHE3V/0.net
>>988

ブ ラ ケ ッ ト ク リ ー プ という言葉がある。
これは 国 民 の 所 得 が 増 え れ ば 、所 得 税 収 が 増 え る と い う も の 。
所得税は累進課税となっており、所得が増えれば高所得者のランクに移行するので税率が上がり、
実質的に全体として増税になるというものだ。

国民所得が2倍、3倍になれば、税率を見直さねば、とんでもない増税になってしまうことは理解できるだろう。

そうならないように、例えば所得税減税を毎年行っていて、
基礎控除は1961年が9万円、62年9.75万円、63年11万円、64年12万円というように以降毎年1万円ずつ基礎控除を上げて減税をしていた。

配偶者控除も同様だ。経済が拡大基調であれば、毎年減税できるし、それでも税収は毎年10%〜20%増える。
赤字国債も発行する必要は無い。
今から考えれば夢のような財政運営だ。

確かに、高度経済成長期の再現は無理だ。しかし、環境さえ整えば、日本人は優秀だから国際競争に勝てるし増税なくして税収を増やすこともできる。

最 も 重 要 な の は 歳 出 を 増 や す こ と だ 。国 の 借 金 は 日 銀 が 買 い 取 れ ば よ い の だ か ら 気 に し な く て 良 い 。
島倉原氏(経済評論家、MMT積極財政論者)は数十カ国のデータを調べて、歳出の増加率はほぼ名目経済成長率に等しいことを示した。

結 論 は 簡 単 だ 。国 債 を 増 発 し 、歳 出 を 大 幅 に 増 や せ ば よ い 。
増 税 な ど な く て も 税 収 は 増 え る !
国内の需要が出てくれば、企業は投資を始め、優秀な日本人は必ず国際競争に勝ち、日本経済が復活する。


高度成長期には減税をしても税収は増え続けた
https://ameblo.jp/channelajer/entry-11821785573.html

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:01:40.78 ID:YcVfVYvu0.net
>>979
誰も国債を買ってくれない、通貨の価値がほぼゼロになる、ってなれば破産同然。つまり信用を失ったら破産同然ってことね。中国に占領されて日本政府が消されたりとかもw

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:01:49.18 ID:h1BRIZHQ0.net
あとトリクルダウンの失敗で見た通り
資本主義下で富者に金を配っても意味は無い
そもそも資本主義が勝者だけが勝つ仕組みだから

だから税金は富の再分配だと言われる

なのでここでも消費税は間違いだと分かるし法人税減税もそう
日本は間違ったことばかりしている

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:02:08.67 ID:C0V8TG490.net
60年代の日本の企業努力はいまや日本にはない 韓国や中国にはある

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:02:10.84 ID:SeH0Fxba0.net
>>963
あれって計算間違ってるって話題になってなかったっけ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:02:19.99 ID:4/+mBBks0.net
>>980
関税は相互主義にならないと、不平等に感じだ相手国が輸入を絞る結果となり国益にはならい。
外国人の流入も少子高齢化の日本にとって喫緊の課題は労働納税人口の減少で、必要なことだ。
国鉄、郵便局を見ればわかる通り、国営大企業は硬直化する。ロシアは国営企業しかなかったが破綻した。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:02:58.66 ID:4sN6tiq30.net
1000ならボラえもんとっととしね!!

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/05/01(土) 11:03:06.44 ID:uAlBJpVD0.net
>>993
だからいつから起算したんだよ
数を扱うものはこの理念を忘れないでほしい

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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