2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【藤巻健史】MMT論者は無責任極まりない。増えすぎた国の借金は返さなければならない。今こそ増税が必要だ。★4 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/04/29(木) 12:53:39.92 ID:rkUNKDjn9.net
コロナ禍で膨らんだ財政赤字をどう穴埋めするのか。モルガン銀行(現・JPモルガン・チェース銀行)元日本代表の藤巻健史さんは
「さらなる財政出動、日銀の国債買い取りを主張する政治家やMMT論者、統合政府論者は無責任極まりない。選挙イヤーの今こそ増税の議論をすべきだ」という――。

(中略)

■借金は返さねばならない
「なぜ借金を返さねばいけないのだ」
「返さなければいいではないか」

財政出動を叫ぶ人たちからこんな主張をよく聞く。とんでもない。借金は返さねばならない。民間でも、国でも当たり前の話だ。

国が借金を返せない事態にはデフォルトという言葉さえある。
借金を返してくれないことが事前にわかっている相手に金を貸す人はいない。一度でも返さねば、二度と借金などできなくなる。

「国が借金を返せないのなら借り続ければいい」という人もいる。それもまず不可能だ。
国の借金は国債発行で行われ、その国債には満期がある。永久債など発行されていない。日本の場合、最長40年、主力の借金は10年である。

満期の時、償還資金で再び国債を買う投資家もいるだろうが、それは投資家サイドの権利であって義務ではない。
国が同一投資家から借金を継続できるか否かは資金の貸し手である投資家如何で決まる。

満期が来た元本金額を返すために国は必死で償還原資を集める。
集まらなければ新規国債の金利をどんどん高め、魅力的にせざるを得ない。償還原資が集まらねばデフォルトになってしまうからだ。

借金が巨大になっていくと、資金調達が自転車操業になっていく。
しかも日本国の場合、現在はほぼゼロ金利だからよいものの、金利上昇期には支払金利が急増し、国の資金繰りは急速に苦しくなる。

■借金を返す3つの選択肢
借金がたまりすぎた場合、その処置方法としては大別すると3通りある。

一つめは大増税で借金を減らしていく方法。これが国の姿としては最もまともだ。一見大変そうだが、実は国民にとってのダメージは最も小さい。

第二の手法は「借金踏み倒し」。デフォルトがそうだ。財政破綻とも言う。棄捐令や徳政令がそれに相当する。
日本では鎌倉時代や徳川時代に時の権力者が何度も行い、世界でも頻繁に見られる。
しかし、この手法はあまりに過激で、現代では国民や国際世論の反対が強すぎるだろう。

したがって国民にわかりにくく、反対しにくいハイパーインフレの形をとる可能性が高い。
インフレとは実質的に債権者(お金を貸している人)から債務者(お金を借りている人)への実質的な富の移行である。その度合いが激しいものがハイパーインフレだ。

日本国の最大の借金王は国(中央政府)だ。そして、債権者は国民であるからして、
ハイパーインフレは国民から国への富の移行ということになる。その意味でハイパーインフレとは大増税と同義だ。踏み倒しの一種と言える。

第三の手法は、他国財産の分捕りだ。過去、侵略戦争のいくつかはこれが理由で起きたが、今はこの選択肢の可能性はないだろう。その点だけは、幸福だと思う。

(全文はソースにて)
https://president.jp/articles/-/45346

★1が立った時間:2021/04/29(木) 00:52:44.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619661340/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:54:19.45 ID:h31CcjIO0.net
mmt論者と国の違いがわからない
円を発行しまくってるの同じじゃん

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:54:25.40 ID:lu+DGNQ+0.net
ケムマキレベルに害悪

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:54:33.40 ID:wXMpvHG30.net
>>1
考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、紙幣の価値がほぼゼロになるということです。
まさに紙切れに戻るということです。 

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:55:43.78 ID:fxdWAC/Q0.net
一億総ひろゆき

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:56:22.32 ID:YXKNoDJ/0.net
政府紙幣発行して一括返済

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:56:45.66 ID:22mGhCdU0.net
全部返す必要あるう?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:01.95 ID:jFm1XNZO0.net
富裕層しか相手にしていないやつに言われてもな。
現状の日銀の異次元の株の買い上げや金融緩和は富裕層向けのMMTじゃないか。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:05.86 ID:9F+OcBPd0.net
>>4
税金が日本円以外で支払い可能にならない限りそれはない。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:20.99 ID:V2aYbqfk0.net
ひろゆきとかバランスシートも分からないカス

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:43.44 ID:kXmDKw550.net
現状維持厨のアタマを変えることはできないのか

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:45.11 ID:1cLG2/gG0.net
増税は、創価公明党のエサだからやめるべき。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:57:54.71 ID:P8hiu3Hm0.net
40過ぎても結婚しない高齢独身から独身税を徴収してくれ。
コイツらが子供作らないせいで少子高齢化になってんだから罰が必要だ。
https://i.imgur.com/dHv5FTQ.png

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:58:03.27 ID:9UPxl2e/0.net
だれに返すの?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:58:50.60 ID:aI//qCfg0.net
先に自民党の横領処罰しないと増税しても無駄やろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:59:07.50 ID:WL9Hjgp80.net
ジョン・ローの時代から、似たようなフリーランチ幻想垂れ流して商売する奴は後を絶たない訳で、
そういう奴のいう事信じる奴は基本少数派、たまに権力者が信じて実行して、国家レベルで吹っ飛ぶ事があるけど、
民主主義国家じゃ採用される訳も無いものだ。

大抵の人は詐欺話には引っかからない程度に理性的。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:59:24.11 ID:uUtYrU5L0.net
>>2
国がやってるというか日銀がやってる政策は金融政策で金融機関と日銀とでお金のやり取りしてるだけで
実際にはお金は回らん
MMT論者が主張してるのは、財政政策と言って主に減税や給付金と言った
国民に直接関係してくる政策をどんどんやれと言ってる

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:59:25.47 ID:EGGllK9+0.net
>>13
独身が通貨発行できればいいけど

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:00:10.78 ID:YH0lBWfk0.net
増税しても公務員の懐に入るだけなんだよな(´・ω・`)

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:00:23.86 ID:EFx0qm3u0.net
借金ではない
円の総発行数だ
これを借金と言うなら中央政府と公務員で反せ
民間を巻き込むな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:00:54.67 ID:t8EAYCX10.net
増税…?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:01:04.62 ID:ChujZzRp0.net
今は無理やろ

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:01:17.17 ID:hNauTsyJ0.net
返す金がないって?
国が紙幣を発行する インフレにならない程度まで刷り放題だ
国債の発行も国の権限だ
国債の利子は新たに国債を発行して賄う
円建てだからデフォルトはない
ほぼ無限サイクル

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:01:56.74 ID:m1y4oNXC0.net
>>19
自治体はね

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:02:24.22 ID:DS564N8e0.net
コロナの病床数みたいやね
「コロナ病床のインフレやー」

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:02:28.88 ID:wXMpvHG30.net
>>1>>20
通貨を市場に流通させる手段は別に国債を使わなくても、日銀が金融資産を購入するこでできるんだよ。
国債を使った通貨の流通は、必ず返済されることで通貨に信用が生まれるけど、
金融資産を使った通貨の流通は、必ずしも返済は必要ない。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:02:31.08 ID:6oLbnDdt0.net
藤巻さん、10年一日の御説だけど何であなたの予言が実現しないかわかる?

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:02:53.31 ID:+x/BoZoF0.net
>>1
本当に馬鹿だな( ・∇・)
政府と民間は別物( ・∇・)
通貨の発行権を持つ政府が民間と一緒?(笑)
理解出来ないから自国通貨建ての負債で財政破綻が起きると思い込んでいる( ・∇・)
昨年度70兆円新規国債を発行して金利はどれだけ上がった?
日銀が400兆円国債の貨幣化を行ってインフレになったか?( ・∇・)

いやあ、本当に政治家にした馬鹿がいるんだよねこれ(笑)

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:03:43.44 ID:kFrteBOe0.net
今の日本物資が豊にありデフレ気味
だから大丈夫だと思う
物資がなくなれば心配

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:04:15.36 ID:Zf9VRRuE0.net
コイツらの論調は現実の状況によって覆されてきている。そもそも政府負債は借り換え債で毎年返済が済んでいるはず。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:04.83 ID:qlyMtz6o0.net
インフレだのデフレだの
勘でしかコントロールできてないだろ。

デジタル化必須

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:41.25 ID:5XvD7xhb0.net
>>31
きちんと20年以上デフレ維持できてるww

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:49.28 ID:Hp3OxAE40.net
アメリカで同じこと言ってみろよ。きちがい扱いされるよ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:53.53 ID:HKCqzqt60.net
藤巻はJPモルガン時代に大西つねきの上司だったらしいな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:57.89 ID:JBaAI7QC0.net
ETFとかREIT買ったから、その分調整入って大恐慌にはなる
そのままはありえん

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:58.31 ID:FYeS60dU0.net
いつインフレになる?いつハイパーインフレになる?
ならないうちに定年になったんだがな。
>1はどこの国に生きているんだろ?違う世界線なのか?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:05:59.40 ID:3ix3YKVAO.net
法人税増税、富裕税・株取引税導入、国家公務員の給与等基準を今の生温い人事院調査基準から国税庁の持つ日本国民の収入データ基準の中央値に法的に改正する。

これらの政策が確かに絶対必要ですね。

これでもし余裕が出たら、消費税減税をしたら良い。
税は取るべきところから取るべきで、アメリカやヨーロッパは新型コロナによる損害を、富裕税や株取引税で補おうとしているから、これこそ世界の潮流と言える。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:06:11.57 ID:OKYa+j110.net
財務省 増税と円高で国内産業壊滅させるから 覚悟してね

安くなった株を買い漁る 財務省 オレって天才

備えよ 不況に!こーゆーことだな

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:06:43.59 ID:YHwLKlJa0.net
まだ増税しろってんのか?給料のレベルよりも物価が相対的に上がり続けてるこの現状で??

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:07:12.93 ID:kMuuqHs70.net
上げるなら資産課税だろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:07:18.82 ID:qlyMtz6o0.net
>>36
おじいちゃん落ち着いて

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:07:29.30 ID:bIHwhbv/0.net
>>2
富を生み出すことによって得た金を企業や個人が銀行に預金し、その預金で銀行が国債を買い、
その国債を日銀が買い上げてるわけだね。

だから新たに通過を発行してるというより、非流動性となった資産(国債)をもとの
現金に置き換えている、という感覚じゃね。

せっかく流動性のあるものに代えても、企業も個人もなかなか借りてくれんので、
そのまま手つかずになってるけどさ。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:07:36.02 ID:5XvD7xhb0.net
ハイパーインフレの恐怖から逃れるために日本人を滅亡させる

頭おかしいw

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:08:09.22 ID:nPi+V/vy0.net
狂ったのか?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:08:23.38 ID:sWKrblcc0.net
>>1
この財務省の犬め!

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:08:36.15 ID:5XvD7xhb0.net
デフレ続けて日本人を滅亡させたほうが円の信用は維持できる

頭おかしいw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:09:08.31 ID:A2jsEwtr0.net
いやいやそーやってきて一つも良くならないんだから逆転の発想でやらないと駄目だね(笑)何年同じ事やってるの?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:09:09.90 ID:sgNJXjg30.net
金融業が寄付すりゃ済む話
はい解決

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:09:14.51 ID:cy6IlaSc0.net
借金返さなくていいんなら借りまくって
東京オリンピック2〜3回誘致するとか
北海道から九州までリニア新幹線通すのもおもしろいな

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:09:49.01 ID:hNauTsyJ0.net
今日バイデンが演説で富裕層から税金をむしり取るゆーとったな
コロナで1兆ドル資産が増えた富裕層からキャピタルゲイン課税もむしり取るってな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:10:48.91 ID:JBaAI7QC0.net
今の消費経済だと部分インフレになる
もう資源高で個人で高級なもの買うのはアホみたいな価格になってるね
コスモグラフ的供給不足の暴騰の話ではないよ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:11:27.30 ID:7TKBMjsb0.net
政府の借金です

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:11:33.88 ID:32sQZV5I0.net
誰が債権者なんだよ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:11:41.00 ID:NA7u0dxV0.net
だったら何でインフレにならないの?
異次元緩和を続けているのに、何でハイパーインフレどころかインフレ目標も達成できないの?

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:11:43.65 ID:h8ZlbFbj0.net
ドケチ財務省が自身のHP上で、自国通貨建てで財政破綻した国はないと言ってるけど

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:11:58.24 ID:L7s5kFmu0.net
アメリカに引きこもりがなんだって
内政干渉やめろよ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:12:06.52 ID:5CGjpHxI0.net
増税はインフレ抑制に有効な策。
インタゲ達成が未だ見えてこないのに増税が必要だなんて意味が分からん。
むしろ、こんな時は積極的に財政出動すべきだろ。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:12:16.77 ID:BV50lLAY0.net
>>49
ちなみに東海道新幹線とか作るために世銀から借りた金だって経済成長したから完済できたんだよ
借金返済厨が経済成長無視するってのも矛盾してる

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:12:22.12 ID:9/WfmKxT0.net
twitterでアホ論ぶちまけてるやんコイツ
やりたい放題や

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:12:40.96 ID:QFSTQiBL0.net
増税より100万くらい国民に配るのが先だろw

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:12:53.50 ID:JBaAI7QC0.net
>>50
あれもザル過ぎて微妙なんだよなあ
超資本家が金動かさなくなると市場は死ぬわけだし
今のところ株価は反応少しだけと言う感じだが

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:13:18.33 ID:gqtAuOXj0.net
国際は日銀が全量買取で問題ないだろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:13:44.76 ID:cy6IlaSc0.net
>>58
そうそう
経済成長するかどうかが問題なんだよね

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:13:57.61 ID:TAY0RkTP0.net
試しに藤巻健史氏へ重税を加え支払えるのか確認しよう

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:14:24.67 ID:P9YVIJRB0.net
>>1
はいウソ。

日本の借金を返した日本人はこれまでに一人もいません

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:14:33.47 ID:iP3gNnTj0.net
そうかMMTに反発してるのは金を貸してる日本人の金持ちか
インフレせずに返してもらわないと損するしね
意見が偏るわけだわな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:14:37.89 ID:yxvDbNs40.net
>藤巻健史
出オチ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:14:49.87 ID:TyYhNirs0.net
じゃ法人税、累進課税、相続税、贈与税 増税で ^ ^
借金で逼迫してるんだから止もう得ないですよね

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:14:58.36 ID:L42i148G0.net
もう第3の道しか無いな。日朝併合してシナや露助から領土を分捕ればいい。

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:15:00.47 ID:aNWgrsqV0.net
増税を続けた結果が万年不況ではないか。
自国通貨建て債券の発行国が財政破綻することはない。
今は財政出動をどんどんやって景気回復を優先すべき。増税をすると意味がない。
反日藤巻。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:16:11.16 ID:JBaAI7QC0.net
んまあ、国債とか買ってるやつはババ抜きだろな

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:16:13.61 ID:7T5K/OEA0.net
>>1
誰だっけポニョ歌ってた人?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:16:39.92 ID:WQkZ6vXb0.net
>>15
国債の持ち主

例えばJPモルガン・チェース銀行が持っていればモルガンに、藤巻某が持っていればそいつに。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:06.09 ID:WQkZ6vXb0.net
>>69
領土と国債は関係ない。間抜け。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:08.57 ID:JBaAI7QC0.net
亡くなった有名デパートバイヤーの兄

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:36.06 ID:rxnij4sJ0.net
財政法を改正して、日銀が「日銀引受」で国債を買い上げればそれで財政赤字は一瞬で解決する。原資は通貨発行。帳簿上の操作なので、市場に一切マネーは出ないから「日銀引受」でインフレになることはあり得ない。

そもそも今現在、日銀が通貨発行するとそれと同額の国債を発行する。日銀バランスシートに発行した通貨は負債、国債は資産で勘定する。そしてこの国債の多さを問題にして「国の借金」などと言って、国民の時間と労力を吸い取っているのが今の姿。

「日銀引受」は財政法で禁止しているけど、この財政法、GHQが日本に再軍備させないように憲法9条と共につくった法律。憲法9条のおかしさに気付いている人は増えてきたけど、今度は財政法のおかしさにも気付こう。

MMT理論は正しい。その一番の証明が戦前日本の軍備であり、ナチスドイツの経済復興であり、現代中国の発展だよ。

◆おすすめ本
中野剛志『奇跡の経済教室』KKベストセラーズ, 2019

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:47.46 ID:qmBc/KXZ0.net
それやるとしても今じゃないよね
経済の素人でも分かる

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:48.74 ID:kcvpWM9z0.net
>>17
だよね。藤巻某はなんか勘違いしてる。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:17:49.75 ID:bIHwhbv/0.net
>>54
大雑把にいえば、賃上げしないからだろ。金が無けりゃ物を買わん、買わなければ
企業も投資しない。企業の内部留保で国債買って、また買い上げてもらってるだけ
だわな。なんの意味もないww

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:18:50.94 ID:5kaBBt3/0.net
■〇 詐欺理論を完全論破。 ▽+

MMT理論派の矛と盾。

『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない!!』

『じゃ?ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね?
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね?』

『ぐぬぬ。。。』

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:18:59.30 ID:WQkZ6vXb0.net
>>76
別に今やってる日銀買い付けと本質的に違いはない。

やり直し。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:01.28 ID:kcvpWM9z0.net
>>26
なるほど

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:32.26 ID:w+Y3CREj0.net
貨幣って火災で燃えたりして無くなるよね
だから国債は全部返すことは不可能

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:45.60 ID:WQkZ6vXb0.net
>>80
これは中々切れ味鋭い。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:56.74 ID:ACX0XHjZ0.net
>>1
日銀に国債買い替えを拒否する権限はない
中学からやり直せば?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:20:02.30 ID:iyhPyYQx0.net
自民党による税金の使い込みを処罰しろよ😂😂😂

87 :おい、わしだ!:2021/04/29(木) 13:20:11.11 ID:KqHco0Br0.net
>>79
買いたくても物が高い
収入が変わらんのに物が上がってる

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:20:26.45 ID:kcvpWM9z0.net
>>30
だな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:20:28.37 ID:JBaAI7QC0.net
どう見てもとっくにインフレになっとるだろw
恐らく調査項目が現代に合わずおかしいだけじゃん

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:20:52.05 ID:4ODlSDA20.net
まずは借金ではない
そこから間違っている

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:20:54.84 ID:1jATxbT/0.net
コイツは西田代議士のYouTubeを100回みろ
恥ずかし過ぎてもう表に出て来られないだろう

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:21:34.19 ID:4ODlSDA20.net
なぜ借金になるのか意味が分からない

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:21:35.08 ID:01B6pLRR0.net
M・M・T!! M・M・T!!

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:21:50.00 ID:kcvpWM9z0.net
>>47
ほんこれ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:22:11.95 ID:cy6IlaSc0.net
>>87
物価が上がってるってインフレ?
MMTだと増税しないとダメだな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:22:20.73 ID:dUTmcsvK0.net
面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか?

https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ

1 気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く

2 仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺

3 2を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う

4 2と3に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く=精神障害でっち上げ工作
(例1)道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやく(幻聴)
(例2)ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ(監視妄想) 等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる

創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ

創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ

その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよ h

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:22:22.52 ID:bIHwhbv/0.net
>>87
そこをなんとかせにゃジリ貧だ。トリクルダウンで個人の収入が増えると思い込んでたんだよ。

そうじゃないとわかったのに、手をこまねいてんのさww。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:22:45.35 ID:4ODlSDA20.net
政府が発行する国債っていつから借金になったんだよwww

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:22:48.04 ID:35f9/fAh0.net
既に自転車操業だろ? 貸し手が国民だから金利は上がらない。 外資からなら、金利上昇する。
大事なのは外資比率だよ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:23:11.91 ID:uhU2TYNz0.net
MMR論者は無責任極まりない

Ω ΩΩ<な、なんだってー!!!

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:23:19.26 ID:JBaAI7QC0.net
まあとにかく今のクソ政府クソ日銀が正しいと言うなら
税金は取るなよ
一切な

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:23:34.90 ID:DAqcwwKI0.net
フリーランチをいつまでも夢見る貧困層にワロタ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:24:40.84 ID:DAqcwwKI0.net
三橋とか山本太郎信じる人たちってマルチとかネズミ講に簡単に騙されそうw

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:25:30.26 ID:jT2NRazI0.net
増税とかふざけているのかまず100万の商品券よこして経済回せ
その後増税でいい

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:25:43.07 ID:ACX0XHjZ0.net
>>84
ストローマン作って切っても肉も骨も折れないが?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:26:06.51 ID:bIHwhbv/0.net
>>103
フリーランチとか、フリーエネルギーとかw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:26:55.29 ID:Fwableuc0.net
お札を刷ればいいだけじゃん

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:27:02.31 ID:JBaAI7QC0.net
クソポチ支持税ってのも頼むわ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:28:19.70 ID:32sQZV5I0.net
30年間それやって何がよくなったんだと

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:28:21.48 ID:4ODlSDA20.net
政府が発行する国債ってな
ただの紙幣増刷券やで
5年国債なら5年後に紙幣増刷しますよってことや

問題は過度なインフレになったらだめってことやで
なんだよ借金ってw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:29:23.62 ID:IYJtJka+0.net
少子高齢化が進み生産年齢人口が減ることで借金返す能力が今後もどんどん落ち続けていくとすれば、今後困ったことになる可能性はあるよな

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:13.84 ID:jxAe4Dwx0.net
人口構成 成長産業 
夢があるといいんだが
夢がないとくらくなりそう

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:14.38 ID:DAqcwwKI0.net
夢のMMTでこうなる!

と想像している日本を教えてくれw

非正規おっさんが高収入になって20代の女の子と結婚できるはず!とかw

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:18.24 ID:VekPNQH80.net
藤巻ってその借金の債権者が誰なのか分かってないだろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:28.96 ID:3ix3YKVAO.net
増税を消費税増税とするのではなく、
下げすぎた法人税を以前の水準以上に上げ、富裕税・株取引税を導入することで、増税する。

実際今の世界や日本経済は、この混乱に乗じて一部の富裕層のみが莫大な利益を上げているのだから、そこから税を取るのは正道!

ただ富裕層に天下り先などを握られている財務省官僚は、富裕層にメスを入れることを一切せず、安易に切り刻める消費税増税のみを行うとしている。

しかし歴史を見ればわかるとおり、行政にとり一番怖いのは富裕層ではなく一般国民であることを、財務省官僚を再び目にすることになるだろう!!

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:32.21 ID:F8CBCmfS0.net
>>110
それなのに紙幣を刷ってない
そこが問題なんだよな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:40.57 ID:bIHwhbv/0.net
>>110
徴収した税金で返してんだぜ。正気かよ。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:31:45.35 ID:9CoOvSyj0.net
別に税金上げなくても貿易黒字回復させてくれてもいいんだよ
そしたら法人税所得税増収で借金減りますよ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:32:12.67 ID:oxIThoMd0.net
50代以上の高齢者が借金の原因なんだから
返済も50代以上にやらせればいい。
高齢者貯蓄税、高齢者不動産税、老人福祉削除、医療費本人7割負担、
所得税住民税現行の倍くらい、あとは政治家税、引退政治家税とかもドドンとやってもらいたい

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:32:29.56 ID:AHOaG8H40.net
防衛費増やしたら防衛税を取るとか言い出しそう

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:33:19.36 ID:8EYfWqNA0.net
こいつ未知の理論に対応できず
現状維持バイアスの延長線でしか生きていけないクズだわ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:01.57 ID:BgiJDk070.net
>>1
お、予想外しまくる自称通貨で儲けた男のおデマしかww

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:02.89 ID:DAqcwwKI0.net
金ならじゃんじゃん有る系の人たちって金を大切にしないから、最後は貧困層になるんだよね

お金幾らでも作れるならまず俺にくれ

そしたら支持するわw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:07.79 ID:BMfVLqPt0.net
>>1 ウソデタラメ
1 公務員の賃金手当削減への言及が無い
2 法人資産への言及が無い
藤巻のレベルの低すぎるクソ記事にだまされるやつはいね〜よw

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:10.52 ID:mWvWRrIT0.net
MMR論者は無責任極まりない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:12.48 ID:HcojBJEH0.net
要するにオリンピックがどれだけ赤字だしても、日銀がなんとかしてくれるという事だな
安心した

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:34:37.70 ID:JBaAI7QC0.net
確かにマルチまがいだよな
結果騙される方が悪いになりそう

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:35:00.39 ID:32sQZV5I0.net
>>127
年金とか国がやってるマルチなわけで

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:35:02.67 ID:s6Q5omHh0.net
追い詰められて選択肢無くなってきてMMTって感じなのが否めないのがなぁ…本当に理解してんのは一部だろうし、打ち出の小槌だと思ってるか、頭ごなしで否定するかのどちらかだろ。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:35:40.99 ID:IYJtJka+0.net
高齢者が死に絶えれば負担は減るはずなんだけど、若い世代は今の中年世代よりさらに数が少ないからなぁ
計算したわけではないが、多数の高齢者を少数の現役で支える構図はずっと続くのかな?
日本は縮小し続けるよね

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:36:16.12 ID:SA4Lu4VR0.net
借金を増やし続けた責任は取らないんだ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:37:43.72 ID:JBaAI7QC0.net
それとこの無限理論は労働意欲も削ぐ感じ
墜落まっしぐらな理由がここにもあるのか

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:38:05.66 ID:DAqcwwKI0.net
通貨って別に個人で発行してもいいんだぞw

楽天ポイントだって通貨に準ずるもんだ。1万ポイントを8000円で買えるなら大喜びで買うし。

信用0の三橋ポイントとか山本太郎ポイントはタダでもいらんW

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:39:18.77 ID:WL9Hjgp80.net
借金生活続けて来た連中が、いきなりインフレになったから借金止めてこれからは増税緊縮に転じられるかというと、そうでもないのは歴史が示している。

高橋財政の末路がいい実例だろ、明らかにインフレ進み始めたから、
高橋是清本人が緊縮財政政策に切り替えようとしたけど、軍部の大反対食らって暗殺されて終了。

中には破綻直前で踏みとどまり、財政健全化進める国もあるが、インフレ時の増税緊縮財政こそが本当の地獄だ。
ただでさえ物価上がって生活大変なのに、増税&ばらまき減少で追い込まれるんだから。

歴史の様々な失敗から学んで、緊縮財政財政均衡こそ最高と判断した国が多いから、
今時の先進国は大抵は財政健全に保ってる。
財政健全に保って、追い込まれる状況にならないのが一番なのは分かり切ってる事だ。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:39:19.69 ID:9CoOvSyj0.net
>>125
まんまブーメランなんだけど
ここから緊縮で乗り切ろうとする方が失敗して破綻する最短コース

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:39:43.48 ID:W8tM5+T70.net
>>1
君の外れ続ける破綻論は無責任な垂れ流しではないのかw

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:39:44.89 ID:DAqcwwKI0.net
>>121
円天思いだしたw

頭の悪そうな高齢おばさんが嬉々として新しいシステムとやらを誇らしげに説いてたが

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:39:50.01 ID:95ZqTY+C0.net
>>129
通貨発行っていう選択肢なんて何時でもあったのに選んでないだけだぞ??
10万円全員配布には使ったけどな
ただサーバーのデータを書き換えておまえらの口座に10万ずつ入金
一瞬で12兆円以上のお金が無から生まれました

だから印象だけで勝手に追い詰められた!!とか負け犬やるのやめろ
死ぬなら自分ひとりで逝け
電車は使うなよ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:40:41.08 ID:s6Q5omHh0.net
>>135
な…なんだってーーー!!

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:41:22.62 ID:h5iAJvl40.net
>>119
これいいな
あとは国家公務員蓄財規制法とか

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:41:33.60 ID:MPDtLfRm0.net
>>129
理解が浅いね

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:41:57.74 ID:n9jtEp6J0.net
>>134
財政出動中にインフレが起きて今から増税しますとアナウンスしたら山本太郎みたいなのが庶民の生活を奪うのか!とごねり出すのが目に見えてる

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:42:09.28 ID:W8tM5+T70.net
>>125
な、なんだってー(AA略

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:42:45.75 ID:1KCMdiX10.net
>>36
少しずつ少しずつだよ。国民には借金が借金がといって増税しておいて、国の借金はインフレで終わらすつもり。
普通なら暴動起きてるんだろうけど日本人は我慢して我慢して我慢して我慢して爆発するから早めにしないと渋谷のハロウィン状態になる

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:42:51.70 ID:32sQZV5I0.net
>>119
さんせーい
特にそれに関わった政治家、官僚、公務員は1.5倍マシで頼む

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:43:22.47 ID:MPDtLfRm0.net
>>125
ガラッ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:43:43.87 ID:WL9Hjgp80.net
昨年配った金なら、単に前倒し債で事前調達してる金から出しただけなので。
通貨発行でなんて調達する訳もなし、そもそも禁じられてるから。

日本政府は金融機関と話し合いの上で、将来分の国債を事前に発行して調達した資金をプールしている。
コロナ以前で50兆円くらいあったので、去年は大規模な財政出動に対処できた。

ただ、もうそれ全部使っちゃったから、今年は出来ないんで、今年は去年みたいな財政出動はどだい無理。
金融機関と話し合いでどれだけ国債引き受けて貰えるか話し合いの真っ最中。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:43:54.69 ID:95ZqTY+C0.net
>>117
税金はお金を生み出すことは無い
税金は誰かのお金を誰かに移すだけ

お金は誰かが借金をした時に生まれる
この世のすべてのお金は誰かがお金を借りたことの証明書でしかないのだよ
だから全ての借金が返されると、なんとお金が消滅してしまうんだ

それに通貨発行権(国債っていう借金を利用している)のある国が借金を返すのは簡単だ
お金を無から造れるんだぞw
造って返せばいい

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:44:17.61 ID:cnecDMv40.net
国債を発行した“借金”はインフレで返すんだよ
インフレ率2%を維持できれば35年で半額になるんだから

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:45:15.23 ID:DAqcwwKI0.net
三橋 元祖ネトウヨ貧困ビジネス
山本太郎 中卒
藤井聡 とにかく土建

馬鹿しか支持者がいないw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:45:17.51 ID:s6Q5omHh0.net
>>138
なんか発言からして余裕ないなぁ…
やるなら前からやりゃ良かったってのは同意かな。ここまで酷い高齢化率にもなってないだろし。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:45:48.32 ID:MPDtLfRm0.net
>>144
それいつかな?20年前から言われてるし10年前から借金(と呼んでるけど違う)増えてるのに少しづつってこのペースだと100年後かな?

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:45:49.74 ID:BgiJDk070.net
緩やかなインフレが望ましいんだけどこういう財務省に洗脳された経済学者もどきのバカが大勢いるせいでずっとデフレのまま

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:46:21.65 ID:WL9Hjgp80.net
50兆じゃなくて確認したら40兆だった

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:46:24.90 ID:bIHwhbv/0.net
>>149
それしかないんだよね。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:46:57.02 ID:W8tM5+T70.net
>>134
>高橋是清本人が緊縮財政政策に切り替えようとしたけど、
>軍部の大反対食らって暗殺されて終了。

それは軍部の価値観が悪いのであって
それを以って経済政策をNGとかいうは筋違いだろう
政策そのものはそれまでにちゃんと成果上げてたんだから
むしろ同じこと早よやれってなるべきじゃね

157 :くろもん :2021/04/29(木) 13:47:14.91 ID:U7BKWmnV0.net
「国債の発行を増やし続けたら、国債の価値が下がり金利があがって破綻する」
と20年以上言い続けて来たことが、まったく起きない理由を説明しろっていうね。

金利が20年以上もまったく上がらない現実を説明してから批判しないと、説得力ゼロだよなあ。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:48:10.63 ID:JBaAI7QC0.net
MMT真理教の人生き生きし過ぎ
まあ一般人じゃないから、いくら吠えても無駄だがwそれで銭稼いでるクズだからね

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:48:58.29 ID:bIHwhbv/0.net
>>157
国債しか買うものがないからじゃろw

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:48:59.39 ID:1Mhm2vLc0.net
デフレのほうが資産も減らないし、安心だけどな
過剰なデフレは輸出産業が困るけど、今くらいがちょうどいい

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:49:13.68 ID:95ZqTY+C0.net
>>16
ジョンローとか言うけど
「銀貨回収して含有率減らして数倍にして発行」なんて昔から君主がやってきたことじゃないか
通貨の正体はそれだよ
銀に価値があるんじゃない
「取引されること」に価値があるんだ

とくに貨幣改鋳は借金も銀貨や金貨100枚とか借金していた場合は含有率の低い100枚で返していいから
借金した方が得になる
そうやって知らず知らずのうちに取引を促進していたという
取引されると技術も開発されて生産性が高まる、その繰り返しだ
その生産性の向上こそが本体だ

しかし君みたいなやつは「お金や金銀に価値がある」と魔術にはまり込んでる
他人を詐欺師扱いしている自分が一番の詐欺師だw

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:49:55.70 ID:tCh3MeGS0.net
借金がーと言って予算に制約をつければ権力者に都合がいい
少ない予算を取り合う構図は庶民をコントロールしやすい
そのため大学で教える経済学は庶民をコントロールしやすい権力者にとっては都合のいい経済学が教えられている
そして大学で経済を学んだバカがその矛盾に気づかずどや顔で経済を語りだす
バカウイルスをまき散らした結果このざま

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:50:14.53 ID:WL9Hjgp80.net
莫大な債務が実質的に減るようなインフレ起こったら、君らの生活ボロボロだよ。
無論、債権者である君らの資産もね。

戦後イギリスがインフレで公的債務実質削減しようとしたけど、あっさり追い込まれて失敗してる。
国民生活ボロボロになるから。

終戦後の日本みたいに、国民の金融資産の大部分吹き飛ばす形でやる場合もあるが、
インフレで政府債務減らそうとしたら、割を食うのは国民の方だ。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:50:16.43 ID:MPDtLfRm0.net
>>157
そうだよね
だいたい現実を直視することも出来ない低認知能力者がのさばってると思うよ
現実を説明できないペテン師だよ
過去も現在も説明できないのに未来を語るなと言いたいね

165 :くろもん :2021/04/29(木) 13:50:35.78 ID:U7BKWmnV0.net
>>159
日本の国債を買う理由は何かな?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:51:28.76 ID:oxIThoMd0.net
日本人60代以上の個人資産1200兆円、しかも投資に回さずひたすら貯金
それ使えよ。老人限定預金封鎖

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:51:55.44 ID:MPDtLfRm0.net
>>159
リラと言う高金利通貨有りますよ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:52:00.29 ID:s6Q5omHh0.net
>>141
大半がそんな感じでないかな。
ランダル・レイとか読んでる奴なんて数%しかいないだろうし、MMT肯定派はリスク、リターンをしっかり説明してスキームをできるだけ解りやすく説明した上で理解を求めるしかないよ。そこができてないから頭ごなしに否定するのが現れる。現状全然受け入れられてない

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:52:13.23 ID:4aR+WQGP0.net
MMT関係無く不況時に増税は悪手なのは経済学の常識だろ
借金を返したいなら好景気にする事で税収を増やす以外はない

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:53:18.89 ID:95ZqTY+C0.net
>>134
戦前の日本の生産力って「日露戦争当時と変わらない」ぐらいだったんだぜ??
米軍の造った砲銃爆弾の量は日帝の実に40倍だ

日帝は軽工業国でWW1で本気で生産性を向上させることが無かったから
ドイツみたいな真の重工業国のような戦いはできなかった
そのドイツですら人口当たりの自動車数は米国の10分の1もなかった
独ソ戦の大半の歩兵師団はみんな馬が大砲曳いてたんだw

そりゃ日華事変でインフレになるのも仕方ないな

しかし今の日本は戦後復興で一人当たりGDPも戦前の100倍以上になっている
インフレじゃなくてデフレに苦しんでいるんだよ

歴史を知るなら正しく知れ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:54:08.73 ID:v581Rqyb0.net
>>161
結局MMTも同じ話で為替の概念が抜け落ちてるんだよな
そんな改鋳したら貨幣の信用なくなって対外取引に使えなくなるのに

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:54:41.72 ID:qInJub250.net
消費税は下げて所得税、法人税を上げろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:54:49.70 ID:DAqcwwKI0.net
MMT界隈面白いよ

反グローバル唱えながら、安い中国製とか沢山愛用する人とかねw

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:55:04.95 ID:W8tM5+T70.net
>>160
日本の実際のデータではデフレ期に所得も右肩下がりだけどね

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:55:13.35 ID:JBaAI7QC0.net
>>160
デフレ悪魂論もアホくさいんだよな
何百年もゼロにならないペースなら最高の経済だよ
製造輸出産業は今でもそうだし、ボーナス円安でも死んでるんだから、企業スタンス変えるべきだと思う
そこいらが作ってるものは国内ではインフレ化してる
おまけに輸入品もだから、結局国内消費者にもいいことなし
何をやってもうまくいかんからカルト経済理論を崇めるよになるわけだよ
実は消費側にとって円高デフレは最高だったんだよね

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:55:24.02 ID:+w7v7WZP0.net
増税ではなく歳出削減で対応するべき。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:55:53.04 ID:95ZqTY+C0.net
>>164
ケインズ先生も同じようなことおっしゃってるのが嘆かわしいね

「おまえら象牙の塔で遊んでるだけで現実の役にナーーーんも役に立っとらんやんけ!!
なにが経済学者やボケ!!」

財政破綻論唱えているやつらは頭の中身が100-300年ぐらい前で止まってる

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:55:58.87 ID:TP/UWIWm0.net
>>113
今からじゃ遅いけどさ、20年前に無職と非正規の氷河期世代に高度な職業訓練を条件にして毎月20万支給すればよかったんだよ

そうすれば今の日本の衰退を防げた

財源?そんなものいらんかったんだ、MMTなんだから

金をケチったばかりに我々は「時間」という絶対に取り戻せないものを失ったのです

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:09.37 ID:MPDtLfRm0.net
>>173
為替の概念で言えばドルストレートで360円ぐらいになってないとおかしくないか?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:11.71 ID:qInJub250.net
>>166
新札発行して旧札は1年後には使えなくするしかない。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:19.63 ID:+w7v7WZP0.net
>>172
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:35.35 ID:DAqcwwKI0.net
>>171
おじさん達の脳内では

日本は供給能力が凄すぎてなんでも国内で賄えるし、メイドインジャパンは外国で神のように崇められると思ってるから問題なしw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:53.76 ID:g+DG+Rm00.net
>>84
どこが?お前は知能低すぎだろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:56:53.91 ID:95ZqTY+C0.net
>>175
日本以外の国はインフレで
しかも中国みたいな国がインフレで成長路線で軍事予算を毎年どんどん増やしている状態なんですよ

世界に日本だけなら良かったんですけどね

185 :くろもん :2021/04/29(木) 13:56:54.64 ID:U7BKWmnV0.net
>>164
認知障害とかカルト宗教みたいだよなあ。。主流派って。

現実の貨幣現象をまったく説明できないことに全く向き合わないし、
いつまでもいつまでも同じことを念仏のように繰り返すだけ。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:57:09.97 ID:WL9Hjgp80.net
金利は金融政策で無理矢理引き下げてるんだけど、デフレ対策言い訳に。

金利を金融政策で引き下げると、当たり前のように預金等取扱系の金融機関が追い込まれるので、
まともな金利支払わないなら、さっさと財政健全化して返済しろと金融機関側言い出したから、
政府は財政健全化に追い込まれてんの。

政府が債務を増やしながら金利を引き下げる→国債買い支える金融機関は運用資産がどんどん低金利運用になる

当然、収益性が悪化するので、低金利の国債運用を減らしたいから、
政府は財政健全化して国債を増やさず返済しろというポジションに変わる訳。

だから政府日銀は現在、財政健全化を公約した上で異常低金利の金融緩和政策を続けてる。
財政健全化進めないなら、金融機関は本気で日本国債見捨てにかかるだけ。

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:57:48.43 ID:/thehYn40.net
藤巻は日本とジンバブエを同じ国と見ているなw 

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:57:51.10 ID:BkgHgwil0.net
金持ち増税論の手先に騙されるなよ

無利息無期限債に借り換えして1000年後に返済すればいいだけだぞ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:58:07.42 ID:p20x0SxG0.net
>>27 予言じゃなくて願望喋ってるんだよ。
この人の資産はドル建てだから円がゴミクズになると嬉しいの。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:58:45.20 ID:DAqcwwKI0.net
>>178
ロスジェネの人たちって

最低辺の労働者として資本主義社会にしがみつくより、田舎で自給自足生活とかやる方がよほど幸せになれそう

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:58:52.37 ID:+w7v7WZP0.net
つうか、MMTなんて言ってるのは国に頼るしか生きる術のない底辺老人だけだろ。切り捨てろ。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:59:04.10 ID:W8tM5+T70.net
>>171
>そんな改鋳したら貨幣の信用なくなって対外取引に使えなくなるのに

それって金本位制

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:59:18.98 ID:9F+OcBPd0.net
>>14
返した(国債償還)分の税金が消滅するだけ。
誰ひとり得するやつがいない。
妙なシステム。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:59:24.97 ID:cSXyDlk20.net
いざとなったらロシア革命方式ですよ
国ひっくり返して旧国家の債務はすべて拒否
文句言う奴は頃しちゃえば解決
対外債務じゃないから国際的にはさほど問題ない

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:59:30.26 ID:95ZqTY+C0.net
>>182
30そこそこですらインフレとか成長経済を知らないんだよな
で、負け犬のまま成長してしまった

全く哀れなもんだ、資本主義の役目や真の姿を想像するしかないとは
歴史を知らなくてはならんが依って立つ物が無いからな

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:59:31.39 ID:5koVGc460.net
コロナでばら撒きまくったのに全くインフレにならないやんけ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:00:06.09 ID:9CoOvSyj0.net
活力を失い、価値の創造を放棄した国の通貨にいつまでも価値があると思うなよ
緊縮だろうがMMTだろうがいずれ破綻する
問題なのはそこじゃ無い

政府が国民の活力を奪い続けてることが問題なの
なら政府にこれ以上民活を奪わせない方が可能性が残る

これ以上地獄への道を舗装させてはならない

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:00:44.70 ID:/thehYn40.net
>>190
都市で生活する知識しか与えて貰ってないから、そこで粘るしかなかったわけだ。
違う世界があることは分かったとしても当時の若さではまだやれると思うだろ。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:01:25.59 ID:s6Q5omHh0.net
>>157
海外で日本国債買ってる国ってどの辺なん?数%とかわずかなら価値が上がるとか下がるとか微々たるもののような…
アベノミクスでマネーストックしたら当たり前だが、その分円の価値は下がったけど。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:01:26.71 ID:+w7v7WZP0.net
>>192
通貨の価値は国の信用の総和。
金を刷ればするほど信用は希薄化しゼロに近づく。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:01:30.21 ID:MPDtLfRm0.net
>>185
そうなんですよね
だから日本が成長しない
インフレ傾向、為替が大きく円安に振れたら蛇口を少しずつ絞りますって
アナウンスしてどんどん資金供給したらいいだけで
インフレになったらその分税収でコントロールするだけなのにね

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:01:53.64 ID:bYrzumJW0.net
>>7
無いー

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:02:30.32 ID:+w7v7WZP0.net
>>194
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:02:42.64 ID:yZ6ibl+p0.net
>>186
見捨てて困るのは金融機関なんだけどね

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:02:52.60 ID:DOegVnAc0.net
そもそも税金で債務を償還したことないだろ
消費増税したぶん法人税と所得税を減税してるんだから
増税したところでpb黒字化も国債の返済も無理

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:03:04.86 ID:v581Rqyb0.net
>>192
むしろ本位とするものがなくなってるから信用がダイレクトに反映されるぞ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:03:18.59 ID:MPDtLfRm0.net
>>189
デフレだと円がサイツヨになるんですがそれは、、、

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:03:31.84 ID:JBaAI7QC0.net
とにかく今のやり方だと、投資で稼ぐのが普通になって
労働意欲が削がれると思うね

政府的にはそれまずいんじゃないのか

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:03:39.68 ID:s6Q5omHh0.net
>>194
それだと円の価値大暴落するからエネルギー、食糧自給率低い日本だとそれこそ旧ソビエトみたいな状況になるのでは…

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:04:10.30 ID:/thehYn40.net
>>200
紙幣は刷ってないから。ただ日本政府の国債発行額と日銀のその保有量が増えるだけ。
市中にある紙幣は変わってない。そして今はデジタル決済が増えて電子上の数字が
変動するだけも増えている。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:04:28.64 ID:WL9Hjgp80.net
OECD経済成長率1位、一人当たりGDPが日本の倍の先進国経済勝ち組の国のアイルランドなんて、
この十年強のインフレ率推移、日本と同程度以下のデフレ&微インフレの状態だが、日本と違って成長しまくってる。

そもそも戦後主要国平均でインフレとデフレでの成長率を比べると、変わりがないのははっきりしているので、
デフレだから成長しないなんていう安易な主張は、まともな経済学の世界じゃ2000年代で終わってる。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:04:37.71 ID:W8tM5+T70.net
>>175
>実は消費側にとって円高デフレは最高だったんだよね

こんな感じで円高デフレ礼讃する人ってお店で買い物する消費者目線で
目先の損得だけしか見てないんだよね

消費者の大半は生産者・供給者として所得を得ているのに
そっちがダメージをこうむる円高デフレというマクロをまったく理解してない

213 :くろもん :2021/04/29(木) 14:04:37.92 ID:U7BKWmnV0.net
>>196
それそれ。
コロナ対策で103兆円も補正予算でバラまいてるのに、金利もあがらないし、インフレにもならない。

藤巻達の理論は完全に破綻してる。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:04:43.55 ID:ub3hDlFD0.net
取り敢えず、緊縮論者は、プライマリーバランス論者はこの30年の総括をしてから議論しろ。

現実見てない時点でお前らは終わっている。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:04:53.47 ID:v581Rqyb0.net
>>210
それが別物だとでも思ってんの?

216 :くろもん :2021/04/29(木) 14:05:17.06 ID:U7BKWmnV0.net
主流派の数式はどうなってるんだよっていうねw

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:05:20.42 ID:95ZqTY+C0.net
>>200
信用なんてあやふやなものじゃないだろ
「生産力」だよ通貨の裏付けは

ジンバブエがハイパーインフレになったのは白人の技術者や農場経営者を追い出して
生産力が下がったからだ

しかし生産性が凄まじく高くてお金発行した方がいい日本でも同じことになると思ってるやつが大勢いるw
腰みの付けて踊りでも踊ってた方がいいんじゃないか?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:05:43.27 ID:MPDtLfRm0.net
>>200
はずなのになぜ大幅な円高にならないんでしょうか?
日本円の発行量=価値ならなぜ20年前からインフレにならないんでしょうか?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:02.00 ID:s6Q5omHh0.net
>>200
紙幣に関しては確かにそうだね。

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:04.80 ID:RyrKjb2t0.net
× 今こそ増税が必要だ。
○ 今こそ回収が必要だ。

風説の流布でこの藤巻とか言う人を逮捕してください>警察

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:14.27 ID:7bfguYFZ0.net
はあ!?じゃあイタリアはどうなのよ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:14.67 ID:bOvej0sK0.net
またオオカミ少年フジマキか

いつまで同じネタわめき散らす気だ?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:16.62 ID:v581Rqyb0.net
>>217
>生産性が凄まじく高くて
よく日本の生産性は著しく低いって聞くがな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:32.07 ID:/thehYn40.net
>>215
別物だ。ようは紙幣があっても銀行や電子上に積みあがっているだけで
それが市場に出ているわけではない。もしそれが全部出ればインフレは起きる。
インフレが起きるとはそれが市場に一気に吐き出された時。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:06:40.18 ID:sBwcMonj0.net
基軸通貨である限り返さなくても良い 倫理上ではおかしいがしかたない

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:07:02.27 ID:ub3hDlFD0.net
>>215
ぶっちゃけストックばっか増えてフローが増えなければ、大した影響ないんじゃね?
ここ7-8年そんな感じだったっしょ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:07:15.67 ID:9CoOvSyj0.net
>>209
ドル建てに切り替えれば実は問題ない
国際収支がプラスだから
結局円の価値を支えてるのはそこ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:07:16.21 ID:v581Rqyb0.net
>>218
外国が黙って眺めてるわけじゃないからだよ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:07:17.15 ID:s6Q5omHh0.net
>>223
中抜きが国技と言われる位物凄いからじゃね?

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:07:46.13 ID:JBaAI7QC0.net
>>212
もちろん消費目線
経済支えてるのはそっちなんです
作るのは欲しい人がいればなんです
基本忘れて経済語っても痛いだけ
マクロ?
子供みたいなことで返す話ではないよ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:08:21.78 ID:ub3hDlFD0.net
>>223
それは生産効率の話だからな。
そりゃ客に購買力が無くて商品が売れなけりゃ生産効率も落ちる。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:08:33.47 ID:POMINMD/0.net
>>157
そりゃ日銀が買いオペしてるからだ
日銀が買いオペすれば国債の価格が上がって利回りが下がるから金利が下がる
経済のイロハだわな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:08:52.86 ID:WL9Hjgp80.net
金本位制の場合、通貨の価値は金銀などの本位資産が担保してくれるので、政府がバカやっても通貨の価値は保たれる。

管理通貨制度の場合、中央銀行が通貨を発行する為の資産は大抵、国債になる。
インフレ時に売りオペで通貨吸収を行う場合、売り飛ばす資産が国債になるので、
当然、国債に信頼性がなければ、インフレ時に売りオペで売ろうにも売れない。

だから、管理通貨制度だと国債の信頼性、つまり政府財政の健全性は、金本位制以上に重要視される。

何故か反対だと思い込んでる人を、たまに見かけるけど。

234 :くろもん :2021/04/29(木) 14:08:54.11 ID:U7BKWmnV0.net
>>224
単に需要が供給を上回ったらインフレになるというだけの話。誰も否定してないよ。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:02.78 ID:g+DG+Rm00.net
>>223
もし、生産性が低いなら
プライマリーバランス(笑)とやらがいまのような状態になってないね
その前にインフレになる

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:07.16 ID:CLZNE1iI0.net
>>173
要するに貧乏な左翼なんだろうね。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:09.62 ID:s6Q5omHh0.net
>>227
すまんが意味がわからんす…
ドルで持っとくって事?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:16.43 ID:95ZqTY+C0.net
>>171
そっくりそのまま返したるわ
信用とか言ってるけどその意味が何かは分かってないだろ

通貨ってのは生産力のことだ
富は生産力のこと

お金なんか取引に使われるなら何でもいいんだ

例えば堺の商人は銀を預かってその預かり証をお金として使っていた
しかも預かってる数の何倍も証書を発行して使った
完全にインチキだけどそれで誰も困らなかった

「信用」なんてそんなもんよ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:21.46 ID:9CoOvSyj0.net
デフレ最高てのは結局新たな価値を求めて無いってことなんだけどな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:28.84 ID:v581Rqyb0.net
>>224
自分で紙幣と電子上の値?と国債発行額とかそのへん何言ってるかわかってる?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:09:45.35 ID:MPDtLfRm0.net
>>215
別物と言うか同根だけど、包丁をどう使うかの側面みたいなものでしょう

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:10:13.40 ID:9F+OcBPd0.net
>>205
国家予算106兆円のうち国債の買い替えと
償還に24兆円使ってる。
年間予算は実質80兆円しかない。
こんな国が発展するわけない。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:11:02.05 ID:CN2Fc01w0.net
日銀が株買いまくって、その分金持ちが儲けてる
政府がちょっと貧乏人を支援すると、とたんにこんな風にケチつけてくる

おまいら、もっと怒っていいよ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:11:10.08 ID:4ZN+9B2Q0.net
>>13
結婚出来ないように棄民した国の責任というブーメランが来るだけだが

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:11:17.80 ID:s6Q5omHh0.net
MMTとは離れるが、だんだんと富の再分配がうまく機能しなくなったんじゃないかな

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:11:30.79 ID:JBaAI7QC0.net
>>239
多くの人がやりたいこと全てできてるわけじゃばいからね
一般的には収入が増えるより富裕効果があるし

247 :くろもん :2021/04/29(木) 14:11:33.89 ID:U7BKWmnV0.net
>>232
日銀の買いオペって第2次安倍政権からだけど、その前から金利はあがってないしなあ。説明できてないよ。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:11:58.65 ID:y7MtCohR0.net
>>166
お前も親も貧乏人なのか?w

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:12:17.32 ID:x+74lm3T0.net
んじゃ今すぐ国債と同額の紙幣を刷るか、
他国の様に。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:12:18.75 ID:v581Rqyb0.net
>>238
だから信用がなくなると取立にあって破綻するんだろ
上手いこと調整してるから上手く行ってるって話なのに
今倍出してるから更に倍出したれってそんなこと言ったら即潰れるやん

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:12:22.98 ID:95ZqTY+C0.net
>>233
金本位制なんて野蛮人の制度だ
金の量には限界があるから無限の成長を前提にした資本主義には合わない

だからニクソン大統領が「もう金とドル紙幣交換しませーーん」って
金本位制止めて形も何もない信用通貨の時代になったんだろが

通貨の価値は「生産力」だ
生産力に見合った量の通貨ならなんでもいいんだ
現にサーバーの磁気データで取引してるだろが??
お前金貨で支払いしてんのかw

金貨だって預かり証とか「金貨何枚分の取引です」って証書でやるんだよ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:12:37.29 ID:/thehYn40.net
>>240
紙幣と国債の発行額は=になる。紙幣とは国の借金。数字上では多く紙幣を
出しているがそれは日銀が保有しているだけに過ぎない。日銀は
そのストックした紙幣発行権を持っているだけで銀行が借りなければ
別に発行しない。発行権利をもっているだけの状態。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:12:52.63 ID:wQ7Uxa+P0.net
増税したらデフレになるんだからもっと借金が膨らむだけだろ
減税してインフレさせれば過去の借金なんて無いも同じなのに

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:13:02.82 ID:WL9Hjgp80.net
日本は現時点では政府が財政健全化を明言して、実際に2010年代にプライマリーバランスのマイナスを半減させるくらいに、財政健全化を進めている。
このコロナ禍においても2025年度のプライマリーバランス黒字化の目標を堅持し、財政健全化の旗を下ろさない事を、首相財務大臣が明言していたりもする。

財政健全化を公言し、ちゃんと進めてるから、現時点で円という通貨の信認は揺るいでいない。

財政健全化の旗下ろせば揺らぐから、その後は円が暴落してもおかしくはない。
そんなの分かり切ってるから、コロナ禍ですら財政健全化路線を繰り返し政府の連中は明言してる訳。

市場の信頼失えば終わりだから。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:13:35.86 ID:wuftmytm0.net
モルガン銀行(現JPモルガン・チェース銀行)東京支店長兼日本代表
ジョージ・ソロスのアドバイザー
、一橋大学経済学部非常勤講師、早稲田大学大学院非常勤講師などを経て政界入りし参議院議員(1期)

日本維新の会常任役員・政務調査会長代行を務めた

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:14:01.68 ID:DOegVnAc0.net
>>242
国債の償還費を予算に計上するなんてキチガイじみてるな
結局財務省が予算を大きく見せたいがためなんだろうけど

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:14:25.36 ID:49SP2r/Z0.net
アメリカは富裕層の税税

日本は庶民から増税

ネトウヨどうすんのこれwwww

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:14:25.41 ID:CLZNE1iI0.net
>>233
おっしゃる通り。
さらに補足すると、現在はゼロ金利制約、
ここからは政策金利を引き下げられない。

この状況下で中央銀行が採用している政策が、
フォワードガイダンス、
つまり、市場とのコミュニケーションなんだ。

フォワードガイダンスでは、
コミュニケーションが政策を補完するのではなく、
コミュニケーション自体が政策手段。
この文脈において、信頼は最重要の要素。

プレーヤー間の信頼なくして、
パレート最適は実現しないというゲーム理論。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:14:27.19 ID:x+74lm3T0.net
>>251
そりゃビットコインも金も変わらん、総量に限界があるなら単位辺りの価格が増えて行くだけだ。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:15:08.48 ID:W8tM5+T70.net
>>200>>206
例えばアベノミクス前にドル円80円だったのが急速な円安移行で
一時は120円超まで行った
40%前後の変動だ

為替レートの変動をいちいち通貨の価値の変動とか国力とか
そういう信用問題のように言いたがる人にとっては
当時日本の信用が対外的に40%も毀損したってことになるんかね

そんな風に考えるのはそれこそ、そういう風に考える人だけだろう
あんまり一般的ではないむしろカルト的なマイナーさだ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:15:13.82 ID:s6Q5omHh0.net
>>243
コロナ対策の給付金の総額とコロナ対策として株につぎ込んだ金額が大体似たような金額だもんな。人口比考えると金持ちには間接的に1000万位配った感じになるんかな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:15:39.13 ID:DAqcwwKI0.net
貧困おじさんが一発逆転で金持ちになるとか有り得ないことを夢想するより

保護猫と生活すれば幸せになれるよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:16:07.51 ID:WL9Hjgp80.net
何を勘違いしているのか知らないが、俺は金本位制を支持している訳ではない。

管理通貨制度下では政府財政の健全性が金本位制より重要視されるといってるだけ。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:16:10.63 ID:95ZqTY+C0.net
>>250
潰れないんだよ、そんな簡単に
潰れるならそんな制度が自然に生まれてくるわけないだろ

別にみんなすぐに銀が必要なわけじゃないからな
景気が良くてみんな銀より取引に使う証書が欲しい状態の時なら大丈夫なんよ

それより商売の機会があるのに「銀の証書」っていうお金が無い方が機会損失になっちゃうわけな

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:16:15.73 ID:kfblOhHS0.net
>>1
ヤミ金業者のセリフだな
自己破産の方が楽だ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:16:39.55 ID:8VRpXake0.net
>>5
1人4億までOKです

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:16:44.17 ID:sPxxgEmz0.net
>>1
国の借金とやらは国民の財産やから
借金減らしたければ国民から巻き上げろは正論やが
増税はあまりに知恵遅れやで
内部留保貯め捲り企業と腐れ預金長者に国債を強制的に買わせる法律を作ればええんや
100年国債な

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:17:28.36 ID:+uQCgqiX0.net
緊縮財政を継続させて国を衰退させる方がよっぽど無責任

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:17:32.30 ID:xQcApQv+0.net
輸入食品が下がることはもうないんだから
何言ってんだかw
ジジイよ 引退の時が来たぞw

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:17:33.06 ID:s6Q5omHh0.net
MMT肯定派は現政府は無能と言ってるし、否定派も現政府は無能って発言してるし、結局のとこどっちも政治家が無能ってことは同意見なんだな。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:17:51.74 ID:49SP2r/Z0.net
アメリカは富裕層から増税

日本はネトウヨが消費税は世界と比べて安すぎとか
トンチキ論破wwww

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:18:07.97 ID:x+74lm3T0.net
消費税を無くして消費を活性化すりゃ、
税収も増えるって物だろう。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:18:23.88 ID:9F+OcBPd0.net
>>256
国債費の24兆円は消費税10%とほぼ同額
だからね。毎年消費税分の現金が消滅してる。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:18:30.51 ID:95ZqTY+C0.net
>>263
ちがうってんだろ

大事なのは政府財政(笑)よりも「生産性」

アメリカのWW2の戦時体制の時も「政府のシャッキンガーー!!」って反対したやつはいた
おまえみたいにw

まあやってみたらどんどん新技術も生まれて
借金なんか生産性の向上でぶっ飛んだわけだが
つまりアホは何時の時代でも同じようにアホなんだ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:18:49.75 ID:9CoOvSyj0.net
>>237
結局でドルの収支で担保されるから物資の供給は止まらないよね
デノミしても同じで桁が変わるだけ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:20.17 ID:ub3hDlFD0.net
>>274
生産性というか、財やサービスの供給力だろうな

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:34.39 ID:JBaAI7QC0.net
>>269
為替安定はしてないからまだそれもあるよ
株で儲けても為替だけは怖い

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:39.45 ID:n9jtEp6J0.net
>>263
そいつ酔っ払って意味不明な事しか言ってないアホ。スイスだって債務超過だけどドル建てでちゃんと自国以外の通貨で借金している。自国建通貨で借金なんてとっぴな事やってる国なんて日本だけ。この状況下で財政健全化を考えないのはまともな脳みそしていない

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:42.46 ID:Oh6mO+6D0.net
外国に対する債権ならともかく、日銀に対する借金って気にする必要あるのか?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:47.01 ID:nV/1oPDk0.net
この期に及んでまだ国民から搾り取ろうってのかよ
取るなら資産10億以上の奴からにしろ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:19:55.61 ID:v581Rqyb0.net
>>260
え?そうだろ
金融緩和で円を増刷するってなったから
将来的に円の価値が下がると見込んで価値が下がったんだろ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:20:18.66 ID:nV/1oPDk0.net
日銀が棒引きしたらおしまいじゃないの?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:20:44.56 ID:Fl8GVM+K0.net
消費が腐ってんのに増税進めるバカは早期に死んだ方が世の為

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:20:51.81 ID:49SP2r/Z0.net
ビットコインも下がってきたな。

やっぱりゴールドが一番安全

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:21:34.53 ID:JhOuLiqm0.net
国債と紙幣 簿記にしてみたら 負債になってない動画あったな 

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:21:34.72 ID:CLZNE1iI0.net
>>258続き
このフォワードガイダンスにおいては、
中銀の声明文、幹部の講演の中の、
たった一つの単語の変化に市場は反応する。
繊細なコミュニケーションが求められる。

細部にこだわる完璧主義の日本人とは、
本来、親和性が高い政策。

しかし、黒田総裁は市場との対話が極めて雑で、
あまりに軽視しすぎている。
雨宮副総裁の発言は、正確で信頼できる。

オレは黒田総裁の発言は当てにしていない。
雨宮副総裁の発言を追う方が良い。

287 :くろもん :2021/04/29(木) 14:21:39.78 ID:U7BKWmnV0.net
国債のしくみを理解すれば、国債は借金じゃなくて信用創造で預金を生み出してる、つまり通貨発行してるだけとわかるよ。

日銀当座預金はプラマイゼロだから。

国債発行のしくみ
https://i.gyazo.com/bcb8b43eb0e7bf1010846ea8dd621bf3.jpg
※建部正義「国際問題と内生的貨幣供給理論」より

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:21:42.61 ID:s6Q5omHh0.net
>>210
紙幣を刷らないってことだと、結局は再分配に頼るしかないって事になるんでないの?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:22:24.17 ID:g+DG+Rm00.net
>>250

ジンバブエみたいに途方もない通貨暴落が起きると考えているのなら
知能低すぎて、もう考えるのやめた方がいいぞ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:23:41.93 ID:v581Rqyb0.net
>>264
堺の商人だって野放図に発行してたわけじゃないだろ
土地とか美術品なんかを含めた資産を見越して出してるんだろ
それが下手なやつは潰れてるんだろうしな

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:23:50.12 ID:s6Q5omHh0.net
>>217
それ今後高齢化率が4割超える日本にとってヤバくないか…ただでさえ先進国では一人あたりの生産性低いのに…

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:24:17.19 ID:49SP2r/Z0.net
国債を飲み屋に例えると

ツケで飲んだら売上は資産

踏み倒したら債務

日本はもうだめだろうな。。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:24:31.91 ID:RyrKjb2t0.net
消費税さえなければ人数十人雇えるもんな、ら

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:24:39.45 ID:xQcApQv+0.net
やっと非正規もまともな人生に戻れそうだな
バイバイ自公政権

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:25:12.17 ID:Mk7PiATO0.net
このオッサン狂ってんなー!
財務省も経済財政諮問会議の連中も全員狂ってんなー!!!

愚かやわーホンマ愚かやわー!!!

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:25:20.83 ID:W8tM5+T70.net
>>230
>もちろん消費目線
>経済支えてるのはそっちなんです

その消費者のフトコロがデフレでは縮小するって話なんだけど

>基本忘れて経済語っても痛いだけ
>マクロ?
>子供みたいなことで返す話ではないよ

子供みたいに目先しか見えてない視野の狭さ
それに気づくこともなく経済を語る幼稚さ
ほんと痛いよね

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:25:32.40 ID:bBTGa18j0.net
MMTカルトは異常

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:25:41.38 ID:9CoOvSyj0.net
大体便利だしこれ以上欲しいものある?
今は時間とかのが欲しい、楽になりたい

こんな感じたろからもう政府が大きくなる必要無いってこった

まず政府予算削る方が先かな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:26:12.51 ID:s6Q5omHh0.net
>>275
とするとアメリカ次第って事になるのかな??

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:26:55.60 ID:x+74lm3T0.net
>>284
安定はしていないだろう、
何せ金相場は21年前の急落からずっと高騰を続けている。
もうバブルの時代の価格を余裕で超えた。

ただ、確かに資産としての信頼性は高い。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:27:19.86 ID:AHOaG8H40.net
>>278
日本の財政健全化はすでに成し遂げられてるよ
財政健全化とは、政府の債務(政府の借金)を減らすことではなく
政府の負債対GDP比率を引き下げること

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:27:55.44 ID:v581Rqyb0.net
>>227
国際収支赤字になってなかったか

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:27:56.63 ID:jSVPBj250.net
ソロスの手下がなんか言ってるが

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:28:08.06 ID:xP5EzqQl0.net
日銀が永遠に国債引き受ければええだけやんけ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:29:03.67 ID:jsbzfRms0.net
何か藤巻さんにネトウヨが噛みついてるけど、ネトウヨは基本高卒で経済学なんて知らないからね、それで三橋とか藤井とかのカルト経済番組見て専門家になったつもりでいるの。藤巻さんの意見は経済学者のスタンダードだよ高卒ネトウヨ君。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:29:19.00 ID:JBaAI7QC0.net
>>296
目先で言ってるんじゃなく、元の話だがねえ
すでに日本経済は衰退してるわけだよね
だが富はあるからそれを何百年掛けてゆっくり切り崩すと言う話
子供の経済論をネットでやりあってる方が滑稽なんだよねえ
すでにみんな金はあるじゃん
ないやつは稼がなかったからだろ?

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:30:47.63 ID:8koYMVFy0.net
コロナ禍で増税唱えるのは時期尚早だろ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:30:48.77 ID:3E3oOWCd0.net
>>1
藤巻先生もっと勉強しましょう 前編[三橋TV第22回]三橋貴明・高家望愛

https://www.youtube.com/watch?v=WFM4ubl8CEY

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:31:13.04 ID:SQLPFn6W0.net
無意味なものにせっせと金使うのやめてみたら?
日本はなんでアメリカ合衆国のためにせっせと金使うの?

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:31:32.62 ID:W8tM5+T70.net
>>281
それは別に日本の信用が下がったって話ではない
投機的な意味でしかない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:31:44.48 ID:49SP2r/Z0.net
そもそもDV三橋や万引高橋信じてるやつ

未だにいるのか?

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:21.18 ID:n9jtEp6J0.net
>>301
gdp費で250%なんだけどそんな国ほかにあるの?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:29.35 ID:s6Q5omHh0.net
>>301
コロナ化でそんなに引き下がったん?

314 :くろもん :2021/04/29(木) 14:32:30.20 ID:U7BKWmnV0.net
>>301
政府の負債をGDPと比較するのも馬鹿げてるよなあ・・・
政府の負債がGDPに正の相関してるからね。

政府の負債を減らすとGDPも減るのに、「対GDP比がなかなか改善しない!」とか認知症かよっていう。。

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/36558293/picture_pc_025c85b0ef35b2f435bc706ab1857ce5.png

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:32.28 ID:/thehYn40.net
金はどこに流すかで結果が変わってくる。そして日本は30年間は頓珍漢なところに
流し続けて後退国になってしまった。正しい選択をしてそこに一切流さなかった結果を
目の当たりしているわけだ。MMTが正しいはこれからの結果であって、少なくとも
緊縮財政論は30年で答えが出た。ようはデタラメで藤巻もその産物。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:40.97 ID:am00l+qV0.net
ハイパー藤巻信じてる奴が未だにいるのかw

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:45.54 ID:JBaAI7QC0.net
消費もろくにしない学生カルト経済理論w
何がマクロだよ
こっちは喰うための金稼ぎやってるわけで、経済かじってシコってるガキじゃねーだよ
ほんと馬鹿だなあ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:14.17 ID:9CoOvSyj0.net
>>302
貿易収支じゃね?
所得収支のトータルで黒保ってるけど
これ過去の貿易収支が生み出した遺産だから
今は遺産で食ってるだけ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:28.08 ID:ZGZ4bv5b0.net
>>26
政府が紙切れに100兆円と書いて
金融資産です。
日銀が買えばよくね?

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:32.27 ID:g+DG+Rm00.net
知恵遅れと会話をしても無駄というのがこのスレの結論だろうな

知恵遅れか
財務省の工作員(スパイ)
のいずれかと会話をしても無駄だしな

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:34.45 ID:49SP2r/Z0.net
>>304
もうやってるわ

手遅れ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:38.26 ID:J/pWdbTE0.net
>>311
実際三橋、中野のいう通りだっただろ?
ネオリベは全部失敗だよ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:43.64 ID:CLZNE1iI0.net
ゲーム理論の一例、
プレーヤーは政府と複数企業。
政府は、新技術を生み出され、それが広く
社会に普及してほしいと思っている。

政府は、技術開発を促進するために、
開発技術には特許を与えるとアナウンスした。
企業Aが新技術を開発してきた。

このとき、政府が当初のアナウンスを覆し、
企業Aに特許を与えず、公開技術にすれば、
政府の利得(新技術の社会普及)は最大化。

しかし、それをしてしまうと、
企業は二度と、政府のアナウンスを信用しない。
次から技術開発に応じる企業がなくなり、
長期では社会全体の利得が低下してしまう。

だから、政府が当初のアナウンスを守ることが
最適解になる。
このゲーム理論が当てはまるのが金融政策。
今の金融政策は、市場との対話が最大の政策手段。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:33:56.07 ID:es3XSW4N0.net
>>60
100万配ってもインフレにはならないだろうねw

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:34:04.91 ID:h9EwCvPk0.net
非正規切りが一巡すれば
正規切りがはじまる

どうにか働けるやつは田舎に疎開して
自給自足をやれば、のたれじにはしない

びんぼなじじ(おれ)ばばクソニートは自然淘汰かもしれない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:35:35.55 ID:/thehYn40.net
>>317
物事の変化は常に先が見えている奴等が担うからな。緊縮財政に感覚も思考も
どっぷり漬かっている者が次にやるべきことを理解したりすることはないからな。
歴史みればわかる。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:36:31.97 ID:9CoOvSyj0.net
>>324
配るんなら財務省が老後必要資金と言ってる三千万以上からかな
市中に金が溢れ出すのは

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:36:45.19 ID:9F+OcBPd0.net
>>315
消費税の何が問題なのかと言うと
市場で流通してる金からピンはねされてる
ことなんだよ。
取るべきところが有るなら滞留してる金
何だろうけど、もうやってることが
すべてにおいて逆なんだよな。
知れば知るほど呆れる。

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:37:18.99 ID:vVlV9hB30.net
紙幣を刷りまくって返済しようとするとハイパーインフレの恐れありという
それなら国民にばら撒きまくって税率を上げればよろし
一応国民を介して返済するならいいだろw
まぁハイパーインフレなんか起きないという前提なんですがw

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:37:26.28 ID:49SP2r/Z0.net
>>322
とうとう世界一の債務国になったねww

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:37:49.94 ID:zj+yo3eL0.net
日本が緊縮財政をやってきたっていう思い込みを捨てないと話が通じんな
緊縮財政をやってきたなら政府債務がここまで膨れ上がらないからってのが何故理解出来ないのか

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:37:55.48 ID:qHVHHt010.net
増税、増税、破綻、破綻言う奴の方が無責任極まりないだろ
こいつらこれまで何の責任も取ってないんだから

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:38:01.25 ID:9CoOvSyj0.net
結局糞財務省の言ってるアナウンス効果も大きいんだよ
金使わないのは

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:38:35.85 ID:CYGh3ai60.net
>>170
>そりゃ日華事変でインフレになるのも仕方ないな

別に大してインフレになっていないだろ。
配給制度が始まったのが昭和14年だけど
物資の不足が厳しくなったのは昭和19年以降で
アメリカ海軍の潜水艦が日本の商船・輸送船を沈めまくって
物資が入ってこなくなってからだな。

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:38:37.79 ID:s6Q5omHh0.net
>>322
三橋って人、掌返し芸人って感じ。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:39:09.08 ID:CLZNE1iI0.net
誰か、ゲーム理論から金融政策を論じてほしい
と思うんだけど、マニアックなテーマだからか、
そういう書き込み見たことない。

ゲーム理論が結構重要なフレームワーク?
最近、すげーそう思うんだよね。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:39:12.37 ID:49SP2r/Z0.net
そもそも異次元緩和するなら
増税もセットだろ

アホのネトウヨには理解できないのかな?

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:39:46.05 ID:/thehYn40.net
>>328
30年間で総論として、日本の政治家と官僚は「日本人為」に視点はゼロ。
利権と米国もしくは中国の為にという三つ巴の視点で政策を打ってきた。
これが日本人から見ると頓珍漢なものに見えた。しかしその視点で見ると
凄く合理的で計算がしっかりしている。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:40:09.75 ID:o6ZqIwh20.net
ハイパーインフレ野朗かw

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:40:53.15 ID:dkDf0eJP0.net
コイツいっつも外してんな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:41:12.64 ID:am00l+qV0.net
>>331
日本が緊縮財政をやってこなかったっていう思い込みを捨てないと話が通じんな
緊縮財政をやってこなかったなら名目成長率がここまでゼロに張り付いてないってのが何故理解出来ないのか

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:41:24.32 ID:JBaAI7QC0.net
バブル崩壊のつけを未だ引きずってると言うのもお笑いなんだけどね
従来型の公共投資に戻した方が成長するんじゃないの?
イットも無理っぽいし

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:41:29.43 ID:CYGh3ai60.net
>>312
ww2後のイギリス政府の債務残高も
かなり高かったんじゃないかな。
あとソ連は独ソ戦を資本主義会計なしで
戦っていたな。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:41:53.79 ID:7AoBFwKl0.net
>>1

当時の黒田東彦財務官(現日銀総裁)より外国格付け会社3社(Moody’s、S&P、Fitch)に発出した書簡の要旨です。

>(1 ) 日・ 米 な ど 先 進 国 の 自 国 通 貨 建 て 国 債 の デ フ ォ ル ト は 考 え ら れ な い 。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

>例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

財務省 外国格付け会社宛意見書要旨(2002年5月2日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:41:58.30 ID:Mk7PiATO0.net
金融緩和だけじゃ市中にお金まわらないから増税なんかあれ得無いの常識だよねー!
解らない奴狂ってんなー!

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:42:20.72 ID:zj+yo3eL0.net
>>252
どうやってそれで政府は予算執行するんだよw
むちゃくちゃじゃねーか

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:15.36 ID:vhpqShpO0.net
国が借金を作って国民が払って上級に還元

もう終わりだよこの国

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:19.86 ID:Pcijgn870.net
>>2
MMTと異次元の金融緩和は、やっていることは同じですよ。

それで得られたお金の使い道が違うだけで。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:32.46 ID:/thehYn40.net
>>346
政府のメインバンクは郵貯だっけ? 政府が金必要となれば
郵貯もしくはメインバンクを通す。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:33.53 ID:CYGh3ai60.net
>>337
異次元緩和して過度のインフレになった場合に
初めて増税という手段を検討すべきだな。
そうでもないのに増税なんかやったら
異次元緩和の効果を弱めることになる。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:43.95 ID:n0AHuKhu0.net
>>14
おれおれ

確か100くらい国債買ってたし

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:43:49.14 ID:AHOaG8H40.net
>>312
知らんよ
それがどうしたの

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:44:36.34 ID:W1A/fTu30.net
>>341
財政出動しても民間が縮小したら0かマイナスになるぞ
寄与度を項目別にみると、公需は毎回プラスだがその倍以上に民需がマイナス

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:44:39.50 ID:zj+yo3eL0.net
>>341
いくら支出してもそれがフローとして留まらなければ名目は伸びねーよ
テキトーぬかすな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:44:41.14 ID:OOwQF2hP0.net
必ずしも今ある借金をきれいに返す必要はない。
ただ、財政健全化(PB黒字化)の姿勢を見せることは必要。
カネを返すつもりのない奴にカネを貸す奴はいないし
実体経済の成長を伴わない金融緩和で刷り続ける札に価値を認める奴も居ない。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:44:52.13 ID:1dDZc8kJ0.net
自分は金持ってて安全圏にいる奴だからこう言える

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:45:28.97 ID:49SP2r/Z0.net
>>350
過度なインフレにならないように
金利でコントロールするんんだよ。

増税 社会保障カットしないと
財政出動なんてできない。

猿でもわかることを
なぜネトウヨは理解できないのか?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:46:00.24 ID:O9u0Bhmc0.net
資本主義において借金をしたら踏み倒すもんや!
 

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:46:12.62 ID:9CoOvSyj0.net
>>329
ばら撒かずに増税
貯金崩しての生活

結果
財政良くなったね
国債減ったね
預金も減ったね
物売れないね


物売れなくなったから頑張って外国に売ろー!

なるかな?

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:46:44.73 ID:pjxk3Xty0.net
>>1
米国ドルからすると
中国日本の保有するドルは
米国の借金だから
増税して
米国が回収しないとならないね。
丁度国連憲章で日本は敵国であるし、
国連の主旨目的がナチスを潰すこと。
ドイツはポーランド出身の首相が治め、
反ナチス法も有るから敵国条項には裁量お目溢しもありえる。
しかし
中国中共はナチスの到達点に
近いところがあり、
日本は敵国条項がそのまま
あてあはまる。
なので
中国中共と日本が
米国英国欧州ロシアの
覇権を侵害させないように回収する。
中国日本がGDPをM&Aされたら
米国英国欧州ロシアは
ひとたまりもない。
食われてしまう。
ゆっくり時間をかけて、
この2国を弱体化するか、
核戦争で中国中共日本を消し去って、
回収するかの二択になる。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:46:45.57 ID:zj+yo3eL0.net
>>349
政府が国債発行して予算組んで執行する以上は仕事を引き受けた民間がフローを受け取るのは当たり前のことだぞ
どこが引き受けようが変わらん

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:46:58.31 ID:M/mB6Mo90.net
金刷ってる日銀に返してどうすんの?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:47:39.75 ID:g+DG+Rm00.net
>>356
大損やらかしたから政治家に転向したんだと思うぞ?

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:47:46.67 ID:roqtcb/q0.net
日銀が東証買いまくってるのはMMTと違うの?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:48:02.09 ID:7AoBFwKl0.net
>>1

当時の黒田東彦財務官(現日銀総裁)より外国格付け会社3社(Moody’s、S&P、Fitch)に発出した書簡の要旨です。

>(2)近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。

財務省 S&P宛返信大要(2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:48:52.87 ID:CYGh3ai60.net
つーかな
中国が南シナ海を事実上中国の領海に
しようとしてるけど
これに対抗するために防衛費がかなり大幅に
増加される可能性が高いな。
これはアメさんの指令もあるだろうしね。
で高齢者向けのカネは票田なので削減できない
緊縮財政もやっと終わりそうだ。
財務省がガタガタ言ったらアメさんの特殊部隊の人に
処分してもらえばいいだけの話だしさ。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:49:29.24 ID:OPpn6zyQ0.net
借金の内容によるが国民の信を得ない借金は政治家と公務員が背負えばいい1000兆円のうち990兆円ぐらいはコイツラの無駄遣いだれ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:49:37.75 ID:y//A8Vcr0.net
>>1
MMT論者もお前も無責任だっての。

369 :くろもん :2021/04/29(木) 14:49:48.05 ID:U7BKWmnV0.net
主流派の言う事って、まさに飯塚の主張。現実をまったく説明できないウワゴトを延々と口にし続けてる。

【池袋暴走】飯塚幸三元院長「目で見たものと、ドライブレコーダーの内容が違う」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619671435/

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:49:49.73 ID:3XZwNoAv0.net
天動説のキチガイ達もそろそろ潮時だろな

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:50:04.01 ID:VUeQ0xDb0.net
ローマ帝国の時代、カエサルは借金まみれの男で、金を借りては贅沢三昧して選挙で勝つというやり方だった

フランスを略奪しブリタニアまでせめいった
そしてルビコン川を渡りローマの国庫を開けて市民にばらまいた
大神殿に押し入り奉納された金塊を溶かして市民にバラマキ、かわりに銅の延べ棒を奉納した
カエサル家がのしあがるには市民にお金をまいて、人気取りしかなかったと言える

カエサルの遺言状は、わたしにかわり金を工面してローマ全市民に給付金をくばってほしいというものだった
初代皇帝アウグストはカエサルの遺言状通り積極的にお金をバラマキ、エジプトなど敗戦国からお金を奪い
好景気に沸いた、カエサルとそのおいのアウグストウス帝は人気があった

アウグストの義理の子のティベリウス帝は、ゲルマン戦役勝利を収めた将軍、国を守る仕事は適任だったが
名門貴族クラウディス家の出ティベリウスはとてもケチで、ローマは不景気に落ちた。
クラウディウス氏は、独裁官5人、執政官28人、凱旋将軍26人を数える名家
金持ちほどケチって言うでしょう。そりゃそうだ、貧乏人が大金持ってもすぐなくなる。金持ちはケチだ

ケチなティベリウス帝にもそれなりのりくつがあり、こんなやり方では長く続かない財政赤字を立て直す
・・・というものだったがあらゆる金を出し渋り当然憎まれた。彼はカプリ島に隠棲し政務を行なった
ティベリウスは傲慢だったが、不人気で被害妄想に陥り近衛隊長を処刑、自分は被害者だと哀れな演説した。
元老議員を罪に落とし、目についた友人あらゆる人間を拷問にかけて長鈎で引きずり阿鼻叫喚の階段に落とした
狂った老皇帝が死ぬとローマ人はお祭り騒ぎになった

まだ未決の囚人が市民に許しを求めたが国法ということで公開処刑され市民は同情した

思い当たるところはないかえ?貴族化した世襲金持ち議員が支配する日本もなんか同じ暗黒時代になってきてる

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:50:10.24 ID:/thehYn40.net
>>361
紙幣が必要以上に市場にでなければインフレは起きない。ようは
帳簿上で動ているだけで紙幣自体は動てない。多くの大半の予算配分は
人件費だから公務員の給与が振り込まれているだけの話。そこから銀行に行って
紙幣を下ろて買い物なんてそんなに多くないはず。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:50:20.11 ID:rijsBPGL0.net
MMT唱えてるのは
昭和のイケイケ日本を崇拝してたり(これも冷戦下で優遇されてただけだが)
土建をやりたいメンツだけ

太郎は論外

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:51:10.84 ID:MdkKSJ/90.net
>>366
老人の医療費自己負担の引き上げは菅さんの功績。老人が主たる受益者であるナマポも引き下げ。
ターゲットは老人。妥当な判断だ。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:51:58.36 ID:7AoBFwKl0.net
国債は自国通貨建てである限り、そして通貨発行権をもっている政府に返済の意思がある限り、いくら発行しても債務不履行(デフォルト)に陥る事はない。

永遠に財政破綻しない政府であれば債務を完全に返済しきる必要もなく
国債償還の財源が税金である必要もなければ将来世代のツケにもならない。

日本は財政法第5条により国債を直接日銀が買い入れる事が禁止されているが民間金融機関から買い取る事で
日銀は政府が発行した日本国債の45%以上を保有している。

国債の償還期限が来たら特別会計から新規に国債(借換債)を発行し、
それを民間金融機関や日銀の直接引き受けで同額の国債の償還を行う「借り換え」を続けている。

実際、日本以外のほとんどの先進国において国家予算に計上する国債費は利払い費のみで償還費を含めていない
事実上、政 府 債 務 (国内で自国通貨で発行されるもの) は 完 済 し な く て い い も の だからである。

政府債務は完全に返済することなく、
政府の赤字=民間の資産
なので債務残高は維持されていくことがグローバルスタンダードなのだ。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:52:20.93 ID:CLZNE1iI0.net
>>374
米国の保守政権みたいに、
社会保障費や公共事業費は削減して、
防衛費だけ増やすのがベストだな。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:53:02.54 ID:JuF7PRse0.net
>>373
俺もそう思う
土建屋は結局アレだから

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:53:28.83 ID:zj+yo3eL0.net
>>372
フローがストックになってるワケだ
それって財政支出が足りないってことになるか?ならねーだろ
なんで政府債務を拡大してもフローが伸びないのかが問題であって財政支出が足りないって話じゃないんだよ
支出はしているししてきたがフローとして留まってないのが大元だろ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:53:31.35 ID:7AoBFwKl0.net
財政健全化、財政規律、プライマリーバランス黒字化目標というこれらの言葉は全て財務省カルトやケケ中平蔵の戯言と認識すべきだ。

国家が債務不履行(デフォルト)に陥るのは、2001年アルゼンチン(USドル建て国債)の他に1998年のロシアや2015年ギリシャ(ユーロ建て国債)のように、
外国から外国通貨建て(共通通貨建てを含む)で借金している場合である。

しかもアルゼンチン、ギリシャは財政収支の黒字化(プライマリーバランス黒字化)を達成した直後や数年後に
債務不履行となって財政破綻しているのが現実だ。

自前の通貨を持つ国がいくら自国通貨建てで国債を発行しても債務不履行には陥らない

政府の黒字=民間の赤字(貧困化)
政府の赤字=民間の黒字(資産)

通貨発行権を有する政府は、個人や企業のような民間主体とは決定的に異なる特殊な存在であるために財政政策の基本知識として
国 家 財 政 を 家 計 に 例 え て 語 る こ と は 最 も 愚 か で 初 歩 的 な 誤 り で あ る 。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:54:04.27 ID:JyWTlBQp0.net
将来世代にツケを残さない為の増税は、将来世代も払い続ける事になります。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:54:42.70 ID:9CoOvSyj0.net
財政破綻イコール、ハイパーインフレ心配してるがな
国債を売りまくるのも、税金かけるのも市中の現金回収て意味合いでは同じなんだぞ

だから銀行預金ばかり増えて一向に破綻しない
国債の買い手も途切れない
何十年経ってもな

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:55:25.22 ID:MdkKSJ/90.net
>>376
だね。
今の大きなサイズの政府は有害。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:55:30.03 ID:W8tM5+T70.net
>>306
>目先で言ってるんじゃなく、元の話だがねえ

消費するにも元手が必要だろう
その元手は一般的には賃金だ
賃金の増減は企業業績に大きく左右される

さてマクロで見ると一般的に一国のGDPは通貨安ではプラス寄与
通貨高ではマイナス寄与となる
日本の場合は円安でプラス寄与、円高でマイナス寄与ということだ

デフレは買い物でお得、つまり消費者がお得というが
ではデフレになった90年代半ば以降、日本のGDPはどうなったか
答えは「停滞」だ
より正確には名目GDPはほぼ横這い、実質GDPはある程度伸びた

名目は額面、実質は数量を表すから、これは表現を変えると
前よりたくさん作った、前よりたくさん売った、でも利益りは変わりません、
ということになる
これが日本のデフレだ

デフレのほうが良いというのは、国民全体で前よりたくさん働くようになるけど
国民全体で賃金は上がらないよ、そういうのが良い、と言ってるに等しい
実際にはデフレ期を通じて賃金は横這いどころか右肩下がりだけどね

つまり日本はデフレの方が良いというのは
日本は貧しくなる方が良いといってるようなものだ
買い物は安い方がいいに決まってる、だから店は安売りしろという日本社会は
その店で働く人の給料も安くしろと圧力をかけているのだ
それを国全体でやっている、それがデフレ

ほんと勘弁してほしいわ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:55:31.33 ID:ouYY+zaN0.net
>>1
バカか。こいつは
増税掲げて、選挙やる政治家いるかよ。
負けるにきまってるだろ。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:55:33.35 ID:7AoBFwKl0.net
ある国が自国通貨建ての国債を発行しいくら借金しようと、
いざとなれば自国で新たにお金を発行して返せるので返済不能にはなり得ず、財政破綻することもない。

これまでの多くの経済理論では、「政府の財政赤字が拡大すれば同時に金利上昇と景気悪化を招く」とし、
「政府の国債発行の拡大は望ましくない」とした財政均衡主義が主張されてきた。

しかしMMTでは「財政赤字拡大で景気悪化を招くとは限らず、マネーストック(金融部門から実体経済に供給されている通貨の総量)増加による
インフレ圧力がかかるのみ」としている。

また、「政府は将来の支払いに対して非制限的な支払い能力を有している」という事実によって、
愚かな緊縮財政や間違った増税など自ら破滅願望のある政府(国家)でもない限り
「政府の債務超過による破綻は起こりえない。」

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:56:53.90 ID:M2+AMe3x0.net
恩恵を受けているチョンとパヨクがすべての額を負担しろ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:57:03.73 ID:7AoBFwKl0.net
MMT理論の提唱者ステファニー・ケルトンは

「 貨 幣 の 発 行 者 で あ る 政 府 が 財 政 収 支 の 辻 褄 を 合 わ せ る 事(PBの黒字化等) を 目 標 に す る こ と は 無 意 味 、あ る い は 害 を も た ら す も の で あ り 適切な政府支出・財政赤字の水準は税収ではなく
イ ン フ レ 率 や 社 会 の リ ソ ー ス(供給能力) な ど の 経 済 状 態 を 材 料 に し て 決 め る べ き、
つまり財政の均衡ではなく経済の均衡を目標にして決めるべき」と主張している。

MMT理論では『 赤 字 国 債 発 行 の 限 度 は イ ン フ レ 率 に よ っ て 示 さ れ る 。』

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:57:30.90 ID:JuF7PRse0.net
日本政府がMMT言い始めたら

全力で仮想通貨に替える

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:57:35.51 ID:/thehYn40.net
>>378
日本のGDPは30年間500兆円。日本の一般会計は年約100兆円。
一般会計の中身は詳しくないが人件費で半分は消えているはず。
残り50兆円だがそれはおそらく下層に流れているのではなく上層に主に
流れているから、そこでストックされてしまっていると見ることもできる。
そもそも日本経済はトップダウン方式だから、どうしてそのような弊害が出る。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:58:04.26 ID:MdkKSJ/90.net
>>389
そこで小さな政府なんですよ。

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:58:12.12 ID:VUeQ0xDb0.net
通貨は信用の裏打ちでなりたってる
藩札(はんさつ)は、江戸時代に各藩が独自に領内に発行した紙幣で
表向きには金銀などの兌換保証を前提としていた藩札だったが、実際には
藩が取り潰しになると紙くずになった。しかし無用ではなく
貨幣不足をおぎない、経済の潤滑にはなった

強大な軍事の裏付けない日本円は藩札みたいなもので
紙幣は信用の裏打ちでなりたってるが
少子化で国がいつまで持つかわからないので信用できん紙切れ

日本政府の役人はまず予算を金をばらまきたい
とはいっても信用の裏付がない日本円はトイレの紙切れ同然だから
手堅い信用があるように見せかけたい、財政健全
従って痛い部分は国民に押し付ける、無理でも何でも増税する

財政再建のため予算を減らしたり
公務員の給料を削ったりはしたくない←ココ重要
ようするに増税これで予算をふんだんに使える

さらに財政が悪化すれば年金切り捨て
コルベール財務大臣「年金生活者は寄生虫である」

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:58:42.12 ID:AHOaG8H40.net
>>364
MMTとMMT的政策は別だよ
MMTとは単なる現代の貨幣の仕組みの説明に過ぎない
もし日本がMMT的政策を行っていたら今頃増税の議論は起こっていないだろう

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:58:44.58 ID:U1Fm8AGF0.net
MMTは信じがたいけど、もしそれが正しければ消費税0にしてほしいな。
消費は活発化するだろ。
でもインフレにはなりきらないかもな。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:59:01.89 ID:zj+yo3eL0.net
>>383
それって産業構造や労働形態の変化から考えたら当たり前のことだぞ
経済成長期に稼いでた製造業が衰退して余った労働者がサービス業にシフトしたり派遣になったり女性の社会進出や定年の延長もある
労働投入量は増えたけど一人辺りの生産性と賃金は下がった
どこに緊縮財政とやらの出番があるんだよ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 14:59:45.05 ID:CLZNE1iI0.net
>>382
おっしゃる通りです。

政府は、外交安全保障に専念して、
市場経済には極力介入しない。
この基本を忘れちゃいけないね。

日米同盟と防衛力強化、
防衛費増額、非防衛費の歳出削減、
保守主義の小さな政府がベスト。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:00:06.26 ID:z/iGO0PP0.net
>>331
民主党政権以後PB黒字化に向けて突き進んでいるがこれを緊縮財政と言わないのか?安倍政権は社会保障費も削って来たな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:00:37.35 ID:W1A/fTu30.net
>>392
横だけど現代の貨幣について「国には貨幣発行権があって、
それは実物資産とかとは関係がない」というのなら、
主流派も前提にしてることなのでMMTは要らないけどな

主流派が問題にしてるのは、
管理通貨制をどのように運用するかであって、
管理通貨制だって指摘はなんら有意義な指摘ではない

そしてMMTから「財政赤字は問題ない」ということは直接には出てこない
そしてこれがMMTerの一番勘違いしてる点
財政赤字は問題ないというのは論理的帰結ではない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:01:12.36 ID:9CoOvSyj0.net
>>327
あっ、
国民の平均貯蓄が三千万超えれば安心して金を使うのかな
て事は国債の残高も今の3倍、三千兆円までは積み上げる必要があるは

話はそれからだ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:01:28.17 ID:7AoBFwKl0.net
MMT理論を採用するとハイパーインフレに発展する危険性があるとの指摘があるが、
その危険性はインフレターゲットに上限を設定することによって回避できる。

経済アナリストの森永卓郎は

「範囲の上限を超えれば、逆に金利の引き上げ、資金供給の引き締めで物価上昇率を下げるように誘導する。
そのための目標圏の設定である」と指摘している
森永は「高めに出る消費者物価指数をインフレターゲットにする場合、ゼロを目標にはできない。
消費者物価指数の上昇率がゼロの場合、実際の物価上昇率はマイナスとなる。
1〜3%の物価上昇率を目指せば、実際には物価は変わらない或いは少しの上昇になる」

と指摘している。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:01:38.26 ID:MdkKSJ/90.net
>>395
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。若者は搾取する国家に従う必要はない。サボタージュに生きるか海外に脱出するか選択するべき。

401 :くろもん :2021/04/29(木) 15:01:49.04 ID:U7BKWmnV0.net
>>393
インフレへの最強の調整弁という役割として、数%程度の消費税を残すことはありうるかな?

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:01:53.60 ID:zj+yo3eL0.net
>>389
格差の拡大が問題であって財政支出を増やせとはならないってことだよ
所得格差が広がれば投資も冷え込むしな

日本が成長しないのは緊縮財政とかいう蜃気楼が原因ではなくて
産業や労働形態や人口動態の変化から広がった格差が原因である

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:02:31.56 ID:VUeQ0xDb0.net
日本の自民党はあまりに平和ボケしてる

他の国は毎年GDP4%自国通貨刷って
日本は毎年0.1%

金ばらまき
EUは移民入れて人口増のように見せかけ
米国はEVとか新産業で経済成長してるように見せ
ロシアは資源を掘ってじゅうぶんな信用があるようなふりをする

移民入れて国滅亡とか弊害とか聞く耳持たぬ
実態経済がなくインチキでも
金回し
金持ちがとにかく金をかきあつめるにはそうするしかない

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:03:14.87 ID:CLZNE1iI0.net
>>400
日本の皆保険制度は、世界最悪の失敗制度。
田中角栄の大きな政府は、万死に値する。

積立方式、確定拠出型に抜本改革してほしい。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:03:15.21 ID:zj+yo3eL0.net
>>396
俺が言ってるのは失われた30年のことだよ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:03:34.12 ID:AHIY5Mqs0.net
だから個人と国は違うんだよ。
借り換えがあるから利子だけ払っていれば
いいし、どうしても返せってなら金を刷って
返してやればいいだけ。そんな事は起こら
ないけど。それを無理に要求したら金の
価値が下がって自殺行為じゃん。
だから、橋本が米国債を売りたくなると言っ
た時にアメリカ政府に凹られたんだろwww

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:03:53.02 ID:VUeQ0xDb0.net
エジプトのファラオで最高の名君とされるのは

周辺の黒人やリビア人を虐殺して何十万も家畜さらってきて
ようするに董卓とか匈奴とかわらんやつだったらしい

しかし名君とされる

日本に戦争をしかけ略奪したルーズベルトが

しかしアメリカ最大の名大統領とされる

経済の仕組みがわかったかな
日本の自民党はあまりに平和ボケしてる

軍事力の(信用の裏付け)ない日本円を溜め込んでいばってるのだから

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:04:03.54 ID:RamGe5J60.net
歴代のfrb議長が古い知識を捨てて方向転換したのだから
財政破綻論は終了
認めろよ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:05:22.71 ID:l7BU8/gs0.net
日本の国債が円だけで他の通貨は0円なのか

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:05:25.88 ID:7T5K/OEA0.net
>>1
まあモルガンが日本代表にこういう奴雇ってる一方で
アメリカは日本に国債買わせ続けるって非常にわかりやすいw

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:06:01.05 ID:ouYY+zaN0.net
>>1
国は、国民からの借金は実質返さなくてもいいんだよ。借金じゃないんだよ。そもそも国民の金なんだから。
外国から借りてる場合はもちろん立場上返さないといかんがな。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:06:33.72 ID:MdkKSJ/90.net
>>404
理想は良かった。うまく機能した時代もあった。
だが、結局この利権を国民が当然の権利と思い始め変革できずに失敗だね。持続性が見えない。
世界は日本の失敗に学べ。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:06:43.53 ID:W8tM5+T70.net
>>357
>増税 社会保障カットしないと財政出動なんてできない。

まず減らさないと増やせない
朝三暮四というかプラマイゼロ方針というか

そりゃ日本はずっと財出してるというけど根っこがこれじゃ
ずっと停滞してるわけだなプラマイゼロだもの

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:07:32.59 ID:Xbd2CZSZ0.net
俺は円安とハイパーインフレに備えて、外貨預金、仮想通貨、農地購入をしたよ
とりあえず、食い物さえ自給できれば、なんとかなるからね
戦後の混乱期再びだ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:07:38.60 ID:Mk7PiATO0.net
財政は健全なんだよ日本は、消費税も派遣もなかったんだよ!
その両方を極悪人の口ぐるまに乗って導入してから、どんどん経済傾いていったんだよ!!!

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:08:50.33 ID:6gebiB0+0.net
>>373
まあ財政出動と言えばまずはそれだしな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:08:57.04 ID:W8tM5+T70.net
>>394
>どこに緊縮財政とやらの出番があるんだよ

何の話だ
俺がどこにそんな意見書いたのよw

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:08:57.89 ID:W1A/fTu30.net
>>414
食料だけは別に用意せんといかんのがめんどくさいよな
金融資産はそれ自体は食べられないからな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:09:12.13 ID:1kzNePZP0.net
まーた「国の借金」だよ
まだ騙される馬鹿っているのかね

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:09:33.41 ID:MdkKSJ/90.net
>>415
それらは、老人厚遇と解雇規制の為にうまれたんだろうが。元を断たないとダメ。

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:09:42.26 ID:nh5rJX3w0.net
>>384
安倍が消費税アップで
選挙勝ったよ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:09:49.23 ID:hdFPI7zn0.net
iつまでもウソとわかってるのに
こういうこというやつは国外のエージェントだと思って
監視したほうがいいわ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:09:56.71 ID:g+DG+Rm00.net
>>397

日本人?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:10:17.58 ID:Mk7PiATO0.net
財政破綻しないとmmt系の経済学者につっこまれ藤巻も認めてる記事読んだことあるぜよ!!!
その後、信認がー金利がー日銀が破綻するーに切り替えた!!!
くっそグダグダなアホアホのカルトオッサンだぜよ!!!!

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:10:33.10 ID:AHOaG8H40.net
>>397
すまん
よくわからんわ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:10:47.18 ID:49SP2r/Z0.net
世界一新築物件数の日本

アベノミクスは大成功だったけど

異次元緩和の代償は
増税 社会保障費負担増
物価高 少子高齢化
格差拡大

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:10:52.86 ID:g+DG+Rm00.net
日本語おかしいからな

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:11:26.42 ID:Ca4I2G+B0.net
本気で言ってんのかな 冗談半分だよな

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:11:42.99 ID:+8rsskFI0.net
MMT支持の人は日本は供給能力が有り余ってると言うけども
化石燃料は100%輸入
食料も60%輸入
日本版MMTは、円安で輸入物価が上がったら意外と早く限界が来るかもよ
(流石にジンバブエみたいに速攻でポシャることはなさそうだがw)

アメリカは既にトランプ時代からMMTチックな積極財政策をやっててるけど
全く違った結果になりそう

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:11:49.92 ID:3HcaaAeI0.net
工作員だろコイツ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:12:11.90 ID:1kzNePZP0.net
ここ数十年平均給与が上がるどころか下がってる国なんだぞ
ずーっとデフレ状態なのにインフレ気にしてる馬鹿ってなんなの

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:12:22.42 ID:7T5K/OEA0.net
>>395
アメリカってGDP比で見ると政府が大して小さくないよw
日本が大きな政府ならアメリカも大きな政府ですwww

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:12:43.65 ID:zj+yo3eL0.net
>>417
すまねぇ!

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:12:48.09 ID:4yjGzZQN0.net
お金貸してるお金持ち損してお金借りてる貧乏人が得するなら喜ぶ人多いのでは?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:12:55.79 ID:35f9/fAh0.net
貨幣発行権がある場合、インフレが先にあるんじゃなくて、産業が活性化して資本流動が活発になればインフレになるんだけどな。
今の日本の産業力じゃ貨幣刷ってもインフレにならんよ。 そろそろ汗水垂らして産業力つけないと・・・

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:06.67 ID:6TXkMise0.net
コイツが一人で増税してろよ、アホウ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:12.93 ID:g+DG+Rm00.net
>>429
30年間も虐められてきて
供給能力が昔の世界順位を保ってるわけないからな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:17.42 ID:o2i39gkk0.net
返す姿勢はしめさんとな。
いくら国内消化といっても、
返す気もねーやつに金貸す奴はおらん。
それが消費税の小幅な上げだよ。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:18.61 ID:MdkKSJ/90.net
>>434
金利が急騰するから関係ない。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:33.81 ID:SGHk16Ev0.net
>>39
人件費が下がってるってことでは?

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:42.04 ID:nh5rJX3w0.net
老人だらけだから
日本は経済成長できない
そして消費税は上がるってこと

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:13:44.30 ID:W1A/fTu30.net
>>425
めっちゃ単純に言うと

管理通貨制である

ということから

プライマリーバランスを目指す政策は不要

は出てこないってこと

443 :くろもん :2021/04/29(木) 15:14:18.35 ID:U7BKWmnV0.net
MMTは貨幣概念の変更や、「税金は財源」という広く行きわたってる通説を否定してるから、
なかなか理解しづらい、受け入れがたいだろうなあ。。

逆に、こんな根本的なところが間違ってたから、経済政策が20年以上も失敗し続けてるわけで。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:14:32.03 ID:hdFPI7zn0.net
>>437
健全財政とやらでも
それらの事故的要因による
インフレは避けられないだろが
MMTで日本農業復活だな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:14:35.67 ID:4yjGzZQN0.net
>>439
藤巻の話に反対するのか

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:14:52.51 ID:eBQejLF70.net
お前も何の責任も負わないだろ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:15:12.89 ID:VpI5W9/o0.net
増税のほうが無責任では?
毎年何十兆も赤字国債発行してんだから、ちょっと増やしてそれを税金代わりに使って、税金はゼロにしろっていうのがMMTなわけで

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:15:40.05 ID:xoAc/Mw00.net
頭の良い人、教えてください
@誰が借金してるんですか?
A誰に借金してるんですか?その人は「早よ返せ」って言ってるんですか?
B国民は、貸してる側?借りてる側?どちらでもない?

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:15:48.56 ID:xUqu4P2h0.net
藤巻って10年以上前から日本は財政破綻するって言ってるけど、いったいいつ財政破綻するんだい?
この人は突飛なことを言って人の耳目を惹きつけるプロだよ、詐欺師と同じ類いだね

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:16:14.13 ID:CLZNE1iI0.net
>>432
国民負担率

・米国は、3割
・日本は、4割
・欧州は、5〜7割

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:16:27.50 ID:hdFPI7zn0.net
インフレするまで通貨供給量を気にするやつはバカ
つまり藤巻はバカかわざと言ってる日本落としの国外エージェント

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:17:07.20 ID:bIHwhbv/0.net
>>448
@ビンボー人
A金持ちと企業、いずれはきちんと返せよ
B国民は@+A

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:17:13.63 ID:Mk7PiATO0.net
日本の供給能力世界3位

このままアホの増税と緊縮財政やってたら供給能力毀損して、日本の未来ガタガタやでー

良いのか国民よ!!!若者よ!!!

将来世代のツケとは意味の無い政府債務の額に恐怖し適切な投資がされない事、それによる老朽化したインフラ、災害対策無し、国内産業衰退、雇用や所得の不安定化した世の中を引き継ぐ事になる。

全ての政策は政府支出によって生まれる。その支出の制限は供給能力(物的制約)しかない。政府支出で供給能力高める投資で供給能力たかめれば、支出幅も維持できる。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:17:20.22 ID:EUtF/1p80.net
【事実】
政府支出の財源=通貨発行
通貨発行=自国通貨建て国債発行
国債償還財源=借り換え
税金≠財源
税金=インフレや格差の調整手段

【勘違い】
政府支出の財源=税金
国債償還財源=税金
国債発行=将来世代へのツケ回し
通貨発行…思考外

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:17:46.80 ID:XUwCA6Vu0.net
コロナ禍で消費税増税を訴える財務省の犬は人間の屑

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:17:46.90 ID:g+DG+Rm00.net
>>442

管理通貨制で
インフレを制御することを目指せば?

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:18:05.28 ID:Mk7PiATO0.net
>>449
こいつは財政は破綻しないって言ってたよ!!!

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:18:44.18 ID:Sf9Cu7aK0.net
返す必要はないが借りすぎてもいけない
かといってどこまでの歳出がインフレ許容範囲かなんて予想できないし、災害等の急な出費に備えて余裕も残しておかなきゃいけない
結局は今まで通り歳入歳出のバランスを取りながらやるしかない

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:08.41 ID:yMagJC8O0.net
新富裕層の不足が日本のガン
結局、格差が広がれば広がるほど国は衰退する

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:08.56 ID:r24mZdBq0.net
シナ山分けしようぜ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:09.53 ID:+8rsskFI0.net
>>437
そうそう
悲しいけど、もう何やっても手遅れ感があるんだよね、日本は

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:09.69 ID:Q27HOau00.net
国債借換で回してるのとっくにバレてますぜ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:16.44 ID:o2i39gkk0.net
>>448
国民全員が、
一部の金持ちの国民に900兆円。
金持ちの外国人に100兆円借りてます。
貸してる金持ちたちは、
日本政府は貧乏だけど、日本国民は、多額の金融資産を持ってるから、
いざとなったら増税もできるしってことで、
まー返さんってことはないだろうと、
満期償還を待ってます。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:16.99 ID:MdkKSJ/90.net
>>450
4割と言うが、日本は労働者に負担が集中する一方、成人の4500万人が住民税非課税の低所得者。負担する者と負担しない者の格差が大きい。
それをならして4割だ。そうした格差の是正が必要。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:18.66 ID:49SP2r/Z0.net
>>454
トンチキ理論では

国際社会での信用度は
どんどん低くなるなww

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:19:26.68 ID:4yjGzZQN0.net
現在の政府負債と将来の国民の負担が同等になるかどうかだな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:20:00.58 ID:W1A/fTu30.net
>>456
それはMMT的政策であってMMTではないね

MMTが貨幣に関する説明にとどまるなら、
プライマリーバランスをどうするかという政策部分については中立

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:20:06.26 ID:VpI5W9/o0.net
>>448
国債というのは「将来の子孫が支払うからツケといて」って言うようなもんで、まだ生まれてない将来の世代が貸主みたいなもんなんだよ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:20:50.77 ID:XUwCA6Vu0.net
>>461
じゃあ手遅れという事にして藤巻のコロナ禍での増税に賛成するの?

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:20:54.23 ID:MdkKSJ/90.net
>>461
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題解決だ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:20:55.68 ID:DrTusVw70.net
税金はインフレ抑制のための調整弁という考え方に納得した
これがデフレに対する有効な手段なんだな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:21:08.11 ID:35f9/fAh0.net
逆に管理通貨制(金本位制)なら、既に破綻->インフレになってんじゃね?

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:21:35.37 ID:jwBF6D8z0.net
財政破綻論者の断末魔でしょうか
最近必死な感じがします

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:21:44.23 ID:EUtF/1p80.net
財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』

麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』

竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:21:55.59 ID:+8rsskFI0.net
>>444
円安で海外から高い農作物を買うより国内で作った方がいいとなったら
多少は食料自給率が上がるだろうね
宅地を潰してまた田畑に戻すのは大変だけど

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:22:23.47 ID:nh5rJX3w0.net
コロナで老人減れば
消費税も下がっただろうけど

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:22:31.05 ID:DDbDaXrS0.net
1円の価値は おしんの時代と今では全然違うだろ
インフレは自然な現象なんだよ
10倍にインフレしたら国の借金は実質10分の一になる

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:22:37.42 ID:CLZNE1iI0.net
>>464
さらに、日本は財政赤字が大きいので、
将来世代に負担を押し付けている。
財政赤字を加えると、国民負担率は5割に。

世代間の公平性確保が大事なんだな。
オレは、消費税自体には賛成だ。
高齢世代にも負担させることができる。

所得税や社会保障費を減税してほしい。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:22:59.72 ID:VUeQ0xDb0.net
むかしからローマ皇帝は最も貪欲で卑しい人を徴税役人にして市民を重税で搾り取り
市民の恨みをそらし、さらに金持ちを反逆罪で処刑して全財産を取り上げていた

このやり方は異民族だとうまくいくとわかったのでユダヤ人がおもに金融や銀行を担
ヨーロッパの王侯貴族は、ほんらいキリスト教国ではすめないユダヤ人を私有物として保護
適当なときに市民の反ユダヤ感情を煽りユダヤ人を追放し金をとりあげるというやり方で金庫がわリに利用した

ヒトラー政策はユダヤ問題も含めて
かれの若き頃のウィーン市長のルエーガーのまるパクリ

ルエーガーは、金持ちユダヤ人おどしオーストリア市民に人気
フランツヨーゼフ皇帝はユダヤ人の守護者

金持ちから金を引き出すプロレスだわな
ただプロレスが成立したのは皇帝ヨーゼフがいたからでルエーガーだけでは成立しない

ナチスドイツ=ウィーン市長ルエーガーで脅し役
英米=フランツヨーゼフ皇帝でお守り役
でWW2の構図
ようするにユダヤ人とヨーロッパ貴族の合作で戦争資金をひきだした
経済破綻していたアメリカは国際金融資本の注入で蘇る

この取引で戦後ユダヤ人はパレスチナをユダヤ国家としてもらえることになっていたが
肝心の人がだれもイスラエルに来なかった。新国家への追い出し役をドイツが務めたわけ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:23:10.33 ID:XUwCA6Vu0.net
>>475
もう空き家だらけだから割と宅地は潰せそう

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:24:13.83 ID:g+DG+Rm00.net
>>467

>それはMMT的政策であってMMTではないね

>MMTが貨幣に関する説明にとどまるなら、

この言い回しが矛盾しているのが気になるが、
(2行目は正しいが、2行目が正しいなら1行目は意味不明)

>プライマリーバランスをどうするかという政策部分については中立
MMTという事実を理解していればそもそもプライマリーバランスをよくするという概念自体が無意味

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:25:09.93 ID:4yjGzZQN0.net
現在の政府負債が将来同等のままであるか実質的に減るものかどうかがポイント

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:26:10.32 ID:W1A/fTu30.net
>>481
詳しく書くぞ

MMTerはMMT的政策とMMTを分けて、

MMTは貨幣の事実を説明してるだけで政策ではない

ということで、政策上の困難さや不可能性に関する批判をかわそうとしている
例えばインフレ率については予測が困難だというと、
インフレ率は政策の問題だからMMTとは関係がないと言い始める

だったらPBについても財政赤字が拡大したときの国民の挙動は予測不能なので、
MMTが政策に関して中立である以上は、
財政赤字は無視していいとも言えないのだよ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:26:53.09 ID:MdkKSJ/90.net
>>478
同感だね。韓国は先行モデルの日本をパクって来たが、老人は現役並みの負担をしている。お陰で老人の貧困率は半数だが若い世代は搾取を免れだた。日本の失敗によくぞ学んでくれた。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:27:03.58 ID:s6Q5omHh0.net
>>426
やってる事はリスク先送りの目先の数字作りばっかだったんだからそうなるわな。寿命短くしただけか

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:27:27.54 ID:jHH0w4Cv0.net
MMTは不可能
財政健全化しかない

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:28:54.47 ID:CLZNE1iI0.net
>>484
今の日本って、サッチャーが出てくる前の
英国みたいだね。

社会保障、大きな政府、福祉国家のせいで、
国家自体が加速度的に衰退している。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:29:16.90 ID:zj+yo3eL0.net
>>483
理論は理論で政策は政策だからな
今の日本が赤字抱えまくっても財政破綻してないからMMTという理論が正しくても
破綻してないから日本がこれから財政を拡大する政策が正しいとは限らない
破綻しないから財政拡大だってのがテキトー過ぎるんだよ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:29:49.66 ID:g+DG+Rm00.net
>MMTが政策に関して中立である以上は、
>財政赤字は無視していいとも言えないのだよ

MMTは事実であり、MMTを理解したうえで国が良くなるように通貨を流通させる。
それをあなたは、MMT的政策と呼んでるんだよね?

MMT的政策をコントロールすればいいじゃん

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:29:53.89 ID:FidYujRW0.net
政府が国民に借金してる形なのだから
国は国民に借金を返さないと

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:30:06.18 ID:MdkKSJ/90.net
>>487
英国病に侵されたアレね。末期のソビエト連邦とも言える。

492 :くろもん :2021/04/29(木) 15:31:22.60 ID:U7BKWmnV0.net
>>488
主流派は、財政赤字になっても金利がまったく上がらない説明をしないとなあ。。
ここから逃げてちゃダメだと思う。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:32:10.93 ID:MdkKSJ/90.net
>>487
そう。だから若者はサボタージュに生きるか海外に脱出するか選択するべき。このまま残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。



494 :くろもん :2021/04/29(木) 15:32:26.45 ID:U7BKWmnV0.net
理論が定性的にすら現実を説明しないんじゃ、主流派の理論が政策にも使えないのは自明だし。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:32:44.94 ID:g+DG+Rm00.net
>>483
>MMTが政策に関して中立である以上は、
>財政赤字は無視していいとも言えないのだよ

MMTは事実であり、MMTを理解したうえで国が良くなるように通貨を流通させる。
それをあなたは、MMT的政策と呼んでるんだよね?

MMT的政策をコントロールすればいいじゃん

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:32:58.38 ID:74jCtoBM0.net
>>1
死ねよカス

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:33:03.68 ID:xoAc/Mw00.net
>>448
で質問したものです

>>452
>>463
合わせ技で、わかりました。ありがとうございました。

>>468
ちょっと、わかりませんでした。将来の世代が貸主?

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:33:35.86 ID:W1A/fTu30.net
>>488
MMTerはそこを御都合主義的にスイッチしてるから問題なんだよ
政策の具体的内容がない点について指摘されると、
MMTは政策に関する話ではないと言い出す

だからインフレ率とか公共事業とかの内容に関する提案の中身がなくなる
じっさいにMMT的政策とか言ってもやるときの青写真はないよね

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:34:58.07 ID:DByZyxA50.net
藤巻というのは議員をやっているのか。とんでもないアホやな。こんなのを議員に選ぶ有権者もおかしい。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:35:04.39 ID:zj+yo3eL0.net
>>492
財政赤字が増えても金利が上がらないから破綻しないからMMTは正しいって言うなら別にいいんだよ

破綻しないから財政拡大しましょーねって無理矢理持っていってるから批判を招く
これまでの現状の実態を丸っきり無視しとるじゃないか

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:35:16.66 ID:JuF7PRse0.net
大丈夫だと思うなら現状のままで
ダメだと思うならゴールド、ドル、仮想通貨買っておけばいい

他人にMMTは大丈夫だと押し付けてる奴なんなの?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:35:20.40 ID:hO7dD3j+0.net
>>1
家計簿脳。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:35:26.40 ID:ouYY+zaN0.net
>>409
アホウ太郎の発言だとこう。
https://youtu.be/v7YSfS2Vooo?t=66

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:35:39.53 ID:GiFd6LXI0.net
間に銀行挟むだけで
実質財政ファイナンスしとるやろが

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:36:00.47 ID:m1y4oNXC0.net
増やしたのは俺らじゃない
票ほしさと無能隠しに大判振る舞いしたお前らの責任だ

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:36:02.15 ID:CLZNE1iI0.net
>>491
結局は、ハイエクの言う通りなんだと思う。

大きな政府や福祉国家は、
政府(一部のエリート官僚)が命令や規制で
市民(メインストリート)を計画管理すれば
上手くいくと考える。

保守派は、こうした社会主義、エリート主義を
強く拒絶する。
自由な個人は最善の判断を下すことができると
信じている。自由を信じている。
自由な個人が最善の判断をし、市場原理の結果、
最良の社会秩序が自然形成される。
ハイエクがいう自生的秩序だ。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:36:32.08 ID:rKHOlUYG0.net
>>10
アホだお前w

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:36:46.82 ID:+8rsskFI0.net
>>469
しないよ
俺は固定金利の住宅ローン抱えてるから個人的にはMMTでインフレは歓迎だけど
日本全体のことを考えたら、どういう財政施策がバランス良く格差を解消しつつ
昭和の成長軌道に戻れるのか、頭が痛くなる

老人という何も生産せず消費しかしない存在が多数派になってきているから
>>470のような意見も全否定はできないのが辛い
どんどん日本は供給能力が落ちてきていると思う

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:37:00.34 ID:rKHOlUYG0.net
>>499
お前よりまし

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:37:40.04 ID:d+eEv9aL0.net
借金を返さんといかんって考えるのがアホ
インフレさせれば借金なんて相対的に目減りするんだからインフレさせろ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:37:49.36 ID:g+DG+Rm00.net
>>498

>じっさいにMMT的政策とか言ってもやるときの青写真はないよね

一部の大学で20年くらい前から研究されてる
政府が無視しているだけで。

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:37:55.41 ID:llt/tl+60.net
>選挙イヤーの今こそ増税の議論をすべきだ

日本の政治家は、バイデンみたいに格差是正のために富裕層に増税すると言えばいいだけなのに

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:38:03.04 ID:JuF7PRse0.net
モルガンで働いて人より

5ちゃんの人間は経済に詳しいみたいだね(笑)

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:38:31.31 ID:VpI5W9/o0.net
>>497
お前が国債を100万円分買ったら、国はお前に100万円借りたことになるだろ
でも将来お前はその国債を別の奴に売るじゃん?
それを繰り返していくと債務がどんどん若い世代に押し付けられていくってわけ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:39:39.61 ID:zSGeQ0210.net
10万なんてケチなこと言わず、国民一人当たり50億くらいづつ配ればいい。

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:39:54.31 ID:MdkKSJ/90.net
>>506
だね。個人の選択する自由が重要。
シルバーデモクラシーは言わば、多民族国家における多数派のような物。中国で言えば漢民族だ。そんな国に従う必要はない。

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:40:35.40 ID:7mvPXIgZ0.net
いままでやってきて全然ダメなのに
まだ同じようにやれってバカじゃねえの

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:40:42.94 ID:GmIVXN820.net
財政出動は最後絶対に意見があわなくなるよ

例えば俺は氷河期は切り捨てて今の大学生くらいまでに集中したほうがいいと思ってる
氷河期に投資してリターンがあるとは考えられないからね
でもこれで合意が取れるかという問題
選挙での票数ではもっと老人のほうが優遇されるだろうし

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:40:48.32 ID:nh5rJX3w0.net
これから異常に人数多い団塊が
病気や要介護になる年齢だから
消費税20にはなるね

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:41:47.82 ID:JuF7PRse0.net
日本経済を一番知っている

財務省はMMT否定してるのに

5ちゃん民は財務省以上でかないませんわ(笑)

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:41:56.06 ID:hO7dD3j+0.net
>>514
>>お前が国債を100万円分買ったら、国はお前に100万円借りたことになるだろ
>>でも将来お前はその国債を別の奴に売るじゃん?

国は別の奴に100万円借りたことになるだけでは?

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:42:08.64 ID:Z4px03h40.net
このひとはいつまでハイパー芸人やるんだろう?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:42:28.72 ID:MdkKSJ/90.net
>>518
それだね。老人、医療、介護に使われるならやらない方が一億倍マシ。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:42:46.19 ID:M/mB6Mo90.net
>>498
お前が知らないだけだろ
京大藤井の国土強靭化とかあるし

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:43:14.31 ID:CLZNE1iI0.net
>>513
ジェイミー・ダイモンの説明は分かりやすいね。

JPモルガン・チェースの欧州スーパーリーグ融資は軽率だったわけだが、早期撤回はさすが。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:43:40.44 ID:yWwns0jD0.net
>>520
>>日本経済を一番知っている財務省

←なかなかのギャグだが実害があるので笑えんな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:43:58.74 ID:O7461huL0.net
>>475
そこまでせんでも、休耕田とか耕作放棄地が一杯あるやろ。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:44:40.81 ID:g8GeqYC00.net
コイツは30年前から寝言を言ってるけど、当たったためしがないな

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:44:57.41 ID:kWZaPAnz0.net
実際、破綻しないんだからなw
新巻はいつ破綻するか言わないとな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:45:12.91 ID:qt90Kct70.net
こいつ破綻するといい続けて20年

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:45:59.29 ID:VpI5W9/o0.net
>>521
だから別の奴が若い世代になっていくんだよ
売れなかったらそいつが最終的に損を被る
世代間でババ抜きしてるようなもの

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:46:03.99 ID:xoAc/Mw00.net
>>448
で質問したものです

流れが早すぎて、置いていかれてます・・・

>>463
さんは、国民全員が借りてるって言いますが、実際には私は借りてないです。おそらく、実質的にって事ですかね?

実際に借りているのは日本政府で、返済の財源は税収しかないので、実質的に国民全員が借りてるのも同然って事でしょうか。

533 :くろもん :2021/04/29(木) 15:46:45.15 ID:U7BKWmnV0.net
>>500
赤字が増えても金利が全然上がらない、インフレの徴候すらないという現実によって
帰納的にMMTの正しさが証明されてので、MMTに基づいた政策をするのは正しいだろね。

MMTは必要条件で、ここから外れると現実を説明できなくなるてスタンスが正しいかな。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:48:00.32 ID:hdFPI7zn0.net
いまさら大嘘とバレてる財政健全化とか真顔で言ってるやつは
全員売国奴で確定だ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:48:15.99 ID:Mk7PiATO0.net
>>520
財務省アホばっかやで!
己の欲望人事しまくり!!

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:48:16.03 ID:hO7dD3j+0.net
>>531
償還を知らないの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:48:35.23 ID:RnnJsDBu0.net
>>1
今こそって、いつでも増税してるだろ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:49:16.75 ID:uUcDGPba0.net
増税すると経済が衰退するから

益々借金なんか返せなくなくなるんだが

どうしようもない知恵おくれだな

それともシナチクのスパイかな?(笑)

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:49:59.26 ID:aJIAubl+0.net
増税ではどうにもならないほどに増えたものを
経済停滞にしかならない増税で返せとか言ってるバカのほうが
はるかに無責任

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:50:10.73 ID:Mk7PiATO0.net
>>532
バランスシート

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:51:06.58 ID:QV/JRj900.net
だから国債の発行=通貨の発行なの
これが世界の常識、MMTなんてクソ理論は関係ない>>1
通貨の発行されるタイミングは遅くても国債を原資に組んだ予算が行使される時で国債が償還される時ではない
だから償還のタイミングでハイパーインフレなんつうのはデタラメ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:51:08.89 ID:VpI5W9/o0.net
>>536
原理をわかりやすく言ってるだけ
国債ってのは要するに将来世代への借金なんだよ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:52:06.75 ID:o+GqbFhu0.net
国の借金は国会議員が作った借金だからな
よく国民一人辺り〜とか例えるが正確には国会議員一人辺り〜だからなw

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:52:24.17 ID:hu4+7GpF0.net
無知のクソウヨは大嫌いだが
こんなのが経済評論家とか笑えるわ

真の保守なら 今こそ(故)西部邁先生を学べ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:52:28.58 ID:Mk7PiATO0.net
貨幣は負債と資産の両面があるんぜよ!!!

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:52:32.94 ID:9CoOvSyj0.net
>>532
借りてるのは政府

返してもらう権利を持ってるのは国債買った人
誰も返せとは言ってないが返す期日は決まってる
が借り換えは可能
利子だけ払って済ませる事も

国民は連帯保証人のようなもの

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:53:02.11 ID:QV/JRj900.net
>>539
そう、返そうと思ったら経済を拡大させて全体の税収を増やすしか無い
増税して潰れていったら破局しかない

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:53:15.11 ID:g+DG+Rm00.net
プライマリーバランスの黒字化を目指すというが
それが仮に達成できたとして、未来永劫その黒字を維持したら

いつか通貨が民間から消えて「物々交換の世界」になるよな

MMT的政策に反対し財務省が正しいと考えている奴は
原始時代にもどりたいのか??
財務省は、明確にスパイがたまり場になっていると考えた方が妥当

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:53:25.62 ID:OsY81nZw0.net
>>1
オンラインゲームの運営に例えると

冒険者が敵を倒すと100ギル
システムがキルを10000ギル一律プレゼント
オークションで売買して手数料10%徴収
テレポ1回につき1000ギル

とか、システムの運営は自由にお金を配り、
不正があれば没収したり
システムのサービスを利用すれば利用料を取り
冒険者同士で売買した時は手数料を設定して徴収できる。
オンラインゲーム運営がどんどんお金を流通させたり
手数料を上げて市場から回収するのも
冒険したければ、時間に応じて徴税するのも自由。

今の日銀中央銀行システムもオンラインゲーム運営と同じ。

今の日銀やアメリカのFRBと言う中央銀行の運営元は
ユダヤ金融が作った。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:54:01.86 ID:lXVfBLzE0.net
モルガン銀行て民衆を煽って株を買わせ、世界恐慌で多くの人を死に追いやった会社だよな?敗戦国に多額の賠償金を求めるように政治を動かしたのもモルガンじゃなかったか?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:54:23.36 ID:wXMpvHG30.net
>>319
そんなので発行される日本円を基幹投資家が信用するわけないよね。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:54:44.52 ID:9CoOvSyj0.net
>>546
>>532
ただし政府は実質的に金を刷れる

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:55:46.45 ID:hu4+7GpF0.net
危篤損益打破とか財政健全化と言うクソタレ政治家にロクな奴はいないといい加減きづけよ日本人!
財務省 小泉竹中に散々やられてまだ気づかないのか!

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:55:48.43 ID:QV/JRj900.net
>>550
陰謀論者は死ねばいいと思うよ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:55:57.47 ID:Mk7PiATO0.net
あなたが期限付通貨作って家族間で使うとして、あなたは幾らでも作れる、期限来ても通貨無いと成り立たないから新しい期限付通貨と交換する。回収した通貨は回収した時点で家族間から消える。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:56:38.22 ID:C09piMUB0.net
政府の負債を消すってことは、世の中から金を消すってことだぞ。
そんなことしたら金の価値が上がって、ますますデフレになるだろ。
なんで藤巻はこんなこともわからんのかね。
こんなバカがモルガンの名前を使って商売してて、モルガンに怒られないのかな。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:56:41.73 ID:9CoOvSyj0.net
>>552
これをどう捉えるかで学説があって議論してる感じ

558 :くろもん :2021/04/29(木) 15:57:02.71 ID:U7BKWmnV0.net
>>500
「財政破綻しないから財政拡大しろ」っていうのは省略されすぎてると思う。

MMT派が言ってるのは、もう主流派の財政破綻の理論モデルが間違ってるのは明白だから、
均衡財政にもとづいた緊縮財政はしなくていい、もっと拡大していいよって事。

限界は税収じゃなくて過渡なインフレが起きない事にあるって言ってるかと。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:57:21.52 ID:u8yZOhO00.net
>>555
なんでその理屈がわかってるのに
家族内で「この通貨は俺の都合のいいように増刷するから」っていう危険性がわからんのだろ

ふつうそんなこと言われたらスーパーでもなんでも行って変えとくよね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:57:48.00 ID:hdFPI7zn0.net
財源とは通貨供給、信用創造なんだから
プライマリーバランスとかいう言葉は意味不明の定義

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:58:05.28 ID:58rUin810.net
ホントはもっと安価にいい仕事させられるよ
でも横取りというかやらずぼったくりとか実力のないところが案件とったりグダグダ

20万あげても12000円に減ったり、何かさせるたびに億円規模に膨れたり、すぐに使いたいシステム作れなかったり

ここを改善せずにMMTしても、寄生虫が太るだけ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:58:35.63 ID:z4zqWT9D0.net
>>87
気づいてしまいましたね

デフレなのに物価が上がる

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:58:49.28 ID:QV/JRj900.net
>>559
家族内の例えが不適当だから

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:59:06.33 ID:g+DG+Rm00.net
>>556
モルガンがやらせている可能性は高い

今の財務省の副大臣も確かモルガン(別の米系投資会社だったかも)出身で
財政健全化派の同じ論調

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:59:26.87 ID:Cd2xD0SN0.net
借金と言うのが間違ってる。

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:59:32.89 ID:hdFPI7zn0.net
>>561
財政健全化とかいうウソで
もっと寄生虫だけ太る
市場競争する土壌そのものが痩せるからな

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:59:40.42 ID:u8yZOhO00.net
>>563
いや家庭の喩え自体の不適当さよりも、
じぶんで言ってて疑問に思わんのかな、と

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 15:59:59.52 ID:VEOzC1Iv0.net
借金で返すって考えが間違いだから
もう騙されないよ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:00:06.81 ID:rvRDa8RP0.net
消費税100%まであと少しか...

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:00:32.28 ID:W8tM5+T70.net
>>429
>円安で輸入物価が上がったら意外と早く限界が来るかもよ

アベノミクス前に為替はドル円レート80円だったのが
一時は120円超まで大幅に円安したけれど
それで輸入できなくなるなんて話なかったでしょ

>化石燃料は100%輸入
>食料も60%輸入

そもそも日本の輸入はGDPの2割ないくらい
さらに輸入の総額に占める割合はエネルギーと食料は合わせて30%くらいだよ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:00:51.87 ID:Mk7PiATO0.net
>>559
意味解らんよ!!!

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:00:59.88 ID:hdFPI7zn0.net
つかアメリカが法人税減税競争を辞めさせるって言ってんだから
その裏側の消費税増税も終わらせるって話だからな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:01:01.84 ID:OsY81nZw0.net
>>448
頭の良い人、教えてください
@誰が借金してるんですか?
----ユダヤ金融がシステムを作った中央銀行(日本銀行)から
日本政府がユダヤ金融に金を借り、ユダヤ金融が発効した日本銀行券(10000円札とかのお金)
を世の中に流通させている。

A誰に借金してるんですか?その人は「早よ返せ」って言ってるんですか?
----日本政府がユダヤ国際金融に金を借りて紙幣を流通させているので
日本銀行の大株主のユダヤ国際金融から返せと言われている。

B国民は、貸してる側?借りてる側?どちらでもない?
----冒険者側
ユダヤ国際金融(日銀)が運営しているシステムを使わされている冒険者

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:01:05.75 ID:hO7dD3j+0.net
>>555
この手の例え話は却って分かりにくい。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:02:05.44 ID:9CoOvSyj0.net
>>555
お父さんが外で稼ぐ給与と貯金が家庭内通貨の信用を担保してるって事になりますな

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:02:06.87 ID:xoAc/Mw00.net
>>557
ありがとうございました。
お金を刷れるのに刷らずに借りているのにも理由があるだろうし、いや刷れば良いじゃんって意見もあるんですね。

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:02:16.95 ID:QV/JRj900.net
>>558
MMTなんてうんこがしゃしゃり出るからややこしいので、世界の主流は「日本の財政は充分に健全である」なの

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:03:08.43 ID:fLb+7DVT0.net
必要だし間違いなく増税はされる
問題はやり方
消費税はダメだから監視しないと

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:03:10.73 ID:Mk7PiATO0.net
貨幣は政府が負債を負う事で発行
し民間に行き、民間の資産になる!
政府は貨幣の発行者 負債
民間は貨幣の使用者 資産

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:03:29.27 ID:hdFPI7zn0.net
>>577
だからMMTの定義する
インフレ限界まで現金供給量は増やせる
ということなんだがw
財政は健全である(キリッ
って2パーセントインフレ目標は
10年経っても未達成の恥を知れということだ

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:03:45.07 ID:u8yZOhO00.net
>>571
なるほどつまり危険性自体を認識できないのか・・・

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:04:34.40 ID:wyNC9qwe0.net
>>559
そういや昔、20年前の「何でもする券」を使われた事が。
期限を付けておくのは大事だと思った。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:04:43.22 ID:ybpR9l3z0.net
>>580
MMT主張したいなら
山本太郎のような高卒ど底辺をカシラにしちゃいかんだろ
まともな奴をトップにしないと世論の賛同は得られないぞ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:05:14.65 ID:XJJdS+vG0.net
借金を返すのは分かるが、なんで増税なの?
借金して贅沢するのをやめるのが先なのでは

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:05:15.88 ID:cy6IlaSc0.net
MMT ≠ 貧乏人にカネ配る

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:05:26.65 ID:hdFPI7zn0.net
この30年あの手この手で日本経済を落とそうと
エージェントどもがやってきたわけだ
プライマリーバランスだの財政健全化だのはその一例にすぎない
竹中どもの悪政30年の結果は誰でもわかってるのに
まだこいつらの寝言を少しでも信じてるやつがいるとは
全く情けない話だ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:05:37.85 ID:DePlmPSt0.net
稼ぎが減ってる時に返済を増やす能無し

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:05:53.63 ID:bIHwhbv/0.net
>>577
いや、過去の蓄積がたくさんある、ということだろ。まだまだ税金を取れる、と思われてんだよw

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:07:15.09 ID:hdFPI7zn0.net
>>583
事実、真実は誰が言ってもそうだから
事実、真実なのだ
権威主義は愚かそのもの
東大法学部エリートの財務省だから
言ってることは正しいと30年騙されたわけだろう?
中身は佐川だ
嘘つき野郎だ
ノーマスクマンみたいな人でなしだ
ノーパンしゃぶしゃぶ野郎どもだ

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:07:21.82 ID:Mk7PiATO0.net
>>575
違うよ只の家族間通貨ゲーム
単純に家族間の通貨量で家族の資産が変わるでしょ!
徴税で家族間から通貨引っこ抜いたら家族貧乏になる!

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:08:02.62 ID:ybpR9l3z0.net
>>587
年収200万が年収0になっても元から収めている税金なんて端金だろ?
金持ちが株で稼いで納めた税金は年収200万の何百倍以上だろ?
日本政府としての稼ぎは上がってるだろ?
今が借金の返し時じゃないか?

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:08:09.33 ID:VUeQ0xDb0.net
なぜユダヤ人というのは迫害されたのかといえばお金を持っていて武力がなかったからだ

脅せば金が出てくるというわけで金庫として利用された

いまの日本もそれで、北や中国などが核ミサイルうちこむぞとおどし、アメリカが
用心棒代を取り上げる、という構図

店をやっていて気が弱く金を貸してくれるおじさんがいたとする
そのおじさんが金を借りてビルを立て、高級車を買いたいがべつにかえすあてはないときいたら
そりゃ金をたかってる周囲は反対するでしょう。これがMMT

ユダヤ人は迫害がいやだったので、自分たちの国家を持てば理想郷が実現できると踏んだ
テオドール・ヘルツルはロシアで迫害から逃れた人々に安全な避難所を提供するために
パレスチナに移住すべきだと言った。しかしかんじんのユダヤ人富豪がシオニズム運動に反対した
目立つことを避けようというのである。そこで・・

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:09:07.99 ID:GD+JVGX+0.net
国の借金って誰に借金してるのか
それは国民であり、日銀なんだから無茶苦茶だな
日本を滅ぼしたいのか

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:09:18.11 ID:XzwHm1UT0.net
なんで個人の借金と政府の借金が同じ基準で語られるのだ、ばかか。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:09:26.35 ID:Mk7PiATO0.net
>>584
政府の負債はいわゆる普通の借金とは違う!政府は通貨の発行母体だから!!!

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:09:46.13 ID:M/mB6Mo90.net
>>513
酷いコンプレックスの持ち主ですね
金融市場が優遇されてから成長鈍化してますよ

もっと勉強しましょう

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:10:00.71 ID:DDbDaXrS0.net
英国は年金支給70歳からにしたよな
でも 生活保護があるから大丈夫みたいな感じで

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:10:13.88 ID:hdFPI7zn0.net
プライマリーバランスだの財政健全化だの
妄言で日本を落とすエージェントどもと
戦うのが日本国民の義務だ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:10:24.43 ID:z/iGO0PP0.net
>>500

財政支出を拡大して家計の消費が増えればGDPが増えて経済成長する

具体的には一律給付金と大企業富裕層への増税ミックスで相対的貧困率を下げる
→国民のQOL上昇

これでいいのでは?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:10:40.07 ID:Mk7PiATO0.net
>>593
いわゆる貨幣発行の事だから
借金返して貨幣無くしたら国滅びるよ!!!

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:12:05.43 ID:u8yZOhO00.net
>>590
その家族間通貨ゲームは閉鎖系じゃないでしょ
しかも発行者がいてそのひとに発行裁量があったら、
ほかの家族は強制労働に近くなってしまう

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:12:14.27 ID:ybpR9l3z0.net
>>594
個人だろうが国だろうが「信用」がないと金は借りられないからな
北朝鮮が借金しようとして誰が貸すんだ?
いざとなったら国民から徴税してでも返しますという仁義を切るのが信用だから


>>589
安倍は成蹊のボンボンとか言ってるくせに

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:12:43.95 ID:hdFPI7zn0.net
>>602
安倍はウソしかつかない最低の人間だから
評価する余地がない

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:12:53.72 ID:WL9Hjgp80.net
政府が借金返しても別に金はなくらならい、第一昔は国債出してなかっただろ
中銀が資産もっときゃいいんで、別に国債である必要すらない

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:12:57.19 ID:XzwHm1UT0.net
>>556
モルガンの意向がこの馬鹿の主張だからだよ。
日本を安く買いたたきたいのがモルガンの魂胆。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:13:04.68 ID:+k2jZgO30.net
紙幣貨幣は、国の借金なんだけどな

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:13:11.87 ID:9F+OcBPd0.net
とりあえず増税は苦渋の決断とか言う
政治家には投票しないことだな。
痛みにたえろとかもな。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:13:19.91 ID:9CoOvSyj0.net
>>590
お手伝いして家族通貨もらっても
最終的に家庭内で買うものが尽きたら、お手伝いなんかしないだろ?えっもう要らんし!てなる
でもお父さんがそれを実際のお金に替えてくれるなら話は別


で、今度はお父さんの懐具合が気になってくると
お父さんの稼ぎが担保てのはそう言いう事で

それは日本も同じ
日本の稼ぐ力が鍵

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:14:43.02 ID:ouYY+zaN0.net
>>457
どっちやねん?
まあ、評論家は無責任。煽ったもん勝ち

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:14:50.69 ID:5HAK7OLY0.net
そもそも
緊急財政出動は借金にならない

借金にする方がおかしい

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:15:07.45 ID:hdFPI7zn0.net
日本と北朝鮮の生産力が変わらないと思うやつは
北朝鮮に返れよ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:15:30.28 ID:caKrkv2Y0.net
さっさと預金封鎖して資産課税しろ

何時まで焦らすねん

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:15:47.50 ID:C09piMUB0.net
>>602
そりゃ外貨建国債ならそうだろうよ
日本は違うだろ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:15:57.81 ID:z/iGO0PP0.net
政府は見かけ上国内金融機関から資金調達してるように見えるが
その資金は政府子会社である日銀から出ているので 
連結決算上債権と債務が相殺される
だから財政赤字が膨れ上がっても何の問題もない
貨幣発行の履歴という意味で捉えれば良い

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:16:09.31 ID:Mk7PiATO0.net
>>601
一家族の中での例えね!
ようは政府が貨幣発行して財政支出で政策して国民に行き渡らせて国民の資産になる!!!
政府の負債(貨幣発行)=民間の資産

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:16:28.82 ID:sChPba3C0.net
アホか
日銀の金なんざ労せずして得た金(自分で刷った金)だぞ
返す必要なんかねーんだよ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:16:47.48 ID:hdFPI7zn0.net
>>612
大量に国債発行して
インフレしてからな
たっぷり富裕層や大企業から税とればいい
いまアメリカがやろうとしてるようにな

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:01.11 ID:+k2jZgO30.net
国債を買ってもらうとき、国内で消化できず
外貨に買ってもらわざるを得ないなら問題なんだが
国内で国債が消化できている段階では
返済する必要は無いよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:01.99 ID:ngmkP6Re0.net
>>1
国債は返さないといけないよ?
日銀の分は返さなくていいけど

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:03.34 ID:gJDM7bIw0.net
返済分、お金を印刷すれば
良いだろ

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:27.10 ID:h9EwCvPk0.net
いくら借金を増やそうが、刷って返せばいいだけのこと
どうってことはない

インフレで困るのは金持ちでビンボウ人ではない
インフレが怖い資産家は金貨でも買えばいい

古今東西借りすぎた借金はインフレでふっとばすのが
世の常、人の習い
100年に一回ぐらいはしょうがない

いんちきやりまくりの金融屋にとやかくいわれる
すじあいはない
金融業界もついでに半分ぐらいふっとべばよい

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:37.97 ID:u8yZOhO00.net
>>615
ならないね
額面が増えるだけ
貨幣発行だけで資産が増えてるわけではない
それは錯覚

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:17:39.74 ID:g+DG+Rm00.net
>>604
金本位制に戻って生きたいのか?
月給数百円とかでくらしたいのか?

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:18:02.89 ID:hdFPI7zn0.net
日本の生産力は北朝鮮と変わらないとか言ってるやつが
エージェントな
こいつらは日本を北朝鮮レベルに落としたいと
自白してるわけよ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:18:34.29 ID:sChPba3C0.net
アホ日銀が刷った金をそのまま政府に寄付すりゃすむ話だ
中央銀行システム自体がそもそもとんでもない間違いだったんだよ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:18:38.00 ID:JuF7PRse0.net
日本にとれる策がないから

MMTと言ってるんだろ?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:18:56.73 ID:Mk7PiATO0.net
赤字が膨れ上がった方が反対側の民間の資産が増えるんだよ!!!
それが貨幣の本質なんだよ!!!

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:19:06.77 ID:ouYY+zaN0.net
>>490
いや、増税よりは借金のほうがましだと国民も思ってる。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:19:12.27 ID:hdFPI7zn0.net
>>626
そうしたいのがおまえらエージェントだからな

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:19:22.03 ID:wGr9pYsH0.net
どんな時でも日銀が引き受けて、返済相手も日銀なんだから別に問題ないだろ
何が問題なんだ?

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:19:48.87 ID:u8yZOhO00.net
>>623
むしろ金本位制に回帰したがってるんじゃないの?
ビットコインとかはそうだよね
さらに仮想通貨だと新種を作れば上限を増やせるというメリットがあるから、
金本位制だと貨幣発行量に上限ができて問題だ、
という批判はもうあてはまらないのでは?

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:20:20.49 ID:bIHwhbv/0.net
ターミノロジーがごちゃごちゃだ。話ができんw

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:20:25.93 ID:hdFPI7zn0.net
>>630
それでインフレしてないんだから
何の問題もないことがバレて
ひたすら理屈無視して借金借金わめくだけ
最低の売国エージェントどもだ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:20:33.15 ID:WL9Hjgp80.net
何で外貨建て国債を出してる国があるかといえば、理由は様々だけど、
中には国内で国債を買い支えられなくなったから、海外に借りるしかなくなるというパターンも有る。

日本は現時点ではそこまで追い込まれないが、このままいけばそうなりかねない。

ただ、そうなる手前で国内金融機関は政府に財政健全化を求めるようになり、
まともな国はその段階で財政健全化を始める。
日本はその段階で財政健全化に入った国。

スウェーデンみたいにいきなり国内金融機関が、国債買い入れ停止宣言出すような場合も有る。
そうなるとパニック的な形で財政健全化に走る事になるが、
日本は金融機関も政府ももう少しマイルドに進めてる状態。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:20:37.06 ID:cy6IlaSc0.net
>>627
いままで赤字が膨れ上がってきたけど
ハッピーになったんかね

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:20:56.14 ID:ybpR9l3z0.net
>>617
国家の徴税権が及ばないところにいかれたら終わりじゃないか
軍事力増強するか?


>>613
国内で完結するならそうだろうけど
ドルでしか買えない原油等の輸入に対しては日本国紙幣の価値が影響される
原油価格が数倍なら物価も相当値上がりするだろ


>>630
日本国紙幣の価値が棄損されて原油が買えなくなったら終わりだよ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:06.41 ID:caKrkv2Y0.net
>>625
中央銀行のくせに、今じゃただ闇雲に株買って株価吊上げてるだけだもんね

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:15.64 ID:ayVi4v+X0.net
借金ガー財政破綻ガーと言い続けて20年
現状認識できないんでしょうか?

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:15.91 ID:yOrPszSe0.net
>>613
だからやべーんだろ。借金の9割を自国から調達してる国なんて自転車操業してる中小企業なんだよ。これから財政直しますって公にアナウンスしないと危なっかしくていつ破産するか分からんのに取引しないだろ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:40.21 ID:hdFPI7zn0.net
>>635
ぜんぜん足りないんだよ
竹中、経団連どものせいでな
財源はある、国民に配れ
という前段から大嘘で否定してきたわけだ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:41.03 ID:9IamzKDG0.net
>>1

現実問題、今現在もデフォルトのデの字もデてないじゃん。
ずっと国の借金ガーいってきてたの何なの。

すでに間違えてる理論を、現実のほうがおかしいとか考える妄想癖止めたほうがいい。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:46.44 ID:ZeQTvKOt0.net
自国通貨建ての債務を返済前提で経済運営するのはバカの極みだろう。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:57.49 ID:dpLNsQGI0.net
>>622
増えてるよ!
ちゃんと財政出動したらだけど!
まだ金融政策で止まってるし、横流し利権で国民に行き渡らない所が問題!!!
さっかくしてるのはお前さん!

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:21:58.21 ID:cy6IlaSc0.net
>>640
どれくらい足りないんだ?

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:22:07.46 ID:0TdwtjeP0.net
ソシャゲのガチャと一緒でインフレ方向がええやろ。
金借りたもんがちになって経済回る。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:22:16.72 ID:WL9Hjgp80.net
財政ファイナンスが認められていない大抵の国では、民間の資産が増えたら、
その一部が国債買い支えに回るだけで、
政府が国債増やすから民間の資産が増える訳じゃ無い。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:22:29.97 ID:fms3LD980.net
>>635
うん、だからまだまだ赤字が少ないってことじゃないのかな?

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:22:51.52 ID:hdFPI7zn0.net
>>636
世界一外債もってるんで
外貨はたっぷりありまーす
石油は円で買えないですから
はい完全論破
おまえ幼稚園からやりおしてこいよ
人格も知能もそれ以下だから

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:22:54.49 ID:cy6IlaSc0.net
>>647
どれくらい赤字増やせばいいんだ?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:06.35 ID:dpLNsQGI0.net
>>639
外貨建て、固定相場制、が破綻する条件だねー!!!

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:06.36 ID:hO7dD3j+0.net
何でカネの話をするとモノの方を忘れちゃうんだろ?

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:20.26 ID:5fSzdhYI0.net
頭おかしい
何の仕事してんの

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:38.69 ID:hdFPI7zn0.net
>>644
30年経済停滞してたのと
他国のギャップからして
1000兆円規模は少なくて足りないね

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:46.77 ID:C09piMUB0.net
>>634
このままデフレで投資もせずにいたら、いずれそうなるかもね
あなたみたいな的外れな考えを30年以上実行して、これからも続けるなら、確実に日本は終わるね

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:47.90 ID:VZrii1DW0.net
日本は破綻する

これは消費税あげたい為に言ってるだけだからなw
ではなぜ消費税をあげたいのか。それは法人税を下げる為w
すべて外資の圧力でやってるだけなのです

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:23:49.57 ID:z/iGO0PP0.net
まあ結論としてはバイデン政権の経済政策が良いということ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:03.69 ID:FJSHPF820.net
>>638
40年です

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:06.11 ID:dpLNsQGI0.net
>>646
国債は金利調整の役目やで!

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:21.82 ID:cy6IlaSc0.net
>>653
だからどれくらい赤字積み上げりゃいいの?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:24.00 ID:ybpR9l3z0.net
>>648
石油以外にも輸入品はあるし
あっという間に外債も尽きるから

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:27.43 ID:sChPba3C0.net
日銀の存在価値って何なんだ?
札を刷る権限をさっさと政府に移譲しろ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:47.38 ID:hdFPI7zn0.net
バイデン政権の経済政策で成功したら
こいつら全員投獄でいいよな?
30年日本を騙して経済を落としてきた戦犯だからな

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:51.98 ID:fms3LD980.net
>>649
インフレ率が2~3%ぐらいになるまでかな

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:54.52 ID:JuF7PRse0.net
リフレ派は10年弱持つと言ってるよな

それで結果がでるから

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:24:57.68 ID:ZeQTvKOt0.net
ミクロ経済とマクロ経済の違いからこの人は勉強しないとダメだね。
しかしこんな人でも受けが良ければ知識人として通用しちゃうんだから世の中には阿呆が多いって事だよな。
この藤巻って人はマーケットでどれほどのリターンを得てるんだよ。
そもそもマーケットで儲けられないから評論家みたいな事してるんだろうとしか思えないな。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:25:11.63 ID:hdFPI7zn0.net
>>660
また北朝鮮とおなじ生産力って話ですか?
おまえは北朝鮮に返れよ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:25:38.27 ID:g+DG+Rm00.net
>>646
あんた論破されたら、それは無視して
ドンドン話しすり替えるね

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:25:44.04 ID:WL9Hjgp80.net
日本は世界一外債持ってたりしないよ、対外純資産では世界一だけど、対外資産ならアメリカが世界一。
日本は海外からの投融資が少ないので、純資産だと世界一になるだけ。

対外資産債務の殆どは民間のもので、単に成長性が低い日本市場に海外から投資が全然来ないで、
逆に日本の資産が海外に投資されている結果でしかない。

海外に投資されている民間の資産は、日本政府は徴税権もないし、国債買い支えに回る可能性も殆どないので、
日本政府財政破綻を避けられる根拠には全くならない。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:25:45.96 ID:cy6IlaSc0.net
>>663
どのくらい赤字積み上げりゃそうなるの?

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:01.38 ID:ZeQTvKOt0.net
>>662
断頭台に立たせるべきだろ。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:12.37 ID:VZrii1DW0.net
海外に「莫大な資産」を持つ日本
http://news.searchina.net/id/1696287?page=1
2019年末の日本の対外純資産残高は364兆円と過去最高となっており、
これは中国の231兆円と比べると1.5倍だ。

日本人の生活が豊かなのは、この対外資産のおかげだ。
GDPと対外資産を合わせると日本はかなりの経済力になるため、
日本は実力を「隠している」だけだと論じている。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:38.72 ID:Mk7PiATO0.net
>>646
財政ファイナンスが認められないとかゴタクは通用せんよ!!!

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:40.56 ID:9CoOvSyj0.net
>>649
平均貯蓄が老後必要資金3000万を超えるまで
つまり後2,000兆円

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:48.68 ID:hdFPI7zn0.net
>>668
国外資産にへの徴税権がないなんて
大嘘こいてやがるwww
ノーパンしゃぶしゃぶ野郎www

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:52.80 ID:VZrii1DW0.net
英国経済紙 「日本は急成長している企業がとても多い。韓国は全然ない」
http://www.kokunanmonomousu.com/archives/84413607.html
1位:日本 116社
2位:インド 95社
3位:シンガポール 72社
4位:オーストラリア 71社
5位:台湾 54社

6位:韓国 22社
7位:フィリピン 20社
7位:マレーシア 20社
9位:ニュージーランド 10社
10位:香港 8社

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:26:55.35 ID:FJSHPF820.net
財務省が主婦感覚で物事を見てるとしたら実に残念

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:27:19.73 ID:C09piMUB0.net
>>639
何がヤバいのか
日本は政府の赤字を自国通貨建国債だけで賄えるんだぞ。そんな国なんて、世界には数えるほどしかない貴重な国なんだぞ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:27:35.03 ID:Jxsp25k50.net
財政破綻本ビジネスで稼いできた藤巻にしてみればMMTは商売敵だからな

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:27:42.76 ID:VZrii1DW0.net
日本 対外純資産364兆5250億円 29年連続 世界一
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052600308&g=eco

日本企業の手元現金が過去最高 大半の国のGDP上回る506兆円超
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-03/PX7EDC6KLVR601

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:00.24 ID:HyisBy1l0.net
この人の言う借金を返す選択肢の中に借換債が入ってないのは何故だろう。現状ほぼそれで返してるのに

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:13.56 ID:PUTvccow0.net
>>674
内政干渉で突っぱねられれば終わりだろ?
逃げた国の議員に金出して味方にした方が安いしな


>>666
石油がなくなればそもそも生産力自体が機能しなくなるだろ?
戦中の日本と同じぐらいになるぞ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:15.62 ID:ZeQTvKOt0.net
>>661
生産能力を度外視して通貨供給の増大はダメだって宗教のように信じてしまってるのは問題だね。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:23.56 ID:stG7Oz4W0.net
この人の経済予想って当たった事あったっけ?

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:30.70 ID:qCll1ij80.net
これは正しい
増税すりゃまだまだ国債発行できる
借金返せるなんて考えてるならただのバカ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:33.12 ID:XdrM9qxI0.net
MMTもちょっと変だな?と思う部分もあるけど、プライマリーバランスとか健全化に名を借りた財政緊縮なんぞ
よりは100倍マシだわよ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:42.41 ID:K9ljtFsY0.net
この人なんでモルガンやめたんだろう?

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:42.91 ID:cy6IlaSc0.net
>>673
老後必要資金とインフレ率がどう相関すんの?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:45.61 ID:hdFPI7zn0.net
世界一外貨資産持ってるのに
石油が買えないとかww
輸入が多いから外貨が枯渇するとかww
日本の生産力は北朝鮮と変わらないって言ってるわけじゃん
こいつ北朝鮮エージェントだろなwww

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:28:50.41 ID:WL9Hjgp80.net
国債というのは日銀当座預金からしか購入資金を支払えず、
この日銀当座預金は金融機関の準備預金であり、
金融機関自己資本及び本源的預金しか入金出来ない、確実に民間で蓄積された金融資産。

ここから払い込む形でしか国債は買えないから、国債発行で金融資産が増えるという事は有り得ないし、
いわゆる信用創造どうこうというのも関係が無い。
信用創造で金融機関が増やした金は、日銀当座預金に振り込めないので。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:29:49.71 ID:sChPba3C0.net
何で日銀みたいな札刷ってるだけの意味なし集団にひれ伏さなければならないのか
さっさと政府に札刷る権限を渡せボケ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:03.35 ID:C09piMUB0.net
>>669
デフレギャップなんて計算できないんだから、正確には分からないよ。
日本全体の供給力を少し超えるくらいの需要を発生させればインフレになる理屈だけどね。
なにせ、日本はしばらく全力で供給する機会が無かったからね。
全力疾走してみたら、日本の今の力が分かるだろう。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:13.43 ID:ZeQTvKOt0.net
>>686
クビになったんじゃないの。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:20.84 ID:PUTvccow0.net
>>690
インクついた紙に価値を付与するのが日銀だから
お前が紙切れに絵を描いて商店でこれと商品を交換してくれと言っても受け入れる店はないだろ?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:27.37 ID:hdFPI7zn0.net
>>689
現金供給してるんです
はい完全論破ー

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:27.41 ID:gJDM7bIw0.net
金の印刷が増えて価値が下がれば
生産して輸出を増やせば良い

溜め込んでる人は嫌ってか

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:30.02 ID:ssocFir+0.net
>>530
実際20年前と比べたら破綻へ向かっている感じじゃん

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:37.48 ID:ouYY+zaN0.net
>>639
あほう太郎はこう言ってる。
https://youtu.be/v7YSfS2Vooo?t=66

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:53.58 ID:JuF7PRse0.net
MMTで刷りまくって世界の優良企業買おうぜ(笑)

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:31:55.92 ID:FJSHPF820.net
>>668
外資が投資しないのは経済が延びてないから。
延びてないのはインフレにするための政策が全くないから
インフレ否定する経済成長とかあり得ないからね

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:32:10.71 ID:WL9Hjgp80.net
特別な租税条約を結んでいない限り、対外資産への徴税権なんてある訳ないじゃん。

例えば日本の土地持ってる海外企業の固定資産税、どこの国に納税してる?
海外企業の日本法人が日本で稼いだ金の法人税、どこの国に支払ってる?

大抵は日本に払ってるだろ、海外にある日本資産もそれと同じ、徴税権持ってるのは資産がある国の側。
特別な二国間租税条約でも結んでりゃ話は別だが。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:32:56.24 ID:g+DG+Rm00.net
>>686
大損やらかしたからだろうな〜
この売国っぷりは

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:33:03.55 ID:u8yZOhO00.net
>>696
藤巻のいうようなデフォルトは俺は起きないと思ってる
トルコとかがそうだが通貨価値が90%減価しても、
国がデフォルトを認めないっていうほうが普通だからね
ギリシャやジンバブエみたいにデフォルト認めたほうが回復は早いんだけど

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:33:07.29 ID:hdFPI7zn0.net
>>695
デフレで貯めてるやつは害でしかない
そいつらの寝言は気にせず
インフレするまで大量に国債発行するのが
経済の簡単な正解
インフレしたらさらにそいつらから徴税するのみ
海外に逃げたきゃいけばいいのに
経団連本社は日本にしがみついてやがる

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:33:12.57 ID:9CoOvSyj0.net
>>687
老後の必要資金の目安を越えれば安心して金を使うようになるでしょ
ストックからフローの一つの目安にはなるかな
年金不安がデフレの原因だから

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:33:17.97 ID:QA2IbCIG0.net
未来の日本人の数は無限
有限÷無限=0

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:34:33.98 ID:hdFPI7zn0.net
>>700
海外保有資産の報告義務があって
虚偽報告は刑事罰なんで
はやく捕まってね
嘘つき売国奴の守銭奴君w
つか北朝鮮に早く帰れよw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:34:44.33 ID:JSH2h/e60.net
論破くん大集合ワロタw

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:34:45.96 ID:ub3hDlFD0.net
>>682
それはその通りじゃね?
生産能力を極端に超えて通貨供給をしても結局通貨暴落やリフレーションですまないインフレを招くだけで意味がないような。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:34:57.86 ID:z/iGO0PP0.net
日本は20年以上デフレ不況のところコロナ不況でさらにデフレ圧力が高まってるそこにハイパーインフレの心配?wケルトンにも馬鹿にされてるぞw

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:02.86 ID:K9ljtFsY0.net
>>692
やっぱりそう思う?
自分もそんな気がするんだわ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:09.06 ID:WL9Hjgp80.net
アイルランドはこの十年強、インフレ率平均が日本と同等以下のデフレ&微インフレの国だ。

それでも世界中から投資が殺到するので(法人税低いので海外からどんどん投資が来る)、
経済成長しまくりでOECD経済成長率1位、一人当たりGDP日本の倍だよ。

デフレだから投資がこないんじゃない、成長しないから投資が来ないだけ。

戦後主要国平均、デフレだろうがインフレだろうが、経済成長率に変わりはないので、
デフレだから成長しないなんてことが、そもそもないし。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:28.02 ID:ZeQTvKOt0.net
>>694
現金と言ってもそれは広義に解釈すれば信用なんだよ。
全ては信用があって成り立つ。
日本の生産する商品は信用があるから売れる。
生産した段階でそれは資産になる。
しかしそれに対応する通貨が不足すれば流通が妨げられて経済は活性化いない。

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:31.77 ID:OsY81nZw0.net
>>586
> この30年あの手この手で日本経済を落とそうとエージェントどもがやってきたわけだ
> プライマリーバランスだの財政健全化だのはその一例にすぎない
> 竹中どもの悪政30年の結果は誰でもわかってるのに
> まだこいつらの寝言を少しでも信じてるやつがいるとは

今、アメリカの立場を脅かすのは中国、その中国と日本を戦わせようと必死になっている。
アメリカの公共事業は他国への侵略戦争。でも、経済的徴兵制度を嫌って兵士の成り手が少なくなってきた。
アメリカがガンガン日本に圧力を掛けて経済を潰している。

世の中が貧困になれば、仕事の選択肢が減る。そうすれば自衛隊への志願兵が増える。
その自衛隊は米軍と指揮権が一体化している。

志願兵を増やして中国と戦わせて、アメリカはまた世界の帝国に返り咲こうとしている。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:49.14 ID:gJDM7bIw0.net
お金を溜め込んでる人や国債を持ってる人のために
デフレまでして維持し借金だと嘯いてるんだろ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:35:59.80 ID:hdFPI7zn0.net
>>711
おまえの大好きなアイルランドは
グローバルミニマム税で
オワコンだよw
汚い投資の金が消えるからなw

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:36:44.82 ID:z/iGO0PP0.net
いつか必ず破綻する
という信仰
宗教だね

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:37:38.19 ID:hdFPI7zn0.net
>>712
意味不明の国債は信用創造ではないとか
言ってるやつに
日銀が国債を買うのは現金供給だ
それを増やすというのは
現金供給量の増加だと
一瞬で論破してやっただけだ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:37:56.83 ID:PUTvccow0.net
>>706
でその刑事罰をどうやって履行するんだ?

日本はダメで海外では一部解禁されているのに大麻があるが
海外在住日本人が合法地域で大麻吸ったとして
日本政府ははどうやって罰せられるのか?

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:38:00.61 ID:gJDM7bIw0.net
溜め込んだお金の価値を維持して逃げ切りたい
ってだけなので
お金が回らない

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:38:31.26 ID:WL9Hjgp80.net
海外に保有する資産の報告義務はあるけど、徴税権ないから徴税なんか出来ないし、してもいないよ。
海外で稼いだ金を日本に戻せば徴税できるから、その時に利用できる場合もある程度の事。

どちらかといえば海外子会社からの配当に至っては、税金取らないので頼みますから少しは国内に戻してください状態だけど。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:38:40.83 ID:hdFPI7zn0.net
>>718
おまえ通報したほうがいいのかな?
捕まらないと思って
海外保有資産の虚偽報告してるやつが
ここにいますってなw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:39:01.54 ID:u8yZOhO00.net
あとID:hdFPI7zn0みたいに
とにかく他人の金は絶対にコントロールして取ってやるっていう
傾向があるのもMMTerが信用されない原因だと思う

最後は金持ちから取ればいいっていうのが常套句になってるし

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:39:17.93 ID:Vx8UrchI0.net
まず数字合わせしよう
一円も見逃すなよ
タックスヘイブンも忘れずに

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:39:32.16 ID:ouYY+zaN0.net
>>710
外資の日本代表とか支社長なんて何の権限もないしな。
実質は現地駐在事務員。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:39:53.72 ID:hdFPI7zn0.net
>>720
資産課税という税法を改正すればいいだけなんで
グローバルミニマム税ってのは
海外で21%以下で税払ってるなら
差額はアメリカに収めるという法だからw
簡単だろ?
アメリカでやってんだから

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:39:58.05 ID:gX45i+FBO.net
>>1
通貨発行権も知らないガイジ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:40:14.27 ID:C09piMUB0.net
>>713
アホだろ
アメリカは、日本もガンガン投資増やして経済回して中国の防波堤になれって言ってるところだよ

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:40:15.95 ID:VZrii1DW0.net
橋洋一チャンネル 実は黒字 国債の仕組みをわかりやすく解説
https://www.youtube.com/watch?v=aTOUGm7vzSc

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:40:47.13 ID:zKuYuTfZ0.net
こういうアホが自民党に近いから
日本はずっと停滞してるんだろうな
増税なんかしたら日本経済死ぬぞ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:41:08.08 ID:W3tkeqyA0.net
まあ我々一般人が付け焼き刃の知識でいくら熱く語っても世の中は何も変わらないから、とりあえず自分が稼ぐことに注力した方が良いよ
サラリーもらう、起業する、投資する、副業する、やり方は色々あるけど複数の収入があった方がリスクは少なくできるよ
各国が緩和を続ける以上は通貨価値は毀損され、物価が上がり、企業価値も上がる可能性が高いから、株を少し持って買ったこと忘れてほかのことに励むのがいい

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:41:13.78 ID:gX45i+FBO.net
>>729
もう死んでますよ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:41:28.02 ID:C09piMUB0.net
>>722
別に金持ちからも取る必要はないんだけどな。
格差が拡大しすぎると経済の活力が落ちるから、その調整を図る必要は出るかもだけど。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:02.39 ID:hdFPI7zn0.net
>>722
お前の愛する竹中の新自由主義経済は
完全敗北して終わったんだ
アメリカは完全に脱新自由主義経済の枠組みで
うごきだした
あとはおまえは戦犯として処理されるだけ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:27.49 ID:ub3hDlFD0.net
>>730
あと選挙へ行け

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:44.45 ID:NtdNexdi0.net
ない袖は振れないんだけど
まさか家売ったり大黒柱の生命保険で税金払えと?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:45.28 ID:kXmDKw550.net
>>1
増税だ!セニョリータ!

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:46.09 ID:g+DG+Rm00.net
>>711

>アイルランドのような主要な一人当たり名目GDP上位国の多くはタックス・ヘイヴンであることに注意する必要がある。それらの国のGDPデータは、外国の多国籍企業のタックス・プランニング活動によって大きく歪められている。

とwikiに説明があるが

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:42:48.02 ID:FJSHPF820.net
>>711
平均年齢が若くて人口増え続けてる国と比べるなら、
日本の人口を継続的に増やして若返らせる政策くらい提案したら?
デフレ続きで結婚しない若者増えてるのに。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:43:07.54 ID:EUtF/1p80.net
>>729
30年間経済成長止まってる時点で、とっくに終わってる
先進国でここまでアホな経済政策してるの日本ぐらいだわ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:43:26.54 ID:lVPKo8FV0.net
なんで家計と国家財政同列で語る上に当たり前のように税金が財源として話してんの?

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:43:45.58 ID:6tz86Sbf0.net
プレジデントはたまにこういう素人に書かせる

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:43:59.77 ID:u8yZOhO00.net
>>732
格差拡大するなら前提の財政出動がおかしいと思うけどね
上でフローとストックの話が出ているように、
ストックで格差拡大するならもともと金の流し方が変なわけで、
国家による経済政策に自信のあるMMTがそれを言い出すのは疑問

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:44:07.12 ID:hdFPI7zn0.net
な?
財政健全化、プライマリーバランスってのは
大嘘ついてる日本落としのエージェントの妄言なわけ
こんなスレでもはっきりわかるだろ?
こんなやつらを日本の政治から叩き出すことが
日本国民の義務だ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:44:08.27 ID:WL9Hjgp80.net
イエレンが導入したがってるグローバルミニマム税なら、それ自体が特別な租税条約で実現されるものだから。

まず合意とりつけるの無理な上、そもそもアメリカは法人税負担がG20では低い部類なので、アメリカの得にはたぶんならない制度だし。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:44:39.75 ID:5w//56cN0.net
金が流れ込む先への徴税を訴えないで
財政危機ダー増税ダーは工作員判定に丁度良い

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:44:49.74 ID:FJSHPF820.net
>>739
なんかこの状況って緩やかに断種されてる状況な気がしてきた。
この後に起きるのは「やっぱり移民受け入れるしか」って大陸から大量の移民が来るんだろうな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:00.23 ID:OsY81nZw0.net
>>727
アメリカはあの手この手で日本と中国を戦わせようとしている。

その主犯はキッシンジャー

北方領土問題も尖閣諸島問題もキッシンジャーが相手国の大臣を呼び出して
日本に対して強気で当たれ、アメリカは日本を潰す事を支援すると、直接言い放った。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:04.89 ID:TukkrEOQ0.net
>>1
金刷っても金利上がってない。ハイパーインフレ起こりようがない。現実を見よう藤巻くん

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:20.04 ID:Bn3jVXZb0.net
借金ではなくて、一万円札を増やしただけ!

金持ち阿鼻叫喚!

自分の財産が減るから!

一般人には、なんの影響もない!

とても良い政策!

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:22.47 ID:C09piMUB0.net
>>742
別に財政拡大したら必ず格差拡大するなんて書いてないだろ
格差が拡大しすぎたら問題と言ってるに過ぎない

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:27.70 ID:hdFPI7zn0.net
>>744
おまえは負けた
汚い税逃れ資金を集めてきた
アイルランドはオワコン
アイルランドつかって儲けてきたアップルは
強制国内投資で貯めこんだ金を
吐き出させられてる最中
あとはおまえみたいな経済戦犯の処分待ちだなw

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:43.32 ID:z/iGO0PP0.net
財政規律がー
は緊縮派がよく使う言葉らしいが
拡張派も規律は大事だと言ってるんだがな

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:45:51.18 ID:g+DG+Rm00.net
MMTを理解できずに反対する人間は

工作員か知恵遅れしかいない
これは絶対的な真実。 物理法則並みのな。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:46:42.06 ID:NXlGNIIM0.net
>1

この人は頭がいいからこんなのウソだと分かってるのにどうしてこういうことを言い出すの?これ言って誰が得するの?

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:46:54.92 ID:u8yZOhO00.net
>>750
そこで問題なのが財政出動はするたびに過去では格差拡大するって点
MMTがいったいどうやってこの問題を解決してるのか全然見えてこない

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:47:25.94 ID:uUtYrU5L0.net
>>722
本当にMMTを理解すると、お金持ちから税金を取ることはあまり意味が無いってわかるんだけどな
税金で一番重要な役割は行き過ぎた需要を冷やしてインフレを抑えることなんだけど
金持ちだけしか税金を取らないとその役割が果たせない

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:47:29.02 ID:hdFPI7zn0.net
そう
いまごろ日本の財政健全化なんて言ってるやつは
日本落としのエージェント
日本国民ならこいつらと戦い、こいつらを日本から叩き出すことが
日本国民の義務だ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:48:19.02 ID:Mk7PiATO0.net
>>689
財政支出が必要と言ってるがな!!!

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:48:42.22 ID:u8yZOhO00.net
>>756
MMTer、MMTの理解が中途半端だと思うことがある

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:48:42.74 ID:WL9Hjgp80.net
コロナ直前でもコロナ禍の最中でも、日本のプライマリーバランスは先進国最下層。
OECD34か国中2019年が31位、2020年が32位。

現実には日本より他の先進国の方が余程厳しくプライマリーバランス重視政策とってるし、
日本より健全な財政状態で日本より成長しまくってる。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:17.11 ID:tjVqpLpo0.net
黒田もいっさい責任を取ることなく寿命を迎えるんだろ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:22.06 ID:C09piMUB0.net
>>755
税制も財政政策の一環だから、低所得層への減税と言う手段もある
でも、そんな瑣末な事項で財政拡大しないのは間違い

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:23.45 ID:z/iGO0PP0.net
財務省のバイト工作員か

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:27.16 ID:hdFPI7zn0.net
>>756
インフレしたら消費税あげてもいいぜ
同時に資産課税も取るけどな
資本寡占を防ぐバランスの問題だからな
10兆以上ないと開発できない商品、サービス
地球にありますか?
ないですよね
でも100兆200兆平気でもってる
個人、企業がいる
これは対処せざるをえない

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:44.25 ID:iMdoIuzA0.net
>>1
金融のおそろしいのはこんな馬鹿でも銀行トップになれちゃうことだ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:49:45.14 ID:FJSHPF820.net
>>756
税金は再分配が壱番屋需要な機能

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:50:13.50 ID:ub3hDlFD0.net
>>755
横でアレだけど。
普通に低所得者減税すりゃいいんじゃね?
逆進性のある消費税撤廃でもいいし。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:50:40.36 ID:p9yHH/Ct0.net
公務員と政治家のボーナスは国債で支給しろよ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:51:03.61 ID:uUtYrU5L0.net
>>755
そもそも格差が拡大して何が問題だと思う?
株が上がれば庶民は貧しくなるのか?

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:51:23.84 ID:u8yZOhO00.net
>>762
具体的には?
けっきょくどういう割合でやるんだ?
なんか適当な政策を適当に並べてるようにしかみえないんだよね

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:51:36.62 ID:ub3hDlFD0.net
>>764
MMTでも消費税は愚策でしかないよ。
物価を上げないようにするためにコストプッシュインフレ起こすとかアベコベやん。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:51:41.00 ID:mXNd8xKR0.net
借りた覚えもありません

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:51:45.91 ID:FJSHPF820.net
>>760
成長してるから税収増えて結果プライマリーバランスが良いの。
成長株なしでプライマリーバランスとか愚の骨頂

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:02.97 ID:9CoOvSyj0.net
>>755
資本主義なんだからお金だけ増やしたら格差が拡大するのは当たり前では?
下にばら撒いても仕組み上上に吸い上げられる
だから資本主義でトリクルダウンなんか起こるはずがなく
下にはをら撒くのが正解

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:03.21 ID:hdFPI7zn0.net
>>769
資本が寡占される
投資のダイバーシティが損なわれる
政治を買収したりする悪党がいる
すべての面で
格差拡大は許されないね

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:06.28 ID:C09piMUB0.net
>>760
何故諸外国の状況がそうなのか理屈をちゃんと理解してれば、日本は財政拡大が最善という結論になるんだけどなぁ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:07.57 ID:mFdKwgan0.net
無責任に借金増やしたのは国民ではなく政治家なんだけどね。政治家が自費で返すべき

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:32.25 ID:N9g4u/990.net
ほぼ収入全てが税金の北朝鮮の経済状況を見れば税金増やせば良いか減らせば良いか分かりやすい。
日本の経済は税金が増えだしてから衰えて行った。
なんだかんだで60%が持ってかれてる今の日本は異常。
五公五民より税率が重い。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:52:45.96 ID:YM8WGzPE0.net
まいまい亭論者いい加減にしろ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:53:17.95 ID:mFdKwgan0.net
政治家の借金を国民に肩代わりさせるとか完全に詐欺じゃん

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:53:37.71 ID:9IamzKDG0.net
世界トップクラスの重税国家で、さらに増税するとか
狂ってるか日本を滅ぼしたいか、どちらかだな。
国の借金ガーは何十年前から言ってるんだって話で論外。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:53:43.33 ID:hdFPI7zn0.net
そもそも借金ですらないし
現金供給量だからw

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:02.27 ID:Q+JBFKDx0.net
>>711
そりゃおかしい
経済成長イコール緩やかなインフレだよ
インフレのことを経済成長といってもいい

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:04.53 ID:EUtF/1p80.net
>>772
だって政府が借りてるのは日銀当座預金
国民や企業が使えない貨幣を借りてるんだから、全く関係ない

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:05.67 ID:6y2w1qWE0.net
今こそ消費税増税とコロナ復興税で傷んだ財政を回復しよう

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:07.47 ID:gJDM7bIw0.net
借金じゃないし
金を発行されても金融は損はしても儲からない
から国債を出してほしいんだぜ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:15.52 ID:uUtYrU5L0.net
>>766
富裕層の資産という数字を減らすことに何の意味がある
株が下がれば格差は縮まるけど、そこに意味はあるか?
庶民は豊かになるのか?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:26.26 ID:nEt50EUO0.net
もうムリ
税金多すぎ

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:54:31.29 ID:C09piMUB0.net
>>770
瑣末な事項に囚われて財政拡大しないのは間違いって書いたろ。
何を気にしてるのか知らんが、財政拡大しか手はないの。コロナ対策や中国対策等々の諸々の課題を解決したいならね。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:01.19 ID:wHIGHiuW0.net
また上級国民か!

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:08.72 ID:9qEy2hHf0.net
>>755
過去の日本では1億総中流で格差はマシなほうだった。
緊縮財政、規制緩和、高所得不労所得有利な税制にして格差拡大だろ。
税制で格差の拡大は抑えることができる。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:18.49 ID:hdFPI7zn0.net
>>787
資本が寡占し、
投資のダイバーシティが損なわれ
政治を買収する悪党がいる

からアメリカはおまえみたいな
竹中真理教の新自由主義から
決別したんだろ?w
ニュースぐらい見とけよw

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:19.84 ID:JEEcgXW+0.net
財政拡大って言うけど、どう言う使い方するかだよな
GOTOとか五輪とかお前ら反対なんだろ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:23.43 ID:JBaAI7QC0.net
もう成長できないんだから、国民が満足するにはデフレしかないんだよ
何度も言うがゆっくりなら問題ないんだよ
円高も問題なし
製造輸出企業はチェンジしてくださいってこと
元は消費
金があるところからの議論でしょうよ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:31.34 ID:ZGZ4bv5b0.net
>>551
投資家は関係ないだろ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:55:50.48 ID:FJSHPF820.net
>>787
格差が拡大しすぎると成長が止まる

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:56:53.16 ID:W8tM5+T70.net
>>708
通貨供給のボーダーライン、その目安がインフレ率で
日本はデフレだからまだまだ供給の余地がある
日本はさっさと金融緩和しろっていうのがいわゆるリフレ派の主張

リフレ反対派は金融緩和したらハイパーインフレになる!と盛んに喧伝したが
デフレ脱却に困ってるのにハイパーの心配など
どう考えても過剰反応(いまでもいるけど)

アベノミクス当初は金融緩和だけでもいいとさえ言われていたが
第二の矢・機動的な財政出動が尻すぼみで
それどころか消費税増税までかまして初動の景気改善基調が
あっという間に腰折れした

大規模な金融緩和してるのにインフレ率がなかなか上がらないのはなぜか
賃金がなかなか上がらないのはなぜかなど
状況を踏まえての分析が進むなか

財出の拡大を下敷きに台頭してきたのがMMTって印象
(実際のところはよく知らない)

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:00.94 ID:hdFPI7zn0.net
>>794
もう成長させたくないってのが
エージェントのミッションらしいからな
日本の生産力は北朝鮮と同じだとか
そこまで落としたいらしいぜ
小泉のガキみたいに日本人は半減させたいとかな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:18.46 ID:u8yZOhO00.net
>>789
中国対策もコロナ対策も要らんから教育に全振りで、って言って、
それで争い起きるよね?
どっちが正しいかMMTはなんか言えるのか?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:19.37 ID:FJSHPF820.net
>>793
道路、橋、トンネルの補修
保育所の整備と運営
教育

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:26.96 ID:9qEy2hHf0.net
>>769
金融経済と実体経済は別だけどな。
現在はまさに株高でデフレでしょ。
政策を間違うとこんなことになる。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:30.75 ID:EUtF/1p80.net
プライマリーバランス黒字化してる国なんて、原油産出国とか資源豊富な国とか特殊事情絡んだ国ばっか
普通は政府が赤字は普通の状態
ドイツはどうなんだって言うアホいるけど、あそこはユーロと言うブロック経済で富の独り占めしてるから
緊縮財政やりながら黒字化できてるだけ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:57:57.54 ID:Q+JBFKDx0.net
>>787
経済格差の是正だよ
仮にどんだけ通貨を増やしても金儲け上手なのが
どんどん吸い上げたら格差が広がるだけ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:00.75 ID:uUtYrU5L0.net
>>775
株価が低迷するとそれらはクリーンになるのか?

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:02.80 ID:JBaAI7QC0.net
といっても日本が一番格差ないじゃん
他国のような状況ではないよ
日本より格差のない国は思い当たらないな

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:06.43 ID:ZvaWLV3z0.net
死ねばいいのに
何こいつ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:07.12 ID:9CoOvSyj0.net
日銀のETF買いとかいう格差拡げるだけの愚策の極み

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:46.50 ID:WL9Hjgp80.net
そもそも格差解消を望むのなら、国民負担率を引き上げた方がいいのは常識だ。

格差解消は政府の所得再分配機能により実現される、つまり再分配に回る金が増えれば増える程、
所得の再分配が進み、格差解消は進む。

だから格差解消を目指す左派は、増税負担増による大きな政府を目指し、再分配に回す金を増やそうとする。

消費税率が高く国民負担率が高い国々程、再分配後ジニ係数が低く、格差が小さい傾向がある。

いわゆる再分配後ジニ係数ランキングとか見ると、
消費税国民負担率が高い欧州先進国が下の方に並んでいて、
逆に新自由主義型で消費税国民負担率が軽い国が上の方に並んでる傾向があるだろ。

日本は昔から左派が、負担増やさずに給付だけ増やすとかいう空手形を切りがちだが、
欧州左派は負担を増やした上で給付を増やすので、格差解消が実現され易い。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:50.97 ID:jLPpe7T40.net
日本は国債の債権をほとんど日本銀行が持ってるから返す必要がないってどっかで見たゾ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:58:54.30 ID:hdFPI7zn0.net
>>804
株価となにが関係あるんだ?
株ニートのおまえが困る?
俺らが財政拡大で景気良くするんだから
迷うことなくハローワークに行け

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:07.16 ID:z/iGO0PP0.net
大企業富裕層が金余りになると資産バブルの懸念あり
あと資産もてるかどうかは遺伝子と環境でほとんどきまるので富裕層に金を持たせておく正当性がない

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:25.75 ID:x/k7IoJl0.net
>>1
「曲がり屋に向かえ」
フジマキは北浜流一郎クラスの曲げ屋なので逆をいくことが正しい

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:32.13 ID:W3tkeqyA0.net
無責任なのは当たり前だろう
今はネットの付け焼き刃の知識で、ジャンルを問わず一億総評論家だぞw

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:36.53 ID:hdFPI7zn0.net
>>809
半分もってるな
だから借金じゃないことが証明された
インフレしない金は使われてない金

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:38.34 ID:5RKumhAI0.net
>>1
ハイパーインフレって・・・
バブル潰しをせざるを得なかった国だぞ日本は。
おそらくインフレ率4%台は耐えられない。
そうなる前に「潰せ潰せ」と騒ぎ出す。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:55.25 ID:FJSHPF820.net
>>805
世代間格差が酷すぎる

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:59:57.01 ID:C09piMUB0.net
>>799
なんで選択する必要がある?
必要な政策をわざわざ選別する必要はない。全部やりゃ良いんだよ。
日本の問題はカネがあるかないかじゃなくて、供給力の毀損がヤバいレベルにきてるから、早く各種投資を増やさないとダメってこと。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:15.59 ID:g+DG+Rm00.net
>>631
ブラウザから打ってるから気づかなかったわ

ちょっと通貨流通を増やしたければ
そのつど新種を作りまくるとか阿保の極みだろ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:16.14 ID:9qEy2hHf0.net
>>793
将来への投資という意味では、それらは効果的でないからね。
大阪なんか中小の工場を切り捨てインバウンドだからねぇ。
物作りを捨てて観光客なんぞに頼る経済を進めて弱体化したことは間違いない。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:23.10 ID:xrX128H80.net
>>1

増税にするタイミングはインフレが行き過ぎた時だって言ってんだろカス

勉強しろドクズ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:27.76 ID:u8yZOhO00.net
>>800
最後しかいらん
過疎してる地域は潰したほうが効率がいい
どうせスマートシティになるし

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:28.62 ID:EUtF/1p80.net
>>793
新幹線作ってる、北陸のものだけど、新幹線バブルで賑わってるわ
雇用とかメチャクチャ良いし
結局、デフレで仕事が無いならな政府が公共投資して雇用や仕事を作らんとダメだって分かるわ
それをクニノシャッキンガーって歳出削減ばっかやるから30年もデフレが続くんだよ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:33.88 ID:HZzWsoRX0.net
日本政府が円を発行出来なくなると市中銀行は思ってんの?
ねぇ藤巻さーーんw

この人の頭の中にある登場人物たちはみんな架空なんだよ。
架空の市中銀行、架空の日本政府、架空の国民、架空の海外投資家
架空のプレイヤーたちを並べて、脳内の趣味レーションで、しかも
架空の状況を土台に話を進めている。

とてもシンプルに藤巻という人物を説明すると、

単に頭おかしいんだよw

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:00:52.98 ID:Q+JBFKDx0.net
>>794
なんで成長できないんだ?
先進国は軒並み経済成長してるぞ
アメリカの物価も高くて貧乏人向けの住宅ですら日本人ならビビる値段
20年でアメリカは所得が倍になって日本は実質半減してるといっていい
倍になる可能性を潰したんだからな

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:01:21.23 ID:NG5xFxuF0.net
>>765
こういう間抜けが高給取りなんだよな
世の中不条理ですよ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:01:26.08 ID:W3tkeqyA0.net
>>812
藤巻とか北浜とかは大好き
あと浜矩子w

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:01:41.09 ID:FJSHPF820.net
>>821
子供減ると移民受け入れるしかなくなるぞ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:01:44.98 ID:pQfJMKve0.net
左翼がここまで押さえ込まれてる以上
借金してまで老人食わせるのに金突っ込むあまりのナンセンスさそのものは皆多少は理解している
高齢化と人口オーナス時代を乗り越えなければそもそも積極財政という方向には行かないってことだろう

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:02:20.71 ID:9qEy2hHf0.net
>>794
日本以外は成長してるから、それって説得力ないんだよね。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:02:29.66 ID:W3tkeqyA0.net
>>814
短期債は結構海外投資家比率上がってるみたい

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:02:44.79 ID:Q+JBFKDx0.net
>>821
道路やインフラができると工場もできて雇用も生まれて結婚出産が増える
教育だけあっても子供がいなかったらアホみたいじゃないか

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:02:53.89 ID:FJSHPF820.net
>>823
日本政府は紙幣発行出来ないぞ。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:02:57.67 ID:ub3hDlFD0.net
>>817
本当にそれ。
将来世代への責任がとかいうなら、生産能力を毀損させてしまっている事こそが将来世代への責任問題だわ。これは申し訳ないと思う。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:03:00.58 ID:C09piMUB0.net
>>802
ドイツは政府が赤字を担うんじゃなくて南欧諸国に赤字を背負わせてたもんなぁ。そりゃ政府は黒字になるわ。

日本も貿易摩擦とかやってた時代は海外が赤字だったから政府の赤字は必要なかった。
そういうことも理解しないで、この手のスレに来るヤツは消えてほしいわ。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:03:31.12 ID:u8yZOhO00.net
>>817
MMTはいくらでも刷れるとは言ってないはずだぞ?
供給力が上限なんだから割り振りの順序がないとおかしいよ

>>827
俺は移民賛成だから

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:03:39.33 ID:5RKumhAI0.net
バブルのときのこと抜けてる人多いんだわな
なんでだろな
むしろバブル起こせ!と言ってみたりとか

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:04:15.76 ID:x/k7IoJl0.net
>>826
紫ババアと菅総理がセックスする動画を全世界に垂れ流すべきだ
そうすれば菅内閣は向こう200年安泰だ
脳みそだけになっても菅総理は生き続けて指示を与えるだろう

間違っても紫ババアを暗殺してはいけない
紫ババアが死ぬ時は株価が暴落する時なのである
株価という小宇宙と紫ババアは四次元世界でつながっているからである

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:04:24.32 ID:9CoOvSyj0.net
株価が上がっても配当は関係ない
企業は株価が上がっても増資して投資する事もない
値上がりの果実は投資可能な資金がないと手にできない
しかも半分は外国人投資家に流れた

ほんと何がやりたいのか

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:04:26.94 ID:FXB/skKi0.net
>借金は返さねばならない

誰に?wそれを言ったら銀行は預かったお金を返さなきゃならない!!
それを全部いっぺんに返したら銀行は破たんするけどねww
バカってバランスって言葉が理解出来ないんだろうなw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:05:21.34 ID:gnI4yID70.net
>>738
日本をデフレから脱却させるべくタックスヘイブンの全面的禁止、
所得税分離課税の廃止、自国通貨建て国債の発行を行いそれを財源に
負の所得税を導入し中所得層に対する大幅な減税、低所得層の所得を
大幅に引き上げ、中低所得層に対し社会保険料のの大幅な引き下げを行い
中低所得層の可処分所得を大幅に増やし、消費税を廃止することにより
個人消費を大幅に拡大させ内需を拡大させるべき。

また海外に進出している企業に対し法人税を引上げ国内に回帰した企業に
対しては法人税を大幅に引下げ、またワークシェアリングの導入、週休3日制の
導入を進め、外国人労働者の受け入れを全面的に禁止し日本人の雇用を増やし
労働者派遣法を改正し特定業務のみに限定するべき。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:05:41.31 ID:JBaAI7QC0.net
>>816
それは常にあることだが、怒りをぶつけるべくは
政治家ではなかろうか
運みたいな感じなので、当事者はクヨクヨせず前向きに考えるしかないけどね
不満軍団に埋もれず、そこを脱するより努力しかないし
なので経済格差ではあるが、政治の失敗ですね
といっても他国ほどじゃないんだよなあ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:05:50.27 ID:hytCxkN40.net
ハイパーインフレか・・

今日も円安になっているし来年には
1ドル120円らしいしな

ハイパーインフレだと
1ドル200円とか、なるかも

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:06:08.35 ID:JXTc2w5/0.net
日本も節度なく出鱈目やればどこかみたいになるよ
やこりや
w

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:06:24.48 ID:Q+JBFKDx0.net
>>835
移民は社会コストを押し上げるぞ
日本語教育や文化衝突、犯罪の増加に無用な差別問題
高度成長期に日本は移民をいれず技術革新で乗り切ったが
イスラム移民を入れたドイツは今は大変なことになってる

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:06:45.36 ID:10+FdPeo0.net
>>13
じゃあ子供が犯罪起こした親にも連帯責任取らせないと
整合性つかないね

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:06:47.64 ID:KvvkwbHs0.net
>>1
すごい売国奴がいたもんだな
どっから拾ってきたんだ?

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:06:57.28 ID:9CoOvSyj0.net
>>817
なんで財務省のエリート様はここにたどり着けないんだろ?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:06.55 ID:hytCxkN40.net
円安へ向かうな

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:14.30 ID:ogzr9t+Y0.net
>>1
アメリカに対してそのセリフ言ってみろ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:18.99 ID:JBaAI7QC0.net
>>824
少子化に伴う労働者不足とハイテクに弱いからですよ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:33.58 ID:u8yZOhO00.net
>>833
だから将来世代への責任をとるなら将来世代に投資すればいいだけで、
過疎化してる地域の道路整備とかいらんだろ?
あと医療も高齢者が重点になるものはいらんだろ?
優先順位つけたら教育がまっさきにくるはずだよ

>>844
MMTは諸外国の例を持ち出すわりに急にそういうときだけイヤだっていうけど、
アメリカもヨーロッパも日本より成長してるところはどこも移民してるだろ?

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:52.71 ID:Q+JBFKDx0.net
>>832
硬貨の発行はできますね

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:07:53.51 ID:HZzWsoRX0.net
>>832
5兆円硬貨作って、日銀にはい純資産!って言って、手渡せば良いよねw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:08:10.02 ID:FJSHPF820.net
>>830
円債だから、問題ないよね
>>835
そんで移民来た後に保育所作るの?
どうせ必要なんだけど。

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:08:42.40 ID:9qEy2hHf0.net
>>604
昔ってどのくらいの話かな。
日ロ戦戦争の戦費ならドル・ポンド建て国債だから本当の借金だな。
昭和47年までの日本は固定為替制だったので、これも国債は本当の借金になった。
今は違いますよ。円建て国債を変動為替制のもとで発行するのだから、単なる通貨発行にしかならないな。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:08:46.92 ID:hdFPI7zn0.net
>>830
短期債なんてどうでもいいだろ
日銀が買うのは長期国債なんだから

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:09:01.12 ID:vme7GlI00.net
いつインフレになるの?
ドル円110円もろくに越えられないし

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:09:21.40 ID:WL9Hjgp80.net
コロナ直前の2019のOECD財政収支ランキング、財政収支黒字の国、プライマリーバランスでは無い

1位(6位) ノルウェー
2位(14位) デンマーク
3位(19位) オランダ
4位(20位) ルクセンブルク
5位(25位) ドイツ
6位(28位) スイス
7位(36位) オーストリア
8位(37位) ギリシャ
9位(39位) カナダ
10位(40位)  アイルランド
11位(41位)  スロベニア
12位(42位)  スウェーデン
13位(46位)  韓国
14位(48位)  チェコ
15位(51位)  ポルトガル
16位(53位)  エストニア

資源が無い国も結構あるし、欧州勢でもドイツだけが黒字な訳でもない
何せお隣韓国ですら黒字

日本も高度経済成長期やそれが終わった直後位までは、財政収支普通に黒字でやってたんだし。
19年くらい財政収支黒字だよ。

だいたい政府が赤字でないとみたいなのは、借金生活続けても、ろくに成長しなくなった日本人が思い付いた、
現実離れした自己正当化の言い訳に過ぎない。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:09:22.52 ID:EUtF/1p80.net
>>834
ドイツと日本を比べるのはナンセンスだからね
ドイツはユーロ建て国債でECBが認めないと国債発行不可能
日本は自国の意志で円建ての国債が発行できる
そもそもユーロ建て国債と自国通貨建て国債(円)と全く違うのに同一視することが間違い
ドイツの黒字はEU内のブロック経済圏で一人勝ちして富を集めてる
(GDPの計算式見れば最後にNXがあるから普通は理解できるはず)
誰かの黒字は誰かの赤字、要はEU内の赤字のもとに成り立ってる

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:09:49.12 ID:hdFPI7zn0.net
>>857
仕事しない自民党、財務省、黒田をクビにしないと
始まらないのでは

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:09:59.47 ID:Mk7PiATO0.net
結論

藤巻はアホアホカルトで意固地なお子ちゃまだって事だわな!!!

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:00.51 ID:uUtYrU5L0.net
>>810
財政拡大すれば当然株は上がるぞ
当然、財政拡大には俺も賛成だけど、それで格差が広がって誰が困るんだ
金持ちの決して使われないお金の数字が増えたところで
ゲームの得点が増えるのと何ら変わらん
大してインフレ圧力にもならんし所詮は庶民の、あいつらだけ儲けやがっていう感情論だろ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:05.52 ID:C09piMUB0.net
>>835
分野ごとの今の供給力を勘案する必要があるのはそうだけど、それは時間をかけて投資したら良いだけ。
そもそも、必要な政策を全部やったところでインフレ率は大して上がらん。なぜなら、政府が明確かつ計画的に投資するなら民間も儲けようと投資するから、供給力が上がってインフレ圧力が低減する。
まさに経済の好循環というヤツだ。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:23.59 ID:9CoOvSyj0.net
>>848
むしろ毎年の経常黒字分を、国債残高の増で相殺してるから円高に進まないんやで

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:42.79 ID:JBaAI7QC0.net
>>836
バブル期ははそれ以前と比べ良くなったな
理不尽な高騰を抑えられなかったから、崩壊という惨めで失われた30年ただいま継続中を作った
崩壊させないように抑え込めなかった失敗

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:53.90 ID:FJSHPF820.net
>>840
そこまで詳細なこと言うのなら数字で見通しだしてよ。
>>841
格差がないって意見への反論なので怒り云々は知らん

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:10:58.65 ID:Q+JBFKDx0.net
>>851
ええっと、MMTが一番説明できるのは日本だぞ
MMTめっちゃやってきたのが日本
アメリカの大学教授が説明の時に「ほら日本をみなさい」っていってるの
日本は自分がやってきたことを理解してうまく使いこなせって言ってるに過ぎない
移民なんて関係ない
日本は『世界一の借金大国』なのに国債は金利は全然全くちっとも上がらないんだよ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:11:33.72 ID:W3tkeqyA0.net
>>854
ネットの付け焼き刃の知識でイキッてるニワカか...

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:11:34.84 ID:hdFPI7zn0.net
>>862
資本の寡占、
投資のダイバーシティの毀損
政治を買収する悪党がいる

はい完全論破
おまえ発達障害か?
こんな小学生レベルの話は
一回で理解しろ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:12:03.56 ID:Mk7PiATO0.net
>>858
政府支出削りまくって投資しなくなったから経済成長出来なくなったんだよアホアホカルト!!!

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:12:11.61 ID:6y2w1qWE0.net
日本各地にカジノ建てて観光立国するしかないだろ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:12:13.93 ID:xp00KnQd0.net
税金に頼る考えしかないアホ
国が稼げばイイだけだ
稼げないなら公僕や議員の収入減らせ
借金を作ったのは国民じゃない
失策だらけの政治家だ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:12:21.01 ID:C09piMUB0.net
>>851
経済成長率と移民は関係無いぞ
ドイツなんかは、トルコ移民を増やしてからの方が成長率が落ちてる
安い労働力というのは生産性向上を阻害する

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:12:22.06 ID:FW+sYqKk0.net
この爺さん、かれこれ四半世紀ハイパーインフレを予言し続けて、
結果は需要不足のデフレ不況が四半世紀続いているけど、恥ずかしいという感情が欠落してるのかなw
バカにつける薬は無いと言うが本当だなw

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:09.04 ID:QtxjawFe0.net
さらなる増税ですか!
増税するんですか!

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:14.42 ID:okH5M5Xv0.net
正論だと思う。ただ、政治家はこのような事は口が裂けても言えない。
藤巻氏の言っている事をうまく翻訳して国民から理解が得られるような
説明が出来る有能な政治家は誰だろう? 小泉進次郎氏を財務大臣に任命
すればそれが可能かも知れない。とりあえず先ずは麻生を解任しろ。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:27.39 ID:hdFPI7zn0.net
30年経済停滞してる事実を無視して
あーだこーだ言ってるのはエージェントだからな
日本落としのエージェントからしたらこの30年成功だからなw
どや顔してやがるわけよな
日本国民はこいつらを適切に処分するために戦う義務がある

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:35.58 ID:9CoOvSyj0.net
大きな声で言えないが
貯金から投資の流れから目が海外株に行くと
銀行残高が減って資金が海外流出するからまずいような気はする
そこで投資分回収すれば良いけど大抵はカモだしw

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:43.22 ID:HZzWsoRX0.net
そうそうEU諸国は通貨発行権を失った可哀想な国々なんだよ。
主権通貨国である事を自ら放棄した。
その代わり他国の国民の需要をそれぞれシェアし合うという選択をした。
だが、このギブアンドテイク。あまりに辛い現実が待っていたね。
ひとつはギリシャ。
そして、財政規律という重い十字架を背負う事によって、
案の定ドイツやフランスはデフレ突っ込んだw

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:13:53.11 ID:wdJA+Nc70.net
藤巻って仮想通貨関係人でヤバイことやって捕まったカズマックスと友達だったような。
ヤバイね

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:12.56 ID:ogKvfxE50.net
>>874
日本の国力落としたくてしょうがないんでしょう

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:14.88 ID:9qEy2hHf0.net
>>851
移民と経済成長は相関関係はないでしょう。
偶然か疑似相関だと考えられる。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:22.88 ID:W8tM5+T70.net
>>838
>ほんと何がやりたいのか

端的にいえば日本人はもっと株を買え
買ってない奴は株を始めろ

みたいな?w

実際、アベノミクス初動に日経平均インデックスETFでも買っとけば
今3倍になってる
同じ金額を銀行に寝かせておくよりはるかに増えたわけだ

株式投資のグローバル化で庶民が簡単に株を買える環境になった
日本人はまだまだ投資に及び腰だが
世界経済でみれば金融経済は実体経済より数十倍も成長している

つまり格差が開いたというその内実はほぼ金融投資の差とも言えるので

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:25.53 ID:okH5M5Xv0.net
成長戦略のほうは竹中平蔵氏に任せて、財政健全化のほうは小泉進次郎に任せれば
日本の将来は明るい。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:26.48 ID:m9Y3s3910.net
デフォルトって基本国外に貸し付けてる割合が増えたら危ないって認識だったけどそういうわけでもないの?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:31.37 ID:FJSHPF820.net
>>852
>>853
硬貨発行してる分は財務上借入金

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:35.68 ID:9tGQ1cns0.net
紫ばばあと一緒に完全な的外れ

ぽにょでも歌ってろ

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:35.69 ID:xp00KnQd0.net
失策を税金に頼るな
国営カジノでもやって稼げや
稼げないなら報酬減らせよ
失策の尻拭いを国民にさせるな!
ばあか

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:47.86 ID:0eJH0KTS0.net
景気回復とかインフレしか手はないだろ
これ以上増税しても経済が冷え込んで税収が減るだけ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:14:54.39 ID:W3tkeqyA0.net
日本は緩和緩和で資産インフレ起こしたからオレがこうして儲かってるわけで

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:15:08.82 ID:QtxjawFe0.net
>>881
中国が喜ぶねー

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:15:28.54 ID:Mk7PiATO0.net
どさくさ紛れにクソ売国政策通しまくりで、保守面する政党許せまじ!!!

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:15:36.63 ID:C1sk8tlR0.net
>>344
MMT論者がよく論拠にする「外国格付け会社宛意見書要旨」https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htmの作成には、当時財務官僚だった高橋洋一が関わっていた(オリジナルは2002年)。

当の高橋洋一自身はMMTには批判的。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:04.81 ID:Q+JBFKDx0.net
>>886
誰にも借りてない謎の借金w
一体誰に返すのか不明w

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:10.94 ID:9qEy2hHf0.net
>>836
株と土地がバブルだっただけで、実体経済は2%のインフレ率ですよ。
実体経済面ではあの頃を望むのは妥当です。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:13.68 ID:5RKumhAI0.net
>>865
バブル起こすと、短期間で潰さざるを得なくなるんだよ
これが教訓。
元に戻るのではなくて、いったん膨らんだものがしぼむからそれはそれで悲惨

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:26.75 ID:u8yZOhO00.net
>>867>>873
じゃあ他の国の参照は御都合主義的にやってるってことでいいのか?
しかも優先順位をつける+そのときに年齢が上から順に切るっていう点に反論になってないぞ?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:32.18 ID:g5Tsx3rk0.net
このご時世に増税とかキチガイかよw
こんな知識としての馬鹿野郎では足りずにメンタル面でもハレンチな思想に染まるってのは一体どういう育ち方をしたんだろうなw

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:16:38.37 ID:EUtF/1p80.net
>>872
そもそも財源は税じゃないし
政府支出の財源は国会で予算を閣議決定したら新規国債発行で出てきて、それまでの細々とした資金繰りも国庫短期証券で賄ってる

国庫短期証券
償還期限3ヶ月、市中公募入札が基本原則だが、入札無かった場合、日銀の直接引き受け可能
財務省の説明では償還には税収で行うと書いてあるがウソ

政府短期証券の償還(日銀当座預金消滅)
政府 →短期証券の減少、政府預金の減少
日銀 →短期証券の減少、預金の減少

日銀ネット上での数字のやり取りだけで、税は一切使われてない
財務省はさも財源が税金とミスリードしてるけど、実際はどこにも税なんて使ってなくて
コンピュータ上でただの数字のデーター交換してるだけ
償還は税で行うは大ウソ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:04.47 ID:uUtYrU5L0.net
>>869
ゴメン、正直、格差拡大とそれらの因果関係はよくわからんわ
もう少し丁寧に因果関係を説明してもらえると助かる
みんなが君みたいに頭がいいわけじゃないからな
庶民にもわかるように説明してくれ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:08.46 ID:Mk7PiATO0.net
税金は貨幣破壊にしか成らない!
市中の貨幣減らすだけ!!!
経済冷え込ませる為に税金てあるんやで!!!!!!

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:30.52 ID:ub3hDlFD0.net
>>851
教育は重要だと思うよ。最重要の一つ。教育と研究への投資は必須。絶対的に重要。まぁ日本はこの先10ー20年昏いけどね。基礎研究に投資した成果が出るのにそのくらいかかるから。

道路などのインフラ整備の場合は逆の場合も結構あるんだよ。
道路がちゃんと整備される事で、そこに工場建てたりレジャー施設立てたり。そこまでのアクセス時間が早くなれば、現代においてそれは距離が近くなることに等しいからね。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:32.96 ID:Q+JBFKDx0.net
>>865
ぶっちゃけ崩壊したっていいんだよ
政府が税金をほとんどとらないとか公共事業を出しまくるとか
うまくコントロールすればよかっただけだろうな

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:34.17 ID:Xuf2dADN0.net
脳内が化石化してるのかただのバカなのか

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:38.26 ID:g5Tsx3rk0.net
MMT否定派も藤巻だけは否定しとかないと一緒にされるぞ?

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:43.24 ID:mQj59ipp0.net
>>1
マンキュー先生もMMTに疑義を呈していますね
https://scholar.harvard.edu/files/mankiw/files/skeptics_guide_to_modern_monetary_theory.pdf

以下はその概要。

・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。

・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。

・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。

・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。

・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:17:50.57 ID:C09piMUB0.net
>>858
日本の高度成長期は、赤字は海外が担ってたからだよ
。貿易摩擦って聞いたことあるだろ。
現象だけ見て理屈を理解せず、したり顔でトンチンカンなこと言ってるのは恥ずかしいぞ。

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:00.40 ID:MJEbOk2+0.net
よろしいならば増税だって…もう脳が死んでるっしょw

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:17.22 ID:5RKumhAI0.net
>>895
世間が許容しなかった。
政治家は景気がいいから潰したくなかった。

ここをどうにかしないと継続はできない。
結局は覚悟を決めるのは政治家でなく国民。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:23.67 ID:HZzWsoRX0.net
>>885
そうだよ。
だから、日本政府は海外から借りたお金は一生懸命返した。
アホの藤巻が言うように、ちゃんと返したんだよ。
日露戦争の戦費も太平洋戦争敗戦後の復興費もね。
ちゃーーんと返しましたよ。

でも自国通貨建て国債の分に関しては、ちゃーーんと積み上げました。
だって、国内に流通している貨幣そのものなんだもんw
消えたら困るっしょw

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:26.01 ID:+2kKUzQz0.net
財務省カルトや菅のブレーンの経済学者を投獄しないといけない

ついでに財務省解体して安倍や菅と二階、麻生、経団連の老害やケケ中平蔵もアトキンソンも今すぐ政財界からつまみだせ!

MMTのミッチェル教授が講演、「消費増税は信じ難い」「主流派経済学者は投獄」
2019年11月07日

>MMT(現代貨幣理論)の創始者の1人で名付け親でもある、
ニューカッスル大学(オーストラリア)のビル・ミッチェル教授が5日、国会内で講演し、
我が国の3度目の消費税引き上げについて「 信 じ 難 い と し か い い よ う が な い 」と あ き れ る とともに、
経済を予言できない主流派経済学者を「 エ ン ジ ニ ア な ら 投 獄 さ れ る だ ろ う 」などと批判した。

https://www.data-max.co.jp/article/32413

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:30.84 ID:FW+sYqKk0.net
>>893
財務省の緊縮政策にも批判的だけどねw

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:42.54 ID:Vf7UsKje0.net
世界一高い公務員の給料下げて、消費税率を下げれば全て解決だ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:44.40 ID:kCEpxF1X0.net
無限に刷れる金を誰が欲しがるの?超円安になったら超インフレになるんじゃ?

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:18:48.61 ID:EUtF/1p80.net
国の財政が大変だから消費税上げて政府支出も削減しよう 

    ↓

結果

30年にも及ぶデフレで消費税上げる度に消費は冷え込み、経済成長は止まり
税収は上がらず、対GDP比における政府債務は200%まで膨らみ
企業も国民も疲弊してイノベーションも生まれず、世界の特にアジア諸国の高成長からは取り残され
少子化になって次世代を担う人が育たず、公的インフラ網は老朽化してボロボロ


いいかげん気づけってw
このまま緊縮財政やったって、ますます国力衰退して虎の子の供給力削がれるだけ
やることは真逆
減税して政府支出増やすことが経済成長して財政健全化するんだってことを

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:19:08.83 ID:u8yZOhO00.net
>>882
それは財政出動と成長率にも言われてるよね
あれは疑似相関なんじゃないの?
じっさいには経済成長してるから財政出動ができてるのでは?

>>902
それは今後の環境政策と真逆だからできないよ
基本はコンパクトシティ化でエネルギーは地産地消になる
EVで遠距離移動するわけにはいかないし内燃は炭素税で潰れるから

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:19:19.84 ID:FJSHPF820.net
>>894
電子マネーを硬貨と同等に扱うことにして政府から発行する?

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:19:37.27 ID:jAn0vN9S0.net
>>1
返す必要があるんなら、固定費を減らしていかないと減るわけがないじゃん

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:19:52.16 ID:W8tM5+T70.net
>>836
日本のバブルで高騰したのは株価と(主に首都圏の)地価だけ、
って話だったような

バブルは弾けて消えたけど弾けたからバブルと呼ばれるだけで
少なくとも盛り上がる過程で景気がよくなるし金回りもよくなるし
高値安定で引っ張れれば必ずしも悪いものでもないが

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:20:08.09 ID:p7Mpwq750.net
儲けてるものに何故増税しない

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:20:24.36 ID:Vf7UsKje0.net
>>915
財政赤字あれだけ作ったろ?
結局一部にしか金が回らんから駄目だ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:20:25.73 ID:9CoOvSyj0.net
>>902
iPadも配って終わりなんだろうなあ
そこからの仕組みが全然見えてこない

やってる感

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:20:32.78 ID:h/nCzjR80.net
この手のスレで具体的な政策論になったときに意見一致したのみたことないな
高齢者は切り捨てろってのはけっこう多いがどうせ氷河期が多いからそう言ってるだけなんだよね
日本全国で民主的に決めたら氷河期こそ財政出動対象から外れるだろ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:20:44.22 ID:7AoBFwKl0.net
地震災害大国の日本に国土強靭化はいらない?

過去30年の公共事業費は1998年(橋本内閣)の約15兆円をピークにどんどん削られている
2003(小泉内閣)以降は10兆円にも届いてない公共事業費↓

政府全体 公共事業関係費の推移(国土交通省資料)
https://www.mlit.go.jp/page/content/001304347.pdf

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:21:21.95 ID:h/nCzjR80.net
しかも教育に力を入れろとか言われるが選挙したらどうせ医療福祉になるに決まってる

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:21:32.82 ID:ub3hDlFD0.net
>>916
日本でEV普及は無理。
電気供給網を大幅にやり直す必要がある。
30年かけても無理。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:21:48.90 ID:PgV0mrCx0.net
>>1
日本版MMT(NMMT) vs 財政破綻論者の低レベルな争いw.

藤巻健史
@fujimaki_takesi

三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか?私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか?

午後0:21 2020年4月18日

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:21:49.46 ID:EUtF/1p80.net
>>921
政府債務 2001〜2019

アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾   2倍

全然、政府債務の量が足らないんだよアホw
各国政府の増やし方見てみろやカス

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:22:08.09 ID:JBaAI7QC0.net
>>896
程度問題だが
日本の場合無謀な融資は抑えられたはずなのに出来なかった
欲の皮ってやつだよね
正直あの責任を誰も取ってないからもんだい
住専らは敗北者ってだけだし

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:22:38.18 ID:C09piMUB0.net
>>916
擬似相関じゃないよ
そもそも政府支出はGDPのプラス要因なんだから、支出を増やせば伸びるのは当然

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:23:06.96 ID:FJSHPF820.net
>>926
詳しく

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:23:20.77 ID:HZzWsoRX0.net
日本政府は
海外から借りた金
つまり日露戦争の戦費や戦後の復興費だね。
これはコツコツとちゃんと返したよ。

でも自国通貨建て国債、つまり国内の金融機関に借りた円は返してない。
そのままにしている。払っているのは金利だけ。

なんで?
日本政府が借りて、財政出動に使ったお金は、今も日本国の中に流通しているからだ。
これ償還すると、ごっそりその貨幣が消滅する。
国民ド貧乏なるでしょw
だから償還しちゃいけないんだよw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:23:33.89 ID:Q+JBFKDx0.net
>>916
EVが本当に100%になると思っているのなら
何を言ってもダメだなこれは

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:23:46.80 ID:FW+sYqKk0.net
>>907
日本の高度成長期は、内需が旺盛で民間が積極的に借金をして投資をしていた。
今の日本ではデフレだから、民間は投資を控えて更なる需要不足となり不況が悪化している。
先ず、政府が財政出動してデフレ脱却をしないと始まらない。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:23:51.01 ID:7AoBFwKl0.net
>>893
高橋洋一が作成に関わったというソースだしてみろ

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:26:23.36 ID:4qOTyViJ0.net
無責任に消費税増税をし続けた結果世界で日本だけが衰退し続けてるんだが
その責任をコイツは取れよ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:27:10.31 ID:JBaAI7QC0.net
>>903
不動産や金融以外は上手くやってたよ
崩壊後も景気は良かったな
その流れで阪神淡路大震災イットバブル〜
と続くわけだよ
ただバブル崩壊の後始末で金融危機が来るまで時間かけ過ぎたな
崩壊後ソロス崇めてたからなあ
ザイテクおばさんはマダム寿司経由で緑亀に変身
個人的には不正融資取り締まりだけで、バブル崩壊させなくて良かったと思う

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:27:28.29 ID:7AoBFwKl0.net
日本国憲法第二十三条
学問の自由は、これを 保 障 する。

「奨学金(利息付き)というサラ金のような借金を背負う日本の学生たち」

学歴社会なのにOECD加盟国ビリから2番目↓
「小学校〜大学に相当する教育の政府公的支出の割合(GDP比) 」
OECD諸国平均4.1%、EU23ヶ国平均3.9%
1 位ノルウェー6.4%


27位韓国3.6%

37位日本2.9%←
38位アイルランド2.8%

OECD非加盟国
ブラジル5.1%
アルゼンチン4.9%
南アフリカ4.7%
ロシア3.0%

教育への公的支出、日本は38か国中37位…OECD調査
2020.9.9 Wed
https://s.resemom.jp/article/2020/09/09/58029.html

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:27:38.10 ID:Mk7PiATO0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。
従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
要は市中にどれだけ貨幣が留まっているか。
全ての政府支出(貨幣供給)
徴税(貨幣破壊)

租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。

総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える

今、総需要が足りてない安いものしか買わない売れない売れ残る売れないから作れない、利益減る、所得減る、総需要減る。

総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する!!!!

バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は

緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!

いいのか国民よ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:28:00.79 ID:eWLwClwE0.net
財政出動可能なのにEV開発に反対って頭おかしくないか?
現状維持のために金使っても供給力上がらないから詰むぞ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:28:35.30 ID:Mk7PiATO0.net
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!

お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!

自民公明は政権能力皆無!!!
国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!!
消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新もジャパンハンドラーのパシリだから無し。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:29:08.09 ID:iHT1RdB80.net
>>845
ニートになんかさせようものなら刑務所行きだなw
税金の補助を受けて子育てさせてもらってゴミを産み出したんだから独身より遥かに罪深いわ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:29:39.91 ID:5RKumhAI0.net
>>919
世間が許容しなかったんだよ
潰せ!潰せ!と
「株と土地が上がっただけ」と言われてもおさまらなかった。

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:29:48.81 ID:7AoBFwKl0.net
確かに80年代後半〜90年代前半のバブル期は投機バブルで地価と株価が異常に高騰し資産インフレが起きたが
当時は不動産には絶対的な価値があり「不動産投資は必ず儲かる」、「土地さえ担保にとれば融資は安全」
と強固な「 土 地 神 話 」に狂っていた銀行から際限りなく融資を受けられたため

不動産会社や大企業と繋がったヤクザが土地の所有者に強引に売却と立ち退きを迫る「地上げ屋」や
土地の売却益で儲ける「土地転がし」という不動産転売ヤー(財テク)などの土地売買、権利トラブルが多発し殺人事件にまで発展するなどの問題が表面化した。

この異常な地価高騰、不動産バブルを冷やそうとした政府日銀の急激な金融引き締め強化策がよくなかったんだよ。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:30:50.16 ID:7AoBFwKl0.net
1990年の不動産融資を規制した(総量規制)金融機関への行政指導をきっかけにバブルがはじけて「失われた30年」のはじまり

金利引きあげ策と資産税制の強化で意図的にバブル景気を潰し急激に景気を悪化させたツケは90年代後半に押し寄せてきた
多くの不良債権を抱えた金融機関や企業が破綻
巨額の借金(負債)だけが残り夜逃げで行方不明になったり自殺する者もいた。

企業は経営維持するためにリストラや新卒採用を見送る雇用削減&コスト削減で
約1700万人と言われる就職氷河期世代を生み出し

1997年の消費増税3→5%で日本は本格的な緊縮財政とデフレ不況に突入
日本経済は長く暗いトンネルに入った。

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:31:34.74 ID:q7pVZh660.net
藤巻は民間に居たんだから、民間のことだけやってりゃ良いのにな
よくわかってないのに財政政策に手を出すから無知を晒すことになってる

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:33:32.46 ID:Mk7PiATO0.net
政治的にバブル起こさして、空売りして、崩壊させて、これを実行してるんや与党政治家は!!!

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:34:27.22 ID:AOIXhNlm0.net
コロナ禍を世界各国が支出で対応する中、日本だけその分を増税しろとな?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:35:39.52 ID:Mk7PiATO0.net
金融屋が世界の政治コントロールしてるんや!!!
藤巻も元金融屋、お金貰ってインチキ言ってるんちゃうか?!!!

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:36:48.39 ID:nbZIB4h/0.net
>>948
そういう状況を野党も利用したら良いのにな
ほんと、レベルが低い

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:36:53.22 ID:W8tM5+T70.net
>>851
>MMTは諸外国の例を持ち出すわりに急にそういうときだけイヤだっていうけど

MMTの理論って移民に言及してるの?
そうでなければ是々非々になるのは当然だと思うが
というか言及してても是々非々だと思うが

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:37:21.99 ID:JBaAI7QC0.net
結論としては、少子化是正できない限り成長しないだろね
仮に増えてもそこから30年くらいまでダメだろうし
諦めて楽に暮らせる方法を考えた方がいい
それがデフレ円高です

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:39:07.74 ID:5RKumhAI0.net
日本は、松方デフレ、ドッジデフレ、平成デフレ
と、インフレ潰しはうまくない。
「支出は保つ・微増程度で」みたいな方法でやってデフレが起こったから考えどころ。

「うまくコントロールする方法」というのが今のところない。
素人レベルの話では到底無理っぽい。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:39:21.95 ID:PrLuiyV00.net
国債は返さなくて大丈夫など、詭弁を弄する者が見受けられるが
だったら毎年1000兆円づつ刷れば良いだろ?アホ??
借金はいつか返さなくてはいけない

国のトップが常習嘘吐きなら、国民まで嘘吐きで笑うわ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:39:43.81 ID:g+DG+Rm00.net
>>927
知能が低い馬鹿はそれが賢明だな

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:40:57.51 ID:lmQ16o6d0.net
何がどうあれ貧乏人はより苦しむだけだろ?
まあ俺はどうでもいいけど

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:41:09.85 ID:g+DG+Rm00.net
>>927
知能が低い馬鹿はそれが賢明だな
でも馬鹿は選挙にはいくなよ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:41:48.39 ID:BzNoNd/G0.net
世界中が貿易協定で結ばれて「供給力」が強化されたから、財政出動の余地が大
きくなったんだよ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:42:07.28 ID:I/OQ5L4M0.net
>>952
甘いぞ

政府はいずれ必ず貴重な年金運用資金を回収しにかかってくるぞ

上級国民が働かない株ニートごときに貴重なGPIFをただでくれてやるわけないからな

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:44:42.70 ID:z/iGO0PP0.net
>>952
政府が毎月一人10万配り続ければ消費が増えてgdpも増えて経済成長するが?
君の頭の中どうなってるの?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:45:14.60 ID:/thehYn40.net
>>927
藤巻もキツイこと言うねw 三橋が経済専門家とは言わんが藤巻よりは
勉強しているのはわかる。藤巻は80年代の知識で止まっている爺だろ。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:47:07.31 ID:g+DG+Rm00.net
三橋の簡単な話も理解できずに、その是非も判断できないやつは
どうしようもないんだよな

工作員か知恵遅れでしかない

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:47:52.84 ID:FJSHPF820.net
財務官僚って経済じゃなくて法学部出身が多いんだよな。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:48:03.89 ID:hhxOxT/A0.net
国土・国宝を売却して返還するしかない
正倉院や古墳を暴いて日本を歴史の破産者にするんだ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:48:38.84 ID:7AoBFwKl0.net
減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ年率2%を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから

安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ

その後8年たった今でも2%を達成できないまま。

にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
国民虐待のDV国家

西田昌司議員(自民)「麻生大臣と財務省の財政政策は万死に値する!」

財務省は「万死に値する!」【ノーカット版】参議院財政金融委員会(令和2年11月24日)
https://youtu.be/z42ZII8a5Mc

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:48:44.41 ID:9EcuRUbV0.net
>>927
何を言ってるかじゃなくて、誰が言ってるかを気にするあたり、頭のかたい権威主義者ってことを晒してるな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:49:39.14 ID:I/OQ5L4M0.net
MMTでも緊縮増税でもどちらもいずれ破綻すんだよな

なら減税してくれるMMTの方が健康な現役世代の俺にはマシだから
政府には早く弱者切り捨ての非情の鬼に徹してほしいわ

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:50:06.68 ID:hu4+7GpF0.net
>>565
そうなんだよね

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:51:18.45 ID:g+DG+Rm00.net
>>967
おまえ、優秀な工作員だな

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:51:43.99 ID:VekPNQH80.net
借換債を毎年発行して通貨量を維持してる
新規国債発行したら(通貨量を増やしたら)その償却時にまた借換債発行すればいいんでしょう

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:53:29.97 ID:07IVOM0i0.net
いいかげん、借金という呼び名を辞めろよ。
あれは単に国内市中に放出されてる円の量に過ぎない。
国の借金とやらがゼロになるって事は、
日本国内から円が無くなるという意味だ。
それこそ国民生活壊滅。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:54:06.24 ID:7AoBFwKl0.net
日本国内は法人税が大減税され大企業が過去最高益でたとえ業績好調でも
設備投資や給与UPを抑え労働分配率も10年間下がりっぱなし、日本人の可処分所得や実質賃金は30年も下がりっぱなし

全労働者に占める非正規労働者の割合が約4割に達し、低賃金移民労働者がどんどん増えていくだけ

日銀がいくら株爆買いしても異次元の金融緩和でも
所謂クニノシャッキンは各金融機関の日銀当座預金デジタル数値として540兆円積まれ、企業の内部留保(純資産)として過去最高に475兆円も積み上がり


全く実体経済には流れずトリクルダウンなんて大嘘
一般庶民は増税に次ぐ増税で苦しみ日本は世界最低の経済成長率のまま
多くの国民は貧困化し疲弊している

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:54:06.71 ID:/C/jYSNy0.net
藤巻じゃんけん始まるよー

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:54:53.01 ID:/thehYn40.net
藤巻は80年代から全くアップデートしてない。三橋は80年代を含む
現在の最先端の知識をちゃんと分析をやっている。三橋の肩書は中小企業診断士で
経産省資格では一番良いものか? 少なくとも藤巻よりは知識が整理されている。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:55:18.15 ID:9F+OcBPd0.net
>>954
その自国国債を返さないといけないと言う赤字国債が始まったのが前回五輪の後な。そんなもん他国ではやってない。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:55:54.66 ID:9EcuRUbV0.net
借換やってる自国通貨建国債の償還費まで一般会計に入れて額を膨らませて政府支出過去最大!ヤバいよ!とかやってる財務省は、本当に何がしたいんだろうか。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:57:50.24 ID:W8tM5+T70.net
>>954
>だったら毎年1000兆円づつ刷れば良いだろ?アホ??

君みたいなケチの付け方たまに見かけるけどさ
「できるわけないだろ、それは間違ってるからだ」ではないんだよ

極論いえば君みたいな反対派との政治的な綱引きってだけなんだから
君みたいに考える人がいなくなれば抵抗もなく実行されるよ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:57:57.83 ID:AOIXhNlm0.net
経済成長する前提で破綻しないというのがMMTで
人口も労働力も低下するこれからの日本がそのままいけるかはよー分からん
増税は成長を抑止する効果があり以ての外というのは判る

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:58:08.90 ID:U+aOLlK30.net
誰に借りたんだよ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:59:58.24 ID:ogKvfxE50.net
>>919
金借りて株や不動産の投機する奴が増えた時点でバブル確定なんよな
弾けるまで膨らみ続ける

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:00:35.86 ID:ayVi4v+X0.net
>>927
まともに反論できない言い訳がこれw
レッテル貼って煽りあってるバカどもと同じ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:02:10.53 ID:C1sk8tlR0.net
>>965
8%増税時に西田昌司

「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:02:21.89 ID:gJDM7bIw0.net
国債じゃなく
円を発行すれば良いと思うけど
銀行が儲からんから
嫌がるが

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:02:50.34 ID:CIB2NlCj0.net
インフレしなくて困ってるのに、インフレ懸念して増税が必要とか頭おかしい
必要なのは「量的緩和によって生じた格差拡大を懸念した増税(資産持ちから高税とる)」であって、一般には減税すべきなんだよ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:03:28.15 ID:07IVOM0i0.net
20年前から日本破綻本出しまくってるけど、全然破綻しないな。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:03:31.06 ID:9EcuRUbV0.net
>>983
何を言ってるのか意味不明

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:03:54.26 ID:8bp/Ch5R0.net
人の金巻き上げて儲けてたおっさんが戯言言ってるな

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:03:57.26 ID:gJDM7bIw0.net
消費税はデフレ施策だしね

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:05:38.84 ID:arrRir310.net
社債じゃないんだから、金利なんて日銀の手腕でどれだけでもコントロール可能ってバレちゃったね
俺も国債発行しまくると、社債と同じ金利上げないと買い手つかないもんとばかり思ってたわ
でも国債は全然別、借金まみれなのにマイナス金利すら可能だった、ま、財政ファイナンスだけど

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:06:16.45 ID:arrRir310.net
今でも硬貨ではシニョリッジしてるし、気にするべきはインフレ率なんだろう

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:06:32.85 ID:hdFPI7zn0.net
格差がどう経済に悪影響あるかわからないなんてやつは
人間が終わってるんだから
経済の理解とか来世に期待しろ
お前には無理

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:06:52.08 ID:W8tM5+T70.net
>>935
それと同じ話かどうかわからんけど
日本国債の格付けが下げられたときに
格付け会社の担当を呼んで話を聞いた、そしたらまた格付け変更された
格付けなんてその程度のものだ、みたいな話を書いてたような?

うろ覚えなので本人の体験話なのか別の誰かの伝聞なのかは曖昧だけど

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:07:17.83 ID:I/OQ5L4M0.net
>>969
いや、工作員なんかじゃないぞ


本気で社会保障を全廃して月7万円のベーシックインカムにして減税して欲しいと思ってるぞ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:08:22.46 ID:H6L3hpoR0.net
インフレおこせば簡単解決

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:10:40.77 ID:gJDM7bIw0.net
>>994
それをすると
お金の価値が下がるからね

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:11:40.01 ID:YVGR2Aid0.net
>>994
企業は商品売りたくてしょうがないのに、国民の財布のひもは固い
どうやったらインフレになるのかw

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:12:19.95 ID:yOpmYF140.net
今こそも何もずっと増税じゃん

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:12:35.52 ID:W8tM5+T70.net
>>995
日本は90年代以降に長期デフレだけど
それ以外はだいたいインフレだよ

「お金の価値が下がる」ということと貧しくなることはイコールではないよ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:12:40.16 ID:I/OQ5L4M0.net
>>995
だからもう弱者切り捨てに徹する非情の鬼になるしかないんだよ日本政府は

働けない貯金しか生活費がない人にはこれからはインフレにより月7万円相当の生活費に甘じてもらうしかない

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 18:13:56.55 ID:KbiOtW5Q0.net
自民党執行部や自衛隊の大馬鹿のせいで
産業復興にならず、こんな破綻処理ばっかのはなしさせて
馬鹿しか居ない

共産党かなんか山本だっけMMTっていうだけで
破綻処理なのも気がついてないとか

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
304 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★