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【携帯キャリア3社】回線契約ない客への端末販売拒否が横行 総務省の覆面調査で明らかに [右大臣・大ちゃん之弼★]

1 :右大臣・大ちゃん之弼 ★:2021/04/27(火) 03:14:57.77 ID:mMt9ygxH9.net
 総務省が4月26に公表した覆面調査の結果、携帯キャリア3社の代理店で、回線契約がない客に対し携帯電話のみの販売を拒否するケースが多発していることが明らかになった。電気通信事業法のルールが形骸化する恐れがあるとして、総務省は各社に是正を求める方針。

 端末のみの販売状況についての覆面調査は初めて。実施期間は2020年12月から21年2月。NTTドコモ、KDDI、ソフトバンク代理店の各店舗に対して調査した結果、回線契約がない客への端末販売を拒否した代理店の割合はそれぞれ22.2%、29.9%、9.3%に上った。「(販売拒否は)キャリアそのものの方針」「端末購入には回線契約が付随することがルール」などの証言が販売員から得られたという。

 総務省はその後、3社に代理店の取り組み状況の調査を指示。3社からの回答では、販売拒否を確認した店舗は3.3%(ドコモ)、1.3%(KDDI)、2.3%(ソフトバンク)と、総務省の覆面調査の数値よりも大きく異なっていた。

 各社の調査対象の店舗数が覆面調査よりも少ないことなどから「事業者が現場の実態を十分に把握できていない」とした上で「一店舗での単なる誤案内とは考えにくく、何らかの構造的な要因がある」と結論付けた。

 回線契約がない客に対する端末販売拒否が行われている場合、別の問題も発生すると総務省は指摘する。回線契約と端末販売に関する値引き幅だ。電気通信事業法では通信契約と端末のセット販売に対する値引きの上限を2万円に定めている。しかし、現状は各社回線契約だけで約2万円の値引きを行っており、端末購入に関する利益提供は別に行っている。

 回線契約がない客に対し端末販売を拒否するなら、回線契約と端末購入に関する利益提供の合計額の上限が2万円になるとの見方を総務省は示す。つまり、各社ともに法に定めた上限額を超えた状況になる。3社は、代理店への再度の注意喚起や、店舗やスタッフへの個別指導などを通じて、非回線契約者への端末販売拒否の防止に取り組むとしている。

記事元 ITmedia NEWS 2021年4月26日 20時42分
https://news.infoseek.co.jp/article/itmedia_news_20210426148

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:16:00.41 ID:4JW1I5DJ0.net
覆面していったらかえって怪しまれないのか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:17:57.13 ID:CQnKuEuk0.net
>>2
マスクの代わりじゃないの?

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:19:51.12 ID:GFtpR2FS0.net
simフリー出さないクソメーカーの機種なんか買っちゃダメだよ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:20:18.65 ID:qHV195HK0.net
そら楽天に食われますわ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:21:32.57 ID:5xbL2m8c0.net
>事業者が現場の実態を十分に把握できていない

能天気やな
絶対知ってて(つうかそれを指示して)やってるだろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:22:31.38 ID:nvYbvYJn0.net
いちいちキャリア店舗で買うのか

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:23:19.60 ID:u8phtwVU0.net
税務署みたいな事し始めてて草

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:23:37.45 ID:FXolJZBG0.net
縛ったり縛られたりMよな
それでいて攻撃的だから始末に負えない

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:24:41.23 ID:u8phtwVU0.net
>>5
その楽天がプラチナバンド持ってないクソ回線だから困る

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:27:37.41 ID:ujnJsoxQ0.net
別にいいじゃん
ほっとけよ
ますます代理店の存在が
危うくなるだけだろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:34:42.56 ID:HBkDVQFI0.net
この覆面調査員の仕事してえ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:35:16.53 ID:zlWRAVPn0.net
>回線契約がない客に対し端末販売を拒否

ふつーにソニーとかに言えばいいんじゃ?
その辺の店でSimフリー端末入手しにくいのが問題だろ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:35:17.74 ID:rqgu3K360.net
SBショップ行って操作の事で相談してついで機種変したら
俺の事チラッて見て「新しいのお高いですよ」って言いやがったw
あと数ヶ月でスマホ代終わるからキャリア変える
いくらなんでも失礼すぎるわw

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:47:44.62 ID:EXIW70Kq0.net
>>1
お前平田だろ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:49:34.64 ID:rsepsktB0.net
>>11
俺もそう思うわ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:50:05.23 ID:a9xsB4mo0.net
通信関連会社の契約は全てクソ
時間差オプションだの時間差ローンだのゴミばかり

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 03:57:27.35 ID:vz4YMo7X0.net
>>13
ソニーは去年あたりからシムフリー端末発売してるぞ
最近分割払いや故障保証なんかのキャリア相当のサービス始めたからかなり手厚いぞ
他のメーカーは知らん

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:06:54.43 ID:keo1ZjGS0.net
>>11
今の時代、別にキャリアの代理店じゃないと買えない端末なんて無かろうしな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:12:56.51 ID:WbCjzJ5o0.net
>>11
そういう問題じゃねーよ馬鹿

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:14:15.25 ID:vgNT0kEF0.net
今いる60歳以上が消えたら三社で契約する人なんて居なくなるから

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:15:00.82 ID:1/VWqgPb0.net
余談だが、楽天モバイルを契約し無料で貰ったスマホでテザリングしたらwimaxが不要になった
 そして更に速度もwimaxの数倍(60-110Bps )楽天サイコー!

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:17:16.63 ID:G1y83rF80.net
>>21
わい四十前半
docomo歴20年
乗り換える気無いから四十代も含めておいてくれ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:17:38.04 ID:P4MfpN/L0.net
Googleスマホでいいのでは?
コスパ最高なのに

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:19:25.09 ID:sVGp/0eM0.net
消費者庁が仕事しないんだ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:20:01.04 ID:5Iz5HMg40.net
最寄りのdocomoショップは20Km先、au禿バンクは30Km先
年寄りはどこでスマホ買って弄り方やら諸々の相談してるんだろうか

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:22:05.40 ID:X83Lg/2t0.net
>>24
Googleスマホって何だ?
PixelならiPhoneよりコスパ悪いんじゃね

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:22:23.60 ID:iZ7T5J5E0.net
>>22
1Mbps以下かよw

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:22:56.52 ID:2aj08olD0.net
回線契約してくれないとディズニーベタ付けできないじゃん

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:30:30.41 ID:YBDfr4dH0.net
アマでもヨドでもシムフリー買うなり中古の型落ちiPhoneでも買えばいいだけじゃねえか、それかシム契約してるとこの抱き合わせスマホでも買ってろよと

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:31:07.48 ID:sWs9I/zb0.net
抱き合わせは販売認定なら公正取引委員会の出番だろ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:31:08.60 ID:bvUoHTTa0.net
アップルストアで買えばいいでないか

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:32:21.22 ID:PHkAaV3k0.net
>>32
iPhoneならそれでいいが、Androidはキャリアでしか売ってない端末もあるからね

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:32:22.99 ID:G0j0cO3b0.net
せっかく契約者のために用意した
aquos zero 2 とか安い機種売れとごねたんだろ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:38:16.12 ID:2HU33nsI0.net
何か問題でも?端末だけならどこで買ってもいいだろ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:39:23.66 ID:I8Jq02vT0.net
ショップで携帯買いに来たのに、電気の契約とかプリペイドカード、銀行への加入を
進められた携帯代が安くなってるからって。なんか行政が介入する度に
ひどくなってる気が。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:43:32.80 ID:21JxkNjG0.net
端末販売会社じゃないんだからそこは自由だろ
マジ下らないとこだけやってますアピールしてんな無能

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:46:13.06 ID:a0pvxQaP0.net
>>37
脊髄反射で書き込んでしまったのか
まずは、>>1を読もうや

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 04:55:09.00 ID:yw04+7BD0.net
代理店は最近数字にならない契約以外の契約変更、修理受付とかもやりたがらないね
ちょっと契約変更しに行ったらココでは出来ないから他のショップに行ってくれ言われたw
ショップでしょ?出来るでしょ?って言ったら「忙しくて出来ない、どこどこのショップならきっとやってくれる」って真顔で言われてビビった

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:00:37.93 ID:gXKcqfbz0.net
>>19
>キャリアの代理店じゃないと買えない端末なんて無かろうしな

あるよソフバン専売のRedmi Note 9Tとか。
販売拒否されたらショボーンだわ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:02:50.68 ID:37XKPjrP0.net
待て待て、そもそも端末はどこでも買えるんだから
携帯ショップで買う必要がない

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:04:02.00 ID:PHkAaV3k0.net
>>41
キャリア経由じゃないと買えない端末があるんだよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:05:29.73 ID:R1KpRzLz0.net
>>10
3社の電波を楽天に分けないと不公平だな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:08:20.38 ID:j42cziJg0.net
>>18
キャリアと同時発売で最新機種出してほしいんだよな

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:08:55.44 ID:BItPYtVl0.net
?当たり前なんじゃないの???

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:09:44.12 ID:kPnAATm10.net
>>現状は各社回線契約だけで約2万円の値引きを行っており、端末購入に関する利益提供は別に行っている。

これを是正させれば済む話なのでは

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:13:09.27 ID:YYUMZLj60.net
中華で安いやつをバンバン買うの一番いいよ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:14:47.80 ID:kPnAATm10.net
1を読んでも意味がわからん。誰か解説して。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:16:34.76 ID:CkpLqQDG0.net
おサイフケータイに慣れ親しむと、SIMフリー端末はほぼ選択肢にならない。
スマホを使い出して数年は個人輸入のSIMフリー端末だったが、モバイルSuicaが手放せなくなって以来、キャリア版を使うしかなくなった。

中古品は、バッテリーの劣化具合が見えないのがネック。

未使用の新古品は数が少ないし、そもそも本当に未使用かどうか、わかったものではない。
多少の使用感ぐらいは許容範囲でも、やはりバッテリーに信頼が置けなければ手を出しにくい。

キャリアで買う意味が、ないわけではないのだよ。
不本意だが。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:19:47.64 ID:HI6XvktT0.net
それより2万の上限撤廃してちょ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:20:23.55 ID:4XfgI9S40.net
キャリアで端末だけ買えるの初めて知った

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:21:29.89 ID:Sv9NlzFo0.net
NHKを対象にしろ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:22:35.65 ID:7fpT37s+0.net
ジャパネットたかたがやってる、
月額4380円、端末代込、10GB契約をつかっているが、
情報中抜きと、画面内隠しカメラくらいしか、
欠点ないぞーww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:23:10.50 ID:Rvd4JcI00.net
家電量販店とSHOP調査

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:28:47.19 ID:i2vYXG8r0.net
回線契約もしてないのにわざわざ制限かけられた高い携帯を買いに行くバカなんているの?

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:31:26.37 ID:vkE945Fh0.net
これ販売店がかわいそうだからオンラインショップで売って欲しいわ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:32:41.75 ID:h3GbORSZ0.net
xperiaとかsimフリーは半年遅れで発売とかあるからひと足早く手に入れたいとか?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:36:25.38 ID:DBPAwTwH0.net
>>23
私も学生時代からドコモだわ30代

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:43:28.75 ID:iEaOqWSV0.net
信用スコアの土台が回線契約なんだろうね
身元も明らかにできない人間には売らないという確固たる方針を貫くべきだな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:53:19.11 ID:lPOsozpM0.net
>>11
子供のスマホの機種変をネット購入しようとしたら、学割使用中は本人確認が必要だから店頭のみ受付とされた
店頭交換だとネット購入よりも一万円販売手数料が余分にかかる
これって端末二年で交換する度に1万円取られたら学割の意味ねえなとカラクリを理解したよ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:53:21.05 ID:RsaIaYd10.net
キャリアショップという事は
アンドロイドを買おうとしたの?

SIMフリーのアイフォーンなら
林檎屋さんでも買えるけど
アンドロイドのSIMフリーは
あまり国内では、あまり売ってないね。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:53:24.15 ID:E5k+f+iw0.net
でもiPhoneとか一定数売らないと吊し上げされるんでしょ?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:55:58.13 ID:3yZx61Su0.net
値引き上限二万ってのをやめろ
家電とかそんなルールないだろ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:56:40.92 ID:/xj2hHSp0.net
わざわざキャリアで買わないよなぁ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 05:58:26.37 ID:undum3zH0.net
なんで調べるだけなんだよ。
罰則付けろや。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:00:55.17 ID:8s9N4qeE0.net
公儀隠密だね

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:08:32.84 ID:9AEzSehy0.net
直営店じゃないからだろ
回線契約こぎつけて不要なオプション複数かましてメーカーから報奨金だか何だかが得られる仕組みなんだから
まあでもこの調査でメーカーに是正勧告してメーカー→地場資本店舗に通達が行く事には一定の効果はあるよな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:10:24.63 ID:9AEzSehy0.net
>>4
国内メーカーはなんでDS機種出さないかね

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:10:43.42 ID:XwwjGID30.net
キャリアで買ったほうがいい理由ってまだあるの?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:14:43.30 ID:23gi0kkJ0.net
キャリアのプリインクソアプリ
多い順

一位 ドコモ
二位 AU
三位 ソフトバンク

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:15:31.86 ID:pTgFiatG0.net
2chMate 0.8.10.77/asus/ASUS_X017DA/9/LT
こいつを買ったのはヤマダ電機
既存機が壊れたので尼という選択肢は無かった
キャリアのショップでSIMフリー機売ってるのこの記事で知ったわ
バイトがバカやりそうで怖くて行く気になれんわ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:18:05.06 ID:hV0kUWeU0.net
ショップ販売員10年以上やってたけど腹面調査員って直感でわかる。
個人情報は頑なに言わないし契約してるプランとかマニュアル通りに決まってること話してるのわかるよ。大根役者みたいな調査員よこすから適当にあしらわれる。儲けにならない客は早く帰って欲しいの。だから売れません早く帰ってくださいって事。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:21:38.59 ID:5qMIrVB50.net
>>1
まあこれを機に、キャリアと機種販売を完全に分離させるんだな
しかし、こんな事やったら総務省が出張ってくるの分かりそうなものなのに、何を考えているのやら
頭悪いよなw

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:21:44.92 ID:Duo9IzV80.net
つまりどこで買えばいいの?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:23:32.50 ID:Mlj4j5h20.net
昔はキャリアとメーカーが共同開発しててキャリア縛りは仕方なかったけど
今はメーカーが独自で開発してるよね?
ドコモじゃないと手に入らない端末とかあるの?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:25:41.40 ID:yBDOhqfI0.net
オンラインで修理依頼出来ない案件だったので久々に店舗行って
結局機種変更にしたんやけど謎のLG推しで辟易したわ
docomoは今LG強化月間か何かなんか

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:25:57.95 ID:fiU+zaXy0.net
シムフリーってのはシムが付いてないって意味でいいの?
そこらの中古ショップで売ってるのは大抵シムフリーってこと?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:27:16.88 ID:fiU+zaXy0.net
>>74
知識ない人は普通に今まで通りキャリアで買えばいいんちゃうか
最近の20Gの安い契約なら値段もそんな変わらない

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:28:13.02 ID:99tfMdMI0.net
>>77
SIMフリー端末は、
・SIMが付いてない
・キャリアによるSIMロックがされてない
端末のこと

ただ、SIMロックがされてなくてもバンド制限などで一定のキャリアしか使えないSIMフリー端末ってのもある

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:28:28.15 ID:pVRI4LOd0.net
>>77
店で買った方が良いよ。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:29:41.69 ID:fiU+zaXy0.net
>>79
シムロックなんてものがあるのね・・・
やっぱ詳しくないと手出せないなあ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:30:16.37 ID:fFTkaZFW0.net
カナダモデルのiPhone売ってくれや

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:31:14.25 ID:nnttmD9Q0.net
こrはsimフリー版が家電量販店で売られる時代が来るな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:32:33.60 ID:4eWWc0Gl0.net
>>60
ネットで本人確認出来ないなんてことないと思うけどねえ。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:33:51.23 ID:KTH1+8hT0.net
アプリが使えなくなるまでiPhone5sを使い続ける俺が通りますよ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:34:13.13 ID:EeMwjYap0.net
サッカーで例えた場合の俺のイメージ
ソフトバンク:フォワード
ドコモ:ゴールキーパー
KDDI:客席から相手チームの選手にレーザー光線

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:35:16.30 ID:2jeQ/5670.net
昔から圧倒的に多いのがソフトバンク
次に多いのがdocomo
ソフトバンクは併売してる代理店でも単独代理店もクソな所が多く、ソフトバンクと契約すると韓国に情報流れるからなあ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:36:48.23 ID:h0rDyWIv0.net
>>86
落天は?
 会場の便所掃除のおばはんってとこかな?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:37:15.52 ID:ojf504kg0.net
スマホ0円とか1円で客寄せしてるようなとこはそりゃ回線契約無けりゃ赤字だろうな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:37:20.79 ID:99tfMdMI0.net
>>69
バカでも確実に繋がる端末が買える
SIMフリー端末を買う時にはいくつかポイントがあって
使う予定のキャリアの
・SIMの大きさ
・バンド(電波)帯
・通信仕様(VoLTEなど)
が合ってないと買っても通話通信が出来ない
キャリアの場合は契約してるSIMの仕様が分かってるのでショップで見合ったものをチョイスしてくれるが、そうでない場合は自分でそれらを確認しないといけない
ドコモやドコモ回線使ったMVNOの場合だと気にせずここ1〜2年に出た機種買っても大抵使えるけど、auやソフトバンクなどの回線だと繋がらないパターンもよくある

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:38:17.59 ID:OZ6r2YVD0.net
これ、その場で身分提示して炎上させてほしいなぁ
総務省さぁ、そういうところだぞ?
世論を味方にするってのは

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:38:18.55 ID:RpOtslce0.net
獣神サンダーライガーの覆面をかぶって捜査したのか?

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:39:30.28 ID:99tfMdMI0.net
>>84
子供が親のクレジットカード使って勝手に機種変とか契約変更とかするパターンが多い為に子供の携帯は大人の来店による契約という形にしてるショップがある

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:39:50.66 ID:h0rDyWIv0.net
>>90
>そうでない場合は自分でそれらを確認しないといけない

それが出来ないアホが
 たぶん数千万人はいるだろうな〜www

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:40:17.93 ID:SXtvJJdF0.net
代理店もあるからな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:02.40 ID:rPgXFkUF0.net
>>3
覆面だと目と口は開いてるだろ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:31.91 ID:p4Ax0G0i0.net
舐められてるから注意喚起とかしても無駄

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:37.43 ID:ojf504kg0.net
>>93
というかクレカの名義が本人と違うのに使えるのかよ
他人名義のクレカで契約する店ってやばない?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:45.15 ID:YBtAb3w40.net
>>86
ちょっと何言ってるかわからない

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:51.36 ID:RsIhzNEj0.net
代理店への端末の卸値がキャリアのオンラインショップでの販売価格と同じとあるから、契約なしの客には頭金を更に盛らないと代理店は損しそう

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:41:57.42 ID:zs5+d94A0.net
>>87
ハゲバンクのショップに一度だけ行ったが、探してもなかなか居ないってぐらいのブスが四匹、しかも愛想最悪、説明は手書きのメモ見ながらで要領を得ない、頭痛がしてきてトイレ行くと言ってそのまま帰った。俺がいくらブサイクキモデブでも客を見たら笑えブスどもが。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:43:09.70 ID:99tfMdMI0.net
>>94
知ってる人間にしてみりゃ当たり前当然の話だし、SIMカードをカットするとか大きくするなんてのもやってるのも多い話なんだが、知らない人が居ても仕方はないと思う
その為にショップってものがキャリアにはあるんだし
その差分が料金差だってのぐらいは理解して使えよと最近のキャリアに対する風あたり見てると思うけど

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:44:06.82 ID:+UduAjTJ0.net
ミルマスカラスに任せれば毎日調査してもバレないな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:44:11.49 ID:co51s/160.net
>>26
車で30分じゃん

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:44:21.55 ID:D+/l8n+70.net
菅総理とソフトバンクがハゲ繋がりで何か企んでいるのかなあ?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:44:32.28 ID:P7W/WIMH0.net
ドコモはネットで端末だけ購入できるぞ。ただし分割払い強制。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:44:35.28 ID:YBtAb3w40.net
>>94
まあ笑い事ではなく
わからん人はわからんものよ

>>90の親切レスにしてもこの内容、
意外とまとまって整理されて目に留まらない

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:45:08.19 ID:h0rDyWIv0.net
>>102
だな
この抱き合わせ販売も ある意味しかたないと思うわ〜

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:45:32.14 ID:99tfMdMI0.net
>>98
ネットじゃ判別する術が完全には無いからな
子供が親のパソコンで親のクレカと身分証くすねてやられたら完全なりすましも可能になる

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:45:44.61 ID:V44m0Qx/0.net
>>1
回線契約しないのに、ドコモショップで端末購入ってのも珍しいような。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:46:29.56 ID:4eWWc0Gl0.net
>>93
一緒に親の本人確認すればいいのではと思う。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:47:55.22 ID:99tfMdMI0.net
>>111
親になりすませるんだよw
それで勝手に親のクレカでガチャしまくったガキの話とかTwitterとかでもよく話題になる

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:51:24.44 ID:Rerg568b0.net
>>49
SIMフリーでおサイフケータイ使える端末なんてネットで普通に売ってるのでは

もちろん新品で

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:52:29.50 ID:EruYbSwI0.net
端末は香港で買ってカクヤスSIM

新・貧民の生き方です

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:52:40.19 ID:99tfMdMI0.net
>>113
iPhoneもあるし、Android端末でも結構出てるね

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:52:57.01 ID:o5Ra0gEH0.net
>>49
AQUOSのsimフリーあるじゃん
Felica搭載だぞ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:53:08.37 ID:6QOWGETP0.net
窓口担当の上司と店長とエリアマネージャーの決裁が必要なので後日引き渡し+店頭表示価格に頭金3万円乗せ
とか、事実上販売拒否してるの当たり前だからな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:53:40.78 ID:4eWWc0Gl0.net
>>112
何かの本人確認、スマホで顔を写してまばたきさせるやつだったが、あれだとなりすまし無理では?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:53:57.41 ID:YmZ6k7tu0.net
>>60
どういう理屈かは知らんけど、学割とかない楽天でも未成年の契約は保護者同伴でショップのみだよ。
法が関係するんじゃない?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:56:24.39 ID:exgBDlas0.net
去年スマホ壊れてauの端末売ってくれる直営店探してトルクの端末だけ売ってくださいって言ったら店の人え?ってなって待たされて一番偉い人に変わって何度も端末だけですか?と聞かれてお得なセットを…みたいなのも全スルーして端末だけ対応してるって公式ホームページで確認したんですけどって言ってやっと売ってくれたよ
カードで払おうと思ったら現金のみしか扱ってませんと言われたから、ATMで下ろしてきてやっと買えた
ちょっとイラッとした

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:56:40.13 ID:jQ3QFKfe0.net
>>19
普通にあるけど
逆にキャリアにしか卸してない端末もある

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:57:31.39 ID:PHkAaV3k0.net
回線と端末を分離するというのが改革の大原則
したがって今回のような抱き合わせ販売は断じて許してはいけない。行政指導を徹底して厳に取り締まるべき

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:58:43.02 ID:uGH11kPZ0.net
>>49
バッテリーはそもそもほとんど使ってない状態でも、満充電や0%に近い状態で放置すると劣化してくからな
俺も何年も使ってなかったゲーム機のバッテリーがいつの間にパンパンに膨らんでてダメになってたわ
50%が一番安定するって聞いたな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:59:11.15 ID:xr2gMgCN0.net
>>43
不公平を訴える前に嘘のエリアマップをやめて、開けた屋外なら電波が届くように基地局を整備するべきだわ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 06:59:59.37 ID:AEO59mSf0.net
>>109
ネットじゃといいつつ契約に関わることに3Dセキュアの導入状況は?
カード固有のパスワードまで漏れてるなら親の責任だが

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:01:54.79 ID:YPfeogb30.net
だめなの?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:04:34.40 ID:C6Zvexcm0.net
覆面してったら不審者

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:08:05.23 ID:Z330zVV/0.net
>>120
クレカの手数料で赤字になるからかな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:08:58.35 ID:piarfP6P0.net
そもそもキャリア限定の端末で欲しいものねえよなあ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:14:09.01 ID:RsnFDwTj0.net
演技が下手すぎて警戒されてるだけなんじゃね

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:21:06.25 ID:k9OavzZE0.net
2ヶ月くらいの営業停止処分を仕掛けたらすぐに無くなる

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:25:15.44 ID:Z330zVV/0.net
https://www.soumu.go.jp/main_content/000747217.pdf
>【3キャリア共通】原則的に取り扱う端末はキャリアから卸したもののみを許容している一方、卸価格がキャリアのオンライン直販価格と一致。
仮に代理店がキャリアの直販価格で端末を売った場合、端末販売自体による粗利は0円になり得る。

端末販売は、新規契約や機種変更と連動して扱われるため、回線契約に紐付いた手数料が支給されるが、回線に紐付かない端末のみの販売(白ロム販売)などでは利益がでない。また、クレジットカード払いなど、販売条件によっては赤字が発生するとの声がある。


なるほど。
赤字になるのに回線契約ない客には売りたくないわな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:25:32.57 ID:tkd26ll00.net
ネットで普通に買えたけどな。
ソフトバンクiPhoneを楽天で使ってるけど

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:28:19.29 ID:oXun/ZrU0.net
キャリアを直接契約できるのはお金持ちだけ
MVNOが本当に花開くのは今年以降

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:28:19.53 ID:g4pHFtGS0.net
まあほぼ代理店だから使用料の売り上げはほとんど関係ないんだよね
売り上げに関係ない事を拒否する事がどこまで間違ってるかわからないけどルール何てあるんかね

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:29:09.08 ID:o9el0ONe0.net
>>121
キャリア謹製のクソ端末を、回線契約がない奴がわざわざ買う理由はなんだろう。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:29:09.97 ID:a+o/uH1g0.net
代理店は、キャリアとは別組織じゃないの?
端末販売の赤字を回線契約の儲けで穴埋めしてるんでしょ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:30:24.69 ID:b307IxzQ0.net
キャリア限定ってGalaxyでも買うの?

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:33:35.29 ID:jSvpx/OR0.net
そっちよりバンドロックかけるキャリア端末を取り締まってくれ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:35:23.54 ID:eyrkkbCT0.net
端末販売を回線とセットにするのやめさせろや

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:37:09.99 ID:jobgfYhI0.net
縛りは禁止じゃなかったのか??
普通に縛り契約だよな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:42:03.12 ID:r3R87YR90.net
>>83
ビックカメラ行けば普通に買えるぞ
ただショップの制服着てるやつに聞くと回線契約ないとダメとか嘘言うから注意な

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:44:28.02 ID:YBtAb3w40.net
>>128
かもね
仕入れ構造の問題なんだろな
ショップを責めてもしかたなさそう

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:44:54.17 ID:3MhmuzR60.net
プリインストールアプリが多い
キャリア端末だけを買おうとするバカとか居るの?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:44:55.14 ID:5uwE4Q6Z0.net
>>49
情弱の極み

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:45:15.71 ID:qq4aWpq70.net
>>1

土管屋だから当然だろ
端末分離を推進してきた政府の望み通りの対応

割高でバンド制限のある端末を
だれが好んで買うのかと

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:47:37.97 ID:wL3ePgs40.net
キャリアでスマホ買う奴いまだにいるんだ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:51:02.62 ID:Dw98SBpq0.net
代理店ビジネスはクソの温床だからもうやめようぜ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:51:24.18 ID:VESnWZ+o0.net
つまりキャリアが端末の利益ぼりまくってるってことだよね
販売店が小売ならキャリアは卸 仲卸の立場だよな
利益なしってことは普通は自社の社員みたいな扱いするんではないの?そらキャリアが人件費等支払う案件と違うか

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:52:16.98 ID:Y8MibXVk0.net
>>1
ほんとに覆面してんの?

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:58:05.12 ID:izA4pPQr0.net
端末のみの購入を拒否するのは法律違反なの?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 07:59:26.38 ID:ceoiRgmk0.net
あれ総務省が仕事してる…

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:02:29.87 ID:sKHxyDAu0.net
>>103
ドスカラスとペアで頼む

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:03:19.71 ID:JO7vn6d40.net
どうした総務省、時々やる気出すけど

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:04:31.54 ID:JO7vn6d40.net
インターネット事業者も、代理店が勝手にやってるビジネスが横行してるもんなw

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:06:24.25 ID:s7CaL7SV0.net
キャリア向けに卸してるのはバンドが制限してるのがあるから
simフリー端末買った方がいいと思うけど

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:07:18.13 ID:5Bhs1DhM0.net
>>151
>>1読んで理解できないなら諦めよう

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:11:54.63 ID:izA4pPQr0.net
>>157
そんなレス要らないよ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:15:04.55 ID:54e202GX0.net
料金体系をシンプルにしてくれよ
なんとか割だのキャッシュバックだの1年目はいくらだのわけわけんねーんだよ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:21:55.04 ID:Af2ofDiy0.net
3キャリアとも端末のみ売っても成績にならない
むしろ回線契約の端末が減るから悪とみなされてるからな

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:23:19.62 ID:aIVF2UAC0.net
キャリアショップは反社の象徴なので潰していかないと

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:25:02.47 ID:EEGywp1x0.net
形骸化するなら逆に端末の販売は子会社関連会社も含めて一切禁止でいい
通信インフラ事業に絞り込んで徹底的に監視すべき

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:25:14.78 ID:EOm6Jyx20.net
バーやスナックの客が「酒は自分で家から持ち込むから」みたいなものか?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:26:40.99 ID:0bCqqccN0.net
電気屋でSIMフリーしか買ったことねえわ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:27:27.37 ID:vVrkwYOQ0.net
みんなアポーショップで買えばいいのに

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:33:25.46 ID:9IJvnIv80.net
>>2
docomoショップにタイガーマスクの覆面いたで

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:35:47.58 ID:u/Fj5GA/0.net
>>163
流行りはスタバに番茶持ち込みだけどな

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:41:26.00 ID:l0rQkqLB0.net
>>119
新規契約なら理解するけど、機種変で購入するのにわざわざ店頭に出向いて一万円高い
学割分の回収とか店舗(殆どフランチャイズ)の利益確保の為かと勘ぐってしまうよ
使用者を大人に変更すると購入出来るが、すると学割や年齢割りが使えない仕組みってね

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:43:19.34 ID:55ix++KP0.net
くそすぎww
しかし覆面調査とは総務省やるやん

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:46:37.96 ID:KWd3nLer0.net
>>136
欲しい端末がキャリアからしか出てないなんてこと考えた事もないのか

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:51:48.74 ID:l93dyj1l0.net
>>156
逆にキャリア仕様はSIMフリーでは対応してない国内バンドに対応してたりする。
ドコモなんて5Gになっても特殊なバンドがあるし。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 08:56:44.44 ID:6yJD0KEc0.net
>>170
わがままいうなやw

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:04:34.36 ID:fuH9Olbe0.net
n79対応しているエリアってまだまだ少ないけどな
田舎なんかあと10年経っても無さそう

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:08:54.36 ID:r38P8WOX0.net
税金使って覆面調査なんて下らない足引っ張ることやるくらいなら端末値引き制限解除しろや

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:11:55.76 ID:ES8symvn0.net
違法になるならさっさと摘発しろよ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:14:31.67 ID:7Jzv5WAC0.net
端末メーカーが直接売ればいいんだろ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:16:43.90 ID:SN3xn4hE0.net
ただこのルールが本当に国民のためになっているかどうかというとどうなんだろ。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:19:08.48 ID:CY+wSwBL0.net
>>22
ISDNかよっ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:20:47.62 ID:CY+wSwBL0.net
>>26
配置薬とか健康食品訪問販売とか住宅リフォームとか水回りトラブル修理とか、親身になってくれる人たちおるんやで。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:21:26.30 ID:/gQKzph+0.net
>>26
スマホ使われへんのちゃう

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:24:22.14 ID:ALWxXvYk0.net
キャリアで端末だけ買うという発想がなかったわ。
一応普通に売ってくれるんだ。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:25:03.97 ID:ES8symvn0.net
端末をゼロ円で配りだしてからおかしくなった

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:25:11.40 ID:f9nLoLhA0.net
キャリアで端末なんて買ったことないよ。20年前からsimフリーばかり。キャリアで買うメリットが分からない。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:26:13.28 ID:KWd3nLer0.net
>>172
これがわがままじゃないからこんな記事が立ってるんだろうが

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:27:29.66 ID:3r8A67Sk0.net
>>183
20年前と言うと2Gや3G初期か
直ぐバレる嘘を付く奴だな

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:27:59.28 ID:M/NSg1Hd0.net
>>183
Android端末で尚且つキャリア限定モデルが欲しいというニッチな需要かと

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:29:28.12 ID:rUw8TXGu0.net
携帯キャリア(とその代理店)による端末の販売を禁止すればよい。

携帯キャリアが端末を販売する、というのは、テレビ受信機をNHKが売るようなもの。
そんなの異常だってことがわかる。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:30:36.36 ID:WcyCALjS0.net
端末って契約するから安く売ってんじゃないの?
SIMフリーなら普通に売ってるやろ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:30:59.34 ID:rUw8TXGu0.net
>>178
ISDN どころか、音響カプラの速度だな

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:32:06.98 ID:rUw8TXGu0.net
>>49
iPhone や Pixel があるだろ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:36:30.85 ID:CAGzHsKV0.net
端末だけを売る企業ってないの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:36:44.08 ID:g/UlU9eT0.net
回線契約での割引もなしにキャリアから買いたいと思う方が不思議
それとも回線契約はしないが同じ割引しろって話?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:41:38.56 ID:1TvFXYzn0.net
スマホショップで働いてたからこの謎教えて上げる。
回線もないと売上ほぼないから。意味がないから切る

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:45:16.82 ID:qpclpHvj0.net
端末だけだと卸値=販売価格にされてるからトントンか赤字なんだろ
代理店じゃなく本社が悪いよ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:51:56.55 ID:Z+fRNtGi0.net

端末乞食のテンバイヤーはショップにいくらで売れって暴れ店の?

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:54:13.14 ID:Z+fRNtGi0.net
>>192
> それとも回線契約はしないが同じ割引しろって話?
そうですけどなにか

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:55:51.84 ID:YgD1eu1D0.net
>>192
キャリア専売モデルを買いたい

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:56:19.86 ID:xh0ggUab0.net
>>68
キャリアからの圧力でしょ
他社併用なんておまんま食いっぱぐれ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:58:09.30 ID:Z+fRNtGi0.net
>>197
コイツみたいな乞食がキャリアの端末はアプリたっぷりと批判しているんだから笑えるわけだ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 09:58:17.74 ID:xh0ggUab0.net
ソニーはぼったくり価格だが
シャープならお手頃価格のSIMフリー出してるよ
ほぼキャリアと同仕様

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:02:45.81 ID:/+lCYtNh0.net
武田「ドコモはいい」

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:02:55.14 ID:HiVvZlng0.net
>>178
64000bpsの、超高速快適なISDNをバカにするな

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:03:53.23 ID:Ad7RHaXf0.net
こんな限定的な需要のためにやってます感とか馬鹿なの
くそほどどうでもいい

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:04:10.50 ID:umtjBDyO0.net
端末だけ買うって事は割引が無いのだからキャリアにとってもお得なのでは?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:04:58.34 ID:/XpORxVH0.net
「端末だけ買うって事は割引が無いのだからキャリアにとってもお得なのでは?」だってよwwwwww

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:07:45.67 ID:YgD1eu1D0.net
>>199
この手のスレに毎回名前あがるけどRedmi Note 9Tはソフトバンク版しかない
simフリー版もあるのにキャリアで買うのとは違う

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:12:10.20 ID:l0rQkqLB0.net
>>26
その手の高齢者に「お孫さんの写真や動画が沢山残せますよ」と128のSDを二万で売りつけしてるんだよな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:17:36.37 ID:HiVvZlng0.net
>>204
ショップにとって利益がない

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:22:43.74 ID:Imo7w5if0.net
>>96
つ西部劇の列車強盗

ローンレンジャーは正義の覆面だから隠す部分が逆

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:24:40.62 ID:umtjBDyO0.net
>>208
つまり、キャリアが指示してるとか言ってる人たちの頭がおかしいって事でしょ?
回線契約によるバックが欲しい現場側が主導でやってると考えるのが自然じゃない
話の意味が理解出来ない>>205みたいなアホとかどんな生活してきたんだろ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:55:14.21 ID:xmoGSJ190.net
204 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/27(火) 10:04:10.50 ID:umtjBDyO0
端末だけ買うって事は割引が無いのだからキャリアにとってもお得なのでは?



🤔

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:57:40.62 ID:mRRR7Eo00.net
>>210
キャリアにお得になる?
何がキャリアのお得になるんだ
あんたみたいなガイジこそどんな生活をしてきたの?
キャリアは端末の販売で利益を出しているわけではありません

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:59:21.63 ID:FYzOZBqR0.net
キャリアで売るのやめればいいのに

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 10:59:21.84 ID:mRRR7Eo00.net
回線を持たない客にキャリアが端末を売るメリットとは?

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:04:02.88 ID:/KwohOUO0.net
一般人から見たらキャリアの端末を端末のみ購入なんて意味が分からないだろうな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:07:18.25 ID:VN8tawB40.net
>>13
これは特価で買えるのか?

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:08:09.40 ID:VN8tawB40.net
>>215


218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:08:44.18 ID:Zx92Q4ex0.net
>>211
新規契約1円の機種を割引無しの2万円で売ることが出来るなら卸してるキャリアにとってはお得ってことでしょ
この場合キャリアショップの利益は知ったこっちゃないってことなんだけど

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:12:57.69 ID:xmoGSJ190.net
ガイジの価値観はわけわからな

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:14:00.45 ID:u9mS1leh0.net
それより、メーカーがSIMフリー売らない原因を教えてよ
海外メーカーはApple、Google位なのはなぜ?
技適が最大の障壁、なんてことないよね

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:15:03.00 ID:OO2OE7lH0.net
>>1
これ結果的に端末の値段上がるだけだろ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:16:59.75 ID:6wykIG180.net
アハモとかする時は端末だけショップに買いに行くん?

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:17:49.87 ID:TFPHLxvh0.net
頭金とかいう謎商法ができないからか
無契約でキャリア版をわざわざ買う客を
想定していないとか

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:20:02.99 ID:Zx92Q4ex0.net
>>221
そうだよ
キャリアが端末の利益を確保した上でキャリアショップが端末単体で販売しても利益を得られる形となると
今のオンラインショップの価格を卸値に変更してオンラインショップの販売価格を5000円10000円上乗せすることで帳尻を合わせることになるよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:21:21.54 ID:tWxcuf9c0.net
通信サービスと端末販売を完全に分離しない理由は何なんだろう?
固定電話では当たり前なのに。
電気だって、電力会社と家電メーカーは全く別物。
通信規格やOSなんて大した問題じゃないでしょ?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:22:28.28 ID:piS7ULe50.net
>>224
つまり
>>218
この理論は既に破綻しているわけですね
ガイジの価値観に草

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:24:18.33 ID:i06qa/+70.net
端末代を多少負担してるから売れないだけだろ
定価で売ってもらえばいいやん
いくら値上げになるか知らんが

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:24:38.05 ID:Zx92Q4ex0.net
>>226
理論が破綻してるかどうかは知らんが商売としては今のやり方は破綻してるわな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:27:51.31 ID:SN3xn4hE0.net
>>218
契約が付随しないなら得じゃないよ。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:28:22.27 ID:jqGdxPK20.net
>>170
オタクの発想

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:28:51.00 ID:rpVrcQH80.net
>>40
AliExpressで買えばいいだけじゃないか?
禿様のBandは対応してるだろ

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:29:34.79 ID:SN3xn4hE0.net
>>231
似て非なるものだろ。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:31:05.65 ID:Zx92Q4ex0.net
>>229
最初からキャリアと契約する気がなくて、家電量販店でSIMフリー端末を買うという人に対して
端末だけでも売ることが出来るならそれはキャリアにとってはお得ってことになるんじゃないの?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:36:40.96 ID:q6a4EFen0.net
通販で買った

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:39:15.08 ID:arvZEp9S0.net
ゲオに行ったら端末売って楽天と契約回線してしまった。端末新しくなってOSも変わった。
あとは早く楽天ポイント振り込んで欲しい。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:46:00.02 ID:SN3xn4hE0.net
>>233
端末売っても儲からないから。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:48:51.02 ID:Zx92Q4ex0.net
>>236
端末のキャリアの利益がいくらかなんてのは知らんけど少なくともキャリアは損しないような価格にはなってるんじゃないの?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 11:54:14.57 ID:HwKB3TC/0.net
>>232
禿様販売の端末に何を期待しているの?

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 12:00:41.02 ID:SN3xn4hE0.net
>>238
しるかよ。買う奴に聞け。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 12:20:18.59 ID:19spg4Ft0.net
総務省が通信キャリアに
通信と端末の分離を指示しておいて

通信キャリアに端末だけ売れとかw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 12:27:40.81 ID:/KwohOUO0.net
>>217
え?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 12:32:02.41 ID:/0QHHe0G0.net
>>215
禿様で買うiPhoneとdocomoで買うiPhoneは別物だと思ってるだろうな

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 12:37:41.90 ID:/KwohOUO0.net
20GBプラン見てたら日本人に回線契約と端末別々に用意することがいかに困難かよく分かっただろうに

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 13:01:48.79 ID:l0rQkqLB0.net
>>237
役所のパソコン1円入札や安売りプリンター本体みたいもの
購入後のメンテナンス料やインク代、通信代で儲ける事が出来る設定の本体価格
それが本体のみ持ってかれたら利益どころか損になる

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 13:18:44.05 ID:Zx92Q4ex0.net
>>244
プランと端末の分離後は端末だけでは赤にはならないようになってて端末単体でも利益を得られる価格にはなってるんじゃないの?

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 13:49:24.54 ID:tY88B5ri0.net
福面調査員なら売ってくれたのに

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 13:53:17.57 ID:99tfMdMI0.net
>>220
売ってはいるが、あまり知られてない
基本的にはAmazonとかの通販メインになるが、家電量販店でも一応売ってはいる
ただ、家電量販店でもキャリア窓口の方が大きいので売ってることすら気付かれない
店員に聞くとちゃんと案内してくれる

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 14:03:21.39 ID:99tfMdMI0.net
>>245
今はなってるようだね
一番の稼ぎになるのが端末の分割金利らしい
基本的にはキャリアに月賦で購入することになるので金利などはキャリアの収入になる
が、キャリア以外の客はクレジットか一括払いになるので儲けが薄くなる、かつショップでの在庫がその分減ることになり欲しいキャリアユーザーに端末が回らなくなる可能性もある(iPhoneなどの人気機種など)
キャリアユーザーへのサービスを重視しているのでそういう客への販売を渋ることがあるらしい

逆に型遅れ不人気機種なんかだとショップでも在庫処分と喜んで売ってくれるらしい

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 14:06:02.22 ID:R4quP1HQ0.net
>>2
クスッときた

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 14:33:34.71 ID:YU8WNckO0.net
>>248
分割金利…?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 14:39:15.41 ID:YU8WNckO0.net
>>225
通信規格もOSも大問題なんだが

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 15:56:42.64 ID:8Af5eM8c0.net
>>49
モバイルSuicaなんてSIMフリーiPhoneで普通に使えているけど?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:20:40.73 ID:W3+3gXf40.net
>>230
ちょっと前までiPhoneもキャリア専売だったんだぜ
凄いな世間知らずって

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:27:08.64 ID:uHEsWTv40.net
メーカー直販モデルだけ売るようにしないといかんな

サポートがキャリアでやるから通信料もらってないやつのサポートするのは無理だろ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:29:21.15 ID:uHEsWTv40.net
アハモ契約してdocomoで端末買う

電話での問い合わせ先はまたdocomoになるという

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:29:21.35 ID:Lgw9/qlo0.net
>>253
iPhoneがキャリア専売なんてもう8年も前だ
凄いな世間知らずって

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:31:09.68 ID:uHEsWTv40.net
キャリアに端末メーカーが卸すビジネスモデルが成り立たなくさせたいのだろうか

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:32:31.96 ID:uHEsWTv40.net
バンド確認とか一般人にできるわけもなく
全部iPhoneにしたいのかな

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:53:50.03 ID:cw6MApJF0.net
>>161
ほんとキャリアは犯罪組織だよな
何故あんな企業が堂々と営業出来るのか

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 18:54:35.70 ID:rI6CcOHG0.net
抱き合わせ販売は違法だけど、買わなきゃいいだけじゃん
jこのご時世でなんでわざわざキャリア経由で買おうとするのか理解できん

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 19:15:21.68 ID:LxjDjMYz0.net
>>260
キャリア専売の機種があるから

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 19:28:02.37 ID:FJgMxgmH0.net
>>184
そんだけわがままが多いから記事になるんだろ笑

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 20:23:45.45 ID:KWd3nLer0.net
>>262
国の調査なんだが
馬鹿なの?

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 20:25:19.26 ID:jWkBg0tL0.net
>>256
ほう8年前からappleショップでSIMフリーが売られてたと
馬鹿は死ぬまで治らないとはよく言ったもんだ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 20:31:08.41 ID:7CNNaOCL0.net
>>256
え?これは流石に馬鹿すぎない?

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 21:42:58.10 ID:/KwohOUO0.net
>>258
ここで偉そうに言ってる奴も分かってないのが多そう
SIMロック解除すればどこのキャリアでも使えるって

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 21:48:08.76 ID:/KwohOUO0.net
>>264
大好きな目の前の箱で調べてみな
馬鹿そうだからできないかもしれないけど

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 21:51:29.89 ID:PHkAaV3k0.net
>>260
キャリアでしか売ってないモデルがあるんだよ
例えばgalaxyのヤツね

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 21:53:14.60 ID:IKCNUiCI0.net
>>266
DOCOMO系とau系って分かれてなかった?今は違うの?

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 22:07:27.48 ID:KWd3nLer0.net
>>267
調べても6sの6年前からだな
で?8年前って?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 22:20:02.79 ID:yxeWCW390.net
>>263
馬鹿な自分にコンプレックスあるん?

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 22:25:43.37 ID:hTzErALS0.net
回線契約の伴わない本体のみの販売は利益が入らないんだろ
キャリアが代理店に禁止してる訳ではないだろうが販売店からしたら売れば売るほど赤字になるんだから嫌だろうな

総務省はここにメスいれれば一発で是正出来るが難しいだろう

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 22:31:49.34 ID:KWd3nLer0.net
>>271ほどは持ってはないな

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 22:39:52.69 ID:YmZ6k7tu0.net
>>272
総務省の覆面調査なんだが

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 23:04:08.50 ID:kC34dwRo0.net
>>274
流石に政府がビジネスモデルそのものにまで介入は出来んだろって話よ

もし行うならキャリアが本体のみの販売に対しても回線契約を伴う場合と同等の利益を代理店に払えば解決する
それどころか販売店からしたらラクして稼げる様になるから喜んで売るさ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/27(火) 23:55:21.30 ID:/KwohOUO0.net
>>270
え?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 00:36:33.00 ID:S/R2GmAZ0.net
>>275
ニュース本文読んだの?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 03:28:55.42 ID:7W/r6uFb0.net
>>120
支払いが現金のみだと「かえトクプログラム」入れないだろう

かえトクプログラム等の端末購入補助も値引きと見なされるので
各社回線契約者以外にも入れる様にして回線契約と端末の抱き合わせ規制から逃れてる

回線契約者以外の端末購入に入らさないのだと
総務省の規定する値引き上限違反と言う事になり完全な違法販売にあたる

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 04:25:45.02 ID:tq8XJ70j0.net
やめさせたかったらさっさと罰則作ればいいじゃん
あほなのかクズ政治家ども

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 09:36:05.54 ID:2XolyMxM0.net
>>261>>268
そういう奴は「他で買えない」ところにプレミアがついてると思ってキャリアの養分になればいい
だっさいキャリアロゴがついて余計なアプリてんこ盛りの端末を欲しがる理屈は理解できんが・・・

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 09:59:28.14 ID:lGo7tRAW0.net
>>280
プレミアどうでもいいからキャリアと同じモデルのsimフリー版売ってくれよ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 19:11:26.81 ID:S/R2GmAZ0.net
>>280
単にスペックの問題。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/28(水) 20:30:07.76 ID:uG79k63J0.net
いい加減店舗でスマホ買うのやめろよ(笑)

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 00:44:22.56 ID:ZSkK/ZI60.net
>>277
読んだよ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 09:19:59.39 ID:udHt/JyQ0.net
端末の仕入れ価格が高いから
端末販売だけじゃ赤字だろ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 09:39:16.64 ID:BfZi8yL/0.net
??
定価で売るのも嫌なん?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 11:54:51.47 ID:fxtFRwJ20.net
>>6
パチンコみたいな茶番劇

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 11:55:29.75 ID:fxtFRwJ20.net
>>68
シャープが出してるじゃん
SIMフリーで。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 11:56:31.09 ID:fxtFRwJ20.net
>>36
で、御案内に時間がかかるから手数料あげたり完全予約にしたりしてるよな。
なんだあれ。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 12:04:28.16 ID:fxtFRwJ20.net
>>53
いまそれ15Gになったよな。
端末に拘りがなければアリだと思う

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:10.35 ID:WKXfhOHH0.net
調査結果の代理店への卸価格がキャリアのオンライン直販価格と同じ
闇が深いな

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:19:12.17 ID:3Cr/osuJ0.net
>>286
販売のみに対して代理店に手数料が入る仕組みになってない
回線契約付随しない販売のみを行うと単純に赤字

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 13:24:58.25 ID:/wwdj/3a0.net
>>291氏が指摘する様にケータイショップは仕入れ値と販売価格が同額だから頭金取ってないショップは何の利益にもならないし契約機会の損失に繋がる
販売のみにインセないから

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 16:53:32.90 ID:oWxELehQ0.net
>>293
なら端末の仕入れにいくらか利益を上乗せして「ウチは端末だけ買えますよ!」っていうショップが出てきてもよさそうなもんだが
誰もそれをやらないってことはやっぱりキャリアが圧力かけてんのかね

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 17:34:21.97 ID:lB8Q8fWT0.net
このような違法販売をやる代理店はどんどん摘発して、回線と端末を完全に分離しなくてはいけない

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 19:18:35.72 ID:J4+GZ3F30.net
>>294
だからその上乗せ金が『頭金』だろ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 19:24:00.99 ID:R9CgvthC0.net
端末乞食が顔真っ赤じゃん

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 22:01:21.84 ID:oUv6k2Gr0.net
>>294
回線契約が付随するとインセンティブがつくしiPhoneみたいな人気在庫がなくなる事によるPI等のチャンスロスを考えると全然割に合わない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 22:31:08.79 ID:KQc81qu60.net
>>294
だから今は基本的に端末だけ買えるっつーの。買えない店が問題になってるってニュースなんだから。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/29(木) 23:30:03.60 ID:oWxELehQ0.net
>>296
「頭金」という誤解を招くような言葉を使うから文句を言われてるだけ

>>299
買えない店がある理由は「利益が出ない」から
利益が出ない理由は利益を上乗せしないから

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 01:30:21.83 ID:kmozIY1A0.net
乞食が特価で買わせろと大暴れ
※定価では寄り付かない乞食

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 01:35:32.04 ID:LH45fQFS0.net
総務省が出張ってくると必ず損をする不思議

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 01:54:02.02 ID:qfYY/SbF0.net
>>300
「電気通信事業法に抵触」って書いてあるだろアホか

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 01:57:10.59 ID:c/0m+PWN0.net
店舗価格プラス2万円以内で回線契約無しで売れと主張出来るんだな
総務省のお墨付きだし

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 07:59:29.66 ID:+PbDSYVl0.net
>>303
ザル法持ち出して何アツくなってんの?www

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/04/30(金) 10:34:25.67 ID:E0ZGsn540.net
面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか?

https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ

1 気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く

2 仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺

3 2を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う

4 2と3に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く=精神障害でっち上げ工作
(例1)道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやく(幻聴)
(例2)ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ(監視妄想) 等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる

創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ

創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ

その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよ bw

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