【福井】一般接種へ薬剤師が実践的訓練 [どどん★]

1 ：どどん ★：2021/04/25(日) 20:42:19.95 ID:KUPFNq6f9.net

５月から始まる、コロナウイルスのワクチン接種を前に、福井市薬剤師会が研修会を開いて、本番さながらの実践的訓練をした。（２５日）

５月８日から福井市では県内トップを切って一般の高齢者の集団接種が始まる。

研修の中では、ワクチンの温度管理や、専用薬剤との調合の割合について学んだほか、容器から薬剤を移す際の、注射針を刺す角度などを念入りに確認した。

福井市薬剤師会の上原会長は、「住民の皆さんが不安に思う中で
我々薬剤師がワクチンの集団接種の一助になれば」と話す。

FBC

https://news.yahoo.co.jp/articles/10ded679e27ccde91cd45316a9c7e8aa8d7ac0b1

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:43:03.22 ID:OowGojpb0.net

総理大臣ワクチン接種実演まだ？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:43:47.58 ID:1DqX+S0v0.net

国民総動員

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:44:26.43 ID:zYyFiWcI0.net

薬剤師は出来て寿司屋にさせれない理由は

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:44:55.97 ID:71r6wyYf0.net

薬剤師も注射に動員か？
あとは893やさんとかも動員かな。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:45:11.99 ID:uE59ooPh0.net

医師会の利権

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:45:34.71 ID:wjOSoK+I0.net

歯医者の方が慣れてるんじゃないのけ？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:47:12.88 ID:oMIkUMb20.net

>>1
「肉」を扱うという意味で調理師にもやらせてみてはどうだろうか？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:47:54.38 ID:dlHpR0jk0.net

失敗して何回もされそう

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:48:10.35 ID:3xN2JqnL0.net

イギリスのおばちゃん薬剤師マジいたかったわ…
薬剤師でも動物実験経験者とかやったことある人にしてくれい

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:48:32.99 ID:uE59ooPh0.net

獣医師のほうがいいね

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:48:33.41 ID:jmmc+KNe0.net

65以上のワクチン接種で
終わりでいい
それ以下の年齢の者には
コロナは死の恐怖でない

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:48:43.70 ID:06ZHTt9k0.net

いやいやいや、薬剤師は注射に関してはまったくの素人だろ
看護師目指してる学生の方がまだマシなんじゃね？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:49:03.46 ID:xxX1lN5p0.net

薬剤師「こんなことするために薬剤師になったわけじゃないのに。アナフィラキシーとかで死んだらもうトラウマになりそう。」

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:49:06.70 ID:NmubIyBK0.net

医師←もちろん注射できる
歯科医師←もちろん注射できる

看護師・准看護師←もともと注射してたけど、2002年の医政局長通知で正式に看護師・准看護師の業務としてお墨付きが出た

薬剤師←法的に注射できない

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:49:09.87 ID:Aq2GcVRP0.net

葵みどりさんだったら喜んで。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:49:38.09 ID:EKpr2o3j0.net

現実は薬販売員
医者と製薬メーカーだけでやっていける

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:49:53.29 ID:c0FXCbJI0.net

単なるイメージアップキャンペーンで実際にはほとんどやらないやろ
潔く看護師にまかせた方が世の為

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:50:30.84 ID:FCVARWNb0.net

>>1
紛らわしいタイトル

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:51:06.59 ID:19vfC5oj0.net

講習させて自分でやらせてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:51:36.14 ID:x0mjSrYE0.net

薬剤師なら歯医者の方がマシでは？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:52:10.45 ID:ztuIIAJv0.net

マジで薬剤師は注射の技能は全くないだろ
看護師や、歯科や獣医師のほうが良い

薬剤師でも動物実験をしてい

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:52:41.74 ID:uSJgTkPX0.net

ウエルシアなら24時間営業

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:52:51.26 ID:obB127CW0.net

アメリカでは薬局の薬剤師がインフルエンザの注射打ってるからね
それも筋肉内注射で

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:52:56.71 ID:8GRN7or60.net

なぜか異様に上手い奴がいたら通報だ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:53:35.38 ID:6M7a/e+o0.net

こんなの普段からできるようにしとけよ。
日本の医療は遅れすぎ。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:54:15.91 ID:wtdO3Tl90.net

>>1
自分なら医師に打ってもらうな。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:54:27.33 ID:ztuIIAJv0.net

>>5
意外と薬剤師より893、とくに違法薬物の中毒患者のほうが上手いかもな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:55:56.10 ID:19vfC5oj0.net

トラブルが起きたとき
薬剤師→医者じゃないけど、県がやれといったので知らん
県→接種する人が承諾したので自己責任なので知らん
国→医師が注射してないから穴フィラ起きても知らん
だれも責任を負わない構造w

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:56:29.26 ID:SWZ4AdhV0.net

>>18
薬剤師がするのはワクチンの希釈調整やろ
それなら専門分野だぞ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:56:37.97 ID:Hj2gC/eB0.net

>>7
口の中はなんぼでも刺せるけど、皮膚はやる機会がない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:57:05.91 ID:ZFbQfKX40.net

俺はラットの細い血管にも注射できだぞ
薬理学研究室所属していて動物実験ばかりしてた薬剤師
10年以上前だけど

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 20:57:38.86 ID:ucWzMIVQ0.net

レジ打ちしかできんだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:04:08.12 ID:+uKXMzwC0.net

ワクチン希釈してバイアルからシリンジ に充填する手技練習やで。法律で人には注射できん。1バイアルから6人分セットする練習や。
今ほぼ全国でやっとる。大阪はすでに研修会終わった。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:05:17.28 ID:Y4DVX7YA0.net

イギリスだったか講習受けたボランティアが注射してる
ワクチン受ける人に対してボランティアだけど良いか？ってきちんと確認を取った上で
日本は責任取りたくないから何一つ思い切った指示を出せない情けない政治家ばっかりだ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:05:19.87 ID:av31t1qg0.net

看護師の妻の病院
注射は医師が担当

一番人気は小児科医
以外と外科系は不人気らしい
多分メスと注射は別物

薬剤師？？？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:05:38.94 ID:h1514FuV0.net

>>11
確かに獣医師も良い

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:06:15.82 ID:Mhp6DmX70.net

>>1
医師だけど獣医のほうがいいんですが

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:07:08.47 ID:ylKX8js90.net

薬剤師っ一番信用できねー

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:08:09.29 ID:Ei9sa3Sr0.net

>>11
俺「先生、それ馬用の注射器じゃないんですか？」
獣医師「慣れた器具の方が失敗しないので。」

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:08:54.34 ID:S/LD5j+I0.net

柔整師にもやらせれば
鍼灸師のほうがいいか

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:10:13.33 ID:ImEBK/Jz0.net

鍼灸師なんてどうかな
国家資格だし、一日中鍼刺してるから医大生より上手いと思うよ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:12:45.91 ID:zJvPAmU70.net

薬剤師ならイベルメクチンとアビガンを処方してもらうほうが本筋じゃねーの？

注射だけなら糖尿病患者でも打てるじゃん。

こんな無茶苦茶な事するから選挙で惨敗するんやでｗｗｗ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:13:10.87 ID:wqidyzDl0.net

獣医師にも手伝ってもらったらいいとおもいますね。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:13:31.95 ID:RWW7VZ4k0.net

液を入れる練習だよね？
ひとには打つ資格ないよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:20:52.19 ID:AQ+LFNx10.net

>>32
二階堂なら気絶しそう

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:22:00.54 ID:Qmry3kN60.net

>>35
テニスのコーチがボールじゃなくてワクチン打ってたね

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:23:15.15 ID:8HBWA8Z90.net

注射なんてだれでもできるだろ
資格持ちの方が剥奪リスクで変なことしないと安心

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:24:24.55 ID:G8f/Eqm00.net

袋詰め職人に注射打たれるの勘弁だわ

美容師とかの方がまだ手先が器用じゃね？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:26:17.10 ID:IosRbDdh0.net

打ち手の手が震えてて怖いわ。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:29:43.44 ID:VqTRPWbY0.net

薬剤師の専門分野、バイアル内で指示通りに希釈してシリンジに取り分ける訓練でしょ？？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:42:40.93 ID:AqWCUH7p0.net

政治屋を実験体にして練習してほしい

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:43:14.33 ID:w7FggSw20.net

薬剤師？
薬剤師がより臨床検査技師だろ
臨床検査技師は一応採血できる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:43:33.22 ID:IosRbDdh0.net

自分で自分を打った方がいいわ。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:49:46.89 ID:z3jtl+eb0.net

薬剤師にやらせるのなら、介護職員や保育士みたいな福祉職の力も借りた方がいいんじゃないか
歯科医師や薬剤師加えたところで、1億人に2回打つのだから全然足りない

いつも思うが、この国は医師と看護師で医療行為を独占し過ぎなんだよ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:52:53.68 ID:Icu1C+v00.net

現在の薬剤師の業務

・患者情報の把握および処方内容の確認
・院外処方箋の監査
・危険薬の薬歴に基づく調剤
・注射剤の無菌的混合調剤
・患者および医療従事者への情報提供
・根拠に基づく医療への貢献
・医薬品管理（手術室、救急部など）
・治験コーディネーター
・医薬品のリスクマネージャー
・薬物療法の個別化
・夜間休日体制、救命救急センター常駐
・チーム医療への参画（NST、ICT、PCT）
・医薬看護学教育
・長期実務実習指導
・薬剤管理指導業務の定着
・総合的薬学管理
・持参薬管理
・退院時指導、薬薬連携
・外来化学療法
・薬剤師外来

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:53:18.56 ID:UuOWaUfX0.net

>>53
薬剤師は臨検できる

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 21:59:30.49 ID:Gs9Oanh/0.net

>>1
米は薬剤師が打ってるけど、日頃注射の習慣があるらしい
まあ英では教師などのボランティアがやってるわけだし、日本でも薬剤師にもやってもらうべき

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:03:28.75 ID:6M7a/e+o0.net

>>41
柔整師にも鍼灸師にもやらせよう。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:04:17.17 ID:6M7a/e+o0.net

>>55
同意です。
でも保育士はやらなくていいと思います。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:07:39.60 ID:DyWiLjTZ0.net

大学医学部じゃパートのおばちゃん雇って1週間の研修でガンガン回していたPCRを、
「高度なスキルをもった専門家しかできない」とかふかしてた国だからなw
大したことのないスキルを神聖化するのはこの国の伝統だよ。

静注ならともかく皮下注や筋注なんか誰でもできるだろ。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:10:50.68 ID:f2XCXqbl0.net

薬物依存から立ち直った人達なら注射は慣れたもんだろ。
NPOを通じて派遣してもらえよ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:12:35.40 ID:fMJuCJHd0.net

うちの87歳の糖尿病ばあちゃんも自己注射1日2回してる
薬剤師でも歯医者でも無問題
あんなの連続してやればすぐ慣れる
それより医師看護師に限ってワクチン接種完了が来年になる方がずっと問題

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:13:07.03 ID:5u46KtPn0.net

そこまでするなら自分で打てばええやん

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:13:54.16 ID:Xtt1HYD90.net

Dr. OUTLAW

ヤクザ医師

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:16:24.07 ID:fMJuCJHd0.net

韓国も摂取率低いらしい
ただ、韓国はいざとなったら
男性の大部分は注射できるらしい
兵役で必ず習うから
だからワクチンさえ届けばPCR検査同様あっと言う間に日本は引き離される
歯医者やだ薬剤師やだ獣医やだとか言ってる場合じゃない
いつから日本は文句ばっかりの国になったんだよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:17:56.64 ID:+4K23oPG0.net

PCR検査は何故出来ないの？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:21:34.04 ID:juWyKlFY0.net

いや、どこにも薬剤師が注射打つって書いてないだろw
薬剤師がやるのは注射器に薬品入れる作業だよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:27:43.90 ID:FRM2mtaK0.net

薬剤師よりも歯医者のほうがまだ良さそうだけど。。。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:28:39.98 ID:FRM2mtaK0.net

ああ、文盲だったわ
打つ訓練かと早合点

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:29:29.03 ID:LGsY3wbP0.net

クズ集団袋詰めに注射されたくないよね
単なるイメージアップを狙ったヤラセだろ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:37:40.33 ID:z3WfXcVy0.net

>>27
病院で注射してるのは看護師だぞ？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:39:07.80 ID:FftpspAc0.net

医者だけど筋注など誰でもできるからイギリスみたいにボランティア
に打ち方教えてやらせればよいと思う。法改正が必要だけど。
医者は重篤な副反応が生じたときのために待機しておくべきだろうな。

74 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/25(日) 22:40:21.21 ID:1Yr4DQV60.net

日本の普通の薬剤師に注射を打たせるのはキチガイの所業だと思うけどね。
動物実験を日常的にした時期があれば皮下注射くらいは打てるだろうけど。

日本の薬剤師は多いけど、米国の調剤補助に相当する仕事まで日本では薬剤師がやっている。
だから日本薬剤師学術大会での発言がほとんどすべて言いがかりだった日本医師会鈴木
常任理事（現茨城県医師会長：秋田大医ｗ：常陸大宮市）に「袋詰師」と言われた。

と言う私は還暦の爺だけど、学部と院と製薬研究1年目は消化器薬理、その後9年は循環薬理（創薬）
だったのでイヌ、ウサギ、ネコ、モルモット、ラット、マウスと使った。特にイヌはしょっちゅう
使っていたので、小児用の気管カニューレも入れて人工呼吸器につないでいたし、相当派手な
オペもしていた。

静脈内注射、皮下注射、筋肉内注射に加えて人ではやらない腹腔内注射、
さらに動脈内注射（これはかなり珍しい。心臓の冠状動脈や腎動脈ね）

でも、そんな派手なオペをするのって製薬研究でも循環器ぐらい。注射をさせるならまだ
獣医の方が慣れているし、実際に口内だけとは言え実践で打っている歯科医の方がましだと思う。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:41:25.53 ID:8HBWA8Z90.net

>>61
身分証明書をきっちりとって専門のパート雇ってから特例でだれでもやれるようにするべきだわ
簡単な筋注を医師がわざわざやる必要なし医師会の利権をどうにかしろ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:42:55.35 ID:z3jtl+eb0.net

>>60
先々登場する子ども向けワクチンの時、保育士ほど適任はいない気がするんだけど、駄目か

介護職には研修受けてもらって、研修修了者にはインスリンの皮下注射も認めればいいよ

看護師のいないグループホームでもインスリンの人受けられるようになるし、
自分や家族でも簡単に打てるように改良されてるはずのインスリン注射で、介護職員が実施出来ないのは
おかしいと思う

やっぱりこの国は医師と看護師で医療行為を独占し過ぎなんだよ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:51:27.76 ID:uq4BcUr00.net

>>74
筋肉注射ってそこまで難しくないんだけど
なにヒステリックになってるの

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:52:59.73 ID:rVNRcbjQ0.net

>>38
獣医は上手いよね

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:53:52.76 ID:DyWiLjTZ0.net

動物実験だと筋注と皮下注って厳密に打ち分けるけど、
人だとそこまで厳密にやってないからねえ。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:54:40.90 ID:rVNRcbjQ0.net

福井県は馬牛獣医のが多いのか?

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:54:41.39 ID:AQ+LFNx10.net

>>77
そこまで難しく無い=多少でも訓練は必要

実地でやったこと無い人にいきなり
「制度上やって良いことにしました、やってください」っ言われても
やる方もやられる方も不安になるのは当たり前だと思うが

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:55:50.53 ID:K+7ROcKL0.net

>>2
その前に上皇様だろ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:56:06.07 ID:DyWiLjTZ0.net

>>81
じゃあ訓練やらせればいいだけの話。
大事なのはスキルを抽出して必要な教育と資格認定の仕組みを作ること。
GxPでやってたなら分かるでしょ。

どの職業はできないとかじゃなくて、スキルベースで考えないと。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:57:59.74 ID:K+7ROcKL0.net

>>12
変異株はそうでもないぜ
ワクチンが変異株に効くかどうかも不明だが

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:58:25.10 ID:AQ+LFNx10.net

>>83
個々人のスキルなんか無視して資格(制度)で括ってるから問題なんだろ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:58:57.84 ID:6M7a/e+o0.net

>>61
同意。
イギリスではボランティアが
１５時間のオンライン講習や訓練を受ければ
ワクチンの接種ができるよう法律を改正したとのこと。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:59:29.02 ID:Di+VfrSy0.net

>>81
イギリスなんて研修受けた一般人がボランティアで打ってるんだよ
無報酬でだよ
日本人に奉仕精神がないのは文化上仕方ないかもしれないけどさ
ワクチンはよ打て、でも医師か看護師でないと心配だからダメとか一体どうしろって言うんだよ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 22:59:52.09 ID:n4v525fQ0.net

面倒なことしないでやり方教えてくれれば自分でやるよ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:00:04.00 ID:jrKfWDE20.net

動物病院の先生にしてもら方がマシ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:00:35.71 ID:DyWiLjTZ0.net

>>85
だから訓練受けるって話だろ。
手技的には誰でもできるぐらい簡単だけど万一の事故などを考えて、
少しでも医学的バックグラウンドがある人から順次拡大していくって話。

国はそこまで説明してくれないけど、それぐらい推察しろよ。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:00:39.96 ID:6M7a/e+o0.net

>>68
そもそもそんな作業、自動化する機械を作っておけと思う。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:02:01.54 ID:DyWiLjTZ0.net

パートのおばちゃんでもできる、一番簡単なPCRが
いつのまにか超専門知識の必要な専門家にしかできない測定になってたからな。
あれには笑った

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:02:03.08 ID:6M7a/e+o0.net

>>76
保健師もやれば？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:03:42.01 ID:UOquTY4q0.net

覚醒剤常習犯で服役してる輩に頼んだら？
初心者の薬剤師より余程うまいと思うよ

95 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/25(日) 23:06:20.83 ID:1Yr4DQV60.net

筋注がそれほど簡単なら、「コロナワクチンは筋注なので予行演習が必要」などと医師側が言わ
なければ良かったと思うけど？

薬学は化学の派生学問で、精密化学に分類される。私立薬科大入試だと理科1科目指定が
化学で、製薬の労組の多くは化学労連に参加しているように、生物の要素は非常に少ない。

私たちの頃、国立薬学部14校中、薬理学教室が2教室あったのは東大と千葉大の2校のみ。
つまり国立薬学部の薬理学教室16教室中、東大と千葉大で1/4を占めていた。それも、東大
薬学部第一薬理学教室（仮名）が、「今後は薬学部にも生物系を」と言うことで、千葉大薬学部
第二薬理学教室（仮名）は「化学系教室」と旧文部省を「騙して」設置した。だから正式名称は
どこから見ても化学系の名称。

そのくらい、薬学部と言うのは化学中心の学問で、生物系の要素は近年まで少なかった。それに
日本医師会が職務を開放してこなかったのだから、コロナ対応も医師でやるべき。医師数を絞って
来たのだから、現有人員をフル活用してやるべき。

【ウハも】　開業医達の集い　35診　【粒も】
　　　https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1618100419/59-82

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:07:58.05 ID:6M7a/e+o0.net

地方衛生研究所全国協議会の会長と副会長が取材受けてたけど、
１日１０件以下の検査で手いっぱいと言ってたもんなあ。
他国が１日数千件、数万件の検査をしてるときに。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:09:01.76 ID:dywVoT4d0.net

薬剤師が人に注射するって勘違いしてる奴だらけだな・・・そんな事どこにも書いてないだろ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:09:08.71 ID:H64xD+cq0.net

>>26
少なくとも薬剤師は大学で6年も学んでんだから注射の技能ぐらいは必修にしとけよな
中身の薬剤については医者より詳しいんだから

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:09:28.65 ID:AJqO+YRe0.net

>>1
接種するって書いてないのになんでこんなにみんな勘違いしてんの
希釈や充填でしょ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:09:29.89 ID:DyWiLjTZ0.net

>>95
今の薬学部は医学系中心だよ。
6年制も化学系の教授は反対したけど、医学系に押し切られた。
上位大学では4年制をなんとか併立させて生き延びてきたけど、
それも今はどんどん6年制一本化への方向へ（阪大は4年制廃止した）。

これまでは化学系の教授が製薬会社への推薦枠を沢山持ってて力があったけど、
どこも低分子のケミストはリストラで、もはや風前の灯

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:10:00.65 ID:7dTKfUrR0.net

記事をみる限り、薬剤師は注射の訓練をしたのではなくて
注射の準備をする訓練をしただけだな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:11:03.04 ID:Cyqbv9D30.net

看護師がいるのに薬剤師？
薬剤師って暇なのかよｗ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:15:57.93 ID:oysenBYz0.net

>>1
アホが勘違いしてるけど、容器から移すときに針を刺す角度のことやぞ？

薬剤師は法律で人には刺せない。

104 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/25(日) 23:19:00.08 ID:1Yr4DQV60.net

>>99

勘違いはしていないよ。
ただ薬剤師に注射を打たせると言っているから、それはまだ時期尚早でしょ、と言っているわけ。

>>100の言っているように、現在の薬学部教育が生物系に移行してきても、40代50代は化学中心の
教育だったわけで、薬剤師として十束ひとからげに「薬剤師に注射」と言うのは、打たれる方も
危険と言うこと。それなら実務で注射をせざるを得ない獣医、歯科医師の活用の方がより安全。

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:20:19.10 ID:6M7a/e+o0.net

>>98
同意。
点滴とか挿管とかそこらへんの手技もできるようにしとけよと思う。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:45:17.62 ID:uq4BcUr00.net

>>95
そういう頭固いやつばかりだから
医師に限るとかなるんだよ
医師はコロナ対応で足りないんだから注射くらい
この非常事態には他にもやらせろって話

薬剤師がやるとは勘違いしてないけど
薬剤師やその他医療関係者まで広くやらせるべきという持論
研修なしでやらせろなんて誰も言ってない
きちんと研修すれば1週間でできると思うがそんなに難しいわけ？

自粛なんてこれ以上経済的にも無理
一刻も早くワクチン接種しかない

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:47:42.61 ID:uq4BcUr00.net

>>104
時期尚早とか言ってるけど
今やらなくていつやるの？
平時も薬剤師に注射を認めろなんて全く思ってない
あくまで今回のみの緊急措置だよ

108 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/25(日) 23:49:17.26 ID:1Yr4DQV60.net

レスが止まっているけどもう少し補足をしておくと。。。

薬剤師と言うのは、もともとは、化学物質である医薬品を取り扱うのが主業務。
つまり、粉末で供給される有効成分を希釈して適切な濃度の倍散（粉薬）にするとか。
液体も同じね。もちろん、錠剤、カプセル、注射剤を適切な温度等で保管するのも仕事。

その時に、医薬品同士で化学変化を起こしたり、保管条件が悪くて、毒性のある化合物に変化
したり、有効性が落ちたりしないとか。もともとは、その分野が専門だった。

でも、もう30-40年前から製剤技術が発達して、錠剤やカプセル剤など、取り扱いが簡単になった。
結果、調剤棚にあるパッケージされた薬を袋に入れることが多くなったので、傲慢な日本医師会の
執行部や代議員たちは、自分たちの資質もわきまえず薬剤師を「袋詰師」と言って、調剤報酬を
下げろ、診療報酬に回せ、と見当違いのことを言った。この言いがかりについては「開業医達の集い」
や「つれかけのクリニック」シリーズに反論してあるので省略。

本来であれば中医協で、日本医師会を調剤側がつるし上げて謝罪させられるほどの言いがかり。
私は調剤ではなく元製薬R&D調査企画だけど、日本医師会の調剤過剰報酬の言いがかりについては
国民に経緯を周知徹底すべきと思うほどひどい。

で話を戻そう。薬剤師は製薬会社から出荷された医薬品を適切に保管、調剤などをして、患者に
投与する直前まで管理する。そして医師や看護師が注射などをするし、外来処方の場合は処方箋に
したがって薬を調剤（粉砕、混和など）して、患者に渡す。

で、今回福井県でやっているのは、医師・看護師が注射する直前、注射筒に移すまでのステップを
薬剤師が練習していると言うこと。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:50:18.26 ID:Fw/Jv1ky0.net

暴力団員の医者ももちろんOK

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:53:53.08 ID:w9JlBnHs0.net

>>84
どういう根拠で？インフルより脅威だというデータはあるのかな？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 23:55:03.91 ID:CFP5WZk00.net

>>62
やめろ、違うもん打たれるだろｗ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:00:23.35 ID:5tyOIVLH0.net

日常的に注射を扱ってる歯医者はいけるだろうが薬剤師はどうだろうか？w
これならまだ精密機械の技術者とかの方が手先が器用でよさそうw

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:12:21.41 ID:Olmy44CK0.net

>>1
さすがに薬剤師は無いわ。
歯科医と獣医ならまだ理解するが。
筋肉注射だぞ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:24:35.01 ID:N9x1+EIQ0.net

訓練受けただけの人に当たりたくないな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:28:35.81 ID:N/sHKOKF0.net

>>11
獣医はすごいと思う
わんにゃんの毛だらけの血管見えないほっそい脚に針刺して採血するんだからw

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:37:49.43 ID:JLBQ2MQa0.net

超高齢の医師、看護師に打たれるより、
若いボランティアに打って欲しい。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:38:55.64 ID:WnCIV1Ws0.net

注射を長年看護師任せにしてきた医師の注射ほど痛いものはない。
血管でないところに何度も針を刺したり、注射跡が内出血したり、ほんとうにはひどい。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:40:33.85 ID:ty31zCC70.net

看護学生のがまだマシだろ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 00:41:23.28 ID:R6kq/QHM0.net

筋注なんざ肩に指3本合わすだけでいいんじゃない

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 01:12:59.65 ID:rfFJ2oox0.net

他国の薬剤師に出来てなんで日本の薬剤師に出来ない？ってのはあるな
普段は国際標準と言うクセに法改正が絡むと臆病だよな
医師法なり､保健師助産師看護師法なり､薬機法は､時代に合わせて柔軟に改訂していけばいいのに

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 01:34:39.66 ID:e6I0p+Vs0.net

登録販売士にもやらせろ

122 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/26(月) 01:38:52.74 ID:QQ50vAYG0.net

国際比較で日本の薬剤師が多いということは質が低いということで、既述の様に米国では調剤
補助がやるようなことまで薬剤師がしている。よって薬剤師の社会的地位も米国より日本は低いし、
報酬水準も低い。

つまり2000年ごろから、新設私立薬科大を増やしすぎたので薬剤師が上がらない。私たちの頃
よりは国公立の薬学部は相対的に人材の質は上がっていると思うけどね。

本来は薬剤師養成数を増やさずに、調剤補助を導入して、薬剤師は免許更新制にするなどして
質を維持した上で、業務拡張をすればいいのですよ。それができないのに、注射を打つとか言い
出すのは「薬剤師利権」とかそういう問題ではなく純粋に国民の健康にとってよろしくない。

現在、ワクチンを打つ医師が少ないのは、診療報酬が医師の質に対して明らかに高すぎるので
国が設定した報酬では、町医者たちが働かないから。だから国民皆保険以来、非常識なほど
高止まりした診療報酬を「適正化」ではなく「正常化」させる必要がある。

慶応の落ちこぼれの武見太郎が、医専上がりの低能開業医のお山の大将になりたくて、とことん
国民を食い物にした結果が現在の医療制度。特に、私立医が大問題。

1992年の代ゼミの偏差値
私立医大末席　51　裏口入学あり
私立薬大末席　47　裏口はあまり聞かない

この状態で、2015年医療経済実態調査における開業医の損益差
（個人の損益差、と、法人の院長収入＋法人の損益差　をサンプル数で加重平均）　約3500万円

ちなみに、国内3大製薬平均給与が1000-1050万円

私たちの頃、1980年ごろの入学で、製薬研究採用の最低条件の国公立薬＋理科大薬は
底辺国医（国立医学部の下位）よりおよそ1ランク下。私立医大の2/3は国公立薬に入学
出来ない人材。かつ製薬研究は男は学部4年と院2年が必須なので、医学部6年と同じ。

まず、ワクチン接種の報酬が少ないからと言っている、開業医、特に私立医を朝から晩まで
働かせるべき、と言うことがわかりますよね？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 01:56:56.31 ID:rfFJ2oox0.net

イギリスなんかじゃボランティアが打ってるんだから､薬剤師が打ってもいいと思うけどね

｢注射ボランティア｣への参加は､18〜69歳で大学進学に必要な学業修了認定や犯罪歴がないことなどが条件｡
約10時間のオンライン学習で応急処置の方法やワクチンの特徴を学び､模擬注射などの実技研修を終えて合格となる｡
すでに約3万人のボランティアが育成された。
https://www.sankei.com/life/news/210422/lif2104220035-n2.html

124 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/26(月) 02:02:30.75 ID:QQ50vAYG0.net

ちなみに、1992年の代ゼミデータでは
国公立薬＋理科薬の丁度半数が、末席国医以上（同一またはそれを超える）偏差値。

このうち、製薬研究に入社できるのはすべてではない。
にも拘らず、上記の報酬差がついているわけです。

もちろん、医師は卒後10年程度の勤務医時代は、奴隷勤務医と言われるほど勤務実態が
厳しいことは事実ですが、勤務医の年収は約1500-1600万円。その他製薬などからの接待や
労務提供が2012年まであった。そして、開業すれば平均損益差約3500万円。

余程過大な投資をしなけらば、開業医が経営を失敗することなく、かつ特措、と言って事実上
最低収入が保証されるような優遇税制もある。

この状況で日本医師会は、製薬の薬価が高いと言う。物の値段は最終的には全て人件費に
分解されるわけで、薬価を下げると言うことは製薬の賃金を下げるか、製薬が購入している
物品、サービスの価格を下げること。物品、サービスの価格を下げることは最終的には、それに
関与している人件費を下げること。

日本医師会はどれほど、わがままかわかりますよね？さすがに2018年の診療報酬改定で
製薬も怒って「日本医師会にやられっぱなしだが、今後はそうはさせない」と業界紙に報道。

今回のコロナ禍で日本医師会を糾弾する論調が出ると、医師と思われるレスで、国が悪い、と
大量にあります。これは明らかな責任逃れ。理由は以下。

日本医師会　前会長　横倉さん（現終身名誉会長）　世界医師会会長就任時
　　　「医師会は国に対峙することができる」

2018年診療報酬改定にあたり、日本医師会HPにすら「中医協答申を受けて診療補修改定」と
国民向けに情報発信していながら、「引き下げ答申」予定だった中医協答申が出る前に
横倉さんは麻生財務大臣と電話で交渉し0.55%の報酬「引き上げ」をする。ルール破り。

125 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/26(月) 02:03:14.09 ID:QQ50vAYG0.net

国民医療費が約40兆円なので、引き上げ分だけで2200億円、国民一人当たり年間1500円以上。
これが2018年以降ずっと続く。

この後、東洋経済かダイヤモンドに、横倉さんは「日本医師会の悪印象はマスコミの作り上げたもの」
との旨の記事を書く。その中で国民皆保険実施時の保険医総辞退による診療報酬引き上げ闘争は
未遂に終わった。と書く。しかし1971年に1か月に及ぶ保険医総辞退については触れず。意図的に
事実を隠して日本医師会の悪行を隠蔽する。

なお、1970年の国会ではすでに診療報酬が高止まりして、医学部人気が高まり、横倉さんの出身校
の久留米大では合格発表前に寄付金の相談をすることが国会で問題視された。横倉さんは1963年
久留米大入学なので、急速な開業医バブルを知らないわけはない。

学歴板の住人調査による旺文社模試平均点、当時は進学率も低く旺文社模試指標になっていた
と推定される。

1960年ごろ　京大、名大　工≧医
1961年　　　　国民皆保険実施により町医者が爆益に
1965年　　　　理1≧理3
1970年ごろ　国立大　医＞＞工

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 02:17:41.32 ID:oE9isZGK0.net

>>123
404

127 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/26(月) 02:22:31.18 ID:QQ50vAYG0.net

>>123さんの言っている様に、ワクチン接種を未経験の人が可能な様にするのは本来は当然の
ことでもあります。が、専門知識と専門手技を習得して、かつ、著しい過剰報酬を得ている町医者
たちが逃げ回っている状態で、非専門家を急ごしらえでワクチン接種要員にするというのは、
安全性の点で容認はできませんね。

それでなくても日本では日本医師会のわがままで、自民党を介して厚生労働省の医療政策に
介入し、人材の質に対して著しい過剰報酬を開業医は得てきたのですから、まず、コロナ禍に
あっては「死ぬほど」働いてもらうべきです。

余りに開業医は身勝手です。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 02:25:00.99 ID:bCK1zoeS0.net

日本医師会に喧嘩うってるけど大丈夫？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 02:34:02.12 ID:tZFLq88B0.net

>>120
臆病なんじゃなくて業界の既得権保護だな
医者看護婦しか注射が打てないなら病院にいくしかない
薬剤師も打てるようになれば会社帰りにドラッグストアでインフルエンザの予防接種を済ませる

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 02:36:08.33 ID:IxxPJ64W0.net

イギリスは一般人が講習受けてやっとんぞ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 02:46:15.03 ID:XaaB+O8z0.net

>>74
打たせるとは1行も書いてない、法的にもハードルがあるのに勝手に勘違いして何ヒステリックになってるんだか。

132 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/26(月) 03:00:16.01 ID:QQ50vAYG0.net

>>131

>>104より
＞勘違いはしていないよ。
＞ただ薬剤師に注射を打たせると言っているから、それはまだ時期尚早でしょ、と言っているわけ。

>>108より
＞で、今回福井県でやっているのは、医師・看護師が注射する直前、注射筒に移すまでのステップを
＞薬剤師が練習していると言うこと。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 05:29:47.76 ID:O+Rt0rwU0.net

止めとけクセになる
袋詰師は医者に言われたとおりに袋詰めだけしとけよ

夢を見させるな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 05:39:04.97 ID:XL6Cp/uO0.net

注射以前に袋詰めの薬剤師は医療に絡んでこなくていいよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 06:01:38.60 ID:caGaxxXs0.net

鍼灸師が注射に動員！

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 06:05:44.45 ID:lj+Kou610.net

>>11
そうだよ、薬剤師より獣医師だべ！

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 06:30:26.13 ID:QWQKcWlY0.net

>>57
指定科目を履修したら国家試験の受験資格が得られるだけ
衛生検査技師だったら申請で取得出来たけどもう廃止になったはず

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 07:12:03.08 ID:Loqu65pj0.net

日本の薬剤師なんてコンビニ店員以下の仕事だろ
態度だけはデカイが
調剤報酬はもっと大幅に削減しないと

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 08:04:28.87 ID:zm5g9sTL0.net

ここアホばっかwww

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 08:06:59.14 ID:JWkrqMpJ0.net

素人にワクチン直角打ちされるのは絶対にいやぁ〜！

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 08:33:20.27 ID:9K4i0OkT0.net

>>84
何十万分の1の確率で死ぬか教えて欲しい

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 08:44:52.23 ID:ufPEei+j0.net

>>115
しかも動物暴れるだろうしなw

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 08:49:55.77 ID:8yeqSoyv0.net

>研修の中では、ワクチンの温度管理や、専用薬剤との調合の割合について学んだほか、容器から薬剤を移す際の、注射針を刺す角度などを念入りに確認した。

薬剤師がヒトに注射するとは何処にも書かれてないんだが

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 09:34:35.94 ID:WtH5Dc000.net

三角筋つまんで直角に打てばいいんでないの？

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 10:50:26.40 ID:JLBQ2MQa0.net

こんなやって当たり前のことを１年も２年もかけて
議論しているようなくだらない国であることを世界に晒して恥をかきたいのか？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 10:51:35.02 ID:v+jS95eb0.net

筋肉注射は簡単で
海外では素人に研修してやらせてるぐらい

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 10:52:57.78 ID:v+jS95eb0.net

>>145
知識が足りなくてぐちゃぐちゃ文句つける人が多すぎるな
国民ももう少し賢くならないと

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 11:15:32.08 ID:JLBQ2MQa0.net

医療界はノロマすぎる。
製造業、土建に指揮権を渡して仕切ってもらえ。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 11:29:16.62 ID:oE9isZGK0.net

>>148
日雇いで住所も年齢も分からない輩に注射をやらせるのか？w

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 12:07:29.85 ID:6j+wMSTY0.net

筋肉注射なんか直角にブッ刺せばいーんだからエピペンみたいに本人に打たせろ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 12:36:14.03 ID:JLBQ2MQa0.net

>>149
製造業、ゼネコンに仕切ってもらえ。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/26(月) 12:40:40.80 ID:oE9isZGK0.net

>>151
中抜き丸投げ現場は住所不定、年齢不明、名前すら偽名の奴に注射やらせるだけwww