【埼玉千葉の関所】400mの橋を渡るのに1時間以上!?　江戸川に有料橋新設で問題解消か(流山橋)… [BFU★]

1 ：BFU ★：2021/04/20(火) 13:58:20.23 ID:Ur3ELM8Z9.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/252de31b686fd3b83d1a82dc234b18907c27abbf

川をまたぐ区間はルートが限られるため、橋のある道路にクルマが集中して渋滞が発生することがあります。東京圏でとりわけ激しい渋滞が慢性的に発生している区間のひとつに、江戸川を跨いで埼玉県三郷市と千葉県流山市を結ぶ県道の「流山橋」が挙げられます。

　JR武蔵野線の三郷駅付近と、流山市街地に通じる流山橋は、流山市にとって江戸川を渡る唯一の一般道の橋（このほかに常磐道の橋がある）です。時間帯によっては、400mの橋を渡るのに1時間以上かかるともいわれます。2021年2月の土曜の昼前に三郷側の周辺を走行したところ、橋が工事で車線規制されていたこともあってか、橋に通じる県道は“ほとんど動かない渋滞”が長く続いていました。

　一般道でこの橋を回避しようとすると、南の上葛飾橋（三郷市〜松戸市）まで約6km、もしくは北の玉葉橋（吉川市〜野田市）まで約9km、迂回を余儀なくされます。そのような状況を改善するため、2021年現在、流山橋の約2.5km北側に、新たな橋「三郷流山橋」（仮称）が建設中です。

　三郷流山橋は2022年度の開通予定で、埼玉県道路公社の有料道路として建設されています。有料道路としての長さは2km、通行料金は普通車で150円、軽自動車で100円となる見込みです。

　三郷流山橋の開通で、流山橋の渋滞は解消されるのでしょうか。

そもそも江戸川の橋、なぜ少ない？

　埼玉県の県土整備部によると、三郷流山橋の想定通行量は1日あたり1万2700台。橋の周辺の交通に加え、江戸川の下流から順に上葛飾橋、流山橋、玉葉橋、さらに北の野田橋（松伏町〜野田市）から、1日あたり合計で1万1000台の利用転換が見込まれているとのこと。流山橋はもちろん、より広域的に、江戸川に架かる橋で発生している混雑緩和に役立つといいます。

「通行料金をいただくことになりますが、そのぶん、早期に建設できます」。埼玉県の担当者はこう話します。事業期間が2018年度から2022年度までの4年間というのは、事業規模を鑑みると、有料道路事業ならではの早さではないかということでした。

つづきはソースにて

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:00:15.75 ID:W2tflA/Q0.net

関所やで

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:00:35.21 ID:Gj9vwgxZ0.net

経費で落ちる社用車は常磐道使うし

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:02:01.53 ID:JOqbhzjw0.net

うちのミケちゃんが10年前に保護されたのが流山市だったんで
流山猫のミケちゃんと通称をつけたんだが、みんな
流れ山猫？天狼抜刀牙つかっていつかは巨大なヒグマと？みてえな

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:02:10.53 ID:YlQrXWJ20.net

裏道使うからまだマシだけど確かにここを通るときは夜中以外いつも動かない

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:02:23.39 ID:NdMxm/8Y0.net

自転車10円だろ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:02:43.80 ID:VanT1bx/0.net

緊急事態宣言が都下で出る予定なんで往来は控えよろう

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:03:39.58 ID:XvUjC8/30.net

淀川にも有料な鳥飼大橋近くにあるけど急ぎ以外は使わんわ〜

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:04:01.88 ID:aq5jUy610.net

この程度の橋を一々有料にするなよ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:04:29.51 ID:HcBsUeK/0.net

今流山側で工事してるところは数年前までゲバ文字看板がいくつか設置されてた

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:05:23.87 ID:BHcw/U5a0.net

フェリーにすればいいじゃん。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:05:59.13 ID:0cg9xjB10.net

刑法犯認知件数全国ワースト�Bの
ダ埼玉の犯罪土人はくんなよｗｗ
千葉で犯罪起こす気かよｗｗ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:06:47.15 ID:JOqbhzjw0.net

もっと南に湖南橋を作ってエドガー…
琵琶湖とかと間違えた

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:07:59.61 ID:isV6mLeV0.net

これがあるからあの辺りに住むのをやめたよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:08:03.31 ID:hGwgDVjQ0.net

こっち来るなｗｗｗｗ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:10:03.30 ID:po3lBUhg0.net

野田橋もどうにかして

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:10:25.74 ID:tKBfL6rt0.net

千葉県民は何かと言うと埼玉に来たがるから油断ならない

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:10:30.14 ID:1/qucss70.net

跳んで埼玉で、どうやって流山橋を封鎖したんだ？合成？

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:11:26.14 ID:ZBETikjS0.net

>>9
瀬戸大橋みたいなしょうもないのより利根川水系の橋の数を倍にしたほうが経済波及効果はずっと上だった。
まさに橋のない川川。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:12:08.84 ID:fmAByAI30.net

>>1　　　　 【 さいたま・ウリナラ・ライン 】
　　　 　戸田市　　蕨市　　川口市　　草加市　　八潮市　　三郷市

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:12:15.62 ID:HJUMeqSo0.net

荒川の秋ヶ瀬橋なんかもしょっちゅう渋滞してるよ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:13:07.22 ID:ub3w15e90.net

江戸川は橋が少ない
東京と千葉を結ぶ橋も数が少ない
川が関所になってる

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:13:25.86 ID:ss3zrXV30.net

開かずの踏切とかもそうだけど、混雑するのは仕方ないとして
その情報が看板なり何なりで予め分かるようにして欲しい

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:14:15.12 ID:4jR3D6ZV0.net

地下道作って洪水の危機が迫ったら治水へ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:14:39.74 ID:HcBsUeK/0.net

三郷IC付近も渋滞酷いんだよな

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:16:43.07 ID:EPJ2NU3k0.net

たまに流山橋の側にある店に用があって三郷から行くんだが
三郷から流山に行く時よりも流山から三郷に行くほうが酷い渋滞の時が多い
道を知ってる人は橋のたもとの抜け道から割り込んでくるから四方向から橋に向かってどっと車が流れ込み全然車が動かない

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:17:09.58 ID:XC32UtJU0.net

圏央道も三郷中央辺りから渋滞始まるんだよな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:17:24.45 ID:8Tsy0i300.net

戸田橋もどうにかしてくれ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:17:47.11 ID:2nKbJCoj0.net

もう矢切の渡しでええやん

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:18:10.97 ID:fASjdfF30.net

千葉県って本州で唯一川や海で他府県から地続きを完全に遮断された県なんだよね

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:18:33.20 ID:EPJ2NU3k0.net

>>18
あれは全く関係ないとこの橋
本物の流山橋はあんなしょぼくない

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:19:30.00 ID:oWf4RY5q0.net

過敏性腸症候群の俺には絶対に渡れない橋だな

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:20:05.42 ID:gXFRnVIo0.net

支那だったら三日で完成させるで

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:20:13.71 ID:Bf072xNw0.net

＞事業期間が2018年度から2022年度までの4年間というのは、事業規模を鑑みると、有料道路事業ならではの早さではないかということでした。


全く納得できないな。
オリンピックの予算をちょっと見直せば橋の5本や楽勝だろう。
どっちが優先よ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:21:09.59 ID:BEVkm9j20.net

関所があるのはグンマーだけだとおもってたわｗ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:21:26.63 ID:1/qucss70.net

>>31
そうだったのか！千葉埼玉の関所に相応しいチープさだなーと感心してたわw

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:21:32.79 ID:fASjdfF30.net

>>33
一週間で崩壊するだろうけどなｗ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:23:13.38 ID:aq5jUy610.net

>>30
残念
利根川を越えての茨城県側にも千葉県はある

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:24:12.17 ID:tQ8zM5tn0.net

千葉県は橋の整備費用出すの渋るんだよね
確か市川とかも
湾岸道路とか京葉道路の下道に
橋を通そうとして頓挫したと聞いたけど

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:24:20.17 ID:esGRFGLw0.net

>>16
江戸川の野田橋と利根川の芽吹大橋は片側2車線化して欲しいよな。
キッコーマンさん、なんとかして〜〜!!

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:26:08.82 ID:HTVVECmV0.net

大阪の大正区には歩行者、自転車用の無料の渡し船があるぞ。

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:26:27.01 ID:1MQfQvmH0.net

>>40
もう大盤振る舞いする金がなさそう

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:27:49.32 ID:abO2fbBZ0.net

>>11
江戸川のフェリーといえばこれ
矢切の渡し

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:28:23.03 ID:esGRFGLw0.net

>>38
つ、横利根川・常陸利根川で分断。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:30:29.64 ID:/coZH5XZ0.net

>>17
わざわざ魅力度が極端に低いところに？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:30:44.96 ID:r3pAT3/b0.net

>>36
まあ実際県境の橋にしては古く掛け替えてほしい感はある。

レイクタウン通りの吉川橋が10年がけで新設して玉葉橋付近まで大通りが延びてきてるからいずれ混雑してくるかもね。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:31:10.90 ID:SvGIW3CD0.net

>>21
羽根倉橋が一車線規制されてた２年は地獄だったぜ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:31:34.03 ID:aFEBydq40.net

何か昔埼玉に住んでる時に
浦和の見沼あたりに意味不明な短い
有料道路があった気がするが
誰も走ってなかった
あれ何だったんだろ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:32:13.58 ID:hnIdeXif0.net

知らずに通ると絶望するよね
コールマンのアウトレット店に行くので使うが千葉から埼玉県に流入する車はレイクタウンや三郷のIKEA辺りに行くなら他の道を使えよ
有料道路も使えない貧民なら越境してまで出歩くなよ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:32:19.24 ID:3MJA4Z4p0.net

>>45
越谷レイクタウンやら三郷に巨大なSCがたくさん川を渡ると有るから行くんやで

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:32:56.34 ID:KMdsHLkd0.net

千葉は島だからな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:33:00.44 ID:Ln4yfH3U0.net

10年くらい前に近所に住んでたわ
ホントマジで動かんとこだったけど
いまだに改善してないんやな
流山から三郷のコストコ
距離的には近いのに
あの橋のせいで行く気にならんかった

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:33:07.12 ID:kYT6RFjr0.net

チョークポイントとかボルトネックと言う表現を覚えようぜ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:33:17.24 ID:7RA5b6ZR0.net

むしろ何故いままでそんな酷いところが放置されてたんだよ
俺なら船を出すね。イカダみたいな。それで運賃もらって渡らせる。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:33:44.17 ID:uPneM5YA0.net

やっぱ都内に住むのが正解だな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:33:53.66 ID:ub3w15e90.net

>>39
行政の境目だから縄張り争いじゃね
都県堺を繋ぐ箇所は概ね国道のみで異常に橋が少ないから

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:34:02.27 ID:MmuR9Oho0.net

>>1
冠水型浮き橋構造で2cm位水没して走行する仕組みにすべき
「映え」で通行料300円でもOK
上流大雨激流の時は仕方ないので、水没冠水させず、2ｍ浮上
通行料1日1万台300円　1年10億円　10年100億円
軽自動車安くする必要なし　大型バイクも自動車と同じで良い
4t車以上は重量比倍額　　別途商業割引・深夜割引
富士山View割り増し時間帯+100円
行政は　千葉国独立孤島利権を守れ！

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:34:09.67 ID:3MJA4Z4p0.net

>>48
463バイパスの浦和と東浦和は全部無料になったぞ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:34:19.30 ID:k+Jv2p9X0.net

>>1
通行料はETCで徴収するのだろうか

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:34:42.57 ID:aq5jUy610.net

>>44
そこだけじゃないよ
野田市の方にも利根川を越えた部分に千葉県はある

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:34:49.47 ID:IexUNviN0.net

新荒川大橋の両となりは他と比べて空きすぎてる。
もう一本描けるべき。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:36:08.92 ID:Ln4yfH3U0.net

あの橋、東西で時間の流れが
20年くらい違う感じで笑う

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:36:32.10 ID:Q3VmKRJr0.net

>>39
京葉道路は市川⇔篠崎間無料だから助かる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:36:32.32 ID:esGRFGLw0.net

>>48
国道463号の新見沼大橋だな。
大して時短にならないから地元民は誰も使わない。
そして、その先の美園イオン付近の交差点が
歩車分離という愚行やって、いつも大渋滞。
バイパスとしての機能を失っている。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:36:41.98 ID:bqfnZ/rC0.net

>>48
意味なくはないだろ。
急いでる時はたまに使ってたぞ。
あれくらい空いてないと有料の意味ないし

あとはマラソンで利用してたな
国際マラソンなくなったから今後は知らんけど

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:38:47.70 ID:kacFyteH0.net

狭山にもこんな有料橋あったな
あそこも何で金取るのか分からない

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:39:04.52 ID:aq5jUy610.net

>>44
房総半島の利根川と江戸川の分岐点にある関宿場の先の部分は茨城県
以外に知られてないけど

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:39:23.86 ID:7OXNOLUc0.net

やっぱりもう一本環状道路いるよなぁ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:42:55.74 ID:Teg73kom0.net

待ってる間に映画1本見れたことある

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:43:23.66 ID:QUXINBrU0.net

>>16
交通量が多いのに歩道スペースは白線だけという酷い橋だね
ポストコーンは意味ない

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:44:46.52 ID:RLgK83Yp0.net

別に原因があるんじゃねえの？？
どっかの交差点だろ問題は

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:45:09.81 ID:ygeyymUd0.net

なんで、有料？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:45:14.67 ID:6/I1newu0.net

住むなら八潮だな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:45:16.33 ID:esGRFGLw0.net

>>58
新見沼大橋は\150のまま、しかもETC不可で、交通系ICが使えるという（笑）
一方、新浦和橋は無料化されたのはいいけど、沿道民のエゴで片側2車線分の
設備と用地が遊んでいる。当然万年渋滞。
長時間の渋滞で排ガス撒かれるなら、さっさと通過してもらったほうが
環境負荷少ないと思うのだが・・・。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:46:25.43 ID:n1ibStUo0.net

渋滞回避のためのたった2kmの橋で金取るの?

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:46:33.19 ID:ygeyymUd0.net

>>51
んだ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:48:16.78 ID:LsfYnyOm0.net

>>75
有料なら金を払えば渋滞を回避できる
無料だと渋滞する

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:48:53.83 ID:h984cqtX0.net

我が町の難所にやっとスポットが..
本当になんでこここのままなんだ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:51:19.25 ID:SyFHGFUt0.net

支払いはスムーズなの？
もたついたら渋滞ならね？

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:51:46.74 ID:h65K/Cmp0.net

今回は埼玉の負担で掛けるので流山民は浮かばれないと予想w

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:55:49.65 ID:esGRFGLw0.net

>>60
野田市(旧関宿町含む)から見て利根川or江戸川の対岸にも千葉県のエリアがあるってこと??
五霞町は茨城県だし。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:56:53.65 ID:h984cqtX0.net

>>51
失礼な。半分は陸だぞ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 14:58:34.10 ID:1/qucss70.net

千葉って陸で繋がって無いのか

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:00:07.46 ID:esGRFGLw0.net

>>50
レイクタウンって、千葉や茨城ナンバーのクルマ多いよね。
笑えるのは、品川や足立ナンバーのレンタカー(タイムレンタル)だけど。
レンタカー用意してまで来るところじゃないだろ。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:00:35.01 ID:Rk+2M5K+0.net

新三郷ララシテイやレイクタウン行きたいけど
この橋の渋滞酷すぎだからな
常磐道の真横に一般道の橋作れば良かったのに
このクソ行政が

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:00:42.66 ID:LsfYnyOm0.net

>>81
野田市木野崎が利根川対岸にもある

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:01:09.12 ID:x+uwLNTt0.net

TXが出来て、江戸川を渡ったエセ千葉に住みたがる奴が多いんだよ。

あの辺りは埼玉県と茨城県の県境だぜ（笑）

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:08:31.50 ID:D2phHHpo0.net

この橋しかないのかと思ったら6kmとか9kmという自転車でも行ける距離に橋があるんだから車だったら何の問題もない

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:10:19.22 ID:esGRFGLw0.net

>>86
thx!!
Google Mapsで確認出来た。
守谷市に食い込んでいるね。
農地と調整池しかないようだけど。
五霞と同じ成り立ちかな??

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:11:15.90 ID:h65K/Cmp0.net

>>88
その距離が往復になるんだぞ？
バカなのかな？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:11:50.87 ID:jIcy5SWj0.net

安すぎる
安いと混むじゃないか

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:12:04.60 ID:Ln4yfH3U0.net

>>88
アホみたいな回り道だけど
それでもその方が早いという拘束っぷり

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:12:07.25 ID:JlYzQwoA0.net

全ての橋は100円でもいいから通行料取ろうよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:13:14.75 ID:Xvos7sM00.net

>>93
うちの前に橋の看板掲げて通行料とるわ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:14:44.70 ID:najZBGXP0.net

そういえば昔、流山ICをおりると有料道路につながっていて、強制的に重課金されていたような？マジで千葉県って悪魔だよなw

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:16:34.87 ID:h984cqtX0.net

正直レイクタウンは縦に長すぎてもう行く気になれん
三郷ららぽーとのが好き

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:16:53.02 ID:SZG6569C0.net

>>84
コストコが都心に無いからだだろ?
市川の湾岸エリアか葛西辺りに辺りに建てろよ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:18:07.10 ID:1/qucss70.net

そんなに橋作るのって大変なんかねぇ。

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:18:15.33 ID:ub3w15e90.net

>>84
あれレンタカーじゃなくてカーシェアだよ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:18:47.89 ID:GUHZUJz30.net

無料で作れよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:19:11.89 ID:th7vFTvF0.net

>>90
馬鹿はお前

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:19:32.33 ID:jlpJ0tqP0.net

三郷＝陸の孤島は関東民には常識

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:21:39.74 ID:InBfN7qR0.net

常磐道使うしかないな

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:22:51.37 ID:ED5y/Q+D0.net

使わない住民から見たら
利用者負担がいいね
税金使わない橋にかけられても困る

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:38:11.78 ID:CpgWPcpQ0.net

>>39
交互に負担だとよ。今回埼玉だから前回次回は千葉。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:38:12.13 ID:chagUjw40.net

多摩川原橋と多摩水道橋の間にも一本頼む

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:41:12.19 ID:5IA607vw0.net

>>23
GoogleMap使えよ
電光掲示板より情報早いし正確

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:43:50.86 ID:1MQfQvmH0.net

関東一都五県どこからでも境界が近く
すぐ行けるのが千葉県

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 15:45:18.82 ID:dU46A+Aq0.net

おおたかの森につながるとこ？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:14:47.80 ID:mR6HldH20.net

隅田川くらい橋をかけろ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:16:20.19 ID:Zs3f+epE0.net

千葉は道路整備が遅れすぎて酷い
埼玉との落差がひどすぎる
交通事故がやたら多いのも間違いなく糞狭い道路ばかりで碌に広い幹線道路作ってないせい

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:20:20.00 ID:tQ8zM5tn0.net

江戸川区と市川の間
橋は増やしてほしいけどね

高速乗せて金取りたいんだろうね

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:21:45.06 ID:s/oOiv3a0.net

埼玉と千葉で関所作っても意味ないやろ

江戸との出入りを管理しないと

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:23:48.30 ID:lZfF94t70.net

>>1
通行手形も持たん田舎者めが！
通ることはまかりならん！

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:25:04.99 ID:YTAyBaKj0.net

武蔵野線と東武アーバンパークライン（笑）が有るだろ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:25:14.62 ID:Zs3f+epE0.net

ここの橋は本当に酷いぞ
延々と渋滞に巻き込まれてるようなもの
橋付近の道路が渋滞してのろのろ一台づつちんたら動く
ろくに車が流れないまま信号が変わって停止
あっちもこっちも道路が詰まっててさぁ大変
本当に渡るのになん十分もかかる
近くの交差点も渋滞して巻き込まれるから近くを通るだけでも大変なことになる

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:27:09.77 ID:q1EkkzXq0.net

>>89
最初の俺の指摘の時点でgoogle mapで確認しろよ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:29:55.44 ID:dW94tyrR0.net

あそこは橋の手前の交差点がやばいからな
千葉の北側から橋渡ろうとすると右折で入るんだけど
信号一回変わる間にひどい時で一台しか曲がれないとかあるし
右折だけで30〜40分待ちもざらだぜ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:30:21.20 ID:Zs3f+epE0.net

さらに近くに流山の中心街があり、埼玉のほうがはるかに施設が充実している
流山付近から埼玉のほうに行こうとするとここしか超える橋がないから激混みする

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:30:45.10 ID:/3sPlxZb0.net

>>110
防災上も重要だろうしな

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:30:48.73 ID:gMSIrK260.net

>>75
俺なら支払ってでも
あの渋滞は避けたいw

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:37:44.81 ID:q1EkkzXq0.net

正直総武線沿線に住んでいる者にとって流山市は最早千葉県ではない

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:37:48.60 ID:liiYLcWC0.net

>>64
ここに限らず地元民は料金所の迂回路知ってるからね

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:37:51.19 ID:ss3zrXV30.net

>>107
「俺が日頃不便だから改善しろよ」という話じゃない

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:41:30.18 ID:liiYLcWC0.net

>>112
京葉道、篠崎市川間は実質無料じゃなかった？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:54:46.37 ID:liiYLcWC0.net

>>89
今でこそ江戸川や利根川が大体の県境になってるけど
下総国の境はまた違うんだよな
守谷、古河、結城は下総だし
埼玉東京の東端も元は下総

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:01:54.96 ID:liiYLcWC0.net

>>40
野田橋は片側二車線にする計画あるけど三車線欲しい
橋の両端すぐに交差点あるせいで渋滞が更にひどいことになってる

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:12:32.97 ID:JQkVfWft0.net

あの辺りの道はみんな東京に向かってるから
連絡道が少ない

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:13:39.84 ID:4z5hxT2V0.net

この橋の三郷側は2車線暫定開通時点では既存県道（埼玉県道21号）と
T字路になるだけだから県道が混んで根本的な解決にはならんよ

既存の流山橋の延長線にあたる県道草加流山線（県道29号）と県道21号の交差点は
武蔵野線の側道・トンネルが近接しているせいで右折レーンが短いから地獄を見ることになる

県道21号から吉川美南エリアの西側を通る4車線県道まで繋げないと渋滞解消は期待薄

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:16:21.21 ID:j+bshI1v0.net

長さは2km、通行料金は普通車で150円

たった2kmで150円取るのかよw

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:21:48.92 ID:YlQrXWJ20.net

ただ流山橋は橋だけじゃなくてそこの前後も含めてずっと片側一車線なんだよな
橋だけ車線が減ってるとかじゃなくて

一気にいろんな方面からの車が集中するから仕方ないのか

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:25:27.46 ID:4z5hxT2V0.net

>>130
橋渡った後の道もちゃんと整備して各方面へのアクセスが確保されれば
渋滞で1時間費やすより150円を選ぶ層は居るよ

既存の渋滞が地獄だからｗ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:28:47.09 ID:FlGXYxYZ0.net

レイクタウン来る時は武蔵野線で来いよ千葉県人。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:31:51.84 ID:freJtd3n0.net

>>97
町田行けば？と思う
同じ東京都だし

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:34:42.13 ID:dYj1llkH0.net

>>134
町田は神奈川

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:46:44.30 ID:z6DKRgHi0.net

自衛隊が使う戦車が通れる仮設浮橋を
訓練も兼ねて期間限定で有料で設置してもらえよ。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:51:14.12 ID:zOjOeKwT0.net

>>129
そりゃこんな中途半端で終わらせずに都市軸道路開通急ぐと思うけど
土地買収の進捗状況によるが

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:58:32.72 ID:5F12Ixn50.net

>>126
両国はまさに下総との境だったしね

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:04:36.69 ID:4z5hxT2V0.net

>>137
去年12月の県議会答弁で答えてたけど、県道21号から常磐道までの約550m区間で62%
武蔵野線以西の高圧線区間は東電と協議中
常磐道から武蔵野線までは答弁で答えてすらいないから買収未着手かな？

「都市計画道路三郷流山線の未着工区間には、常磐自動車道やJR武蔵野線との立体交差などがあり、多大な費用と時間を要します。」
って答えてるから全通は10年コースだろうね

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:06:58.72 ID:r8YU/vUQ0.net

狭山環状の汚ねえ橋をいい加減無料にしろよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:14:45.32 ID:mU/du3Ra0.net

江戸川に蓋して道つくれよもう

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:25:24.57 ID:uZnG5JfO0.net

流山なんて埼玉帝国のものにしちゃえばいい

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:26:08.45 ID:bFnCh9o90.net

千葉県は島

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:27:55.15 ID:NxdqHHiw0.net

ついでに関所を設けて関銭を取ればいい。人間100円、犬猫50円、馬は200円。
荷物も10キロにつき50円取ればいい。
便利の代償ならそれくらい安いだろ。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:32:21.38 ID:pkTiWZo60.net

埼玉有料橋多いよね。しかもETCが使えないという。見沼の橋はSuica使えた

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:35:28.59 ID:AxTKBiSw0.net

有料の橋って作られてもあまり利用されないイメージがある
>>27
それは外環道だ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:41:05.90 ID:xg1rOwUT0.net

>>74
その近所に住んでるが
別にエゴな反対運動などない
単に行政(国道なので国？)がやらないだけ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:43:48.11 ID:cAee0er+0.net

埼玉から茨城は橋通らずに行けるのに

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 18:44:22.96 ID:RBh1u2Zt0.net

>>140
圏央道のついでの小遣い稼ぎだな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:00:57.20 ID:dBymv/qq0.net

>>144
はい100円でーす
1000円から？900円のお釣りね
あ！？ペットも？では150円だから850えんのお釣りね。

これでやりとり数分な

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:06:43.20 ID:9forev900.net

>>99
馬鹿か？
カーシェアも『わ』ナンバーなんだから、レンタカーだよ。
車も持てない田舎から出てきた貧乏なカッペは、無理して東京に住むなよ。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:15:14.43 ID:5ONfDPvP0.net

橋くらい無料にしろよ、アフォか

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:19:26.93 ID:IoUKEFb80.net

もう江戸川暗渠にしちまえよｗ
利根川があれば十分だろ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:21:30.58 ID:xLD07Pdf0.net

飛び地のこと話してるのがいるが、そこは人権板ネタの場所だからな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:32:02.19 ID:tSNf1rkM0.net

そんなところに住むから。。

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:34:07.73 ID:OsnzEY760.net

上葛飾橋は昔２５０円取られてたような気がする。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:38:32.05 ID:bavl5AjV0.net

航空騒音地帯のチバ島なんてアホ以外住めない地域だから貧乏人しかいないだろ
金取ったところで渋滞解消するとかあり得んわな
実際、すぐ近くの常磐道を橋利用するためだけに使うやつとか皆無だしな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:40:16.12 ID:4D2awYJL0.net

>>95
あれはひどかったw高速乗るのに強制だったからな

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 20:28:44.97 ID:VBYwCVra0.net

クルマで移動し過ぎなんだよ
電車使え電車

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 20:30:54.49 ID:CAUJd9+j0.net

県境越え自粛のご時世やろに。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 20:45:12.46 ID:a+nI85gC0.net

海外には日本の税金で立派な橋つくってるのにな
狂ってるわ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:08:52.88 ID:9CcEURE20.net

川なんて埋めてしまえばいいんじゃない？

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:21:36.51 ID:rKbOvYMu0.net

八条橋最悪だわ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:23:01.63 ID:MnpjuON60.net

矢切の渡しを復活させればいい

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:27:03.15 ID:4z5hxT2V0.net

流山と三郷を結んでたのは丹後の渡しや

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:34:19.69 ID:DbLlzHa10.net

>>9
そういえば
私用の橋を買い取るか有料にするかで
住民と揉めてたニュースあったな
どうなったんやろか

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:39:46.27 ID:K8cFLFtv0.net

あんまりこの辺の地理に明るくないけど
地図を見た感じだと
おおたかの森と新三郷のIKEAやららぽーとの行き来で混んでるのかな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 21:54:18.55 ID:Uw9mql+y0.net

>>157
埼玉県民が千葉県に入って来なければ、こんな橋は要らない

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:03:17.94 ID:2om4cTx/0.net

有料でもいいけどETCは使えるんだろうな？

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:05:19.53 ID:isV6mLeV0.net

>>151
カーシェアは自宅の近くにあってマイカーの延長なんだから「わざわざレンタカー借りてまで」という感覚では無いと思うぞ
そういう意味で

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:13:34.12 ID:kTxskLxx0.net

ここの渋滞は橋だけが原因じゃない
橋に至る道が貧弱すぎるのが原因

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:16:11.85 ID:eI++fZkD0.net

バランス悪いよな
同じ江戸川でも松戸金町間はアホみたいにたくさん橋が掛かってるのに

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:16:36.93 ID:IcU+0LNQ0.net

流山橋の揺れが怖い
過積載やらでけっこう傷んでるんじゃない？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:29:35.67 ID:8O8/SmLy0.net

>>49
あえて話しに乗っかるとすれば
埼玉へ税金を落としているからいいのでは？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:35:05.04 ID:nZRTXXtI0.net

グーグルナビでここ経由案内されると絶望的になる
新有料道路橋22年度ってほんとかよ、あと2年じゃ無理だろ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:43:29.07 ID:qeyuqYKh0.net

流山八丁目の交差点から車が繋がってるからな、マジで異常だよ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:43:59.98 ID:4z5hxT2V0.net

もう橋桁工事までいってるよ
ttps://1.bp.blogspot.com/-qbCpKOiw6Xc/YE7ba1atprI/AAAAAAAAd1M/RXoQ6IQykj4a9jPuiQ8G3k5l7qVoG_qhwCPcBGAsYHg/s4032/IMG_7416.JPG

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:58:41.69 ID:Ipq0shr80.net

国道16号の金野井橋は大して混まないから、
やっぱ二車線化と橋前後の交差点排除が重要

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:12:17.45 ID:NKrQhWoA0.net

三郷スマートICに向かって有料橋かけようとしてんのかｗ
これ計画したやつ馬鹿だろ

三郷スマートIC→流山IC...230円（深夜160円）

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:24:59.45 ID:1+Evh60k0.net

江戸川は暗渠にしようぜ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:31:30.08 ID:Vwql5/I30.net

既に流山三郷スマートあるのに、有料化しても意味ないやろ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:50:11.54 ID:6FPuApUI0.net

鰭ヶ崎のところかな

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 00:12:52.74 ID:c4somODY0.net

>>160
守る訳ないだろうが

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 00:15:24.55 ID:6luWLe3c0.net

>>25
あそこ構造的に欠陥だよな
分かってってやってるとしか思えん

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 00:15:59.60 ID:ML1PL8jG0.net

>>168
これは埼玉の橋だが。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 06:13:42.61 ID:vCLMjVeE0.net

>>185
>>157の埼玉県民に言えよ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 08:43:13.82 ID:xB0R6zOb0.net

新三郷の商業施設やレイクタウンが出来る前は三郷→流山の需要の方が高かったけど
今は流山→三郷の方が酷い印象だけど

そういう意味では>>168の方が的外れに感じる

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 10:13:52.01 ID:vCLMjVeE0.net

>>187
埼玉県民が欲しがったから埼玉県道路公社が作ったんだろ。千葉県民はこんな橋は要らない。入ってくんな

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 10:25:30.08 ID:o7DRLtgc0.net

>>187
印象だけで的外れっていう指摘が的外れ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 10:53:02.70 ID:xB0R6zOb0.net

>>188
ソース元の記事すら読んでない奴にとやかく言われたくないねｗ

＞なお今回、埼玉県の事業になったのは、「埼玉県の番だから」とのこと。
＞というのも江戸川に架かる埼玉・千葉県境の橋は、両県がほぼ順番に架けてきたのだそうです。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 11:43:44.25 ID:GnYe0Jgr0.net

>>167
ららぽーとなんて船橋行けってんだ
千葉県内だろ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 18:21:07.05 ID:i3Jgh8Jq0.net

>>188
神奈川が要らん、ビタ一門出さねえよ
って断言したアクアライン千葉の金で作ったろ
しかも値下げの差額まで負担して

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 19:09:59.77 ID:pmX5c7mo0.net

そんなことより有料橋入口に向けて別の有料橋かける不透明な金の流れを追求しろよ
土地買収とか追えばボロボロ出てくんじゃねえの？

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/21(水) 23:17:08.86 ID:jC5cv2650.net

>>22
利根川はもっと悲惨

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 07:27:12.70 ID:CKVhKJ1p0.net

千葉は元々海と川に囲まれた島だからな。
千葉側は橋が欲しいだろうが、どん詰まりの千葉に行く理由は無い。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 15:00:50.48 ID:thiQ0LKx0.net

>>192
あれって神奈川から成田空港へ行く為のショートカットルートと考えると合点が行くな
ただでさえ東京湾をぐるっと回っていかなきゃならないのに、羽田の国際化が進むと余計に成田が不利になる
ついでに埼玉からもJRの羽田直通線が出来ればそっちに流れるだろうし、千葉は四方八方にどうか来て下さいと土下座しなきゃならない立場

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 16:15:22.35 ID:K7LAOlP80.net

>>196
埼玉県民って土下座してでも他県から来て欲しいんだw
千葉県民には、その発想はなかったわ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 17:39:19.83 ID:eMjtvrtM0.net

土下座してる奴なんかいないけど千葉→埼玉が多いから渋滞してんだよｗ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 17:51:34.96 ID:yea7q9eQ0.net

あー、今日もIDかぶり対策のため1日のカキコのはじめは
例にもよって最下層のスレから書いてみやう。さうしやう。

で、この話題ね。
千葉県は、房総なんつって昔の旧国名でいえば北から順番に
「下総」「上総」「安房」なんつって、より南の方が上で
今でいう東京や埼玉に隣接した部分が下なのは何故か
これは京都から千葉に下向するときは海路（東海道！）で
千葉に来て南部から上陸するのがデフォだったからだね。

それがなんで？　なんで今のように武蔵国（東京＆埼玉）から
陸路で来ないかといえば>1ですな。川ばっかりだから行かれない。
海から来た方がよっぽど早いって、なんのことはない千葉は昔から
ガチの島、ってか陸の孤島だったと、そういうことなんだね。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 18:03:58.24 ID:yea7q9eQ0.net

（お、IDかぶりがない。よかった！）

んで、>199の続きだけど、昔から川は横断するの大変なんで
（一方水路として利用するのはよかったんだろうけど）
陸路交通のサマタゲにはなってたんだけど、それは現代も同じでね
川を泳いで渡ったりとかしないでしょ？
船使って横断するのも今はあまりないと思うんだよな。
まあ江戸川には矢切の渡しとかあるけどね（今もあるのかしら？）。

と、いうことは現代文明の世である今にしても橋は必要ってことですな。
でも橋は高いんでそうそうフリーダムには建てられない。
ということで有料橋が便利であると、そういうことになるんだよね。
片道150円ですか、往復300円、一日一往復で30日で1万円ですか
なかなか大変な気もするが他方で「時は金なり」ともいうからねえ。
>1をみると迂回するのも大変だ。その上、渋滞もあるというのではなあ。

>>195
今さっき古代の話をしたが、陸の孤島にもかかわらず
古代の房総半島は栄えに栄えまくってたというぜ。
特に古代においては水が豊富にあるっていうのが大事なんですなあ。
五大文明の例じゃないが古代においては川の流域こそが文明をはぐくむのさ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 20:33:40.07 ID:JyHaP8630.net

>>196
ウイルス拡散して人殺して環境破壊して無断で人の権利を換金して人権侵害して財産権侵害する空港なんかに用があるのは
お前みたいな何ひとつ価値生産できない知的障害ゴキブリだけだろ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 20:40:10.07 ID:aGcx/8hK0.net

すでにある有料橋のそばにもう一本有料橋かける金があるなら
すでにある有料橋をその区間だけ無料にするほうが合理的だわな
>>193が言うように腐敗の象徴として語り継がれることだろう

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 21:58:20.20 ID:eMjtvrtM0.net

>>202
つくばエクスプレス沿線住民向けに作ってる都市軸道路の一部だから
TXが地下区間になる流山市街地を避けるために北側に反れて今の位置になっただけ
https://www.pref.ibaraki.jp/doboku/urado/doichi/images/jikudou001.jpg

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/22(木) 22:16:35.29 ID:RO6Kmnlo0.net

ガラガラの常磐道があるのになんで並行してもう一本通す必要があんねん
土地買収に無駄金使わず外環下みたいに下道整備するほうがよっぽどマトモ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 01:32:56.11 ID:WakQ1JGj0.net

>>204
相当バカだな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 14:10:32.36 ID:g5AxR+7G0.net

日本人って都市デザイン下手くそだし、行政は国交省、警察で縦割りだし、朝鮮人は不法占拠してるし、それサポートするために創価の公明党が国交大臣手放さないし。
地域住民は下調べもせずに引っ越してきてローンで身動きとれないし、色々終わってるなぁw

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 21:52:48.40 ID:8ReIIkC20.net

流山にもマンボウ発令

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 23:11:55.96 ID:XBjK9eVl0.net

>>205
オマエガナー

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/23(金) 23:31:16.76 ID:jMaW9Lpk0.net

三郷〜流山にはもう一本、橋が必要だと前々から思っていた。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:00:46.94 ID:/PueFGsg0.net

無料ならな

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:03:57.46 ID:RFi2nGF/0.net

翔んで埼玉の映画でもこの橋が取り上げられたしなにかと話題になってるよね。
土手をウォーキングして、新しくできる橋を度々みにいってるけど新しい橋ができたら、逆にそっち方面が混雑しそうで不安。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:06:23.49 ID:U9Ls12QA0.net

仕事で数回行ったことあるけど、あの道路は片側しか歩道が無いので歩行者も渡りにくいよな。
夕方は千葉方向から埼玉行く車めちゃくちゃ多いし。
千葉側の交差点ではマナー悪い車も多数。轢かれそうになったわ。

ま、武蔵野線沿線とそれより郊外だけには絶対に住みたくない。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:09:45.69 ID:U9Ls12QA0.net

ちなみに、新たな橋を作っても今でも狭い流山街道が混むから、そこまで行く道路が混むわな。
千葉ほど道路網が貧弱で、昭和並みの糞道路ばかりの県は珍しいわ。
土民が土地提供に否定的な県だもんな。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:10:55.84 ID:5tZifNvj0.net

最初から旧流山橋も残しときゃ、ここまでひどくはならなかったんじゃねえの

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:13:28.71 ID:6K1tH69G0.net

バカなんだからほっとけよw

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:15:09.88 ID:CnzoHvJ00.net

>>34
こんな、流山と三郷の橋なんて本来は要らない、川わたらずに自分の土地で生活してろ！

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:18:30.13 ID:6mSYs1km0.net

税金無駄にして道路や橋を作らなくても自動車税や重量税廃止して、ガソリン税リッター1000円にして高速無料化すればいいだけの話だろ
この意味が理解できないバカは根拠を説明しても理解できないだろうけど

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:21:53.69 ID:GJb3eXfr0.net

だ埼玉なんか行かんわ

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:44:41.30 ID:6tXzUavV0.net

>>75
おれは1000円でも払う

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 00:51:56.09 ID:5tZifNvj0.net

>>216
同じ下総国の民同士の往来を拒むとは、江戸川はイムジン河か何かかｗ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 02:42:47.18 ID:sZ4pMe/y0.net

>>220
当時は小さな渡し船ですんでた程度の往来なのに？

流山おおたかの森(笑)
新三郷(笑)

から出てこないでほしい

野田ナンバーも春日部ナンバーはそこらじゅうに沸きすぎ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 02:47:18.60 ID:J94uVxkB0.net

車を減らせって発想のほうが重要だわな
道路なんて高速以外すれ違うことすら困難でいいんだよ
住宅地なんて車が入れる必要すらない
要するに国交省はイラナイ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 02:50:44.95 ID:TW0Cr+GS0.net

国交省は環境を破壊して自然様をブチギレさせて利権を貪って私腹を肥やすだけの害悪だからな

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 03:02:28.74 ID:QqNCo+kz0.net

交通渋滞は人間性の醜さを見せ付けられるから嫌だなぁ
交差点内の停車はNGのはずなのに、少しでも車体を進めたいという欲が道路全体を支配している
こっちは時間に余裕を持ってるから信号先が1台分空くまで幾らでも待ちたいのに、後ろからのプレッシャーがあるから自分も進めざるを得ないという

道交法的には直進が強いはずなのに、現実は左折割り込みが最強なんだよなｗ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 06:40:42.45 ID:VcizqM6S0.net

>>194
利根川越えはさすがに外国行くのと同じくらいの覚悟が必要だから

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 08:26:28.20 ID:fb+aE+Hd0.net

>>22
千葉と神奈川結ぶ橋も一本しかないな

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 08:31:56.15 ID:lpU7cNdo0.net

てっきり新吉川橋の４車線と繋がるのかと思ってた

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 10:08:07.84 ID:6IzpC/fR0.net

だ埼玉こっちくんなよ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 11:09:31.79 ID:VCUZafsq0.net

千葉民がこっちくんなよｗ

おおたかの森ＳＣは電車利用がメインで車客を集める気は薄いだろ（駐車場有料だしｗ）
そもそもショッピングセンターなんて中のテナントがどこも似たり寄ったりなんだから、
用があるのなら近いところか規模の大きいレイクタウン行くわ

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 12:11:46.19 ID:6IzpC/fR0.net

いや
だ埼玉民こっちくんなよ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 12:32:49.79 ID:o/L8kdOs0.net

埼玉は新三郷(笑)のららぽーとに行けば良いし、千葉は流山おおたかの森(笑)のSCに行けば良い
なんでわざわざ川をこえてくる？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 14:04:14.85 ID:Xm5+ToKR0.net

>>222
それどころか自動運転が本格的に実現すれば余計に車が増えて渋滞が酷くなると予想

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/24(土) 15:35:39.50 ID:G6vsEheo0.net

じゃあさっさと
ガソリン税\1000/L
航空燃料税\10000/L
にしろ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:06:02.61 ID:rLT6Dhmx0.net

>>229
千葉の商業施設なのに詳しいな

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:06:54.49 ID:vDg6UyAx0.net

大サイタマ君には千葉に来て買い物して欲しいだろう

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:09:28.60 ID:emzz6AQC0.net

渡らなくても生活できるようにすればいいだけ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:21:06.03 ID:02fnPYKf0.net

>>231
物流と仕事

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:22:12.62 ID:mYwab1Kg0.net

ららぽーとの近くのあそこか
まじでゴミ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:24:36.95 ID:Gyv2GW130.net

栃木まで遠回りしたほうが早い説まである

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:28:21.74 ID:02fnPYKf0.net

ここで買い物がーとか言ってるやつアホなの？
江戸川の橋のメインは
仕事関係と物流メインだろ

そもそも埼玉千葉は工業、物流日本有数の地域なんだし

お前ら小学生みたいだな

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 01:34:26.04 ID:Uu3QZbF+0.net

生活に必要な道路を有料橋って道義的にどうなんだろ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 02:03:05.33 ID:31ClyP3I0.net

八柱新松戸南流山三郷っていう人口密集地を
貫く道路なのに貧弱すぎるんだよ。
橋のとこだけじゃなく、松戸側に行くと国道6号の手前からマツキヨ本社あたりまで渋滞。
しかも6号越えるとすぐ右側に大型SCのテラスモールw
渋滞する要素しかないわ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 02:06:45.15 ID:emzz6AQC0.net

>>241
だったらバスも列車も無料にしてくれよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 04:22:54.24 ID:SKn351hk0.net

そもそも江戸川を渡るバスなんてないな
だから車依存と渋滞の悪循環なのだろう

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 04:23:49.55 ID:4Bt7cxBI0.net

千葉県は島ですから

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 04:48:02.78 ID:p3uoVcRl0.net

>>241
けっこうあるよね
そのうち無料になるでしょう

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 04:57:58.14 ID:yQHNzLfL0.net

江戸川、中川、荒川放水路、隅田川、多摩川を暗渠化して357に繋げるべき。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 06:10:36.70 ID:i2d/RIX60.net

関西だと結構ガラガラでもバス通してたりするけど
関東は守銭奴だらけだから路線すら引かないな

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/25(日) 11:01:43.51 ID:UxjvoYOg0.net

>>50
武蔵野線で行ってよ