■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【医師会ピンチ】コロナ患者対応しない医療機関への財政支援は見直すべき 財務省 [砂漠のマスカレード★]
- 1 ：砂漠のマスカレード ★：2021/04/16(金) 09:12:21.41 ID:ze01NZyU9.net
- https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/8/386b3_1585_6f7d004667c108d037ac2ba637846139.jpg
財務省できのう開かれた財政制度等審議会では社会保障がテーマとなり、新型コロナの感染者が欧米の10分の1以下にもかかわらず国内の医療体制が逼迫した問題などが取り上げられた。
医療提供体制の強化にはこれまで8兆円近い国費による支援が行われたが、財務省は医療機関が散在し、人の配置が手薄になっているとして、医療機関の連携を強化する必要性を指摘した。また、医療機関がコロナ患者の受け入れを躊躇することがないよう、より効果的な支援のあり方を検討すべきとした一方で、予算は限られているとして、コロナ患者に対応しない医療機関にも講じてきた多額の支援は見直す必要があると指摘した。（ANNニュース）
https://news.livedoor.com/article/detail/20035203/
2021年4月16日 7時19分 ABEMA TIMES
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:13:35.34 ID:BC697ATi0.net
- これは当然と思う。
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:13:38.56 ID:IWemrw+v0.net
- 医者もベッド数も多いのにな
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:13:40.81 ID:uEATahwb0.net
- 脅迫じゃん
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:13:42.50 ID:SWgGD7cj0.net
- 医療崩壊加速きたあああああああああああああああああああああ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:14:00.25 ID:Lw1JQyA30.net
- 対応しない医療機関に財政支援は必要ない。
その分を対応している病院へ回せ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:14:38.24 ID:zaMbyDqB0.net
- 医師会が医者数を増やしたがらないからこうなっているんだしな
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:00.95 ID:ue8J9g4i0.net
- 結局、国が余計な事をして医療を崩壊させるのね
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:26.07 ID:vU9sfRIz0.net
- 正論だな
ワクチン接種も優先しているんだから
診療拒否にも対しても通常の病気と同様に重い罰則で処分するべきだ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:27.51 ID:vfCZhMzf0.net
- つうか、今さら？
こんなん落ち着いてた時期にやるべき事だろうに、何で被害拡大してから慌ててやってんだ？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:42.60 ID:zaMbyDqB0.net
- 巨大利権、医師会に立ち向かうなんて
菅って意外と男だな
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:45.24 ID:feDFVr210.net
- 頑張れクリニック！
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:15:59.38 ID:q5fULBQ60.net
- でも、今年は選挙があるから、予算は巨額な借金をしてでも、大盤振る舞いするよ。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:16:46.79 ID:BdLrPZw/0.net
- つぶくりに感染症対策させろとか頭おかしい。
そして、大阪の感染爆発にしても医療費削った結果だから。
財務省が日本を破綻させる。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:16:56.31 ID:nGlxT5/a0.net
- 金のないやつは家で死ねば？
な、平時の欧米の医療体制は
日本的には崩壊してるも同然だからなぁ
そのレベルすら維持できなかった欧米と
それより多少はマシなレベルのコロナ下の日本
欧米の金持ち用病院と日本の皆民病院を比べて
日本のレベルは低いとか言うのは違くね？
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:16:58.92 ID:hTdZoYG10.net
- あたりまえじゃね？
欧米よりも感染者数少ないのに逼迫逼迫言ってるくらい無能だったんだから
現場の医者や看護師とか実務してる人は偉いけど、上層部のサポートがダメダメだわ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:17:17.88 ID:SWgGD7cj0.net
- コロナ対応しない（できない）医療機関→縮小、消滅
通常医療も崩壊加速へｗ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:17:17.92 ID:gL8LJF7C0.net
- これは院内クラスターを避けるコストと見比べてだなぁ
大阪みたいに、全床コロナ病床化してもペイするんならいいけど
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:17:59.51 ID:jAnSsej20.net
- こんなもん、1年前に話し合ってる議題だろーが
お前ら今まで寝とったんかい！！
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:18:24.41 ID:BdLrPZw/0.net
- >>13
戦時状態と同じなんだからお金刷って、一人100万配ったらいいんだよ。
国債は借金ではありません。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:18:29.25 ID:vU9sfRIz0.net
- >>17
できない理由ないでしょ
ワクチン接種優先してんだから
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:18:31.78 ID:w8HHKJCD0.net
- 医者も楽で稼げるところばかり増えてるだろうからな
ほんとに必要なところは増えるどころか減って
負担が重くなって辞めていく
今から育てても遅いけどｗ 金やらんって脅しても解決にならない
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:18:52.52 ID:jbRqvafv0.net
- 患者に触れない、自分の事しか考えない医者は要らない。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:19:17.49 ID:mw3wAVel0.net
- 田村大臣が決めたから
今でも効力はある、奈良でついに命令出たし
ついに強制が始まっている
今までが甘すぎた、嫌なら保険医療機関から
出て行けが厚労省のスタンス
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:19:37.08 ID:zaMbyDqB0.net
- >>23
日本って民間病院だらけだから守銭奴医者ばかりなんだよね
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:19:52.27 ID:f5P9ZGmg0.net
- コロナ対策って言葉をすり替えてるけど
コロナ患者を受け入れない医療機関って
翻訳することができる
大阪吉村もかんでるのか
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:20:46.20 ID:gyTTgUhy0.net
- 専門外なのにやらせようとしてる国と官僚がキチガイ
財務官僚は明日から農林水産省転向しろと言われたらやれるのか？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:00.66 ID:Nh/3N4JY0.net
- まてまて
医者の大半は内科医じゃねーぞ
免許は同じだが…
専門外の科なんて研修医以下だ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:03.16 ID:WdBLjIhO0.net
- 難しい問題もあるよな
診療所みたいなとこだと、コロナ受け入れってもそんな設備はないし、
コロナで受診者減ってるから財務状況悪化してるだろうなとは思う
まぁ今までが大したことないのに病院行き過ぎなんだけども
まぁ細かく条件を分けてあげたほうがいいと思う
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:09.31 ID:3wzCZxLj0.net
- まあ対応しない医療機関に支援してもとは思うが脅しだろこれ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:20.30 ID:YiCe0CfY0.net
- 医師会は調子に乗りすぎた
財務省も害悪だけどやられちまえ医師会
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:26.00 ID:zXcrZN2l0.net
- Gotoにつぎ込む金を初めから医療全力支援で良かったのでは
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:37.57 ID:wVEwu07p0.net
- なんで病院って外来で行けないようなでかい総合病院か
当たり外れの激しい自営の開業医しかないんだろ
中規模なとこって全然ないよな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:48.67 ID:zaMbyDqB0.net
- 今までさんざん甘やかして超優遇してやってきたのに
コロナ対策に協力しない開業医・医師会に
さすがに政府もキレたか
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:48.68 ID:A50fDX7M0.net
- これはそう思うわ。
医療費は揚げるなんて出来ないからな
拒否してた奴らはガンガン下げろ
開業医とか役に立たなかったゴミも
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:22:11.49 ID:vdY4Cuuu0.net
- じゃあまず一番余裕ありそうな高須クリニックにコロナ受け入れ要請しろよ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:22:22.21 ID:07xq4sWu0.net
- アメとムチねえ
いま疲れてるところにムチくれるとまとめて潰れるかも
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:22:34.00 ID:CK4v8zZ70.net
- >>9
診療拒否に罰則はないぞ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:22:44.99 ID:mw3wAVel0.net
- 玉川も昨日、歯医者にコロナ治療解禁を言ってたし
コンビニより多いのに
参戦させないのもおかしい、今は非常時
平時ではない、総力戦
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:22:59.28 ID:SWgGD7cj0.net
- まあいいよ、財務省の言うとおりにしてみろよ
それでこれまで日本がどうなってきたか未だに学習能力ないようだし
だが今度は結果責任をきっちり取ってもらうぞ？
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:22.01 ID:qVpbTwMh0.net
- まずは医学部定員10倍くらいにしろや
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:30.06 ID:bgi+90/e0.net
- ドイツの医療現場を放映した番組でも厳重な防護服でもなく普通の対応だったぜ
普通の病院で出来ないわけがない
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:41.99 ID:hM4SCYuc0.net
- てか、裏で支援してたのかよ。被害者面して金受け取ってた日本医師会は死ね。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:45.17 ID:lR2Kl9/L0.net
- >>39
いや
歯医者はちょっとなあと思うけど
それならまだ点滴とか採血してる看護師のがマシなのでは
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:49.28 ID:f3CyTXpZ0.net
- 構造は飲食店と一緒ｗ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:51.46 ID:CK4v8zZ70.net
- >>25
守銭奴という言い方はともかく金を稼がないと続けられないからね
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:23:54.58 ID:wVEwu07p0.net
- 小児科で熱や咳があったら来ないでくださいとか当然のように言われるけど釈然としないわ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:24:32.31 ID:vU9sfRIz0.net
- >>27
>>28
んな訳ない
注射とか外科医だろうが当たり前にできる
実際に専門外の有志の医師でコロナ対応しているし戦力になっている
コロナ対応で専門医のスキルが問われる場面なんかほとんどない
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:25:51.65 ID:Fhcrj4CG0.net
- >>47
医療の本髄から外れてるよね
病人怪我人を治すのが医者だろうに
コロナ患者だって病人だ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:18.36 ID:DYMQcYjc0.net
- この次は、「東京五輪に協力しない医療機関に制裁を！」とつながるんだろ。
そして医療機関は泣く泣く一般外来や国民へのワクチン接種を中止して五輪
会場に医師や看護師を派遣するここととなる。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:18.27 ID:mw3wAVel0.net
- アメリカのように看護師に治療権解禁だろう
特に、准看、数が多い
准看が注射を行い、酸素吸入を行い
入院判断も行う、准看先生誕生を
全国民が待ってる、ついに大きくうごく
医療の中心に准看を置く
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:23.64 ID:zEJqHvW90.net
- 開業医でコロナ対応するとクラスター出すだけだと思うが
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:23.66 ID:Iq/9N6tM0.net
- >>1
何故感染専門施設を作る支援を行わないのか理解出来ない。
設備も整っていない病院に無理強いしてるだけやん。
感染怖くて患者も困るわ。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:28.58 ID:vdY4Cuuu0.net
- >>39
歯医者はまだええよ
基本患者は健康やからな
でも普通の病院は抵抗力の落ちた病人がいるところやで
わざと重症化患者大量生産するかんじやねw
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:33.03 ID:zaMbyDqB0.net
- >>30
まあ利権政治ってのは脅しあいでもあるからな
医師会「開業医にはコロナに関わらせるな、楽に金儲けさせろ。
そうしないと献金や票はお前らにやらないぞ」
政治家「はい」
政治家「さすがにコロナ酷いから協力してよ」
医師会「やらねーよ」
政治家「キレた。協力しない奴らは補助金カット」
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:26:39.13 ID:vfCZhMzf0.net
- >>21
まぁそのワクチンも医療機関にほとんど出回ってないんすけどね…
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:27:58.24 ID:QJQHuNns0.net
- 遅すぎてわろた
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:29:36.41 ID:1eeb3Iuw0.net
- >>14
大阪の感染爆発は新型のせいだろ。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:30:01.09 ID:KsigFCTu0.net
- ワクチンが職員に回り終えればそらコロナ受けるさ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:30:20.49 ID:KsigFCTu0.net
- >>56
俺来週だな
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:30:29.15 ID:FCQeQPqV0.net
- >>28
コロナ騒動は既に１年たった。そんな言い訳が通じるか、アホが。
さらに言えば、眼科、皮膚科など、最近の医者の楽して儲けたい姿勢に国民は腹が立っているんだよ。
ざけんな医師会。有事なら有事らしい対応をしろ。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:30:31.66 ID:mbgm10uv0.net
- 医師会が味方しようが次の選挙は苦しいからな
医師会に詰腹斬らせた方が傷は浅いかもしれん
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:30:42.48 ID:gL8LJF7C0.net
- >>26
コロナというか感染症対応だな
コロナ以前から、発熱外来は入口が別になってるでしょ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:31:22.26 ID:qg4hoXVI0.net
- 診療科目が異なれば専門外だからww
ゾーニングのできない小規模な病院で感染症を扱うのは危険！！
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:32:03.45 ID:OPXyIiL20.net
- >>1
当たり前だろう
コロナ対応しないのになぜ支援する？
飲食業と同じ自己責任で対応してもらえばいいじゃん
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:32:12.81 ID:BdLrPZw/0.net
- >>48
眼科医にアナフィラキシーショックの蘇生ができるわけないじゃん。
注射うてばいいってだけじゃないんだぞ。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:32:17.33 ID:+tujjP/90.net
- 国立医療機関
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:33:17.69 ID:zaMbyDqB0.net
- >>61
そもそも医師会＝開業医が、集客・金儲けのため
好き勝手にすべての診療科を診ることができると
標榜できる制度にしているくせにな
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:33:25.75 ID:zPVMJWDH0.net
- これは財務省GJ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:33:54.48 ID:SHpi8Ozt0.net
- 医師会って、国民が勝手に感染して医療機関に迷惑かけている
っていうスタンスなんだろ？
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:34:12.20 ID:x2Oj3Blm0.net
- 菅のやりそうな事だ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:34:38.13 ID:N9Vp6S1/0.net
- >>1
対応する病院の患者さんや診療科、施設など二次対応する病院は支援したれよ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:34:52.17 ID:FCQeQPqV0.net
- >>64
金額をよくみろ！ ８兆円だ。
仮設病床作って、眼科や歯科、皮膚科から医者らを臨時招集できた。
一部に負担を押し付けずにローテションを組むこともできる。
この１年間、医師会は何やっていた？ 国民にエラそうに命令しただけじゃん。
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:34:54.06 ID:Ll6pLto+0.net
- え？支援してたの？
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:35:04.07 ID:QFsu4XTD0.net
- 医師会の言う医療崩壊ってのは税金ウマウマ権益システムの崩壊のことだし
そのためには飲食観光全部潰れてもいいって言ってる訳だし
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:35:10.18 ID:MnZ8FuP70.net
- コロナ対応しないのは甘えだから仕方ないな
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:35:30.86 ID:/QABVyFu0.net
- 逃げた医師や看護師の免許も取り上げて欲しい
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:36:16.38 ID:F4qnp9M40.net
- 旭川医大学長憤怒
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:36:19.62 ID:Ll6pLto+0.net
- >>66
じゃあ眼科に支援いらないよね
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:36:24.77 ID:zPVMJWDH0.net
- >>74
知らなかったの？
医師の利権は常識だと思っていたが
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:03.72 ID:4wmqJX/T0.net
- 厚労省が公的病院を撲滅し、財務省が町医者を駆逐するなら、
医療崩壊大加速だな
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:09.00 ID:N9Vp6S1/0.net
- ワクチンは速攻で接種してたりして
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:10.36 ID:L97X2dg60.net
- >>77
医者や看護師になる為に幾ら先行投資して来たと思ってんの？
僻み嫉みで迂闊に発言しない方が良い。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:15.54 ID:XE8YvEyd0.net
- >>1
これは当然、それと医者の数を増やせ
でないと次の新型が来ても対応できない
さらに強いやつならとんでもない人災だぞ
絶対に医者の数を増やせ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:24.59 ID:Akwp6Jlg0.net
- 歯科医が自分のエイズに感染した血液を注射器に混ぜて
患者に連続j感染させていた事件があった、人間性が信用できるかどうか
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:40.64 ID:BQij1+IP0.net
- 世紀末救世主まだかよ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:53.75 ID:mJyg/etL0.net
- 町医者って途中でちょこっとPCR検査やったくらいじゃね
それすらやらん奴らにも予算突っ込んでたのか
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:58.73 ID:zaMbyDqB0.net
- >>79
眼科医の診療報酬削って
コロナに対応する医師看護師の報酬上げればいいね
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:37:59.77 ID:agTbZLeD0.net
- ちくしょう目医者ばかりではないか
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:38:03.60 ID:BdLrPZw/0.net
- >>79
眼科で見つかる危険な感染症は多い、眼科をバカにしちゃいけない。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:38:18.34 ID:mw3wAVel0.net
- >>54
今は非常時、平時ではない
閣議決定で、歯医者はもちろん、獣医も
床屋も治療解禁すべきとき
マンパワーが最重要、３時間の研修で
コロナ治療師の免許を与える、非常時には仕方ない
それでも足りない場合は、調理師や行政書士も投入
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:39:42.75 ID:tAeK1nKv0.net
- >>1
>>31
普段会見してる医師会は日本全国全ての病院の協会ではなく
任意加入してる民間病院・開業医・医療従事者達の協会なんで
コロナ患者受け入れない病院の減額報酬とは余り関係無いよ
分かり易く言うと
医師会は医師会に加入してる現場で働く医療従事者の声をまとめて
発信してる組織
一般企業でいう労組に近い感じの組織よ
なお、昨年受け入れ拒否で報道されてた病院は医師会には加入してないとこばっかね
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:39:50.54 ID:FCQeQPqV0.net
- >>66
素人騙すんじゃねーぞ。初期対応は、アドレナリンの筋肉注射で十分だろ。
しかも、15から30分の監視時間がある。
初期対応さえ間違えなければ、十分に救急対応できるわ。
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:40:12.37 ID:sWn1l6zn0.net
- 当然なこと
高須サカムケとか大塚美容とか
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:40:41.43 ID:xwXr1EOq0.net
- 医師免許持ってるのに専業主婦や他の仕事してる人とかも引っ張り出してきてほしい
医者育てるのに税金投入されてるんだからさ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:41:21.44 ID:m5x6hnYQ0.net
- １年間放置の財務省
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:41:27.31 ID:PxD3v6QC0.net
- 欧米は余力があった。
日本は平時でも限界ぎりぎり。病院の7割がコロナ前から赤字。
医者がヒマでも赤字にならないことが余力があるということ。
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:42:11.31 ID:mCRfZdtC0.net
- >>90
バカにしないし尊敬するからコロナ最前戦で命がけで働け
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:42:31.26 ID:OKXTehTB0.net
- 医師会は民主党を応援したからな
恨みは大きい
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:42:40.11 ID:BdLrPZw/0.net
- >>93
気管挿管できるのかね？
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:42:59.02 ID:PxD3v6QC0.net
- 医師免許なくてもいいから手術を解禁しちゃえよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:43:11.42 ID:ONYMA5bQ0.net
- これと同じくらい意味分からんのはワクチン接種だわ
老人へのワクチン接種始まったけどド田舎の老人が打ってる
今感染が多い都市部からワクチン集中的に打てばいいのに
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:43:27.10 ID:AM/+b2pf0.net
- 民間だから利益を優先するのは当然だから
そういうシステムを変えないと
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:43:45.10 ID:cGyKKnZI0.net
- 診療所は支援なんか無いぞ
支援て病院の話だろ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:43:51.28 ID:TjszxVSA0.net
- これって、安いから接種なんかやりたくないってこと？
大木隆生 Takao Ohki, MD @Ohki_TakaoMD 4月11日
https://pbs.twimg.com/media/EysRA3dUYAAAHZA.jpg
抜粋
東京都豊島区は「協力する医師や看護師への経済的インセンティブ、準備金などの支給を検討している」。
担当者は「接種会場へ来てもらおうとしても『国の接種単価ではちょっと（足りない）』という声が医師からあった」と打ち明ける。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:09.22 ID:8RPEKvT10.net
- 当たり前だろ
医療関係は聖域化しすぎだわ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:20.71 ID:8Q5oujTX0.net
- >>1
遅いわアホ
一年前にやってりゃ受け入れ病院も増えただろうに
コロナに対応してる激務な病院と、
熱ある患者は診ませんってクソ病院を
同じ待遇にする必要ないだろ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:22.25 ID:SHpi8Ozt0.net
- よく言われてることだけど、日本って公立病院が少ない。
民間の開業医の割合が異常に高いから、こうなる。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:27.41 ID:m5x6hnYQ0.net
- >>102
ワクチン１％も買ってない政府のせいじゃね
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:29.55 ID:KczGSKEO0.net
- 支援を見直すんじゃダメだろ
余分に貰ってたお金がもらえなくなるだけで
今まで通りのお金はもらえるんだろ？
そうじゃなくて巨額の罰金刑とか
医師免許剥奪とか射殺刑とか
そういう医師が震え上がるやつにしろよ
医師会から巨額の献金を受ける自民党だから
どうせ形だけのお手盛りになるだろうけどね
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:33.66 ID:wF2Xwq5m0.net
- むしろまだやってなかったのかと驚く
だからこんなに病床少ないんだな
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:35.30 ID:L97X2dg60.net
- >>15
金のない奴は自宅で治療必須だと思う。
納税率によってコロナ治療費の負担割合を考えて欲しい。余りにもザル過ぎる。
あ、ナマポは、知見要員として社会への貢献を求むw
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:44:35.88 ID:1S2Jnn4O0.net
- そらまあ「医療機関へのコロナ対策費8兆円」だもの
コロナ対応してないところに出してる現状がまずおかしい
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:45:05.81 ID:zaMbyDqB0.net
- >>105
日本の医者ってほんと守銭奴だからねー
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:45:20.01 ID:Y5zyKjhw0.net
- しかし個々の事情も聞かずにいて大丈夫かね
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:45:25.79 ID:FCQeQPqV0.net
- >>96
財務省は金を出す。それ以上何ができるんだ？
民間病院は、財務省の直轄かｗ
病床数は、欧米の10倍。感染者数は、欧米の10分の１から100分の１。
そのうえ、８兆円もの莫大な予算をつけた。
医師会らはクソだな。コロナ騒動の最大のガンじゃないの？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:45:47.18 ID:m5x6hnYQ0.net
- >>111
後手後手のきわみ
変異株でスーパーパンデミックなってやっとで検討
そらあ中国にボロ負けだわ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:46:04.08 ID:w2me/wY00.net
- 暇なところは閉店すればいいよ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:46:20.65 ID:pKmDWREx0.net
- 欧米が、1日5万人10万人陽性が出た、大変だとかいうニュースも
日本が欧米に比べて大丈夫とかいう根拠にはまったくならないからな
欧米や感染者が多い国はそれだけ感染者数の10倍以上の検査をやっているということだ
感染症対策の1丁目1番地、徹底した検査と感染者の隔離、これをやって
コロナに勝とうとしている。日本の自民党や政府はアホや犯罪者の集まりだから
まったくこの基本的なことができていない
1日4000人とかの感染者じゃない。検査をほぼまったくやっていないのだから
検査されていない感染者は日本に一日10万ぐらい発生しているだろう
これもすべて犯罪集団自民党と低脳政府のせい
はやく選挙をして犯罪集団自民党を永田町から追い出さないといけない
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:46:24.90 ID:KczGSKEO0.net
- >>102
ど田舎の老人が自民党に投票するんだもん
そらど田舎の老人を優先だよ
感染症対策？
そんなの2の次3の次
今年は選挙だよ？わかってる？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:46:28.87 ID:L97X2dg60.net
- >>112
知見要員矢印治験要員ね。
必死に納税してるのにな。
其れにぶら下がって悪用してる奴は国籍問わず貢献してもらわないと。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:46:50.90 ID:stFUV1zV0.net
- アホかと、この財政右翼が
欧米は一般医療止めてコロナ対応して
日本で言う医療崩壊で回してんの
しかも日本は世界一の老人大国なの
素人が粋ってないで予算付けとけよ
ド素人財政右翼が医療に口出すな
国民の命かかってるのにお前責任とるのか
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:47:13.21 ID:13+sZJRM0.net
- りくつがおかしい
対応した病院にはより手厚い支援をすれば良い
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:47:34.28 ID:EZSEvBLI0.net
- そもそも特定の職業を支援する必要がない
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:47:42.54 ID:ONYMA5bQ0.net
- >>109
政府のせいってのは十分あるよね。
でも医師会も感染が集中してる都市部からワクチン打つとかの提言できないの？って思うわ。
ド田舎在住だが東京大阪みたいに感染拡大してないから後回しでいいと思ってるのに。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:48:08.91 ID:KczGSKEO0.net
- >>123
対応しない病院は今まで通りなら
みんなそっち選ぶよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:48:30.29 ID:wF2Xwq5m0.net
- >>117
これじゃコロナ対応するだけ損だしな
まともな病院だけに負担がのしかかる
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:48:59.75 ID:NwsVJInR0.net
- 専門外でも診れと言ってるのか？
それこそ泥棒の始まりだわ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:17.55 ID:CK4v8zZ70.net
- >>72
支援されてるよ
検査用PCR機器とか買ってる
>>111
コロナ病床があるだけで患者がいなくても1床あたり1日何万円かもらえます
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:21.07 ID:mS9yvVws0.net
- >>1
GoToでパンデミック起こしといて何ちゅう言いぐさ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:28.33 ID:vRF+xViI0.net
- コロナ受け入れたらボーナスじゃなくて拒否してら罰とかさすがジャップ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:34.05 ID:m5x6hnYQ0.net
- >>125
なるほど
首都圏に回すと９９％不足がバレバレなんで
敢えて遅らせてんじゃねと思うわ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:39.05 ID:FCQeQPqV0.net
- >>125
政府の前に、キチガイみたいに「平等」「公平」をわめくアホがいるだろ。
私有財産を認めない政党もあるわけで。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:41.06 ID:NjL1Vloz0.net
- そこらの個人医院からさらにコロナ蔓延して欲しいのでどんどんやれや財務省よ
亡国政策だけはきっちりやってくれるからな財務官僚は
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:49:57.31 ID:mw3wAVel0.net
- 欧州とか医者て公務員だし
給料制で、たくさん治療しても、ゼロでも同じ給料
その方がまともだとわかった、開業の数も
診療科も全部市町村が決めるから、眼科、皮膚科が多くない
医療保険の開業は完全に政府が管理してる
アメリカはその役目を民間医療保険が管理してる
日本が異常に自由すぎ、医療て公務員の仕事に決まってる
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:50:19.44 ID:JNfZ8E0H0.net
- いやだからさ
病院をいくら明けたって人員確保しないと意味ないんじゃねえの？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:50:22.69 ID:YiCe0CfY0.net
- >>122
コロナに対応する医者とコロナで暇になる医者に別れるのはいいと思うんだけどさ
そういうこと言いながら金引っ張ってコロナで暇になった医者を養うのが医師会
潰れてしまえ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:18.89 ID:L97X2dg60.net
- >>125
全文同意。
東京大阪含め都市部優先しワクチン配布してほしい。
八王子や世田谷優先とか頭にウジ湧いてる。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:25.05 ID:zaMbyDqB0.net
- >>116
戦争も軍部利権で被害拡大したし
日本っていつも利権政治で自滅する運命
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:28.39 ID:zUSpa2Zy0.net
- ＞財務省は医療機関が散在し、人の配置が手薄になっているとして、医療機関の連携を強化する必要性を指摘した。
財務省脳
「医者が足りない」
「病院が散在して効率的に運用されてないからだ」
ピコーン！
「さらに病院を減らして医療充実！」
財務省はコロナがあっても平常運転ですねｗ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:32.36 ID:tAeK1nKv0.net
- >>91 それやると病院クラスターが止まらず完全ゲームオーバー
昨年、短時間研修で保健所が検査やったらクラスターしまくって
一時保健所での検査中止したこととか知らんのだろ
いや〜笑った。3時間の研修で感染症の治療させる
喉を切り裂いて呼吸器ぶっこんだり肺を取り出して人工肺入れるのを3時間研修でやらせますかｗ
急に心肺機能が弱って死にかけてる患者の救命対応を3時間研修でやらせるｗｗ
それともあれかな？治療じゃなくて
検温とかのことかな？
患者の検温や体調のデータ管理したり掃除したりしか出来ない人を増やしたいのかな
笑った
無知もここまで来ると罪だわ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:33.53 ID:wF2Xwq5m0.net
- >>129
でも人件費や設備やその他で損だからコロナ対応してなくて問題になってるんだろ
アホか
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:51:40.26 ID:LM+NpoyZ0.net
- 当たり前
毎日テレビに出て同じ事喋ってる超暇そうな医者に仕事させろ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:52:00.15 ID:+MPBZF610.net
- 対応してない機関は押し出された一般患者受け入れてんだぞ？
医療機関はもっとブチ切れた方がいい
こんな時までケチくさい事言ってる財務省は解体するべき
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:52:05.73 ID:cGyKKnZI0.net
- 現状は看護師が足りなくてコロナ病床が作れないんだよ（ベッドはある）
看護師が無限に湧いてくるとでも思ってるのかね財務省は
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:52:14.92 ID:m5x6hnYQ0.net
- >>127
そもそも民間中小でベッドガラガラの閑散病院が都内も山ほどあるんで
去年のうちにコロナ用に整備できたのに
何もしないし転用の補助金もつかない
財務省のまじ無策だわな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:52:29.41 ID:6rxMWg+r0.net
- もう個人病院なんて潰していいだろこんだけ役立たずなのが分かったから
通常診療報酬大幅削減してコロナ加点して嫌でもコロナ対応しないと
生き残れない経営形態に移行すればいい無理なら滅ぶってことで
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:37.85 ID:CK4v8zZ70.net
- >>142
それならもっと支援すべきという話であっめ対応しないところは支援しないというのは違うな
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:38.66 ID:LM+NpoyZ0.net
- >>144
特需で大儲けじゃん
コロナを診ないのに
つーか、コロナ診ろよアホ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:41.72 ID:KczGSKEO0.net
- >>138
>>125
たぶん大都市にワクチンを重点配分すると
ワクチンの地域格差ガーとか人権ガーとか
高齢者の切り捨てだ！とか言う奴が出てきて
接種停止に追い込まれると思うよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:43.67 ID:zaMbyDqB0.net
- >>145
そもそも何で日本ってゴミクズみたいに小さいクリニックで看護師使ってんの
それじゃ看護師足りるわけないじゃん
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:44.13 ID:I/ISzhDd0.net
- 全ての病人が、コロナ患者がウロウロしてるかもしれない病院に通うということだぞ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:54:52.84 ID:BdLrPZw/0.net
- >>147
日本は高齢化社会だから慢性の成人病の対応病院はいっぱい必要。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:55:31.82 ID:zkhd4TaM0.net
- やっとか。ここに至るのにどれだけ時間がかかる国なんだと
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:55:42.56 ID:Akwp6Jlg0.net
- >>97
そんな金はありません
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:56:12.35 ID:8StpaMh70.net
- 東大病院なんて全く受け入れてない
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:56:19.39 ID:FCQeQPqV0.net
- >>136
だから、８兆円だって。看護師で年収1,000万円超え相当の金を積んだはず。
けど、積極的に動いて「この報酬が当たり前」になったら困るんだろ。医師会側としては。
予算は組んでも、1年たって国民の目に見える病院側の対応なんて皆無じゃん。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:56:21.32 ID:6rxMWg+r0.net
- >>153
別に個人病院じゃなくていいだろ
地域別に集約して公立病院作って移行すればいい
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:56:59.57 ID:zaMbyDqB0.net
- >>153
いや、日本の老人は無駄にクリニック通いし過ぎ
まあ医師会が政治力で老人を無駄に通わせて
開業医金儲けさせているんだけど
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:57:02.38 ID:IoB36frC0.net
- 財務省は碌な事しないな
コロナ発見に大活躍してるCT機を減らせと言ってるんだよな
日本を医療後進国にしたい企みが見え見え
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:57:07.19 ID:m5x6hnYQ0.net
- >>154
中国は2ヶ月ぐらいでコロナ用に病院沢山作ってるわな
日本は１年間放置でいま検討
アフリカ以下だわ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:57:10.57 ID:BdLrPZw/0.net
- >>155
金なんか刷ればいいんだよ。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:04.70 ID:nGlxT5/a0.net
- >>117
パンデミック前
「医療体制が崩壊したら、優先度をつけるしかない」
「んだんだ」
パンデミック後
「何としても医療崩壊を食い止めろ」
「医者は何をやってたんだ」
こんな感じだし
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:28.54 ID:cGyKKnZI0.net
- >>151
オマエが看護学校へ行って看護師の一人になればいいじゃん
コロナ収まるまでに看護師になれると思うけど
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:36.16 ID:BdLrPZw/0.net
- >>158
そうすると二次救急病院がパンクするんだよ。
なんのために医療の地域連携ってやってるかしらないだろ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:47.60 ID:ddmSv5Pj0.net
- アメリカですら感染症専門医って３０００人くらいしかいないのに、日本の
数十倍の患者診てるんだから、やり方次第でなんとでもなるのに何にもしない
、出来ない言い訳ばかり並べてる厚労省や医師会をなんとかしなきゃでしょ。
受け皿の数をこれ以上増やせなければ経済止めて若者苦しめて中小零細企業を
大量倒産に追い込むしかなぞ、もう１年たったのだからいい加減なんとかするの
が国の責任だろ。
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:56.57 ID:stFUV1zV0.net
- 重症を24時間診るには1床につき4人いるんだ
大阪で1ヶ月の間に200人重症増えたから800人
どこ探してもいるかよ そんな数の看護師
OB含めてお金積んで頼み込むしかないんだよ
もう
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:58:57.33 ID:6FdYO94S0.net
- >>1
日本には160万もの病床数があるのに
稼働しているのは60万強
エクモにしても22000台あるのに
稼働しているのは2000台とか
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 09:59:15.62 ID:pZx+LFyJ0.net
- コロナ病院にすれば良い(´･ω･`)
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:05.60 ID:AM/+b2pf0.net
- 医者も使命感が必要な職業だからな
経済とは切り離さないとこういうことになる
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:09.44 ID:mw3wAVel0.net
- >>141
やってる内容はパターン化されてる
研修期間２週間もあれば、何でもできる
簡単な手術でも可能だし、コロナなんて
１００％任せられる、大量に人材投入するとき
免許は即日与えてよい、厚労大臣が出せばいいだけ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:12.39 ID:D/bPfIDo0.net
- ワクチンもちゃんと手配できない無能官僚。民間イジメ・嫌がらせだけは得意。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:32.72 ID:Z2iQ1LM/0.net
- 重症
中等症
軽症
コロナ以外
の4部門にして上に行くほど手厚くでいいだろ
まぁ一番下でコロナ発生して崩壊するけど
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:44.82 ID:6rxMWg+r0.net
- >>165
さっぱり意味が分からんｗ
新設する公立病院が二次救急受ければいいだろ
元々個人病院が受けてる地域連携なんてたかが知れてるんだし
ゼロが1になる方がよっぽどいいだろ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:00:59.81 ID:I/ISzhDd0.net
- >>167
薄給で、セクハラじじい患者だらけで、復帰してくれないよ。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:06.31 ID:dGUYawud0.net
- >>1
美容整形どうにかしろ。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:08.47 ID:zaMbyDqB0.net
- >>161
近くに病院が出来たら医師会が反対しますしｗ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:14.68 ID:m5x6hnYQ0.net
- 役人の無責任長期放置
日本が中国にボロ負けの最大原因
こんな役人マジで要らんわ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:30.96 ID:I/ISzhDd0.net
- >>171
ではあなたどうぞ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:35.77 ID:R8GsFPJ60.net
- これは当然だよな。
コロナの終息が最優先なのに、コロナ対応してる病院との負担差考えたら当たり前。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:48.47 ID:QlxsShPT0.net
- 違う
コロナ対応する医療機関はある程度集約するべき
動線の確保や習熟の進んだスタッフの医療機関で治療を集約することで院内クラスターという最悪な状態は防げる
逆にコロナ治療体制の整った病院に他疾患で入院通院している患者を他の医療機関に転院を国が介入すべき
大病院であっても既存患者がいなくなるのは収入がなくなると嫌がって解放しない。ますます院内従事者の負担が増えるばかりで街のクリニック等は閑古鳥
医療フタッフごと一時的に再配置してでもあたるべき
コロナ対応は出来るところが行い通常診療はその他の機関がサポートする
そういう体制になっていないのは医師会の最大の闇
国が手を付けるのはここなのに全く及び腰
中国のような完全強制は問題があるがあれはあれで一定の効果はあった
盗むところは盗むべき。既得権益ばかりに縛られるな
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:01:48.64 ID:rqOMZqCt0.net
- 国民が困ってる時に協力しない医者や病院なんてなくても良いよ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:02:20.49 ID:6FdYO94S0.net
- >>151
近くのクリニック
先生一人に看護師4名
受付に三名
コロナになってからガラガラ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:02:56.02 ID:I/ISzhDd0.net
- >>182
では真っ先に看護活動に志願してください。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:03:17.34 ID:iKE3H41C0.net
- 飲食店と旅行業会だけは支援されます。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:03:40.45 ID:tuGs3yy50.net
- 要するに個人クリニックがいっぱいあっても役に立たないからある程度大きい病院に医者を集約しろと。当たり前の話やね。
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:03:41.40 ID:aZyWTUth0.net
- うちはコロナ患者が受診しない病院ですって却って繁盛するからウィンウィンじゃね
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:03:47.76 ID:iKE3H41C0.net
- いいけど飲食の支援もやめていいよ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:04:02.98 ID:NwsVJInR0.net
- しかしあれだな
晴恵が去年の春に言ってたことを今頃言い出してアホなの？
何で財務は厚労に言わなかったんだよ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:04:55.49 ID:nA2e5Qz80.net
- >>187
∧◎∧
<丶｀∀´> .n 間違い無い ﾆﾀﾞ～♪
( <Ｖ> ＝( ﾖ)
|＿ ：＿|
< __フ__フ
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:02.83 ID:FCQeQPqV0.net
- >>167
パンデミックなんてはるか前に予想された事態だ。
医師会側は波が収まると、喉元すぎればで準備も対策も止めただろ。
1年あれば登録だけで金払う、臨時徴収する看護師のリストもできた。
8兆円あれば、研修待機期間として、暇なら自宅待機させておくこともできた。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:08.12 ID:aZyWTUth0.net
- そもそも今ですら大病院の超急性期救急外来なのに発熱お断りとかいくらでもあるのよ
国を病院がごまかすなんてチョロい
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:08.14 ID:stFUV1zV0.net
- すぐ死亡するらしいぞ
昨日も皮膚の病気で入院してて完治寸前にコロナに感染してあっと言う間に亡くなったとNHKでやってたぞ
一般患者とコロナの共存は無理だろ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:10.40 ID:m3jIReDI0.net
- >>110
射殺はワロタw
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:21.78 ID:OzivPnHS0.net
- 医者としたら、お気楽な仕事以外したくないから、迷惑掛けるなと国民に言いたいんだ。
隣で火事が起きてても、小さな子供が１人でふらふら歩いてても、目の前でひったくりが起きてもお金にないからやりたくないんだよ！
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:25.22 ID:R1N/vWXp0.net
- 軽症者をいつまでも入院させてると儲かるのか？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:05:29.03 ID:zaMbyDqB0.net
- >>189
言ったところで医師会利権の方が強いじゃん
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:06:06.48 ID:5Teha1Ij0.net
- 脅迫かよ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:06:10.64 ID:6rxMWg+r0.net
- 次にお前（個人病院経営者）はこう言う
地域のコロナ以外の病気のケアはどうするのかと
その他の病気も集約する病院で引き受けるので心配無用ですからｗ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:06:31.81 ID:iKE3H41C0.net
- >>199
そうなるといいね
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:07:01.19 ID:L/fETwJm0.net
- そら医師会やらの業界団体は現場の医師や看護師を
ブチ切れさせただけでクソの役にも立ってないもの
医療の業界団体なんて有事に取りまとめやらないといけないのに
マスコミと一緒に混乱をばら蒔くとか無いわ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:07:13.71 ID:4ZPmfe0b0.net
- さすがにコロナと一般は分けないと死人が出過ぎるでしょ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:07:30.45 ID:FCQeQPqV0.net
- >>193
溶体急変は１年前からさんざん報道されまくってるわ。
感染症なんだからゾーン分けは当たり前。
８兆円って、プレハブさえ建てられない金か？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:08:21.88 ID:BdLrPZw/0.net
- >>199
で、勤務医が多忙すぎてみんな逃げて、地域の医療が崩壊するまでがセット。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:08:51.08 ID:NwsVJInR0.net
- >>197
予算握ってるなら言えるしできただろ
天下りばかりいるから言えない環境なのか？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:09:31.55 ID:Tgj0OGKd0.net
- どういうこと？
なんで受け入れてない病院まで支援してんの？
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:09:37.79 ID:stFUV1zV0.net
- ハイパーインフレがーで絶対に補正組まない気だな こいつら
コロナ感染爆発してもノー予算かよ
今年は地獄だな
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:10:26.27 ID:wF2Xwq5m0.net
- >>148
それじゃこれまで通りだなw
お前バカだろ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:10:28.42 ID:zaMbyDqB0.net
- >>205
自民党政治家ってけっこう医師会の言いなりなんだけど
医師会からの献金や票が欲しいから
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:10:52.00 ID:MQey0dXb0.net
- ワクチンもコロナいない病院は後回しで
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:10:55.04 ID:nA2e5Qz80.net
-
医 師 会
↓
財 務
↓
厚 労
↓
庶 民
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:11:10.70 ID:mja1aLmK0.net
- 現場は優秀だが、上層部が無能は日本の特徴。
仲間内コミュ力で出世が決まるから。洞察力とか判断力関係ないぜウェーイ。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:12:44.29 ID:NwsVJInR0.net
- >>209
結局行き着くところはそこだよな
ズブズブだから互いが甘え依存しあってるわけだ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:13:15.91 ID:JI8VZaw20.net
- 本来見直すべきかもしれないが財務省がいうならそのままのがいいんじゃないの？
そのくらい信用がないというか逆神のレベルだろ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:13:16.70 ID:OzivPnHS0.net
- 国民の金融資産に10%課税するだけで200兆作れるから、それでいいじゃん。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:14:38.40 ID:jzYawa8i0.net
- >>13
金のバラマキはあるかもしれないけど、票になる分野だけだと思う
飲食業や旅行関係とそれに関係する職種、それにお守りとして
看護師に直接給付すれば、少ない金額で選挙にも勝てるんじゃないかと。
看護師の方が圧倒的に票が多いからね
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:14:47.94 ID:kZwYBgUl0.net
- >>209
医師会言いなりの政治家って具体的に名前出るの？出せないならガセな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:15:08.87 ID:FCQeQPqV0.net
- >>213
民主党政権誕生時に医師会が民主党についたのは、超有名だろうが。
法律も政治も思うがままだ。立場的に頂点に立つのが医師会だ。
だから、１年たっても医師会への批判は許さない。
エラそうに国民に自粛を命令するだけ。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:15:17.97 ID:wF2Xwq5m0.net
- >>210
現状維持じゃん
そんなもんじゃ歯止めにならんだろ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:16:08.16 ID:stFUV1zV0.net
- 今回は無理だぞ
大阪の現場のトップの女性が無理って言ってるから
隕石落ちたと富士山爆発したと思って下さい
災害です。だから重症患者受け入れて下さいと病院にねじ込んでるんだから
大量死亡するよ このままじゃ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:16:11.38 ID:oe0ZtdJq0.net
- 診療報酬改定して、施設基準にコロナ受入医療機関の点数加算、受入しない医療機関の点数減算すりゃ良いのにやらねーんだからな。
色々と利権がらみであるんだろうよ。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:17:45.16 ID:T9BtAyH80.net
- うちの嫁が働いてるクリニックは糖尿病専門の医師が開業したクリニックだから
基本そういう患者が多いからコロナ対応してないけど多分患者はそのほうが安心だから患者数は減ってないと思う。
多分支援されなくても問題ないんじゃないかな？
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:17:48.33 ID:NwsVJInR0.net
- >>218
次の選挙で民主に鞍替え宣言して結果見てみたいな
コロナ過の医療体制が変わるなら政権変えてもええで
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:18:41.60 ID:s4/1Xi+D0.net
- >>1
対応しないとこに支援の必要無いよな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:14.73 ID:wPiE697h0.net
- でもコロナ患者を受け入れない飲食店は支援するんでしょ？
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:20.14 ID:orZUu2eV0.net
- >>53
病院じゃないけども
発熱外来もやってないクリニックや医院になんで補助すんの？
と、財務省にしては珍しくまともな事を言ってる
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:21.55 ID:RzTRxGk/0.net
- スガ不在狙って動いているのか
それともスガがかっこよくオンライン指示出しているのか
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:35.40 ID:FCQeQPqV0.net
- >>223
頭悪いんじゃね。お前。
医師会が政権誕生の立役者になったら、政権が医師会に逆らえるわけないじゃんｗ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:38.08 ID:ZoGLediF0.net
- >>1
財政支援してねーじゃん
コロナ診ても診れば診るだけ支援減るのに何言ってやがる
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:19:59.94 ID:T5OobanT0.net
- >>212
昔の誰かは良いこと言ったな
羊が率いる狼の群れと
狼が率いる羊の群れ
どっちが優れてるか
日本はまさに羊が率いる狼なんだよな
俺個人はだけど
日本人はまだ優れてるんだけど
変な規制と出る杭は打つ国民性のせいで何も出来ず終わる
コロナで何かが目覚めてほしい
それだけが願いだわ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:21:29.00 ID:QaL///uv0.net
- コロナ対応してない政治家も無給で頼むわ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:21:44.21 ID:PnB/T+lR0.net
- >>230
ICBMが飛んできて多数の死傷者が出ても他人事で憲法改正すらできないと思う。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:22:25.59 ID:NwsVJInR0.net
- >>228
今逆らえないのなら政権交代して
新しいものが生まれるかもしれないんだぜ
患者や現場本位になればだれもが幸せだろ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:22:48.86 ID:zaMbyDqB0.net
- >>217
？
そもそも三師会は業界から国会議員送り込んでるじゃん
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:23:39.16 ID:6rxMWg+r0.net
- >>204
やらない出来ないの典型的な逃げ文句だね
で、個人病院は現状をどう打開するの？
無理ならお取り潰しで文句ないね？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:24:00.62 ID:AhxYif8d0.net
- これコロナ戦争に協力しないからこうなってる
ちなみに欧米は総力戦
日本みたいに難癖つけて協力しない国情ってなんなの？？？？？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:24:40.47 ID:97ot47Vu0.net
- >>21
医療に限らず、専門職にはそれぞれ専門の分野があり、人や設備も高度なものを求められるもの程、細分化され全てに対応できるわけではない
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:24:44.88 ID:+dY3QTBu0.net
- 一方でオリンピック開催する気なのであった
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:25:29.85 ID:FCQeQPqV0.net
- >>233
アメリカのような、まともな二大政党制ができあがってから理想を語ってくれ。
憲法改正前の国民投票の法整備にすら反対しているヤツらがいる限り。
日本では絶対ムリ。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:25:44.14 ID:NwsVJInR0.net
- >>236
徴兵制が無くなったからだろ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:26:02.19 ID:XE2oyeII0.net
- 医師て警察官や自衛官と同じように人を救う
使命感を求められる職業だよな
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:26:07.12 ID:iL0ccobr0.net
- コロナ以外の病気も患者もいるのに予算削ったら困るのは患者だろ
自分等の無能を医療機関に責任転嫁すんなよ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:27:00.95 ID:zaMbyDqB0.net
- >>236
日本は利権政治国だから
ずっと医師会＝開業医を超優遇して甘やかしてきたからね
日医は「徴兵は公立病院・勤務医だけどーぞ。うちらはコロナと関り持たくないんで。
でも補助金だけはちょうだい」
が通ると思ってる。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:27:09.71 ID:EB4MeTrM0.net
- 棄民党と財務省がＧｏｔｏに数兆円使ったから
医療機関に支援できないが正解だろうに。
これがワクチンや医療に使われていればもっと多くの命が救えた。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:27:32.64 ID:53HOB7BC0.net
- 逆に、今までなんで支援してたの
自治体から診療制限要請が出ているわけでもないのに
自分たちで患者数を絞っておいて「収入が減った！助けろ！」ってほうがおかしい
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:28:13.67 ID:xOSzIrlT0.net
- コロナ以外の患者を診るところが必要だろうに
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:28:33.77 ID:8EY+LpWd0.net
- 人を助ける気のある病院とそうでない病院がバレちゃったからな、コロナ以外でもどっちに行けばいいかわかったわ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:29:32.53 ID:xOSzIrlT0.net
- >>226
本当にそう思う
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:29:33.47 ID:mw3wAVel0.net
- 医療をもっと管理強化するのは
重要に決まってる、準公務員なんだから
国や自治体から命令されて
兵隊のように、公務員のように仕事をやる
それが世界的な医者や医療従事者
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:30:20.34 ID:0umE29ZK0.net
- >>147
専門的じゃない多くをしめる症例は町の医院に任せて分業化しているだけ。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:30:52.51 ID:cGyKKnZI0.net
- 医療機関だけど支援なんかされてないんだが。
どっかの天下りが吸い上げてんじゃねーの
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:31:02.95 ID:ccMQsRHr0.net
- >>217
日医連･日医自体が自民党の支援団体なんだよ｡
関係議員名はWikiにすら載ってる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%80%A3%E7%9B%9F
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:31:22.05 ID:FCQeQPqV0.net
- >>244
ガースーが、ファイザーのCEOと直談判したぞ。
そこまで文句いうなら、民主党が人脈を駆使して、独自にワクチンを確保してみろよ。
日本の総理大臣が、一民間企業の社長にすぎないヤツに頭を下げてお願いする事態だ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:31:49.47 ID:0iQMORPP0.net
- >>226
発熱外来じゃなくとも普通に熱のある奴はくるで。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:32:46.47 ID:+JAO35wi0.net
- それは正しい
当然
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:33:06.03 ID:KiP96wRE0.net
- >>4
国民の健康を守るという大義のもとに国税が使われてるからな
勝手にやります
じゃあ自分たちで稼いでね
これ当然でしょ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:34:20.77 ID:NwsVJInR0.net
- そもそも敵に上陸されて侵略されまくってるのに今から対策練るとか負けだよ
占領されてるのに負けを認めたくなくてオリンピックだとよ
こんなで国防が出来るかよ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:34:26.80 ID:n/BQRzAs0.net
- >>146
情弱。
厚労省はコロナ病床1台につき、最大1500万円の補助金を出してる。
・日本は民間病院の比率が高い
・民間だけでなく国立病院でもコロナ患者を受け入れない
・結果、欧米よりも一桁以上も感染が低いのに医療崩壊
コロナ対応せず、医療崩壊だと金をせびる医師会が腐ってる。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:34:34.82 ID:+UVxBHih0.net
- 医者を支援するのは医者に政治的影響力があるから。
影響力の無い一般国民は死ねと国は言っている。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:18.20 ID:iL0ccobr0.net
- コロナ以外の病気治療は国民の健康守る内には入らんのか？無茶苦茶だな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:21.71 ID:mLost0wm0.net
- 医師会ザマァ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:23.75 ID:l0HnjLrP0.net
- >>193
皮膚病患者はステロイド漬けで免疫力皆無だからね
罹ったら即死
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:25.23 ID:L/fETwJm0.net
- >>209
医師会自体は熱烈な民主党支持者の集まりで自民党とは関係が微妙だぞ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:34.39 ID:ZoGLediF0.net
- >>226
発熱外来なんか個人医院でポンポンできるかよ
感染リスクからゾーニングするために時間を分けたり土地があればプレハブ建てたりしなければならない都市部なら土地すらままならないだろうに
普段の診察に加えて発熱外来するとしても1日に来た発熱外来の患者数が増えると何故か補助額が減っていき0になる謎システム
コロナ対策に一度ナンボか補助出たがプレハブやらコロナ対策費で大赤だわ
やって欲しいならそれなりのもの出せ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:50.95 ID:Rgwcn74H0.net
- その前に選手村という隔離病棟を利用しろよ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:35:59.39 ID:1GPAgP9H0.net
- 役に立たない政治家と官僚も報酬見直したほうがいいよな
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:37:16.16 ID:97ot47Vu0.net
- >>256
そうだね国税を使わないで医療費の自己負担率が100％になれば良いとでも？
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:37:28.50 ID:kSSrRopA0.net
- 日本は開業医天国だからな
ただでさえクソ儲かってる開業医の支援はいらんだろ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:37:43.39 ID:sJwFZhfk0.net
- つか、検査体制と隔離場所を確保してから言えよ。お金の使い方が間違ってる
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:38:13.49 ID:stFUV1zV0.net
- 国民がイメージしてるようにはならないよ
要は一般治療をやめてコロナに対応するしかないんだから
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:38:28.14 ID:NwsVJInR0.net
- 日本は生物兵器でイチコロだと海外に知らしめたな
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:38:52.86 ID:Hrdb+BhD0.net
- >>4
死ねって明確に言われてる飲食店よりはるかに丁寧
当たり前の対応
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:39:30.36 ID:wOObRvaz0.net
- これが一番の大問題なのに尾身とか馬鹿だからずっとスルーしてたな
http://imgur.com/5DOzeM3.jpg
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:40:05.36 ID:KiP96wRE0.net
- >>267
いくらでもとっていいんじゃないかな
アメリカみたいに民間保険でいいんだよ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:41:08.66 ID:yY0S3BZJ0.net
- 去年の夏の時点でわかってた事だよなこれ(´・ω・`)
みるみないで医療機関に偏りあるって
診ないとこに補助金は不要だろ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:41:21.61 ID:wwnWSKgJ0.net
- >>1
零細開業医は詰んだな
美容整形とかメンタルとか作り過ぎだ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:41:45.96 ID:6rxMWg+r0.net
- >>264
だからもう個人病院なんて要らないんだよ
キャパ的に無理、能力的に無理、リソース無い金が無いって
無い無い尽くしの言い訳ばかりで糞の役にも立ちはしないんだから
もう個人病院というスキームが破綻したのを財務省は見抜いている
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:41:54.87 ID:95gq8sWH0.net
- >>1
当たり前の話だ
特措法や感染症法に基づいた協力要請に応じない病院名も公表しろ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:42:16.53 ID:SE6oSkZD0.net
- 財政支援なにかやってたの？
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:43:28.74 ID:LYqqbi9v0.net
- >>228
盛り上がってるとこで悪いが医師会は「与党」支持なだけだぞ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:43:50.61 ID:VlIxc+ZJ0.net
- 寡頭制とゴト医者が齎したオカルト医療の末路か
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:44:09.61 ID:NwsVJInR0.net
- >>277
係り付けに一々お伺い立てる制度は失敗だな
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:44:31.92 ID:kIiQd02D0.net
- 8兆円が何に使われたか公開しろよ
絶対私服肥してる奴がいるだろ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:46:53.50 ID:LYqqbi9v0.net
- >>277
アトキンソンさんの思惑どおりに日本からどんどん中小企業(病院)が消えていくな・・・
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:47:24.43 ID:l0HnjLrP0.net
- >>273
日本の新型コロナ死者が少ないのは
成人病の入院患者を私立病院が引き受けてるからだぞ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:47:33.31 ID:ZG0j42wu0.net
- コロナ専門とそれ以外にさっさと調整したらいいのに
バラバラだから中途半端な対応になる
- 287 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 10:48:08.40 ID:7QXvcY/Q0.net
- 医師会幹部が自分とこの病院じゃ受け入れてないからな。
比較的手の空いてる病院の患者を他に移してコロナ専門病院を作るなどしたらできなくはないだろ。
医者なんて大学毎に学閥があって横の繋がりも強いんだからそれくらいできるだろ。
情弱なジジババを不安煽って騙して毎週通院させて薬漬けにして安全に小銭稼ぐのが医者じゃないよな。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:48:33.30 ID:MaENpgMU0.net
- 発熱症状はみてるし間接的に頃コロナ対応してるし従業員の感染リスクもあるんだが財務省は頭おかしいんじゃないか
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:48:45.12 ID:97ot47Vu0.net
- >>274
民間保険は利益を上乗せしなくてはならないから、個人の負担額はさらに上昇して、自分を含め友人・知人・家族と困る人間が続出すると思うよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:49:11.80 ID:KiP96wRE0.net
- >>284
逆逆
浜松だけど個人クリニック建ちまくりやで
空いた土地はだいたい開業医になる
道路の看板も8割方医院だよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:50:05.71 ID:mS9yvVws0.net
- >>132
つか単純に選挙目当て
自民支持者が多いド田舎にワクチン回さな表が取れん
野党支持者が多い都市部はどうでもええねん
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:51:45.69 ID:zaMbyDqB0.net
- >>290
若い30代40代のうちから開業医落ちして
日本の医者ってバカみたいだなｗ
プライドも腕も無い
ただの守銭奴ｗ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:51:51.96 ID:KiP96wRE0.net
- >>289
別にそれでいいじゃん
医者もこのひとは困ってるから安く手術してあげようなんて微塵も考えていないだろ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:52:00.01 ID:nWjS50TR0.net
- 設備が無くて対応出来無い病院には国が設置を設置するんだよな？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:52:52.98 ID:OkPIT3KC0.net
- >>27
おまえ、会社で働いたことないだろ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:53:10.88 ID:5ZIJRm1X0.net
- 中川の懐にカネが行かないような仕組みになればいいよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:53:15.33 ID:kZQmOrFo0.net
- あほかこいつら
対応しているところに追加で出して医療費の総量ふやせよ、減らすことしか考えていないこの非常時に
減らすなら政治屋がらみのむだな電通絡むのを0にしろよ
コロナ以外の病気も普通にあるんだぞ
やっぱ財務がゴミだわこいつら
こいつらの給料全部コロナ対策にまわしていい
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:54:12.43 ID:nWjS50TR0.net
- >>47
先にPCR検査でコロナかどうか判定しなきゃ無いんだけど
厚労省が邪魔したせいでそうなった
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:54:19.28 ID:rp8BkCFm0.net
- コロナ関係なくても病院勤めだってだけで
掃除のおばちゃんまで医療従事者として金もらってたしな
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:54:47.62 ID:vXq3YHt60.net
- 2020年度にコロナ患者3人以上診てない医師は保険診療から除外でいいだろ。
高須に雇ってもらえw
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:55:54.62 ID:SE6oSkZD0.net
- コロナ対策が各病院で可能になるような財政支援をしたのかね？
- 302 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 10:57:52.45 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>294
逆に設備があるけどコロナ患者を受け入れてない病院から、一般患者を受け入れれば良いだろ。
何でそういう手分けもできないかな。
何の為に出身大学毎に学閥作って横の繋がりで縛ってるんだか。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:57:52.81 ID:mw3wAVel0.net
- コロナ対応しない病院に
一番効果あるのは、共産党が常に言っている
医師優遇税制の廃止だろな、これが最強の効果になる
一般企業と全く同じ課税になると
大半の病院の税金は倍以上になる
いよいよやるときが来た
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:59:43.07 ID:5t7Xx4FI0.net
- >>2
だよね
加えてバ開業医に赤紙よろ！
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 10:59:47.45 ID:wwnWSKgJ0.net
- まあ医学部の定員枠拡大が先だな
看護師になりたい奴が少ないならこれからは医者が看護師役までやるしかないんだから
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:00:04.50 ID:o6qs6CC80.net
- 医師数を増やさない工作をした報い
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:00:57.52 ID:XLlG39qn0.net
- 2類にしたらいい
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:01:27.01 ID:bSZhXe8t0.net
- ついに痺れを切らしましたよ～
本当にヤバいことになってんだな
専門外の医者や看護師もそのうち対応するんだろうな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:02:31.11 ID:SAo/GpZYO.net
- バイク事故で2週間入院したら700万円の請求書が届くアメリカの病院ってどうやってるんだろ？
アメリカだから国防関連の法律か何かで動員してるのかな？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:02:33.86 ID:o6qs6CC80.net
- でも政府が各医師にコロナ病院への派遣命令出せば良いだけなんだけどな。
法律が無いなら作れよ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:02:57.96 ID:7gjMFsckO.net
- 財務省もどこまでバカなのか・・・・・・・・
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:03:32.70 ID:OaYA4hEi0.net
- >>15
普段クソ高い社会保険天引きしといて
いざ病気になったらそのまま家で死ねとかひどすぎやろ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:03:43.61 ID:XLlG39qn0.net
- >>306
疑いではなく事実
東日本大震災のとき東北大学医学部の定員を増やそうとしたら日本医師会が反対した結果定員は増えなかった
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:03:51.16 ID:xh3e29pT0.net
- >>310
自営業に「その仕事やめてこっちに移れ」が可能なら飲食店も同じだなｗ
- 315 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:04:38.59 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>308
そもそも専門で対応してない医師看護師が多数いるだろ。
こんなもんで逼迫してる様で例年の肺炎はどう対応してたんだよ。
コロナ騒動のせいで肺炎患者自体は減ってるんだぞ。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:05:36.47 ID:kNH4phcu0.net
- 目的は医師会の猛省を促すことだから、
数人程度の診療所は許してやれ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:05:50.67 ID:KVPTcnOj0.net
- これ酷くない？コロナ患者の治療はどんどん縮小すべきだと思うのだけどね…
コロナに罹ったら死ぬ・治療は受けられないくらいの疾患にしないから感染が広がるんじゃない？国民が甘えている
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:05:53.52 ID:OaYA4hEi0.net
- 人口半分のイギリスは２兆円ぶちこんでワクチン開発できたのに
日本は8兆円もぶちこんで医療崩壊しましたはなんでなんや？
日本も国産ワクチン開発してもええやんけ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:06:49.84 ID:XLlG39qn0.net
- >>314
飲食店の収入のほとんどは税金や保険料なのか
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:07:23.01 ID:xh3e29pT0.net
- >>313
医者が食ってくの厳しいのは前から言われてたしな
開業医も親の後を継ぐ場合を除いて設備投資を回収するのが難しいって
そもそも欲しい場所（人員不足の場所）と、希望する場所が合わなきゃ意味無いが
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:07:29.61 ID:fzCxhtEc0.net
- 医療崩壊の真の犯人がまた、責任を他に転嫁してる。
ワクチン開発に予算を認めず、この大惨事。
絶対にコロナワクチン開発に金を出さなかったくせに。
じつは今回のコロナ災害の真の犯人は財務省。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:08:36.35 ID:OxNU3tXO0.net
- 枯れ木にビタミン剤の詐欺医療崩壊！
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:08:57.38 ID:KZqJG36/0.net
- 専門外の医師が対応するとはどういうことか
分かっているのか？集中治療室に入った患者の大半が
地下に逝き、ベッドが空いて次の患者を受けると
言うことだ。
医療崩壊を避けてジェノサイドへ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:09:11.41 ID:ccMQsRHr0.net
- >>313
日本の医師総数は約32万人､OECD30カ国の平均水準から見て11-12万人も少ない
少ない数で利を貪りたいのでしょうね｡
- 325 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:09:21.62 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>314
フランチャイズみたいなもんだからできるよ。
病院の名前の前によく○○会とかって付いてるだろ。
ちょっと大きな病院は医師を大学から補充して貰う為に学閥作ってんだからさ。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:09:32.46 ID:o6qs6CC80.net
- >>314
当然同じだよ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:09:35.81 ID:xh3e29pT0.net
- >>319
保健医療をやめて全部自由診療にするべきだ！って意見な（当然民間保険は使うだろうけど）
それはそれで否定しないけど反発大きいぞ、ちょっと国民皆保健見直しみたいな意見出すだけでもぶったたかれるし
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:10:35.03 ID:VlIxc+ZJ0.net
- >>297
コロナ対策の金をどこにくばるか、という話なんだが
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:11:04.90 ID:2Vy5OPDr0.net
- ヤブ医者どもを一掃してくれる財務省を応援する。
- 330 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:12:29.21 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>323
肺炎患者が減ってて専門医でも暇してる人は多いはずなんだけどね。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:13:09.40 ID:VlIxc+ZJ0.net
- >>318
・ワクチン開発に8兆使ったわけではない
・ワクチン開発に対する切実度の違い
・治験できる環境だったかどうか
- 332 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:13:37.15 ID:2DXw1qPl0.net
- ほな 伝染病患者受け入れ施設もあらへん
私立病院が伝染病患者受け入れて
クラスター発生
外来、手術ストップ事実上の営業停止の際の
大赤字の場合は負担するんか？
(^。^)y-.。o○
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:13:44.45 ID:2Vy5OPDr0.net
- テレビに毎日出ているヤブ医者どもを一掃してくれる財務省を応援する。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:14:03.22 ID:c8z7z8LU0.net
- 当然ですね
中川会長はただ国民・知事・議員に指図するだけで自身は何もしてない
年末年始はゆっくりお休み
専門分野の脳の急患も診ませんですからねぇ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:14:22.34 ID:wwnWSKgJ0.net
- >>320
定年まで勤務医でも日本のサラリーマンとして最高水準の年収が続くのに
食ってくのが難しいって金の使い方がおかしいだけだと思うけどなあ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:15:32.18 ID:ccMQsRHr0.net
- >>325
○○会って税の関係から法人にしているだけでしょ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:15:39.03 ID:kYK30NJK0.net
- 逃げろ隠れろ利権を守れ。
本気汁出しまくれ。
- 338 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:15:45.10 ID:2DXw1qPl0.net
- >>334
当然や(^。^)y-.。o○
公的病院は法律で伝染病患者受け入れが決まっておる
私立病院は関係あらへん
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:15:59.25 ID:xh3e29pT0.net
- >>328
結局のところ
「コロナで敬遠されて人来なくなって経営辛い」 → 「不要不急で来ないならむしろ多すぎたのでは？」
ってなるだろ？
そうすると「もともと開業医が多すぎた、これ以上の増加を食い止めるべく行動したがそれでも厳しい」
って医師会側の意見が正しかったことになるのよな
リストラ、雇い止めの横で農業・漁業・林業なんかは慢性的に人不足なのと一緒で欲しい部分に人が行かない
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:16:13.71 ID:c8z7z8LU0.net
- >>333
毎日テレビに出てる二木と北村は病院で働いてないからねぇｗ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:17:23.55 ID:1LXBnWnb0.net
- で、他の国のSARS対応の医療支援はどうなってるんだ？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:17:44.54 ID:6+EsLc3K0.net
- >>335
それな
基本的に公務員医者に合わせる水準で全部引き下げる方向でいいよ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:17:44.71 ID:rEkf2TYS0.net
- 早く国立病院や大学病院にコロナ患者を受け入れさせろ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:17:45.98 ID:9zceF2Td0.net
- 海外みたいに地域の開業医の数規制しようで
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:17:57.16 ID:fzCxhtEc0.net
- 財務省の近視眼的な政策が今の日本に莫大な損害をもたらしている。
ワクチン開発に、今の莫大なコロナ対策費の数十分の一の予算を手当てしておれば
こんなことにならなかった。ひょっとしてコロナワクチンを海外に供与できたかもしれない。
こんな戦略的に大事なワクチンの開発に補助金・予算を一円たりとも支出しなかった。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:20:45.05 ID:5FkEre9M0.net
- すぐにやれや
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:20:46.48 ID:9kXnomhy0.net
- 日本の医療界て色々酷いんだなて今回のコロナて再認識したは
厚労省がゴミだから必然なんだろうけど
医療関係者で防護服着たことないて信じられん何教えてんだよ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:20:54.57 ID:PwWXLIa70.net
- 白いキョトウ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:21:25.98 ID:2Vy5OPDr0.net
- 医者は日本の保護産業で働いてるのに外車乗ってる
中国の医者みたいに年収２００万で十分。
- 350 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:21:47.71 ID:2DXw1qPl0.net
- >>341
病院に収容しない(^。^)y-.。o○
伝染病患者をホイホイ入れようとしてるのは
後進国だけや
トンキンならオリンピック選挙村を伝染病患者村にして伝染病患者は全てそこに収容すればええねん
1箇所に集めれば医療従事者のローテも組めるし
病院も通常営業出来るのや
- 351 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:21:53.23 ID:7QXvcY/Q0.net
- 新型コロナが流行って何で全体の死亡者が減ったんだ？
ジジババが病院に通い難くなって病院で病気になる機会が減ったからではないのか。
待合室での院内感染リスクもあるが、大したことないのに大量の薬を処方されてかえって体調を崩したなんてこともあり得るのではないか。
病院通いが難しくなって死者が増えるならともかく減るって
自己負担が少ないからとどれだけ今まで年寄りを騙して医療費をふんだくってきたんだ。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:22:35.15 ID:T4LraxhL0.net
- >>302
それはやってるでしょ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:22:50.79 ID:1LXBnWnb0.net
- >>345
予算案の提出権限は内閣なんだから、安倍、菅内閣が無能なんだろ？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:23:03.95 ID:3TrWkjyL0.net
- 開診の医者達は一般住民向けのコロナワクチン接種に協力してくれても良いとは思う
自分達の分でさえ自施設で射ってないんだし
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:23:50.78 ID:fDQ1ORPz0.net
- 医者も歯医者の二の舞になるのかな
おもしれーなー
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:24:24.44 ID:EccQ7WIm0.net
- 死にかけの年寄りに手厚い治療するのやめろよ
カゼひいた年寄を集中治療室なんて入れないだろ、コロナで死ぬのは寿命でいいだろ
無駄に税金を使うな
- 357 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:24:30.69 ID:2DXw1qPl0.net
- >>302
一般患者手放して売り上げは？(^。^)y-.。o○
経営出来ん
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:25:44.88 ID:xh3e29pT0.net
- >>335
勤務医（サラリーマン）だからそらそうだろう、電通でも東電でも中小企業でもサラリーマン
開業医（自営業）だから厳しいって話なだけで
サラリーマンスタイルならクビ切られない限りは収入安定するというかそれで安定しなきゃ誰もやらないｗ
労働の割に見合うかは知らんが
- 359 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:26:21.40 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>336
系列でいくつも病院持ってたり介護施設を持ってたりもしてるよ。
当然多数の医師を抱えてる。
民間病院って言っても純然たる一匹狼の個人病院ばかりではない。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:27:21.68 ID:wRzR+jlD0.net
- そもそも財務省が言うことなの？
厚生労働省が自発的に効果の上がる金の使い道考えないといけないんじゃないの？
- 361 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:27:32.62 ID:7QXvcY/Q0.net
- >>357
その為に国が予算出すんじゃないのか。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:27:45.86 ID:KpyyN/tK0.net
- >>354
そうは言うけど99%の開業医がまだワクチン射てて無いんだぞ。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:27:59.86 ID:REW6gUIm0.net
- 飲食にばらまいておいてそれはないやろ
かなり減ってるんだけど
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:28:04.10 ID:1LXBnWnb0.net
- >>350
おそらくだが、隔離する以前に圧倒的に検査数が足りないのでは？
感染してるかどうかすらわからないから隔離すらできない。
通常営業できないのは、発熱時に待機させたことが起因でしょ？
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:28:04.66 ID:6+EsLc3K0.net
- >>360
無能な厚労省じゃダメってはっきりしたんだろ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:28:27.98 ID:OaYA4hEi0.net
- >>331
ワクチンにぶちこんだ方が安くすんだしそれくらいわかってたやろ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:28:43.51 ID:QWW8IgYt0.net
- 財務省を初めてほめたい
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:29:16.06 ID:bSZhXe8t0.net
- ”公的”保険なんだから公立病院にしか使えなくしとけ
民間病院には民間保険だけな
こうしたっていいんだぞって話
今まで皆が払う税金で美味しい思いしながら
有事に患者を見捨てる病院・医師・看護師は潰れてどうぞ
一年もあれば人工呼吸器の使い方やカテーテル挿管投薬点滴の仕方くらい覚えられるだろ
まさか一年でパンデミックが終息するなんておバカな楽観してたわけじゃないよな？医者のくせに
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:30:17.85 ID:iow/khWx0.net
- 最初は医師会応援してたけど、1年以上たってるのにいつまで病床増えないんだよと思ってた
全員で頑張るというならそうすべき
一部の医療関係者にだけ押し付けてることにもなってるし
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:31:15.92 ID:nJbAar2s0.net
- あのねぇ
コロナは優先じゃないよ、普通の病気が優先なの。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:31:32.21 ID:c8z7z8LU0.net
- >>362
おそらく早ければコロナ外来開業医は来週からみたいだね
コロナ外来開業医に先週やっと案内がきたと言ってた
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:32:03.68 ID:nJbAar2s0.net
- >>369
国がプレハブでもたてて足りてない看護師をつくればいいの。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:34:58.59 ID:+zAxpNrc0.net
- 財政制度等審議会GJ！！！
まあ、売国奴自民党の意向だろうけどねｗｗｗ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:37:37.77 ID:KpyyN/tK0.net
- >>371
だよな。
政府は仕事やったふりだけして全部現場任せして責任押し付けてるよな。
開業医はワクチン無い中でコロナ疑い患者を検査出したりトリアージする形で協力はしてる。
コロナを直接みない=協力しないでは無い、他の患者を受け入れる事で協力はしてる。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:37:59.75 ID:1LXBnWnb0.net
- >>373
SARS対応してる医療機関の補助金を増やす、ではないところが自民党公明党クオリティだろw
北風にあたりたくなければ言うことを聞けとw
北風(デフレ)を30年間吹かせるバカ。
それが自民党公明党。
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:39:05.64 ID:2sba69Tv0.net
- はっきり言って非協力的な医療機関がここ1年目立ったわな。入り口の検温は門前払いのためだしな。いろんな理屈言ってるけど。支援見直しは当然だな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:39:09.43 ID:4mODmAFU0.net
- うだうだ言ってないで給付金分の金を刷って配って自粛生活させろや
矛先逸らししてんじゃねえぞクソ財務省
感染者を減らせなければどのみち病院はパンクすんだボケ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:39:28.61 ID:DY/WcXzj0.net
- 日本医師会の本性は死ね死ね団だってウワサを聞いたよ
- 379 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:40:08.61 ID:2DXw1qPl0.net
- >>364
検査数が圧倒的に足りておらんのは事実やけど
分けて考えなあかんで(^。^)y-.。o○
減圧室がある伝染病発症した奴を
収容出来る病院など全世界で数が限られておる
一般病院に収容するのに無理がある
伝染病患者収容のため急患受け入れ出来ん
とかになるのや
発熱外来とか伝染病患者だけの病院が必要になり
いくつか用意したが足りておらず、一般病院を発熱外来に変えるには限界があるのや
普通は伝染病患者は野原にテントでも張ってそこに収容するのや
発症もしとらん奴は隔離でええねん
自宅ホテルで十分
ま、悪化するのもおるけどな
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:42:05.29 ID:he050A6A0.net
- なんでプレハブでコロナ専用病床を作らないの？
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:42:09.36 ID:ccMQsRHr0.net
- >>359
それは当然でしょう。
わざわざ法人指定まで受けているのですから｡
ただ､飲食業のようなフランチャイズとはいかないでしょ？
営利企業にゆだねるのは適当ではない｡となっているのですから
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:42:18.45 ID:nrILzTui0.net
- これはすぐにやった方がいい
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:45:01.26 ID:ccMQsRHr0.net
- >>379
陰圧は簡易のモノがありますし､利用されていますよ
超コンパクトで使いやすいｗ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:45:43.01 ID:1LXBnWnb0.net
- >>379
だから隔離すらできないでしょ。
SARSウイルスに感染してるかどうかすら分からないんだから。
発熱という症状が出てもよほどでなければ検査しない。
少し前まで帰国者接触者相談センターwだぜw
しかも、仮に感染しても所得補償は無い。
そりゃこれだけ気を付ける国民性があっても蔓延するわなw
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:46:27.50 ID:ZoGLediF0.net
- >>354
してる
少なくともうちの地域ではね
来週やっと医療従事者に接種開始だけどな
- 386 ：三河農士 ：2021/04/16(金) 11:46:36.08 ID:7QXvcY/Q0.net
- 死亡統計で増えてるのは老衰と自殺で、他の疾患特に肺炎は超過死亡が大幅にマイナスだ。
コロナが増えたが肺炎も増えたなら専門医不足は解るが、肺炎が減ってるなら専門医には余裕があるはずだろ。
となれば人員等の配置の問題だろ。
公立病院や民間総合病院の医師の人事なんて大学が結構介入してきてんだからできるだろ。
大学ともめたせいでうちの隣市の市民病院が医師を派遣して貰えず病床が大量に減ってこっちのの市民病院に患者が流れてきて大変だったなんてこともあったが
そんなことができるくらい医者の学閥は権力あるんだろ。
- 387 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:48:08.90 ID:2DXw1qPl0.net
- >>383
あっちに10人こっちに10人と収容しとるから
手が回らんのや(^。^)y-.。o○
伝染病患者は1箇所に収容すれば医療従事者の勤務もローテ組めるんやで
で
一般病院は通常営業出来る
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:49:01.88 ID:dGwPvciA0.net
- 医者は等級を分けるべき
底辺私大出の町医者は看護士で置き換えるほうがマシ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:49:11.55 ID:rGfyDWee0.net
- 海外の医療崩壊はこんなレベルじゃないのに
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:50:10.21 ID:y/4ZhkyQ0.net
- >>384
ホイホイ検査するよ
医者行ってご覧
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:50:34.31 ID:fn6Xgnit0.net
- いや財政支援してくれれば病棟なども改築できるだろうけど
まさかそれをしないまま対応しろとか言ってるわけじゃないよな？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:52:21.73 ID:ccMQsRHr0.net
- >>387
コレ、並べましょうｗ
https://www.airtech.co.jp/products/kanseneq/1054/
- 393 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:52:42.14 ID:2DXw1qPl0.net
- >>384
ちゃうで(^。^)y-.。o○
ヴァイルス保持＝発症ではあらへん
検査数少ないから野放しなのは事実や
病院がアップアップしとるのは、発症した患者に対してや
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:53:40.89 ID:C0LbfUCC0.net
- クズ集団である医師会は殺処分だろ
- 395 ：朝鮮漬 ：2021/04/16(金) 11:53:47.11 ID:2DXw1qPl0.net
- >>392
オリンピック選手村や野原にテント張って並べれば
ええで(^。^)y-.。o○
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:55:32.27 ID:dyxpftso0.net
- そりゃそうや。
文句はいっちょ前なのに貢献度ほぼゼロやもんな。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:57:15.62 ID:y/4ZhkyQ0.net
- >>371
厚労省の発表によると240万回分が入荷済みで、コロナに関わらない人も含めた医療従事者の3分の1近くが最低1回は摂取受けたことになってる
医師会がどう配分してるのか、いろいろややこしそうだね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:57:32.00 ID:yy/SJ6Hy0.net
- これ、都市部と田舎をいっしょくたにするのはおかしくないか？
都市部でコロナ診療拒否している所もあれば、
田舎でコロナ患者自体が少なくて受け入れる必要すらない所もあるわけだし
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:57:40.99 ID:7lvrWLEs0.net
- 本当にそう思う
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:58:06.38 ID:y/4ZhkyQ0.net
- >>391
財政支援してる
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 11:59:17.13 ID:0xym/gwu0.net
- 8兆円も追加予算ばら撒いたのにその金はどこに消えた？
どうせ利権団体な中抜き機関に吸い取られただけで
本当に必要な医療機関には予算が届いていない
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:00:06.18 ID:HujaFYyE0.net
- これは当然でしょう。
医師会は自分たちの利益>国民の利益としか考えてないからね。
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:01:12.45 ID:y/4ZhkyQ0.net
- >>375
そういう話だぜ
そのために、コロナ対応してくれない病院にはコロナ関連での補助金はカットする、という話
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:02:05.69 ID:y/4ZhkyQ0.net
- >>377
10万なんて端金で自粛なんかできるかな、ボケ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:02:37.86 ID:jERA2u100.net
- 天下りや、政府と官僚は、要らない人。ってことだな
オリンピックだって 感染症で出来ないのにな
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:03:10.88 ID:1LXBnWnb0.net
- >>393
だから発症した人のうらに発症しなかった4倍ぐらいの人がいるわけだ。
仮に発症率20%だとすればね。
彼らは自覚がないから感染を拡げる。
仮にってのは例えばラッシュの電車の全員検査とか調査を未だにやってないから。実際のところ全く分からんけどな。
積極的に疫学検査してねえから。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:05:45.60 ID:1LXBnWnb0.net
- >>403
SARS関連の補助金カットじゃねえだろw
我々がいざ回復した時に遠くの病院に行くようになるんだ。
アホがデフレを続けて日本中をシャッター街にしてきたようにな。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:09:04.83 ID:kYK30NJK0.net
- 生かさず殺さず１００歳まで搾り取る日本の医療技術は世界一。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:11:18.68 ID:1S8pEzXA0.net
- >>398
田舎の病院も受け入れだけ表明したら良いんじゃない。
で、東京大阪ではみ出たら搬送。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:11:23.35 ID:7Ss476890.net
- 何様財務官僚め！
おまえらがカネケチってるから全てが狂ってる！
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:11:34.87 ID:aBe2R77F0.net
- >>1
要請出された奈良県の医師会ざまぁwwww
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:13:00.11 ID:WuJUud5L0.net
- >>107
同感
支援は激務な病院でいいんだよ
そうでない民間病院はそこまで支援する必要はない
待遇は変えて、激務ほど高い金でそうでないところはそこまで高くない金で雇うとかの待遇差をつけた方がいい
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:13:53.74 ID:ccMQsRHr0.net
- >>395
実際それが理想かもｗ
自衛隊基地かなんかに陰圧含め､テントでも張ってってのが。
他の患者さんの手術が遅れたり､滞ったりしたのを聞くと猶更ね。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:14:47.95 ID:fn6Xgnit0.net
- >>400
病棟をコロナ用に改築できるくらいにはしてる？
それなら支援打ち切るのは当然だわ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:15:56.71 ID:eEHubkBg0.net
- >>407
>予算は限られているとして、コロナ患者に対応しない医療機関にも講じてきた多額の支援は見直す必要があると指摘した。
コロナ患者に対応したい医療機関「にも」、だぜ
コロナ対策としてバラまいたカネの話だろ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:16:07.03 ID:lDbpqikv0.net
- みんな知っているかな、４月からコロナで客が減ってそれにつれて収益も減ったので
９月まで医療費の10％が加算されて支援することを、要するに、３割負担で
３０００円を窓口に払っていたものが、10％値上げされて３３００円になると
言うことを。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:17:03.96 ID:SE6oSkZD0.net
- 財務省が国民に対してよいことは何一つやってないので
この連中の言うことなんて真に受けちゃ駄目に決まっているだろｗ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:19:08.80 ID:s62QkfON0.net
- 去年どこかの医師会はコロナで受診控えが出ているから補助しろとか言ってたな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:19:15.03 ID:ePyeG4Yt0.net
- バカが。国が指定感染症5類相当にすれば全て解決だわ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:19:23.63 ID:eEHubkBg0.net
- >>406
無症状感染者は全体の1割から2割
去年の東京での大規模抗体検査で、だいたい半分は捕捉できてるということが確認できてる
なので、実態はちゃんとつかめてるよ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:25:55.50 ID:ZzgkUYfU0.net
- 交渉すべきは日本医師会じゃない
病院会の方だ。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:27:46.35 ID:ZzgkUYfU0.net
- >>100
研修医時代に受けてるｗ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:28:39.49 ID:h6P65Pfm0.net
- >>105
まあ 仕事としてみれば、コスパ悪いし。
協力する医療機関にしてみれば、わざわざ内部で医者に依頼しないといけないから医者から小言言われるしで。
しかもインフルエンザ1回とコロナワクチン2回とで単価がほぼ同じ必要準備や時間が倍以上。通常の診療時間等を削らないと行けないからそのぶんだけマイナス。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:31:06.17 ID:WuJUud5L0.net
- >>401
どうせこれだろうな
マトモに病棟建てた話聞かないもんな
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:34:01.55 ID:WuJUud5L0.net
- >>387
その通りだ
感染対策は中国の簡易病院を作ってローテ組んでおさまったもんな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:34:18.03 ID:6VYpKSC70.net
- 金をあまりかけなくても規制緩和でできることがいっぱいある。
例えばワクチン接種なんて、医師看護師だけにやらせなくていい。
歯科医、臨床検査技師、その他の医療関係者にやらせればいい。
今は有事。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:34:49.25 ID:6VYpKSC70.net
- 金をあまりかけなくても規制緩和でできることがいっぱいある。
例えばワクチン接種なんて、医師看護師だけにやらせなくていい。
歯科医、薬剤師、臨床検査技師、その他の医療関係者にやらせればいい。
今は有事。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:37:29.37 ID:SE6oSkZD0.net
- >>423
結局政府が金を出し惜しみしているってことじゃね
あるいは配分がおかしいと
8兆円使ったという金額だけで判断でキンね
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:41:08.83 ID:xYQz0vUU0.net
- 一年経ってやっとかよ
さっさとやれ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:42:04.47 ID:lQ+4nNe90.net
- >>362
開業医の接種率が高まったら彼らは連携型/サテライト型接種施設に手上げしてくれるのかしら？
>>385
自分の所では、基幹病院が“基本型接種施設”になって“連携型接種施設”に手上げしたのは周囲の7つの『病院』だけだ
開診の医者とスタッフはそれらのうちの何処かに来て接種を受けている
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:42:12.30 ID:/vQF2gex0.net
- いや、当たり前でしょ。 なんで対応してない奴らまでやってやらなあかんの
- 432 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 12:49:32.48 ID:c7e+V0WA0.net
- >>293
医療用債権は取り立てや差し押さえが禁じられている
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:50:54.42 ID:1LXBnWnb0.net
- >>416
なるほど。
ただその通りに受けとれば、それ(追加300円)は国費ではないよな。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:54:30.89 ID:1LXBnWnb0.net
- >>420
いや、3000人をランダムに抽出した体ではあったが、調査母体を通勤してる普通のサラリーマンやら学生にしないと実態(普段の生活での感染確率)がわからない。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:55:17.08 ID:yiOOyxS60.net
- 対応しない開業医とかにも金配ってるの？いくらぐらい？
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 12:56:37.33 ID:Gn/qkwUY0.net
- コロナ断る町医者の受付専門(しかも産後休み中)も
医療従事者でワクチン優先だってな
もう無茶苦茶やわ
- 437 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 12:59:37.55 ID:c7e+V0WA0.net
- >>51
パソナ発進！
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:03:42.72 ID:/vQF2gex0.net
- >>436
それで「俺達はもう安全だから飲みに行こうぜ」とかやってたらもうね
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:05:29.35 ID:KIPiMirG0.net
- >>1
当たり前だ！
- 440 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 13:32:58.65 ID:c7e+V0WA0.net
- >>68
ご近所のクリニック等の看板に幾つも科名が記されていたら
失礼ながら立地が田舎か診察を見合わせた方が良い医療機関ではない？
標榜できても実際には関連領域の診察が主(｡･ω･｡)ﾂﾈｼｷだっぺ？
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:37:06.49 ID:tW+f6Ae70.net
- 観測気球で医師会には手出し出来んでしよｳﾝｺ自民党は
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:40:14.34 ID:A/dr9dxq0.net
- >>1
税金泥棒しまくって電通に金払ってる省庁に言えよ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:46:41.08 ID:eEHubkBg0.net
- >>434
無作為抽出だから特に偏ってるとかないよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 13:52:25.32 ID:KOXVWtLg0.net
- また馬鹿公務員が見当違いの脅迫をやるんだ
馬鹿だねえ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:22:32.19 ID:ykScwVD90.net
- これは当然だと思う
こんな時に己の利益しか考えない医療機関なら必要ない
普段の風邪など軽い大したことない病気ならいくらでも対応してくれる医療機関はあるのだから
で、1年前から現在までで対応してなかった医療機関に対しても財政支援を打ち切るべき
特に国立でありながら近隣の医療機関からコロナ支援を求められたにも関わらず無視した北海道旭川医科大学みたいな
医療機関は本当に税金を使う必要ない
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:23:37.74 ID:ykScwVD90.net
- >>4
税金だから
受け入れたくないなら別にそれでいいのよ
でも税金を納めてくれている国民の命を守らないなら国民の税金を使わないってだけの話
少しは頭を使って考えろよ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:25:00.05 ID:ykScwVD90.net
- >>267
国民の生命の危機の時にそれを守る事を放棄した医療機関は自分たちだけでやるしかないでしょ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:25:06.25 ID:f6YOA2jb0.net
- 居酒屋の支援もやめるべきじゃね
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:26:02.93 ID:f6YOA2jb0.net
- >>4
脅迫罪で死刑になるね
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:27:04.40 ID:5A+MnzI70.net
- コロナ以外の病人をないがしろにするのは大概にしてほしい
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:27:49.55 ID:f0PmVP540.net
- 良い事だ。
＞支援のあり方を検討すべきとした一方で、予算は限られているとして、
結果を数十年出せなかった財務省が、自ら解体するのか♪
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:34:35.15 ID:hiPgpY+i0.net
- 二類相当から五類に変えて内科の街クリニックが診療拒否できないようにする。
ストロメクトールやアビガンを治療薬として承認して処方できるようにする。
待機させられて、医者にかかる前に死んでまう患者を助けなあかん。
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:38:19.79 ID:/wIsV5sw0.net
- なんの病気かわからないのに診療拒否なんてほぼないわ
コロナとわかってる人の入院要請に応じるかどうかは別問題よ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:38:58.23 ID:ftreqOPg0.net
- >>12
そもそも日本は開業医が多すぎ。
病院で経験積んだら開業する医者が多い。病院には新米ドクターばかりになっとるのが現状。
高度医療を提供するためにも開業医は抑制して病院に残るよう診療報酬のありかたから変えるべき。
医師会が反対してできなかったことだがどさくさに紛れてやっちまおうという腹だな。
- 455 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/16(金) 14:39:12.40 ID:rQOPhocs0.net
- いちいちデータを上げるのに時間がかかり流れに乗れないので、簡単に書く。
1961年の国民皆保険実施以降、医師、特に開業医の過剰報酬が著しい。ｌ
にもかかわらず、知的水準の低い日本医師会は10年弱ほど前から、明らかな事実誤認による
調剤過剰報酬や一部製薬側に非があるものの、それ以上の日本医師会の言いがかりによる
高薬価批判を繰り広げ、医師の取り分の不当な増加を要求してきた。（この件については
病院・医者板の「開業医達の集い」スレに2017年ごろから反論を書いてきたが、医師からの明確な
反論はない）
また、新型コロナ禍前から病院の採算性がギリギリとの主張があるが、それは医師、特に私立
医大卒の給与が、人材の質と入学後の教育訓練に比較して著しく高いから。（これも「開業医達の
集い」スレに記載済み）。私立医大卒の一般勤務医の給与を適正化するだけで病院は黒字化する。
2015年の医療経済実態調査における無床診療所の損益差は約3500万円程度で、巷で言われ
てる開業医の収入（本当は損益差とか所得だけど）が約2000万円というのは真っ赤なウソ。
医療実体経済調査から開業医の収入を出す場合、個人事業だけを集めると低くなる。個人事業で
儲かると法人化するので、統計上は法人に移る。よって、前期の約3500万円とは
＊（個人経営の損益差）と（法人経営の院長給与＋法人の損益差）をサンプル数で加重平均したもの
なお、法人経営の院長給与はおよそ3000万円弱に平均がある。これに勤務実態の怪しい
家族を理事にしている場合があり、過去にはほとんど勤務実態のない家族を理事にし放題だったとの
記載も見たことがある。なお、おバカな開業医ご用達の外車ｗは、ベンツでもポルシェでも
通勤に使用する分については経費化できる地域が多い（税務署の判断が地域で異なる）
医療経済実態調査は西暦の奇数年、診療報酬改定が西暦偶数年だけど、その前年に行われる。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:39:19.29 ID:YBlu7Ndn0.net
- そもそもコロナと関係ない財政支援って何だよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:43:59.24 ID:u5y9C0/R0.net
- >>456
患者がコロナうつるの怖いから医者いかない
↓
町医者のお得意さんであった「元気な、話だけしにくる年寄り」がこない
↓
町医者の収入が減る
なんとかしてあげよう！っていう支援
こんなふざけた支援を考えたのは、もちろん日本町医者連合である「日本医師会」です
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:48:41.86 ID:6VYpKSC70.net
- それより不妊治療に保険適用したりするのを絶対にやめてよ。
金をどぶに捨てるな。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:49:01.54 ID:6VYpKSC70.net
- >>452
カモスタットも。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:51:46.21 ID:bariMQx/0.net
- 医者にもなコロナから逃げて風邪も視てくれない医者多いだろ？仕方無いから万が一に備えてばあちゃんにはPL貰っといてくれって頼んどくんだよ、腐った医者も居るからな
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:57:30.27 ID:OvbojpWb0.net
- さあ駅前の病院Bピンチです
病院A
・コロナ患者を受け入れ
・医者や看護師も感染しながら頑張る
病院B
・コロナ患者は徹底拒否
・怪しい奴は病院Aに行きなさい(すぐ近く)
・救急車で来たらそのまま病院Aへ
・一般の患者は検温消毒マスク着用だよ
・待合所ではマスク外してしゃべってるけどね(てへ)
・なんか熱っぽい？やべえよ病院A行けよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 14:58:55.09 ID:EQ/ofrh00.net
- >>455
素晴らしい！事実基づいた正論ですね
狡猾な医者が屁理屈こねて反論するが説得力無し
- 463 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/16(金) 15:08:59.73 ID:rQOPhocs0.net
- 戦時中には各産業が戦争遂行のために大同団結させられた。医療も日本医療団を作り、公医制を
取ろうとしたが、明治大正期に国が医療から手を引き、代わりに旧帝国大学卒の医師が開業し
医療を提供した歴史があった。よって、完全公医制は採用できず、自由開業医制との並立となった。
1961年国民皆保険実施により国民の応能負担により、医療費が賄われることになったので
本来は個人病院や診療所を国営化して完全公医制にすれば、最も合理的であったと、京都大学
医学部名誉教授の泉先生は書かれている。
しかし、なぜか自由開業医制が推し進められた。1963年かな？から日本医師会会長を25年務めた
武見太郎は「プロフェッショナルオートノミー」を主張し、地域の病院も郡市医師会が設立すべき
とした。また、現日本医師会会長の中川さんも副会長時代に、「病床数削減は、民間病院ではなく
公的病院から行うべき」と強く主張したことを最近日経新聞は報道した。日経新聞社は医療従事者
向けに日経メディカルを出版し、ウェブ情報も提供している。私は中川さんの主張を日経メディカルの
記事で過去にリアルタイムで読んだ。
また、中川さんは「自由開業医制」の堅持も主張していた。これに対し前期の記事以前に日経
新聞は「個人医療機関の経営の自由」旨の題で、個人医療機関が経営の自由を盾にとって
新型コロナ患者の診療から逃げている旨報道した。
私は新型コロナ禍前から日本医師会の要求してきた国民皆保険実施以降の診療報酬の正常が
必要であることを「開業医達の集い」スレに記載してきた。昨年春に新型コロナ感染が拡大した時、
日本医師会が主張する自由開業医制を堅持するためにも、医師は薬屋＝製薬の顧客であるから
辛口ではあるが思うところを言う、として以下のことを書いた。
診療所の開業医が、新型コロナ診療にあたっている公的病院に入り込んで新型コロナ診療を
勤務医・開業医の別なく行うための趣味レーションだけでもしておくべき。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:10:22.59 ID:80YEkq6Q0.net
- 当たり前だ
保険適用の薬も上限を設けろ
- 465 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 15:19:43.13 ID:c7e+V0WA0.net
- >>125
医療資本の少ない地方で感染拡大した時
自衛隊等の充分な対応取れないから 「非常時丸投げ案」で地方の接種進んでるんじゃないの？
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:20:58.95 ID:8vGDd84S0.net
- >>7
なんだ、的確にまとめられてた
- 467 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 15:21:47.35 ID:c7e+V0WA0.net
- >>106
小泉ｹｹ中ペアの「聖域＝自分の利権」をお忘れ？(｡･ω･｡)
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:22:14.49 ID:8vGDd84S0.net
- まあただの風邪にコロナって名前がついただけで騒ぎ過ぎなんだけどな
一般大衆はばかしかいねー
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:23:24.17 ID:1LXBnWnb0.net
- >>443
だからさ、65才以上がざっと30%の国でさ、大して出歩かない人も含めて抗体検査して、抽出して東京で0.91%の感染率でしたとw
いやいや、通勤通学就業の母体から抽出しろと。あるいは3000人の中からそれに該当する人達で割合を出せと。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:23:28.19 ID:8vGDd84S0.net
- >>151
テキトーに雇った方が儲かる仕組みがあるんだろうな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:23:33.29 ID:VAMhX0rx0.net
- >>10
落ち着いてきた時期にこの法案が審議されたらどうなってたかくらい解ると思うんだが
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:24:19.93 ID:8vGDd84S0.net
- >>159
だから歴史の長い医家向け医薬品のスイッチOTC化が遅々として進まない
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:25:56.82 ID:HcMKgbRS0.net
- >>9
軽いなら家で寝てろ、重いならすぐ病院行けでインフルエンザを診療拒否してる診療所はあるな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:26:08.56 ID:1LXBnWnb0.net
- >>468
sars-cov-19だから新型SARSと呼べばいいのでは？
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:27:48.98 ID:8vGDd84S0.net
- >>263
狡猾に両面合わせ持ってるんだよ
で、都合の良い方に付く
都合のいい、ってのは、開業医がいかに楽して儲かるか、その政策を実現できる力がある方の勢力が医師会にとって都合のいい存在ってこと
白か黒しかないと思っちゃってる愚民には理解できないだろうが
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:29:56.33 ID:N2Ao5O4F0.net
- >>110
保険診療止めるだけなので
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:30:48.28 ID:8vGDd84S0.net
- >>264
知るかよ
向上心も探究心も志も捨て
いかに楽して金儲けるかしか考えてない奴が
御託抜かすな
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:32:13.74 ID:8vGDd84S0.net
- >>474
お前バカ？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:32:18.61 ID:VwBBSZwq0.net
- 内科呼吸器科循環器科以外は
コロナ患者診療しないから
カットになるやん
アホかと
- 480 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 15:32:54.42 ID:c7e+V0WA0.net
- >>361
重症者の療養が終わった患者さんの引き受けに関して
引き受け側に補助ついてる筈
元々転院元の病院に戻すはずが後から後から新患が来て
戻れなくなってた その引き受け先(勿論転院元に余裕があればそこに戻すのは変わらない)
ところで臓器移植の費用負担って誰が負ってるかご存知か？
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:33:31.07 ID:VwBBSZwq0.net
- まず不妊治療への保険適用を辞めろアホ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:36:35.76 ID:JCTZegSu0.net
- >>1
ジェネリックはいらない。ジェネリックは効かないから、いつまでも病気が治らないで、医者と薬局が儲かる仕組み。で、かえって医療費の無駄。
薬価は厚労省が決めてるんだから、先発品の価格下げればいいのに、厚労省役人が製薬会社に天下りしたいから、ジェネリック推奨してる。
ジェネリックばかりだと、開発した製薬会社が開発費回収できないで、製薬会社の力が弱くなる。日本はそれで製薬会社がダメになってる。
日本は開業医が儲かる仕組みで、小さなクリニック多過ぎだし、そのくせコロナ診ない。
製薬会社も病院も再編すべき！
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:37:15.70 ID:J9s9iYkE0.net
- >>1
自粛要請無視する官僚も懲戒解雇な
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:42:34.94 ID:J9s9iYkE0.net
- >>1
コロナと直接見なくてもコロナを病院施設に持ち込まないように職員はみんな不自由を強いられてる
もちろん歓送迎会なんてものはないし、もう一年近く越境も密になるところもにも行ってないんだよ
財政足りないのはお前らの政策が原因だろ、まず自分らの給料下げろ
てか死ね
- 485 ：2021.4.15 rktwitcast新型コロナウイルス戦争269R：2021/04/16(金) 15:43:17.47 ID:UIuFP+Vr0.net
- 2021.4.15 rktwitcast新型コロナウイルス戦争269R
https://twitcasting.tv/egizm4hflw1tzx9/movie/677666548
ビル・ゲーツ、ジョージソロス、デービッド・ロックフェラーJrらは、ワクチン接種者がADEで体内に悪玉抗体を作ってしまい、コロナ再感染した時に劇症化するよう仕組んでいる。
そのために、ワクチン接種を必死に奨励している。
また、コロナウイルス自体も発癌性を潜ませ、回復者も数年後に発癌するよう設計している。
どの場合でも、アビガンがあれば、対処できる。
だから、厚労テロリスト省はアビガンの認可をせず、仲間内だけで独占している。
何としてもアビガン後発薬を手に入れ、自己防衛を！
インドもトルコもインドネシアも中国もアビガン後発薬を生産中。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 15:52:46.19 ID:1LXBnWnb0.net
- >>478
いや、新型SARSだろ？
正式名称sars-cov-19なんだから。
お前バカ？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:03:13.26 ID:2Vy5OPDr0.net
- コロナ対策の補助金なのに
コロナ患者受け入れない病院が貰うのは泥棒だろ？
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:05:28.41 ID:VwBBSZwq0.net
- クリニックみたいな私立病院は廃止して
全部国営病院にするべき（歯科医も含めて）
失業した医師と看護士は国立病院で雇いましょう
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:05:32.97 ID:8vGDd84S0.net
- >>486
いや、その名称はその通りなんだが、そういうことじゃなくてお前ってバカだなぁと思ったんだよ
そして改めてやっぱりバカなんだなぁと再認識した
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:14:24.09 ID:uNLCQx840.net
- ほんまにええかげんせーよ、自分らの利益だけ守ってる場合ちゃうやろ
洒落ならんて、大阪の変異型なめたらあかんて、
東京もアウトブレイク前夜や。すぐ大阪超えていくわ 医療即崩壊するでーー
変異型の猛威は脅威や、はよ何とかせんと、他県にも広がっていくで
N501Yに効果があるファイザー製ワクチンを
重点的に大阪地区で接種強化とかしてイギリスの様に抑えるとかが必要策。
感染者が広範囲に増えてもーたらワクチン接種の意味も効果もなくなるで
今それができんとやる時期を失うことになるけど、
それが医師会の非協力的姿勢で今できひんのやから深刻！
イギリスはロックダウンとワクチンで改善した、同じイギリス株やで、
いま即日本に必要なのはそのセットや、これしかないんや。
第4波の主流株N501Y＝イギリス型変異株＝大阪株は、
増殖力が強力で感染力が強いし重症化速度が速いから舐めるのはほんまに危険や。
今までの株とはちゃうんやて。
大阪での蔓延を鎮静化できひんかったら全国に伝播して、
ワクチン未接種の日本はドミノ倒しの様に壊滅するで、ほんまに、ほんまにやばいんやて。
電車も道も空も普通につながっとんねんで！毎日感染地区と交流してるんやで日本中。
ロックダウンもできへんで、
こんなん大阪だけで終わるわけないやん、全国いくわ。
今のうちに大阪で撲滅しといて、全国への飛び火を止めへんとほんまに日本壊滅や。
すがーーー、がーーーすーーー、外遊してる場合か、緊急課題は今はこれやろ
全国に拡散せんように「大阪でくい止めろ！」やのにーーー、愚図なにしてんのんじゃああーー
ワクチンを大阪市民に至急手配し接種しいや。働けや愚図。
尾身さんも小池はんも、自粛要請や人流の押さえや3密はもうええて。
そんなんで済むのんはもうとっくのとうにフェーズが終わっとるで
馬鹿の一つ覚えみたなこといつまでもやっててもあかんて、
変異型ウイルスには通じへん
ロックダウンできず、ワクチンなしの無防備日本は地獄と化すわ
うおおおーーわかっとんのんかーーーー！！！！
東京も対岸の火事でぼーーとしよったらあかんでーーーすぐ来よるでーーー
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:19:21.94 ID:xT2VeeWI0.net
- 看護師足りないんだったら、コロナで解雇されてる人が多いんだから、そっちに回せないんかね
予算はそこにぶっこむ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:21:27.59 ID:8vGDd84S0.net
- >>490
高度なタテヨコ読みだな
マック見っけ、まではわかったがそこからがわからん
ヒントプリーズ
- 493 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/16(金) 16:26:52.88 ID:rQOPhocs0.net
- >>464
＞一部製薬側に非があるものの、それ以上の日本医師会の言いがかりによる
＞高薬価批判を繰り広げ、（）>>455より）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ニュー速は連投規制が厳しいので、>>463以降は以下へ記載。
【ウハも】 開業医達の集い 35診 【粒も】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1618100419/31-33
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 16:48:30.31 ID:mXtJS9vp0.net
- >>1
とりあえず財務省の逆をやってれば間違いない
この30年間の財務省の経済政策を見ればわかる
- 495 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 17:09:19.76 ID:c7e+V0WA0.net
- >>299
感染者出てる
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 17:09:20.30 ID:XpawKNOQ0.net
- >>263
医師会は自民とも共産とも繋がりあるよ
まあ腸閉塞やステージ1の癌で入院したら
コロナ感染のリスクあるのは嫌だかなぁ
- 497 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 17:12:15.39 ID:c7e+V0WA0.net
- >>315
例年は政府マスコミが挙って「感染防止キャンペーン」を繰り返ししないから
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 17:12:28.02 ID:XpawKNOQ0.net
- >>290
中小の病院と街クリニックは別だろ
街クリニックは貧血になった患者や、一時的に点滴打つ為の仮のベッドしかないし
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 17:13:01.19 ID:z5JNVpuO0.net
- 俺、10年前まで千石に住んでたけど、近くにでっかい日本医師会のビルが有った。
あそこを隔離施設に出来ないの？
- 500 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 17:13:58.39 ID:c7e+V0WA0.net
- >>366
常日頃研究できる機関を維持し続けるお金は？
- 501 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 17:17:34.42 ID:c7e+V0WA0.net
- >>359
系列毎の種類別病床数は出せそうだね
著しい偏りはないと思うが
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 17:21:54.90 ID:1LXBnWnb0.net
- >>489
バカに欠けてるもの、論理性w
- 503 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/16(金) 17:29:47.91 ID:c7e+V0WA0.net
- >>353
「縦割り行政の改善」という名目で「特任～」「チーム～」を作った
その中身は手前味噌加減も強く 矛盾する政策や法から考えれば逸脱した契約手法など
何事も無い時期はいい がいざ火急の事態に於いてどこも動けない組織になった
各省庁から法と官僚を「カット
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 17:47:04.24 ID:1LXBnWnb0.net
- >>503
基本的には通貨発行権を保有し、かつ管理通貨制を採用している国家の運営者がカネがないとボケることが全ての問題の始まりに見えるが。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 18:19:52.10 ID:F0kEQTVT0.net
- デング熱とコロナの関係
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 19:44:27.97 ID:5t7Xx4FI0.net
- >>305
医学部受験者毎年6000人ずつ減ってるし
定員割れ起こしてるけどなｗ
もう昔みたいに専門学校２年で現場投入で
給料は看護師と同じでええわ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 20:14:06.47 ID:t9qDrBMr0.net
- >>502
自己紹介ご苦労さま
お前が何かしゃべるとと会話止まるだろ
いや、リアル社会で会話する相手いないか、ごめんね
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 20:24:48.79 ID:8kM1xJY50.net
- こいつらみんな殺して欲しい。
https://this.kiji.is/755253235380453376?c=39550187727945729
太平洋戦争末期に九州帝国大（現九州大）医学部で米兵捕虜に「実験手術」が施された
「九大生体解剖事件」に立ち会った医師、東野利夫（とうの・としお）氏が13日午前4時40分、
肺炎のため、福岡市の病院で死去した。95歳。福岡市出身。葬儀・告別式は家族葬で執り行われた。
九州帝国大医学部に在学中の1945年、故遠藤周作さんの小説「海と毒薬」のモデルにもなった
米兵捕虜の生体解剖実験を目撃した。戦後、福岡市で産婦人科医院を開業。
2008年に九州大で行われた日本生命倫理学会で講演し、事件について証言した。
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/755253225802481664/origin_1.jpg
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 20:25:55.60 ID:8kM1xJY50.net
- >>508
つーか、
日本がコロナのターゲットになってるのって、戦時中のこうした日本医師会による残虐行為が原因だってわかってきた。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/16(金) 20:26:52.53 ID:8kM1xJY50.net
- 医師会をなんとかしないと、俺たち善良な世界の人民による中華なる共和国として一つになれねえ。
- 511 ：(‘ω’o[ ID被り分け]o：2021/04/17(土) 00:01:00.81 ID:X1MPug5T0.net
- >>504
日本の通貨は幾つかの「信用」基づいて発行されている と思うw
「自国の信用」の内訳を考えると「何処かの国のオヤツ」だから維持できている部分あるだろ？
「信頼」はソロピンじゃない
実際の予算を割り振るに当たって(まま悪徳官僚と言われるが)
各省庁からcut and pasteしたお手盛り我田引水政策で
責任のみ省庁が取れってのはバランス悪いだろ(自分は官僚好かんけど)
- 512 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/17(土) 01:30:57.96 ID:DCEmbKvS0.net
- 笑いましたｗ
「何処かの国のオヤツ」
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:32:08.50 ID:mWN2lsFO0.net
- 医師会長やばいじゃん
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:34:08.51 ID:EAxcLvEL0.net
- アメリカの１０分の一しか感染者が居ないのに医療崩壊するって言ってる
デマを流しているヤブ医者を何とかしろよ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:34:34.57 ID:dcLnOgyM0.net
- いや財務省さんの言うこと実行したら町のお医者さん潰れると思うんだけど
ますます病院減る
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:35:41.99 ID:NucmVftC0.net
- 東京の緑のおばさんがこれは戦争だみたいに言ってるけど、医者はその気全くなし。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:37:19.71 ID:/W8skVPU0.net
- 期間限定でコロナの診療報酬は１０倍、
コロナ以外の診療報酬は１／１０とかにすればいい。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:50:13.32 ID:ukatkCKf0.net
- 医師の数10倍に増やそうぜ
・早稲田はじめ医学部新設望む大学の申請を許可
・抵抗勢力医師会が猛反対しても各地に公立総合病院新設
・5年ごとの医師免許更新制度導入
・開業医の診療報酬を半額にし、減らした分全額基幹病院の医療従事者にまわす
↑
これやるだけで、ジジババ相手に処方箋出して税金貪るだけのクズ町医者どもを一掃できる
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:51:20.91 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
医療改革待ったなしだな
○医師の数を歯科医師並みに増やす
○医学部新設希望大学へ認可
○5〜10年ごとの医師免許更新制度導入（有事に最前線に出ても役に立つように講習を義務付ける）
〇有事に開業医を強制的に最前線に送り、拒否する者は処罰
○大型総合病院じゃんじゃん建てる（有事に基幹病院化）
○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる
↑
医療崩壊ガー医療崩壊ガーの抵抗勢力医師会は絶対反対すんなよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:52:38.63 ID:ukatkCKf0.net
- 医療に防衛費の8倍の40兆円もの血税を浪費してる異常さ
強制的に徴収される税金・保険料の上に構築された医者利権
税金で喰ってる以上これくらいやらなきゃ
↓
○医学部新設、定員大幅増
○医師免許更新制度導入
○各都道府県に新規大型総合病院(有事には基幹病院化)をつくる
○有事に医師会所属医師を基幹病院へ派遣を義務化かつ拒否した者には罰則
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:53:55.88 ID:ukatkCKf0.net
- 開業医の診療報酬を大幅に削減して国民が支払う保険料や税金を下げる必要がある
１点１０円を開業医の場合５円以下にすれば良い
医師の時給1万以上だが、これを５，０００円にして医師数を2倍以上
にすれば、患者の待ち時間短縮、土日、夜間診療も可能になるし
ヤブも淘汰される
設置基準に満たした大学の医学部の新設を認可すべきだ
そもそも、病名は医師が指定して、そこから薬を決めるのは薬剤師ではないか
開業医は薬の店舗販促をやってる実演販売員に過ぎない
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:55:39.70 ID:jun+iM820.net
- 何もしない厚労省が責任取れよ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 01:59:52.79 ID:9d51M09b0.net
- あんまり意味ないだろうな
瘧って一定期間過ぎたらコロナに感染汚染された病因が主流になって来ること多くなり
コロナ単体の感染の方が珍しいって感じになるのに
結局ふりまわされただけで終わるんじゃないか
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 02:00:03.44 ID:F63Jw3Gd0.net
- そもそも看護師含め医療従事者が皆新築住んで高い車乗れるのは国から多額の金が流れるからなんだよな
命が惜しくば金を出せ金が惜しくば命を出せって所か
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 02:06:21.98 ID:R3P5rg310.net
- >>2
だわなぁ
看護師に同一賃金のまま役員報酬だけあげたりと無茶苦茶すぎるだろこの国
一応ストやったりしてるけど女子医大をチロっと報道したくらいで後スルーだからな
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 02:14:21.10 ID:JMwypOR40.net
- >>1
はい、医師会発狂www
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 02:27:23.59 ID:o9L8bRPB0.net
- >>1
医者・看護師・事務員・入院患者・外来患者の使うトイレが同じ場所の病院ではコロナ患者は無理だぞ。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 04:09:27.05 ID:QlBwj+NK0.net
- >>18
無理じゃね？
前に十三の病院の院長の記事みたけど以前ならトントンで行けてたけど今じゃ赤字だってさ
診療報酬が安いかららしい
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 04:38:28.18 ID:F63Jw3Gd0.net
- 数十年前から血税から流れ出た破格の医療機関への財政支援を経てしても
未だ国産ワクチン無し
飽くまで間接的だがその金は長年に渡り医療従事者の新築戸建てや外車購入費や子供を高学歴へ誘う学資へ溶かされた
金は流動的産物本来増えも減りもしない筈なのに生じる格差つまり
循環システム崩壊金が一部へ流れ留まる仕組みその一部に医師会が含まれていただけのこと
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 04:46:32.29 ID:hUwOlhrE0.net
- そもそも患者もすでに開業医は求めていない
俺は急性期病院の勤務医だが、国の方針で
逆紹介を促しても拒否する患者がほぼ全員
逆紹介促したら病院にあの医者は冷たいとかクレームの投書されたからもうめんどくさいから
逆紹介はやめたわ、開業医は潰れても殆どの人は困らないよ、オンライン診療に移行だわな
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 05:16:18.47 ID:o0J7eXtL0.net
- 医師会は、現状を混乱させているだけだと思う
そもそも医者がボソボソと暗い顔して喋って不安を煽るだけで、何の役にも立ってなくないか？
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 06:16:03.20 ID:+QTKHdUp0.net
- 去年の国民医療費は受診控えで前年比で減少しているんだよ
統計を取ってから初めてだ
医療が逼迫？
コロナ対応の病床やスタッフに充てられるべき8兆円はどこへ行った？
赤字の補填に使われているんじゃ無いだろうな
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 06:23:27.52 ID:nreDW7d30.net
- 当たり前だ
国民全体が1年以上も苦しんでいる状況で
何の対策もしようとせず診療拒否を今だにし続ける医療機関なんて保険医剥奪ぐらいしてもいい
こんなヤツら医療者失格だよ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 06:27:16.98 ID:uZb/XO3tO.net
- >>1
そもそも自分たちのやり方がまずかったのを棚に上げて医療機関を悪者にしようとするあたりが姑息
去年の今頃はケチ臭いことしか言わないで感染拡大に与しただろ無能
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 07:57:09.25 ID:QdHavONf0.net
- 新コロみたいな感染症受け入れられる設備と環境がある病院は限られてるからな
さすがに今は備えてる病院多いだろうけど地方は金足りんから対策整えられる病院少なくて医療崩壊しやすい
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 09:38:16.68 ID:EAxcLvEL0.net
- 国民健康保険料がクソ高い
外車乗り回しているヤブ医者どもに行くと思うと腹が立つ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 09:42:12.21 ID:ZsMouUZq0.net
- これはそうだろ
近所の診療所がずっと発熱患者お断りだったし
ただの風邪で薬もらうだけなら医者いらんわ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 09:54:04.92 ID:NZFoAs4D0.net
- 公務員じゃないからね。保険でエサ釣りあげても全部が全部思い通りにはならないよ。発熱患者を受け入れない診療所として高齢者にありがたががれてるところもある。
いやいや、保健所公務員でさえやらなきゃいけないと決めて始めた仕事も、忙しくなったりボロが出ると「もうできない」ってあっさりやめてしまうだろ。
散々設備投資もままならない報酬で「今度は往診に力入れろ」とかやっておきながら、自分達に余裕がなくなると手のひら返すように報道使ってこれだからな。
補助出すって言っても「発熱何人診た」「どれくらい時間かけた」「PCR何人やった」等多項目を毎日複数個所web報告で数か月後更にまとめて報告して・・・。理解できなかったりやってられない医師も多いと思うよ。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 09:56:05.99 ID:imVBBTgt0.net
- 内科、特に呼吸器科の人気がダダ下がりになるわけか
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 10:01:24.99 ID:HRfe4O1U0.net
- >>530
勤務医の激務には頭が下がる
美味しい所取りで権利ばかり声高に叫び、イザとなったら「いやぼく弱小個人事業主なんで無理っす」と言いながら高級車で陽が高いうちに優雅にのんびり帰宅する開業医さまは、人としてどうなのか反省しろ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 10:02:11.14 ID:HRfe4O1U0.net
- >>534
黙れ開業医
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 10:29:33.24 ID:iEsLena/0.net
- >>530
開業医でコロナ関係なんもやってないのは、発言権なしでいいよな
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 10:55:07.80 ID:qOsiamsT0.net
- 日本人って真面目過ぎるんだよ
とても運が悪いごくごく少数の重症化した老人を救うか救えないかの境界線で医療崩壊云々言ってるんだから
もっと雑に扱ってもいい
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 10:59:00.98 ID:Morni3j10.net
- まーたまた財務省の文系ヒステリーちゃんがファビョったかー
不況下で増税一辺倒のバカ丸出しを「バカだね」と全世界から指摘され続けて発狂かい
そんじゃ逆に感染流行を加速している飲食店になんで補助出してんだよ
マジ使えねーな
文一は 灘・開成の 落ちこぼれ
できるやつらは 理一か理三
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 11:00:48.20 ID:petUJkhc0.net
- >>543
真面目なんじゃない。
そういう選択をするとマスゴミが世論誘導するから何もできない
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 11:42:38.79 ID:TQOf25s20.net
- >>515
つぶれて、生活のためにパートタイムでコロナ対応に従事したら良いじゃん。今時給高いよ。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 12:15:35.41 ID:/W8skVPU0.net
- >>545
マスコミに叩かれようが、選挙で不利になろうが、
そんな細かい事は気にせずに国民のための政治をする政治家がいないから悪い。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 14:15:14.67 ID:4FfRemui0.net
- 去年のうちにやっとけや
おせーんだよ
むしろ対応しない奴らに何を支援してたんだよ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 15:19:58.18 ID:O+gy2ZnM0.net
- >>547
民主主義国家で政治家の質が悪いってのは
政治家をうみだす国民の質が悪いって事なんだがな…
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 15:26:48.73 ID:g1qhNAHz0.net
- >>1
> 新型コロナの感染者が欧米の10分の1以下にもかかわらず国内の医療体制が逼迫した問題などが取り上げられた。
これだよな
国民が自粛して感染者数押さえてるのに
医療機関がサボタージュして医療崩壊してるんだから
ぶち切れる罠
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 15:41:46.59 ID:JTkiLE6k0.net
- 諸悪の根源、今の状況作ったのは医師会、お前らの非協力的態度だろーー
ほんまに洒落ならんて、大阪の変異型なめたらあかんよ、
大阪神戸だけちゃうでー東京もアウトブレイク前夜や。すぐ大阪超えていくわ
去年の株とちゃうねんで、現実ちゃんと把握せいやーー
変異型の猛威は急展開や、はよ何とかせんと、全国に広がっていくで
N501Yに効果があるファイザー製ワクチンを
重点的に大阪地区で接種強化とかしてイギリスの様に抑えるとかが必要策。
感染者が広範囲に増えてもーたらワクチン接種の意味も効果もなくなるで
それが今できひんのやから深刻！だと認識せいやーー
イギリスはロックダウンとワクチンで改善した、イギリスと同じ株やで、
いま即日本に必要なのはその２セットや、これしかないんや。
第4波の主流株N501Y＝イギリス型変異株＝大阪株は、
増殖力が強力で感染力が強いし重症化速度が速いから舐めるのはほんまに危険や。
今までの株とはちゃうんやて。頭切り替えろーー
大阪での蔓延を鎮静化できひんかったら全国に伝播して、
ワクチン未接種の日本はドミノ倒しの様に壊滅するで、ほんまに、ほんまにやばいんやて。
N501Y変異株は、体内で増殖力が強くウイルス数が増加するから感染力も高いわけや、
ちゅうことは、母数の人口が多い地域ほど感染率感染速度が増加するということや
東京でN501Y変異株が主流になったら大阪以上の爆発感染がおこるということや。
なんで政治家はこの計算ができんのや、あほすぎて笑うわ。
電車も道も空も普通につながっとんねんで！毎日日本中、感染地区と人流が自由に交流してるんやで
ロックダウンもできへんで、ワクチンなしで、こんなん大阪だけで終わるわけないやん、全国いくわ。
今のうちに大阪で封殺しといて、全国への飛び火を止めんとほんまに日本壊滅や。
すがーーー、口下手が外遊してる場合か、緊急課題は今はこれやろ
全国に拡散せんように「大阪でくい止めろ！」やのにーーー、愚図なにしてんのんじゃああーー
ワクチンを大阪市民に至急手配し接種しいや。働けや愚図。
自粛要請や人流の押さえや3密はもうええて。そんなん甘い策で済むのんはもうとっくにフェーズが終わっとるで
馬鹿の一つ覚えいつまでもやっててもあかんて、変異型ウイルスには通じへん
ロックダウンできず、ワクチンなしの無防備日本はあっちゅう間に地獄と化すわ
逆に最悪の状態今から考えとけや、このまま鎮静化できなかったときどうするか、
激増した感染者をどう治療対応するかとか、重症者専門病院を指定するとか、法整備とか
医療施設全体でアレンジする方法考えておかんと、
いざそうなったらまったく対応不能で途方に暮れて立ち往生すんで、ほんまに
バッドケースの対応も前もって先手先手で用意せいや。ボケーー
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 15:49:38.24 ID:AGbJuNyY0.net
- 新コロ対応を重点にする病院とその病院の患者と一般患者を受け入れる病院に役割
分担させたほうがお互いにいいだろ
下手に薄く広く患者を受け入れろと言われれば院内クラスターでかえって医療崩壊が加速する
だけ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:01:42.92 ID:ieGcsy+X0.net
- >>550
サボタージュって精神科単科病院とか療養型の老人病院とかでコロナを受けなかったこと？
クリニックの開業医が入院患者を受け持たなかったこと？
精神科クリニックがコロナの検査を断ったこと？
気狂いじみてる。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:07:10.72 ID:NgHbYxV70.net
- >>514
アメリカはコロナ対応すると、コロナ患者一人当たり２万ドルの補助金が連邦政府（米国政府）から貰えるので
とりあえず患者はコロナ、死者はもちろんコロナ扱いにして補助金を稼いでる病院が多いんだと
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:11:19.59 ID:g1qhNAHz0.net
- ここまで国民一人一人感染対策に気を配って
・マスク
・手洗いうがい
・自粛
して感染押さえ込んでる国なんて日本ぐらい
ここまで献身的な態度とってるのに医療にあっさり崩壊されちゃ
「おめーら何やってんだよ」
って話になるわな
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:44:05.39 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
やっぱり医師会が諸悪の根源だったな
【新型コロナ】日本最強の圧力団体「日本医師会」は国民の命より開業医（収入は国立病院院長の1.5倍）の利益を優先
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611137268/
【医療】日本医師会の医者数抑制が「医療崩壊」の遠因か 感染症専門医も不足 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613334839/
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:48:41.88 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
町医者の収益性を落とし、勤務医の処遇給料を上げる
リスクテイクに見合った報酬にしない限り
医者をたくさん作ろうがみんな勤務医にならず開業自営に流れて
パンデミックには医療崩壊の図式が代わらん
抜本的な法改正が急務だな
自由開業制こそが癌
かかりつけなる診療所なんかより
中規模総合病院が点在していることのほうが重要
開業医制度廃止するか診療報酬を基幹病院勤務医に比べて大幅削減
するかだな
勿論医師会は解体し意識改革を行い
勤務医中心の組織を立ち上げることが急務
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 16:51:07.94 ID:ukatkCKf0.net
- 民間と開業医の診療報酬を下げないと
いまに国民の怒りが爆発するぞ
一人開業医の課税強化してもいいかもな
〇数年ごとの医師免許更新制度導入
〇開業医も週1回は基幹病院で勤務するように義務付ける
〇数年に一度は自衛隊の部隊訓練、感染症やテロ対策医療研修義務付け、参加した医者は保険点数倍付け
〇有事に感染症に対応しない医師は保険医を外す
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:12:02.00 ID:h98GvFt90.net
- ずっと薄月給の勤務医してて定年後開業してる爺ちゃん先生とかかわいそかわいそなのです
グレーゾーンの無駄な検査や処方で医療費ガメてるヤクザな民間病院は潰れて下さい
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:13:12.21 ID:FNbSXZGJ0.net
- 尾身とか中川とかだな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:28:07.23 ID:8TZiEm4/0.net
- >>559
可哀そうなのはバカ高い保険料や税金を負担している国民の方だろう
医者を食わしていくために払ってるんではないぞ
医療の自己中にはあきれ果てる
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:29:12.82 ID:ukatkCKf0.net
- 日本の町医者は欧米の薬剤師の仕事をしてるだけ
パンデミックには医師として交代勤務や協力ができるはずなのに一切知らぬ存ぜぬの敵前逃亡
医学部作ってもこんな医者ばかり増えて
肝心の医師不足が止まらない
根本的に医療制度を構造改革しない限り
日本の危機は去らない
飲食観光業界が瀕死の重傷なのに
医療業界は切り傷程度で大騒ぎ
感染症の専門家でもない自衛隊の医官だって立派に任務を果たしているんだから
日頃税金貪ってる町医者も同様に動員すればいい
感染症に対応するために研修込みの医師免許更新制度導入待ったなしだな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:46:14.58 ID:ysCjVs270.net
- 厚生労働省の怠慢だろ
国は弱い者いじめして楽しいか
霞が関の上級はコロナになったらぶっ○せ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 17:56:12.12 ID:pU1Xo6Oc0.net
- >>561
食い潰してんのは患者だろ
高額医療や延命治療自費にすればいい
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:13:41.48 ID:8TZiEm4/0.net
- >>564
医者が金儲けのためにやっている
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:19:07.11 ID:LQhxEulz0.net
- 「発熱患者、お断り」
医者の逃げっぷりが半端ない
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:21:35.24 ID:LQhxEulz0.net
- >>562
感染症対策とか医学部で勉強するから研修なんぞ不要
感染症からバックレた医者は医師免許を剥奪する法改正をすればOK
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:23:02.69 ID:nXOMRlkz0.net
- 言ってるのが財務省だからな
コイツらの言うことを鵜呑みにすると日本は滅びる
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:30:16.37 ID:sDQ+HDgd0.net
- >>566
そのフレーズのほうが患者来るんだから当たり前だろう、世間知らずの君には意外だろうが世の中はコロナ以外の疾患のほうが圧倒的に多いんでな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:33:42.83 ID:ieGcsy+X0.net
- >>558
ところでベッドが足りないのが問題なのに、医者の荷重を増やしてどうするの？
ベッドを増やすかどうかは厚労省の管轄で、医者にはどうしようもないんだが。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:34:46.20 ID:++jtYvxW0.net
- コロナ敵前逃亡開業医のくせに、
早くワクチン打たせてくれってほざいてた
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:36:34.10 ID:ieGcsy+X0.net
- >>557
今回の問題は「感染症病床」が少ないことであって、医者がどうとかってのは的外れ。
感染症病床は作るのにも維持するのにもかなりの金がかかる上、一般病床としては極めて使いにくいから、パンデミック時の仮設の収容所兼病院の整備法を作った方がいいぞ。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:38:44.47 ID:qOsiamsT0.net
- 中川とか自分がコロナ医療最前線のトップのフリするのだけは全力で頑張ってるよな
国民を騙す気満々
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:54:26.87 ID:pU1Xo6Oc0.net
- 法律改正して手っ取り早く感染症病院の指定と強制動員かけるようにしたら？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 18:56:15.52 ID:zeA3CyIT0.net
- >>100
うちは二次救急で眼科も全科当直やってるから一応できることになってるし、最悪バギングで麻酔科に電話でもいいだろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 19:58:56.98 ID:ukcjSyGx0.net
- コロナで活動できない上、米中対立本格化で、中国と露骨に繋がってる臭い創価学会は、潰される事になるわ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:02:18.66 ID:4FfRemui0.net
- >>553
協力しないなら支援金うけとるなよ
八兆貰っといて逃げんなや
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:40:08.54 ID:ukatkCKf0.net
- 防衛費の8倍もの税金を医療に使ってる国は世界中で日本だけ
世界標準にして防衛費に回した方がいい、
今回だって役に立たないポンコツ開業医どもはコロナから逃げ回って
基幹病院や自衛隊に丸投げ敵前逃亡の卑怯者だから
医官を防衛費で増やせばいい
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:43:54.35 ID:ukatkCKf0.net
- 医師の大多数が勤務医でなく開業医という日本の歪な制度が
感染症とパンデミックに医師不足を招くわけよ
開業医に強制協力派遣させる法律が必要
緊急時強制動員制度
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:45:50.30 ID:ukatkCKf0.net
- 日本のパンデミックの危機には町医者が機能しないで足かせになる
町医者増加に制限掛けて、入院施設を持った中規模、大規模病院を増設するように医療関係法律、薬事法を変えるべき！
今回のコロナで町医者依存の体制が如何に危険か、医療崩壊の原因になるかがよく分かった。
医学生を大量に作っても、多くが勤務医を避けて自営の零細町医者に吸収されれば
いざというときに医療機能として役に立たないことが明白になった訳だ
即刻医療法案薬事法の改正を行うべきだ
医師会はほぼ町医者で構成されてるから、日本の現実と自分に不利なことは言わないし、自浄能力はない
安穏として処方箋書くだけで暴利をむさぼる薬屋の手先の町医者を減らすべき
「医療崩壊の原因は町医者制度」にある
コロナ患者に対症療法薬の処方箋を書くか、基幹病院に行って交替でヘルプ勤務ぐらいしろ
処方箋書くだけなら薬剤師に権限移譲すればいい
即刻薬事法改正すべきだな
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:47:06.32 ID:vCikONPy0.net
- コロナ患者に対応しない居酒屋の支援も中止するべきじゃね
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 20:49:00.68 ID:9cxH6son0.net
- ワクチン一本10万とかにすればええんよ。
そしたら、日給高い奴だけ撃つようになるやろ。
そいつらは、経済活動しながら、コロナかかったらいかん奴ら。
お年寄りたちは、家にこもってればコロナには感染しないんやから。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:14:25.88 ID:ukatkCKf0.net
- 去年の早い段階で補正予算10兆円も用意してたのにコロナ減った夏にコロナ病棟増やせと言わなかった医師会
数兆円予備費ついてたのに
積極的活用で野戦病院作ることに反対してたのが医師会だからな
まさに戦犯
40兆円もの国庫歳出を受けてる医療保険業界なのに、開業医はコロナ対応せず敵前逃亡
そもそも発熱患者受け入れさえ拒否してるとこがほとんど
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:15:16.86 ID:LCIFzXDM0.net
- 規模や人員もあるのでねえ・・・
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:18:49.40 ID:Djrvy6Qz0.net
- >>1
それより春節ウエルカムジャパーン！をやらかした安倍晋三を処刑しろよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:25:18.42 ID:w8vd7SkR0.net
- >>585
そのとき入ってきた武漢株はもう日本から消え去ったけどね
今の変異株は菅の人災
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:27:26.88 ID:ukatkCKf0.net
- いい機会だから医療改革しようぜ
○医師の数を歯科医師並みに増やす
○医学部新設希望大学へ認可
○医師免許更新制度導入（有事に最前線に出ても役に立つように講習を義務付ける）
〇有事に医療設備の脆弱な個人医院を閉鎖し、開業医を強制的に最前線に送り、拒否する者は処罰
○大型総合病院じゃんじゃん建てる（有事に基幹病院化）
○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる
↑
医療崩壊ガー医療崩壊ガーの医師会は絶対反対すんなよ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:29:24.41 ID:w8vd7SkR0.net
- ある患者がある一定数超えたら「新規重症者は治療せず死んでください」と菅が宣言すべき
菅は無責任すぎる
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:35:06.50 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
ついに同業医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのにこの１年何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓
日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci
そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:36:43.50 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、
彼女は「会見に出て話していた医師会会長は、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、
「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:37:04.88 ID:sGE4U6fo0.net
- 文系はこれだから
榊原記念病院とか、何だと思ってるんだろ
ってか、財務官僚どもは売国しかやってないんだから、全員死ね
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:38:53.12 ID:ioooJCj+0.net
- >>1
> コロナ患者に対応しない医療機関にも講じてきた多額の支援
何故こんな事になってたんだ？
承知の上でやってたんだろう。で、体制的に逼迫して初めて少しでも合理的にしようってか
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:39:37.49 ID:g7X3srQg0.net
- >>62
野党があの状態で自民公明がどうやったら負けることができるのか……
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:39:49.23 ID:/+WzZ0Ie0.net
- >>587
医者を増やすのと国民皆保険廃止はセットだよ。
お前ら貧乏人が民間医療保険を利用出来るとでも思ってるのか？
笑止千万w
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:41:05.18 ID:/+WzZ0Ie0.net
- 感染症のいろはもわかっていないボンクラ医者にコロナ対応させるのは関西と九州なら大賛成。
でも、東京では止めてくれ。悪い冗談だわ。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:44:53.83 ID:ukatkCKf0.net
- >>1
医師数を大幅増員して、開業規制、開業医報酬カット
公立病院に予算を配分すべき
コロナ基幹病院には特に手厚くしないとな
https://www.nikkei.c...13H3G_T10C15A2EE8000
医師会が自分たちの儲けのために医学部新設に反対しまくったのがパンデミックの原因
2015年に記事になってる
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:49:59.47 ID:Dy7HiDoz0.net
- 開業医の課税強化をしたらどうだろうか？
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:52:47.47 ID:/+WzZ0Ie0.net
- >>597
いいと思う。美容外科をやればいいだけだし。
子供には内科や外科はアメリカに行ってやるもので、日本では自由診療一択と教育している。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:52:51.17 ID:OpTuh3rg0.net
- >>1
国民皆保険制度の弊害やろ
自民党武見敬三の親父、元日本医師会会長の武見太郎が
国民皆保険制度の誓願をしてこれを通したけど
それまでの医者って尊敬はされてたけど一部を除いて儲からなかった
皆保険制度のお陰で国民は具合が悪ければ躊躇なく病院に通えるし、医者も安定して儲かる仕組みができた
ただ保険料のパイは限られてるから医学部生を抑制し医者のなりてをコントロールしてしまい、挙げ句コロナ下での医者不足を招いてる
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:54:39.11 ID:ukatkCKf0.net
- とにかく医師会は出来ない理由並び立てて、敵前逃亡して
医療崩壊ガー
有事に役に立たないクズ町医者どもは自衛隊に丸投げしないで、
急造の自衛隊医官と一緒に前線に出ろよ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 21:56:24.61 ID:/+WzZ0Ie0.net
- 医者が前線に出るのは大賛成だ。なにしろ面白そうだからな。
だけど、東京都では止めてくれよ。感染拡大は大阪、九州みたいな土人が済む場所がお似合いだ。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:13:34.87 ID:uXmShPhi0.net
- 財務省は必要なカネを出さず国民を見殺しにしてでもテメエの点数稼ぎばっかり！(怒)
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:13:35.11 ID:ukatkCKf0.net
- 役に立たない税金貪るだけのクズ町医者どもを一掃しないとな
重症者施設2割で専門医ゼロ 首都圏、コロナ入院困難: 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODB125BQ0S1A110C2000000
集中治療専門医は米国、ドイツの約2万9千人、8千人に対し日本は2千人
↑
防衛費の8倍の40兆円も使ってこれ
腐れ医師会はとっとと解体して勤務医中心の新しい互助会なり立ち上げないとな
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:14:50.47 ID:nryNhKfo0.net
- >>1
尾身怒りの切腹w
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:16:39.41 ID:ZMunA+Zq0.net
- 当然なんじゃないっすか？
命に関わる生業をしてる人が見て見ないふり、もう出来ないでしょう。モラル的にもね。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:16:42.97 ID:yz4Hud1u0.net
- もっと簡単なのは、高齢者施設とか老人病院で発生したコロナはコロナ病床に入院させずそこで治療する。事実上の死亡宣告をやる。それで解決する問題。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:17:08.43 ID:uz/qEzIo0.net
- コロナ対応してない政府に逆らう病院は要らないってことだぞ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:20:07.31 ID:ZMunA+Zq0.net
- >>594
そうなりますね。
何を節約しても医療には世話になりたいし必要不可欠ですわ。
ろくに受診しないのに高い保険料請求されるのもうんざり。セルフメディケーションして下さいよ。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:21:06.09 ID:ukatkCKf0.net
- いっそのこと医療定年制にしたら
80超えたら医療費全額自己負担とか
抜本的な改正しないとムリ
なんせ国防費の8倍のまず40兆もの血税投入にメス入れるべき
国防費の8倍だぞ 狂ってるわ
開業医への報酬を50％カットすることから始めないと
もちろん最前線の現場医師への報酬は大幅増額はセットだけど
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:21:23.43 ID:k9nIIwjr0.net
- 自分達がやった失策で首が回らなくなったら、掌を反すような連中がどの面下げて言ってるのかなw
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:22:35.00 ID:dzytIPPJ0.net
- そういうとこが通常の医療回してんだろ
コロナ専門病院でも作ってそこにガッツリ金入れるほうがマシ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:23:56.74 ID:jXEfeTWf0.net
- 何やるにしても早くしろよ
遅すぎるわ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:24:54.26 ID:qOsiamsT0.net
- 中川のコロナと戦ってます感の演技だけは磨きが掛かってるな
そろそろ報いを受けるべきだ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:25:58.01 ID:w3OiQkuG0.net
- 医師会とか開業医って、自分達が批判されるとは夢にも思ってなかっただろうな。
「このままだと医療崩壊です！国はしっかりと対応すべき！」
で自分達の窮状を訴えたら国民から指示されると思ってのに、
逆に「おまえら何やっとんねん！」で大批判ｗ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:26:44.32 ID:ukatkCKf0.net
- 町医者の業務モデルは非常に単純定型化できる
高度な判断業務ではなく低レベルのマニュアル業務がほとんど
昔の医専（４年制）卒で充分である
年収は７００ー８００万が適正範囲
他の先進国がやっているように
有事には医師と病院を国が管理する法律が必要
この議論を一年間ずっと避けてきたのが医師会
国に協力する病院が極端に少ないから検査もずっと絞ってきたし
今や欧米の何十分の一の感染者数で医療崩壊起こしてる
まず敵前逃亡するクズ町医者どもを罰する法律作らないとな
有事に町医者を強制的に最前線に送り込めるよう日頃から訓練させないと
医師会と結託してるマスゴミも駆逐しないとな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:27:04.91 ID:ZMunA+Zq0.net
- >>606
地域の医師会運営施設と付き合いがあってよかった。
地方だと思うけど毎日医療へ通院する老人が居るんだってね、都心では考えられません。
ナマポ含め月に何回まで無料、何割としそれを超越したら自己負担にするしか無いっすか？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:30:38.40 ID:7ed5A/Hs0.net
- だれがキャリアなんて検査結果が出ないとわからないから対策に多額の費用がかかるのは変わらない。
足元をみるように資材も機器も大幅に値上がりしたんだよ。
こういう事情をいまだに理解していないからまともな政策ができないと思う。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:33:04.02 ID:ukatkCKf0.net
- 医者という寄生虫がでかくなりすぎたんだよ
日本の医療とは患者のためではなく医者をはじめとした医療利権の寄生虫のためのものに成り下がってる
開業医の診療報酬を大幅に削減して国民が支払う保険料や税金を下げる必要がある
１点１０円を開業医の場合５円以下にすれば良い
医師の時給一万以上だが、これを５，０００円にして医師数を2倍以上
にすれば、患者の待ち時間短縮、土日、夜間診療も可能になるし、
ヤブも淘汰される
そもそも、病名は医師が指定して、そこから薬を決めるのは薬剤師ではないか
開業医は薬の店舗販促をやってるだけだからな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:34:34.58 ID:Dy7HiDoz0.net
- >>613
歯科医にワクチン接種してもらおうという案を聞いたとき、
無視してたよな。
ちゃんと聞こえていたはずなのに。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:37:09.73 ID:GXjqOsSN0.net
- >>39
お前、歯医者のレベルの平均知ってるのか？
コロナ関連の医療なんか、怖くてさせられない
キン玉川の馬鹿の意見ってwww
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:38:00.35 ID:ukatkCKf0.net
- やっぱ個人の町医者がダメなんだよ
医療保険のシステム変えて
公立病院を増やすような金の動きにしないと
無給医とかで看護師より給料安い勤務医とか多すぎる
バイトで稼げよというシステムが悪い
保険診療一律1点10円を
病院 1点12点
開業医 1点5円にでもすれば良い
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:38:36.86 ID:7ed5A/Hs0.net
- 歯科医にきてもらってもうつワクチンがない
政府がワクチン入手に失敗したからね
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:39:19.90 ID:W3kijiPR0.net
- お、なかなかまともな方針が出そうだな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:39:24.98 ID:qOsiamsT0.net
- 国民を騙す為だけに会見してるようなもんだからな
マスゴミもグルなんでワイドショーとかでもコロナ対応なんてしてないとか絶対に言わない
で、腹立つのは多くの国民が見事に騙されてる事
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:40:00.56 ID:hS9qtosC0.net
- 政府のコロナ対策のメンツに医療を付き合わせるなよ
- 626 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 22:41:19.68 ID:MtROWXax0.net
- 減圧室もあらへん一般病院が伝染病患者受け入れて一般患者や職員が感染しクラスター
(^。^)y-.。o○
新患患者受け入れ禁止
手術禁止と
実質、営業停止状態で大赤字出したら補償するんか？
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:41:35.01 ID:7ed5A/Hs0.net
- 体制づくりの準備だけはしているが
場所や人員配置を考えるのが無意味なくらいワクチンが来ないのよ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:43:44.15 ID:ukatkCKf0.net
- 国から防衛費の8倍という４０兆円もの国庫歳出を請けてるのが医療業界
世界中探しても防衛費の8倍もの異常な金を医療に回してるのは日本だけ
ワクチンも作れなければ
感染者への対応も薄い
税金４０兆円はいったいどこに消えてるのか？
医師会に忖度して高血圧とか慢性疾患の診療報酬を上げすぎなんだよ
難しい手術や交通事故の外傷やるより、爺さん婆さんを多く抱えた開業医の方が楽で儲かるからな
簡単な慢性疾患は診療報酬下げて高度医療は上げるべき
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:45:01.11 ID:vxRk5G9F0.net
- これが現実w
日本医師会は政府批判ばかりで
自分達の仕事は放置
マスゴミと共闘だわな
https://i.imgur.com/ysMSd8S.jpg
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:47:14.44 ID:GXjqOsSN0.net
- >>141
冗談にマジレスしてんの？
医療関係者なら、馬鹿過ぎて怖くなるよ(笑
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:47:57.95 ID:ukatkCKf0.net
- 勤務医と開業医の診療報酬に差をつけるなり医局復活させるなりした方がまだまし
医師会の解体は不可避
ついでに反日ＮＨＫも解体しろ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:50:02.36 ID:GXjqOsSN0.net
- >>628
その通りだと思う。
コロナの威力で、この国のレベルが白日のもとに曝されちゃった。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:51:48.75 ID:WJUo2z/J0.net
- これ大変なことになるよ…
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:52:13.17 ID:ukatkCKf0.net
- コロナ禍で開業医が税金食い荒らしてるくせに、
いざという時敵前逃亡して役に立たないクソだとはっきりした
医師免許を見直しするべき時がきた
開業医は法曹でいう司法書士くらいの地位で細々とやらせりゃよい
あと5年ごとの医師免許更新制度導入もセットな
- 635 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 22:53:53.16 ID:MtROWXax0.net
- >>629
公的病院は法律で伝染病患者受け入れが決まっておる(^。^)y-.。o○
私立病院は対象外や
法律改正したらどや？
法律改正する覚悟も金も出さんで
人様に責任押し付けてんじゃねえよ
菅
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:54:11.73 ID:qOsiamsT0.net
- 上級国民の損得だけで国の方針が決まるってのが分かっちゃったからな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:55:05.58 ID:/+35o2kk0.net
- 財務省が動かないと動かんからな ほかの省庁が頑張ってもモノ言うのは金だし
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:55:23.90 ID:7p8e9lVW0.net
- てか、民間病院をのさばらせ過ぎたんだよなあ
民間病院は、保険きかないようにして
商売あがったりにしてやればいいよw
ガイジみたいなもんだし
半公務員みたいな金の入り方してんだからさ
おまえら、ちゃんと半公務員やれって話
- 639 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 22:56:25.28 ID:MtROWXax0.net
- >>638
減圧室もあらへん一般病院が伝染病患者受け入れて一般患者や職員が感染しクラスター
(^。^)y-.。o○
新患患者受け入れ禁止
手術禁止と
実質、営業停止状態で大赤字出したら
お前が補償するんか？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:57:21.95 ID:qOsiamsT0.net
- 何か白い巨塔の財前の方が遥かにマシに見えるわ
こいつらは医者ですらない
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 22:59:30.16 ID:ukatkCKf0.net
- 日本医師会が「医療緊急事態」で騒ぐ本当の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201225-00063431-jbpressz-soci
医者の開業を制限したらいい
政府自治体が地域の医療状況を調査して計画的に開業医数を決める
これによりその地域に必要な医療資源が適切に配置できる
今の保険制度では国と国民の金を好き勝手に吸い上げて医者という寄生虫が肥え太らせるだけ
このままでは国民の負担が増すばかり
防衛費の8倍という膨大な国費をつぎ込んでるが、開業医にポルシェ乗らせる為の血税ではない
再び来るかもしれない今回の様な国防レベルの緊急事態に対処するには改革が必要
開業の敷居を上げて勤務医を増やし、薬局で買える薬を増やす
医大の輩出枠を開業医や美容整形医に食われない様にしないとな
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:00:12.67 ID:vxRk5G9F0.net
- >>635
それを調整するのが日本医師会だろ？w
現に数字が下がってる
- 643 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 23:01:02.00 ID:MtROWXax0.net
- >>640
伝染病患者を病院に収容するのが間違い
(^。^)y-.。o○
伝染病患者は
そこらの野原にテントでも張って寝かせておけばええのや
トンキンならオリンピック選手村を摂取して伝染病患者村にしとけ
1箇所に伝染病患者収容すれば
一般患者に迷惑がかからず
医療従事者も勤務ローテが組めるのや
無能無策やのう
- 644 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 23:01:44.04 ID:MtROWXax0.net
- >>642
日本医師会が法改正するんか？
(^。^)y-.。o○
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:02:07.17 ID:7p8e9lVW0.net
- てか、ゴミ業界に金じゃぶじゃぶっていう日本のダメな部分があからさまに見れたのがコロナだよなあ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:02:08.82 ID:qOsiamsT0.net
- 放置してる東京ビッグサイトにコロナ患者詰め込めばいいのに
- 647 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 23:02:46.79 ID:MtROWXax0.net
- >>646
オリンピック選手村空いておるで(^。^)y-.。o○
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:03:08.42 ID:TkT0lInG0.net
- これは正論
現状に適さない補助金はゼロにすべき
現状に適した医療機関に加算して補助金出していかないと
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:03:41.01 ID:vxRk5G9F0.net
- >>644
病院じゃなくて
保健室に改名したら？w
https://i.imgur.com/E3ojTGC.jpg
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:04:49.66 ID:mDuP9vAr0.net
- >>647
おまえ大阪の朝鮮人だろ
はせこう
消えろ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:05:33.48 ID:gK3mtEHb0.net
- >>642
アホか。
医師会なんて何の権限もないし何の公式の役割もないぞ。
商店会みたいなもんだ。
公式な組織でもないし。
行政から頼まれた仕事を会員の医師に割り振ることはあるが、それも募集を募る程度で強制力なんてあるはずもない。
- 652 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 23:06:13.34 ID:MtROWXax0.net
- >>650
入管特例法で特別永住資格を与えた自由民主党に文句があるなら
日本から出て行けm9(^Д^)
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:06:57.31 ID:ukatkCKf0.net
- 町医者なんて本来いらないし、キャリアあるナースだけでいはい
欧米ではナースが結構町医者やってる
開業医の本音
↓
＞俺も開業医だが確かにそう思う
＞ナースでも事足りるような仕事ばっかり
＞自分の専門的知識が生きたり、技術が役に立ってよかったなあなんてこと
＞月に1回あるかないかかな
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:08:24.34 ID:9IipaYBY0.net
- 財務省に言われないと行動できない厚労省の存在って何よ？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:08:36.13 ID:OL+JK4Eo0.net
- >>629
そもそもこの記事と日本医師会は全く関係ないし
民間病院全てが日本医師会に加入してる訳ではないぞ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:08:51.70 ID:vxRk5G9F0.net
- >>651
なんで毎週のように記者会見して政府批判してるの？？
虚しいばかりです
偏差値70前後の怪物がこの結果
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:10:23.80 ID:ukatkCKf0.net
- 日本は欧米に比べて異常なほど開業医が多くて勤務医が少ないので、総合病院を増やして開業医を大幅に減らすべき
他の業界と同じく競争原理を導入すべき
大規模小売店に商店街が駆逐されたように公立民間問わず大病院をどんどん建てればいい
ほとんどが無能な町の開業医よりも大病院の優秀な勤務医の待遇をもっと上げるべき
技術力も能力も設備もない開業医を優遇する意味がない
以前から開業規制しての開業医の報酬を減らして、
不足している外科や救急の人員や報酬を増やせという世論はあったからな
今こそチャンスだぞ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:11:36.46 ID:vxRk5G9F0.net
- >>655
国が「緊急事態宣言」をした状況で受け入れた私立病院には
認定書と補助金ぞうがくしないとな
財源？それは拒否した病院のと文系の予算から
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:17:46.99 ID:2tECs2Tl0.net
- ヤバい感染症対応で治療がきついのはわかるけど
どこでも検査位はしてあげられないものですかねえ・・・
一部の開業医なんて、発熱患者くるな！
って張り紙してるとこまでありますし
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:17:50.54 ID:OL+JK4Eo0.net
- >>642 違うよ。日本医師会を病院の統括団体と勘違いしてるんだろ。
日本医師会・東京医師会・大阪医師会・京都医師会とか全部別の協会だぞ
調整できたとしても日本医師会に加入してる病院のみ
で、会見で言ってた通り日本医師会に加入してる病院は昨年から調整しまくってて限界来てパンク状態
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:18:23.55 ID:4FfRemui0.net
- 普通な緊急事態なら総力戦で開業医も協力するもんだろ
協力しないんだから緊急事態でもなんでもない
緊急事態だから国民のせい、自粛しろって声高に言う開業医どもがイカれてるわ
診療拒否自体医師法違反だろうよ、免許返納しろや
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:18:37.59 ID:wEp2kbJg0.net
- おまえらが叩きたい医者1人とかの診療所、常勤医者3人くらいの小規模病院にコロナ受け入れしろって無理だよ。
建物を作り直さないと一般患者とコロナ疑い患者の動線を分けられない。
診療所ら狭くて動線を2つも作れないし、小規模病院はカネがない。
建物が大きくとれる地方じゃそもそもコロナ患者少ないし。
んで、コロナ診察してる診療所小病院には一般患者が来なくなる、怖いから。
糖尿高血圧高脂血症とか定期診察が必要な慢性疾患患者が受診抑制して、ジワジワと重症化して、再診する頃には何でこんな悪くなるまで来なかったのってパターン。余計に医療費がかかることに。
そもそも、入院施設がなきゃコロナ診察しても無意味。
フロア丸ごと隔離しないとダメだから、小規模病院にコロナ専門になれということ。
半年くらいで倒産するコース
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:19:01.33 ID:BnmTTzNv0.net
- >>654
年金に始まり、無能を通り越してクズの集まり
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:20:01.50 ID:gK3mtEHb0.net
- >>656
聞くからだろ笑
商店街の会長に市政について聞いたら、答えるのは答えるのと一緒だ。
でもそもそもそれ、聞く方が聞く相手間違ってるよねって話。
マスコミは恣意的にやってるがな。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:20:48.11 ID:2tECs2Tl0.net
- 私立病院でも大きいとこは受け入れてるでしょうし
コロナ患者受け入れたら
経営がひっくり返るレベルの
高額補助金きますからねえ
まあ共産党系病院がコロナ拒否なのは秘密だ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:21:58.97 ID:ukatkCKf0.net
- そもそも医学部定員に圧力かけてたのが医師会
（くわしくは「医学部 定員 医師会」で検索）
もともと日本は医者の数が少ない
人口に対する医師数をみると、ドイツやノルウェーの半分だ
既得権益者たちが新しい医学部を作らせなかったからだ
遠隔診療についても医師会が長く反対してきた
夜や日曜日は休んで救急は受けない
年末年始は長期休暇で遊興三昧
重病は診ない、当然コロナは診ない
開業医は美味しいところ取り
今こそ診療報酬をコロナ関連に傾斜配分して、その分その他の診療報酬下げるべき！！
今後は感染症対策できない病院は営業禁止の法律作っとくべだな！！
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:25:06.47 ID:gK3mtEHb0.net
- >>666
めちゃ増えてるわ。
医師会に圧力かける権力なんてないことくらい分からないか？
消費税上がったのにその分診療報酬は上がらず、結局会員の開業医は2%分の赤字を被ることになったとか有名だわ。
その程度のことも通せない圧力団体笑
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:27:56.09 ID:ukatkCKf0.net
- 強制的に徴収される税金・保険料の上に構築された医者利権
税金で喰ってる以上これくらいやらなきゃ
↓
○医学部新設、定員大幅増
○医師免許更新制度導入
○各都道府県に新規大型総合病院(有事には基幹病院化)をつくる
○有事に医師会所属医師を基幹病院へ派遣を義務化かつ拒否した者には罰則
やっぱ個人の町医者がダメなんだよ
医療保険のシステム変えて
公立病院を増やすような金の動きにしないと
楽して金儲けをしたいゴミ医者しか居ないからな
血圧を下げる薬と花粉症の薬を適当に出して年収2000万ｗ
ほんと〇んでほしいわ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:28:53.07 ID:4fhctSk10.net
- コロナ対策は出来てても感染患者を受け入れるには
それ相当の設備が無いとその病院自体感染するだろう
金も出さずに各病院で大金かかる設備作れと言うのか
政府がおかしい
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:29:04.20 ID:gK3mtEHb0.net
- >>661
なあ、その「開業医の協力」ってどういうのをイメージしてるんだ？
開業医が自分のクリニックを放り投げてコロナ最前線の病院で常勤医をすること？
それってまず雇用されないし、クリニックで継続治療してる患者は非常に困るぞ。
クリニックが休みの日に大病院の救急外来とか発熱外来とかを手伝う？
それは既に多くの開業医がバイトとしてやってる。
他にも隔離ホテルの常駐医とかPCR検査センターの医師とかワクチン接種とかは医師会経由の要請で受けてる開業医たくさんいる。
さ、「開業医の協力」ってどういうの？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:30:32.06 ID:2tECs2Tl0.net
- いコロナの抗原検査位してあげられんのかねえ
少なくとも有床施設ならできそうなもんやけど
１部屋くらい諦めろよと
一般患者逃げるから嫌というのと
防護衣に金かかるから嫌というのと
看護師に逃げられるとヤバいという
本音は隠すんよね・・・
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:31:47.18 ID:V6QHWsDm0.net
- 別に協力しなくてもいいから財政支援は無くすって話では？
その分協力してる医療機関に手厚く支払うべき
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:32:31.74 ID:hyAb5iEj0.net
- 分業制のが安全やろ
ちゃんと地域別にコロナ窓口作らせる方がマシ
てか発熱外来作る話どこ行った
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:33:36.91 ID:ukatkCKf0.net
- 阪大医学部はDNAワクチンを既に開発してるが
東京のお役所の許認可がとにかく遅いのと
日本はコロナ患者の数が欧米よりはるかに少ないので
臨床試験が進まないのが実態
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:34:03.06 ID:gK3mtEHb0.net
- >>671
多くの病院が仮設のスペースを作って対応してると思うが。
駐車場にテント立てたり、時間を一般患者と分けて発熱外来を設定してみたり、開業医でも可能なところはなんとか動線を分けて許可受けてる。
知らないだろうけど、きちんと発熱者と一般患者とが分けられないと、保健所から健康保険使って検査していいという許可が降りないんだわ。
なので、どこでもできるわけではないぞ。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:34:29.79 ID:bc+TuOUm0.net
- >>672
財務省は全部協力が十分でなかったとして切るつもりで言い出してる。
もっと行間を読もう。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:34:49.71 ID:4fhctSk10.net
- >>668
公立病院ばかり作ったら仕事しないからね
税金いくらかかると思ってんの？
公立病院は公務員だから基本公務員なりのお仕事
土日きっちりお休み 緊急病院は少ないけど
あるにはある
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:36:07.84 ID:ZtX3Vo1S0.net
- 財務省とかさっさと潰せ
こいつらの提言がまともだったためしがないわ
- 679 ：朝鮮漬 ：2021/04/17(土) 23:36:24.20 ID:MtROWXax0.net
- >>1
菅 相変わらず姑息やのうm9(^Д^)
法律改正して公的病院だけでなく私立病院も伝染病患者受け入れさせればええだけや
受け入れて赤字発生したら補償もせや
法と金
全てお前が無能だから解決出来んのや
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:38:12.01 ID:4mCn38wh0.net
- 今までの医療行政の失敗を謝罪してからやるべきだろ
金目当ての開業医ばかり増やした結果じゃん
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:38:19.09 ID:2tECs2Tl0.net
- 地域別のコロナ窓口は普通にどこでもあるで～
まあコロナ対応病院とか
普段から割あわん患者比率高いですから
露骨に拒否する総合病院やウハクリは
よく思われないのは仕方ないでしょうねえ
とは思います
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:39:07.61 ID:ukatkCKf0.net
- 忙しい大学病院とか大きい病院で働く医師がいない
コロナ基幹病院は常時医師不足
誰かの下で働くよりクリニック開業し意味不な患者は大病院に丸投げ！
ジジババ相手に簡単な処方箋出すだけで、税金ガッポリ、ポルシェにクルーザーに遊興三昧
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:39:40.18 ID:e9JxB/YA0.net
- 医師会傘下でコロナ患者受け入れ拒否してる病院の看護師は、コロナ患者を受け入れている医療機関にバイトでも行くんだな。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:40:19.26 ID:ukatkCKf0.net
- これが日本のお医者さま（笑）
クルーザー危険航行疑い 男性医師、異例の摘発
[2021年2月4日11時9分]
神奈川県鎌倉市の由比ケ浜で昨年8月、遊泳客らの近くでクルーザー（全長13・5メートル）を航行したとして
湘南海上保安署は4日、県迷惑行為防止条例違反の疑いで
所有者の50代男性医師を書類送検した。第3管区海上保安本部（横浜）によると
クルーザーの危険航行を摘発するのは全国でも珍しい
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:40:47.05 ID:W/sz4LTV0.net
- おせーよ
医療が崩壊しなきゃ日本は建て直せるんだそ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:41:01.33 ID:KLmeLsjh0.net
- コロナ患者を受け入れたのは、自治体の要請を聞かざるを得ない公立病院であり、
私立の病院はコロナ患者を受け入れていない。
公立病院は赤字経営とかで閉鎖されたり縮小されたりしてきたが、今回のコロナ感染症で
公立病院の拡充、公立病院の勤務医、看護師の待遇改善を早急にやるべきだろう。
私立の病院なんて放っておけばいい。どうせコロナ患者なんて診ないんだから。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:41:31.35 ID:gK3mtEHb0.net
- >>679
私立病院の定義は？
私立大学の大学病院は私立病院だろうが、コロナ受け入れで有名な昭和大学や北里大学は私立な。
日赤や済生会、湘南鎌倉みたいな徳洲会系、協立病院などの民医連系も私立病院に入るが、全て受け入れてると思うぞ。
「そういう大病院じゃないところ」と言うのなら、例えばどこが受け入れてないのか具体的に名前を挙げてみろよ。
精神科単科とか療養型とかの明らかに無理なところ以外で。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:41:45.52 ID:OqSD/Ljb0.net
- >>1
増税しか言えない無能な財務官僚もいらないと思う
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:42:27.56 ID:PldrAacq0.net
- ジジババに高血圧やリウマチの飲み薬出して、レントゲン取って湿布薬渡すだけの医院は
「保健室」扱いでいいな。年収800万円あたりに設定して診療報酬改定するべき
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:43:32.13 ID:7eK/+4Fr0.net
- 実質五類なんだよ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:43:36.30 ID:2tECs2Tl0.net
- >>675
駐車場に仮設小屋作って検体採取くらいしたれやいう話や
ちな、わいはコロナ対応病院勤務やでえ～
善意と意欲あふれる民間医も多いのは百も承知ですが
露骨に拒否する病院クリニックあるのも事実なのでね
医局で怒りぶちまけるケースもないわけやない
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:44:07.67 ID:4fhctSk10.net
- >>682
大学病院なんかは予約した患者しか診ないし
余裕に見えるけどね 開業医との関係は医療関係者
同士で話し合ってほしい 素人はわからん
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:44:08.94 ID:gK3mtEHb0.net
- >>686
んなこたーないわ。
https://www.skgh.jp
ほれ。徳洲会系の私立病院だが、コロナ専用病棟って書いてあるだろ。
そんなの書いてなくても受け入れてるので有名な病院だがね。バリバリの私立だよ。
私立病院で設備を持ってて受け入れてない病院ってどこよ。
一つでもいいから名前あげてみ。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:44:12.70 ID:KrbXSYjX0.net
- >>558
それやれば開業医から勤務医への流れができて、勤務医の負担が減って、コロナ対応にしても何にしてもいろいろいい方向に回りだすかもね
組織に合わないやつとか、それでも楽してある程度儲けられればいい奴だけが開業医に残り、老人に胃薬や湿布出して食っていくようになる
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:44:29.20 ID:sJCcxiKO0.net
- 日本では人口1000人当たりの医師数は2.4人､OECD平均は3.5人 OECD加盟国35ヶ国中30番目
日本医師会は医師の増員､医学部新設にも反対している｡
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:44:46.44 ID:ukatkCKf0.net
- だいたい開業医（内科）は皆保険の上に胡坐をかいた薬の実演販売員でしかないからな
この国難でも己の利益しか考えないクズども
そんな奴らにびた一文税金払いたくないわ
開業医の診療報酬を現行の半分以下にすべき
浮いた税金はすべて基幹病院で頑張ってる医療従事者に回せ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:45:16.93 ID:6HyqqtvY0.net
- とにかくワクチン打った医療者はコロナ患者みろよ。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:45:57.63 ID:2tECs2Tl0.net
- >>687
民医連はコロナ拒否しとるとこ普通にあるで～
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:46:26.00 ID:v70phuoZ0.net
- え？コロナ対応してない病院に
コロナ支援してきたの？
それはしなくていいでしょ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:48:43.06 ID:ukatkCKf0.net
- 診療報酬を高く設定して、健康保険を通して莫大な税金を開業医の懐に流し込んでるのがこのカラクリ
開業医の診療報酬は50％減らして
そこで浮いた金を全てコロナ対策に回そうぜ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:48:56.87 ID:KrbXSYjX0.net
- >>580
その医師会が、あちこちの政策決定諮問機関でポスト握ってるから、町医者の痛みを伴う改革なんか進みっこない
中医協なんかその最たる例
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:49:05.14 ID:gK3mtEHb0.net
- >>691
拒否するところはそもそも検査について保健所の許可が降りてない所かと。
都内では検査を保険の対象とするのには東京都との契約がいるのよ。
その契約には動線が分けられることとかの結構細かい条件があって、病院でさえ結構苦労するよ。
更にテナント入居系のクリニックだと大家であるテナント運営会社から、発熱患者をテナントに入れることになるからやめてくれと言われたりする。
勤務しててもそういうのって管理職以上じゃないと知らないだろうから、おそらく下っ端のあんたが知らなくても無理はないが。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:49:45.85 ID:NucmVftC0.net
- 徳州会は設立者からしてそこらの病院に喧嘩売ったマジキチ(褒め言葉)だから・・・
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:50:11.15 ID:gK3mtEHb0.net
- >>698
そりゃ設備がないところじゃね？
あるところは基本受けてるよ。まあ都内の話だが。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:50:47.65 ID:ukatkCKf0.net
- 特措法で一般市民の私権制限は平気でやるくせに
散々優遇されている町医者の徴用やるべき
この程度のことが出来ないで有事法制とか無理だわ
戦争になったら負傷してる国民見捨てて、真っ先に逃げ出すのが日本のクズ町医者だろうな
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:51:39.19 ID:gK3mtEHb0.net
- >>682
大学病院は働こうと思っても働けないのを知らないのかい？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:52:36.40 ID:L6sfI3+j0.net
- 補助金がただのバラマキで医学的根拠もクソもないから
胡散臭い空気清浄機やら効果ない消毒液作ってる詐欺みたいな会社が儲かってるだけや
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:53:35.17 ID:syK3GwMz0.net
- 菅将軍様の命令だからな
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:53:50.95 ID:KrbXSYjX0.net
- >>644
日本医師会が適切な法改正の邪魔をしなければいいだけの話
日本をいかに良くするかなんて大所高所からの視点ゼロで、開業医が困らないことを最優先しているから、あいつらが政策決定の諮問機関に居座り続ける限りどもならん
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:54:02.58 ID:ukatkCKf0.net
- 欧州の開業医の年収800万円くらいだから
日本もそれくらいでいいのでは
だいたい開業医優遇し過ぎだろ
どんだけ税金貪ってるんだよ
コロナ禍で苦しんでいる、頑張っているのは勤務医
対して開業医はコロナから逃げ回って敵前逃亡
だから日本の公立病院の勤務医は
世界でも過酷なブラック労働になっている
税金ドロボー町医者優遇のせいで
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:54:02.79 ID:UxdiHeX00.net
- 今頃、気づいたのか？バカ政府
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:54:31.52 ID:3YXcm4DM0.net
- いい加減、財務省を潰せよ（・∀・）
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:54:43.37 ID:9Pi7lYHV0.net
- これは当然の流れだよね
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:55:12.14 ID:Ylunu8+Z0.net
- 医療関係者からしてみたら
医療の施設がいくら赤字だそうが
自分達の給料さえしっかり貰えれば
それはそれでいいと思う。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:55:14.78 ID:DBwANb1L0.net
- 医療機関にも講じてきた多額の支援ってなんのこと？
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:55:20.41 ID:2tECs2Tl0.net
- だから単科病院とか療養型でも
仮設小屋で検体採取と患者仕分けくらいできるでしょ
そういうとこもやった末端の人間として思います
>>702
結局はやりたない言い訳ですやん
確かにわいは東京やないですけど
コロナPCR管理位はやってるで
時間外クラスターでたらワヤになりますわ
あと東京は
自費で検査やりたくてもできんで困る
とうちの子供な嘆いてたわね
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:55:39.63 ID:jXEfeTWf0.net
- 財政支援どころか、認可取消でいいだろ
コロナ対応しない医者なんて、病気なんか何も治す気のない、ジジババ相手のルーチンワークで税金同然の健保料を泥棒しているだけのクズだろ。
挙げ句、クソ医師会はそのジジババ相手の無意味医療商法を続ける為に、無駄に恐怖を煽って経済完無視のロックダウンを目論んでいる。
もはや反社会的勢力そのもの、テロリストと呼んで良いレベル
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:56:51.70 ID:KrbXSYjX0.net
- >>651
政府の政策決定プロセスを勉強してこい
厚労省HPに各種審議会のリストがあるぞ
医師会があちこちにゴキブリのように顔だしてる
ちなみに、そういう審議会は基本全会一致でしか進まないから、つまり医師会が拒否権持ってるということだ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:57:12.49 ID:/GBMU4310.net
- ワクチン打つのに医師会の協力が必要だから
本当に出来るのかな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:57:35.55 ID:3YXcm4DM0.net
- 医師会の話になると、どどっと湧いてくるのは、
財務省から金を貰っているのかい？（・∀・）
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/17(土) 23:57:38.90 ID:DBwANb1L0.net
- >>710
わいのかかりつけ内科医、地元の開業医だけど
去年の5月くらい、まさにコロナでみんなピリピリしてたときにも
具合が悪くなったワイを、フェイスシールドとかしながらも
ちゃんと診てくれたぞ
ちょっと怖い先生だが、さすがと思った
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:01:21.21 ID:ve+uHjrc0.net
- >>702
おまえは本当にバカだな
発想が貧困だ
そういうバリアを突破するための規制特区の手続きを進めればいいだけなのに、それを議論する段階から阻むのが医師会なんだよ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:05:02.52 ID:0jDTUdp90.net
- >>716
そもそも今足りてないのはコロナ対応の病床数であって、検査なんて余ってるぞ。
厚労省も可能な施設リストを公表してるし。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/covid19-jihikensa_00001.html
特に中等症以上の症例について病院が仮設小屋で検体採取するのは、入院可能な背景を持ってるからだって分かってる？
それがないと検査したところで入院できず、転院に3時間以上かかるのがザラで、その間新規患者受け入れられなくなるから物理的に受け入れられないのよ。
東京はコロナの東京ルールを一般のルールと分けて運用してるから、非対応医療機関に疑い例が来ることはどんどん減少して、流れはスムースになってきてる。
軽症は開業医や病院でいくらでもできるところあるからそこで受けて、陽性だったらホテルか自宅隔離だ。
この経路はもはや余りが出てるレベルで対応医療機関が沢山ある。
全体的に全く事情を知らないのね。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:06:01.57 ID:rr2onWKR0.net
- >>33
そういうふうに国が仕向けたの
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:06:08.50 ID:klVmnhMU0.net
- これは賛成
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:07:40.85 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>721
その先生が核になってクラスターが起きるよ。俺は楽しみだけどね。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:08:07.46 ID:0jDTUdp90.net
- >>722
どうやって突破するのか謎だし、そもそも今やそんなの必要ないのに突破させてどうすんの？
今足りてないのは「病床数」だぞ。
医師の数でも検査できる場所の数でもなく、「病床数」だぞ。
発想が貧困と馬鹿にする前に、自身の知識不足と現状認識の誤りを自覚しろ。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:12:42.05 ID:T5wcST2Q0.net
- >>726
地元の大規模病院では実際クラスター起きてるね
個人の開業医では、人の接する範囲も限られているし
クラスター起きにくいんじゃねーの
コロナ前でも、なんかやるたびに手洗いしてる姿見てるから
用心深い先生だなと思ってたけど。
まあ、確率はゼロじゃあないわな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:14:19.68 ID:0jDTUdp90.net
- >>718
そりゃあんた、地域の医療の特性を無視して政策決定なんてできないから普通だし、むしろ地域の実情を知るために呼んでるだけでしょ。
その審議会に参加することで、具体的にどんな「権力」が手に入るんだ？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:15:09.75 ID:0gjq+yoT0.net
- 都内だけど、今は発症して翌日クリニックを受診して検査、その翌日には結果が出るよ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:19:20.53 ID:PQ0LyKbt0.net
- >>723
田舎でもPCR希望者全員の検査足りてねえよ、苦笑
ざっと見たけど新宿区とかさ本当にばけんの、それで？
仮設小屋で抗原検査陽から
ディレイでPCRやってから入院対応振り分け取るけどね
重症は行く施設決まってますし
軽症中等症の仕分けは色々やね
ホテルの運用は知事の横槍が色々とありますのでな
うちの田舎じゃあね
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:24:29.74 ID:Qw+QrOWj0.net
- >>1
やっとかよwww
自民党の票田だから二の足踏んでるんじゃねえよさっさとやれ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:26:59.37 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>728
変異株だからねえ。
通常の予防をかいくぐるからやっかいだよ。
旧型でOKだった予防策がNGになるから大変だよ。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:29:04.99 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>732
昔とちがって医師会は力ないぞ。数だけなら日本看護協会の方が多いからそっちのほうが発言力が大きい。
たかが開業医の集まりに政治力があると考えるのは白い巨塔に毒されすぎ。
圧力団体としてはポンコツすぎて頼りない。
医者の俺が言うんだから本当だぞ。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:37:05.63 ID:0jDTUdp90.net
- >>731
よく知りもしないのに突っかかってくるねぇ。
23区内の病院の発熱外来はどの病院ももはやガラガラよ。
PCRの機械を自前で揃えてる施設も増えてきた。ちなみに医師会が機械を寄付したりもしてる。
23区内のうちの病院もLAMP入れたから、1時間弱で結果出るよ。
枠は例によってガラガラだからいつでも受けられる。
あ、区名 PCRでググれば山ほど引っ掛かるから、そのくらい調べてあげたらいい。
今更単科病院とかでリスクを背負って仕分けなんかする理由が全くない。
あんたも、今足りてないのは大阪での「病床数」だってことが全く分かってないよね。
病床数が足りないって問題の解決策として単科病院とかでの検査を増やすって、ちょっと考えたらおかしいのが分かるだろ。
ちなみに都内の病床数はまだ全然余裕。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:41:37.48 ID:qvF/92kw0.net
- もしかしたら日本野鳥の会のほうが権力があるかも。あれは圧力団体ではありませんが。
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:42:22.54 ID:2L7MeqFB0.net
- コロナに対してむりやり総動員体制とるということは、それ以外の医療を崩壊させるということ
- 738 ：「署名」という漢字も読めない朝鮮漬 ◇A9o2GkvA8V2W：2021/04/18(日) 00:54:27.73 ID:vmqKsmny0.net
- >>643
【ふせいちょめい】ってなんだろね？ｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611979526/
782 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 14:15:03.80 ID:JMwH1lyJ0 [10/46]
>778リコールの著名名簿は流出しておるんやで(^。^)y-.。o○
885 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:12:16.45 ID:JMwH1lyJ0 [33/46]
>880提出もせん著名集めたんか？(^。^)y-.。o○
916 名前：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W [] 投稿日：2021/01/31(日) 15:23:16.91 ID:JMwH1lyJ0 [37/46]
>909無効著名が不正著名だからや(^。^)y-.。o○
間違いには最低2種類あって。
単なるタイプミスや変換ミス（5chにありがちなやつ（例：「署名」と「書名」）
そして明らかに無知から来たものがあるわけよ。
これは明らかな後者だ無学な負け犬ｗ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:58:38.16 ID:PQ0LyKbt0.net
- >>731
発熱外来平和でよかったですな
うち最近クラスターでまとめて１５０件PCRとか最近普通にありますわ
たびに技師さんてんやわんややで
単科病院でも発熱患者に抗原検査位できるやろ！は変わりませんね
救急搬送後にコロナ陽性判明ケースも最近数例でてますしな
検査アクセスがいいとは思えないですな
病床数足りてるってちょっと信じがたいわね
あと東京の検査数少ない印象なんですけどね
わがエリアでは知事と交渉後、
一部がホテル送りにされとったのは秘密だ（満床ではないｗ）
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 00:59:56.61 ID:WEBtI/B+0.net
- >>737
これはあるよね
数は増やすべきだけど総動員はどうなのかと思う
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 01:01:38.58 ID:bhk8G8Fd0.net
- これは当然だ！
絶対やれ！
医師会粉砕！
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 01:07:34.02 ID:PQ0LyKbt0.net
- >>735
おまえわいは東京でも２３区でもないぞ、
何回言ってもわからんのか？
知事も違えば方針も違う
救急搬送で持ってこられる方としちゃ
コロナ調べとけよと思うには普通やで
単科だとうが精神科だろうが調べとけよ！
パンデミックやぞ
こっちのPCRで判明でクラスター検査してるわでねえ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 01:24:11.66 ID:w1N+bJS70.net
- 面倒くさいロン毛のデブ患者いるわ
人が近づくとノーマスクで咳する
車椅子トイレに長いこと籠もって中で動き回りながら咳してる
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 01:25:40.26 ID:0jDTUdp90.net
- >>742
地域ごとに違うというのなら、あんたも自分の地域の事情が大阪や東京にも当てはまると思うべきではないね。
あと、精神科単科の病院に、60万円くらいする上に入手困難になってるPCR機器を用意しろは無茶だし、何よりその主張ってあんたが自院の地域での役割も理解してないことをよく表してる。
検査機器を入れて保健所に申請を出して自治体との契約をした時点で、あんたの病院は地域のコロナの診断から治療を一貫して担う立場になってるんだぞ。
つまり、「コロナを疑ったら当院は未確定例でも力の限り受け入れます」と行政とその背景の市民に誓ったに等しい。
当然その代わりに補助金の交付を受けてる。
末端で働くあんたはそう思ってなくても、あんたの病院の幹部はそういう決定をしたってことだ。
そこに所属するあんたの「単科でも精神科でもPCRくらいしておけ！」なんて発言は、責任転嫁の極みでとても許されないのは当然で、外部にそんな発言が伝わったらあんたが想像してるよりずっと大事になるぞ。
少しは自覚しろよ。
- 745 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 01:31:32.47 ID:T0uLYitW0.net
- んあ。。。ちょっとなぁ。。。と言う医師のレスもあるがぁ。。。
総動員、の定義次第でしょうね。
他科を必要以上に手薄にして、コロナに総動員はおかしいけど、
町医者の医師やコメが暇にしている状態はおかしいでしょ？
自由開業医制でなく公医制であれば、原則このようなことにならない。
またコロナを忌避して休診とか、看護師退職も起りにくい。
例えば8割以上が公医なら緊急時に逃亡した医療従事者は、平時に採用順が最下位になるから。
中川さんは副会長の時から、自由開業医制の堅持と、公的医療機関の病床数の優先削減を
主張してきたのだから、コロナ発生後は真っ青になって、公医制で実現できる医療体制を、
自身が主張してきた自由開業医制と公的病院優先病床削減下に整備するべきだった。
長期的な問題はここでしょ？短期的でさえ2020-2021年の冬には対応が間に合わなかったしね。
さすがに、2014年ごろから事実無根の調剤報酬過剰論を繰り広げただけの低能ぶりを発揮した。
調剤報酬過剰論で言いがかりをつけるよりも、新型インフル等が発生していたんだから、それを
どう受け止めるかを考えるべきだったんでしょうね。これも日本医師会執行部と365人の代議員の
質が悪いのも関わらず、身の程を超えた診療報酬を得て、それを自身の能力と誤認したことによる。
さすがに擁護できない。。。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 01:37:48.84 ID:0jDTUdp90.net
- >>745
何度も書いてるが、今足りないのは「病床数」なのに、医師の動員なんて話をしてどうするんだ？
あんたの主張は、「病床数が足りないので医師を始めとした医療従事者を動員します」となるわけだが、なんの解決にもなってないのが分からないか？
特に感染症の「病床」ってのは隔離や感染予防の設備が必要なので、そうそう簡単に作れない。
そして、病床数が足りないのに医師だけ増やしても何の意味もない。
医者を増やせば自動的に病床数が増えるわけではないことは知っておいた方がいい。
- 747 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 01:58:31.55 ID:T0uLYitW0.net
- >>746
あれ？コロナを受けている病院の医療従事者は、昨年から休みなく疲労が蓄積していたのでは？
ここ最近は少し余裕ができてきたのかもしれないけど？だから交代要員に暇しているクリの医療
従事者を。
研修が終われば、開業医の診療科の標ぼうは専門医や当該診療科での研修を不要。診療報酬も
専門医や当該診療科での研修の有無で差はつかない。これも日本医師会が主張してきたこと
なのだから、感染症専門医じゃなくても、少々研修を受ければ感染症の医療はできるはずですよね？
できないというなら、今後標ぼう診療科や診療報酬の議論から日本医師会は外すべきでしょ？
自身は楽して、国民に過剰負担をさせて、過剰報酬を得てきた日本医師会だから批判されて
いると思うのですけど？
それに、発熱外来をやると、それ以外のかかりつけ患者が逃げていくから、発熱外来をやらない
クリ多数だったのが昨年秋くらいでは？これが公医制なら、特定のクリに発熱外来を集約して、
そこのかかりつけ患者は発熱が以来のないところに転クリさせる、という柔軟な対応が得られる
と思うのだけど？
それから国が病床を減らしてきたのは、空き病床があると不要な患者まで入院させる銭ゲバ病院や
医師がいるからで、中医協でさえそれについて言及されている。医薬分業も薬価改定も金欲しさに
患者の健康被害を無視して薬漬けにしてきた一部の民間病院やクリの銭ゲバたちへの対応でしょ？
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:00:27.90 ID:2WO2Ql/J0.net
- 保険料払ってないやつをお断りしたらいいだけなんだが
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:05:31.86 ID:hGCxyVXB0.net
- 自宅待機の患者がおとなしくなくなったらどのみちそれまでだしな
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:07:40.32 ID:5ucbZHoj0.net
- クソの役にもたたない開業医まで支援してたの？
とっとと打ち切れよ。役に立つ度合いで言ったら風俗以下だろ。
- 751 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 02:09:25.20 ID:T0uLYitW0.net
- つまり、コロナ発生後1年でどれだけ感染症病床が増設できたか？という短期的な問題は>>746
先生のおっしゃることも十分考慮する必要があるが、自由開業医制により、個人病院の病床が
過半数で、かつ民間病院の一般的なモラルでは、パンデミック対応の予備病床を確保しておけない。
ここが問題だと言っているのですけど？
国民皆保険以来、武見太郎に先導された日本医師会と開業医たちがどれほど銭ゲバかを
適切に認識していれば、現状はすべて日本医師会と開業医たちの職業倫理を忘れた金に
対する汚さの結果でしょ？
十分すぎる所得を与えていても、コロナで逃げ回った、ということには変わりない。もちろん
約30万人の医師すべてではないし、開業医でも様々な背景があるので批判されるに
ふさわしくない開業医もいることは事実ですけどね。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:11:54.85 ID:0jDTUdp90.net
- >>747
「病床数」が足りてない解決策として「医師を動員しろ」って主張は間違いだと言ってるんだが、有効な反論はないようだね。
「医師数が足りないからコロナ病床数を増やせない」なんて言ってる専門家いるのか？
病床数なんてのは物理的に増やすしかないが、それには費用も時間もかかるし、そもそも病床数を増やす決定権は行政が持つので、医師側は何もできないぞ。
速い話が、行政が新しくコロナ専門病院建てろって話だ。
医師なんていくら増やしたって動員したって、物理的な病床数が増えるはずがないだろ。
その上で、今人員が足りてないとしたら医師ではなく看護師ね。
医師は担当ベッド数に法律上の制限がないから割とどうにでもなるが、看護師はそうはいかない。
だから吉村知事は看護師の応援要請をしただろ。
そのくらい知っておいた方がいいよ。
あと、「病床数が足りないので発熱外来対応のクリニックを増やせ」に至っては意味不明だ。
そもそも今や検査能力は有り余ってるよ。特に都会ではね。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:14:50.75 ID:isNukH6L0.net
- >>750
協力しないやつに支援金なんていらねーのにな
うけとってんじゃねーぞこらっていわんとな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:16:23.56 ID:avkgQEnm0.net
- そもそも財政支援なんかしてたか？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:17:27.08 ID:avkgQEnm0.net
- 支援断って、コロナ患者完全拒否した方が儲かるんじゃ？
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:22:07.42 ID:0jDTUdp90.net
- >>751
ああ、あんたは感染症病床にどんな装備が必要か知らないわけだな。
例えば動線管理や陰圧や前室や隔離や空調の配管などなどの条件から、通常の疾患に対するベッドをパパッと感染症の病床に転用するのは、余程建築時から計画してない限り無理なのよ。
もちろんそういう設計には余計な、しかも高額の建設費用やランニングコストがかかる上、そういう装備って平時の非感染性疾患を扱うときにはシンプルに邪魔にしかならない。
つまり、潰しの効かない設備なんだよね。
だからこそ結核病床とかが法律で定められて、補助を含めて行政の管理になってるわけ。
勝手には作れないというか、まず新設や増設の許可なんて降りないから、個々の医者や病院ではどうしようもないし、平時から維持するのは多大な無駄でもある。
それならむしろ仮設でゼロから新しい施設を作った方が早いし安いし確実なので、その方針の方が現実的と思うよ。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:49:49.44 ID:+hJKdVKv0.net
- 患者側から言えば、骨折などでコロナと同じ病院に入りたくないぞ
- 758 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 02:55:20.07 ID:T0uLYitW0.net
- >>752
先生がコロナ対応病院の現場の医師で、意識が病床に集中していることは理解しました。
＞「病床数が足りないので発熱外来対応のクリニックを増やせ」に至っては意味不明だ。
これは、表現の通り、病床不足とは別に、発熱対応のクリが少なかったことへの話です。
両方とも公医制の方が有利でしょ？と言う例として。
>>756
製薬にも動物飼育、動物実験設備があるので、以下のことは「なーんとなく想像できてます」。
レベルは違うでしょうけど、実験設備は陰圧、前室、オフィス空調の数倍の換気量ですから。
＞動線管理や陰圧や前室や隔離や空調の配管
国立療養所が急性期病院とは別にあって、結核病床が一般病床と別に統計で集計されて
いるので「なーとなく」わかった気でいます。
＞それならむしろ仮設でゼロから新しい施設を作った方が早いし安いし確実なので、その方針の方が現実的と思うよ。
そう。。。仮設で作っても、自由開業医制では医療従事者の調達が難しいのでしょ？
あと多くの一般人が不思議なのは、感染症病床が足りないとホテルや自宅療養になるが。。。
NHKラジオで放送していたけど、感染者隔離ホテルへの医師駐在のために日当10万円だったか？
で募集したところ「その報酬では手を上げられない」と言う開業医の声が放送された。
これも公医制なら、今暇にしている開業医に相当する人材を、強制的に派遣できますよね？
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 02:59:23.86 ID:uFDVLk4R0.net
- ゴチャゴチャ言ってる間に大阪では自宅療養が１万人
訪問診療で包括的に支援するシステムの構築が最優先課題
それさえ拒否するのであれば医師免許を返上すべき
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 03:01:33.21 ID:9DWLO4TX0.net
- >>1
２類指定やめて５類相当にしろや、ｳﾞｨｹ！
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 03:01:59.91 ID:vEBwBPyH0.net
- コロナどころか発熱だけでシャットアウトの病院多すぎて本当に驚く
こじんまりした開業医の方が対応してるね
中堅のところが全然受け入れないからこうなってんじゃないかね
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 03:04:00.44 ID:duPnHhsc0.net
- え？検査も治療もしない医療機関に財政支援なんてやっていたのか？
- 763 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 03:06:56.48 ID:T0uLYitW0.net
- あと、詳細不明ですが、感染症病床と感染者隔離ホテルや自宅隔離の中間施設？でしょうか
大阪では十三市民？病院をコロナ専用病院にしたけれど、医療従事者が足りないので、物理的に
病床はあるが稼働できない、と言う報道が盛んにされたと思います。
つまり緊急時には平時よりもスペックの低い病床（や提供医療レベルもね）が、今回の場合は
コロナ病床として投入されるのだけど、自由開業医制のまま民間医療機関（病院・クリ）が経営の
自由を主張すると、医療資源の効率運用ができなくなっているでしょ？と言うことなんですけど？？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 03:34:24.46 ID:XtmD0ID9O.net
- 興味深く読ませてもらっているが、医者の方は言い訳ばかりだな。
頑張っている先生も多いのだろうが、普段も今も税金で優遇されている立場の医師が、この世界的な危機にコソコソ逃げ回っているという事実は、もっと周知されるべきだと思う。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:30:31.77 ID:Otz3tXKZ0.net
- スペックの低い病院の医者も看護師も病棟も
皆がびっくりするほど低いよ
君ら免疫と感染症の本質が理解できていない
クラスター起こしてさらに死者増やすだけになると思うぞ
本当に近隣レベルは自分の担当以外は一切知識がないレベルの人がごろごろしてるから
かかりつけ医制度＝専門外はすべてお断り出来るシステムで長年来たつけだから
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:48:03.33 ID:iI2w7RXo0.net
- >>765
わかる
こないだ整形外科行ったら、コロナ前と変わってたのって、受付に一個消毒液置いていただけだった
自分以外使う患者居なかった
レントゲンは防護服付けないし、着替えの服一つで着回しだし席は密だし、スタッフ誰も消毒しないしまだ患者数名いるのに中に自転車入れて空調切るし諸々酷かった
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:51:08.01 ID:3O/qCnD30.net
- 日本の医者は利己主義が過ぎる。
医療保険制度をビジネスの為に悪用し過ぎている。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:53:48.37 ID:DKJkbXpZ0.net
- 国民の保健衛生の為の医療保険制度であって、
医療機関の金儲けの為の医療保険制度では無い。
政府は医者に勘違いさせすぎている。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:56:46.50 ID:oMayznHR0.net
- これは財務省のやり方に賛成だ。当たり前だ。
厚生省のそもそも、2割は無症状、8割は軽症扱いにかかわらず
2類指定もいけてない理由の一つだが、
病床があるのに拒否する一般病院の罪は重い。
人工呼吸器拒否の年寄りを看取るぐらい、一般病院でもできるはずだ。
大病院は若いやつに人工呼吸器をつけるためだけに
機能させるべきだ。
人工呼吸器をつけたい高齢者はどうするかねぇ・・・・。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 04:57:38.45 ID:oMayznHR0.net
- 財務省の役人が、今回は良い対応だ。
これこそ国を動かすエリートの考え方だ。
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 06:02:14.29 ID:aPdVyHTs0.net
- >>769 >>770
まだニルイシテイガーとか言ってる幼稚文系ポエマーちゃん、
指定を変えたところで人工呼吸器やECMOやICUやそれらを扱う医療従事者の不足には
なんの効果もないって理解できてる？
理解できない？
バカだから？
文系ポエマーバカだから理解できない？
そうだろうね
小さい病院で感染症患者の入院を受け入れちゃったら一般医療に支障が出る
類指定を変えたところで治療やケアのしかたが変わるわけじゃないんだからな
そんだけの話だよ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 06:05:52.65 ID:S5sqCgfj0.net
- 財務省は現場知らんからな
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 06:09:42.77 ID:YPmxGt+B0.net
- むしろ無尽蔵に飲食店を支援するの止めろよ、多すぎるんだよ飲食店は。
病院はコロナ見てないとこはその分ガンやら脳梗塞とか他の病気を診てるんだからいいのでは。
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 06:23:22.37 ID:cuoEam8+0.net
- 2類から5類に落とせばいいのに何でやらないの？
- 775 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 06:44:44.82 ID:T0uLYitW0.net
- 檻（2類）に閉じ込めている
ライオン（新型コロナ）を
野（5類）に放つと、
か弱い子羊ちゃん（非コロナ入院患者）達を
襲って（感染させて）
傷つけたり（後遺症を残したり）
食べちゃうから（殺しちゃうから）
檻（2類）から出せないの
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 06:51:59.64 ID:lw6/ixjH0.net
- 元々コロナ対応が出来る急性期病床の利益率を０％に誘導していたのは国の施策
コロナ対応が出来ない療養期病床の利益率を５％に誘導していたのもあって
日本国内では療養期病床に転換するのがトレンドだったんだよ
財政支援なんかなくても利益率５％に誘導されているんだから療養期病床が減ることはないんだよw
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:03:27.91 ID:dTDbi4iM0.net
- 昨夜のnhkスペシャルで、女子医大病院のコロナ対応のICUについて５ヶ月の密着をやっていた
現場の医療の様子、崩壊ギリギリの状況や看護師の苦悩が見ていて辛いほどだった
医師看護師30人24時間体制の中で、頭にシャワーキャップ、重いマスク(毒ガス用みたいなやつ。1キロまでは行かないが首にかなり負担になる)を付けて、原発作業員的な手足と袖の密封をして看護に当たる
長いとその状態で5時間とか出れなくなる事もあり、中にはオムツをして入る看護師もいるらしい
終わったら頭や体は汗ばみ、マスクの跡が顔に付く
優秀な成績で卒業し、高い志でついた職なのに、患者に寄り添い触れ合い、笑顔で接するその子が理想とする看護が出来ない現実
特効薬がなく、元気だった患者が次第に悪化しエクモで命を繋いでも亡くなる虚しさ
家に帰れず、用意されたホテルでの寝泊まりが続き、感染リスクを避けるために外食もできず、ホテルでコンビニ弁当の日々、家族との楽しみも奪われた1年
そんなことが数ヶ月続きストレスで胃から出血し、自身が勤務できずゴメンなさいと泣きながら休みの連絡を入れる看護師
過酷な勤務が1年続いているけれど、病院の経営は悪化し、夏はボーナス半額、冬も6割しか支給されない状況
30人中5、6人体調悪化や精神的に勤務できずローテから外れてしまう状況
現場の様子を知って責任感から妊娠7ヶ月ではあったが短期間でも後方支援に入った妊婦の看護師とその家族の気持ち
3月に定年退職したばかりの看護師長が力になれるならと66歳でICUに復帰するも、目を掛けていた教え子は、理想の看護とのギャップに苦悩したまま、精神的にも肉体的にも限界を迎え、退職を決意
胃から出血した子は2ヶ月の休養を経てICUに復帰した(見た感じ以前より元気が無いような表情が心配…)
4月新たにICUに配属された新卒は覚悟と使命感を持って勤務が始まった…
似たような事がコロナ受入病院で起きているハズ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:37:59.92 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>777
看護師のどこが優秀な成績なんだよw
小学校の算数、理科すら怪しい奴がゴロゴロだよ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:55:58.48 ID:PwBfu6MC0.net
- 新型コロナ、医療崩壊の“元凶” 感染症専門病院がほぼゼロ 患者受け入れ実績が全病院の１８％
識者「力があっても受け入れない病院がある」（夕刊フジ）
https://headlines.ya...28-00000019-ykf-soci
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:57:01.73 ID:PwBfu6MC0.net
- 三浦氏は「重要なことが非常に隠された会見」とピシャリ。
全国にはコロナ患者を受け入れている一部の志ある公立病院があるとしながら、
彼女は「会見に出て話していた医師会会長は、コロナ患者の受け入れを拒否している私立病院」と踏み込んだのだ。
そして、このように受け入れ体制や、それに根差した“志”もまるで違うにもかかわらず、
「我々、医療従事者は…とおっしゃる」と、自分たちを含めた全員を医療従事者で括っていることに違和感を覚えたと主張。
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:57:04.74 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>758
話し合うに足る意見だな。
まず、感染症病床さえあれば医師は何とかなる点ね。
大学医局からの派遣でも、DMATのようなチームを編成するのでも、医師会に派遣を要請するのでも、近隣の病院に医師の派遣を要請するのでもいいし、休日夜間はスポットでバイトを入れるのでもいい。
医師を派遣するシステムについては既に色々な手段があるので、強制的な動員なんてしなくても数は集められるし、1人の医師の担当ベッド数には制限がないので、ある程度無理も効く。
一方看護師は無理だ。
看護師が担当できるベッド数には制限があるので、きっちり人数を揃える必要がある。
医師を集められる点について、例に挙げられた隔離ホテルの常駐医は医師会ベースで回してるもので、報酬が少ないとぼやく医師はいるだろうが、結局足りない事態は回避しているぞ。
それだけではなく、PCR検査センターや救急相談医なんかも医師会が調整してる案件で、基本的に穴が開くことはないよ。誰かが手を挙げる。
報酬については、強制力で従事させたところでその程度(拘束時間にもよるが1日の給与の相場よりは少しいいくらい)は払う必要があるだろうよ。
一般社会で言う個人事業主や社長で、彼らも家賃や従業員の給与なんかを稼がないと潰れるわけだし、1日それ以上稼ぐ人を1日拘束しようって言うのだから。
総じて、物理的な病床があれば医師については強制的に集める必要なんてない。
それに近い、自由主義社会ならではのより良いシステムが既にある。
志願兵と徴用兵の士気の高さの違いなんて、よく知ってるだろう？
物理的な病床さえあれば、医師は志願兵できちんと埋まるんだよ。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:58:16.86 ID:PwBfu6MC0.net
- 同業医師にまで批判される日本医師会
呼吸器を使える開業医を現場に回すべきなのにこの１年何もしてこなかったと身内の医師から猛批判
↓
日本医師会は国民に謝罪するべき！
https://headlines.ya...-00010011-abema-soci
そもそも日本には世界で最も多い160万の病床がある。
しかし、新型コロナウイルスに対応できる病床数はわずか3万、つまり2％に過ぎなかった。
他の国々は日本の100倍の感染者数を抱えながらも医療崩壊を起こしていない。
冬になれば再び感染者数が増えるということは3月から分かっていたのに、こういう宿題をやるのを怠ってきた。
そのツケは国民が払わなくてはならないし、日本医師会は謝罪してしかるべきだ。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 07:59:13.89 ID:PwBfu6MC0.net
- 国と知事達が医師会に要請し続けている事
↓
・コロナ患者受け入れ病院への一般診療の応援医師派遣
・看護師会と連携して、休眠看護士への復職依頼
・軽症コロナ患者用ホテルへの巡回医師派遣
↑
この一年、国や地方首長からの要請は一切無視。
一般診療を守るという詭弁を使い、何もしてこなかったのに、いきなり医療崩壊を叫ぶ日本医師会と東京医師会。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:00:06.01 ID:PwBfu6MC0.net
- 医師数を大幅増員して、開業規制、開業医報酬カット
公立病院に予算を配分すべき
コロナ基幹病院には特に手厚くしないとな
https://www.nikkei.c...13H3G_T10C15A2EE8000
医師会が自分たちの儲けのために医学部新設に反対しまくったのがパンデミックの原因
2015年に記事になってる
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:01:10.47 ID:PwBfu6MC0.net
- 医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/
【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/
【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:05:17.06 ID:XX+6HOLt0.net
- >>778
看護学校入学試験
数Ⅰ、コミュニケーション英語Ⅰ～Ⅱ、現代国語、学校によっては生物
看護大学入学試験
数Ⅰ数A 、コミュニケーション英語Ⅰ～Ⅱ、現代国語、生物、化学、物理のどれか１つ
いくらなんでも小学校の数学、理科が怪しいのは思い込みだと思う
もしかして、看護助手と勘違いしてないか？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:15:27.32 ID:xaUVPBeR0.net
- >>1
当然だよな！コロナ患者を拒否するのに専門家とか言ってコメントする厚顔無恥
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:19:56.59 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>778
入学試験が簡単なことと、その学校での成績とは関係なかろう。
看護の世界では理科や算数より、患者の気持ちに寄り添うこととか、患者のニーズを察知することとかが重要になってくるから、あんたみたいな学歴でマウント取りたい系はいい成績取れないぞ。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:25:58.10 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>782
はて、病床の調整に責任があるのは医師会ではなく保健所や厚労省なんだが。
病床を用意して貰えば医師会はいつでも医師の派遣の調整ができるが、病床がない状態では不可能だぞ。
まさか医師会が感染症病床を増やせるとか思ってない？
こういう、その組織の役割や権限、可能なことを無視した放言をする人やそれを紹介するメディアは、危機にあたって混乱を増やすデマの発信者と変わらないので、刑法に罪と記載して取り締まるべきだと思うわ。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:44:50.97 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>786
蒸留水と生理食塩水の違いを理解していない奴がいたなあ。
浸透圧なんて絶対に理解できない。
「いまは蒸留水で膀胱洗浄するんですよ」と言われたときは焦ったわ。
もちろん「ほう、それは興味深いですね。参考文献をお示しいただければ幸いです」と返事してあげたわ。
看護学校で授業をしたこともあるけど、それはそれは酷いものだったわ。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:45:37.53 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>788
一度連中の教科書をみてごらん。小学生レベルだよ。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 08:59:06.74 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>791
書き込む前に、「教科書が簡単だから、その学校で成績優秀になるのは簡単だな」と思わなかったのか？
あんたも小学生レベルの思考しかできてないのを自覚した方がいい。
俺はナンダワンは宗教に近いと思ってる口だが、別に彼らに対して知識マウントを取ろうとは思わないなぁ。
知らないのなら教えてあげればいい。モチベーションは結構高い人もいるから、教えたら喜ぶぞ。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 09:03:16.57 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>792
あのさ、どんな学校にも1番がいるんだよ。でも、特殊学級では普通は成績優秀とは言わないだろう。
教えてあげても理解出来ないことが確実だからやらない。
たとえば、フィールズ賞クラスの現代数学を教えてもらっても、俺には理解出来ない。それと同じことだよ。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 09:05:14.41 ID:dTDbi4iM0.net
- >>778
お前が優秀じゃないのは良く分かったわ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 09:10:56.24 ID:Y3VSq+Ug0.net
- >>794
お前は優秀な人間を見たことがあるのか？
俺は多少ある。
奴らを見たから自分が優秀じゃないのは素直に認められる。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 09:32:16.67 ID:8c+IGf9T0.net
- >>775
バカは黙れ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 10:03:14.92 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>793
実際に取った成績が優秀なら特殊学級でも成績優秀だろ。
成績優秀というのと単に優秀というのとは違うし。
看護学校を高い成績で卒業したのなら、成績優秀なのは間違いない。
人として優秀かどうかは知らんってだけの話で、あんたはその点を混同してるんだが、それって小学生レベルの論理能力だよ。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 11:39:33.98 ID:Hndnd+U50.net
- 当然でしょ？？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 11:56:40.75 ID:G12vqrDM0.net
- 外科は難しいけど内科の医者って中学生レベルでもわかることやってるよね
血液検査なんてバツマークが付くから何の病気かわかるようになってるし
あれで金取るなんておかしいよう。
財務省がそこの所切り込んでほしぃ。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 12:09:22.32 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>783
昔から大病院の休日夜間の当直はバイト医の応援で成り立ってる。
当然開業医もバイトしてて、別に医師会が介入せずとも埋まる状態だ。
常勤医が足りないというのなら、それは雇用者である病院の問題であって医師会にはどうすることもできない。
紹介会社を使うと年収の2割程度の費用がかかるし、そもそもコロナなんて一過性の状況に対して、それだけの費用を払ってでも特別な常勤医を新たに雇用しようという病院なんてないぞ。
むしろ収益悪化でバイト医をクビにしたり、常勤医をリストラしたりする病院は多い。
だからこそ仮設のコロナ専用施設を作って、そこに派遣する給与は所属する病院にに補助する形で病院からの派遣を募ればいいんだ。
医師の雇用も守られるし、人員もすぐに確保できる。しかも前例もありまくる。
2の看護師の調整を医師会に頼むのはアホなのか？
せめて看護協会だろうよ。医師会は全く関係ない。
ホテルの常駐医は既に医師会が調整して回してるので達成済み。
知らなかったのかな。まあホテル名が部外秘になってるので、あんまり公表はされてないかもね。
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 12:30:30.41 ID:lVhtdetl0.net
- >>670
そんな話伝わってこないな
実際にやっていれば報道があると思うんだけど
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 12:33:47.86 ID:lVhtdetl0.net
- コロナ以前からやっているのはもちろんあるんだろうけど
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 12:48:04.05 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>801
ホテル名と密接に絡んでるから報道は難しいのかもしれない。
医師会も地域ごとに分かれてるから、担当医師会が分かったらその地区のホテルなんてすぐ特定されてしまうし。
実際は医師会の調整で完全に埋まってる。
ホテル名を公表している場合は、
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/emegency/007/p026577.html
こんな風に各医師会から公表してるよ。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 12:57:45.08 ID:oMayznHR0.net
- >>771
このウィルスをどうにかできると思っているの？
共存しか手はないよ。
多く見積もっても2割劇症化する「風邪」なんだから。
無症状、軽症がいる以上、封じ込めは無理。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 13:02:52.15 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>802
あんたの街の救急病院も、休日夜間は割とバイト医が応援に来てることが多いぞ。
もちろん開業医もバイトに行ってる。
医師会が介在してることもあるけど少数で、今や医師紹介の企業経由も多い。
そんなのは昔からの事なので、今更報道なんてされない。
ぶっちゃけ、その程度のことも知らないなら批判はやめておいた方がいいと思う。
「既にやってるよ」と言われた時に、素直に謝れる人間ならまだマシだが、君はどうかな。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 13:14:32.85 ID:G12vqrDM0.net
- うちの親父が脳梗塞になっときバイト医者だから何もしないでほっとかれたな
朝になったら居なくなってるの
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 14:55:14.05 ID:PPM6UgHQ0.net
- >>805
それはコロナと関係ない話だろうが
コロナ対応で応援に行っているのかが知りたいことな訳
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 14:59:13.22 ID:ve+uHjrc0.net
- >>729
文章も理解できないバカなのか
いちいち懇切丁寧にご説明して差し上げるほどの優しさは持ち合わせてない
よく読んで理解しろ
無理な知能なら首突っ込んて来るな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:00:33.48 ID:ve+uHjrc0.net
- >>734
末端の木っ端町医者は暇そうで結構結構
政策決定プロセスを勉強してこい
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:03:36.62 ID:ve+uHjrc0.net
- >>745
中川なんて、ただただ権力を握りたくて会長になっただけだからなぁ
自分の無能さを棚に上げて、記者会見で愚鈍な国民に説教たれるだけの今の状況、嬉しくて楽しくて震えてるんじゃないか？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:08:25.88 ID:DGJrc8vv0.net
- 当然だろ 何もしないくせに金だけ貰うとか
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:09:10.76 ID:3q3LfdF50.net
- このスレ、暇な開業医が何人かいるのか？
医師会養護に必死で言い訳しまくってて笑える
財務省案が通ったら楽な儲けが減るからな
そりゃ必死になるのもわかる
ところで、今朝ワイドナショー見てたら、都内の町医者がスタジオで「医師会長が記者会見で言ってることなんてあれは個人の意見ですよワラ」とかほざいてたな。
医師会の力なんてないと誤認させるための活動、必死だなと思ったわ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:10:42.40 ID:G12vqrDM0.net
- コロナ患者受け入れしないのに補助金貰うなんて
泥棒と同じじゃん これは財務省が言ってることが正しい。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:17:08.12 ID:EMFF4sT60.net
- コロナ対応してる病院なんて日本全体のたった数％だからな
これで医療崩壊だの騒いでるのはアホくさい
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:17:43.07 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>807
コロナ対応でってどういうこと？
コロナ病棟やコロナが出た病棟は基本的に常勤医で回す。
外部から入れるとその医師を介して感染が広がる可能性があるから、基本的に外部の医師は入れない。
だからその病院では感染症の専門ではない医師たちも総出になって、ローテーションで受け持つことになるぞ。
そして、常勤の医師たちが駆り出されたことで休日夜間が回らなくなった分をバイト医が埋める。
発熱外来なんかは設備を整えてバイト医に任せてる病院もあるけどね。
それって間接的にコロナ対策を支援してるだろ。
もしコロナ病棟に入れ！という主張なら、感染拡大防止の観点からやめとけとしか言えない。
コロナ病院の常勤医になれ！という主張なら、それを開業医がすると廃業だし、そもそもコロナで減収の病院は新規の医者なんて募集してないで終了。
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:39:11.05 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>808
なんだ。説明できないんじゃん。
説明できないなら黙っとけよ。
「審議会に加わることが権力だ」なんて特殊な主張をするのなら、それが具体的にどういう「権力」なのか説明する必要があるのは当然。
審議会での審議の結果を受け取り、それを元に行政機関が各々の権限で決定するのであって、そもそも審議会に権力なんてない。
もちろんその分野に明るくない非専門家が決定権者の場合は審議会の決定がそのまま通ることも多いが、それは審議会に権力があることにはならない。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:45:48.34 ID:PPM6UgHQ0.net
- >>815
間接的にで間に合わないから医療崩壊とか言っているんじゃないの？
この程度の感染者数で医療資源そのものが足りないは通用しない
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 15:59:12.20 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>817
何度も言うが、今足りないのは「病床数」であって医者の数ではない。
病床数が足りないのに医師の数を増やしてもどうにもならないぞ。
病床数を増やすのは、例えば空調の配管を独立したものにするとか、陰圧にするとか、前室を作るとか、隔離設備を入れるとか、専用の医療機器を入れるとかの構造や内装の変更が必要だ。
また、当然にHEPAフィルターでの常時換気をするからランニングコストも高い上、そういう設備は非感染性の通常の疾患に使う時には邪魔でしかない。
だからこそ行政が結核病床などの指定をして補助を含めて病床数を管理しているわけで、医師会や医師や病院が増やそうと思って増やせるものではない。
そういう病床さえできれば、医師の派遣自体は割とどうにでもなる。
医師の数増やしたって病床数増やさないと何の意味もないって、まだ理解できないのかねぇ。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:15:58.79 ID:PPM6UgHQ0.net
- >>818
病床はあるのに人員が足りないからフルに使えないというのが一般的な報道だが
正当化するために言うことがコロコロ変わるな
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:36:42.18 ID:ve+uHjrc0.net
- >>816
相変わらずバカを晒すその勇気に免じてもう少しヒントを出してやる
審議会の議事録読んでみろ
政策決定プロセスを教条的ではなく議事録と合わせて理解しようとしてみろ
お前には荷が重そうだけど、少しは頑張れ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:41:16.77 ID:ivJMyH7y0.net
- 医師会潰せよ国民の敵
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:41:22.47 ID:ve+uHjrc0.net
- >>819
そいつバカだから仕方ないよ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:43:12.56 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>819
その「人員」ってのはほぼ看護師だ。医師ではない。
医師は担当患者数に制限などないが、看護師は一般病棟なら1人は7人までしか担当できないし、ICUなんて1人につき2人までと決まってる。
これによって平時から常に不足してるので、例えば重症者向けのICUを増設するなんて時は採用に非常に苦労する…というかほぼ無理なのよ。
例えば他院から引っ張ってくるとすると、その引っ張られた他院が看護師数の基準を満たせなくなるわけ。
更に医師と違って労基法でガチガチに固められてるから、時間外にも限界がある。
だから吉村知事も看護師の応援を滋賀県に求めてただろ。
足りないのは医師ではなく、看護師よ。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:43:56.29 ID:KRwT6wRb0.net
- >>1
治療薬無いんだろ？
人工呼吸器無いんだろ？
そりゃあ仕方ないよ。でも飲み会や慰労会はやるけどね。
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:45:35.47 ID:xsl2eZEM0.net
- なんで関係ない医療機関にも金注ぎ込んだんだ？
そんなところは二の次三の次でいいだろ
対応している現場に手厚くしなきゃダメでしょ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:46:13.90 ID:zK8iEVu20.net
- >>1
見直すべきは、医療機関への支援ではなくて、
この国を超重税国家にしてしまって、医療予算が足りないなんて
嘯いている財務省、そのものだよ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 16:52:30.65 ID:1Dl2HLV/0.net
- >>820
さっさと具体的に審議会のメンバーが持つ「権力」の内容について書けよ。
そんなものはないと主張してる俺に対して、あんたができる有効な反論は具体的な権力の内容を書くことだけだぞ。
それができないうちは、いくらバカと言ったところであんたの評価は「そのバカにすら反論できないバカ」だ。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 17:03:30.04 ID:ve+uHjrc0.net
- いや、お前が勝手にバカのままでいればいい話だからね
お前の蒙を啓いてやる義理もないし、これだけヒント与えてわからないならきっともう無理だよ
というか、お前がお前の中で新しいことを理解するかどうかはお前の問題だ
まあ、これだけダラダラと中身のない長文を連投するって、無能な働き者の典型だよね。小室かよ。
では、あとは頑張って成長してね
- 829 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/18(日) 17:08:33.55 ID:T0uLYitW0.net
- >>827 (1Dl2HLV/0) 先生の論調全てに反論するわけではなく、こちらに球が投げられた状態で
返球していない？様な事項もあるのですが。。。
審議会において日本医師会が拒否権を持って私利私欲のために暴れた例としては。。。
医療用医薬品のOTC化の審議会？検討会？で、全会一致が承認の条件なのだけど、日本医師会
からの委員だけが反対して、医療用医薬品のOTC化が進まない、と言うのを医薬情報誌の
RIS FAXが2018年ごろかな？報道しています。
で、日本医師会からの委員のためにOTC化が進まないことに、その他の委員から憤りの声が
上がっていると報道されたので、いったい、その他の委員とは？と調べてみた。当然、OTC化が
進めば利益の出るドラッグストアー業界からの委員は憤るのだけど、驚いたことに日本医師会
以外の医系の選出母体からの医師もいた。
と言うことは、開業医の利益代表とされる日本医師会選出の委員でない医師は、OTC化検討
されている有効成分の有効性と安全性からOTC化が妥当と科学的に判断していることになる。
つまり、日本医師会は科学的妥当性があっても、OTC化すると患者数が減るから反対している。
これ以外にも、日本医師会の主張は明らかに私利私欲にもかかわらず、それを科学的な理由が
あるかのように、また国民負担を製薬や調剤が増やして様に、おためごかしの屁理屈で少しでも
開業医や医療機関の収入を増やすようにしている（例は省略するがいくつか書ける）。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 17:25:43.52 ID:lHHVlXLW0.net
- なるほど、勉強になるわ。
確かに、OTC化が進んじゃったらジジババに胃薬とか痛み止めとか湿布出して儲けてる町医者が困るもんね。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 17:34:01.50 ID:lHHVlXLW0.net
- いま思ったが、国連安保理に中露がいるようなもんか。
そりゃまともに物事が決まらないね。
国連と違って財務省という外圧がある分だけまだ救いはあるのかな。前の方で出ていた「診療報酬が思ったほど上がらなかった」とかいう泣き言も、そのお陰なのかね。医師会に、政策をねじ曲げる権力はあるけど、たまには通らない部分もあるということか。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:10:58.31 ID:ve+uHjrc0.net
- >>831
そう。
今回も医師会の利権vs財務省という構図がやっとできて、これからがお楽しみということだね
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:25:36.29 ID:G12vqrDM0.net
- やぶ医者を一掃するチャンス。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:26:03.60 ID:SoQ5scVQ0.net
- コロナって儲からないの？
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:29:18.96 ID:XpXHO72E0.net
- >>1
普段俺達からたっぷり健康保険料搾取してんのはこういう時の為だからな
コロナ対応しない医者に税金払いたくねーわ
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:29:31.35 ID:cuoEam8+0.net
- コロナ患者受け入れた病院に通院したいかどうかの話やね
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:30:11.23 ID:XpXHO72E0.net
- >>1
医者なんて俺達の税金で生きてる様なモン
馬車馬の如く働かせろ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:33:57.83 ID:jxvbPiSv0.net
- >>834
防護服とか散々準備したあげく
コロナ以外の患者が寄り付かないから
儲けが大幅に減る
しかも自分らや家族が感染するリスクが上がる
開業医にとってデメリットだらけ
だから医療崩壊してるって
国は何してるんだろうね
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:37:46.02 ID:cuoEam8+0.net
- 医療崩壊の理由がアホらし過ぎるんだよなあ
利権と既得権益に塗れすぎてて、話にならない
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 18:59:45.77 ID:O2RotLWC0.net
- >>783
規制緩和すればいい。
ワクチン接種なんて、歯科医、臨床検査技師などにやってもらえばいい。
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 19:40:43.62 ID:LS24R5Dt0.net
- >>829
これマジ？
ヒドいな
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 19:53:19.11 ID:tM0Vl8SB0.net
- >>581
居酒屋は飲食するところ、病院は患者を治すところ。
患者受け入れの意味がわからんけど、頭大丈夫？
ちなみに、時短や感染予防に協力しない飲食店に、より強い罰則が与えれるように改正特措法は成立してるからね。
医者だけだよ、甘やかされてるの。皆が優しいうちに考え方変えたほうが良いよ？
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 19:54:05.53 ID:+QD0vAdw0.net
- 美容整形とかの不要不急の医者はコロナ病院に徴用せよ。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 19:59:06.92 ID:XtmD0ID9O.net
- 良スレ過ぎて藁
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 20:10:16.78 ID:tLnHqLlr0.net
- >>1
いろいろ誘導する記事だね。
多額の補助？
一般の診療所はそんなの貰ってない。
１００万円で多額の補助と言われても困惑してしまう。
コロナ以降、手袋やらアルコールやらガーゼやら高騰して大変なんだよね。以前は一箱４００円くらいだった手袋が１１００円くらいになって困ってる。
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 20:41:21.19 ID:Y3VSq+Ug0.net
- 医師会は力ないよ。
だから俺は入会していない。
医師会自体が圧力団体としてポンコツだし会員も偉そうな奴が多いから嫌いだわ。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 20:53:45.02 ID:SWkCrbjX0.net
- >>843
整形はみんながマスクをしてる今は大盛況で大忙しだろ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:05:34.57 ID:LS24R5Dt0.net
- >>846
壊れたスピーカーのように
医師会は力ないよと連呼してるね
たぶん、貴方の「力」とスレ内で論議を呼んでいる「力」は別のものだと思うよ
貴方の言う「力」って、僕を楽して稼がせてくれる力、っていう卑近な捉え方だよね
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:06:51.65 ID:yh4yPXjR0.net
- おせーよ
感染対策があまい飲食店もそうだが、それくらい調査して金出せよ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:08:22.56 ID:vocJnhws0.net
- 別に捨てる必要もないけど
ある程度予想されていた事態で脆さが露呈したのだから
今までと同じようにって訳にはいかないだろうな
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:08:35.15 ID:Cb5BnIVO0.net
- >>4
怠惰を叱責されたら脅迫だ とは？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:11:37.63 ID:Cb5BnIVO0.net
- 支持母体の医師会の意見を尊重したら、国民にバッシングを受けて選挙で連敗
何のための票田か意味が無くなっている。
医師会で選挙に勝てないなら切り捨てるまで
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:14:16.59 ID:vocJnhws0.net
- 緊急事態とはいえ程度が知れてしまったのだから
従来通りアテにして計算に組み込んで舵取りされるのは
医療従事者含め国民にとっても迷惑だろ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 21:18:51.21 ID:m+goREIb0.net
- 全員スカッと
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 22:22:23.43 ID:AVGOh5cf0.net
- △病床が足りない
◯空き病床が足りない
全ては平時の病床稼働率が限りなく100%に近くないと病院が赤字になってしまうような診療報酬体系が悪い
常日頃『ゼニに汚くて儲け過ぎでけしからん』と医者を全力攻撃し続ける主権者様の強い要請だから仕方ない
自業自得だ、報いを受けておとなしくコロれ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 22:51:06.43 ID:vaXAsLHO0.net
- 厚労省の施策で医療体制が決まるのに
現場のせいって脅す
この国イカレテルワ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 23:05:58.56 ID:UQc0PkQz0.net
- 新潟県の中越地方だとコロナ患者を受け入れているところは３つしかない。
それ意外の中規模病院や開業医はみな熱が高い人は来るなと言って診察すらしてくれない。
風邪で熱出しても診てくれない。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/18(日) 23:13:34.40 ID:sXitFZOr0.net
- そりゃまずは発熱外来に行ってくださいというだけの話
医療にも役割分担がある
それ八百屋に行って肉置いてないだとふざけんなとキレてるのと一緒だよ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 01:26:39.68 ID:LLD/2W+J0.net
- 実際コロナ受け入れをしてる所だけ補助金出せばいいのに
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 08:07:05.42 ID:KTJ3oCbh0.net
- 年金不安医療不安を煽り続けた結果、みなが金を使わず貯蓄に走った結果が今の日本だ
まず腹を切るのは官僚だろ
あげくに自粛下でクラスタ引き起こすとか恥を知れ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 08:58:17.68 ID:H7qkXROT0.net
- >>848
患者を診て診療報酬を受け取る以外に収入を上げる方法なんてないよ。
俺が言ってるのは政治力。
情けないくらい政治力がない。看護協会の方が強い。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 11:04:49.32 ID:pMLSsR5m0.net
- >>858
熱が出た時に診ようとしない町医者に存在価値はない
八百屋に野菜を置いていないのと同じ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 11:34:46.82 ID:DObhYHrk0.net
- >>855
首都圏の病床使用、前年下回る コロナ患者受け入れ偏り：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153LA0V10C21A4000000/
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 11:51:09.90 ID:zmlL3bst0.net
- >>777
うちそこまで重装備じゃないわ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 11:51:18.90 ID:09i3Xr0H0.net
- >>846
医師会じたいがまさに諸悪の根源国民の敵になってるからな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:04:20.22 ID:LLD/2W+J0.net
- 張り紙で熱が出ている人は来ないでくださいって言ってる町医者って
存在意義あるの？
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:10:07.96 ID:9m0gErU50.net
- >>866
自分には扱えない病気の可能性があるから来ないでっていうの
あたりまえでしょ
できもしないのにどんどん来なさいなんて言ったら無責任でしょうが
できるって看板かけてるとこに行けばいいじゃないの
そういう文系ヒステリーって滑稽だよ
ヒスってみたって何の役にも立たないし
社会の足手まといのキミといっしょ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:12:07.29 ID:IgeUeAne0.net
- >>1
財務省が正論なので、とっととやっちまってください
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:17:23.35 ID:5e5hIfpl0.net
- ドケチ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:18:48.58 ID:pMLSsR5m0.net
- >>867
自分で扱えなければ紹介状書いて他に行ってもらうのがこれまで
門前払いする町医者に存在価値はない
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:18:51.12 ID:Byv2eTL90.net
- コロナ患者受け入れないでおいてから
「患者が減ったので、補償してほしい」とかぬかす
クソヤブ病院には処罰を与えるべき
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:20:53.30 ID:Byv2eTL90.net
- >>858
発熱外来でPCR検査してくれるだけでもいいが
問題なのは、陽性になった患者を引き受けない病院が多すぎる
ってことじゃないの
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 12:55:45.59 ID:k11AE/DA0.net
- >>829
ナイス事例
あと、エパデールもひどかった。
法より医師会の好む運用がまさるという事例を作ってしまったよね。
法に定められた承認審査のプロセスで、医師会のみが承認判断に難癖つけたエパデール（EPA製剤）。
このときは、リスクベネフィットを科学的に評価し、審議会でも医師会以外は承認を是という判断してたんだよな。ところがそんなのが承認されたらジジババ相手に儲けてるクリニックの経営が苦しくなるから、医師会は難癖レベルの抵抗して審議が膠着してしまった。で、そのときの厚労省事務局が頑張って「賛成多数」で承認してしまったからもう大変。
怒った医師会は、正当な法手続きのもと承認された医薬品を、事実上使えなくする手を考えた。
販売時のハードルを非現実的なレベルまで上げたんだよね。
結局、せっかく承認されたのに運用面のハードルのため市場ではほぼ見なくなった。
さらに、審議会は全会一致でしか結論を出さないように、とむちゃくちゃ圧力かけて、結局その後の各審議会は拒否権を盾に医師会の思うがままの方向にしか進まない体制が盤石になった。たまに診療報酬で妥協してるが、そのときも別のところでバーター的な利はしっかり確保している。
法の下の判断すら運用で凌駕する盤石の圧力団体ですわ。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:20:16.17 ID:mUD4d44M0.net
- ともかく、現場で頑張ってるドクターが割りを食わないよう祈る。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:21:20.21 ID:mUD4d44M0.net
- それが一番大事。
住人同士で口喧嘩してる場合じゃないし、陰謀論を垂れ流しても誰も得しない。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:25:58.80 ID:mUD4d44M0.net
- >>873
おまえも、虚実取り混ぜたらあかん。
医師会が反対していたのは、行き過ぎたセルフメディケーションは隠れた重大疾病を見逃すことにつながる、という患者保護の視点だよ。
あと、お前の言うハードルも、薬局で売るのはいいが、医師の診断と経過観察により慢性期の継続投与が可能と判断するためのもので、定期的な間隔も、別の疾患が発生していないか確認するためのもの。
つまり患者保護の視点だ。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:27:17.78 ID:mUD4d44M0.net
- ここで喧嘩してるやつも、引っ込みがつかないのはわかるがもうやめましょう。
誰も得しないよ。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:29:11.14 ID:elyPQYl60.net
- 医師会の犬は死ね
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:33:34.01 ID:k11AE/DA0.net
- >>876
すまん、あんたの言うとおりだ
陰謀論に走ってしまった
事実関係の大まかな流れは撤回しないが、あんたが指摘したポイント（承認への抵抗と、売る際のハードル）はまさにその通り
患者保護の視点は重要で、医師会もそこはぶれていない
妙な陰謀論で自分の書き込みを台無しにしてしまった
反省してROM専になります
住人のみなさん、医師会の皆さん、すみませんでした
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 14:46:02.66 ID:mUD4d44M0.net
- >>879
陰謀論よくない
楽しいけどね
- 881 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/19(月) 15:34:29.99 ID:nnQiK2bX0.net
- >874->877、>880＝すべて同じID：mUD4d44M0
この話題に関する2名のレスのタイムスタンプに注意
私は中医協でのEPA製剤の議論は知らないが、知り合いの調剤薬局経営者が「エパデールの
OTCは販売の条件が煩雑過ぎて取り扱う気にならなかった」と言っていた。
mUD4d44M0 と >873=>879 ID:k11AE/DA0に質問するけれども。。。魚油であるEPAの
過剰摂取でどれほど安全性に問題があるのか？陰謀論などと言うなら、答えて欲しい。
私はエパデールの心臓発作予防作用の大規模臨床結果の発表を米国の心臓病系の学会
（春のACCか秋のAHAか失念）でリアルタイムで聴いた。大変失礼になるが、発表者の神戸大
医学部内科教授の横山先生の英語は非常に聞き取りにくかった。
通常、日本人の英語は日本語なまりになるので、私には聞きとりやすい。しかし横山先生の
英語は英米蘭独伊の人々よりも聞き取りにくく、フランス人の英語の様だった。あれほど聞き
取れない日本人の英語は初めてだった。
さて、そんな英語でも母国語とする座長は聞き取れていて、「魚の摂取が多い日本人でさえ
（魚油である）EPAがこれほど効果があるのはすごい」と言っていた。日本人のタンパク摂取に
おいて肉が魚を上回ったのはおよそ2000年ごろと記憶している。
つまりそれ以前は、現代よりもはるかに魚の摂取が多かったし、特に海岸沿いの漁村では
ほとんどのタンパク源は魚だった。「開業医達の集い」スレに記載した様に、私の母の実家は
千葉県の勝浦市の浜で、私は1歳から中1まで毎年夏1か月すごした。当時は国鉄の車掌だった
叔父が休みの日に小さい船で採って来た魚料理がほとんどで、肉は時々のご馳走だった。
つまり日本はかつてEPA製剤を服用しているのと同じくらい魚油を摂取していた人たちがいた
はずである。この状況でなぜEPA製剤の安全性に問題が出るのか？私が知らないだけかも
知れないがデータを示してほしい。
- 882 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/19(月) 15:36:28.75 ID:nnQiK2bX0.net
- なお、前述のエパデールの大規模臨床試験があった学会で、いつも通り展示会場を回っていたら
北欧健康食品メーカーだったと思うが、EAPとは異なる魚油のサプリメントの展示があった。
エパデールの大規模臨床結果が良好だったこともあり、その魚油を技術導入しようかと思った。
しかし、食品と同類物として米国でサプリメントとして販売されている当該魚油（DHAとEPAの
混合物だったと記憶している）が、医薬品として成立するかと言う疑問があったことと、調査企画
すべき優先度の高い案件があったので、すぐに着手することはできなかった。
米国の学会から帰って来てほどなく、業界トップの武田薬品工業から、私が目を付けた魚油の
技術導入契約が締結された、との情報を製薬関連の情報誌から得た。当該品はロトリガとして
武田薬品から販売されている。ロトリガの販促資料には魚の絵がたくさんかいてあった。食品
からの抽出物だからと言って、安全とは限らないがEPAにせよ、DHA/EPAにせよ安全性懸念が
それほどあるものなのか、本科学領域を担当していた元国内3大製薬調査企画としては疑問が
多い。
武田が発売する高脂血症薬は製薬業界の“タマ不足”を象徴
https://diamond.jp/articles/-/28815
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 15:37:45.21 ID:f69TLC6u0.net
- 日本医師会会長の病院が典型だからな
病床を提供しないのは風評とかもあるんだろうけどなら、医師、看護士を助っ人に出すとか積極的にしてたらね
- 884 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/19(月) 16:00:20.40 ID:nnQiK2bX0.net
- なお、正確な発売年は知らないが、サントリーからロトリガと同じDHA/EPA製剤が発売されている。
1日用量は未確認ながらサプリメントなのでロトリガよりも少量である可能性は高いが、武田薬品が
ロトリガ、と言うよりもω3脂肪酸だったかな？を導入して、さほど年月が経過せずにサントリーから
サプリメントとして販売されているのを知った記憶がある。
「あれぇ～、サプリメントとして出てしまって、処方薬として売れるのかね？」と、米国心臓病系の
学会展示会場で当該製品を見た時に思った疑問が、再び沸いて来た事を記憶している。
>>873->>880のようなレスが入る以上、日本医師会前会長横倉さんや現会長中川さんのとんでもない
言動を、一般人であるニュー速民に、今後提示せざるを得ない。
これまで私は一般人であるニュー速民には、あまり日本医師会の行為を知らせず、「開業医達の
集い」スレに出撃記録を書いて、日本医師会には間接的に行動変容を促してきたつもりだし、
このままの態度が続けば「開業医達の集い」スレで指摘してきた通り、日本医師会の調剤や
製薬への言いがかりについても、ニュー速民に情報提供せざるをえないと再三指摘してきた。
医と薬が業界内で不協和音を発すれば、困るのは国民・患者であるから、それ以前に水面下で
調整をつけるべきとの考え。しかし、「開業医達の集い」スレの荒れ方や、このスレの医師と思える
書き込みを見ると、事実を正面にとらえ、医療従事者として真摯な態度でレスを書いているとは
思えないものがある。これは医療産業の研究開発部門に親子2代で関わり、父は日本を代表する
医療技術開発のパイオニアとして、また私も国内3大製薬のR&D調査企画にいたものとしての
感想である。
恥を知れ！
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 16:11:11.60 ID:qinYI5vo0.net
- >>866
今まで病院への公共投資を極限まで減らして民間に依存してきたから
こうなったんだろ
そういうのが嫌なら公的病院を増設しろよ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 16:19:22.36 ID:okz1VZTl0.net
- 逆だろ。
コロナ対応できない理由は経済的事情が多いんだから、対応してくれる病院に対する補償を手厚くするのが正論
- 887 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/19(月) 16:24:04.68 ID:nnQiK2bX0.net
- この続きは、このスレが生きている間は、このスレに書くかもしれないし、以下に書くかもしれません。
【ウハも】 開業医達の集い 35診 【粒も】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1618100419/21-
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 16:29:46.45 ID:okLiFUBv0.net
- 貢献度に合わせるのは当然よな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 16:35:13.60 ID:8ZKAEeAO0.net
- >>1
財務省による脅迫やな
個々の事情を無視して横暴極まりない
患者はコロナだけやない、いろんな病気や怪我の患者がいる 専門の医師や看護師の数 医療設備の有無が異なる
各病院がコロナ以外の患者を受け入れ、あるいは不足する医師や看護師を融通している
それぞれの病院ができることに取り組んでいる
現場の事情を無視して、政府の失態を国民や医療機関の責任転嫁するのは、醜悪で陋劣
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 16:38:23.81 ID:hgYoCfxE0.net
- 当然この時期にコロナ拒否って利権商売やってる病院は晒すべきだよな
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:01:04.09 ID:ZqJc1pHs0.net
- >>528
国はもっとコロナの診療報酬を爆上げすべきだな
コロナ受け入れた方が黒字になるならみんな寄ってくるだろ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:01:50.86 ID:elyPQYl60.net
- >>889
散々、一般国民に負担押し付けている医師会が何言おうが同情なんかされない
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:04:16.32 ID:09i3Xr0H0.net
- 本当は医者を管理する仕組みが必要なのだけど日本は医者を野放し
せいぜい診療報酬で全体のコントロールをしてるだけ
患者が医者を評価しコントロールすべきだが現実難しい
国保などの保険者が積極的に医者らの成績や仕事など監視して国民の健康に寄与しない医者や不適切な医療行為で儲けている医者などを処分し排除することが必要
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:09:18.60 ID:09i3Xr0H0.net
- 町医者の収益性を落とし、勤務医の処遇給料を上げる
リスクテイクに見合った報酬にしない限り
医者をたくさん作ろうがみんな勤務医にならず開業自営に流れて
パンデミックには医療崩壊の図式が代わらん
抜本的な法改正が急務だな
自由開業制こそが癌
かかりつけなる診療所なんかより
中規模総合病院が点在していることのほうが重要
開業医制度廃止するか診療報酬を基幹病院勤務医に比べて大幅削減
するかだな
勿論医師会は解体し意識改革を行い
勤務医中心の組織を即刻立ち上げないとな
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:14:31.66 ID:YI8/QYs20.net
- 景気がよくなるような施策うてよ。
取り立てと削減ばかり。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:23:50.21 ID:KTJ3oCbh0.net
- 町医者削った所でお前が言ってる医療費の削減にはほとんど貢献しないぞ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:25:56.86 ID:09i3Xr0H0.net
- 民間と開業医の診療報酬を下げないと
いまに国民の怒りが爆発する
開業医の課税強化必至
〇開業医も要請があれば医師不足で疲弊してる基幹病院で勤務するように義務付ける
〇数年に一度は自衛隊の部隊訓練、感染症やテロ対策医療研修義務付け、参加した医者は保険点数倍付け
〇有事に感染症に対応しない医師は保険医を外す
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:26:31.41 ID:KTJ3oCbh0.net
- 医療崩壊してるのはその病院の報酬を落とし続けて常時満床運営しないと黒字にならないようにした厚労省の舵取りが全て
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:27:36.09 ID:DNDzBeSs0.net
- 全部自治体任せのくせに何を言ってんだ
規模の小さい病院じゃ対応無理だろ
小さい病院に少数の患者入れるよりコロナ見る病院とそれ以外を分けてコロナ受け入れ病院に人増やした方が効率がいい
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:28:43.18 ID:28uQpbxb0.net
- 見直せ。
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:29:17.26 ID:KTJ3oCbh0.net
- 医療の現場がどの程度のレベルで働いてるのか知ってるのか？
公務員みたいに手待ち時間なんかほぼ無いぞ、もちろん責任の度合いも違う
実労換算したら全然割に合わないからまず暇な公務員の給料から減らそうな
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:32:02.57 ID:KTJ3oCbh0.net
- 人命にかかわってるのに警察、消防、自衛隊は実技の練習が仕事
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:35:55.33 ID:jrsqx9wV0.net
- 国民から搾取して不当に築き上げた開業医の財産を没収しろ
没収したかねをコロナ対策へ投入しろ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:42:44.56 ID:09i3Xr0H0.net
- 防衛費の8倍40兆円もの税金を医療に使ってる国は世界中で日本だけ
世界標準にして防衛費に回した方がいい、
今回だって役に立たないポンコツ開業医どもは自衛隊に丸投げ敵前逃亡のポンコツ医療だから
医官を防衛費で増やせばいい
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 17:59:28.74 ID:09i3Xr0H0.net
- 医師会は歯科医によるワクチン接種にも大反対してるんだな
ほんと抵抗勢力以外の何物でもない
まさに国民の敵
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 18:02:53.56 ID:hT16PDde0.net
- >>1
主にコロナ病棟持ってるのは
大きな病院だけ。
個人病院でやってるのはごくわずか。
おみ会長がよくテレビ出てるけど
あの人のグループって
ほとんどコロナ対応している病院ないんだな。
大学病院等の基幹病院に
資金を多くする必要ある
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 18:05:00.97 ID:9+0KhHFv0.net
- こんな辺鄙な掲示板で俺らがグダグダ言ってもしゃーないわな
ワイドショーとか何も取り上げないし
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 18:05:32.16 ID:BbkzdQZJ0.net
- >7
緊急事態宣言でやれる事の中に「開業医の公立病院での勤務命令」でも入れとけば良かったんだよ。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 18:50:58.84 ID:LLD/2W+J0.net
- やぶ医者を一掃するために医師免許は１０年ごと更新制度にしろ！
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 20:58:15.40 ID:28uQpbxb0.net
- 当然でしょ？
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:00:48.72 ID:H7qkXROT0.net
- >>909
そんなことしたらいろんな大先生が免許を剥奪されるぞw
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:04:59.90 ID:09i3Xr0H0.net
- >>909
10年じゃ甘い
5年ごとにしろ！！
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:08:03.47 ID:ER6LuYA+0.net
- 開業医はワクチン接種でウハウハ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:10:03.44 ID:09i3Xr0H0.net
- 医療改革待ったなしだな
○医師の数を歯科医並みに増やす
○医学部新設希望大学へ認可
○医師免許更新制度導入（有事に最前線に出ても役に立つように講習を義務付ける）
〇有事に開業医を強制的に最前線に送り、拒否する者は処罰
○大型総合病院じゃんじゃん建てる（有事に基幹病院化）
○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる
〇開業規制と優遇されている開業医への課税アップ
↑
医療崩壊ガー医療崩壊ガーの抵抗勢力医師会は絶対反対すんなよ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:11:41.24 ID:FTdAJqeP0.net
- 社会的使命を果たさない病院は要らんよ。
ジジババのたまり場、税金の無駄
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:12:47.36 ID:KEyr/uIHO.net
- 医療崩壊しても、医師だけはウハウハって事か…
庶民はお医者様の奴隷なのか…
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:14:01.25 ID:wrAzZNcC0.net
- (極一部の)医療関係者に感謝しています、はい！
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 21:14:25.70 ID:cW2D8SXr0.net
- 日本の医者って利権だけ頬張ってモラルゼロのクソ開業医が山ほどいる。今回のコロナで実は日本は医療後進国だったってのがバレちゃったからね。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 22:38:28.07 ID:XCo+++Uv0.net
- 医師会潰せ
医者どもは死ねや
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/19(月) 22:45:09.94 ID:09i3Xr0H0.net
- 日本は欧米に比べて異常なほど開業医が多くて勤務医が少ないので、総合病院を増やして開業医を大幅に減らすべき
他の業界と同じく競争原理を導入すべき
大規模小売店に商店街が駆逐されたように公立民間問わず大病院をどんどん建てればいい
ほとんどが無能な街の開業医よりも大病院の優秀な勤務医の待遇をもっと上げるべき
技術力も能力も設備もない開業医を優遇する意味がない
以前から開業規制しての開業医の報酬を減らして、
不足している外科や救急の人員や報酬を増やせという世論はあったからな
今こそチャンスだぞ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 03:19:07.50 ID:eLZY5xfC0.net
- 必ずと言っていいくらい職員が辞めていくのよ
医者を糾弾してもはじまらないぞ
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 07:52:31.74 ID:eq4vUgPF0.net
- >>898
役員報酬や医者報酬が高過ぎるんだよ
これらを削減することが基本条件だ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 07:56:05.88 ID:CIO3P1bb0.net
- 医師会長のご高所からの物言いは感じ良くない
汗かいてる現場医師達から都遊離してる
医療崩壊は医師会幹部の責任だろう
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 08:06:37.65 ID:017ZQ4NQ0.net
- >>921
理由にもならんな
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 08:18:33.11 ID:jeZPh+D70.net
- >>921
職員が辞めていく原因の多くはコロナじゃないと思うけどな～。
そもそもコロナ禍が始まる前から病院なんて職員の入れ替わり激しいじゃん、職員使い捨て産業だしｗ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 08:20:07.48 ID:pJZ6rIaA0.net
- 経営者意識のない病院勤務医のが医療費使いまくるんだけどな
それより専門医制度を改革して医者のヒエラルキー壊した方がいいぞ
あれで症例優先、症例の為の施術、検査が増える
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 08:27:14.76 ID:pJZ6rIaA0.net
- あと完全に役割を終えてるのが薬剤師制度
まあ院外薬局が雇用のセーフネットになってることを考えたら一概に切り捨てには出来ないかもな
まあこれすべての職業に言えることだけど、医療費も結局は人件費でそれを削るってことは雇用を削るってことだから
簡単に医療費を抑えると財政が改善するって話にはならない、家計簿とは違う
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 08:50:29.41 ID:7fDDU8H30.net
- それは同意する。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 09:12:27.64 ID:bRgCdtVJ0.net
- うちの町は人口３万５千で
病院は一件も無い
開業医は２０軒
開業医も半分は高齢じじばば
まともな開業医は５件だけ
ちなみに勤務している看護師も総勢３０人もいない
コロナ前から医療崩壊してるんだが
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 09:19:24.50 ID:DDLX+e1K0.net
- それよりもテレビに出て不安を煽ってるヤブ医者どもを何とかしろよ
日本では毎年１３０万人が死んでいるのに１パーセント以下の死因で騒ぐ医者って
問題ありだろ？医者に必要なのは冷静心だろ？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 09:22:23.55 ID:2Du6nyeD0.net
- コロナ受け入れてる病院に手厚く支援して
してないところはしなくていいよ
コロナ受け入れてる病院の負担さえ肩代わりしようとしないしなこいつら
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 09:28:25.44 ID:V06TlcxC0.net
- 医師会は自民党にいや財務大臣の麻生に献金した方がいいか
- 933 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/20(火) 09:39:10.53 ID:uk8VoehH0.net
- .>>927
以下の母と私の経験を読んで、不勉強または銭ゲバ開業医による不適切処方を介した健康被害
防止に院外処方制度が無意味であると考える理由、および院外処方制度以外で健康被害を予防
する方法を教えてください。
つぶれかけのクリニック第86巻6号(N o251)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1606205428/867-871
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 09:54:58.23 ID:h6B9hSC30.net
- >>929
でも好きで住んでるんでしょう？
そんな行政コストが高く付きそうな街に
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 10:09:37.17 ID:7djLnJuH0.net
- 財務省の文系ヒステリー
かーーーーーーっっっっっこわりーーーーーー笑笑笑笑笑
さすが不況下で増税してもっと不況にするキレ者ぞろい
財政再建のゴールを自分で遠く追いやる抜けサッカー省
文一は 灘・開成の 落ちこぼれ
できるやつらは 理一か理三
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 10:11:17.60 ID:MZDJNZAw0.net
- コロナ対策を大きく誤らせたのは、マスゴミ 特に酷かったのはテレ朝玉川と日本医師会だな
玉川はpcr検査ばかり、その時点で欧米ではワクチン開発に血道上げていたのに
テレ朝はよく取材し、一番まともな報道していたのに玉川ひとりにかき回されと思う
日本医師会は官僚機構そのもの医療現場がよく見えていなし、国民のためなんて犠牲者精神
なんて意識微塵も感じられない
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 10:31:25.11 ID:CIO3P1bb0.net
- 見立、処方出鱈目、やぶ医者丸出しでも
潰れずベンツ乗り回せるのはどういう仕組みなんだ
開業医制度に欠陥あることは明白 財務省見直しは当然だ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 10:32:43.73 ID:EWsOt++d0.net
- コンプ薬屋＝私立薬学部卒のリストラサラリーマン
40年以上前に医学部に不合格になったことを逆恨みして
医師板でイミフな長文コピペ連投している
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 10:48:28.82 ID:awy815DL0.net
- 日本医師会の中川の札幌の病院も、東京都医師会の尾崎の東京の病院もコロナ対応していないと言う、ウソみたいな本当の話なんだが
- 940 ：コンプ薬屋＝元国内3大製薬R&D調査企画：2021/04/20(火) 11:01:23.98 ID:uk8VoehH0.net
- >>938
>>933を読めば私が国立B級薬学部に合格していることはわかるでしょ？
「開業医達の集い」スレにも何度も書いてある。
にも拘らず、事実と異なることを書いて自身の記に食わない相手を落としめるのは
日本医師会前会長・現終身名誉会長の横倉さんが、「日本医師会の悪いイメージはマスコミが
作ったもの」として、ダイヤモンドか東洋経済に虚偽の寄稿をしたのと同じ。
すぐにリンクは出せないが、今動いている「開業医達の集い」スレには探し出してリンクしておく。
その虚偽の寄稿では、「日本医師会は保険医総辞退を1960年過ぎに行おうとしたが、実際には
未遂で終わった」旨記載して、1970年過ぎに1か月にわたる保険医総辞退を行い、不必要な
事務負担を保険者側にかけたことは一切言及せず。
1970年過ぎには国民皆保険実施により開業医の所得が爆増して、国公立医学部が一気に難化し
国会でも医学部増設が話題になっていた。また、私立医大の増設が決まっていたことに対し
時の文部大臣が「社会正義のためにも国立医学部を新設する必要がある」と言っていた時代。
既に診療報酬は高額化していたのに、さらに保険医総辞退をして「金よこせ」をしたことに、
横倉さんは一切言及なし。なお、横倉さんは1963年久留米医大入学なので、1970年過ぎの
1か月保険医総辞退は知らないわけはない。
これが日本医師会の悪質性であり、またその悪質性と同じことを>>938は行っている。
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 11:07:45.96 ID:7fDDU8H30.net
- 当然だわな。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 11:12:50.41 ID:rIJZgjrT0.net
- まあそりゃそうだろ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 11:15:02.16 ID:rIJZgjrT0.net
- >>940
薬剤師免許はあんの？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 11:17:13.96 ID:yLp3SaJR0.net
- 厚労省管轄下はダメだ。
対応が遅すぎる。
土建と製造業にやらせたら、すぐに解決すると思う。
半導体の工場が火災で燃えたが、１日最大１６００名投入して１カ月で稼働できるようになった。
多分、厚労省にやらせたら、１年かかっても再稼働できないだろう。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 16:30:04.76 ID:YOCnnT1s0.net
- >>939
コロナ対応をしてクラスターを出して一人前だよな｡
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:01:32.30 ID:XbIaVVXM0.net
- あきれた
いんちき
エセ医療従事者
400万とも
500万にんとも
これだけ
いんちき看護婦がいて
なんで医療崩壊
派遣なんか
勝手にワクチン受けるな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 17:02:52.71 ID:51OmOwTJ0.net
- 訳わからん飲食店に金をガバガバ出してる理屈と合わんのだけどな
財務省は無能の集団かよ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 19:30:09.68 ID:G7ZxUQks0.net
- いつものことだべｗ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 22:40:17.36 ID:kSuRorYK0.net
- >>908
本当にそのとおり
社会保険で食ってるのに立場は民間です～とか国民舐めきってる
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:23:23.92 ID:G7ZxUQks0.net
- 直ちに実行すべき。
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/20(火) 23:24:41.38 ID:GWywN3N10.net
- 心臓なんかに慢性的な病気を持ってる患者は死ねってことですわ
総レス数 951
295 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★