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老いるマンション、修繕に備え　計画点検や積立金上げも…大規模修繕、問題は3回目以降 [ばーど★]

1 ：ばーど ★：2021/04/11(日) 22:48:52.75 ID:4V5zs58H9.net
※日経新聞

「修繕費が予想以上に膨らみ、積立金が足りない」。東京都マンション管理士会（東京・千代田）に都内のマンション管理組合からこんな電話相談が増えている。副理事長兼事務局長の藤江俊之氏は「築年数が30年を超え、大規模修繕が3回目以上となるマンションで目立つ」と話す。

■大規模修繕、問題は3回目以降

分譲マンションは定期的に外壁や屋上、共用部分などを修復する大規模修繕工事を実施するのが一般的だ。修繕の周期は...

2021年4月11日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH247PA0U1A320C2000000/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:49:48.69 ID:Ak+Ui5xP0.net
ムサコ美人奥様のうんち！！

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:49:50.38 ID:Iot3X9X70.net
ババ抜き負けた人達

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:49:55.13 ID:MhdM1irY0.net
家畜

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:50:32.42 ID:LcqSBF8h0.net
大規模修繕やりすぎなんじゃ？
うちの家なんか30年目でやっと1回目の外壁塗装とかの修繕だけど・・・

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:52:27.62 ID:QfUb1m3P0.net
>>5
そそ、今の技術だと20年に一回で十分

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:52:36.23 ID:zgvqOKcC0.net
うちのマンション屋上の給湯システム総入れ替えで金がなくなりクリスマスツリー廃止に正月の門松廃止

仕方ないから俺がクリスマスツリーを買って飾ったが
片付けるのが大変だった

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:53:45.40 ID:oP7ZQ/vL0.net
>>5
外壁補修は10年に1回が推奨なんで
30年放置だと中も浸水してて修繕不可能の部分までやられる恐れあるのでマンションで30年放置は無いですね

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:54:10.68 ID:VPF30MP10.net
12年サイクルは大規模修繕のやり過ぎ
18年サイクルで十分

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:54:17.43 ID:DfvbIBUQ0.net
だって、最初は購入時に修繕積立金の準備金とかなんとかで数十万円預けるし
その後は月数千円とか、1万円台とかで
1回目の大規模修繕で一気に使い果たしたら
次に備えて数十万円分/戸残すか集めないと、2回目の修繕が同額でも不足するw

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:54:24.87 ID:6qgEWYNK0.net
綺麗なマンションに引っ越せばいいじゃない？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:55:09.38 ID:xjnIgRO10.net
>>7来月は屋根修繕費よりも高い鯉のぼり🎏をお願いします

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:55:09.95 ID:hOua1t7m0.net
修繕に無関心な住民多し

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:55:29.88 ID:VlsrPis70.net
修復って外壁全部剥がしてやり直すの？
ヒビの隙間を埋めるだけ？

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:55:40.86 ID:QfUb1m3P0.net
>>9
それやろうとしたら、馬鹿に反対されたわ
管理会社から金でももらってるのかね？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:56:06.37 ID:DfvbIBUQ0.net
一回目の大規模修繕は早期が良いよ
建てた時の手抜きとか誤りが見つかる可能性があるから
建てた時の人と違う人が見ることで、見方・視点が異なるから

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:56:33.59 ID:Vc06kdHs0.net
マンションそのものより昔から住んでる人間が老害化している

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 22:59:36.38 ID:rlxmFXxz0.net
>>7
今までそんな
不要不急の事にカネを放り投げて来たんだな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:02:51.74 ID:IWtL23Dk0.net
ネックは管理人や掃除夫の人件費だろ。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:04:01.11 ID:qbqqZ8gq0.net
俺の住んでるところでも3回目の大規模修繕やってる
建物が小さいから修繕費1000万円程度で済んでいるみたい

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:04:17.16 ID:+aTtxiuU0.net
>>8
一度作ったら永久にメンテしなくていいと思ってる人結構いるから怖いよ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:04:22.19 ID:84c0VMsG0.net
修繕費をケチる意味が分からん
適切な修繕さえしていれば100年保つのがマンションの強みなのに
ケチって修繕を引き伸ばしたらすぐにボロボロになって資産価値も一気に下がり買い手もつかなくなるだろ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:04:56.15 ID:nAukJ1BF0.net
住民と建物の質次第でしょ
ウチは古マンションだけど大規模修繕計画通りやってて、配管なんか新品に近いよ
修繕積み立ても余って定期預金にしてる分もあるし

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:05:22.62 ID:ARO+qCPp0.net
今20年超えたけど、、このまま住んで建て替えて住むか、今一軒家に住み替えるかどっちがいいんだろう

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:06:14.67 ID:ZGZhhF5E0.net
築40年の中古マンション買って建て替えになったけど、2500万取得の4500万で売れたわ。
立地が良かったのはあるけど住んでるだけで金貰えるって最高だわ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:06:32.80 ID:oP7ZQ/vL0.net
修繕って良好な状態を保つ為に早めにやるものなんで傷んでからだと遅いよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:06:36.43 ID:ARO+qCPp0.net
>>22
建物は100年持つけど、配管類が持たないんでしょ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:06:47.07 ID:rlxmFXxz0.net
>>22
100年(笑)

何処に100年持ってるマンソンあんだよ

たとえあっても
資産価値など無いに等しいだろよ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:07:11.25 ID:1QmoX4q40.net
中古マンション見学に行ったが、修繕積立が赤字になってたのに驚いた。
駅近で5年後には黒字化みたいだけど、管理なってないよな。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:08:03.33 ID:wSC6QRdJ0.net
これがあるからマンションには住めない
戸建てを選ぶしか無い

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:09:23.47 ID:skRJPmtX0.net
>>9
施工管理側だけどやりすぎではないよ
というか毎回大規模修繕で同じところを修繕してるんけではないんで…
大規模修繕の予算に盛り込まないと金額が大きすぎて出来ない工事が入ってくるから
期間を伸ばすと更に状態がひどくなって金額が大きくなる恐れもあるし、12年で一回なら合理的。
ただ大体2回目の24年目は金額が膨らむ。
躯体や設備は20年周期で更新するものが多いからね…

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:09:39.92 ID:D3VgiXuB0.net
団地ならぶち壊して新築に住めるぞ
多分

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:10:03.62 ID:xbJGfOlW0.net
買う時に分かりきってたことを後になってごちゃごちゃ問題にする馬鹿な購入者のためになんで記事書いてんだ？っていつも思うけど
まあそういうどうしようもない馬鹿をこうやって馬鹿にするのは楽しいけど

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:10:17.05 ID:wDaFgAED0.net
>>17
あの中にジジババがギッシリ詰まっているって想像したらゾッとするなー

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:10:17.23 ID:+Yr1gHbZ0.net
>>25
立地が良くて、且つ、建て替えで容積を増やせたんだろ？

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:10:18.63 ID:ylBjMfh00.net
一戸建ては値下がりするけどマンションは逆に値上がり。23区内のマンション買っとけば間違いない。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:11:27.70 ID:MBn8Xomx0.net
管理会社が入らず、住人も少ないので自主管理もままならず朽ち果てるだけで、100万で売りに出されてるマンション。
https://youtu.be/g-pfwvVzBdg

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:11:31.22 ID:iHZrPyo90.net
マンションは築30年経つ前に売ったもの勝ち

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:11:33.86 ID:wSC6QRdJ0.net
修繕なんか諦めればいいんだよ

水道なんてトイレや風呂なら赤錆出てもいい
料理の水は、ミネラルウォーターを買えばんだよ
海外はみんなそういう仕様だよ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:11:50.47 ID:dF9W/Ehl0.net
>>28　配管などをメンテしやすい外側に配置、外壁もメンテ容易さと耐性重視
それでいつでもコンクリの箱という空間に戻せる簡易な内装

これらがあれば、百年ってのもあり得るかなとはなるが
現実的にはそういう設計というのは未だに殆どないね、配管を外側へってのは出てきてるけどね
そして途中で何か震災などあれば、それはまた越えられない壁となる、難しいわ〜　

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:11:51.97 ID:BVGs/z/v0.net
あんまり修繕費を年々上げていくのもな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:12:12.95 ID:skRJPmtX0.net
>>29
というかね、最初の入居率を上げたいために修繕積立金を安くして分譲販売してるんだよ
どこもこのやり方だから、入居してくれた人が将来どうなるかわかってない
で、数年おきに上げていくんだよ。
管理がなってないというか、そういう戦略で、売ったらあとは野となれ山となれ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:12:37.60 ID:wSC6QRdJ0.net
>>36
値上がりするのは築２５年ぐらいまでだな
そこを超えると２３区でも下げ始める
結局はマンションは終の棲家にならず投資でしかない

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:13:49.06 ID:iHZrPyo90.net
>>36
一戸建てだって土地の値段が上がっていけば、買った時より高く売れるよ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:13:51.65 ID:TB+i8+6u0.net
>>43
何年生きるつもり？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:14:45.98 ID:Ve6C748u0.net
時々東京で1940年代のマンション出てくるけど
麻布とか新宿とか立地も良いし結構いい値段付いてるから
金持ちしか買えないｗ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:15:32.88 ID:skRJPmtX0.net
>>43
一般的に30年で物件自体の価値が0であとは土地だね

というかタワマンの場合は低層階が下がって、高層階が上がる現象が起きてて同じ土地の中の建物でも二極化してる…
金ある人がどういうところに金を出したがるかで決まるよね

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:16:53.05 ID:iHZrPyo90.net
>>45
30歳の時に買えば、55歳で築25年
定年の65際の時に、築35年

85歳まで生きたら、築55年・・・

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:17:21.11 ID:F8AGYMhy0.net
関西だけど、中古マンション見てたら築30年だけどリフォームされてすごく広くて安くていいじゃんと思ったら管理費修繕費で月10万だったわ
安いと言っても築30年考慮したらまぁちょっと安いかな？レベルだったから、さすがにそれとは別に月10万はキツいわ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:18:21.33 ID:1goh6e4w0.net
>>21
いるいるw
家を建てたらそれでお終いで、壊れて困るまで何の修繕もしない底辺
そういう人間こそ、強制的に修繕されるマンションに住む方がいいんだけど
根性が貧乏なので、積立金や管理費が「勿体無い」に変換される

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:18:55.03 ID:iHZrPyo90.net
マンションも一軒家も、自分が90歳まで生きることを前提に計画しろよ

30歳の時に買って、90歳まで生きたら、同じ家に60年住む事になる。
マンションの耐用年数超える

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:19:35.43 ID:jU0iSlTb0.net
>>5
タワマンは定期的な大規模修繕が必要だけど、
低層マンションなら大規模修繕なんか不要で、悪くなったところを直していく方式がいいと思う。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:19:46.54 ID:wSC6QRdJ0.net
>>47
埼玉の与野あたりに最古のタワマンとかいう物件があるけど
駅から５分なんでそれなりに賃貸家賃はついてるけど

修繕はどうなってるんですかねえ？
https://o-uccino.com/front/buildings/300989

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:20:31.66 ID:jU0iSlTb0.net
>>22
100年保つ価値のあるマンションならね

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:21:00.30 ID:1aapedIe0.net
建物自体はまだ13年程だけどデカい地震と
巨大台風が同じ年に来てボコボコにされたので
大規模修繕したけど修繕費と一時金が吹っ飛んだ。
次にまたボコボコにされたらもうお金出せないよ…

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:21:51.66 ID:jU0iSlTb0.net
>>44
でも一戸建てってだいたい郊外だから、
土地の値段がそんなに値上がりはしないでしょ。
都心六区の一戸建ての土地なら値上がりするかもしれんが。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:22:08.57 ID:iHZrPyo90.net
>>55
マンション住んでて修繕費が出せなくなった部屋の人はどうなるの ?

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:22:14.65 ID:dF9W/Ehl0.net
>>39　外壁がボロボロ落ちていって、それで負傷者出ると巨額訴訟となって負けるよ
もうそうなってくるといつもボロボロ落ちてるので、目撃者も証言者も多数となって敗訴

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:22:14.87 ID:wSC6QRdJ0.net
戸建てなら最悪１５００万円ぐらいで建物だけ新築に立て直せる

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:24:00.20 ID:iHZrPyo90.net
>>59
ここ1年前から一軒家の建築費用が恐ろしい勢いで値上げしている・・・
さらに、既存の家の解体費用もどんどん上がっている

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:24:35.84 ID:wSC6QRdJ0.net
>>56
固定資産税が上がるし　値上がりしないでいいと思うけど
維持だけしてくれれば十分
中古で買えば建物代はほとんど含まれてないし

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:25:24.20 ID:wSC6QRdJ0.net
>>58
なるほどね
中身は自己責任だけど、外壁とかは責任問題なんね

タワマンの外壁補修なんて無理でしょ？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:25:33.46 ID:5sHaS2pZ0.net
分譲だとみんながお金積み立てたお金使うから、
修繕は全会一致が原則→一人ごねると進まない

って認識だったんだけど会ってる？

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:25:42.11 ID:+Yr1gHbZ0.net
>>52
大規模修繕というのも、悪くなったところを見つけて直す修繕だよ
高層マンションも低層マンションも一戸建ても変わらない

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:26:44.68 ID:+FxlQg3J0.net
引っ越せば解決する賃貸最強
家賃が気になるなら公営住宅

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:27:13.74 ID:wSC6QRdJ0.net
>>63
ごねたら裁判になるだけよ
そいつは負けたら差し押さえ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:27:45.41 ID:v6ZOyt680.net
築50年のマンションに住んでるけどオーナーが100年持たせる！って息巻いてるらしく
ここんとこ大規模工事ばっかり
建て直した方が早くねって思う

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:28:08.96 ID:wSC6QRdJ0.net
>>65
独身ならそれでOK
高齢でもURやJKKの選択肢もある

ただ、結婚すると買うしか無いという場合もある
嫁が団地で納得ならいいが

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:29:29.96 ID:qF+iEnX20.net
>>22
10回大規模修繕と考えたらおぞましいなw

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:29:59.97 ID:H9+Hncg30.net
うちは先々までの修繕費の額が示されてる
東京都基準の認可制度のようだけど

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:30:04.12 ID:yVeFAf9K0.net
豊洲有明あたりの臨海タワマン、上層階とか修繕できんの？
首都直下地震きたら、ヤバくない？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:30:22.22 ID:37o7kNVG0.net
戸建ては自分のペースで修繕計画が出来る。
70過ぎたらもう修繕なんてどうでもよくなるわな。
水漏れとか雨漏りは仕方ないにしても、壁なんかはほったらかし。

しかし、マンションは死ぬまで取られる．．．ボディーブローのように効くぞw

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:31:09.76 ID:5McL4HMo0.net
>>52
タワーマンションの低層も積み立て金いっしょなんかな？
低層だからと言って馬鹿にされ、タワーマンションの高額な積立払わされ

踏んだり蹴ったりやな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:31:22.27 ID:dF9W/Ehl0.net
>>62　タワマン外壁もなんとか無理でもなくて、総額１０億円くらいで定期メンテ請負になってるよ
戸割りにすれば億円でもなんでもないけど、それまでの積み立て修繕費では足りなくて新たに追加徴収とかね
それで足場組めて簡単な低層階部分の外壁メンテは安いはずなので、低層階が払いたくないとか揉めたりね
でも出来ないことはないし、そして仕方なく支払うしかないという構造になっている、まあ仕方ないわな
そういうのを本当に詳しく説明して販売する例は皆無に近い、それも仕方ない罠　

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:31:32.01 ID:1aapedIe0.net
>>57
組合の規則で出て行く事になるな…
余りにも払わない人が居たので管理会社が
マスターキーで部屋に入ると主人が
腐乱していて溶けてたとかあった…

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:31:42.88 ID:BZBuzg6a0.net
>>71
もちろん。あの辺りは大変だろうね
やはり西寄り、にしやん。じゃないと

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:31:50.96 ID:iHZrPyo90.net
>>22
90歳超える老人に対して、今修繕すればあと20年持ちます　なんて言う営業はやめろよw

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:32:18.84 ID:qF+iEnX20.net
しかしまぁ卑怯だよな
20年前にはこんな事言わずに「家賃払うより不動産！」みたいに流してたくせに

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:32:34.52 ID:EwEYeHkd0.net
>>67
５０年は持つ１００年は設備が古くなって無理じゃないかなｗ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:32:49.71 ID:/NHurPze0.net
戸建を選ばなかった情弱の末路

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:33:07.03 ID:iHZrPyo90.net
>>75
分譲で買ったのに出て行かされるって

賃貸と変わらんわw

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:33:11.14 ID:DbVy2Q7v0.net
>>65
全部住んだことあるけど、そこ二つは音の問題あり。分譲は音に強い。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:33:19.57 ID:LtPSGhRO0.net
やはりマンションは住処としてはオワコン、広くて安い土地に補修費用も少なく低コストなプレハブ置いて悠々自適に過ごすのが最適の選択と立証されたな。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:33:33.11 ID:Ak+Ui5xP0.net
ｵﾚんちおっきから
再塗装500万円くらいかかるんじゃね？
10年くらい前に地元のおじいちゃんに250万でやってもらったけど
もう死んじゃっただろうからｗ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:34:23.63 ID:qB2wsCyY0.net
>>42
計画通りに上げるならそれでいい。

でも計画がいい加減だから、1回目か2回目の大規模修繕ですぐ資金不足になるのが問題。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:34:43.41 ID:iHZrPyo90.net
>>83
>低コストなプレハブ置いて

冬寒いだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:35:17.34 ID:tSLfo1qn0.net
うちは戸建て、平屋だから気楽だわ
死ぬまでに１回建て替えようかなという感じ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:35:44.72 ID:rlxmFXxz0.net
タワマンなんて
地震大国の我が国でアホしか住まないだろよ
30年後すら怪しい

バカと猿は高いとこが
お好きなようで

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:35:54.22 ID:CB6yrBSQ0.net
通勤のために戸建諦めて狭いマンション買ったのに
テレワーク時代に変わるってのも哀しいもんだな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:36:27.12 ID:Sd0THpS70.net
古い中古マンション買うヤツの顔が見たいわ　みたいな
これから益々修繕費積立金は値上げされていくわ
なかなか買い手も付かないわ　で地獄っぽい

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:36:44.05 ID:6FKcYvQ+0.net
OILマンション

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:37:12.18 ID:H9+Hncg30.net
車の台数が減ったので
話し合って　3つある　機械式の駐車場　一つ潰した。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:38:00.70 ID:dHgJDha/0.net
ざまあねえなwww

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:38:03.51 ID:tSLfo1qn0.net
そのうち地方のリゾートマンションみたいになるのかな？
越後湯沢のマンション１０万円でも買い手がつかない・・・みたいにｗｗｗ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:38:43.52 ID:D3VgiXuB0.net
>>87
平屋に広い庭いいよな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:39:19.15 ID:/5o4DtbS0.net
30年以上は、給排水管にピンホールできたりするんだよ。
リフォームするときに、銅や鉄の管を取り替えないと、下の部屋に水漏れ起こすよ。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:39:55.89 ID:DbVy2Q7v0.net
平屋って1階だよね？怖くない？侵入者とか。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:40:04.91 ID:5g+1G6r60.net
タワマンは確実に修繕積立金で破綻するだろ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:41:32.64 ID:Ima6zSmB0.net
>>83
断熱材入ってないから住めたもんじゃないぞ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:42:24.34 ID:+Ys0DNao0.net
20年くらい前はマンションブームで
みんな飛ぶように売れてたなー
後の事なんて考えてなかったみたいだよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:42:24.91 ID:3hT/WlID0.net
1000世帯近くある団地の理事長押し付けられてたけど地獄だった。
老人どもの金銭感覚の無さは異常。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:43:18.39 ID:vMNxRrDE0.net
>>18
古いマンションだが理事会が見栄っ張りなんだよ
だから金が足りなくなる。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:43:25.46 ID:a8KBRJB+0.net
若い世帯と老人世帯が入ってると
その辺の話し合いが平行線になる

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:43:31.00 ID:IPjaRFVC0.net
>>101
だから集合住宅は難しい…

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:44:25.06 ID:H9+Hncg30.net
リゾートマンションは管理費が高いんだよね

知り合いが持ってるけど
広い温泉風呂とかトレーニングジムがあるから快適だってさ。
自宅ぶろは使う必要がなく　風呂掃除の必用もないだってさ。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:45:42.24 ID:qXrRsoJi0.net
賃貸だけど、今、大規模修繕やってる。
毎日すごいストレだよ。
半年前に知らせておいてくれたら、引っ越していたな。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:45:51.45 ID:+3j6ilUO0.net
>>16
同じ施工会社がやるんでは？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:47:43.57 ID:d4ETUagB0.net
>>39
そんなことはない
アメリカ、イギリス、ベルギー、タイ、チリに住んだことがあるが水道水で料理できた
唯一水道水がなかったのがガーナ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:48:57.64 ID:dDvv7/Cf0.net
マンションを選ぶなら新築一択の理由がこの辺にあるｗ
下手すりゃ入った途端ふんだくられるｗ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:49:34.12 ID:3tu3KeoC0.net
タワマンとかどうすんのかね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:50:26.37 ID:XSpeFhx40.net
集合住宅は大変だよ
みんなルールを守ってても尚面倒
全体的に高齢化が進んで、他の住人が変死しても困るし、自分がそうならないかと他の住人からチェックされるのも鬱陶しいし

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:51:31.06 ID:D3VgiXuB0.net
>>97
ぐるっと庭だもん。
欧米の家みたいな感じ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:51:55.15 ID:3hT/WlID0.net
>>104
利用率の低い施設だろうとなんだろうと廃止は絶対反対。
修繕積立金の値上げは100円単位ですら暴れて反対。
忙しい中、管理会社丸投げ状態から細かい経費や仕組みの変更、
見積もりも精査で大幅に支出削減したのに感謝も無い。

それどころか老人らの私物化で刑法や民法や条例違反も多数見つかって
是正してたら、誹謗中傷のビラまかれたりした。老人が狂ってる。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:53:47.15 ID:UXlOj1v70.net
マンションは金食い虫
本来は金持ち向けのものです
でも、戸建て買えないから、マンションにするわでしょ？ｗ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:54:13.73 ID:QfUb1m3P0.net
311のとき真っ二つにマンション折れて俺死ぬなと思ったけど、結局超揺れただけですんだわ
マンションすげーわ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:55:34.89 ID:LbVAX44C0.net
理事と管理会社と修繕委託先が裏で繋がっていて
安くも周期短く・・なんて言える雰囲気じゃない・・

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:57:06.43 ID:+hPQbeeh0.net
大規模第一回目終わる頃には金持ちは次の新しい物件に引っ越して出て行っちゃうな

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:00.63 ID:yyHm6rMN0.net
>>113
そういう問題、日本中であるみたいよ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:01.62 ID:lCQywEFR0.net
マンションと同じスペースの土地を建設前から真隣に確保しておいてそこに新しく建てて交互に引っ越しし続ける方が楽に思える
シムシティで発電所を建てる時によくやったわこれ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:14.10 ID:UXlOj1v70.net
修繕金足りないから、とりあえず各戸100万集めますってなかなかいかないからなあ
購入当時とは金銭事情はだいぶ違っている
それが集合住宅です

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:23.99 ID:TGVEvLCY0.net
>>22
ケチらず100年、ケチって90年なら、90年で良いわ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:29.77 ID:2ggXU1p20.net
いつも思うんだけどね、我が世の春を謳歌する摩天楼
タワーマンションなんかどうなっちゃっうんだろうね。
まあそんなの地べたを這いずる虫の如き
我らが平民が考えたところで仕方がないし
別に考える理由があるわけじゃないけどさ。

あとはまあ>1には30年ってあるけどバブルの時代、住宅難の頃ですねえ。
地方のリゾート地に建てられたリゾートマンションとかどうなるんでしょ。
そうなんだよなあ、ああいうのは時間差で来るからねえ。
これはね、街づくりの話題でもね、なかなか問題になるか知りません。

ってか我々パンピーが考えるべきは寧ろ社会の共有財であるインフラですよ
我々が皆使う道路、橋、トンネル、上下水道、各種こもごもがですね
くるわけですよ、耐用年数の50年とかさ、物によるけど。
高度経済成長期に作られたインフラがそろそろヤヴァイんですな。
その一方で国も自治体もゼニがないし、業界に人もいない。
老朽化したインフラ、どうすんだってね。
まあスレの話題と違うんで、そこは論じないけどね。

sageておこうか。

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:45.27 ID:fw60v1NT0.net
>>81
管理費未納→催促→裁判→強制執行→部屋を差し押さえて競売

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:00:21.93 ID:GgMH8UxO0.net
>>114
俺マンション買おうと思ってたけど、戸建ての方が良いの？

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:02:42.46 ID:SEtaNwq+0.net
>>1
これだよこれ

マンションを買わない方がいい理由

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:07:36.14 ID:YwH1pWNJ0.net
大規模修繕って、自宅療養中の病人がいたら、確実に死期を早めるレベル。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:08:17.71 ID:k4CgMEER0.net
戸建てで数十戸の土地に10倍位の世帯を詰め込むんだから
新築時の一部屋がもっと安ければ納得できる理屈なのにね

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:09:25.36 ID:n5er344B0.net
販売の時に修繕積立金を安くしてるのが問題では？
マンションは古くなると一時金が必要になるかもしれず面倒そう
一戸建てに住みたい

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:12:20.24 ID:SEtaNwq+0.net
マンションは収益性の低い土地を分割して処分する方法

つまりいらない土地を情弱に売りつけるってこと

金持ちはそんなことは知ってて利便性で買って、10年以内に売り抜けるか、高級賃貸

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:16:07.44 ID:7Khgrjtv0.net
駅近の低層3階建てがええと思ってたがそういう物件って少ないんだよな
エレベーターとかどうしても費用がかさむでしょ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:19:03.48 ID:Yt8jFLjj0.net
建て替えしたら容積率ボーナスとか政策でつけないと今後老朽化から廃墟のマンション増えるだけだろ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:20:41.19 ID:cWtNyf9L0.net
ちゃんとした管理会社は長期修繕計画書を作って
何年目にどの箇所の修繕をしていくら払って
それに合わせて積立金の推移がどうなるというのを説明しているよ
その計画書を10年ごとに見直し修正して、かつ修繕を計画的にしているマンションはしっかりしてる。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:22:12.54 ID:X9C6EFMP0.net
>>112
侵入されそうで怖くない？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:22:49.15 ID:S5y1CZe00.net
>>133
戦うんだ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:23:13.51 ID:5wN0S2id0.net
日本は定期的なメンテナンスがいる配管埋め込む馬鹿仕様な物件だらけ。
特に傷みやすい排水管床下に埋め込むと床剥がないと交換出来ないから禁止にしろと。
定期的に外壁と水まわりをちゃんとやっていれば駆体自体はかなり保つ。

>>124
集合住宅なら築年そこそこで管理組合が金持ってるところを探して
リフォームが良いよ。新築は住人の質が読めない上に修繕積立金
低くしているところばかりだから、引き揚げが遅れて致命傷になる所が
出てくる。

規模がデカすぎると意思決定がうまく行かない、小規模だと
スケールメリットが生かせない。サイズ的には中規模が一番良い。
流動性が低い物件は売り抜け出来ないから、そういう物件は避けるべき。

>>130
エレベータは業者がぼったくるからねぇ。
小規模でエレベータや機械式駐車場な所は罰ゲーム物件。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:24:36.55 ID:1tVAdMmH0.net
>>133
怖くないよ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:25:02.31 ID:X9C6EFMP0.net
>>116
うちの分譲マンション理事は2年ずつで交代よ。
うちの分譲はそう。自分も回って来たことある。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:25:03.42 ID:7Khgrjtv0.net
修繕積立金が１万円以下のマンションとか、修繕するつもりあんのか
タワマンの積立金平均も１万２千円とかだけどこんな金額でできるわけないでしょ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:29:09.53 ID:IEddtJ5x0.net
逃げ切り年寄世帯は、大規模修繕したくないだろうね

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:30:47.27 ID:7Khgrjtv0.net
>>139
そうでもないと思うよ
若い世代は売ってどこかに行くことも考えてる
終の棲家と考えてる老人は結構真剣

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:31:11.73 ID:X9C6EFMP0.net
>>130
3階建てはエレベーターは付いてないよ。
娘の友達が駅そばの新築木造アパート三階建て1フロア4世帯で58,000共益費3,000駐車場6.000会社からの家賃補助25,000ほど

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:31:11.80 ID:YnQMdALM0.net
>>1
長期修繕費は戸建ても集合も10年100万円
1ヶ月1万円修繕積立金相当
安くなった50年物件を
持続化給付金を受給の外人クズが受給して不動産買って、個人事業休業で受給して
自己発注仕事で工事して　実質二重取り詐欺している
何種類かノウハウ教えているクズ外人元締めがいる
自家用物件も業務だ！　按分なし
　本業の休業は偽装！　詐欺認定しろ！
外人くず　　中華朝鮮korean　黒豚イスラム　ベトナム中南米　白豚全て叩きだせ！
帰化人在日留学技能実習逃亡売春産み棄てくず呼び寄せ居座り支援屑犯罪　叩き出せ
外人くずコロナ拡大テロ　叩き出せ！！
感染者国籍を書かせない国民犠牲人権偽装屑多様性クズ　　しね！！
外人犯罪多い　　犯罪流入に多様云々白豚キリストベース外国圧力は通用しない詭弁だ！！
屑外人叩き出せ！！
日本で安全で経済的豊かもコロナ少ないのも感謝しない屑害人
日本に来るのはお特権金持ちなのに難民偽装屑　　叩き出さ！
技能実習屑　　叩き出せ　　日本で産ませるな　結婚させるな
呼び寄せ居座り支援屑　　叩き潰せ！！
国の制度も悪用のタカリ屑害人　　叩き出せ！！

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:33:36.48 ID:WpvaBk+S0.net
>>130　最近は５階だとエレベータかな、古い物件だと５階でも階段ってのがある

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:33:40.12 ID:X9C6EFMP0.net
>>136
うちのマンションの1階の人が柵があったにも関わらず下着泥棒に入り込まれて通報して夜中に大騒ぎになってたから。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:34:33.89 ID:/f8EpYl60.net
おいらの店舗が入ってるライオンズマンション築４５年だけどまさに修繕費なくてぼろぼろ
修繕費少し値上げしましょうなんて言ったらどなりちらすじじいが住んでる
住んでるやつこどおじ、こどおばだらけで４０年以上住んでるやつがほとんど
すごいケチよ、壁も配管も天井も階段もすべてぼろぼろだけどへっちゃら

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:35:36.52 ID:SEtaNwq+0.net
何でマンションに分譲と賃貸があるのか考えてみな

賃貸は地主が売りたくないのよ

それだけいい物件

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:35:40.04 ID:pJr4cw0+0.net
>>144
そりゃ
40階よりはリスクはあるかもね

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:36:10.93 ID:X9C6EFMP0.net
>>145
ライオンズマンション昔は大人気で憧れてたわ。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:37:28.27 ID:R0dYt1vA0.net
そんなボロボロになっても大京はノータッチなん？

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:37:36.66 ID:NBDUWh7D0.net
あたおか
最初から家賃でやりくりしろや

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:37:53.61 ID:S5y1CZe00.net
>>133
ショットガンで面で制圧する

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:40:32.59 ID:mPiC2JQp0.net
東京近郊のボロボロニュータウンマンションを氷河期世代の低所得者独身向けに月1万で貸してほしいわ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:40:38.29 ID:Li23SIbW0.net
まあ、タワマンとかなぜか都心は値崩れしないけどあれ老朽化したらどうすんだろうな。
みんな数年で売ること前提でかっていてババ抜きみたいになってるよね

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:40:54.78 ID:X9C6EFMP0.net
>>151
うざw

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:43:06.84 ID:/f8EpYl60.net
>>149
おいらもびっくりだったのは、大京は何もしない
管理組合が決める、管理組合って住民だから
結局そのじじいの言いなり、どなりちらしてみんな
萎縮していく

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:45:19.93 ID:X9C6EFMP0.net
>>155
そういううるさい人も確かに必要ではあるよね、管理会社に好きにさせすぎてもね

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:45:28.41 ID:hS2aq3Ok0.net
駅近くて全く下がらないマンションあるけど古いから敷地の使い方がやたら贅沢で
要は例え廃墟と化そうが土地の区分割が残るって算段みたいなんだよね
確かに15坪でも手に入れば2000万くらいになる

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:47:38.50 ID:PTxFmvi00.net
こういう物件は売るときも大変そうだね

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:47:39.78 ID:5F4F6cRC0.net
この前修繕は必ずしも一般で言われている周期でやる必要はなく延ばして良いみたいな記事をみたけど、賃貸でそれを当てはめるなら、修繕しないぶん、家賃は下げるようなことにしていかないと、大家丸儲けだな。中国人オーナーが増えて、儲けを増やしたいから、公明党国土交通省にロビー活動でもされたのかな？

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:48:03.82 ID:Xy3HBwOM0.net
>>48
ローンで買うものではないな。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:48:14.24 ID:9LqUj+J30.net
今は戸建てだけどジジババなったらマンションに移るかって話してるんだが
新築マンションじゃなくても良いと思ってたが古いと修繕費とかあるんだな

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:49:07.65 ID:vQ7W9oP20.net
>>124
地域と家族構成よるんじゃね？
分譲は新築時はまだ住民の質が良いが築年数経ってくると住民が入れ替わり住民の質が極端に悪くなる
修繕費払わないとかザラ

マンションの管理会社に勤めてるから色んなトラブルみてきたら戸建て一択マンションはゾッとするわ
歳取ったらバリアフリーのマンションに住みたいが

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:50:41.74 ID:R0dYt1vA0.net
>>155
大京だと外壁はタイルだろ？そんなの剥がれ落ちて歩行者に当たったら損害賠償は管理組合に来るし、えらいことになるんじゃね？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:51:24.55 ID:/9MZE3Ae0.net
>>12
ちょっと好き

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:51:29.27 ID:iwlWLQ9O0.net
外壁塗装や屋上防水だけじゃなく
タンクや配管やエレベーターの交換時期だからどえらいかかる
住民も年金世代になってるから
金が無い（追加負担）から決議が進まん

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:54:31.36 ID:5wN0S2id0.net
マンション借りるなら分譲の賃貸物件が基本作りがしっかりしてる
管理は所有者持ちだから面倒じゃ無いし逃げるのも簡単

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:56:35.35 ID:iX8zjzWd0.net
うちのマンションは築30年超えてるのに
最近、ポストに不動産業者からのチラシが
何社も入ってて、いずれも売ってほしいって
内容のもの。
結局、こういうマンションにも価値があるってこと。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:56:35.87 ID:oz9O4wxz0.net
>>161
そんな認識でマンション買うのか

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:57:55.56 ID:fkrKFUAp0.net
老朽化で

ペットセメタリーに改装して
誤魔化しそうだなw

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:58:41.01 ID:2X+xkier0.net
40年で建て替え、住民は立ち退き
これしかないだろ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 00:59:07.57 ID:5QOg7DRD0.net
>>167
結局立地なのよね。

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:01:07.05 ID:vQ7W9oP20.net
大規模分譲マンションの建て替え実績って何棟あるんだ？
確か全国でも数百棟位しか実績無かったはず

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:01:57.68 ID:Is1aPGHd0.net
赤の他人と財産を共同管理するとか何の罰ゲームだよ。マンションは借りるものであって買うものじゃない。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:02:06.93 ID:C12lJC290.net
先日2000マンの工事がウチにまわってくるときは900マンになってたわ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:04:55.94 ID:8H6IrPAW0.net
そこまでいかなくとも高齢のが多いと自分が生きてるあと数年だけでいいだろ
あとのことはどうでもいいってので簡単に詰むんじゃないかな
一回目の改修すらできないかも必要ないだろってので十五年は何もやってないってのが
そうなってることが多いんだよな

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:05:18.99 ID:B9rDMao/0.net
>>88
韓国や中国を行き来する航空会社のファーストクラスのトイレ排泄物を
公安が調査したら覚醒剤反応が出まくりだしな。

大企業の経営層がすでに中韓の工作により薬物中毒の操り人形。
乗っ取られた有名な企業を追跡してたら発覚しちゃった。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:06:58.96 ID:SEtaNwq+0.net
>>167
それは運がいいね
転売や賃貸で目をつける会社もある

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:10:05.04 ID:swzKNpcC0.net
>>167
こっちも築30年を超えてて駅から離れてるけどアクセスは良い方なのか同様のチラシが入ってる。
去年から続いた給湯管の取り替え工事は終了。
浴室の追い焚き機能が無かったり不便な部分は有るが住みやすい。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:11:04.07 ID:0/CADGxX0.net
>>3
言い得て妙だな

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:11:10.69 ID:jVdRG4hk0.net
人口が減れば
平和であれば
木造がやっぱり後始末が楽かな

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:13:52.56 ID:qDmUA1u60.net
建て替え実績があるのは、交通の便が良くて建物の容積を増やせた、好条件が揃った
まれな例がほとんどだよ

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:15:17.89 ID:mChFQKhm0.net
マンションはリフォームしやすくて
転売しやすいんだよ
築３０年程度なら立地さえ良ければ
買い手はいくらでもいる
問題が起きるのは築５０年過ぎてからじゃね

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:15:44.81 ID:YnQMdALM0.net
>>167
30年でライフサイクル的に初期住民のスタイルが変わる
不動産は1件3%の手数料　　売買往復6％
不動産屋営業が楽に稼ぐ基本のポスティング
物件の良さ　需給は、値段相応になるので、価値はどれでもそれなり

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:16:13.24 ID:BytOaR7O0.net
毎月修繕積立金を払ってるのに
いざ修繕する時はまた金を要求する
バカらしいよね

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:16:26.08 ID:AM1dF5Ue0.net
うちは築5年で修繕費が2.5倍になったよ
1.5倍だと後々もっと負担が増えるから多数決で2.5倍になった
近所のパークシティも同じくらいの金額に改定したと言っていた
鉄道系が売主で管理会社も鉄道系、マンソンは西松建設が建てた

昨年理事をやった時に管理会社から説明を受けたが
理由は資材や人件費の高騰だというが本当なのだろうか？
Twitterで呟いたら人件費の高騰なんて起きてないから騙されてますよとリプがあったけど……

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:16:43.01 ID:0/CADGxX0.net
>>24
値が付くうちに売っとくべき

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:17:15.34 ID:uYTU983k0.net
都内の優良な土地は容積率緩和とセットで
建て替え推進しようとしているからな
新参者にすべてのコストを負担させようなんて鬼畜だよね
こういう報道もそのおねだりなんだろう

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:19:33.09 ID:/gMgm3Yo0.net
うちのところはジジババ率が高いがこのままじゃヤバいだろうと危機意識もそれなりにあって修繕積立金も上げる方向なので
意識が変わらないうちに早めに話を進めようと思っている

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:20:30.68 ID:0x6IQR680.net
マンションは新築で入居して二回目の大規模修繕前には売却して次の新築マンションか一戸建てに行くのが勝ち組
中古マンションを買うのはただのバカ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:21:19.73 ID:qDmUA1u60.net
>>187
建て替えで容積を増やせる場合は元の住民の建て替え負担がなく逆に利益が出るケースも
あるだけで、新参者が余分に負担するわけじゃないよ
新参者は適正価格で購入するだけ
元の住民に利益が出るくらいじゃないと、建て替えに反対の人が出て、建て替えなんて無
理だろうな
それをかんがえると、日本のマンションの大半は建て替えが無理だろ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:21:45.14 ID:/4u9g4IZ0.net
>>138
タワマンまじ？そんなの雀の涙じゃんｗ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:21:52.95 ID:0CdSqay00.net
積立金が足りないマンションが多ければ最終的には国が何割か補助する流れになるはず。でないと建設会社も干上がってしまうからね。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:22:15.85 ID:7X2Qd3D+0.net
>>185
金額は？
管理会社の言いなりのマンションはカモだからね

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:24:03.59 ID:tG+fuxhd0.net
うちは25年だが、きれいだぜ
修繕積立金が高いのが問題だがね

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:24:46.78 ID:Erfv9DRV0.net
>>192
そんなバカな。

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:24:55.71 ID:SEtaNwq+0.net
>>192
建て替えならわかるけど、修繕費は期待しすぎじゃない？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:26:08.06 ID:dX+jafz80.net
>>189
築20年買ったバカで〜す
築20年を14年住んで売りに出したら売れたけどね
好立地なんで

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:27:03.39 ID:mH6mWgi+0.net
つーか東京は1970年代に建てた雑居ビルだらけだし木造アパートも築30越えてるのがウジャウジャある
弱小大家に建替の金あるの？
どーすんだろ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:27:40.29 ID:nlNt4MA40.net
>>195
他人のケツを拭くのに血税突っ込むのは当然大きな批判が出るだろうけど
老朽化マンションの増加は不可避な情勢で、放置すればスラム化するのも必定だし
どうすんだろね、って

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:29:58.97 ID:mH6mWgi+0.net
>>199
所有権を放棄して自治体か国が買い取る感じかな
修繕費出すなんてありえねーよ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:31:59.65 ID:mChFQKhm0.net
>>198
そのうち、首都直下型地震起きて
リセットされるやろ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:32:11.27 ID:HxCwEHUm0.net
>>5
排水管工事しないとそろそろやばいぞ
給湯管がいかれて水漏れしてる部屋いくつかある

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:32:47.61 ID:0IOkDVwz0.net
子供が一人立ちしたら築30オーバーにしがみつくより
狭くて築20年の中古に移った方がよくね？

まあ狭くて安い物件ってめっちゃ少なそうだけど

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:33:04.18 ID:cq5ymNGj0.net
積立金も戸建ての修繕費もそんなに変わらんよね、どこも物価だけ上がってて世知辛い

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:33:35.05 ID:qDmUA1u60.net
解体できなくて放置されたとしたら、基本的に地方自治体が処理するだろうね
国税ではやらないだろ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:34:51.67 ID:QtDM0mjn0.net
戸建ても屋根の修繕は高いぞ！
状態にもよるが、軽く150万円はいくからね。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:35:16.87 ID:7X2Qd3D+0.net
>>200
管理会社が半分取るだけだろうからなｗ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:35:47.80 ID:HxCwEHUm0.net
あとマンションいい加減VDSLから光にしてくれ
理事会通さないと無理とか通っても配管で無理とか色々制約多い

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:37:30.18 ID:uLow55oA0.net
うちのマンション
全部合わせると1000人ぐらい住んでて
築40年以上なんだけど

修繕滞納金50万円ぐらいなんだよね
まじで優秀だわ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:39:56.23 ID:f1FBL3zS0.net
>>208
みんなが光回線欲しがってたら理事会も通るだろ
それが通らないって事は必要無いって思っている人の方が多いってこと

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:40:25.01 ID:HxCwEHUm0.net
昔のマンションと違って今のマンションは配管にいいの使ってるから
2.30年では配管の腐食もないんだろうな
風呂も追い焚きだろうし バリアフリーがデフォだし裏山

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:41:36.04 ID:HxCwEHUm0.net
>>210
それ通っても全戸に引くわけではないんだけどな
個別で引くのはよくてマンションだと駄目なのがよくわからん

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:42:38.06 ID:PmzkA+Sy0.net
築40年の親が建ったばかりの頃買った分譲マンションに住んでるけど
田舎の駅から徒歩15分の立地で住人も老化していってる
どんどん人が抜けていったら1人当たりの管理費がとんでもないことになりそう

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:43:30.65 ID:7Khgrjtv0.net
>>211
追い焚きはメンテナンスがしにくい

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:45:02.79 ID:7X2Qd3D+0.net
>>211
昔のマンションでも余裕で持ってるよ
危機感煽ってキックバックが欲しいだけ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:45:18.68 ID:uLow55oA0.net
>>200
放棄っていっても
区分所有者の5分の4の賛成とか必要なんだろ？
知らんけど

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:45:41.30 ID:JY2jTrRZ0.net
>>192
そのための財源としてマンション居住税を新設する必要があるな

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:47:49.91 ID:7FHsLviC0.net
>>22
ニューヨークやロンドンなら100年200年も普通だが、
日本のマンションは手抜きだし、管理もずさんだし、50年でぼろぼろ

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:48:06.67 ID:HxCwEHUm0.net
>>215
30年前って銅管だから給湯管から水漏れってのが結構あるよ
まだ400世帯中 数件だけど 実際に起きてるしな
階下が水漏れしたときはそのすぐ下が空き家で数ヶ月わからなくて悲惨なことになった

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:48:29.49 ID:0IOkDVwz0.net
>>213
残った人の部屋を一ヶ所に集めてそこだけ集中して修繕すれば？
30秒で考えた案だけど

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:49:07.18 ID:X6D46nl/0.net
>>219
えっ、どうなるの？プール？

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:51:12.07 ID:mH6mWgi+0.net
今は容積率緩和で建替えて誤魔化してるけど
スパンが長いから誰も言わないだけでマンションのビジネスモデルは破綻してると思う

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:51:52.13 ID:HxCwEHUm0.net
>>221
プールにはならなかったけど 床板まで腐って偉いことになった

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:52:02.33 ID:7sV7PGDn0.net
戸建てをディスるマンションローン保有者が断末魔の叫び↓

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:52:35.21 ID:BSeuzGQS0.net
分譲は買い替えて行くものだから退職金を計算に入れたらいかん

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:54:31.09 ID:qDmUA1u60.net
>>222
自民党のお家芸の、将来世代に負担先送りなんだよね

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:54:53.72 ID:99wTkRq80.net
うちは3回目が終わったばかり
30年分の修繕計画を作らなければならないらしく
マンション管理士と一緒に作ったが
住民が高齢化していて30年後はどうせ生きてないと消極的だった
結果的に5回目の大規模修繕はやらずに終末計画（建物は撤去、更地にして売却）に移行するようだ

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:55:11.22 ID:6lRg2fc/0.net
>>185
払えなかったらそうですかと言われるだけ
タワマンなんて沢山有るからね
足元見て金額決めるのは商売の基本ですから

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:55:19.85 ID:aq07PLxD0.net
アベノミクスに踊らされた末路
官製相場で人件費は増えないのに物価だけ上がってるように見せられたお

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:56:48.29 ID:6lRg2fc/0.net
>>222
年金詐欺と同じか

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:58:50.30 ID:5wN0S2id0.net
>>219
占有部分だからそのままだと自費修理で所有者が金無いと悲惨。
うちは組合が金持ってるから占有部分の配管も修繕積立金で
交換できるように規約改正した。
駅前で敷地広くて建て替えも新築してから崩す方法が取れるし、物件としては優良。

>>222
容積率緩和はいいけど、建蔽率がやばい。
敷地内に足場もまともに組めないような物件多すぎ。

【マンション管理を考える】改正で何が変わる？マンション管理適正化法
https://www.data-max.co.jp/article/41094

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 01:59:24.92 ID:msDLP2ih0.net
一桁階建マンション位ならそこまでかからん
でかいのは足場組むだけで相当持ってかれる

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:01:52.08 ID:Fzasvxps0.net
戸建てにしなよ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:03:12.36 ID:qDmUA1u60.net
建ぺい率６０％以上の戸建ての町並みは息苦しくて酷いからな

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:03:56.53 ID:/BxcgTAT0.net
令和5年からは改修前のアスベスト調査も義務になるから調査費用とか嵩むね。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:04:51.71 ID:0upncpiV0.net
>>32
分譲マンションはそうはいかないんだよな
管理組合の役員が毎年変わるからノウハウの蓄積がないし、第一、持ち回りでやらされてるからイヤイヤ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:06:42.20 ID:S1zEfB8w0.net
>>234
５０の８０の土地余ってるが２５坪しかないんだよね　使い道ないから建坪率、容積率高い土地に憧れるよ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:12:16.69 ID:t7W3C6zb0.net
>>206 屋根の大掛かりな修繕だと足場組むからせっかくなら一緒に外壁などもやると
400-500万円コース、数十年に1度だが安くは無いよな。
戸建ても長く住むなら修繕費の安い作りの家がいい。

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:12:46.20 ID:esW0CJWW0.net
実家が古いマンションだけど、管理会社の儲けを増やす為か
防犯カメラ6台も設置して管理費上げだしたわ。
周りのマンション見ても古いマンション程、防犯カメラ付いてるよな。

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:14:39.43 ID:q7JmOUgG0.net
積立そんな少なくていいの？




→足りませんでしたw

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:15:54.66 ID:mJYkamVh0.net
フロントマンの担当物件数多すぎて、超絶ブラック。日常管理清掃と保険処理くらいしかできてない。
大規模修繕提案なんてとても手が回ってない

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:18:48.64 ID:XHHtc7Re0.net
あとマンションの共有廊下の蛍光灯と街灯を全てLED照明にして数百万掛かった。
電気代がこれだけ安くなるとか管理会社が提案してきたみたい。
で浮いた電気代が監視カメラのリース料で管理費は今までの収支とピタリ。
両親が介護施設に入ったり亡くなったらマジですぐに売却せんと売れなくなるな。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:19:18.13 ID:dhFpOz8I0.net
日経はテレワーク押してるから必死ですな
今日もしれっとテレワークが定着したとか書いちゃってる記事があって笑った

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:20:07.93 ID:EbnH0qzs0.net
最終的にどうなるの
区分所有の土地だけ手に入れて終わりなの

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:20:19.67 ID:LFJKABwo0.net
うちのマンションは積立が多く、大規模で余るかと
思ったら、預金ある分だけ修繕組まされて
管理会社がダメだとこうだもーん
儲けのたねにされちゃってさ

多かったら多かったでこんなことも

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:25:00.80 ID:mJYkamVh0.net
無関心が蔓延すると、マンションが倒れる。
管理会社も所詮は他人事。

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:28:27.70 ID:j3a0ZJsF0.net
　マンションは地価を安く抑えて住む方式だからねえ
建造物のメンテナンスは必要でそれを賄えなくなると時に
解体だろうけど人の寿命がそれより多いとなるとその当時よろ
技術は発展しているから高層建築でしのぐという先延ばしで対処に
なるんだろうなあ、そのためにタワーマンションはプレミアムがあると
嘘宣伝とかしてね

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:30:07.26 ID:z/DG2RjA0.net
バカみたいにマンションたてまくってたときに比べて
耐震基準とか物価とか違いすぎてコスト高になってるからな

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:30:58.15 ID:j3a0ZJsF0.net
　半世紀ぐらいしたら管理できなくなったマンションが
倒壊して死傷者多数とかなるだろうな、積み立て費用不足で
メンテナンスできずでね

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:33:26.28 ID:j3a0ZJsF0.net
　海に近いタワーマンションとか塩害による劣化が激しく
通常のマンションの３倍以上の管理費いるだろうね

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:34:33.46 ID:/Dd/juHh0.net
よくわからんが
うちの都営住宅は昭和42年建築だが
これ大規模修理なんてやってないだろ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:34:51.57 ID:q7JmOUgG0.net
>>245
逆に数十年先を見据えてやってるようなとこは
どうやって儲け出してんだろと
慈善事業じゃあるまいし無理なんだよな

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:35:43.20 ID:j3a0ZJsF0.net
　都会中枢部では維持管理費用が過剰に掛かる物件をどんどん建設しているけど
日本が経済衰退したときに維持管理可能なのか、そこは冷静に見とかないとな

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:36:50.19 ID:mJYkamVh0.net
火災保険おことわりされるマンション
管理委託すらおことわりされるマンション

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:46:37.44 ID:cVsbVmLG0.net
ただの団地だしｗ

維持費をボッタクれる情弱に売るためにタワマンて名前変えてるだけっていうｗ
海外じゃ貧困層向けやで

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:49:24.33 ID:Ksx5TNTt0.net
マンションとか30年で間違いなく負動産になるよな。平成初期に建てたマンション一時期借りてたけど、老朽化もだが所有者連絡取れずに管理費滞納で弁護士入れたり変人が住んでたりでクソめんどくさそうだったわ。
所有者死亡で遺族に連絡つかなパターンとか普通に出てきそう。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:52:42.79 ID:peV69/gv0.net
>>255
金持ちは美味しいとこだけ頂くけど
貧乏人が終の住処にしちゃうからな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 02:56:18.33 ID:iwlWLQ9O0.net
修繕費も去ることながら高齢かで
追加費用を負担できないのが問題なんだよな

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 03:09:51.96 ID:B65Ec2brO.net
>>239
戸数どのくらいの規模？
うちは300戸越えだが今で築27年目かな、10年くらい前に防犯カメラを大幅に増やしたんだよ
理由は築年数が増えると分譲貸しで実質賃貸で住む世帯が増えて
オートロックとはいえ不特定多数の出入りが目立ち始めたから

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 03:14:45.73 ID:B65Ec2brO.net
>>250
例えばタワーならベランダの手摺はアルミ製、玄関はホテルみたいな内廊下式だから
玄関ドアが傷まず再塗装さえ要らない状態とか、いろいろ対策はされてるようだけど

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 03:27:38.57 ID:0CdSqay00.net
>>227
いっそ死んで相続なり転売されて現役世代の所有になった方が金があるのでは？年金世代ばかりの時が一番苦しいはず。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 03:28:50.09 ID:YXIH8T0f0.net
URよりマシだろｗ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 04:09:00.93 ID:56rUE5on0.net
マンションとか共同住宅は一括購入してもスマホと一緒で一生死ぬまで使用料を払わなきゃならないシステムだからな

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:04:19.07 ID:IRU2zZUK0.net
立地条件の一つに駅からの距離ってあると思うが、徒歩何分なら良いって言える？
因みに俺んとこは都内では無いけど、政令指定都市の新幹線も停まる駅から徒歩22分。

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:19:04.02 ID:+Uy9n94C0.net
>>1
見栄を張る為だけに一生ローン組んで家を買う情弱養分のバカ共

日本は教育と住宅ローンで経済が成り立っている三流国家だからな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:28:07.49 ID:MhaLoQOR0.net
>>209
タコ部屋キムチ悪い

まあ滞納率から見れば
一部のキムチだわな

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:33:03.70 ID:Qdwf8qge0.net
うち1978年の団地五階建てなんだけどこれってどうなるの？
コンクリート寿命ってもうそろそろだよね？

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:43:14.82 ID:AogiApM20.net
うちのマンションは、管理会社が提示してきた額より１億ぐらい安くできたぞ
ゼネコン関係者とか専門知識ある人が住人に多く、管理会社が吹っ掛け過ぎなのがバレて、
独自に妥当な額の業者にやらせた

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:44:33.56 ID:YNAaWDKQ0.net
>>263
マンションはサービスも込みで買うもんだからね。
サービスいはないなら戸建てでいいだろう。
戸建ってマンションと違って一生何もメンテナンスせずに住める魔法の家だし安いよね。シロアリも飼えるし。

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 05:46:09.97 ID:Id60/ZKN0.net
うちのマンション築30年
2回目の大規模修繕終わった
エレベーター、貯水タンクも新しくした
配管は各戸で風呂やキッチンのリフォーム時に対応することになってるよ

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 06:27:49.44 ID:GRIaDbd50.net
うちの万年理事長、とにかく金を使わせようとする
管理会社とグルになっているのか？キックバックでもあるのか？

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 06:35:20.89 ID:fSxbV+OE0.net
半グレがこの債権買い取って暴れているて何処かの週刊誌に書いて有ったな

>>218
だな
しかも耐震基準や防火基準は年々厳しくなるし

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 06:38:16.97 ID:EtNnhK+00.net
>>272
にほんもじしんがなきゃーねー…

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 07:00:24.34 ID:2lNPNCdC0.net
>>218
築100年とか電気配線や水回りがヤバそうだけど、そのへん定期的に交換してんのかな？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 07:02:24.24 ID:rCdSYucg0.net
>>1
マンションはとりあえず30年以内に処分しないと戸建てより桁違いに面倒くさいことになるよ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 07:09:32.13 ID:kRS2u7eE0.net
長嶋修
現場動向や各種データから新築・中古ともにマンション市場はすでにピークを打った。
いつ売ろうかとタイミングを見計らっている人は、まさに今が売り時だろう。
そこで今回は、マンションを早く高く売る方法をお伝えしたい。

まず取りかかるのは価格査定だろう。
不動産仲介会社に依頼するが、1社の査定だけでは価格の妥当性について相場観がつかめないため、複数社に査定依頼することだ。
実際にはどこの会社にも大差はなく、せいぜい5%の幅に収まる。
なぜなら宅地建物取引業者の登録をしている不動産仲介会社は「REINS(レインズ)」という不動産情報ネットワークでつながれており、成約・売り出し中の事例を見ながら査定価格を出すためだ。
極端に高い価格を提示してきた会社は見送ろう。
3社に査定を依頼し、A社5000万円、B社4980万円、C社6000万円ならC社は論外。
売却の依頼をもらいたいがために、売れもしない査定価格を出している可能性が高い。
売りに出されたあなたの物件は、「専任媒介物件」なら必ずレインズネットワークに登録され全ての不動産仲介会社に情報が共有されるため、どこか特定の会社だけが高く売れることは、論理的にありえない。
そもそも不動産には相場というものがある。
名の通った大手仲介会社でも、平気で極端に高い見積もりを出すこともあるため気を付けたい。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 07:12:59.89 ID:Pg/BBwJN0.net
>>259
オートロックの解除方法は色々あるけどな

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 07:31:25.35 ID:axY+lfub0.net
>>185
建築は修繕会社よりゼネコンのほうに人を取られるから人件費は高くなってるよ
あと最低時給の上昇の積み重ねが地味に響いている(管理会社自体ではなく孫、曾孫、材料など)

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 08:00:07.50 ID:3B1GmJBK0.net
>>73
低層だからとバカにしてる人なんている？
無知さらしてるだけじゃん

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 08:09:44.18 ID:tQdI7V8K0.net
>>9
管理会社と土建屋を食わせるためだよ
>>26みたいなのが決まり文句

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 08:09:58.85 ID:mH6mWgi+0.net
>>259
大戸数のオートロックなんて自動ドア並にザルだよ
マンション内に犯罪者が住んでる可能性もある

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 08:55:51.72 ID:t3n+jam90.net
>>133
セコム入れると安心感あるよ
まぁくるまでじかんかかるけど

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:08:47.35 ID:Jnri9gAz0.net
>>251
81年の建築基準法改正前だからひょっとしたら大規模修繕工事しないで潰しちゃうんじゃないか

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:12:42.70 ID:nbw3cPMP0.net
ババ抜きに勝ち抜けるだけの体力があるうちしかマンションには住めないな
大規模修繕前に売り抜けて引っ越す
この引っ越しってのが老人になると出来なくなるんだよな
ずーっとそこに居座ろうとし始める

ぼけてくると理事会にも出てこないし呼び鈴出しても出てこないしお知らせ入れても無反応

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:22:43.57 ID:gLvlKNKt0.net
>>28
アメリカのダコタ・ハウスは百年越えてるな。

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:33:11.93 ID:YxNHJS2Z0.net
大規模改修がくせ者
ここでお金使い果たすとあとは値上げか
次の修繕先延ばしで
ボロに

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:47:46.85 ID:WoL0NHMz0.net
一軒家も40年超えるとあちこちガタが来る

親が建てた家を相続したけど、趣味がDIY になったわw

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:49:38.16 ID:mL+qLNcU0.net
10年毎に買い替え最強

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:51:22.43 ID:gLvlKNKt0.net
>>280
適時の修繕は必要だけど、建築時からついている管理会社は、
建築会社の関連企業でぼったくり目的が通常なんで、
管理はマンション住人の自主管理、建築士を直で雇って修繕も相見積もりで安く
仕上げるなど工夫すれば、管理会社丸投げよりは安く収まるらしい。

要は、マンション住人の意識高くないとダメなんだと。

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:51:40.72 ID:o7mqe5eZ0.net
使い捨て大型家具

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:51:59.81 ID:IkyV2Obu0.net
>>287
戸建てはそれができる
でも、区分所有のマンションでdiyできるのは専有部分だけだからね
長期間住むなんて恐ろしいわ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:53:21.60 ID:NI2PFgAY0.net
高いんじゃあ
お安く補償してね

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 09:58:24.13 ID:ZLVCKbf90.net
>>267
適切なメンテしてれば50年程度ならまだ問題ない。ただ修繕をけちってたら別。

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:00:02.26 ID:2lNPNCdC0.net
数十人単位の意見なんてまとまるワケが無いし、こういうので改修派と反対派で内乱起こったりと
なにかやるにも、廃止するにも時間がかかりまったく進まないのが集合住宅の難題だよな。

やはり一人で簡単に方針が決められる、広くて安い土地にプレハブ置いて住むのが最適の選択と
立証されたな。

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:03:55.11 ID:uXpnaTo/0.net
>>113
教えて下さりありがとう
老人は認知症で狂うから大変なんだね

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:05:27.16 ID:H1RKwVau0.net
災害に対してはマンションの方がいいよね？
ちなみに6階から上

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:12:57.51 ID:SQmh1XuD0.net
>>289
修繕に限らず管理会社任せは微妙だな

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:14:22.14 ID:gLvlKNKt0.net
>>113
昔の血が騒ぐだな、学生の頃思い出してんだろうｗ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:15:09.02 ID:SQmh1XuD0.net
>>113
大変やったな
住民の老人化は深刻だよな
合議制だから尚更

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:16:38.96 ID:tyuRaysB0.net
今、大規模修繕中だけど
ぐるりと足場めぐらしてネット張ってるから部屋の中が薄暗い
この足場、建物に穴開けて固定するんだね
倒れるの防ぐためにそうするしかないのだが、経験するまでわからなかった
でもってベランダの荷物邪魔になるから部屋にいれろと
そこで部屋の中は物置状態です
塗料やシーリングの臭いは波状攻撃で、病人がいたら悪化しそう

これなら、飯田産業の建売でも買ってノーメンテで３０年後に建て替えちゃう
ほうが楽かもしれない

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:16:45.37 ID:nda+UJxj0.net
持ち家よりコスパいいおじさんどうなった？

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:20:13.23 ID:Ltdssr7f0.net
>>22
湿気が多い日本国内なら80年くらいだろ

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:23:10.45 ID:duFLfMgr0.net
修繕費を出し渋る連中は頭がおかしい
築古マンションを相続する子供からしたら適正なメンテがされておらず
買い手も借り手もつかないオンボロマンションを貰っても嬉しくもなんともないだろ

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:27:58.91 ID:gLvlKNKt0.net
>>303
年金生活で経済的なゆとりの無いのと老人の特徴の何かにつけケチになるなどが原因だな。

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:28:26.09 ID:ZCAPH/la0.net
>>303
いや、マンションなんか使い捨てだろ

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:29:03.49 ID:GUOJPS/70.net
修繕一時金２００万とかくるんでしょ？
破産寸前になるね

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:31:08.50 ID:ZCAPH/la0.net
>>264
マンションなら7分

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:33:25.21 ID:N54thfvM0.net
>>271
万年理事長はダメだろ
持ち回りしろよ
会計とかも大丈夫か

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:37:26.03 ID:KJRAmjpn0.net
国交省が規制をどんどん厳しくしているからな
法令で全面打診調査を10年毎にしたから足場組むならついでにその他修繕もとなる
防火設備といいマンション維持にかかる費用が年々増えてる

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:38:38.84 ID:JmebEPNx0.net
都会なら価値が有るからいいが
地方のマンションはマジヤバい気が

リゾマンと同じ運命

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:38:47.32 ID:YnQMdALM0.net
>>1
管理会社変えれば管理費やすくなって、修繕に回せる
しかし理事会が癒着してると動けない
管理会社変更は、リプレース狙い管理会社が理事会対策含めてやってくれるから簡単
日本ハウジングの様な管理主体のとこは修繕費が中抜き多すぎ　4割以上抜かれる
管理会社変更に使い、住民に管理意識を植えさせてそのあとさらに変えるのがよい

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:42:18.87 ID:KJRAmjpn0.net
>>286
最近は少し減ったけれど、マーケティング上の都合で
最初の修繕費安くするために修繕の度に大幅値上げする計画になってる
マンション多いからな

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:52:51.92 ID:N54thfvM0.net
>>311
ハウジング管理費安いよな
修繕は相見積もり取ってハウジングに出したことも他所に出したこともあるわ
どこも同じようなもんじゃね

ウチは元々自主管理やってた名残で、やたらマンション管理に詳しい人が多くて助かる
持ち回りでみんな理事もやってるし

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:54:27.39 ID:X1GJl2Aw0.net
マンションってババ抜きのババだからな
大規模修繕の頃に住んでる奴が負け

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 10:59:36.36 ID:duFLfMgr0.net
>>305
立て直したくても老人が反対して出来ないんだろ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:03:40.89 ID:BbRGn1UF0.net
>>296
あと防犯も

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:19:51.00 ID:QvOHDxPh0.net
どうせメンテ代かかるなら戸建ての方がいいのかな

今は賃貸住まいだけど上の階にオーナー住んでるせいか
こまめにメンテ入るし何かあった時の対応も早くて助かる

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:29:58.95 ID:WoL0NHMz0.net
>>315
おまいらが老人になった時にマンション買えばいいだろ

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:33:38.40 ID:CJ8Oil4t0.net
>>289
うちの近所のマンションも、12-3年でキッチリやってたなあ
がっちり足場組んで、足場の覆いに掲げられたのはデベの名前を掲げた管理会社の名前
もともと外観はキレイだったから、工事が終わっても何が変わったのか全然わからない
あんなの足場組んで壊すためだけにカネ払ってるようなもんだ

万損買ったら所有し続ける限りデベの養分だってことがよくわかる

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:34:10.56 ID:YrZ8ohPK0.net
マンションは新築賃貸渡り歩いて最後は戸建てに住むのが理想

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:39:42.69 ID:SwBnsP0T0.net
うちは積立と管理費で2万５千円払ってるけど一時金は無し。今回は外壁と防水だけじゃなくかなり大規模改修をやった。やっぱりマンソンの価値は管理組合の良し悪しが大きい。

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:39:58.37 ID:ahFCqb5Q0.net
>>3
私道などと似たようなもの。これだから出来るだけ共同資産は避けたいんだよ。
共同なのは樹木葬などで十分だ。

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:43:03.19 ID:ahFCqb5Q0.net
>>319
分譲戸建てで築四年程度のお宅が外壁をぐるっと足場や囲いやって何か始めるようだった。
何してるのか聞きたいが同じ並びのお宅ではないので何だか聞きにくい。
うーん、ソーラーパネル工事っぽくはないんだよなあ…同じ会社の分譲だから何だか不安になってきた。

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:45:35.70 ID:IOvoQltD0.net
これ管理会社変更すれば馬鹿安になるんだろ
ぼられてる頭悪いひとらだな

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:47:06.67 ID:gLvlKNKt0.net
それでもタイル貼りは止まらない。
上層階は塗装、よく目に触れる下位部分のみタイル貼りも
増えたような気がするけど。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:47:43.15 ID:RAYAwHPy0.net
>>323
その程度の事すら聞けないってコミュ力どうなってるんだよ・・・

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:51:31.42 ID:ZLVCKbf90.net
>>321
上の方でも12年おきの大規模修繕を軽視してる奴が結構居るけど、そういう定期メンテナンスは何事も重要。
日本は湿度高いし雨多いから、メンテナンス欠くと目に見えない部分から劣化するし。

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:51:44.64 ID:ZDNwUKgn0.net
欧米の不動産は中古の方が上がって行くって聞いたけど
どうして日本は逆なの？
だから日本みたいにお年寄りがお金貯め込んでないし経済回るって聞いた

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:51:57.11 ID:1Y5vmyOg0.net
>>6
そうだけど20年が限界だから30年はあかん

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:54:36.79 ID:pPeBY8sr0.net
うさぎ小屋買う馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:55:07.24 ID:JXpko3Uq0.net
>>202
うちはそうだったな。
金属管の劣化で水漏れになったよ。
んで天井に配管通し直したり、点検口追加したりして見栄えが悪くなってる

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 11:58:38.71 ID:ZLVCKbf90.net
>>328
気候が違う場所の建物の単純な比較は意味ない。そもそも欧米の大陸と日本では湿度や雨の量が違いすぎる。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:08:16.47 ID:RAYAwHPy0.net
>>328
一番大きいのは地震の有無じゃね？
日本で石造りの家は難しく、どうしても木造になりがち

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:08:19.49 ID:tyuRaysB0.net
ペンキやシーリング材の耐用年数は上質のものでもおよそ１０年
それ以上ほったらかしにしておくと劣化がどんどん進行する
１５年ごとぐらいに大規模修繕は合理的ではある

日本人は水と安全とメンテはただと錯覚してるらしいが

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:09:41.12 ID:WoL0NHMz0.net
>>5
どういう素材使っているかで修繕費用は異なるな

1.2cm厚の合板フローリングなら20年で張替えが必要だけど
2.5cm厚の無垢のオークのフローリングなら40-50年以上持つ

屋根も瓦なら20-30年に一度の軽いメンテで済むけど
10年以上前のガルバニウムなら20年で張替えが必要

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:13:13.78 ID:BMjBX/Gk0.net
古いタワマンはドブ臭いからな　
配管交換もできないところ多いから

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:14:57.96 ID:raDMKPqu0.net
>>333
地震が比較的多めなイタリアあたりも石造り多いって言うし
どっちかっていうと地震より湿気なんじゃね

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:15:20.05 ID:NXaNGMio0.net
建築当初はゼネコンが一定額積み立てくれてる事実を知らない奴多すぎ。修繕2回目は地獄だよ。

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:23:14.55 ID:ZDNwUKgn0.net
それじゃ日本も同じようにっては出来ないね
残念
高齢化が重たい

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:23:34.86 ID:Y1uiYiDq0.net
分譲マンションって死んだりして相続人がいない場合はどうなるん？

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:29:28.20 ID:/S8fJ+eP0.net
分譲マンションは単に戸建てなら家主独りでやってる事を分業持ち回りしてるだけ
やるべき事を住人以外の誰かが無償でやってくれる事もないし、結局自分の住んでる所ぶんの負担と責任からは逃げられない

という単純な事を理解していない人多いな、理事長やったらよくわかったし自分もそういうところあったわ

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:29:45.92 ID:f7wydVGd0.net
老いるSHOCK

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:36:05.79 ID:4fxUCtEP0.net
戸建ては、高級住宅街でないと「隣人ガチャ」があるからなあ
うちの実家は、俺が子供の頃に親が当時3000万台で買ったんだが
隣人ガチャでハズレて、隣にドカタのDQNが引っ越して来てしまい、それ以来色々とヤバい
俺は学生の頃に実家を離れてしまったのでもう親を守ってやれんけど
今でも母親が半泣きで電話してくる

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:40:36.18 ID:k06boczn0.net
地方民の感覚だとマンションは賃貸でいいんじゃね？って思う。

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:42:09.44 ID:uxl5NerA0.net
ちょうど中古マンション購入検討中
築24年で再来年大規模修繕予定みたいだが、120M円の予算に対して60M円しか積立金無い。
50戸で年間15M円の積立で、明らかに赤字なのだが
これは買っちゃいけない物件かね？

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:43:05.58 ID:tyuRaysB0.net
>>343
隣がドカタのDQNでも人による
息子の家の隣がそうで、髪染めてトサカみたいにおっ立ててるんだが
人は良く、孫と遊んでくれてるらしい

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:48:18.77 ID:wzdVVJOQ0.net
>>311
管理委託料が安い代わりにぼったくり工事乱発だよな
理事がキックバックと自分とこの修繕サービスを期待して目をつむってるし
いずれ修繕積立金が枯渇して大規模修繕工事のために銀行借り入れせにゃならん
マンション全体の赤字＝区分所有の資産価値減少だから
最終的に建て替えになったら、予想外の多額の応分負担を求められ
払えないオーナーには雀の涙の金額で売り渡し請求が来る
管理会社とつるんだ土建屋が格安で土地を手に入れ、住民は放り出されるんよｗ

ズイングはまじ８９３

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:49:46.67 ID:k5a41B880.net
3回目の大規模修繕で管理組合から15万の請求来た時は失禁したよ。払えなくて引っ越した人もいたわ(笑)

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:50:56.19 ID:2UdwvF/+0.net
>>264
15分までがいいわ

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:53:53.27 ID:5+E/DqYB0.net
>>264
徒歩2分のとこ買った
線路沿いじゃないからうるさくない

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:53:58.09 ID:4fxUCtEP0.net
>>346
ドカタDQNだからと決めつけるべきではなかったな、色んなガチャがあるからな
ただ、うちの実家の隣はもともと親子そろってヤバかったのが、
娘が結婚して旦那と子供が加わり、子供が中学生だそうだが仲間呼んで深夜騒ぐ、タバコの吸殻をうちの敷地に投げ入れる、ゴミ捨てる、
私道で一家でピクニックみたいな事やって食い散らかす、とか
まあ大変だってよ

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:54:23.70 ID:g5JZ7a2b0.net
>>323
外壁をパワーコートするのかな
汚れを自然に洗い流すヤツ

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:57:41.04 ID:5QGIVwYG0.net
>>343
マンションも同じだろ
ましてひとつ屋根の下なんだし
上も下もあるし

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 12:58:03.67 ID:AogiApM20.net
>>348
引っ越しできるなら15万ぐらい払えそうなものだがw

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:01:35.84 ID:HxjVA9EK0.net
マンション買うときは管理の確認が最重要

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:01:44.33 ID:HLgk/otj0.net
無知なのに情強ぶった老害が修繕なんて必要無い！管理会社の陰謀だ！って暴れるからね
理事会押し付けられた人はほんと災難だよ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:03:10.86 ID:+9jKNIDV0.net
>>328
湿度じゃないかね。
昔の家は、高床方式で風通しが良くて長持ちしてた。
今は、耐震だ省エネだ（中途半端な）で風通しが悪くて持たないね。
戦後の家は、柱も細いし、いつからか外材が多くなってますます持たない。

日本の住宅政策が「新築」志向だったせいで、中古の流通条件が悪かったのもある。
銀行が中古には貸してくれない時代があった。
まあ、住宅不足の時代は新築する以外に住む場所がなかったわけだが。
新築優遇が長く続きすぎた。
耐震基準が地震のたびに変わるのもある。
耐火、耐熱も手抜き。

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:08:25.45 ID:+9jKNIDV0.net
>>351
わかる。うちの隣がそうだった。
今は若くで結婚してあかんぼ生まれていい父ちゃんになってるけど。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:14:53.96 ID:Id0Nf4Q50.net
>>152
貧民マンション民度低いぞ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:15:51.25 ID:kKlsNQSI0.net
>>359
日本人率も低い

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:22:28.11 ID:/S8fJ+eP0.net
>>351
ご両親も悔しいだろうが、撤退すべきだな

俺なら引き払った後の家を荒れるに任せ、害虫害獣の巣にして連絡途絶で放置するけど恐らく愛着のある我が家にそんな事はしたくないよね

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:27:36.84 ID:97Q3Dn+E0.net
>>40
日本だと50年前のマンションとか、外観、エントランス、セキュリティなどが絶対に住みたくない古臭いのになってるからな。

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:28:47.52 ID:2ghzoUaN0.net
うちの団地はまさに建替え計画の真っ最中だけど、容積・建ぺい率ともに余裕があるのと、駅５分だからデベが手上げてくれたけど、来年予定している建替え決議が通るかどうかで将来がきまるな

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:28:53.30 ID:VykIceOk0.net
マンションは管理を買うものって聞いた

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:29:15.24 ID:J4Zb7Ktf0.net
大手はお抱え工事屋動かす為にも過剰に早めの修繕組んでるからね。
実際はもっと長くても何も問題起きないけど。
うちは自主管理でゼネコン勤務者が住んでて、修繕計画見直して1.3倍くらい実施期間を伸ばした。

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:31:10.85 ID:97Q3Dn+E0.net
>>357
昔の家だって、あちこち大規模修繕必要だぞ。瓦は垂れるし、腐る箇所もたくさんあるし、断熱や気密は皆無だし。

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:35:15.87 ID:sjO1MiQn0.net
>1
外国の100年超えるマンションなんかはどうしているのか

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:35:41.97 ID:gJ+pr6+d0.net
戸数次第では？　うちは築古だけど大規模マンションだから修繕費１万円でも１．５億円以上たまってる

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:36:21.63 ID:wzdVVJOQ0.net
長期修繕の後は、外壁や共用部分が奇麗になって住民は気分がハイになってるから
資産価値を上げるためにと言ってロビーにシャンデリアをつけたり応接セットを買い替えたり
管理会社の言うままに出費して積立金枯渇の一途よ
管理組合の貯金もをすっからかんにするのが目的だからな

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:39:22.90 ID:Y1uiYiDq0.net
本当に廃墟みたいになってるマンションてあるの？
金ないから安い方が良いんだけど

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:44:11.39 ID:ow1iDyRw0.net
外壁などの大規模修繕は終わっても
電機盤とかポストとかエレベーターとか色々他の部分で劣化が見つかっていくからな
集合住宅だと自分だけ妥協しても周りが同じように妥協してくれるとは限らないし
購入考えてるやつは10年後以降の事も考えて購入すべきだ

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:44:58.90 ID:wzdVVJOQ0.net
住民が団結して管理会社をリプレースしないように、一部の住民、とくに
万年理事をえこひいきしたり、館内に防犯カメラを設置しまくって対立を煽る
理事を接待したり小遣いをわたして欲ボケを刺激するどころか、
色ボケまで利用してるもんなあ
高齢の女性理事が甘い声を出して寝間着姿で平日昼間に管理人室に入っていったのを見た時は
まじ吐き気がしたわ

まさにズイングは８９３よ

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:47:48.96 ID:lRiizrpx0.net
結婚したてでお金なくて、ボロめの木造アパート住んでた時に、階下に上品そうな老夫婦が引っ越してきて心配なったわ。
段差も多いし風呂場は寒いし隙間風も多かった。
オマケに近くを電車が走ってて微振動する家。

歳とってからはバリアフリーのマンションに住みたい。

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:48:56.31 ID:3PZJUUQg0.net
年数経つと意外とエレベーターのコストが無視できなくなってくる
昔の5階建て階段のみの方が修繕コストの面では優秀
なお空室

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:53:42.49 ID:vwUnae8H0.net
年ねん酷くなる台風や地震も加味しないとね
確実におうちのHP削られてるだろ

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 13:55:28.66 ID:Q13tZytM0.net
地元の築40年ぐらいのマンション
ur賃貸で65平米、共益費込みの家賃約6万円
公園を野菜畑に改造する外国人住人多し
駅からはバス
近くにスーパーあり
安いかな？
自分は思ってたより高いと思った

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:03:48.99 ID:xFBRvaqD0.net
>>368
大規模なのに1億5000万でどうするの？

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:06:54.85 ID:MvUMslnk0.net
ウチ（100戸超）は2回目終わってまだ2億ぐらい残ってるな
管理会社も優秀ですねって褒めてたわ

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:19:18.37 ID:A3EeWYkn0.net
うちは都内で108世帯、築41年で大規模修繕は3回終了、第4回予定は2027年、第5回予定は2039年
昨年現在の修繕費残高は2億4千万、2039年の修繕時に赤字になるが、翌年からまた黒字予定

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:21:34.33 ID:z/DG2RjA0.net
>>370
博多駅前４丁目にあったな

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:23:49.17 ID:wzdVVJOQ0.net
意識高くて良心的な住民が頑張っているうちは堅実な運営ができるんよ
それがそういう住民が高齢で施設に入ったり、見栄っ張りで出しゃばりな足軽女が越して来るだけで
管理組合はたやすくｇｄｇｄになる
そして管理会社が弱みに付け込んで管理体制崩壊へ

まじ８９３だからズイングだけはやめとけ

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:25:40.80 ID:jqCRmpBu0.net
つい最近まで同潤会アパートみたいな昭和初期築の70年選手が現役だったんだし
築古といえど40年程度なら技術的にもそれらよりかはもっと寿命自体は伸ばせるんじゃねえの
修繕費管理費等もそういう先達たちからケーススタディとして色々学べるだろうし

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:27:35.60 ID:dnA1Dl8u0.net
>>381
友達のマンションは
50代のコドオジが３人いて大暴れして纏まらないって言ってた

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:29:31.25 ID:KJRAmjpn0.net
>>345
2回目の修繕で一括徴収や借入が必要なレベルだと不安だな

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:36:36.06 ID:A3EeWYkn0.net
大規模更新時の工事内訳は主なものとして
壁面下地補修、シール打替、壁面塗装剥離再塗装、屋根防水、バルコニー廊下床防水、バルコニー廊下手すり更新、鉄部再塗装、共用部補修、外構関連補修
それ以外に定期的に
共用部補修、アルミ建具補修、鉄部塗装、給水ポンプ点検・清掃、火災報知機点検、照明器具点検、各戸玄関扉更新、電気配線点検、防犯カメラ点検、電話・ケーブルTV・インターネット点検、エレベーター点検補修、駐車場補修、自転車置き場補修、エントランス部補修、事務室内補修等が発生

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:39:16.92 ID:ODd411Ts0.net
最近はババ抜きみたいになってるけど自分の家くらい自分達で修繕するのは当たり前なんだな

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:44:01.83 ID:raDMKPqu0.net
>>382
低層のマンションならどうとでもなるだろうけど、高層以上はなぁ…
まぁ、40年程度は平気だろうけど

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:48:17.44 ID:tuDZTDq20.net
だからってこどおじに八つ当たりするのは止めてねｗ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:50:21.02 ID:3PZJUUQg0.net
分譲ではなく地主枠かもしれないしな

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:54:10.63 ID:+n+9xPrq0.net
>>251
その築年数なら大規模修繕しないと雨漏りするし漏電漏水の可能性も高いぞ
大規模修繕さえやってないって事は鉄管のままで塩ビ管に換えてないだろうし水道１ヶ月使ってないだけで錆び水出るだろ？

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:57:06.10 ID:+n+9xPrq0.net
>>291
DIYでリフォームするにも区分は管理組合の許可が必要だから面倒臭いな

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 14:59:38.01 ID:+n+9xPrq0.net
>>314
一回目の大規模修繕は15年目にやるとこ多いから今から換算すると2006年築
その築年なら全然楽勝だよ

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:03:14.55 ID:+n+9xPrq0.net
>>340
成年後見人案件と同じで司法書士や弁護士など仲介に入る事になる

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:03:53.47 ID:ITiYU43QO.net
安い業者は止めておけ

半年後塗装が剥がれひび割れした
さび止め塗らずに塗装したのが原因でコストを抑えるためによく行うみたいだ

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:03:54.53 ID:XucSnoSP0.net
>>388
コドオジがポストにゴミ入れて来たりするんだぞ

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:05:32.15 ID:89BapORf0.net
長屋住まいは大変だな

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:06:41.44 ID:WoL0NHMz0.net
>>395
こどおじは、親の資産で裕福に暮らしているから

むしろマンション住民が、こどおじの一軒家の庭に入ってきて、花壇荒らすだろ

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:06:59.97 ID:+n+9xPrq0.net
>>345
大規模修繕なんて管理組合が銀行から借入れして行うとこも多いから今後次第
ただ大規模修繕後の積立て金はかなり跳ね上がる可能性が高いからそれを了承してればの話

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:08:55.55 ID:6ZwStHJi0.net
５体建てぐらいならやらんでええやろ
ちょっと崩れたところで大したことないやろうし

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:10:43.46 ID:WoL0NHMz0.net
>>395
ちなみにうちは、隣のマンションと同じ敷地の大きさで、隣のマンションの子供が路上でボール遊びするたびにうちの庭にボールが入ってくる。
子供が　「ボール取らしてください」　って言えば、どうぞ　って言うけど、
最近は、子供の母親が勝手に人の家の庭に侵入して植木を荒らすので困っている

だから、裏庭に通じる裏木戸に鍵を掛けた
裏庭に、ボールがどんどん貯まっていくw

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:11:55.29 ID:szFrqrzm0.net
>>397
あ、こどおじさんですか

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:12:49.07 ID:+n+9xPrq0.net
>>370
自分業者だから言うけどあまりオススメはしないよ
築古は投資に回してる所有者が消息不明なとこも多いから管理費や積立て金を回収しようにも手が無い状態のとこが多い
どうしても気になる物件なら仲介業者に調査報告書取り寄せて貰ってそのマンションの実情を知ってから申込みした方がいい

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:16:05.53 ID:lHHnGAjb0.net
マンション買って賃貸したことあったが
７万で貸しても、管理費、修繕積立金、固定資産税あわせて半分もってかれるから
あまり儲からんな

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:22:14.26 ID:+n+9xPrq0.net
>>370
ああ、それと
あまりに古い物件は耐用年数過ぎてるから銀行の担保評価付かないので融資特約付けられない場合が多いよ
まあ、地銀でいうと築40年くらいの都心部の物件が一番買いずらいね
担保評価低いから償却期間えらい短くローン組めないし、かと言って物件の価格も3000万とかするとこ多いし
買主の属性にも依るけど築古区分を融資受けれる奴なら新築や築浅物件買うでしょ

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:24:28.81 ID:lyLsGIns0.net
マンションなんて５年毎に住み替えるものだろ

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:26:42.86 ID:sR4dqayw0.net
「自分の知ってる会社を紹介させてほしい」
「自分の子供の会社にやらせてほしい」

うちがちょうど役員になった時に、こういうやつが会議にいつも入り込んできて
入札のときも価格を盗み見に来た
けっきょくそいつが紹介した業者が入札に勝ったが、途中で詐欺られて
役員10人の責任だって言って一人200万円づつ賠償させられた

紹介した奴はさっさと引っ越して行方知らず

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:27:42.31 ID:zExy0arX0.net
実家の建物築50年くらいの分譲なんだけど土地が地主さんのものなんだよね
さすがに初期に住んでた人達もなくなって賃貸に出してる部屋も多くて全く話し合いにならないみたい
こんなん銀行は金かしてくれないよね

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:28:32.39 ID:LQPKJh0t0.net
>>406
そんな詐欺まであるのか
驚いた

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:29:59.05 ID:a4BMeASt0.net
>>407
わー
やっぱマンションは怖いわ

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:31:10.91 ID:duFLfMgr0.net
>>403
築古で無駄にでかい区分マンションなんだろうが維持費が高すぎるだろ
賃料の半分しか利益のでない物件なんて絶対に欲しくないわ

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:31:34.78 ID:+n+9xPrq0.net
>>403
ちゃうちゃう
それは家賃収入のキャッシュフローだけ見てるからそう思うだけだよ
収益物件として購入金額さえ間違えてなければ空室後に実需用として売ってキャピタルゲインが期待できる
メゾンド系とかのサブリース契約が絶対な場合を抜かして区分マンションの不動産投資は基本的に家賃収入のキャッシュフローは二の次で狙いはキャピタルゲインだからね

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:36:02.22 ID:SFmvUGd70.net
>>407
近い将来集合住宅は解体しないとダメだよね
その費用は毎月の土地代や修繕積立金に含まれてるのかな

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:37:28.10 ID:46e70IJ90.net
大家だけどもう解体して戸建にしたいけど…戸建やと居留守使えんし

ピットブル飼うてるツレは「セキュリティーにもなるし可愛いし」うーんもう沖縄人やしナイチャーならんし迷う…

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:38:00.68 ID:MvUMslnk0.net
>>406
なんで理事会にそんな奴の同席を許すんだよw
そら責任とらされるわ

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:38:19.74 ID:+n+9xPrq0.net
>>407
定期借地権や所有権が地上権のみの築古はどうあがいても融資付かないね
二束三文で手放すのが利口だと思うけど

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:38:22.79 ID:wl9CD2OQ0.net
>>412
家主が解らなかったり意見が纏まらなくて解体もなかなか出来ない

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:39:21.81 ID:BldzXaff0.net
>>413
戸建てでも余裕で居留守使ってんで

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:39:33.65 ID:2lNPNCdC0.net
買った部屋が借地権マンションだと、期限が過ぎたら土地返却しなきゃあかんから出て行かないと駄目なんだっけ。

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:40:37.42 ID:zExy0arX0.net
>>412
地代は地主さんへ
管理費は集めてるけど昔の計算のままだとしたらコロナ禍で値上がりした物資や人件費なんて払えないと思う
23区某JR始発駅から３分くらいの8階建て
絶対に出ていきたくない人は多そう

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:40:44.16 ID:tijix0g+0.net
近所のマンションが中古で売りに出されてたけど
まだ築10年で修繕費3千円UP予定とか書かれてた。
初め月13000円ぐらいだけど、これが築10年で16000円
築30年なら25000円ぐらいになってそうだな。
因みにまだ大規模修繕はしてない

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:42:33.84 ID:zExy0arX0.net
>>415
旧借地権だから期限がないのがネックで
住めさえすれば退きたくない人がいるんだわ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:43:07.01 ID:Jsk/Pj1o0.net
>>418
基本的にはね
でも延長もあるから管理組合と地主との交渉次第だよ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:44:17.46 ID:duFLfMgr0.net
>>420
管理費や修繕費が右肩上がりの物件を買ってくれる投資家なんてそうそういないからな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:45:10.55 ID:8DBlmnOB0.net
>>202
うち最近なったばかり
修理代は火災保険では出ないけど、カーペット水濡れ汚損ということでその取り替え費用は保険金でたよ

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:46:19.74 ID:+n+9xPrq0.net
>>421
旧法借地権かあ
なら借地料安いし住めればいいってな感じで退かない奴多いだろうね

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:47:22.33 ID:SFmvUGd70.net
変動の大きい物件は固定資産税の支払いが大変なイメージしか無い

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:47:52.37 ID:k+pKOuT90.net
>>3
転売して売り逃げして戸建てに移ったやつが勝ちだな
いまどきは至難の業だけど

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:49:05.37 ID:FRpnFGPj0.net
マンションは、ババ抜き。
大規模終戦になる前に、売り抜けられるかどうか。

大規模修繕って、金だけじゃないんだよな。
騒音が半年ぐらい続く。ベランダに知らない作業員が立っていたり、マジびびる。
昼間会社ならいいが、赤ちゃんいるママ、宅浪生、夜勤の人は、マジたまらんぞ。

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:49:32.09 ID:uSJmWKJX0.net
昔は連棟住宅ってあったじゃん

あれでちゃんとメンテしてるという話なんて聞いたことなかったな。
むしろ一戸建てにするからということで棟が切断されたりする。

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:49:40.79 ID:WoL0NHMz0.net
>>401
あ、マンション住まいの貧乏人さんですか ? w

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:50:05.58 ID:Jw1OYi6x0.net
>>418
更地にして返すのも条件に入っているはず
積立でその費用も込みだとは思うけどね。

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:50:49.45 ID:k+pKOuT90.net
これ絶対に勝てないゲームだからさ
中古でも値下がりしない交通至便の場所以外は買ってはだめだよ

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:50:49.65 ID:5yLs6Mzm0.net
>>430
いいえ ウチは戸建てです

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:51:18.63 ID:WoL0NHMz0.net
>>433
ペンシルハウスかw

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:52:40.81 ID:2lNPNCdC0.net
やはり所有権付きの広くて安い土地の中古屋買ってのんびり過ごすのが最適の選択か

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:52:41.34 ID:L1fHb9Qa0.net
最近でも、マンソンの法定寿命は４７年のままかな
３０年超えてくると、さすがに設備とかも更新大変そー

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:53:09.79 ID:a929yZwK0.net
>>434
そんなに「コドオジ」に反応するなんて
拗らせすぎじゃない？
スレチだから暴れんな

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:53:54.54 ID:LYuN6IPB0.net
30年過ぎるとエレベーターの交換とか出てくる可能性あるがこれが高い

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:54:52.79 ID:66NFxVDo0.net
マンション買う奴はバカだと思う

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:55:02.12 ID:UO/KLisx0.net
40年超え。
外壁は10年ごとにやってるけど、配管はやってない。
配電盤が一度火を吹いた。

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:56:43.65 ID:WoL0NHMz0.net
>>437
IDリセットしながら必死だなw
よほど生活がキツキツなんだなw

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:57:18.09 ID:s/gf67Le0.net
>>344
賃貸は音がーって人多いけど
お金出せばそうでもないとこも多いのよ

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:58:07.15 ID:uPQG75bA0.net
ムサコ地獄が待ってるぞ。楽しみやね。

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:58:11.54 ID:AtnmQqlQ0.net
コドオジと違って外にいるんだよ

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:58:30.61 ID:syDvf0oK0.net
>>436
実際わかんないらしいね。戦後建てたもんばっかだからどこまで持つのか
実験段階なんだろう地震のある日本では特に。百年後ぐらいの日本人のみぞしる

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:58:33.28 ID:uSJmWKJX0.net
デカい家の下男になるのが一番気楽だな

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:58:41.94 ID:1X1vflih0.net
やっぱマニュアル通りに見つめてそんでもって

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 15:59:30.26 ID:yJ3wfYgb0.net
戸数の少ないマンションなんかに住むからやで
最低200戸ぐらいないと話にならん

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:01:52.43 ID:TQb8Zypt0.net
>>444
外から5ch って、お前病気だろ

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:02:10.80 ID:MaOiCTec0.net
>>448
それって纏まるの？

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:02:53.31 ID:1Y5vmyOg0.net
>>448
200なんて永久に話がまとまらんくない

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:03:25.69 ID:NBDUWh7D0.net
>>448
そもそもマンション住人で修繕積立金の積算根拠が30年分の修繕費用の均等割りと知ってる人に出会った事がない
耐用年数30年超える箇所の修繕費用は入ってないのに戸数が多ければスケールメリットで足りるとか頭おかしい事言う人ばかり

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:04:42.02 ID:SFmvUGd70.net
組合が物凄くしっかりしてて将来建て替え可能な格安中古マンションもあるから要チェック

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:06:14.39 ID:CJ8Oil4t0.net
>>324
>　管理会社変更

他のレスにも書かれてるけど、管理会社が使えそうな住民にキックバックなどの裏工作で抱き込んだりしてるからそんなに簡単じゃない

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:06:41.76 ID:UO/KLisx0.net
いや、販売時に提示する修繕積立金の金額は、30年均等割なんて成立しないレベルで安いでしょ。

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:09:28.88 ID:8hfCpv0H0.net
>>63
管理組合総会で承認通れば大丈夫
修繕内容は特別決議じゃないから多数決半数以上でオーケー

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:12:47.37 ID:5+E/DqYB0.net
>>403
ほんとに稼ぎたいなら賃貸用マンション一棟建てる方がいいんじゃない
義弟がそれやってて羨ましい
こっちは株で一所懸命稼いでようやく一億なのに...

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:14:32.23 ID:pWCmeCsG0.net
マンション建てて１階は貸し店舗で自分もそこに住むのがいいのかな

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:17:26.20 ID:0DuHBnmH0.net
マンションは大規模修繕はされない前提で考えないといけないかもな
先の短いジジババが絶対に反対に回るから

自分等が80近くなって資金足りるかなって時に若い世代が修繕！修繕！言いだしたら反対するだろ？

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:20:09.65 ID:77T2WqNL0.net
権利を細分化したマンションは規制すべき
全部賃貸にするか定期借家で運営者に責任持たせろ

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:20:36.63 ID:kKlsNQSI0.net
>>458
貸し店舗に飲食コンビニ入るとゴキちゃんが上がってくるよ

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:23:20.91 ID:GfKBPehi0.net
エレベーター機器更新の４０年くらいのサイクルで考えておかなければ。
だいたい初期のみかけの修繕積立金を安くみせようとするデベロッパーがイカン。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:24:01.98 ID:gE0Hrgd60.net
無理なのは大規模修繕じゃなくて建て替えな
大規模修繕は大体やれる、無理なのはよほどのやばさ
修繕積立金が枯渇してジジババしか住んでないマンションはゴミ

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:26:45.34 ID:93SH7dL50.net
>>461
何がいいかな？不動産屋かな

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:27:06.49 ID:DXi9bqSy0.net
>>461
焼肉屋さんとかだと匂いもひどい

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:27:45.78 ID:jihKSTsf0.net
>>465
ラーメン、中華も嫌だな

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:30:11.42 ID:It6tRKoU0.net
前のマンションで大規模修繕やっても雨漏りしてたな
もう売り渡して関係なくなったけど
どうも業者がいろいろ誤魔化してやってない事が多いらしかった
こういうの会社ぐるみで誤魔化されると素人の管理組合にはわからんからなぁ

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:32:29.32 ID:m2TJ+eir0.net
自分がちゃんとしていても滞納して払わない部屋がいると積立金不足になるし
だからといって税金で助けてもらうことも期待できない
運もあるよね

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:32:58.86 ID:duFLfMgr0.net
>>459
自分が死んだら子供が住むなり貸すなり売るなりするから直してもらいたいよ

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:34:01.00 ID:hKO+zOx30.net
国土交通省が10年おきくらいで修繕積立金の試算を出しているけど、多くのマンションで金額が足りないと想定しているね。

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:36:03.47 ID:kKlsNQSI0.net
>>464
以外と宅配業者の中継ステーションが良いらしい

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 16:36:36.84 ID:BfkbqCJE0.net
売る時に
積立金を安く誤魔化しすぎ。
これは法律でちゃんとするべき。

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:11:38.90 ID:YzsbY54j0.net
>>472　販売会社と管理会社は別にしてたりするから、どうでもいいという無責任体質になっている

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:13:42.85 ID:P0z4yLVJ0.net
うちはすでに俺含むDQNと不審者と老人しか入居してないわ
ソ連末期みたいなマンションで荒れまくり
終わってる

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:18:20.93 ID:uxl5NerA0.net
>>384
正直かなり購入迷ってる。
駅近徒歩4分、東京駅まで30分、空室リスクなし。
修繕積立金18000円だけど、5000円は値上げしてくるなと予想。
むずかしい選択だ。。

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:20:56.20 ID:uxl5NerA0.net
>>398
銀行から借入して修繕するって稀じゃないの？
管理組合の見通しが甘すぎ、住民の意識低いのかなと心配になる。

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:23:33.06 ID:uxl5NerA0.net
>>438
エレベータ交換って箱の交換？
数千万だよね。。

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:24:47.73 ID:cvzdTbvW0.net
>>477
そんな安いの？

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:25:45.41 ID:s/gf67Le0.net
いつかはみんなボロくなり朽ち果てるよ

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:28:32.33 ID:f47FVx4X0.net
マンションは借りるのが一番。
大体大規模、高層になるほど修繕費が凄くかかる。
足場かけるだけで物凄く金がかかる。

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:29:43.49 ID:8DyUUE3+0.net
最初買って大体10年位で引っ越すのが出来る人

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:32:01.43 ID:EjWIY7sc0.net
>477
制御部品の更新。
メーカーが古い型の保守部品の順次生産を終了する。
あと現行の法律に則した付加設備の設置が必要

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:33:24.56 ID:6lonlU6x0.net
マンションは10年目の最初の大規模修繕が始まったら
売りに出し始めて修繕が終わるまでに売り抜けるのが良い

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:34:59.74 ID:+BFYsAt90.net
巨大台風が数年おきにやってくるようになるから、風雨に弱い戸建ては避けるべき。屋根等の補修の繰り返しになるぞ。200〜300万円、その度に飛んでいく。堅牢なマンション一択ですわ。

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:36:34.23 ID:JFQu+POA0.net
立体駐車場が修繕もかかるが建物の半分くらいの短さで
立て替えなきゃならなくなる
居住者が高齢で車を持たない人も出てきて空きも多いし
また値上げするんだろうな

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:39:26.55 ID:97Q3Dn+E0.net
>>474
>ソ連末期みたいなマンションで荒れまくり

1970年代のマンションとか、当時は最新だったのにね。見るも無残で
よほど生活に困らない限り、入居したくないわｗ　うちの向かい
1974年、約60平米が大体380〜550万円で売りに出される。

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:41:04.63 ID:8DyUUE3+0.net
洋画に出てくる落書きだらけで放置された団地とかこの先出てくるよ
立て替えも取り壊しもできない

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:41:59.62 ID:YzsbY54j0.net
>>485　空きが多いなら、撤去解体だな、でもその解体費用が結構かかるけどね
外部に貸し出して、それで収益化というのをやり始めているところもあるみたい
でも立体機械式ってのは、あれ実は面倒で余り競争力としては芳しくないね
昔の当時は最新式でカッコよかったのかもしれないけどね　

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:43:48.49 ID:97Q3Dn+E0.net
>>480
賃貸は組合とか近隣問題がなくて気楽だが、長期では同コストで2ランク下がるよ。
例えば面積は1割くらい小さくて、さらに築年数が10年古いとか、駅徒歩が5-6分
違うとか。全て同等ならマンションより賃貸は住居費負担で25〜30％くらい高く
なる。色々微妙に妥協するから、同等に思えるだけで。

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:47:15.50 ID:QwSYQVh60.net
購入時に60年分ぐらいの修理費取っとけよ

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:48:06.80 ID:6Hiu68IZ0.net
>>476
いやかなりの区分マンションが銀行から借入れして修繕してるよ
って、まだ借入れできるマンションなら良い方で見通しもマシな方
マジでヤバい区分マンションは銀行の融資も付かず築古なのに修繕できないから
この手のマンションは自主管理の物件に多くあるよ

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:49:49.82 ID:97Q3Dn+E0.net
>>487
普通に1970年前後の庶民型マンションとか、その辺に結構あるよ。
当時の公団の団地や公営住宅みたいなつくりで、ボロボロなのもあれば
、幸い駅近で空室なしでも、塗装しなおしても外観や導線が古臭くて、
中は和室2室でエレベーターなしとか、購買意欲がわかないようなの。

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:50:32.84 ID:+ZTc8UT90.net
童貞処女婚（処女同士婚）できたうえでそれ以外と寝なかったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:50:46.19 ID:YzsbY54j0.net
>>489　需給関係なので、投資型賃貸マンションがあふれてるエリアでは、家賃低下で計算が違ってくるよ
オーナー変わりながら、その度ごとに赤をかぶっての所有移転となって、つまりそこが実質上補填してるってことになる
ただし賃貸用の方が安普請が多いというのは、まあ一般的に確かだろう、例外はかなり少ない　

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:51:21.55 ID:+ZTc8UT90.net
運命の相手と童貞処女婚（または処女同士婚☆）できたうえでそれ以外と寝なかったぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:51:43.83 ID:f4BQhV960.net
>>5
補修しても無駄なレベルまで劣化しとるな。
たぶん工事後もトラブルまみれになるな

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:53:44.26 ID:K7ERhcwo0.net
>>492
クラック入ったコンクリ壁をクロス貼ってごまかし修繕
即座に売り逃げた理事がいた
どんな物件でも買うバカはいるんだね

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:54:03.67 ID:+ZTc8UT90.net
れーざーとなかまたち守護霊消滅か
ワロタ草なんやこれ

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:55:11.13 ID:TRsWNSL/0.net
武蔵小杉スレ？

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:55:57.78 ID:mjGd85ce0.net
>>491
なんか統計とかある？
信じられなくて、、、調べてもよくわからん。

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:57:13.50 ID:XOWBEEJj0.net
修繕は大きな課題だよね

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 17:59:29.11 ID:FxFeiTnF0.net
こう言った話は大々的にやって啓蒙しないとダメだね。タワマンの将来とか考えるだけで恐ろしい。まあ買えんけどw

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:02:21.58 ID:6Hiu68IZ0.net
>>500
無い
それに関しては個人情報だから銀行も大っぴらに公表しないしな
ID変わってるけど少し前に書いたレス見て貰えると分かると思うけど俺は一応業者だから嘘つかないよ
自主管理で修繕積立て金がゼロなんて築古はまず融資付かないから
銀行は物件の資産価値や管理状況から融資の担保評価決めるけど、この手の区分は評価付かないよ

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:03:00.20 ID:+ZTc8UT90.net
王家名家だのの呪術師も強姦逆切れ気がなく、強姦が絶望和姦じゃないか確認し、強姦あったらうっといて

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:04:46.03 ID:UfG7vM9g0.net
>>352
そっちの可能性ね、ありがとう。外壁などは確かに風雨に毎日晒されているもんね。何かで守りたくもなるか。

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:07:24.76 ID:+ZTc8UT90.net
イスラエル国旗（６０）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2442896.gif
うーん？

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:15:51.02 ID:MRk72kYO0.net
>>1

マンションなんぞ高値で売り抜けてナンボだろうに

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:18:27.84 ID:+ZTc8UT90.net
ハノカゲの代わりに死んだ死刑囚とかもわいを好きだったのか
なるほどそれのお祈りもあって
喧嘩くそ強い冤罪かぶされた女子やつなんや

509 ：使徒ヴィシャス ：2021/04/12(月) 18:19:07.30 ID:CoDBTsLw0.net
改修ではなく解体でしょ馬鹿(。・ω・。)
解体どうするの？(。・ω・。)ww9ww

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:21:47.63 ID:+ZTc8UT90.net
サンヘドリン全員全身書き換えやっといて

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:23:55.97 ID:pB5FRHWD0.net
地震を考えるとマンションの方がいい

512 ：使徒ヴィシャス ：2021/04/12(月) 18:25:12.18 ID:CoDBTsLw0.net
>>511
地震を考えると地盤です(。・ω・。)

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:26:42.91 ID:hy5fMArm0.net
>>511
停電しなければね

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:28:29.44 ID:+ZTc8UT90.net
世界一尊敬できないれーざーとなかまたち諸君
尊敬すこしでもされたかったらホモレイプレズレイプいこうね☆

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:29:59.94 ID:+ZTc8UT90.net
冤罪死刑囚がハノカゲより超大物なのか
なんやこれ日本が一時負けたのか

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:32:31.53 ID:WoL0NHMz0.net
>>512
それも含めた立地だよね

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:38:06.57 ID:+ZTc8UT90.net
メキシコマフィア米軍やんけ
それであれやメキシコで米軍虐殺されまくりなんや
悪いことしてないかわいいメキシコ女子強姦殺害で
メキシコ親が殺されに突っ込んだりとかで自業自得なんや
米軍しね

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:43:27.05 ID:kgbyPUJw0.net
>>5
エンジンオイルを３ヶ月に一回交換と似たようなもんだな

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:44:11.04 ID:lpC8UPe20.net
実家のマンションが築40年超えてるけど
来年最後の大規模修繕するみたいだけど、その後どうなるのか分からん。
父親も来年70だし、いつまで住めてこんな負債になるマンション残されても困るな。

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:45:09.12 ID:5QOg7DRD0.net
独身で身寄りも無い人は古くてもいいけど、そうじゃない人は大変だろうな

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:47:33.60 ID:HKQn8AeW0.net
>>476
他が金なくて修繕しないような修繕を金借りてでも率先して修繕すると普及と価格の低廉化に貢献したと補助金もらえる場合がある
住環境及び資産価値アップに加え補助金結構貰えたりするからそういう事やるマンションはむしろ優秀
金あるって言ってるマンションの多くは修繕すべき箇所をケチって修繕しないで金あるって言ってるところが多い
国交省のマンション改修マニュアルの項目ちゃんと修繕及び改修してるか調べてみるといい

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 18:49:21.01 ID:canyn5GO0.net
屋上の防水の保護塗装と外部の鉄部塗装は
10年置きにやってて損はないよ。

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 19:24:59.80 ID:K7ERhcwo0.net
>>502
タワマンは騒乱時にドローン飛ばしたりスナイパーするために作ってる
高層ビルやマンション必死で作ってるのはそういうところと仲がいい不動産屋
簡単にいえば要塞を配置してるわけだ
基地周辺だけでなく離れた場所の高層建築物も規制しないといけない

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 19:26:08.17 ID:7WEjdWkP0.net
>>521
そーゆー考え方もあるんだね

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 23:53:50.21 ID:0CdSqay00.net
日本政府は新築優先だから、取り壊しての建て替えに補助金がでるようになるよ。

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/12(月) 23:58:18.24 ID:Bl2VkTO80.net
>>1
まーーーた８９３もとい不動産屋が暗躍するのかw

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/13(火) 13:48:48.67 ID:2zdkL/yO0.net
タワマンはもうムサコン

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/13(火) 18:18:42.61 ID:qhLHpVXn0.net
＞住環境及び資産価値アップに加え補助金結構貰えたりするから

行政からの補助金なんて悪徳管理会社にとっては無駄な工事、無駄な検査、中抜き、ピンハネの格好のネタじゃん
補助金や保険金が下りるとなれば、管理組合も住民も精査しないんだよな
おまけに補助金は工事代金全額を持ってくれるわけじゃないから、修繕積立金がまたまた無駄遣いされるのが定番

モロ８９３のズイングなら舌なめずりをする案件だわな

529 ：名無しさん＠１３周年：2021/04/16(金) 05:53:21.68 ID:UhbF8Qyn6
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは1万円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。

内需と為替の関係を理解しろ。

 通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まる。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

 経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。内需が急増すると供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になる。

通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い＝通貨の価値が低い＝物の価値が上がる＝インフレ
で好景気になる。

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