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【中国】空母「遼寧」、台湾近海で訓練　中国海軍発表 [マスク着用のお願い★]

1 ：マスク着用のお願い ★：2021/04/05(月) 22:46:30.97 ID:wLJjILwk9.net
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021040500962&g=int
空母遼寧、台湾近海で訓練　中国海軍発表

【北京時事】中国海軍の高秀成報道官は５日、空母遼寧を含む艦隊が台湾周辺海域で訓練を行ったと発表した。高報道官は「年度活動計画に基づく定例的な訓練」としているが、台湾の蔡英文政権をけん制する狙いもあるとみられる。

高報道官は「（これまでの）訓練の成果を検証することが目的だ」と主張した。さらに「国家主権、安全、発展の利益を守る能力向上に役立つ」と強調。今後も同様の演習や訓練を行っていくと述べた。

2021年04月05日22時38分
時事通信

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:49:15.27 ID:aEOmtLTw0.net
パイロットたち上手に発着できないんでしょ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:49:33.14 ID:QcRvKyWB0.net
発表するとか余裕あるな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:49:51.61 ID:S0ifXKWS0.net
なんて呼ぶんだっけ？ネプリーグ？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:50:28.85 ID:IYPhXJpp0.net
着艦できるの？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:50:35.69 ID:I0xGzgAU0.net
支那畜は初撃で思いっきりぶちのめすとビビりまくるからな
やるときは初っ端からかまさんとｗ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:53:30.26 ID:bUwVpNWV0.net
ペンタゴンは中国がアメリカを上回り世界最大の海軍と発表している
https://news.usni.org/2020/09/01/pentagon-report-china-now-has-worlds-largest-navy-as-beijing-expands-military-influence

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:55:38.49 ID:BBNhAK0N0.net
>>2
空母なのに飛行機が載ってるままなんだろうなw

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:56:49.73 ID:NpIMr6mU0.net
なおこの訓練はとりあえず一年間連続で行われる

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:57:10.51 ID:vW2RhhdQ0.net
ネットでは中国を舐め腐ってるレスが散見されるけどそんなんで大丈夫なのかなぁって
第一列島線はもうアメリカの優位が崩れつつあるって話なのにな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:57:25.37 ID:qFCk31Nq0.net
米の空母はどこおんねん

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:57:58.99 ID:1WROsIwo0.net
そのまま宣戦布告アルか？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:58:09.45 ID:+ocR9sOK0.net
今日コンビニで週刊誌を立ち読みしたんだが、殆ど「台湾有事で日本も参戦」だもんな。
ジャパンハンドラーズの暗躍を感じたわ。週刊誌の買収なんか軽いもんだね。
済みませんが、日本は参戦しません。1000円賭けるわｗｗｗ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:58:58.72 ID:1HtCRe+R0.net
クアッド+英仏独で訓練現場を包囲して発狂させてあげればいいのに

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:59:10.16 ID:1FVonyIG0.net
潜水艦もいるから魚雷で歓迎してあげて

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:59:18.28 ID:HdrGrlom0.net
>>10
そりゃ、チョンと同じで願望しか見えないのがネトウヨだから

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 22:59:46.22 ID:X5QCxToI0.net
台湾はミサイルが発達してるから良い的になると思うよ。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:01:17.38 ID:A2MI3xvb0.net
台湾さんは高性能な対艦ミサイル持ってたはず。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:01:52.09 ID:HdrGrlom0.net
台湾で中国の空母は使い物にはならんわな
本土から出撃した方がいい

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:02:03.36 ID:WPHWU1270.net
>>16
まあ五毛を排除するのが急務であることには変わりないんだけどな

21 ：戦後,平和日本人に希望を託してくれた中国人の温情：2021/04/05(月) 23:04:10.87 ID:4wfCgM3Y0.net
>>18
●1975年に刊行された『日中友好運動史』を読むと実に多くの日中の国民・政治家・財界人・知識人などが涙ぐましい努力と熱意で友好の歴史を営々と築き上げたか分る。
日中友好は日中国民にとって次の世代の平和な未来のために、まさに悲願だったのだ。
中国人は、日本軍によって惨殺された家族への血を吐くような想いと怒りを封印して、
平和憲法の戦後日本国民の信義に賭け、超巨額の賠償金を放棄してくれたのである。
http://esashib.com/nankin01.htm

●日本軍靖国英霊兵士は海を渡り侵略強盗殺人を続け２千万の中国人を惨殺し国土を破壊し続けたが
中国だけは超巨額になるはずの戦後補償を請求しないと決めた。
日本国民の戦後の信義と平和の意志に希望を託したのだ。
山崎豊子の『大地の子』を読んだか？
中国は、関東軍がゴミのように置き去りにした多くの日本の子供残留孤児を育て上げてくれた。

■ １９６４年に当時の周恩来首相が日本との国交回復に向け日本チームを構成した。
周首相は対日請求権放棄を主張した。
１９６５年５月に訪中した自民党の宇都宮徳馬議員に次の事項を伝達した。
▽中国は他国の賠償で自国経済を建設しない
▽戦争賠償を敗戦国に課すのは第１次世界大戦後のドイツに見るように平和に有害だ
▽戦争に責任がない世代に賠償を強制するのは不合理だ。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

日本軍が占領し多くの家族を惨殺し国土を破壊した国にサンフランシスコ条約で補償が言い渡された。
当時の金額でビルマ７２０億、インドネシア８００億円、フィリピン２０００億円など多くの国に賠償をさせられた。それ程、皇軍は残虐行為をしたのである。

アメリカ人の残虐と中国人の優しさ。
●沖縄で焼き殺した日本人の頭蓋骨を多くのアメリカ兵が土産に持ち帰った、
下町の女子供だけを焼き殺すために特殊高度爆撃で一晩で10万都民を焼殺した東京大空襲のアメリカ人の残虐、今も沖縄辺野古で腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使役して日本国民を半殺しにしながら軍事基地建設強行している日米安保詐欺同盟の悪辣さ、
戦後,平和日本人に希望を託してくれた中国人の温情と比較してみるべきだ。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:04:41.69 ID:go0mXN/E0.net
東シナ海に引きこもってる中国海軍に空母いらんでしょｗｗｗ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:08:05.74 ID:RPxdFWYX0.net
遼寧が台湾近海で訓練したところで何が変わるの？
これ、本気で中共が意図してたら、中国はマジでヤバいよね
違った意味で

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:08:19.49 ID:999P7gud0.net
艦載機が燃料半分でやっと
発艦できるヤツね

しかし
中国の軍事費は22兆円だぞ

日本も富国強兵しないと危険だ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:08:33.66 ID:QXjZDy/k0.net
>>11
横須賀に１隻でかいのが寄港してるよ。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:08:42.98 ID:7TezwHCy0.net
菅義偉

頼むよ～
俺が総理の間は何事も起こらないでくれよな　頼むよ
有事なんか発生したらどうしよう…

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:10:09.86 ID:QXjZDy/k0.net
>>8
見た目を良くするために、ハリボテの戦闘機がオブジェとして取り付けられています。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:10:45.72 ID:7amF3Qlu0.net
航海するだけでも訓練だからなぁ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:10:54.67 ID:6toZ7YLA0.net
車すら作れなくなって
遂にオウオウ言い始めたか

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:13:31.64 ID:BBNhAK0N0.net
>>16
願望は奇形チョン猿とシナ猿だろ。

ハリボテ増やしたぐらいでなにを都合よく先進国なみの軍隊作った気になってるの？w

ちなみに中国が苦労していた蒸気カタパルトは英米が1950年代に実用化できていたレベルの装備である。
実はそのカタパルトすら本当に作れたかも怪しい。

電磁式カタパルトはアメリカ空母には5年前から搭載されているが、中国は博覧会で模型を展示したり実験をしているだけである。

31 ：諸葛亮孔明：2021/04/05(月) 23:14:59.66 ID:yFzh90Aj0.net
想定通りの行動だ。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:15:40.90 ID:Lk8V7ENQ0.net
>>26
スダレ「想定外だった！」

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:16:49.40 ID:lhqulf/V0.net
不幸な事故で沈没しとけ

34 ：諸葛亮孔明：2021/04/05(月) 23:17:53.64 ID:yFzh90Aj0.net
おまえら準備していないのか？もう始まってるだろうに・・・

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:28:22.18 ID:RnO69hD80.net
全人類の敵、中共は絶滅させるべき。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:29:02.82 ID:lxKhok5S0.net
>>2
F-18も偶に
離艦直後に燃料タンク落としたりする

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:39:18.24 ID:u3VJL+0p0.net
中国のくせに
結局のところ
中国は戦争で勝ったことがないんだよね

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:42:17.94 ID:7lJybLlD0.net
海軍力は中国と日本アメリカだと圧倒的に後者の方が強いと思うんだけどな。アメリカ負けるシュミレーションはわざと嘘ぶっこいてるんじゃなない？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:42:43.58 ID:lxKhok5S0.net
>>23
船酔いに耐性つける訓練？

海警の船は日本の巡視船より遥かに
大きい。

沖縄からのフェリーで
ゲロ吐くぐらいだから。
揺れを抑える為に
でかくしてんのかもしれない。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:43:05.41 ID:ClRQvSnu0.net
張遼と甘寧？まさか

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:45:29.17 ID:3bFZIzO00.net
空母とかいるか？って思ってたが圧力かけるのはもってこいだな。東京湾近海の領海外に中国の空母打撃群とやらが来ても日本は遺憾の意しか言えないんだろ？
空母群は領海外にいるけど首都圏を攻撃できる作戦範囲内になるらしいな。アメリカが中東や北朝鮮の領海ギリギリまで近づいて圧力かけまくる作戦を中国もやりだす時代が
近づいてるんや。怖い時代になるぞ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:48:38.14 ID:1WROsIwo0.net
>>40
遼寧一番乗り！とか攻撃してきたりな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:50:29.23 ID:ryddhfXC0.net
>>13

まぁ参戦は無いよな

台湾と同盟してないのに

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:52:53.68 ID:yXknKnH60.net
自民尖閣提言　玉虫色の決着　国防部会・国交部会　意見対立 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1617629768/l50

空母よっか、こっちのほうが恐い。
国土交通省(親分は公明党)は、尖閣に中国が攻めてきても
自衛隊は派遣するなとの事もたい。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:54:19.55 ID:O0JWYOln0.net
青く輝く海原越えて旅立ちの時は来た

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:54:25.01 ID:u3VJL+0p0.net
船首がジャンプ台になってる空母ね～
カッコワル～
中国は戦争で勝ったことがないからね～

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:55:49.69 ID:VDFWqL/E0.net
間違えて米軍機が発着しちゃうよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 23:58:20.85 ID:gtY6O1PZ0.net
次の選挙は対中強硬派が出れば
それなりに票を取るんちゃうか

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:09:23.83 ID:JcgI/94M0.net
>>47
映画化決定

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:09:57.35 ID:BREb6P3m0.net
陸上自衛隊「総火演」今年も一般公開は中止 新型コロナの影響

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:10:45.23 ID:K9jtTEt80.net
中国なんなの？うざすぎ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:11:16.84 ID:eMqTN1VD0.net
そのうち国籍不明の機雷で沈むさw

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:12:21.03 ID:nKzTqh6D0.net
これこそいいミサイルの的だろう？
長距離対艦ミサイルで沈めて差し上げろ。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:12:51.05 ID:9WeO/PQW0.net
早く改憲して赤城、飛竜クラスの空母を作れ。陸軍より海軍、専守防衛の備えは必要だ。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:15:32.75 ID:6aTf06500.net
>>54
赤城飛龍クラスとか今更レシプロ機用の空母作れとか(笑)

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:17:30.41 ID:+DWZ0g8H0.net
張遼
甘寧

趙雲
子龍

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:19:02.24 ID:9TcZ7qys0.net
参戦するかどうかお前らには関係ない
自衛隊員以外は黙ってろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:28:22.81 ID:bgQuYlis0.net
>>41
そりゃ公海上にいるだけなのに手を出すのはキチガイだからな

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:30:35.47 ID:b0gpcJoB0.net
二隻目の船体のヒビは治ったのかな？こっそり修理してたみたいだが。
進水してすぐにヒビって相当レベル低いんだが。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:32:38.43 ID:WnSAcqpV0.net
遼寧および055型駆逐艦が基幹の艦隊は額面上
空自の1個航空団を抜かせない程度の艦隊防空能力を持っている

西日本に何個か航空団を新設しないと対抗が難しいかもしれん

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:36:12.65 ID:kTzL3eDz0.net
台湾近海に台湾の友好国の艦がたまたま集まって訓練しよう

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:38:01.75 ID:JcgI/94M0.net
今後電磁カタパルトとか原子力空母とか何隻も作るらしいから
そのうちモノになるでしょ
一隻ぐらいは爆発するかも知れんが

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 00:43:15.49 ID:xr5kzdms0.net
アメリカヤバイぞ！中国終わったわ。早くごめんなさいしたほうがいいぞ。やっぱ覇権国ヤバイ。イエレンが法人税を最低レベルにするって言ったらしくて株爆上げだし、1日300万人にワクチン接種するのが目標らしいし

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:00:51.16 ID:OJFD1vKR0.net
中国軍が中国で訓練するだけでニュースになるとは。日本のマスコミは国民の目を政府の失政からそらすためにほんま必死すぎやで

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:12:18.36 ID:mcwoT/oS0.net
海峡封鎖して中国に帰れなくしてやれw

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:14:55.44 ID:VY5ahSf80.net
ちょっとずつ確実に戦争が近づいてきてるな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:19:23.30 ID:jbWPnYXf0.net
>>43
有事法制ってのがあるんや
同盟国を守る法律がな
アメリカ守ってたら巻き込まれるシステムが出来てるわけ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:23:56.29 ID:xKqH4bcy0.net
日本「撃沈の模擬演習をたっぷりさせてもらってます」

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:26:25.32 ID:oeyhEQye0.net
そりゃそうよ　まったく実戦経験、空母艦隊の運用経験無いんだから　練習せねば

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:28:22.79 ID:LJoQxxiu0.net
東京オリンピックやりたいから、反撃できない

https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/3/c3d3aac9.jpg
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210328-00044519-president-000-1-view.jpg

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:34:08.58 ID:sDfhSTXp0.net
台湾が開発した地対艦ミサイルってなかなかの暴れん坊じゃなかった？
またテストで誤射してみようよ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:37:13.45 ID:Kqi9QJAx0.net
今はまだ戦力化してないかもしれんが数年後には戦力化する。
敵を見くびると痛い目に遭うぞ。
かといって対策がないんだよなあ。
あれだけの艦艇をこんなスピードで建造されると

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:43:31.71 ID:AGnZVMLs0.net
>>2
発はできるが着が下手なので
一度陸に戻って船で輸送

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:44:31.18 ID:dPDdc8wo0.net
はーりぼ～て～はりぼ～て～

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:45:09.69 ID:AGnZVMLs0.net
>>25
クイーンエリザベスは日本のどこに入るかな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:46:33.40 ID:Kqi9QJAx0.net
>>75
どこだろね。本来の目的は韓国に空母建造売り込む為のデモ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:47:02.64 ID:AGnZVMLs0.net
>>30
電磁式カタパルトは原子力空母でないと
電力が足りないんでないの

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:50:19.41 ID:9seTE7oX0.net
>>54
少なくともいずも型の時点で空母飛龍どころか加賀を上回る全長と船幅である

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:50:47.81 ID:AGnZVMLs0.net
>>42
35B早く入れて遼寧の上にギリギリまで
降下してほしい

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:51:06.72 ID:Kqi9QJAx0.net
>>77
何番目かわからんけど動力を原子力にするって話
それが電磁式になるでないの

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:55:19.79 ID:X61ITx960.net
ちぅごくってインドネシアのギリギリまで領土として線引きしてるけど
あれ無茶苦茶だな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 01:58:21.69 ID:KPWSqS/f0.net
>>54
陸も必要
テロに備えないと

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:00:12.67 ID:ReIIycaE0.net
>>60
遼寧って、発艦した機体は戦えるの？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:09:28.77 ID:cmoh6S4K0.net
>>10
そもそも中国の言う第一列島線は日本の領土
いつの間に中国に取られたんだ？
尖閣はもとよりどこを取っても他の島から地対艦ミサイルが飛んでくる状況は中国にとって圧倒的に不利
沖縄を含めて全ての島を取らない限り中国に勝ち目はない
せいぜい戦争を避けてなし崩しに取るくらいかな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:09:40.22 ID:n6JZtAL50.net
デモンストレーション丸出し過ぎワロタ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:19:55.20 ID:qjEJpqre0.net
この低解像度w判別できるのはオタしかいねえ。
格安汎用商業衛星ポルノにゃ最適だな
https://pbs.twimg.com/media/EyMzPxeXAAgsddH.jpg
あさぎり級がマークしてんのか

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:23:36.39 ID:RBmbtz9s0.net
>>7
ほんまかいな～
予算が欲しいからじゃないのー

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:36:33.25 ID:r8kmILsI0.net
しかし台湾海峡の火種も長いなあ。半世紀ずっとやってるｗ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:36:47.65 ID:rHwTWbcf0.net
ワリャーグか
たしかウクライナからカジノとして使う平和的利用つって購入したんだよな
ま、中国人に約束だとか平和だとか理解させるのはちょっと難しいよな笑

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:39:17.02 ID:cSu+kHXZ0.net
いい加減諦めなさいよ
台湾は台湾！一つの国

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:41:38.93 ID:MRnp1l050.net
訓練なのか？ w

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:45:15.41 ID:xO3ovjgG0.net
>>1
煽ってる馬鹿ウヨ日本会議系が多いけど
実際、台湾へはどんな軍事侵攻スケジュールになるんだか
1空港港湾など軍事拠点をミサイル攻撃
2上陸部隊が放送局など拠点占拠
3政府要人を拘束し白旗を揚げさせ政権委譲
4民間人を押さえるために台湾の警察権力を動員、逆らう警察官は逮捕監禁
5民間人の経済活動は保障
6過激な反対運動を行うものは容赦なく逮捕拘束監禁、本土への送還もあり
7平和裏に政権委譲が官僚したことを台湾人に報道させる

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 02:56:26.48 ID:6wPx6s1y0.net
島の取り合いで歴史的に日本とアメリカに
勝てる国が存在すると思うか？
太平洋戦争中　毎月のようにどっかの島の取り合い
ずっとやってたんだぞ？
空母も使って

　　 ∧∧　　中国はチャレンジャーだなｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:02:08.89 ID:Q2Sf7xtW0.net
>>2
だからいい加減そんなこと言って溜飲を下げるの
恥ずかしくないの？
マジで真っ当な危機感持ってくれ（´・ω・｀）

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:03:24.56 ID:Q2Sf7xtW0.net
>>93
人命の安さナメんな（´・ω・｀）

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:20:24.18 ID:Kqi9QJAx0.net
>>93
日本は無理
訓練も他国と比べれば劣る
気合いでどうにかなるならアメリカに勝っていたし、多くの戦いに勝利してるはず

アメリカも最近はどうなのかな。
強いとは思うけど、とりあえず温存するでしょ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:27:03.39 ID:RBmbtz9s0.net
日米が補給するから台湾を落とす事はできないだろ
歩兵の地上戦なら必死の台湾軍と一人っ子の中国軍じゃ勝負にならない

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:27:03.76 ID:iqWaOS3z0.net
日本の軍拡反対とか言ってた市民団体は中国も言いに行ってこいよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:29:29.53 ID:iqWaOS3z0.net
まあしかし、どんだけ洋上艦を揃えたところで対潜水艦能力がゼロなら
潜水艦の的にしかすぎんから

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:37:37.00 ID:9yyPDame0.net
カタパルトの無い空母からは、重いミサイルを積んで発艦出来ない。で、潜水艦には無防備ときた。お笑いですね。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:42:07.56 ID:BLsOrk390.net
>>99
ところが台湾、北朝鮮が技術供与を持ちかけた噂があるほど潜水艦が旧式

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 03:46:55.72 ID:JcgI/94M0.net
>>93
自衛隊は万歳突撃の訓練受けてんの
せめて硫黄島みたいな地下要塞で抵抗してくれ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:13:12.60 ID:Kqi9QJAx0.net
>>97
昔とは違う

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:16:34.99 ID:d9TNAYyt0.net
うるせえ、欧米英豪　クアッド安保連合軍が、いまから、
露中　イスラム　バカチョン　枢軸同盟機構　
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏
ミャンマーで、テラ大虐殺で、暴れ倒してる、
>1-10　茶色いヒトラー　茶色いカダフィ　茶色いチャウシェスク、
ミャンマー賊軍　フライン上級大将閣下　グローバルライブ
大虐殺マニアック大王朝、ミャンマーを、いまから、テラ空爆するにきまっているｗ

ベトナム戦争　　レバノン駐屯時の、シリアとの交戦。
1980年代の、リビア空爆 グレナダ侵攻　パナマ侵攻

湾岸危機戦争後の、イラクでの、シーア派　クルド人の巨大蜂起
多国籍軍の慢性的空爆

旧ユーゴ連邦崩壊戦争での、NATOテラ空爆
ブルドーザー革命で、ミロシェビッチ政権崩壊

リーマンショック前後の、グローバルインフレ化
高コスト社会での、スタグフレーション慢性化構造不況化での
アラブの春ギガ暴動
有志連合による、シリア　リビア波状空爆。　リビアのカダフィ政権崩壊。

ここらみたいにｗ

小説
五分後の世界　ヒュウガ　ウイルス 東京スタンピード 半島を出よ
2055年までの人類史　デモンズパーティー　平成30年　日本壊滅
応化戦争記　ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故）
東京デッドクルージング　終末の鳥人間　バビロンAD　ブルータワー

TRPG トーキョーナイトメア　ガンドッグ　トーキョーノヴァ サタスペ!

アニメ映画　
バビロンベイビーズ 雲の向こう　約束の場所　AKIRA　攻殻機動隊
学園黙示録　HOTD Un-go　ブラックラグーン

ゲーム　凍京ネクロ　対魔忍アサギ　特務捜査官レイ＆風子

>1-10
ここらみたいに、令和アジア大戦が、いまっすぐ起きるｗ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:17:37.31 ID:d9TNAYyt0.net
>1
【悲報】 ID:d9TNAYyt0

いますぐ、欧米英豪　クアッド安保連合　が、

茶色いカダフィ　茶色いチャウシェスク、茶色いヒットラーな、
ミャンマー軍　ミン　アウン　フライン上級大将閣下　
全世界　ネット生中継虐殺　マニアック大王朝とかした、
弾道ミサイル　マニアック、拷問殺戮マニアック　ミャンマー

そのミャンマーとずっともな、
北極星　火星シリーズ　核弾道ミサイルシリーズマニアック、
拷問惨殺　穴掘りマニアック同盟国　ミャンマー　朝鮮半島

ここらを、いわば、まさに、
コピペテンプレートな、ジェノサイド予防と称して、
国際治安維持武力行使　集団的自衛権武力行使で、

朝鮮戦争、ベトナム戦争　湾岸危機戦争　ユーゴ連邦崩壊戦争　
アラブの春ギガ暴動　シリア　リビア波状空爆。

ここらみたいなミャンマー全土メガ空爆すれば、

シナ　チョン

アジアのキチガイ枢軸、ここら全部、終わりｗ

ID:d9TNAYyt0
シナへ、難民ギガ移動、グローバル狂乱物価　グローバルオイルショック　
グローバルブラックアウト、
ハイパーインフレ　、ギガ　取り付け騒ぎ、超　預金封鎖
国債大暴落　超ガラ　　国債金利ギガ上昇、
ウルトラ 財産税　ハイパー　デノミ
超増税、異次元のスタグフレーション慢性化構造不況化
ユーラシア　メガ　スタンピード巨大暴動連鎖

ID:d9TNAYyt0
ここらで、テラ破滅だろｗ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:34:16.22 ID:ReIIycaE0.net
>>96
日米以上に力のある国はどこよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:36:11.91 ID:ReIIycaE0.net
>>104
ようギガ野郎

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:57:26.35 ID:uO2RnKi80.net
>>7
強大な敵が居ないと予算削られるからな
アメリカの国防予算は年間80兆円

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:59:08.31 ID:+G58DN0C0.net
>>1
使い物になりませんって
わざわざ見せびらかしに行くのか？

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 04:59:13.96 ID:uO2RnKi80.net
>>72
建造×
改装○

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 05:02:39.76 ID:+G58DN0C0.net
>>13
シーレーン守るために参戦せざる得ない。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 05:18:28.75 ID:JcgI/94M0.net
>>111
んじゃもし仮にイランとオマーンが戦争になったら自衛隊は行くんか

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 05:19:40.54 ID:nLE+1Hiu0.net
こあい

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 07:04:40.79 ID:qtY4XU5F0.net
台湾の超音速ミサイルテストしたらいいぞ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 07:05:26.14 ID:cIE8X6O90.net
>>112
アメリカ軍基地をしなが攻撃するんで自動参戦になるで

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 07:10:13.94 ID:ZTVV/fJ70.net
でかい船やな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 07:32:13.08 ID:XErb7E+C0.net
>>10
まあダメだよね

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:07:50.47 ID:aqiw9jPm0.net
欠陥だらけのJ15Bしか積んでないから単なるパレード

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:24:22.68 ID:gSVfGJny0.net
>>1
ああ、やっぱり領空侵犯してきた哨戒機はこいつの護衛だったか。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:41:55.38 ID:6UFFWrCO0.net
>>110
駆逐艦をどんどん建造してるなって。
空母なんかよりこの駆逐艦のが問題
>>106
アメリカはグアムも後退してるからそんなに期待できないんじゃないかなと。
昔よりも命の値段高いし、中国と本気で構えるとすぐに万超えの死者でそうだから

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:42:18.75 ID:3Mr37oCt0.net
>>110
ちゃんと建造してて国産空母の2隻目はもう就航してるよ。
3隻目も今年中に進水するらしい。3隻目はついに電磁式カタパルトを搭載するみたいね

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:49:30.59 ID:aqiw9jPm0.net
>>121
電磁式って言う事は動力は原子力空母か中国にそんな技術あるの

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:52:07.47 ID:NLCs7kfp0.net
台湾は中国だしなぁ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:53:13.95 ID:eYEjLojl0.net
中国の台湾軍事侵攻で半導体供給が止まり世界がパニック

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:54:34.20 ID:eYEjLojl0.net
世界中が中国に軍費を供給して晴れて恐怖の帝国が誕生

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:57:30.00 ID:eYEjLojl0.net
AI技術でも軍事技術でも中国がアメリカを超える
日本も中国に沖縄渡そうぜ
中国とアメリカを直接バトルさせよう
間違っても代理戦争の戦場にはするなよ
それは朝鮮半島の仕事

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 08:57:41.13 ID:3Mr37oCt0.net
>>122
5隻まで作る計画で4,5隻目は原子力空母って公言してるけど3隻目はどうなんだろうね？
衛星写真で見る限りはフランスの原子力空母より大きいらしい

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:01:38.72 ID:zZHm/EEo0.net
>2
アホか
恥ずかしくないの？
現実みろよ

129 ：アメリカ人の残虐と日本人にとって最大の恥：2021/04/06(火) 09:02:17.70 ID:gqycSTse0.net
>>126
アメリカは戦後朝鮮・ベトナムだけで６５０万アジア人を虫けらのように虐殺している。http://esashib.com/kenpo05.htm

中国はワクチンを緊急で必要とする69の発展途上国にワクチンを無償援助し、43か国にワクチンを輸出している。残忍な侵略の関東軍が満州の荒野にゴミのように捨てて逃げ帰った日本人孤児を育て上げてくれた道義の国なのだ。
一方の残虐な戦争国家アメリカは、同盟の日本にも他国にもワクチン供与をしていない冷酷な腐敗国家である。

●日本軍靖国英霊兵士は海を渡り侵略強盗殺人を続け２千万の中国人を惨殺し国土を破壊し続けた。
当然日本は他のアジア国家には何百億円もの賠償を支払わされたが、中国だけは超巨額になるはずの戦後賠償を請求しないと決めてくれた。当時喉から手が出るほど欲しかった賠償を同じ貧乏国民である日本国民に要求しないと決めてくれた。
日本国民の戦後の信義と平和憲法の意志に中国人は希望を託したのだ。

山崎豊子の『大地の子』を読んだか？
中国は、関東軍がゴミのように置き去りにした多くの日本の子供残留孤児を育て上げてくれた。

中国人は、日本軍によって惨殺された家族への血を吐くような想いと怒りを封印して、
平和憲法の戦後日本国民の信義に賭け、超巨額の賠償金を放棄してくれたのである。
http://esashib.com/nankin01.htm

■ １９６４年に当時の周恩来首相が日本との国交回復に向け日本チームを構成した。
周首相は対日請求権放棄を主張した。
１９６５年５月に訪中した自民党の宇都宮徳馬議員に次の事項を伝達した。
▽中国は他国の賠償で自国経済を建設しない
▽戦争賠償を敗戦国に課すのは第１次世界大戦後のドイツに見るように平和に有害だ
▽戦争に責任がない世代に賠償を強制するのは不合理だ。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:02:24.26 ID:NLCs7kfp0.net
日本は中国と組んで米国と戦うべき

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:06:31.58 ID:KRwWnktS0.net
>>120
軍事力・経済力(通貨、信用)、国力なら

アメリカ　1000000
日本　100
EU 250
ロシア 8
オーストラリア　7
中国　2

こんなもんだぞ。
そもそも兵器の技術格差が大きすぎて話にならない。
30年前の湾岸戦争の頃の米軍と今の中露が戦争してもアメリカが勝てるほど軍事技術が隔絶してる。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:11:58.48 ID:0LLG1nty0.net
チョロい相手だな
米軍だすまでもなく台湾とフィリピンの両面作戦で勝てそうだな
戦後処理が面倒そうだな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:22:55.75 ID:3Mr37oCt0.net
>>131
対艦ミサイルの分野ではアメリカは中国に抜かれちゃったけどね
これまでアメリカには必要なかったから。今慌ててやってるみたいだけど

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:23:17.05 ID:aqiw9jPm0.net
>>127
通常動力でも5隻体制って結構な脅威になるけど原子力空母のメンテは半年近いって言うからこっちの方が効率的かもね

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:25:33.72 ID:KRwWnktS0.net
>>133
それもカタログスペックだけだからなw
ちゃちなミサイルでも失敗しまくってるシナ猿が移動目標を超音速ミサイルで正確に当てられるとは思えん。

そもそも英米が60年前に実用化してたカタパルトにも苦労して、30年前にアメリカが飛ばしてたステルス機にもまったく歯が立たないんだからなw

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:28:30.82 ID:xmWovUEr0.net
領海付近を通過するときは、必ず伺いを立て挨拶してお礼と手土産を欠かさない、空母「丁寧」。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:29:56.65 ID:pt2q81d40.net
訓練の参加国なしw
台湾有事に合衆国と世界の同盟国に対し中国は一国ですると世界に暴露するようなもの頭大丈夫ですか

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:33:54.96 ID:3Mr37oCt0.net
>>135
一応移動中の艦船への射撃で成功してるよ。まぁ実戦で使えるのか未知数なのは変わりないけど…
問題はどちらにせよ空母をリスクにさらす訳にはいかないから米軍の行動が抑制されるって事じゃないの
所謂A2ADの確立

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:42:44.07 ID:Zbt/hViw0.net
東京から届くわwアホウ🚀🚀

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:57:25.02 ID:triJeiPS0.net
>>1
近い内に【中国】空母「遼寧」、尖閣諸島付近で訓練をやり出すだろうな
ウイグルやチベットやらと侵略した各地で人権侵害をしている中国共産党
武漢肺炎ウイルスを世界中にばら撒き多くの人命を奪い世界経済をどん底にし
そのどさくさにまぎれ独裁恐怖政治で香港を手に入れ
南シナ海や台湾、日本領土尖閣諸島まで侵略しようとしている中国共産党
中国共産党習近平に付くとか第二次世界大戦のドイツヒットラーに付くような物だろ
親中共の自民創価政府は中共の属国朝鮮半島と共に中国共産党に付いて大日本帝国復活させる気か？
だとしたら日本と日本国民は重大な結果に直面するのは間違えないな。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 09:58:14.53 ID:OpQOzvCz0.net
>>99
対潜ミサイル開発成功、新型対潜哨戒機量産開始、新型対潜ヘリ開発完了、対潜特化型コルベット量産中
こちら古い情報にあぐらかいてる間に、どんどん優位点が失われていってる

>>100
J-15は艦上運用でも燃料満載＋2トンの爆装が可能
例えば空対艦ミサイル2発＋自衛用空対空ミサイル2発で2トン以内に収まる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 10:24:58.84 ID:KRwWnktS0.net
>>141
つっても英米が60年前に実用化してたカタパルトにも苦労して、30年前にアメリカが飛ばしてたステルス機にもまったく歯が立たないよなw
中東じゃ中華レーダーは映らないと激怒されてる。

いい加減、「最近作ったから性能も西側に肉薄してる」という都合いい押し付けはやめろ。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 10:39:43.09 ID:cRq+nqfL0.net
ウクライナから、カジノ船にすると嘘をついて買った船。
アレも嘘コレも嘘。人類の敵。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 10:40:19.20 ID:Oe+n5jRO0.net
さっさと撃ってコイヤww

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 10:56:12.25 ID:StEEQFK50.net
漁船を打ち抜いた地対艦ミサイルなら、余裕の標的ｗｗ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 10:57:23.98 ID:OpQOzvCz0.net
>>142
そういう昔話で安心しようとしているからダメなんだよ
20年前には妄想でしかなかったことが、10年前には試作レベルでしかなかったものが
今こうして矢継ぎ早に完成、量産し始めており、更なる研究開発が今この瞬間も続いている
たっぷりと養分を得て急成長する木を見て「昔はこんなに小さかった」「まだ小さい」「まだ大樹とは言えない」と
自分に言い聞かせて現実逃避してるようなものだ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:01:49.46 ID:4wZhJbe+0.net
もう日本と台湾は中国の属国になったほうがいいだろ
どう考えても敵対することに意味はない
バカでもわかること

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:04:20.74 ID:3Pei0ktl0.net
包丁持って家の前をウロウロされてるようなものだな。

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:08:11.32 ID:gFJOJLBB0.net
>>86
第13護衛隊のDD-157さわぎり
もはや性能面では中国艦には全く太刀打ちできないので、ほぼ捨て石扱いだろう

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:08:39.64 ID:452b8YkJ0.net
女子供を盾に真っ先に逃げようとするネトウヨ、その卑劣な姿に怒った中国兵に引きずりまわされ、涙とよだれを垂らして命乞いするネトウヨの姿が見れるなら悪くないｗ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:11:41.81 ID:qcBZl5bA0.net
>>101

え、アメリカの原潜が追尾してるのだろ？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:12:38.58 ID:gFJOJLBB0.net
>>141
056型コルベットは無人で対艦、対空戦闘ができる
052D型駆逐艦からは4隻、054A型フリゲートからは2隻、082II型掃海艇からは1隻まで制御可能
ドローンで培った技術は伊達じゃないってわけだね

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:19:37.69 ID:OpQOzvCz0.net
>>147
在日米軍がいなくなった後に人民解放軍がドヤ顔で進駐してくるんだぞ
家の上空を中国軍機が遠慮会釈なく飛び回り、騒音苦情を申し立てたらブラックリストに乗せられ
あれやこれやと嫌がらせを受けるようになり、それでも屈せずクレームを入れ続けたら
ある日突然行方不明
お前は良くても、俺はそういうのは御免被る

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:36:54.72 ID:452b8YkJ0.net
英国統治下の香港がついに終わり、西暦２０００年の中国の香港併合、１００年も英国だった所が突然共産中国領土になったのである、当時は世界中が香港は滅ぶと資本を全て引き揚げた。
そして現在の香港、なんとＧＤＰは日本を置き去りに4倍に成長　空前の経済大繁栄を成し遂げた中国トップの超ハイテク金融都市として２１世紀亜細亜に君臨中　資産没収？　何それ？　どこの話？？

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:39:31.64 ID:aqKYZwJa0.net
凄くカッコ悪い空母だよね

恥ずかしくないのかな(´・ω・`)

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:39:48.04 ID:452b8YkJ0.net
あのまんまなら危うく英国経済の救いのない没落に香港も引きずられるところだったわｗ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:42:15.55 ID:KRwWnktS0.net
>>146
その例えは根本的に間違ってる。
西側と中国は天才の群れを小学生が追いかけてるようなもんで、差はむしろどんどん開いてる。

(見た目だけw)パクれた分野を執拗に誇示して、30年前の西側戦闘機にも勝てない現実を認めろよ、特亜猿

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:45:42.81 ID:KRwWnktS0.net
>>150
生まれた時からシナチョン猿は人間以下、殺しても良いと常識レベルで身に着けて成長した若者の大群に半殺しにされていくおまエラの未来しか見えないw

おまエラがntuyなんて読んで罵倒してるのは穏健派だったと思い知るだろうよ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:48:32.97 ID:OpQOzvCz0.net
>>152
056型のコンセプトはとてもユニークで興味深いね
正規戦では生残性が低いコルベットクラスを消耗品と割り切って
ピケット兼被害担当艦にするつもりなんだろう
予算と生産力のある中国ならではだ
普通の国では、こんな事勿体なさ過ぎてできない

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:49:08.12 ID:dmQ+ersi0.net
台湾よりも南側でやるつもりか

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:50:28.60 ID:z/V2RwOg0.net
>>5
出来ない

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 11:55:16.17 ID:OpQOzvCz0.net
>>157
技術力の差が開いているというのなら、どうして中国製の電化製品が
世界中を席巻する事態になってるんだね？
米軍の対中戦略が、かつては空母打撃群と空軍を前面に押し立てた攻勢的なものであったのが、
現在南西諸島に各種ミサイルを配備して中国艦隊の接近を拒否しようという防御的なものへと変質した理由は？

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:02:45.86 ID:KRwWnktS0.net
>>162
席巻w その中華製品は最近どんどんインドネシア製とかに置き換えられてるぞ。

英米が60年前に実用化してたカタパルトにも苦労して、30年前にアメリカが飛ばしてたステルス機にもまったく歯が立たないよなw
中東じゃ中華レーダーは映らないと激怒されてる。

いい加減、「最近作ったから性能も西側に肉薄してる」という都合いい押し付けはやめろ。

先進国パーツの継ぎはぎでパクれた分野を執拗にドヤっても、根本的な部分でボロ負けしてるから話にもならない。
中国より上のロシアでさえF-22やF-35に勝てそうな戦闘機は一機も作れてない。
それどころか、西側骨董品のF-15にならギリ勝てるかもしれないレベルのSu-57が西側からの制裁で部品が買えなくなって生産停止していたほどだ。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:04:29.83 ID:uUFEKmHj0.net
コロナ賠償金払うまで、マジでチャイナフリー運動が起きそう

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:07:32.30 ID:4VLzXERs0.net
>>162
西側諸国が世界の工場として電化製品を作らせてりゃ技術吸収くらいできるだろ
F35も中国生産してたらwそれなりの機体を作れるんだろうけどなww

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:15:40.56 ID:19kBT5kL0.net
>>135
令和最新版は違うから。

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:21:38.07 ID:hVNexGBS0.net
>>162
電化製品はいくらでもパクれる
しかも安いから製造を中国にしているだけだろ
民生家電品と軍事を同列で語るとかさすがシナチク

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:32:41.79 ID:KRwWnktS0.net
携帯電話　部品点数　約800
バイク　1,000～1,500
自動車　20,000～30,000

戦闘機　3,000,000

スクーターでも欠陥品みたいなのしか作れない中国が戦闘機で西側に追いつくとか、何世紀かかるんだよw

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:33:17.39 ID:OpQOzvCz0.net
>>163
インドネシアこそまだまだだけどね
中国みたいに日本や欧米の大企業を買収するレベルには程遠い

＞英米が60年前に実用化してたカタパルトにも苦労して、

昔のカタパルトは射出能力が低くて、そのまま持ってきても重たくなった現用機には使えない
射出能力を上げるためには機関を原子力にしないとリチャージタイムが馬鹿にならない
現代の通常動力艦が洋の東西問わずカタパルトを装備しない傾向なのは、そういう事なんだよ

＞30年前にアメリカが飛ばしてたステルス機にもまったく歯が立たないよなw

模擬戦すらした事ないのに、何を言ってるの？

＞中東じゃ中華レーダーは映らないと激怒されてる。

だからそれ何年前の話？
日進月歩で進化してる相手に対して、昔話は意味が無いと何度言えば

＞先進国パーツの継ぎはぎでパクれた分野を執拗にドヤっても、根本的な部分でボロ負けしてるから話にもならない。

個人的印象ではなく事実で語るべし

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:33:25.37 ID:OpQOzvCz0.net
＞中国より上のロシアでさえF-22やF-35に勝てそうな戦闘機は一機も作れてない。
＞それどころか、西側骨董品のF-15にならギリ勝てるかもしれないレベルのSu-57が西側からの制裁で部品が買えなくなって生産停止していたほどだ。

F-22はステルスを追求しすぎてコスパが悪く、アメリカ国内ですら問題視されて、増産どころか改修予算さえ満足につかない問題児になってる
そんなモノに本気で同じ路線で対抗していたら確実に墓穴を掘っていたろう
F-35も配備からそこそこ経つが未だに欠陥機扱いする風潮が拭いきれず、最近もまた空軍参謀長がわざわざ出てきて「欠陥機扱いした覚えはない」と
記者会見して釈明したりしてる。鉄火の試練を経るまではわからないよアレも

あと中国は最初からSu-57には興味を示さず、ロシアからの共同開発提案を自分から蹴ってる
何でもロシアの方が師匠で上だっていうのは、とっくに過去の話になってたって事ね

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:34:02.55 ID:RTR/0me40.net
役に立たないと言う割にはみんな語るよね

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:34:33.81 ID:WHcwj97/0.net
嫌がらせ大国

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:38:58.54 ID:KRwWnktS0.net
>>170
すべてがつっこみどころというキチガイシナチョン猿丸出しの発狂だなw

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:40:51.70 ID:OpQOzvCz0.net
>>167
コンピュータ関連や通信関連機器は民生分野のほうがイノベーションが早いんだよ
商用オフザシェルフ（COTS）という言葉を聞いたことが無いかな？
米国も我が国の防衛産業もやってる事だよ

>>168
「ポンコツ自動車しか作れない黄色劣等人種が、我々に匹敵する戦闘機なぞ作れる道理が無いだろｗ」
これ↑が真珠湾攻撃前の欧米諸国の一般的対日観ね
今の君とまんま同じだったというわけだ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:47:59.70 ID:NzkkRMT+0.net
ジャップ びびってんじゃね？

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:50:34.97 ID:KRwWnktS0.net
>>174
だから、なんで最優秀民族・日本人の躍進を都合よく劣等民族シナ猿もできるようにただ乗りしてるの？w

劣等民族シナ猿は30年たっても日本製エンジンをまともにパクれず、チャイナボカンを繰り返すレベルだぞ。
おまえら特亜猿は劣等民族、たまたま近所にいた最優秀民族・日本人にサイドカー連結で引っ張ってもらってるだけ。
そこを勘違いしてはいけない。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:51:57.33 ID:k/62LyeV0.net
>>2
進水直後はそう言って笑ってたけどな
あれから何年経過したと思っているんだ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:53:27.49 ID:KRwWnktS0.net
ちなみに日本軍は日露戦争(1904年)の頃には「日本海軍に匹敵する技量を有するのは我が英国海軍だけである」とさえ評価されていた。

シナ猿はまだその評価レベルにすら達していない。

真珠湾攻撃前の日本軍は太平洋戦力なら米軍より空母も多かったが、シナ猿は実質空母戦力ゼロw

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:54:20.70 ID:2mQF1MvO0.net
アゴが出っ張ってるイノキ空母
発艦で燃料無駄遣い
着艦もままならない
戦争で勝ったことがない中国なんて
この程度
中国で爆発しないのは爆弾だけ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:56:26.73 ID:2mQF1MvO0.net
アゴが出っ張ってるイノキ空母
カタパルトないから燃料無駄遣いどころか
ミサイル積んだら重くて発艦できない
戦争で勝ったことがない中国なんてこの程度
中国で爆発しないのは爆弾だけ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 12:57:46.44 ID:uUFEKmHj0.net
>>177
飛行甲板と艦載機は対になるものやからな
未だに飛行甲板改装してないって事は旧式の飛行甲板に合わせた旧式の艦載機しか開発出来てないっつー事

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:01:10.29 ID:13SuFYLg0.net
戦争が弱い中国にとって、軍とは脅しに使う道具にすぎない。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:02:36.15 ID:KRwWnktS0.net
中国初の国産空母など海軍艦艇の建造を担う大手国有企業「中国船舶重工集団」の孫波社長が「重大な規律違反と違法行為」の疑いで拘束され、波紋が広がっている。初の試験航海を行った国産空母の不具合が原因との臆測が出ているほか、米国に空母の機密情報を売り渡した「スパイ容疑」を指摘する報道まで飛び出した。

　違法行為の内容は公表されていないが、今回のスキャンダルは習近平国家主席が進める「強軍」建設と海洋進出路線に大きな影を落としそうだ。

　中国共産党中央規律検査委員会と国家監察委員会は今月１６日、孫氏への調査を発表した。５月に実施された国産空母の試験航海が何度か延長され、また航海終了直後に遼寧省大連の造船所で改修工事が始まったことなどから、空母の欠陥と孫氏の調査を関連付ける見方も出ている。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:06:20.76 ID:hve5+vkC0.net
>>2
１００回に一回成功できればいいから　別に気にしない　代わりはいくらでもいる
　
　

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:08:58.13 ID:hve5+vkC0.net
ピクミン軍（中共）　ｖｓ　ボス級モンスター（米）

数で勝ったりしてｗ
　

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:12:34.91 ID:BREb6P3m0.net
中国に見せつけるように…クアッド4カ国と仏、ベンガル湾で合同演習

　米国、日本、インド、オーストラリアの4カ国連合体「クアッド（Quad）」が3日から5日まで、インド東部のベンガル湾でフランスとの合同海上演習に突入した。香港紙「サウスチャイナ・モーニングポスト」（SCMP）が4日に報じた。

　これに対抗して中国も遠洋に空母機動部隊を送り、米国・日本の対中封鎖を突き破る訓練を行っている。日本の防衛省は4日、空母「遼寧」など中国海軍の艦艇6隻が、米国・日本の対中封鎖ラインである沖縄本島と宮古島の間の海峡を通り抜け、太平洋に入ったと発表した。遼寧がこの海域を通過するのは昨年4月以来、1年ぶりだ。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:13:29.01 ID:OpQOzvCz0.net
>>176
本当に「最優秀民族」だったら、今この有様はなんなのよ
中国抜きにしても、最近は日本の零落を憂える記事のオンパレードじゃない
ヒトラー紛いの妄想からは目覚めなさい

>>178
米、崩れる軍事的均衡に焦り　中国、予想上回る軍拡ペース　2021年03月20日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021031900877&g=int
＞「負け続きだ」
＞米軍筋は台湾や日本周辺有事を想定した紛争シミュレーションで、
＞米軍が中国に敗北するケースが常態化しつつあると語る。

本当かどうかはわからんよ？
口三味線は何時の時代でも当たり前にあるからね
ただ脅威認識され始めているのだけは確かな事だ

＞「日本海軍に匹敵する技量を有するのは我が英国海軍だけである」

これはイギリスが日英同盟の優位性を他列強諸国にアピールするプロパガンダ成分が入った発言だから
そのまま素直に受け取っちゃうのは幼稚すぎるでしょ
客観的な評価ではない

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:17:47.56 ID:KRwWnktS0.net
>>187
>これはイギリスが日英同盟の優位性を他列強諸国にアピールする

日英同盟なんて発想すらでなかった時期の武官の発言だぞ。

いちいち最優秀民族・日本人の躍進を都合よく劣等民族シナ猿もできるようにただ乗りするな、ずうずうしい。

劣等民族シナ猿は30年たっても日本製エンジンをまともにパクれず、チャイナボカンを繰り返すレベルだぞ。
おまえら特亜猿は劣等民族、たまたま近所にいた最優秀民族・日本人にサイドカー連結で引っ張ってもらってるだけ。
そこを勘違いしてはいけない。

日本様からの資本投下と技術なしではモンゴルに毛の生えたような猿しか残らないぞ。
もうすでに順調にその崩壊過程に向かってて笑える。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:22:34.11 ID:KRwWnktS0.net
>>187
ちなみにそのシミュレーションとやらの元ネタはランド研とかのウォーゲームなw

名デザイナーのダニガンが世間で売ってるレベルのルールで納品したら「軍でやるにはルールが難しすぎる」とつっかえされたようなもの。
将棋に毛の生えたようなもんだぞ。
特亜猿が勘違いして去年の夏から必死に馬鹿コメの再生産でアホさらしてるけどw

たんなる予算クレクレという話でしかない。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:25:21.98 ID:OpQOzvCz0.net
>>188
＞日英同盟なんて発想すらでなかった時期の武官の発言だぞ。

「ちなみに日本軍は日露戦争(1904年)の頃には」と前置きしたのは自分じゃないかね
日英同盟の発効は1902年だが？
どっか違う並行世界から書き込んでるのかね？

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:34:36.35 ID:OpQOzvCz0.net
>>189
市販のボードゲームはピンキリあるが、高度なものは本当に何でも微に入り細にわたって
数値化しルール化するから、そりゃ取っ付きが悪いよ
ブ厚いルールブックに参加者全員が目を通さなきゃならんのだから
故人となった佐藤大輔も書いてたが、例え指揮幕僚課程を出てる人間でも先天的な素養が無ければ
高レベルのボードウォーゲームのルールの意味は、すぐには理解できないと言ってる
リアルじゃないからクソなんじゃなくて、リアルすぎてクソゲー扱いされただけの話

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:36:30.94 ID:KRwWnktS0.net
>>190
くらいの時期には、という意味であって日露戦争の真っ最中にのんびり言ってるわけないだろう。

お前が日露戦争の時期すら知らなさそうな特亜猿だから、目安として年代を書いてやってるだけでな。
そもそも知っていればシナ猿が最優秀民族・日本人と同等の進歩コースをたどれるなんていうアホ丸出しの妄言は絶対に出てこないはずだから。

お前の書き込みはインスタントラーメンを三ツ星シェフに見せつけて我々もできた、できるとドヤるくらい見当違いで低知能。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:39:32.49 ID:KRwWnktS0.net
>>191
過去の戦争ならともかく、空母がハリボテかカタログスペック発揮できるかも未知数なシナ猿相手のゲームにリアルとは？w

そんなものを頭の体操用に適当にこさえたシミュレーションを根拠に吠えてる特亜猿のお前を馬鹿にしてるだけ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:46:29.03 ID:OpQOzvCz0.net
>>192
言葉を重ねるほど墓穴が深くなるな

＞日英同盟なんて発想すらでなかった時期の武官の発言だぞ。

これ↑と全く論理矛盾してるじゃないか
どうも発言の有無自体が疑わしくなってきたな
ソース出してみて御覧？
そうすりゃいつの発言だったのかわかるからさ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:51:42.51 ID:OpQOzvCz0.net
>>193
遼寧のスペックは、タイプシップであるクズネツォフのスペックを基準に高い推測ができるし、
艦載機のJ-15についても、Su-33という恰好の推測基準が存在する
改良型の山東に関しても、遼寧の少し上くらいに考えておけば間違いはない
未知の新兵器というわけではないんだよ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 13:52:24.75 ID:YpjJrf5I0.net
>>131
駆逐艦の数なんだよね。
マジで多い

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:14:35.83 ID:KRwWnktS0.net
>>194
>論理矛盾してるじゃないか

矛盾してるのは特亜猿のお前だよ。
いままでの日本がやれたならウリも我もできるはずニダ/アル論法のくせに、過去の日本は対列強比で2021年現在のシナ猿よりはるかに高い評価をされていたというと怒り出すw
お前の論法なら、2021年現在のシナ猿がそれぐらい高く評価されてなきゃおかしいw

>>195
J-15なんかSu-33みたいなゴミほどの性能も出なくてロシア様に泣きついてたねw

>>196
アメリカはモスボール駆り出すだけで空母艦隊の三つや四つさらに増やせるからなw

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:17:07.22 ID:X61ITx960.net
>>195
クズネツォフとSu-33の劣化コピーだからこそお察しなわけだが。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:20:04.72 ID:QLTjoj0v0.net
>>5
離艦さえできりゃ良いのかも知れんw

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:25:44.90 ID:X61ITx960.net
>>141
＞J-15は艦上運用でも燃料満載＋2トンの爆装が可能
＞空対艦ミサイル2発＋自衛用空対空ミサイル2発

ちな、スーパーホーネットの発艦最大搭載量は8トン、F-35Bは6.8トン。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:28:06.28 ID:4vm+c2wx0.net
国籍不明の潜水艦が沈めてさしあげたら

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:49:19.37 ID:OpQOzvCz0.net
>>197
冷静と客観に徹して語るべき軍事問題に関して、
浅薄な人種論を振りかざす人間は全く信用に値しない

かつて初代連合艦隊司令長官、伊東祐亨は、近い将来敵となる中国側将帥を評してこう言った

「世人は往々、丁汝昌（北洋艦隊司令官）を評して、素行収まらず、外貌も品性に乏しく、
　その言動も磊落杜撰･･･まずどちらかというとシナ流の豪傑肌じゃ。
　拙者も初めのうちは、交際を深くしないうちはそう思っていた。
　しかし、それは違う。
　よく交際してみると厳格謹直の性格の持ち主で、体のいい事を言ってその場を誤魔化すような男ではない。
　東洋的武士道精神を持ち、何よりも節操を重んじる提督である」

また丁汝昌の部下であった林泰曽（鎮遠艦長）と劉歩蟾（定遠艦長）に関しても、
関羽と張飛に例えて賞賛していた
特に林に関しては手放しで褒めちぎっており、ちょっと持ち上げ過ぎではと引くくらいであった

とまれ名将は敵の良い部分を素直に認め賞賛する事を、恥や弱味だとは考えない
敵に対して浅はかな誹謗中傷を並べる自称日本人達は、その人種的プライドの基となる偉業を成した
先人の心を、少しでもいいから見習うべきであろう

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 14:57:04.90 ID:OpQOzvCz0.net
>>198
遼寧の完成度がその程度でも、台湾有事シミュレーションでは米軍敗北と出るという事さね
要するにそこはあまり重要ではなくて、米軍が勝てない理由はもっと他にあるんだろうさ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:01:06.80 ID:1Y6R6JSC0.net
>>133
対艦ミサイルって？
まさかの弾道弾？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:01:47.27 ID:2997MQ2q0.net
>>1
沈まねーかな

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:03:10.84 ID:1Y6R6JSC0.net
>>203
米軍敗北って、米軍発表の奴？
まるでイラク攻撃失敗を信じだフセインみたいやね

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:05:29.60 ID:IM9iJ8lL0.net
しょっちゅう訓練訓練してて台湾が慣れ切っちゃったら突然本番が始まるんですねwwww

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:06:48.93 ID:V5tE53C10.net
南シナ海はとられたけど東シナ海はそう簡単にはいかんぞ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:07:18.15 ID:po/dNfoU0.net
(-_-;)y-~
新幹線埋めろ！って圧力か？

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:09:20.57 ID:iy9rMX2f0.net
>>204
おそらく先週あたりにスレ立ってたやつの話だと思う
> 「関係筋によれば、無人で自動運行させていた古い商船を標的に、
内陸部の青海省からDF-26B （射程約4000km）1発を先に発射。
数分後、東部の浙江省からもDF-21D （射程約1500km）1発を発射した。
ミサイル2発はほぼ同時に船を直撃し沈没させた」（図1参照）

脅威であることには変わりないんだけど、
果たしてCIWS搭載のイージス撃沈できるかは不明

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:11:35.43 ID:fRnsIHyr0.net
中国空母なんて撃沈しても意味ないぞスキージャンプのガラクタだから

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:14:38.80 ID:OpQOzvCz0.net
>>206
ここ最近ニュースになってて、ここでもスレッド立ってたんだけどな
日本語の記事もあるけど、こっちの記事をgoogle先生に翻訳してもらって読んだ方が
より実があると思う

アメリカ空軍は新たな戦術によって、ウォーゲーム上の台湾侵略を阻止します
https://www.thedefensepost.com/2021/03/25/usaf-war-game-taiwan-invasion/
タイトルだけ見ると「なんだ米軍勝つんじゃん」なんだけど、よく読んでいくと････

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:17:32.65 ID:KRwWnktS0.net
>>195
ロシア唯一の空母アドミラル・クズネツォフは、ナショナル・インタレスト（The National Interest）によると、世界で5本の指に入る最悪の空母。
2016年10月、アドミラル・クズネツォフはシリアでの配備に向けて英仏海峡を航海中に、黒煙を噴き出している姿が確認された。
｢この艦の最大の問題点は、その脆弱な推進システムにある｣とCNA（Center for Naval Analyses）のドミトリー・ゴーレンバーグ氏（Dmitry Gorenburg）氏は、以前、Business Insiderに語った。
｢極めて信頼性に欠けている｣
修理のためにドックに戻る前から、アドミラル・クズネツォフには故障に備えて特別なタグボートが随行していた。配管設備が特に劣悪で、ほとんどのトイレが使えなかったと言われる。
現在はムルマンスクで修理中、復帰は2021年以降になる見込み。

>>202
だからそれは神川武利が創作した歴史小説だろw
丸写ししたら株式会社PHPに訴えられるぞwww
特亜猿って冗談みたいなバカ民族だな。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:18:38.41 ID:Mzg2pxL80.net
プーチンがパイプラインの元栓を閉めたら
習近平は終了だけど・・。WWWWWWWWW

その前にバイデンとメルケルが逮捕かなWWWWWWW

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:23:19.72 ID:OpQOzvCz0.net
>>211
空母に価値は無くても、乗っている乗員には万金の価値がある
いま遼寧を動かしているのは、これから拡張期に入る中国空母と艦載機部隊にとって、
貴重な初期の教官や指揮官となるべき人材だ
ネズミ算の最初のつがいだと考えると分かり易い
彼らを皆殺しにできれば、経験とノウハウを後続に伝授するものは殆ど居なくなり、
この先ドックから何隻新造空母が出てこようが、当分は戦力にはならない

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:25:52.37 ID:RIOYMK2N0.net
れ、れもん？

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:25:56.35 ID:OpQOzvCz0.net
>>213
ほう、根拠も示さず創作と言い切る方が訴えられそうだが？
伊藤長官が、丁提督に宛てた手紙も、提督自決後の美談も、あれもみんな嘘八百で
でっちあげの美談なのかね？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:27:31.92 ID:spzN+8Nw0.net
離発着できたんだっけか？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:29:32.30 ID:UjqvWYPJ0.net
>>215
日本もミッドウェーで空母を失うよりも
人員が損失したのが痛かったからなぁ

どんなに機械を作っても人はそんなに
簡単に育成できないからね

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:29:43.70 ID:iGGMad5W0.net
>>1
運用の方法がまちがっとる
陸軍国に空母持たせてドクトリンないだろ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:30:08.54 ID:KRwWnktS0.net
>>217
で、何が言いたいの？w

いまのシナ猿にそこそこ有能な指揮官がいれば、最初にすることは即座に米軍か自衛隊に交信して、白旗掲げて降伏することだろう。
歴史小説(笑)をソースに人材論や軍事を語る馬鹿猿にはつける薬が無い。

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:31:33.87 ID:OpQOzvCz0.net
戦争中、敵に対しても礼節と人道をもって接し、敵を侮り油断することを戒めた日本軍人を賞賛し
持ち上げるのと同じ口で、「特亜猿ｗ」とか連呼して敵を見下し侮る自称日本人は、
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと思う
ていうか、おかしいと思わないのかな？自分で？

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:34:05.24 ID:KRwWnktS0.net
>>222
だれがどう見ても歴史小説(笑)まで利用して、都合よくシナ猿強いと工作してるお前のほうがキチガイ丸出しの低能ガイジ特亜猿だよ。

たぶんバレないと思ってそのまま書き写したんだろうけど、その姿を想像すると笑えてしかたない。
まさに奇形顔の劣等民族・シナチョン猿。

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:36:08.60 ID:z2Lxoobs0.net
>>2
数年後ブーメランで言われそう

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:36:22.14 ID:foL9TuMY0.net
そもそも中国の軍人に愛国心は無い
金のためと共産党の軍という威光を利用するため
実際に戦闘になり戦況が悪くなって、仮に捕虜になれば
共産党の軍の軍人として戦犯認定され、党が崩壊したら
そのまま戦争犯罪者として自分の国に裁かれかねないし
黙って戦場に残れば、無慈悲に消耗兵なるだけ
だから彼らはすぐに逃げる

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:39:09.31 ID:OpQOzvCz0.net
>>220
21世紀の中国は陸軍国ではないね
世界最大の海洋貿易国家だ、数字がそう示している
冷戦時代に360万を数えた人民解放軍陸軍の兵力は、いまたったの98万
しかも今後更に減らして、ゆくゆくは米陸軍程度の規模にする予定

経済的発展には海の支配が欠かせないと中国人が気付いたのは1980年代
そこから粛々と計画し積み上げて今がある
昨日今日の思い付きではない

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:41:05.07 ID:OpQOzvCz0.net
>>223
根拠のない誹謗と中傷だけだな
偉大な先人も英霊も泣いてるだろう
こんなバカ者のために国を守って死んだわけではないと

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:44:13.90 ID:WHgMtYz30.net
日本も空母作れってフラグか？

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:46:25.82 ID:KRwWnktS0.net
>>227
本当に嘘に嘘を上塗りして工作続けようとする気色悪い屑チョン猿だなあ。

英国船までシージャックしたシナ猿は世界一の低能クズ民族だ。
上に一人や二人の大人がいてもシナ猿の馬鹿っぷりは救いようがない。

だれがどう見ても歴史小説(笑)まで利用して、都合よくシナ猿強いと工作してるお前のほうがキチガイ丸出しの低能ガイジ特亜猿だよ。

たぶんバレないと思ってそのまま書き写したんだろうけど、その姿を想像すると笑えてしかたない。
まさに奇形顔の劣等民族・シナチョン猿。

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:55:10.02 ID:JcgI/94M0.net
>>228
そう
大増税しなきゃなんない
お寺の鐘も供出

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:14:06.05 ID:TdPGp5TQj
いや～　ついに　サルが始めるかな？　(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:15:12.19 ID:TdPGp5TQj
臭菌屁の愛人は白人で　ｗ　出来レースか？

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:16:57.14 ID:TdPGp5TQj
愛の巣は　焼け残るｗ　焼け野原　(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:20:54.81 ID:TdPGp5TQj
ヒットラーのように　ちんだことになるか
裁判に　呼ばれないかだから
臭菌屁は　安心せよ　しらんけどｗ

真実は１つだけだが　その真実は人口分ある　それが
　　民主主義といってよい

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:23:06.82 ID:TdPGp5TQj
歴史は勝者のみでつくるｗ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:32:50.34 ID:TdPGp5TQj
真実がなんにせよ　大惨事になれば
わるいのは　キンペーは　確実に入る
それは　オレ的に　確定かな！？

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 15:58:45.66 ID:1Y6R6JSC0.net
>>210
自分で自分とこの船に当てたんだろ？
なんも逃げるとこは見せずに

あと、中共に近寄らないと無理だよね、それ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:02:07.71 ID:eiBVREB30.net
まあ北京五輪が終わるまでは手は出さないだろ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:07:42.72 ID:OpQOzvCz0.net
>>229
矛盾を突かれまくって発狂しちゃったか、自称・最優秀民族くん
お大事に

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:13:40.59 ID:OpQOzvCz0.net
>>228
無人機戦争の時代が来てるから、空母の価値は無人機母艦として再評価されるね
小さくてもいいから、今後は無人機複数を常用できる空母が無いとお話にならんくなるだろね

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:15:01.98 ID:+j5/G9Ew0.net
遼寧一隻でアメリカの第7艦隊と互角。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:20:58.11 ID:1Y6R6JSC0.net
>>222、223
どっちがどっちだが知らんがw、駆逐艦「雷」の話は本物だからね
それも日本側からは一切出さずに、イギリス将校の口から出て広まった

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:28:55.62 ID:q3hMjTF00.net
これ後日談でいつものパターンかな
青島軍港から実は日本の潜水艦につけられてたと発表ある予感
そもそも近代戦争はステルスの時代で発見された時点で壊滅なんよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:35:30.99 ID:TdPGp5TQj
おれは　天安門事件も　チベットも知らんがな
どの大人を信じていいかもわからんしｗ
歴史や法律　学ぶ必要ないと思うよ！

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:42:16.57 ID:TdPGp5TQj
ないと思うよｗ　裁かれなかったのだから　それが法律ｗ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:43:42.69 ID:TdPGp5TQj
裁かれたことだけが真実　それが法律ｗ

247 ：名無しさん＠１３周年：2021/04/06(火) 16:45:45.55 ID:qLxAJ+lPI
中国の侵略。。責任とれ。共産党。
-----------------------------------------------
1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合
1962年　インド、カシミール地方に侵攻（中印紛争）
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　日本の尖閣諸島の領有権を突如主張、侵略宣言。
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）侵略。
1979年　ベトナムに侵攻、敗退
1992年　スプラトリー諸島（南沙）侵略。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:47:50.89 ID:TdPGp5TQj
真実を決める世代が力で決めて　それを歴史として引き継ぐだけなのだから

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:33:43.57 ID:OpQOzvCz0.net
>>242
日頃から敵を「鬼畜だ」「猿だ」「劣等人種だ」と呼ばわってるような人間は、
後世の日本人が誇りに思える、そういった美談を後に残すようなことは絶対にできないだろうね
降伏した敵を虐待したり虐殺するなど、恥や汚点を残すようなことはあっても

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:36:28.58 ID:KRwWnktS0.net
>>239
おっ、著作権無視して創作(笑)を丸写しした犯罪者シナチョン猿発見

本当に嘘に嘘を上塗りして工作続けようとする気色悪い屑チョン猿だなあ。

英国船までシージャックしたシナ猿は世界一の低能クズ民族だ。
上に一人や二人の大人がいてもシナ猿の馬鹿っぷりは救いようがない。

だれがどう見ても歴史小説(笑)まで利用して、都合よくシナ猿強いと工作してるお前のほうがキチガイ丸出しの低能ガイジ特亜猿だよ。

たぶんバレないと思ってそのまま書き写したんだろうけど、その姿を想像すると笑えてしかたない。
まさに奇形顔の劣等民族・シナチョン猿。

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:38:23.34 ID:XRWxxsUs0.net
売電ｗｗｗｗ
尖閣の射爆場利用も休止したらしいな
前線グアムまで引くわこれ

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:38:28.98 ID:1Y6R6JSC0.net
>>249
まあ、戦前の西洋は鬼畜には違いない
アジアアフリカはケダモノ扱いだからね
最近の中国のブタどもは真似しようとしてるが

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:39:40.42 ID:OpQOzvCz0.net
>>243
ディーゼル潜で水上艦の追跡は無謀だよ
ディーゼル潜の最高速力が、空母の巡航速力なんだもの
それに最高速力ではすぐにバッテリーがあがってしまう

原潜なら追っかけられるんだがね

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:39:40.89 ID:1Y6R6JSC0.net
>>251
尖閣使用中止したのはずっと前だぞ
その確認かなんかだろ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:40:36.01 ID:1Y6R6JSC0.net
>>253
追跡する必要はないし

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:40:50.84 ID:KRwWnktS0.net
>>249
シナ猿相手に綺麗な戦争をする必要はない。

むしろぜったいに綺麗に戦おうとしてはいけない相手が奇形チョン猿とシナ猿。

騎士道精神もなく、国際法を守る気も無い、自国民すら虐殺する、そんなクズ民族は徹底的に殲滅したほうがいい。

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:43:02.87 ID:T/gTvdH50.net
>>2
中国は内陸部に原寸大の発着艦訓練施設を作って大分前から
飛行訓練を開始してるから、日本の空母航空隊(仮)よりも
現時点では上手いんじゃないの？

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:44:19.71 ID:1Y6R6JSC0.net
>>257
動かない場所で訓練ができると思うバカ

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:45:23.49 ID:OpQOzvCz0.net
>>255
追跡せずに「後を付ける」って謎かけみたいだな
どうやるんだい？

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:46:18.37 ID:1Y6R6JSC0.net
>>259
第一列島線で待ってればいい

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:47:58.92 ID:KRwWnktS0.net
高陞号事件
日清戦争中の明治27年（1894）、英国旗を掲げて清国兵を輸送中の高陞号を、日本海軍が撃沈した事件。


英国船に乗れば攻撃できないアルと思ったシナ猿兵士が皆殺しにされた痛快な事件w
なお、イギリス人船員は全員が救助された。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:49:23.37 ID:1Y6R6JSC0.net
>>261
ちょちょちょ
救助する時どうやって見分けたん？

清国だったら見捨てたのか？
それならいいが

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:49:51.37 ID:uUwg2mms0.net
遼寧はアレスティングワイアが輸入って話だね

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:54:45.94 ID:KRwWnktS0.net
>>262
つか英国人船員は数名しかいなかった。
単なる民間の商船だからな。

それを1100人のシナ兵輸送に使おうとして、日本海軍に見つかると英国人船員を脅してシージャック状態になったw

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 16:59:43.37 ID:OpQOzvCz0.net
>>258
FCLP（陸上空母離着陸訓練）て言葉は米海軍発

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:01:53.02 ID:OpQOzvCz0.net
>>260
軍港から後を付けるって話だったような？
待ってるのなら「待ち伏せ」だ

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:04:01.41 ID:1Y6R6JSC0.net
>>265
それは一定の広さの空母に着艦する訓練だろ
それだけではダメだよ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:04:30.18 ID:1Y6R6JSC0.net
>>266
知らんな
私ではない
そんなことしてたらやられるぞあ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:13:04.31 ID:OpQOzvCz0.net
>>267
本物が一番なのはそうなんだけど、現実問題例えば米空母のローテーション制だと
空母は生涯の半分から1/3を岸壁やドックで過ごす
結構な期間だ
その間艦載機を遊ばせてたら、すぐに練度が低下する
じゃどうしてるかってえと、陸上基地で訓練して練度を維持してるのさ
それが空母を模した設備と大きさを持ってる特設基地なら、訓練が無意味なわけが無いのさ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:14:33.55 ID:98DzSHpx0.net
空母自体がでかい的だが

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:17:28.06 ID:zuoAam8o0.net
米空母が台湾海峡に来てヘタレた歴史があるから、リベンジを狙ってるんだろ
それだけ自前の戦力に自信がある
更に言えば台湾への武力侵攻の可能性を探ってる
ここで米海軍が出張って来なければ、次は武力侵攻もあり得る

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:23:45.29 ID:1Y6R6JSC0.net
>>269
昔は五大湖に練習船浮かべてやってたが
今もあるはずだけどな

あと三ローテーション制とか聞いたことないものは出すな

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:24:51.19 ID:1Y6R6JSC0.net
>>271
やるかねえ
小さな島でさえ占拠できなかったからなあ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:25:03.60 ID:4FqnCIOx0.net
>>271
空母保有は大国の夢である。
子供が高いおもちゃを欲しがるのと同じ。

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:26:55.39 ID:JpcCsAsA0.net
ｲｸｿﾞｰ!

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:27:05.12 ID:IJL3DVv/0.net
大型ミサイル駆逐艦055「南昌」も参加している空母機動部隊だね。
当然海面下には敵潜水艦が近寄れないよう攻撃型原潜が控えている。
ロイター伝も焦ったのか005と呼称してたな。
平和ボケして軍事に興味を持たない日本人には政治的圧力にはならんが、専門職の人は覚悟を決めた所か。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:27:06.51 ID:9yIHUrum0.net
ストランディングの開発は終了したのかよ
あれの開発が一番むつかしいってテレビで見たぞ？
アメちゃんは自分でやったけど日本でもむつかしいって

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:29:16.42 ID:zXtb4kKr0.net
定遠、鎮遠と被るな

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:33:42.75 ID:1Y6R6JSC0.net
>>276
覚悟を決めるとか、最低のラインでしょこんなもの
本国の直ぐそばだし

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:42:27.85 ID:OpQOzvCz0.net
>>272
空母というフネが生涯のうち多くの時間を港で過ごすと理解してくれればそれで
練習空母セーブルとヴルヴァリンは第二次大戦後すぐに除籍されてるんで、
戦時大量育成の時にだけ存在意義があったんですな（新造艦用甲板クルー教育も含めて）
平時の飛行隊練度維持程度では必要無かったと

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:48:00.76 ID:qUWq76s50.net
世界中から鉄クズと認識されている遼寧

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:50:44.85 ID:8VFW/hAH0.net
>>5
台湾にSOS出すのよw

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 17:55:39.30 ID:1Y6R6JSC0.net
>>280
何言ってるのか分からんが
3ローテーション制とかこの板の伝説

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:03:17.89 ID:49KUiWCQ0.net
米の空母って常に1隻が長期間の整備中、数隻が数週間で復帰できる程度の通常整備中で、
即応できる空母は全体の半数なんだっけ？

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:04:36.09 ID:OpQOzvCz0.net
>>372
ローテーションは忘れていいから
整備や補給や改装、クルーの休養なんかで稼働状態にない期間が結構ある
それはわかるよね？

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:05:16.26 ID:1Y6R6JSC0.net
>>285
だから何？

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:14:25.69 ID:OpQOzvCz0.net
>>284
トランプ政権時代に、瞬間的に11隻中７隻オンステージ状態になった時もあったかと思えば、
1～2隻しか動いてない時もしょっちゅうありで、まあ適宜にやっておるのだろと

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:20:08.37 ID:OpQOzvCz0.net
>>286
所属空母が非稼働状態の艦載飛行隊は、その間、
陸上基地でFCLPを行い、練度を維持する

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:33:57.13 ID:T9B4ou5x0.net
アングロサクソンには、スペイン、イタリア、フランス、ドイツ、日本、ロシア皆敗れた
中国共産党も同じ目に遭うだろう

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:38:30.80 ID:T9B4ou5x0.net
>>1
米英空母はカスパルトで戦闘機離陸出来るが、中国空母にはカスパルトがない
だから、艦首が上向きになっている
空母離陸がスムーズに出来るのには、未だ数年掛かる
その頃は無人戦闘機の時代
中国共産党は無駄な金を浪費している

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:52:10.21 ID:OpQOzvCz0.net
>>290
無人戦闘機が空母から発艦する時代になるだけで、空母そのものは無駄にならんでしょ
空母が得意とする弱い者いじめが、無人機のおかげで完全にノーリスクになりますます捗る

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:57:03.29 ID:JcgI/94M0.net
>>289
ユダヤがついたアングロサクソンな
アングロサクソンはもうユダヤには見放された
400年ぶりに島国の田舎者に戻るのだ

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:59:55.14 ID:T9B4ou5x0.net
>>291
アメリカの機動艦隊には勝てんよ
それに日本の米軍基地の補修能力は高く、空母稼働率は100%近い
日本も空母建造能力はある
それよりも、空母や輸送船迎撃の潜水艦を建造された方がマズイ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:03:17.95 ID:452b8YkJ0.net
カタパルトが被弾でぶっ壊れると米空母はもう空母として機能しなくなるので、アレをなくしたスキージャンプ方式はシンプルなりに戦時の稼働率が高いぞ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:04:42.83 ID:eUERYAo+0.net
陸上基地での訓練は必要だし有用だが、それだけでは十分ではないからな
重要なのは、作戦行動中の中華空母が米空母みたいに離着艦訓練を
バンバンやりまくってるかどうか、それが可能かどうかってことだろ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:09:04.33 ID:4FqnCIOx0.net
>>294
飛行甲板が被弾すりゃ、どんな空母も使い物にならない。
カタパルトを装備できないのは、予算か技術の問題だな。

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:15:34.76 ID:F607cDAb0.net
中国は空母運用の経験ないから、貴重な経験を積めた艦だよ
これで、空母に関しては中国のが日本より上になった
日本もかがといずもの運用始めないとな

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:21:28.62 ID:OpQOzvCz0.net
>>293
米空母との対決は横に置いとくとしても、中国に空母は必要なのよ
資源や食料を海外から輸入しないと立ち行かない中国のシーレーンは
南シナ海からインド洋を通って、ペルシャ湾や西アフリカ沿岸まで伸びている
そのルート上には、政情不安な国、敵対的な国、海賊、イスラム原理主義武装集団など
様々なリスクが潜んでいる
中国の空母は、そんなリスクから中国の国益を守る守護者としても期待されてるのさ

我が国はそういう面倒はほぼアメリカにお任せだけど、中国は自前でやるしかないからね

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:23:06.22 ID:EsUI2rPs0.net
>>55
今のかが辺りのクラスが大戦期の正規空母と大体同じサイズ
これぐらいの大きさに納めて、
多機能&コンパクト、ネットワークの強化や無人化、運営含めてローコストを重視して、
正味の使い勝手が良い艦にするのが、これからの空母の主流になる感じみたいよ。

目立ったり、対潜哨戒がまともに出来なければ潜水艦の的だったり、何かとコストを大食いする、
図体がでかいだけの空母は大艦巨砲主義と同じ形になりつつあったりする。

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:23:14.24 ID:F607cDAb0.net
中華空母は砲艦外交用でアメの艦隊と戦うことはないだろうな
アフリカや東南アジア諸国相手なら無敵だからな

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:23:49.17 ID:4FqnCIOx0.net
>>298
>>274

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:24:23.15 ID:F607cDAb0.net
>>299
日本には攻撃型原潜ないからな
空母機動部隊はきついかな

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:26:04.34 ID:ApSOyMGv0.net
>>293
潜水艦は既に通常動力50隻、攻撃原潜6隻、戦略ミサイル原潜4隻あるよ
更にあと10隻程度？建造するらしい

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:26:33.51 ID:1Y6R6JSC0.net
>>288
それは新参者の話ではないな

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:28:58.48 ID:1Y6R6JSC0.net
>>300
外見を見せるためのな
それぐらいにしか使えん

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:29:28.47 ID:GFN/etiz0.net
ジェット機が着陸するなら甲板は300m以上は必要だろ

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:31:35.36 ID:OpQOzvCz0.net
>>301
中国の空母保有は彼らなりの理屈と戦略に基づいてる
1980年代から半世紀先を見据えた長期計画なんだ
金持ちの思い付きとは違う

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:32:07.80 ID:FJ3Yt5h40.net
>>1
なぜ世界の標的になりたがるｗ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:32:08.15 ID:+j5/G9Ew0.net
中国のパイロットの能力はアメリカのトップガンの最優秀パイロットより上。

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:33:23.28 ID:GFN/etiz0.net
だから日本も早く原潜や核兵器を開発しろよ
イージス艦や後付け軽空母じゃ抑止力にならん

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:34:04.21 ID:4FqnCIOx0.net
>>307
中国将官の発言なんですが何か？

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:34:24.44 ID:F607cDAb0.net
東アジア覇権国戦略だな
アメリカ艦隊の接近拒否と核抑止力の整備で、アジア覇権国になるのが中国の戦略
アジアでは誰も中国には逆らえないようにする

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:36:31.25 ID:1Y6R6JSC0.net
>>307
こんなふうに中国の思いつきを深ーく見る奴がいるんだよね
不思議なことだ

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:37:33.88 ID:1Y6R6JSC0.net
>>310
アメから沖縄まで潜水艦でるのなら必要だな原潜
日本は近場なら特にいらないのでは

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:39:47.46 ID:C5T/xo1r0.net
まだあんな超巨大粗大ゴミ使ってんの

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:39:59.88 ID:SakfmLcp0.net
カタパルトが無いので発艦機の兵装と燃料減らした上で
艦は風上に向かって全力航行しないといけない

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:40:14.13 ID:OpQOzvCz0.net
>>300
ただインド洋にはインド軍がいる
空母の運用経験年数だけなら向こうが先達だし、何より地元の利がある
強襲揚陸艦レベルでは中国が満足できない理由が、インド空母の存在だろうな

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:41:31.33 ID:qYfZpuQZ0.net
>>2
それ以前に、無断コピーでロシアを激怒させて艦載機不足アル

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:41:47.58 ID:4FqnCIOx0.net
>>317
空母をまともに運用してるのは、米海軍だけですけど。

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:44:24.54 ID:OpQOzvCz0.net
>>311
どこの誰某の発言か知らないけど、あの世で鄧小平と劉華清が「物を知らない若造だ」と嘆くだろうね

>>313
まあこの辺から始めて、中国側の思考を理解するといい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:51:46.44 ID:OpQOzvCz0.net
>>316
カタパルトあっても風上に向かって走るよ
横風や追い風は、艦載機発艦には良くないコンディションだからだ

>>319
空母を実戦使用すれば、それで運用したと言える
インド海軍は印パ紛争で空母を実戦使用している

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:52:09.09 ID:4FqnCIOx0.net
>>320
だから将官の発言なんですよ。
そもそも、空母は本土から離れた地域にも領土がある国しか
必要がない。
大陸国の中国には、侵略目的以外では使い道のない軍艦なんですが。

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:52:24.83 ID:Juwv4dmT0.net
>>303
すぐ見つかる潜水艦は戦力に在らず

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:53:22.08 ID:PzjoeheD0.net
>>1
超でっかいハリボテ

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:54:12.18 ID:4FqnCIOx0.net
>>321
まともの意味もわからないアホなんですね。

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:58:21.09 ID:1Y6R6JSC0.net
>>320
中国の思考考えるよりは、宣伝文句への対策考えたら？

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:09:52.11 ID:OpQOzvCz0.net
>>322
某将官が本当にそのように発言したのなら、自国の軍トップが何と言ったのかも知らない
とんでもない不勉強者で、自国の経済と流通がどう変化したのかも知らない愚か者ですな

中央軍事委員会常務副主席（全制服組最高位）劉華清が20世紀末に打ち出した海軍建設スケジュール
＞「再建期」 1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備 ほぼ達成済み
＞「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部（近海）の制海権確保。
＞「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
＞「完成期」 2020-2040年 アメリカ海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
＞2040年 アメリカ海軍と対等な海軍建設

中国が将来経済改革の結果として海洋貿易国になることが20世紀の時点でわかっていたんですな
そして海の支配権をめぐって他国と衝突していくであろうことも

>>325
では「まともな運用」を定義してみせてくれたまえ

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:12:11.95 ID:ApSOyMGv0.net
>>322
上陸部隊も含めた統合作戦の演習してるんだからまさしくそういった目的じゃないの？
大陸国なのに海洋覇権を狙ってるのが今の中国

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:13:01.47 ID:OpQOzvCz0.net
>>326
敵を知らずに勝てると夢想するなら、どうぞお好きにとしか

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:16:52.13 ID:1Y6R6JSC0.net
>>329
もう何千年も付き合ってきてるからなあ
これ以上知る必要はないよ

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:17:38.94 ID:SakfmLcp0.net
>>321
どのみち着艦は斜めに降りる
発艦時の揚力だけがクリティカルな問題

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:18:43.37 ID:4FqnCIOx0.net
>>327
ほんとアホだな。
一党独裁の国で、将官が勝手な発言ができるのかと。

短時間で離発着、給油、兵器の脱着等で米軍以上のレベルの
軍隊があるのかね？
逆に聞きたいんだが、空母を使うメリットは何かね？

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:21:12.24 ID:4FqnCIOx0.net
>>328
はい！
他国への侵略が目的でしょうね。

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:23:09.71 ID:FDzHXus30.net
>>332
持ってるだけでドヤれる？
上手く動く、使えるはまた別問題で

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:23:19.85 ID:1Y6R6JSC0.net
>>332
少なくとも空母戦ではないな
もはやむかし風の戦いはなさそうだな
圧力かけるだけのものでしかない
アジア諸国の海軍はまるでダメだからね

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:26:06.20 ID:OpQOzvCz0.net
>>328
近隣国を攻めるには、明らかに度が過ぎた大型強襲揚陸艦
同じく高速戦闘支援艦
海賊対策と称してインド洋へ出張る揚陸艦
まあ、そういう事ですわな

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:29:13.03 ID:RpPnnRNF0.net
>>86
偵察衛星の実際の能力がバレないように、わざと解像度を低くしているらしい
トランプがツイッターで無修正の画像をアップして問題になった事がある

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:29:16.58 ID:UjqvWYPJ0.net
昔と違って中国も他国に資源を依存してるから
独自に空母が必要と判断したんだろう

それを台湾の恫喝に使うのもメンツのために
理性が飛ぶ中国人らしい

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:34:22.86 ID:OpQOzvCz0.net
>>332
東京は火の海だーとか、お笑い芸人みたいなネタ担当の少将閣下も過去にいらしたんで
「将官」だというだけでは何ともかんとも
中国海軍の思考はマハンの海洋権力史論（海軍は商船隊と共に栄え、衰退する）の申し子と言えるもので、
古臭いながらも正統派であり、共感はしないが理解はできる
ここいら辺が、海に守るべき何かを持たなかった決戦主義ソ連海軍とは違うところ

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:34:58.90 ID:4FqnCIOx0.net
>>334
持ってるだけでドヤ顔してる中国が何だって？

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:35:50.22 ID:FCpu/tww0.net
>>150
頭悪そう

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:36:56.11 ID:4FqnCIOx0.net
>>339
論点変えるなよアホ！
空母保有のメリットを聞いてるんだよ。

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:37:23.96 ID:Ay2mxG+r0.net
来来なのか一番乗りなのか

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:38:33.28 ID:/GmEf+ZH0.net
中国の軍備増強が止まらないね

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:46:21.31 ID:OpQOzvCz0.net
>>332
＞短時間で離発着、給油、兵器の脱着等で米軍以上のレベルの軍隊があるのかね？

ええと、つまりこれが君の「まともな運用」の定義なワケ？
米軍レベルでないと運用したとは認めないってこと？

＞逆に聞きたいんだが、空母を使うメリットは何かね？

「海上で最も多様な戦況、目標に対処できる万能艦艇であること」
これに尽きる
中国のシーレーン上には多くの予測困難なリスクがある
小は武装ゲリラから、大は地域大国まで、攻撃の様態も様々だ
通常の水上艦や潜水艦ではできない事が、空母にはできる

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:46:24.83 ID:9wUzV9mb0.net
>>84
最終防衛ライン設定の話だってばｗ
今は太平洋に一度入れてカウンターを狙う　（つまり日本はどうでもいい）　という方針になってる

昔は第一列島線入れたら開戦みたいに鼻息荒かった

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:46:48.25 ID:OpQOzvCz0.net
>>332
＞短時間で離発着、給油、兵器の脱着等で米軍以上のレベルの軍隊があるのかね？

ええと、つまりこれが君の「まともな運用」の定義なワケ？
米軍レベルでないと運用したとは認めないってこと？

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:54:31.22 ID:0xEmosvX0.net
中華が海洋支配出来た時代って
明朝鄭和の大航海の頃くらいか
基本的にランドパワー国家だよな

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:55:41.73 ID:ZGbnlCuG0.net
久々に嘉手納が緊迫感あると思ったらこれか

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:02:18.95 ID:OpQOzvCz0.net
>>348
国富の大部分を海上貿易に依存するようになったという点で、
中国史上に前例のない変化が起きたと言えるよ
鄭和の偉業が引き継がれなかったのは、それが当時の中国王朝の経済システムにとって
必要性が薄く、その癖莫大な費用を要した為だ
ソ連海軍とはまた性質が違うが、大金を投じてでも海に守るべき何かを持たなかった大艦隊の末路だ

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:03:42.36 ID:zG6O/2/k0.net
中国空母がどの海域で運用するかはわかるんだけど
運用実績ってあったっけ？

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:09:11.02 ID:1Y6R6JSC0.net
>>350
今時潰瘍貿易を捨てる国なんかないしなあ

昔は、島だかいうとそれだけでバカにしてたんだが
だから、尖閣にも手を出さなかった　

>>351
空母以外含めてほとんどないな
ベトナムとかフィリピン相手しかないし

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:22:26.17 ID:7a0nTmCs0.net
満潮の時しか空挺載せられないんでしょう？

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:27:53.62 ID:OpQOzvCz0.net
>>351
まだ仮免路上教習中の段階だな
J-15の生産ペースも遅く、ようやく遼寧１艦の格納庫を満たせたところだろう
まだまだ怖すぎて本格的実戦はできまい
上でも書いたが、いま遼寧に乗り込んでる人材が全滅するような事が起きたら、
中国の海への野望は何年足止めをくらうかわからない

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 21:51:38.14 ID:0xEmosvX0.net
中華が空母をまともに運用出来るまで10年
早くても5年はかかるだろう

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 02:14:47.09 ID:Y6foXZb20.net
>>93
https://www.youtube.com/watch?v=kkimwnbevPI

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 02:20:53.78 ID:1JqwK3HY0.net
台湾侵攻するのに空母要るの？
近いんだから陸から飛んでけばいーんじゃねーの？

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 03:31:22.33 ID:HhnFwgq90.net
>>355
いやあ～複葉機時代から空母運用してたアメリカでも、艦載機がジェット機になってからまともに事故無く運用できるようになるまで25年くらいかかってる。

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 04:22:39.43 ID:NeSAqEjT0.net
https://pbs.twimg.com/media/EyN60WLXIAM0pSR.jpg
ベンガル湾のマキン・アイランドて強襲揚陸艦にF-35Bが載ってる。

ルーズベルトはすでに再スタンバイ。アメリカもアイゼンハワーも向かってるのかな？インドア軍実戦訓練いうより臨戦態勢やん恐

そして日本軍の火力の貧相さが議題にw

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 05:16:23.29 ID:Cmnvwabo0.net
>>345
無知全開でワロタｗ
空母最大のメリットは空軍基地が近くにない場所でも航空機の
運用ができることだ。

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 08:40:02.61 ID:FjWTj3ED0.net
>>360
そんな気恥ずかしいほど初歩的な事を、わざわざ書く必要があるのかね？

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:07:56.59 ID:htGvhXQm0.net
>>354
>>355
J-15は6個飛行隊、J-17（電子偵察機型）は半個飛行隊が編成済
J-15のうち2個飛行隊は2020年の時点では浙江省で練成中だったが既に配備されたと見ていいだろう

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:16:52.47 ID:e5DuXmwx0.net
>>294
艦載機の搭載量が1/4になるデメリットを補えるようなメリットでは無いな。

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:20:40.53 ID:e5DuXmwx0.net
>>357
支那の空母は南シナ海で弱いモノイジメするための見せびらかし兵器。

その次は尖閣奪取。その次はグアム、サイパン。

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 11:25:43.26 ID:e5DuXmwx0.net
>>318
そもそも、２番艦山東に載せる分の艦載機がまだ完成してないっつーか、そもそも何を載せる機なのかと言う問題が。

ロシアがエンジン供給しないから、J-15増産は無理だろ？
なお、国産エンジンは(ry

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 12:15:48.05 ID:NbSygbTU0.net
カジノとして云々は西側諸国の批判を交わすための茶番だったのかな
ウクライナ「私たち騙されたんです（ポンコツ売りさばいて外貨getだぜ）」
ロシア「それはけしからんな（艦載機何機いる？）」
みたいな

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 12:39:49.52 ID:FjWTj3ED0.net
>>366
ロシアはソ連崩壊時に引き取りたかったワリヤーグを、二束三文で売り払われて怒ってるよ
だから遼寧と改名されて航空艤装について中国がああだこうだやってる間も、一切手助けしようとしなかった
艦載機も渡さなかったし、J-15とかいうパチモノができても、艦載機用に調整したエンジンを渡すことはしていない
（大半のJ-15に載っているロシア製エンジンは陸上機用のもので、オリジナルのSu-33のエンジンは
　発艦時用の推力増幅機構と塩害処理が施された同シリーズ別型番のもの）

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 12:48:19.91 ID:FjWTj3ED0.net
中国のほうも遼寧改装時にロシアが非協力的だったのを根に持っていて、
「遼寧は原型のクズネツォフ級よりも高性能になった」などと言わんでもいい事を
国営メディアの分析という形で披露して、これでまたロシアを不快にさせた
ロシアも負けておらず、これまた専門家の分析という体でメディアを介して
J-15の欠陥ぶりを扱き下ろす記事を掲載
かように互いに陰険な応酬を繰り返している状態で、協力のキの字もでてこない有様

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 12:48:38.71 ID:yoYnd0FE0.net
北京五輪に西側諸国ボイコットで開戦の機運が高まるな

五輪中にアメリカが挑発→中国が台湾侵攻→日本も参戦、沖縄献上

370 ：名無しさん＠１３周年：2021/04/07(水) 13:48:26.08 ID:zMopw9Nms
>>53
緊急訓練の一貫で空母の周辺を正円状に避けてミサイル攻撃訓練を連動すれば
いい的扱いにできるんではないかな。
まれに一発誤射する程度でｗ

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:12:11.43 ID:e5DuXmwx0.net
>>366
艦体の売却、技術者の派遣、Su-33プロトタイプ機の提供など、支那に協力したのはウクライナであってロシアではない。

ロシアはフランカーのライセンス条件無視してSu-33モドキを勝手に作られて一方的に被害者。
売却したロシア純正エンジンを勝手に艦載機に転用されて、また激怒。

支那国産エンジンではまだ艦載機への搭載出来る能力に達しておらず、目下、遼寧・山東に載せる艦載機が無い状態。

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:13:49.68 ID:mayoDUd+0.net
Quad+フランスの連合艦隊で囲んでやれ

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:17:03.03 ID:asGBLrA/0.net
白人がアジアに作った秩序を修正してるアジアの盟主中国

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:30:39.45 ID:asGBLrA/0.net
>>371
J-15は30機以上確認されてるのにお前に目には映らないらしいw

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:38:35.97 ID:asGBLrA/0.net
>>355
2012年遼寧就役
2019年山東就役
2024年003型空母就役予定

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 14:57:42.00 ID:e5DuXmwx0.net
>>374
で？山東の搭載機は？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 15:00:26.55 ID:tHRFpYVG0.net
空母「ラストエンペラー」がアジアの秩序を日本から取り戻す日も近い

亡国日本へアジアからの天誅が下される

378 ：名無しさん＠１３周年：2021/04/07(水) 15:57:46.47 ID:ieB4/zYp3
ヒューマンエラーって事で、沈めちゃえば？

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 15:12:37.70 ID:EdoGpG4E0.net
艦載機が10機の空母かｗ
しかもフル武装で離陸出来ない無力な戦闘機もどき。

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 15:13:37.07 ID:xKqdCiPe0.net
>>374
何機つんでんの？
それが問題だ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 15:17:58.68 ID:tFJm876O0.net
ネトウヨの中国軍の軍事情報は10年前で止まってるようだが、情報が更新されない理由でのあるのか？

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 15:25:58.45 ID:e5DuXmwx0.net
遼寧　最大搭載機数24機
山東　最大搭載機数36機

で、現在確認されてるJ-15は３０数機。
空母３隻ローテーション以上に、艦載機の航空隊だってローテーションせなあかんのやで？

遼寧と山東の搭載可能数が50機以上、複数航空隊でローテーションするなら100機か150機は最低でも必要。
確認されてるJ-15は３０数機。

どーなってんのよ？ワラ

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 16:29:05.74 ID:0kQhUqGb0.net
>>381
10年前止まってるというか情報収集しても意味ないと気づいたとか
だってメンテナンスする習慣なく軍上層部も動くのか動かないのか知らない。とか横流しで実際どれくらい兵器揃ってるか知らないとか意味ない

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 16:31:26.50 ID:eikX//wk0.net
簡単に沈みそうだよな
多分爆発する

385 ：名無しさん＠１３周年：2021/04/07(水) 16:52:02.02 ID:s3aKovtKf
いずれ消滅する中国共産党がいましばらく生き残るためには、台湾など
ほっておくべきだと思うね。ウィグル自治区以上に混乱して滅亡がはやまる
と思うね

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 17:45:20.88 ID:ZJMRAPV40.net
>>382
J-15：40機→24機が海兵隊基地へ。のこりはTへ改造
J-15T：180機（福建省100機、浙江省80機、少なくとも4機が訓練中の事故で全損）
J-17：40機（うち18機は電子戦装備のない練習機型）

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 18:22:31.76 ID:sOSgSkb00.net
>>386
J-17とは？JF-17？

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 18:56:57.09 ID:FjWTj3ED0.net
>>384
就役直後から爆発爆発言い続けてもう９年目なんだが･･･
てか遼寧に限らず、21世紀に入ってから大量生産された各種の中国軍艦艇で
事故や火災で失われたものってあったっけ？
あの数で、しかも短期間で大量養成された運用要員でもって重大事故を起こさんとか
軽く驚異なんだが

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:00:23.82 ID:crsDqrFe0.net
完全に包囲されてるから何もできないだろう

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:02:35.31 ID:e5DuXmwx0.net
>>386
ソースは？

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:03:29.65 ID:YG0JgbEm0.net
>>388
ランドパワーとシーパワー両方持ち合わすのは無理

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:11:24.27 ID:5zYWNjog0.net
A10一機で叩けそうだなw

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:12:33.79 ID:Awb/rBAT0.net
ネトウヨと言われる連中はアメリカ軍サイキョーｗから目が覚めてないもんな

カタログスペックで判断するな、とシナ人民軍の兵器を言うくせに、アメリカ軍兵器は
カタログスペックを盲信してるｗ

ニューポートニューズ造船所の長きにわたる不正のせいで、ヴァージニア級攻撃原潜が全艦使い物にならないことや
Ｂ１が長らく実際には作戦稼働できない状態だったことも知らず、Ｆ２２が実際には部品不足で墜落し続けてて議会が全機退役を求めてることもしらない
アメリカ軍の補給部隊の稼働率が実際には３０％台以下で今後紛争が起きても大規模な補給ができないことは全くしらない

・・・まぁだからカタログスペックと、アメリカの宣伝にうかうかと乗せられちゃうんだろうけどねｗ

今後１０数年間で、冷戦期に整備されたアメリカ軍の兵器は大半が退役していくのに、補充は予算不足でままならない

タイコンデロガ級は１１隻、アーレイバーク級２７隻、ロサンゼルス級攻撃型原潜全艦（ＶＬＳ装備の後期艦も全て）
オハイオ級戦略原潜の全て、ＩＣＢＭミニットマン全基退役　
・・・加えて、原子力空母２隻～３隻、Ｆ／Ａ１８Ｅ／Ｆの大半（機体寿命大幅超過）
Ｂ１、Ｂ２、Ｆ２２の全機　ｅｔｃ

今の規模すら維持できないのに、何故いつまでもサイキョーｗと浮かれていられるのやら？

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:14:45.67 ID:12fO0AuI0.net
ロシアの中古買ってイキってるゴキブリ共産党

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:15:06.89 ID:Awb/rBAT0.net
そうそう、ネトウヨにかかると空母フォード級は最高のシロモノで
戦力になってるらしいね？　

ズムヴォルト級やＬＣＳもスンバラシイ艦だそうじゃないかｗ

なぜアメリカ海軍が予算で苦労してるのかは、この３タイプの失敗のせいなわけだが・・・ｗ

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:18:42.85 ID:zezXkkzh0.net
>>377
中国の膨張で東南アジアが日本に駆け込んできてる状態なんだがw
日本は東南アジアの駆け込み寺

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:21:02.61 ID:HhnFwgq90.net
いよいよ奇形チョン猿とシナ猿が虐殺されるw

在日奇形チョン猿も包囲リンチ殲滅されていく時代へw

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:22:02.77 ID:Awb/rBAT0.net
酷いになると、今でもアメリカが「週間空母」可能と信じてたり、
「殴られたら殴り返す国」と信じてるもんな

国際ニュースの何を聞いてるんだろう

大紀元とか統一教会メディアを信じてたりするのかもしれないがｗ

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:22:56.61 ID:UGrBmpbH0.net
着艦出来ないボロ空母まだ運用しているのか

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:23:04.50 ID:3w5HMp980.net
http://img2.imepic.jp/image/20210324/083870.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKBPfFZUwAEKUd1.jpg
現在、建造中の「003型」は遼寧、山東で培った空母建造のノウハウをもとに建造するオリジナルの国産空母。
その最大の特徴は電磁式カタパルトを採用する点です。
003型の排水量は米国のキティホーク級と同程度で満載排水量は80,000トンを超えるとされています。
003型はブロック工法を採用したことで建造速度が上がっています。
早ければ2021年末には進水、実際に就役するのは2024～2025年頃とされています。
003型が完成、成功すれば、中国は空母の量産化を加速するかもしれません。

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:29:04.83 ID:YG0JgbEm0.net
>>398
ランドパワーとシーパワー両方持ち合わすのは無理
逆も真なり、英国は欧州とは距離を置き
日米は日中戦争やベトナム戦争で深入りして失敗
清国、ドイツ、旧ソ連は海洋進出失敗した

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:32:20.46 ID:UYudt7QM0.net
>>395

そのマウント取ってくるのは、お前はどういう立ち位置に居るから言える台詞なんだ？
単なるレス乞食にしてもニッチ過ぎて工作になってないぞ。出直して他のスレ行ったら？

俺のレスは工作成功カウントにすんなよ。

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:32:20.72 ID:gXC1z9aB0.net
台湾戦争とネットで探索すると中国関連がズラリと出てきてブルーカラーはほとんど情報流出してないw
米軍の情報管理は当然として自衛隊はさらに完璧の件

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:40:46.28 ID:FjWTj3ED0.net
>>391
だから中国は今すごい勢いでシーパワーに寄せていってるよ
かつて360万人もいた陸上兵力が、今はもう100万切ってる
しかもまだまだ減らしていこうてんだからね
目標ラインは米陸軍と同程度の規模らしい

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 19:50:16.66 ID:6agdewpd0.net
>>404
中国という国はシーパワーになれない
シーパワーとなるには国民性や文化や各国との関係性が重要
単に船をいっぱい作れば良い訳では無い
華為のスパイ行為は海洋国各国には完全に受け入れられない行為やった
官民の区別が無いのも大きい
シーパワーは独立心旺盛な商人たちが作り上げた海上経済網、これを保護する為に存在する軍事力やから
逆にランドパワーは力こそ全てって言う文化
中国はランドパワー的なアプローチを海上でやってるに過ぎん

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:22:52.73 ID:FYd+vwxm0.net
http://pbs.twimg.com/media/ExYcf0WXEAAOfB7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/ExYcadPWgAEmaJB.jpg
建造中の003型空母のエレベーターは右舷側二つ左舷側一つの計3つ確認でき米原子力空母に匹敵する規模と判明

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:27:39.08 ID:Awb/rBAT0.net
>>402
単なる軍ヲタからするとネトウヨの根拠の薄いアメリカサイキョーが目障りなだけだよｗ
最近の軍事事情や知識への無知加減も素人思えば加減するが、あまりにも低レベルで黙ってられないわけだ

単なるネトウヨ君は頭の軍事情報更新が、ブッシュの頃の２０年前から変わってなさすぎだと言っておこうかね

むしろその程度の知識ならば、人権だウイグルだ、政治体制だに限ってレスしとけばいいものを、なぜ場違いに
軍事関連でクビ突っ込んでくるんだか？　

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:30:37.12 ID:y/DAS2y00.net
>>387
J-15の複座電子偵察型。当初は哨戒ヘリであるZ-9Cを用いるつもりだったみたいだけど
流石にヘリでは能力不足だったので設計中だったJ-15の複座練習機型をベースに作ったらしい
って、2019年頃には存在は知られてたはずなんだけどね、これ

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:36:47.16 ID:Jez6Xd9h0.net
水中では日米も訓練中～

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:41:31.51 ID:VJBGbv8o0.net
日本をおちょくる行動からアメリカおちょくる行動にレベルアップしててわろえない

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 20:50:59.18 ID:sOSgSkb00.net
>>408
J-15のバリエーションなのか。配備数はどこで知ったの？

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 21:05:32.51 ID:naqGeVti0.net
>>386
フランカーの違法コピーすら100機程度で生産を打ち切られてるのに、
さらに海賊版のJ-15の更に派生機を180機とか作れるわけねーよ。

妄想はチラシの裏にでも書いとけ。

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 21:19:17.70 ID:FYd+vwxm0.net
>>412
J-11B、J-15、J-16などいわゆる中華フランカーを300機程度製造してますがw

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 21:40:18.10 ID:naqGeVti0.net
フランカーのライセンス生産→100機未満で打ち切り
フランカーの違法改造機→100機程度で打ち切り

現在の主力は、イスラエルから秘密裏に買い取ったF-16コピー機"ラビ"のコピー機であるJ-10系列な。

ただでさえニワカ作りの欠陥機、エンジンの国産も出来ないJ-15系列を知らん間に180機も生産してるとか、ありえんのよ？

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 21:49:00.74 ID:FYd+vwxm0.net
調べたら300機程度どころじゃなかった
J-11B/BS 空海軍型を合わせて342機
J-15 50機
J-16 100機以上
合計500機程度

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/07(水) 22:18:57.65 ID:FjWTj3ED0.net
>>405
＞シーパワーとなるには国民性や文化や各国との関係性が重要

この理屈ではシーパワーの在処が時代ごとに変遷しつづけており、
同じ土地や民族や集団の下に固定されてこなかった事が説明できないよね
国民性や文化は全く関係ないと断言して良いと思う
そうでなければ人類史上において海洋覇権がこんなコロコロと移り変わっているわけがない

あとは各国との関係性だが、港湾の貨物取扱量世界ランキング・トップ10のうち
過半数を中国の港湾が占めており、完全に他を圧倒している
これは世界中のモノが中国を中心に海を介して集散されているという紛れもない証拠だ
これをシーパワー国家と呼ばずして何と呼べばよいのか

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 00:19:18.95 ID:hoI7H1Wj0.net
台湾
「中国侵攻なら戦う」

ガースー
「尖閣諸島進入なら遺憾」


これなw

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 00:19:20.88 ID:uPTJ2njr0.net
シーパワーというなら、中国は明代に鄭和がアフリカに行ってたし
東南アジア各地に交易地・居留地があった
戦国時代までは日本人町もあったが
江戸時代になって外航船の技術技能とともに見捨てられた

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 00:31:00.03 ID:4GsP/RID0.net
>>416
つまりマハンの理論は中国においては成立しないって事？

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 03:54:03.53 ID:GE3ytWrf0.net
自分の利益のためには国家を裏切るのが中国人だ
だから覇権だのシーパワーだのには見向きもしない
習近平は必ず裏切られる

421 ：名無し：2021/04/08(木) 06:44:26.87 ID:LDV6IS1l0.net
イージス艦や原潜抜きで敵地へ乗り込むとはチャレンジャーやな

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 07:32:14.06 ID:AxhYzdR60.net
>>416
中国の貨物が多いのは海洋国が生産拠点にしてるから
と言うのもあるし、海洋国が整備したインフラにタダ乗りしてるだけって言うのも大きい
シーパワーが同じ民族に固定されないというのはよく分からないが、シーパワー同士の淘汰もあるし国の方針として鎖国的な事や国の中での優先順位が変わる事もある
中国は今も昔も農業国で純然たるランドパワーよ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 09:44:46.00 ID:U135fwXq0.net
>>419
むしろ現代中国はマハンの理論の忠実な実践者だと見做す向きがある

>>422
＞海洋国が整備したインフラにタダ乗りしてるだけって言うのも大きい

海洋貿易国としては新興だからね中国は
そしていつまでもタダ乗りではなく、国力増大に伴い自らインフラを整備しに動いてる、それが一帯一路
これは過去の中国歴代王朝には全く無かった考え方によるもので、歴史的な変化が起きた事を意味している

＞シーパワーが同じ民族に固定されないというのはよく分からないが

シーパワーたる由来が民族性や文化に求められるものであるのなら、例え政治外交による一時の盛衰はあるにせよ
（かつて海洋通商を支配した経験のある）ラテン系国家やイスラム系国家が、海洋国家として落ちぶれたままなのは
一体どう説明すればよいのか

＞中国は今も昔も農業国で純然たるランドパワーよ

・中国の産業別割合
　第一次産業（名目GDPの9.0％），第二次産業（同40.5％），第三次産業（同50.5％）（2015，国家統計局）

農業など第一次産業は、中国においてもはや一割にも満たない

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 09:45:55.30 ID:O6zWEFnr0.net
>>314
インド洋まで最近は出張らないとならんし
やっぱり原潜は要るよ

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 10:09:59.37 ID:U135fwXq0.net
例えば我が国をシーパワー国家だと捉え、
それが過去から未来に永劫に固定されたものであるかのように
考えている人によく出会うが、冷静に日本史を振り返ってみて欲しい
2600年にもわたる日ノ本の歴史において、大和民族がシーパワー国家ないし集団を
形成した時期が実際どのくらいあったのかを

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 10:37:05.05 ID:OJ3RdkwB0.net
>>423
一帯一路は上海を租借地として取られた経緯をややマイルドにして途上国に仕掛けてるだけ
他国の開発に返せない額の金を貸して、規模を不必要に大きくさせて、返せなくなった国から港湾施設を取り上げると言うもの
良い評価してる先進国なんか無いよ
ランドパワーもシーパワーも時代が動けば当然各国の主要課題も変わるから、別にかつてシーパワーだった国がランドパワーになっても普通のこと
ただ中国は今のシーパワー各国との協調が無理やからランドパワーのままってだけ、中国が物を運べているのはシーパワー各国がお目溢しをしてやってるだけにすぎん。貿易は相手がいて初めて成立するって言う当たり前のことを中国は理解していない。だからトランプがキレた。バイデン も対中政策は維持せざるを得ない。
農業国かどうかについては、中国の統計はあの国の首相でさえ信用してない。ってのもあるけど、あまりに生産額が低くなり過ぎているなら中国は今後深刻な食料不足に陥るよ。中国が農業国を辞めるには人口が多すぎる。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 10:57:44.18 ID:U135fwXq0.net
>>426
＞中国が物を運べているのはシーパワー各国がお目溢しをしてやってるだけにすぎん

中国はその状態が我慢ならないからブチ壊そうとしている
既存のルールの破壊と、新たなマイルールの押し付けだ
それを実現するには武力が必要、と、まあ甚だ自分勝手ながら論理は明哲首尾一貫してる
歴代の海洋覇権国もほとんど例外なく、そうやって伸し上がったのだから、
中国もそれに倣って何が悪いってなもんなんだろう

２１世紀が真の国際協調の時代なのか、相変わらず力の論理が跋扈する野蛮な時代の継続なのか、
もうじき結果が出る事だろう
もちろん個人的には前者であることを願ってやまないが

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 11:13:12.64 ID:U135fwXq0.net
中国の食糧自給率については、国策によって（大豆など一部を除いて）各品目９割以上を
達成している（という事になっている）
ただもうあと10年は人口が右肩上がりであること、一人当たりの平均消費カロリーも同じく右肩上がり、
またかつては食事の9割以上が穀物類であったのが、今は肉や魚、酪農製品が2割も占めるようになっており
嗜好の変化に合わせて、食用穀物を減反して飼料用穀物増産を迫られるなど、この先も盤石とは言い切れない

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 11:33:54.48 ID:BppdtBdv0.net
黄海に機雷を一杯ばらまいておけばよくね。

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 11:45:25.09 ID:EkRyzqOY0.net
まぁ米軍なら大した問題はないかもしれないけど日本とか台湾からしたら遼寧は脅威だわな
日本ならF2が対艦ミサイル積んで攻撃に向かったとして戦闘機の迎撃が有ると無いでは大違い
護衛戦闘機付けるにしてもそれだけ貴重な戦力を割かないといけないんだし

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 11:46:42.92 ID:QKmA8Rqg0.net
支配下に置こうと思えばできるのにしないわけよ。
欧米主導で台湾独立国家になるわ。

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 12:12:56.10 ID:OJ3RdkwB0.net
>>430
台湾からすればそうでもない。てか中国本土の航空基地の方が怖い
日本は日本であのクラス一隻ならどうとでも出来る
注意が必要なのは今後空母打撃群をつくりまくってきた場合
こうなると米中戦争は避けられんよ

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 13:31:44.31 ID:YPl7C8s60.net
>>430
4.5世代機の迎撃なんか苦にもならんよ。

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 14:45:48.06 ID:tXIpnWGG0.net
と、戦闘機の操縦桿すら触ったことが無い者が申しております

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 14:59:26.47 ID:YPl7C8s60.net
・F-35A/Bはロックオンさせず先制可能
・F-2は超低空侵入から長距離ロックオンが可能

そもそも台湾海峡戦に空母は無意味

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:00:44.90 ID:S74d6j6F0.net
潜水艦随伴してる？

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:03:28.33 ID:S74d6j6F0.net
>>435
1990年だったかの、台湾海峡危機の米空母の役割があったから、もう中国だ、と見せつける政治デモじゃないの？
正確な位置は違うかもしれないけど。

こうやって見せびらかすために20年以上かけて空母整備してるんだろうし。

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:05:37.16 ID:U135fwXq0.net
>>436
遼寧空母打撃群の艦隊構成は、まんま米空母打撃群のそれだからね
ならば水上だけでなく水面下も真似していると見るべきだろう
093型SSNが最低１隻は真下にへばり付いてるはずだ

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:07:24.51 ID:kwyUi93Y0.net
>>393
>カタログスペックで判断するな、とシナ人民軍の兵器を言うくせに、アメリカ軍兵器は
>カタログスペックを盲信してるｗ


だって中国人って『嘘をつく』のと『雑技団』は中国人の『国技』だろ

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:08:15.40 ID:S74d6j6F0.net
空母の運用は、沈められたら海軍崩壊という日本の戦訓が縛りになってて、案外自由度ないんじゃないの？

実際にも、潜水艦つれてないと危ないだろうし。
日本は爪隠して知らんぷりしてるだろうけどさ。

自前で空母を持たずに、相手に空母に投資させて、空母沈める戦力だけを整備、が一番妥当。
威張りたい奴には威張らせておけばいい。

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:08:15.46 ID:5eMqx4GR0.net
空母でも漁船追い回すが精一杯だろ？民間人には無敵だからな！

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 15:39:11.27 ID:U135fwXq0.net
>>440
空母というか、無人機を多数運用できる母艦は持っていないと、
この先一流海軍は名乗れなくなると思うよ
共同交戦能力を有する無人機によって、敵を射程外から一方的に
アウトレンジするような時代がもうすぐそこまで来てるからね

まあすでにヘリ空母運用中の自衛隊は、すぐに順応できそうだけど

443 ：転載：2021/04/08(木) 16:11:09.87 ID:gMBUB8na0.net
親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
（流石に方々から猛バッシングされたので、議連に公〇議員も参加させたらしいが……アリバイ作りだよな）

人権侵害制裁法目指す超党派議連　４月初旬に初会合　公明は不参加
産経新聞　2021/3/24(水) 19:52配信
＞　与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き、
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。
＞
＞　議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
＞公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきたという。

人権侵害に制裁法「いかがなものか」　公明代表
日本経済新聞　2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
＞現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。

中国での布教を中国共産党から認めて貰う為に
人命と人権を軽視し、中国の代理人になる公〇党と創〇学〇
国内ではスークレ君事件や福岡5歳児餓死・マインドコントロール事件があったばかり

こんな異常なカルト教団、さっさと完全解体すべきだ　o

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:13:45.15 ID:U5GujgGD0.net
訓練だから

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:14:18.25 ID:pYaYoB780.net
ただのタカリ
いろいろ言ってるよーだが

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:19:18.92 ID:neIbtPyI0.net
日本も真珠湾攻撃なんてやらないで
中国みたいにノラリクラリとしていたら良かったんだよ
まんまとルーズベルトの策略に乗ったのが山本五十六

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:26:29.73 ID:neIbtPyI0.net
山本五十六というのは
調べてみたら
あまり良い人物じゃ無いな
何人も愛人を囲って
その資金の出どころも怪しい
日本を破滅に導いた厄病神だよね

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:34:41.48 ID:neIbtPyI0.net
支那事変はまあ良しとしよう。
詰めが甘すぎ。
重慶をもっと大爆撃すべきだった。
全勢力をそこに傾けるべきだった。

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:35:04.41 ID:jyNuk7jx0.net
>>423
旧ソ連もマハンの信奉者だったな
今のロシアにシーバーワーの欠片もない
中国共産党も同じ轍を踏むよ

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:39:55.59 ID:9gso9Rpl0.net
日本軍が勝利するには、重慶大爆撃だけではなく
地上部隊の重慶突入が不可欠だった
そうすれば勝っていた

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:43:46.62 ID:bdEcKxub0.net
>>405
未だ古典にしばられてるのね…。

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:47:09.70 ID:jyNuk7jx0.net
>>451
シーパワーやランドパワーは地理的要因が大きい
地理的環境は変わらない、だからランドパワーとシーパワーを唱えたマッキンダーの仮説は未だ普遍的な意味を持つ

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 16:59:24.04 ID:9gso9Rpl0.net
真珠湾攻撃の致命的な欠点は、
最大の攻撃目標である米航空母艦（複数）を取り逃がしたことであった。
そしてまた燃料用の油槽地帯や、その他の重要施設を見逃したことであった。
パールハーバーこそ、ただ一つの全艦隊を収容できる大海軍基地であったから、
もしそれらが破壊されたら米艦隊の回復はもっと遅らされたであろう。
それにしても、日本軍の一撃は、あきらかに宣戦布告前の奇襲として、
全米にすごい怒りをかった。
米国の世論は、たちまち日本に対する強烈な怒りを駆り立てたのである。

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:10:15.55 ID:bdEcKxub0.net
>>452
それ、今の時代に通用しねーだろw

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:17:04.30 ID:bdEcKxub0.net
大学とき地理やってたから、その流れで地政学も読んだけど…　
読み物としては面白くて、当時はやったフクヤマやハンティントンのブームもあって読みまくったけど、そのまま今に結びつけるのはどーかと思うけどな。

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:30:13.31 ID:JB2uts/O0.net
遼寧は最新式最大最強空母で火力の10%のみで日本を全土を更地にできると言われてます。

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:33:08.85 ID:U135fwXq0.net
>>449
ソ連海軍はマハン理論の対極のような存在だった
国家経済の屋台骨となる商船隊やシーレーンのような、守るべき対象を海に持たなかった
ただただ、第三次世界大戦に勝つ事だけを希求した歪極まる海軍だった
短時日のうちに衰退したのは、けだし当然だったといえよう

中国海軍はこの点においては極めて健全な海軍だと言える
核心的利益である海洋権益の守護者として計画され建設されているからだ
故に「ソ連海軍のような衰退」へ導くには、海洋貿易から多くの利益を得られない
状況へまず追い込まなくてはならない････が、この期に及んで日本のトップ企業が
中国と提携して中国へ工場を建てているようでは、お話になるまい

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:46:43.32 ID:U135fwXq0.net
>>452
地理的環境に縛られているなら、海洋覇権国や準覇権国の位置も
大して移動はしないはずだが、現実はそうではないね
コロコロと、まるで浮気性の男のように位置を変え国を変え民族を変え、
一つ所に留まろうとしなかった

地理的環境以前に、まず経済力が無いと大艦隊を建設維持できない
そして政権が交代しても、大金を掛けて維持されるべきだと理解を得られるだけの存在理由が必要だ
これならばシーパワーが歴史と共に変遷していったことを説明できる
経済と流通の中心は、歴史と共に常に移ろってきたからだ

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 17:54:16.49 ID:jyNuk7jx0.net
>>454
>>458
ここ数百年アングロサクソンの天下だが
言わずもがな、シーパワーの大国
航空機が出来ても地理的要因が崩せない、温暖化で北極海が航行可能になるくらい

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 18:04:52.86 ID:/PicGNnp0.net
中国は中途半端に市場経済に組み込まれているから
アメリカに国交破棄されただけで死ねる。
そのあと内乱発生なり暴走してなにかやってきても、ぶっ殺すのみ。

日本も似たような経験があるからおまえがいうな、案件かもしれんけど。
一度、軍国主義になったらどんな国もどうにもならんのかもな。
軍国主義というか、ムリな軍備拡張とアカ化が重なると　アメリカでも同じことやってるし。

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 18:05:48.88 ID:xypGR05N0.net
>>458
そんなに言うほどコロコロ変わってないやろ
カルタゴ、ギリシャ、ローマ、ハンザ同盟、スペイン、イギリス、アメリカってとこかね
細かいこと言えば色々あるやろうけど
スペイン以降は今でも影響力が残ってる

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 18:56:26.78 ID:U135fwXq0.net
>>459
イギリスとアメリカを一緒くたとは、余りに乱暴すぎる括りだな
英米には地理的要因に共通項が見られないし
それにアメリカは多民族で構成する人工国家だ
「アングロサクソンが中枢を占めているから」というのが大きな理由の一つだというなら、
今後、民族構成割合の大変化が不可避なアメリカの覇権は、今後危機を迎えるという事に？

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 18:59:11.06 ID:jyNuk7jx0.net
>>462
ハートランドから見ると、米英は島国

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 18:59:45.59 ID:HuN/gr+t0.net
>>453
たかだか数機のP-40やP-36ごときにバタバタ落とされてるから
あそこに米空母いたら攻撃失敗だったと思うぞ

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:00:14.98 ID:YPl7C8s60.net
で、30機しか生産されず、事故で20機まで減ったJ-15で、どーやって遼寧と山東を運用するんだ？

2ローテ4飛行隊で、各5機構成か？

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:02:44.50 ID:U135fwXq0.net
>>461
例えば16世紀なんか目まぐるしく変化したじゃないか
前半はプレヴェザ海戦の勝利でオスマン帝国が地中海の覇者となり、
半ば過ぎにレパントの海戦でオスマン帝国の海洋覇権が突き崩され、
そのわずか十数年後にアルマダ海戦勝利で大英帝国時代の始まりだ
民族的に見ると、アラブ系→ラテン系→アングロサクソン系の順に遷移した

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:05:24.74 ID:HuN/gr+t0.net
>>435
ASM-2対艦ミサイル：射程150km～170km
HHQ-9B艦対空ミサイル：射程220km

残念ながらF-2は対艦ミサイルの射程に捉える前に迎撃ミサイル浴びせられます

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:17:54.26 ID:9LOuKZ4g0.net
>>467
海上を超低空侵入するF-2をロックオンするのは無理

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:22:28.60 ID:xypGR05N0.net
>>466
オスマン帝国を海洋国家に数えるのはどうかと思うぞ
元々インド産の香辛料をヨーロッパ大陸に運ぶ陸上交易の中継地として栄えた訳やから、希望峰の発見によって富がヨーロッパ半島に集中し始めて対抗する必要に迫られて海戦をしてはいるが本質は海洋国家では無いよ
カルタゴは海洋国家として良いと思うがな

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 19:37:07.50 ID:U135fwXq0.net
>>469
イスラム系商人は早くも７世紀のあたりからインド洋を中心に海洋貿易ネットワークを
形成し始めており、その商船団は南シナ海を経由して中国にまで届いていた
その国富の源となったインド産の香辛料は、正しく海を経て帝国へもたらされていた

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 20:39:17.62 ID:uPTJ2njr0.net
>>439
嘘の技術はアングロサクソンにはかなわない
中国の嘘はバレるが
英米の嘘は今だにバレてないのもある

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 20:41:57.93 ID:l3PyIBgF0.net
早く戦争になあれ♪

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 20:43:22.79 ID:uPTJ2njr0.net
中国で異例的に大航海した鄭和もイスラム教徒だもんな
アラブ人／ペルシャ人のネットワークを利用or活用した

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 20:45:18.91 ID:9grA35eH0.net
>>2
一応は夜間での発着艦訓練までやってるらしいけど艦と機体がガラクタだからどうしようもない

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 20:48:29.41 ID:6Tl2KVWB0.net
もうコロナで疲れてるから今はやめて
日本海側だから怖いのよ

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 21:20:37.55 ID:UVQOKR1c0.net
>>470
うん、だからインド洋を中心とした海洋国家だけど、東ヨーロッパからすれば陸軍国なんよ
そして、あちら側は海洋貿易網に対する脅威がないから海軍力が貧弱やったんよ

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 21:28:35.46 ID:l6NKJS5g0.net
誰も騒いでくれないから自分で発表するアルよ

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/08(木) 22:27:21.73 ID:mwhiCRc+0.net
>>468
当然艦隊にはKJ-500が付いてるでしょ

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/09(金) 14:45:47.07 ID:xvAKvgq30.net
>>464
空母は港内にいたら艦載機の発艦が出来ないから役に立たない

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 02:53:24.46 ID:tLZJ5yMp0.net
中国が制空権をとれたとしても台湾を占領できるんか？
歩兵対歩兵の市街戦なら互角では？

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 03:03:31.05 ID:dDu+jMeN0.net
爆装して発艦できるようになったのかね・・・

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 03:38:15.51 ID:JJQi0Vep0.net
北京やら上海やら中国沿海部って資源や物資の調達に海運物流の依存度が高くて
東シナ海が機雷原になったりすると江戸湾に黒船が来た時みたいになるらしいね
日本は主要港が殆ど太平洋側だから大して関係ないけど
我が海軍は空母を保有しているぞなんて言ってもあんまり関係ない気がするけど
掃海能力とかは結構自信あったりすんの

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 03:53:36.98 ID:4lPjvMjE0.net
>>464
落ちたのは低空攻撃の最中に対空砲でやられただけ。

空中戦では米軍機は日本軍機に歯が立たなかった。

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 08:16:30.07 ID:XZFhV5xS0.net
>>479
F-35Bなら停泊中のクイーンエリザベスから発艦した実績あり。

やっぱゲームチェンジャーなんだよね。

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 08:48:00.08 ID:n0tNkbVS0.net
>>483
第46戦闘飛行隊のフィリップ・M・ラスムッセン少尉はパジャマのままP-36Aに乗り込み僚機2機を従え出撃
藤田怡与蔵中尉率いる第二次攻撃隊第三制空隊第三中隊の零戦隊と交戦
ラムスッセンは零戦1機を撃墜するも藤田の反撃で僚機を失い離脱した

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 10:41:16.73 ID:eQIXe+ne0.net
>>457
数が激減してるし、減らすように誘導するのが日本人の利益になる。

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 11:56:23.23 ID:g6yJmJC20.net
まースキージャンプ空母の何が貧弱て、軽装備でしか離陸できない以前に、燃料補給機も早期警戒機も輸送機も離発着出来ないことなんたよな。

これがF-35Bであれば、
・フル装備で短距離離陸可能
・早期警戒機に匹敵する索敵能力
と、まさしく空母運用の革命

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 13:18:53.92 ID:PhsrXXPI0.net
不思議だよな。南沙諸島で埋め立て基地作って、香港制圧して、尖閣侵入、フィリピン沖占拠、台湾侵攻準備ときちんと太平洋側の侵略準備進めているにも関わらず、何か他の国が示威行為にしか思ってないんだよな。多分一番不思議がっているのは中国軍だと思う。

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/10(土) 21:57:23.98 ID:hGVjBgwt0.net
ネトウヨ「中国が攻めてくる～！！」

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