ジェネリック医薬品 承認ない工程で製造相次ぎ業界再編へ検討 -メーカーが多すぎるために品質より生産量が優先されているおそれがある [トモハアリ★]

1 ：トモハアリ ★：2021/04/03(土) 22:45:45.59 ID:R2d15G6q9.net

ジェネリック医薬品について国が承認しない工程で製造されていたことが相次いで明らかになる中、厚生労働省はメーカーが多すぎるために品質より生産量が優先されているおそれがあるなどとして、業界の再編に向けた検討を始めました。
ジェネリック医薬品をめぐっては、国が承認していない工程で製品を製造していたなどとして2月以降、福井県の「小林化工」と富山県の「日医工」が相次いで業務停止命令を受けています。

24日は厚生労働省などが日医工の主力工場に立ち入り調査を行い、中医協＝中央社会保険医療協議会でも一連の問題について意見が交わされました。

委員からは「同様の問題はほかの企業でも10年以上前から繰り返されていて抜本的な対策が必要だ」とか「高価でも新薬のほうがいいと国民が判断すれば医療費が削減できず国の損失になる」といった意見が相次ぎました。

厚生労働省によりますと、これまでもメーカーや生産する品目が多すぎて業界の競争が激化し品質より生産量が優先されているといった指摘が寄せられているということです。

このため厚生労働省は業界の再編に向けた検討を始めていて、ことし夏ごろまでに一定の結論を出すことにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210325/amp/k10012934281000.html
　

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:47:09.12 ID:Fw/qn3Zp0.net

ざまぁねぇな
メーカー増やしたのは厚労省が財務省と組んで進めた政策のせいなのにその反省が無いまま緊縮脳全開で統合推進しても何も変わらんどころか選択肢が減るだけというオチになるだけ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:47:38.81 ID:K+ASl7s00.net

おーいでてこい！黒柳

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:48:15.72 ID:vuCaHUpJ0.net

商人

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:48:50.62 ID:DXc7Qd1I0.net

昨日皮膚科でクリーム処方されたんだけど調剤薬局で「これはジェネリックか？」って聞いたら
薬剤師に「ジェネリックすべてが危険だなんてそんな安易に考えないでください」って鼻で笑われた
恥ずかしかった

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:48:52.71 ID:bZbWhoaR0.net

ジェネリックは使わない

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:49:39.71 ID:Q2fWeJBE0.net

成分だけで考えたらジェネリック医薬品にも一定の意味があったのに、
ジェネリックいんちき企業が参入した時点で終わる脆いモノであった

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:50:13.15 ID:EqBvbOAt0.net

薬もまともに作れない国ニッポン

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:50:46.13 ID:FrfBas8z0.net

ジェネリックはお断りしてます

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:51:14.53 ID:+La9DHFX0.net

日本製も信用できないな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:51:28.56 ID:4U7rHcoV0.net

先発品の処方箋だったのに薬局が勝手にジェネリック出しやがった。
しかも領収書見たら先発品の領収書。
電話かかってきたんだけど、もう開けちゃったって家族が言ったら、じゃ返品はできませんだとw

これって法律違反じゃないの？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:51:41.13 ID:ZdlRU7ae0.net

>>1
ジェネリックいらない。
薬価は厚労省が決めてるんだから、先発品の価格下げればいい。
ジェネリックだと開発費が回収できないで、製薬会社の力が弱まる。

日本は開業医も多過ぎで、小さいクリニック、多過ぎ。
開業医はコロナ見ない。開業医が儲けすぎ。

病院も製薬会社も再編しろ。

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:51:50.41 ID:Pbqti0vz0.net

だからジェネリックはｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!なんだよね。
自分の体と命に関わることだから、高くても先発薬でお願いしてる。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:52:07.80 ID:yYFVmSCh0.net

　　> 医療費が削減できず国の損失になる
診療費も削減しろよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:53:46.46 ID:Yx+yTzpK0.net

>>8
製薬では既にインドの方が上

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:53:53.10 ID:FrfBas8z0.net

ジェネリック処方すると薬剤師にお金が入るから、
患者の窓口負担は大した変わらないんだろ。ふざけてる。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:54:50.13 ID:12gTGEEG0.net

リアップ高いからジェネリックつかってんだけど、だめなのか

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:54:54.12 ID:A0p8rbpC0.net

ひところ世間でジェネリックジェネリック言ってたからジェネリック使って下さいのシールを保険証に貼ってたけど、最近外した
健康や命がかかっているから確実なものを使いたい
なるべく無用なリスクは減らしたい

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:55:32.52 ID:1/FgDFTo0.net

厚労省が抜き打ち検査しろよ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:55:40.60 ID:9WvOOPkJ0.net

薬剤師出てこいw 製薬会社の開発の人もまた来いよ。
前は良い悪いではなく、とりあえず先発とジェネリックが
違うって感じで話が終わってたけど、もうジェネリックは
悪いでいいだろw

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:55:50.28 ID:SOp5J56S0.net

公務員はこの機会を利権ゲットチャレンジとしか思ってないだろうな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:56:14.25 ID:k3aceffg0.net

>>11
家に帰ってすぐ気付いて交換しに行ったことはある
先方は平謝りだったよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:56:38.13 ID:ipocEEbh0.net

>>5
処方箋渡したあと、どっちにするかって聞かれるだろ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:56:43.31 ID:PzH4YKr30.net

だからジェネは効かないの多いんだってばさ
基材が違うと効果も違うしな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:57:10.17 ID:4emwQuaH0.net

>>11
先発品と値段かなり違う筈だよ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:57:50.34 ID:/49umDSo0.net

>>1

医療費削減政策で、行き過ぎたジェネリック品誘導の結果だ。
出来るだけ、高くても安心な先発品に限る

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:58:04.14 ID:ZEIFUm6K0.net

天下り受け入れないと潰されるのこえーよな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:58:04.73 ID:/FGmxiHb0.net

アンジェスなら安心

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:58:26.81 ID:zqJsgphQ0.net

「ジェネリック」を謳うことで新薬と同等の品質だと消費者が思い込むのを悪用した卑劣な犯罪的手法だよな。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:58:57.13 ID:sc2EdULh0.net

>>11
言えば薬局が薬変えるよ。
というか、処方箋に書かれてない薬を処方するのは薬事法違反だから、俺なら薬局潰すまで動くよ。

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:58:59.57 ID:cqHbCsIX0.net

塗り薬は本当に効果同じなの？って思うくらいテクスチャー違うね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:59:42.34 ID:f7y7mLKF0.net

無理なダイエットみたく、結果を出すことだけを求めがちなのかも。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 22:59:43.21 ID:ZdlRU7ae0.net

>>1
ジェネリック効かない。

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:00:13.51 ID:/49umDSo0.net

>>18

自ら安いけど毒薬下さいって言ってるようなもの。
なぜわざわざ保健組合がそんなシール配ってるか考えれば分かる

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:00:27.67 ID:PzH4YKr30.net

最近大塚製薬のMRが先発品回帰の傾向があるって言ってたな
エビリファイも先発品に戻ってる傾向があると
レキサルティろかに効かないのにやたら押してきてたから
これで少しは押しも弱くなるかな
エビ先発品使ってますと言えばあまり強くはレキを押さないだろう

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:00:53.09 ID:XF0vjPk10.net

いまだにわからんよね、これ
同じ効果は出るのか出ないのか、結論出てないでしょ？

昔、歯科治療で親しらずを抜歯した時
処置が上手なお医者さんで痛みは一切なかったんだけど
処方箋もって調剤さんいって、ジェネリックにするか聞かれたけど
結局、新薬にした。正解だったのかな。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:01:04.29 ID:ZEIFUm6K0.net

ジェネリック拒否おじさんってメンヘル系の人でしょ？よくいるらしいわ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:02:12.19 ID:cwq3xCmi0.net

知ってただから断ってた
中国産の可能性もあるし

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:02:26.04 ID:ZdlRU7ae0.net

>>1
ジェネリックって治験やってないんでしょ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:02:40.40 ID:DXc7Qd1I0.net

>>23
それが聞かれなかったから勇気出して聞いてみたんだけど
受診するときも問診票に「ジェネリック希望しない」欄にチェックしたし
だから腑に落ちないでいる

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:03:13.20 ID:tWJ0WJFqO.net

>>17
飲み仲間のオヤジがジェネリック発毛剤使ってるけど生えてる…？って思うぞ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:03:30.20 ID:ZdlRU7ae0.net

>>37
メンヘル系で効かないジェネリック出されるとヤバい。
おかしい人が街に増える

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:03:42.86 ID:RKU2XjiF0.net

>>5
真面目に作ってるジェネリックメーカーもあるが…

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:03:49.30 ID:yoHd0j1r0.net

無理だよ
同じ効果なんて出ない
配合屋ならわかる
有効成分が同じ？バカにするな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:03:52.07 ID:NVZg7LgT0.net

ジェネリックにするか聞かれる場合と、最初からジェネリック
出される場合があるのだが、これはなんなんだ？
医者の方でジェネリック決め打ちで処方箋書いてるからか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:04:21.25 ID:ILDDaODe0.net

国がジェネリック推奨してるんだから仕方ない

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:04:51.18 ID:lBOCxE7h0.net

>>11
保健所と厚生局に連絡だね
薬機法違反なのに「返品できません」って、事の重大さが分かってないんだろう

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:04:52.53 ID:KIVdozvM0.net

これジェネリック薬限定の話じゃねえからな
先発薬メーカーもすべてを自分のところで作ってられないからとジェネリック薬メーカーに生産委託とかしてたりするから先発薬すら安心できない

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:05:15.27 ID:zZzWhR9e0.net

某ジェネの工場で働いてたけど酷いもんよ

自分じゃ使いたくねーわ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:05:52.38 ID:lWn3sXIS0.net

>>30
>>11の薬局は論外だけど処方箋のルールしらないなら過激な事書き込まない方がよいかと。
先発記載→先発後発どちらも可
一般名記載→上に同じ
後発記載→後発のみ
例外として先発記載、変更不可にチェックあり+医師の署名もしくは捺印で先発のみ処方可
記載と違う薬(先発後発関係なく全く違う薬)を薬局が出したらただの調剤過誤

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:05:55.92 ID:/aJL0Uc30.net

自主回収品に当たったことあるけど、定期的に利用してる処方薬局から一切連絡なかった
患者がこまめに回収情報チェックしないとダメなシステムってどうなの

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:05:57.26 ID:jNqx0FSf0.net

精神薬のジェネリック終末感ある

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:06:03.82 ID:4AFMRjij0.net

>>11
法的にアウトやろ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:06:32.10 ID:SOp5J56S0.net

ジェネリック全部を十把一絡げにして杜撰だの効かないだのアホみたいなことは言わないけど、
やらかした企業については消費者としてノーを突き付けてる

「この処方箋にノバルティスと小林化工と日医工があれば変えてください」
こんな感じで。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:07:08.55 ID:chJGk3ea0.net

インド製ジェネリックのおちんちんの薬に比べれば、危険性なんてと笑えるよ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:07:40.90 ID:5Mn996yW0.net

>>45
処方箋の内容も確認しないの？

>>39
治験と出荷検査の違いが理解できないメンヘラ知障めww

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:07:43.22 ID:ZdlRU7ae0.net

>>52
精神科のジェネリックはマジで辞めてほしい。
危険。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:07:45.78 ID:WjtzTYso0.net

薬まで金儲け優先で粗悪品かよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:09:39.74 ID:G6GwCXJR0.net

健康器具作っているメーカーが何故か薬作ってたりするのな
普段サプリとか作っているのなら分かるけど

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:11:39.91 ID:U/v63i/J0.net

>>1
生活保護の奴等は全員、全てジェネリック医薬品の支給にしろ！




<丶｀∀´>　←特に未だ日本に無根拠で生活保護寄生してるこいつら向けな！

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:11:52.19 ID:58w0+Mwo0.net

>>49
どんな感じなん？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:12:02.34 ID:NVZg7LgT0.net

>>56
見てなかったw
ただ、50の書き込みで大体理解できたわ。
処方箋は確認するようにするわ。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:12:10.62 ID:q39CEvbe0.net

仮定の話になにが過激なのか分からんが処方箋の内容は>>11しか知らない
それを「ただの調剤過誤」と断定しちゃう>>50は書き込まない方がよいかと。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:12:28.94 ID:lxWxh1HW0.net

薬剤師半減
製薬会社半減

プランルカスト永遠なれ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:12:35.63 ID:QjoNwhm50.net

業界再編ってまた中小企業再編みたいに竹中・アトキンソンが喜びそうなＭ＆Ａビジネス？
規制強化したらいいんでないの？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:12:41.85 ID:ILDDaODe0.net

>>52
近所の精神科は先発指定だわ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:13:34.89 ID:nrxw7Lsx0.net

>>57
俺はお前さんが頭悪いのをマジ辞めて欲しいよww

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:14:00.54 ID:N7N53uTM0.net

承認していない工程の申請を承認したのは厚労省だよな？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:15:51.02 ID:gbxy6sO40.net

現状では創薬も製薬もダメなんだねぇ

>このため厚生労働省は業界の再編に向けた検討を始めていて、
>ことし夏ごろまでに一定の結論を出すことにしています。

そしてこのスピード感のなさ…(^^;)。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:16:04.86 ID:EWmus3w10.net

飲み比べたらジェネリックは効果が低いよ
知り合いの薬剤師もジェネリックをすすめるくせに先発薬飲んでる

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:16:18.45 ID:ZU4Nd3zY0.net

>>51
患者から回収する自主回収と薬局の在庫だけを回収する自主回収がある。
ほとんどは薬局在庫のみ。

どっちか確認した？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:16:52.78 ID:lxWxh1HW0.net

薬の値段安すぎが原因
薬価改定で食品外食より
デフレ

粗悪品出したのは中医凶と厚労省の責任

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:17:35.38 ID:6yu50Eby0.net

>>68
お前が馬鹿だという事は俺が承認する

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:18:03.45 ID:dI2ZmvOn0.net

ロキソニン、まじでジェネリック効かないよ
自分だけでなく、みんな言ってる
ぜったいおかしいだろ

ジェネリックなんて結局、まわりまわって日本以外の国や中国が得するだけ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:18:42.34 ID:RIwVhNoa0.net

薬漬けをなんとかすべき

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:19:21.50 ID:N0o95X8k0.net

>>68
ちょっち意味が

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:20:32.93 ID:9WvOOPkJ0.net

>>46
調剤薬局の袋詰め師ってマジでこれ言うんだよな。
ただの厚生労働省の広報じゃん。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:20:36.92 ID:GBaJHmQc0.net

>>57
ワイは向精神薬、睡眠導入剤はジェネリック。先発薬はサインバルタだけだよ。
その他、降圧剤、尿酸値下げる薬4種類飲んでる。全部、先発にしたら痛い出費になるんだよ。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:20:41.36 ID:Y+vvj+oc0.net

日本海側の企業には無理だろ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:20:49.70 ID:QSZzjCO/0.net

これさあ
承認されたら届け出通りに作ってるか検査しないの
やりたい放題？

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:21:03.70 ID:N7N53uTM0.net

>>76
日本の医薬品生産工場は、製薬工程の申請を政府に行わないのかね？
とまで言わなければわからんのか

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:21:45.12 ID:Jl2B3PsO0.net

＞＞１、製造元はチャイナか？

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:21:45.48 ID:8eANPFnO0.net

>>71
ニュースになってる自主回収品はどっちなのか窓口に文書掲示くらいしてほしいよね
不安になるじゃんね

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:22:29.18 ID:oYyb06tl0.net

そういやリリカのジェネリックってどうなってんの？
結構な安値ならまた飲み始めたいんだけど

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:22:32.25 ID:COiMfeAc0.net

北陸がやばいってこと

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:23:53.09 ID:lWn3sXIS0.net

>>63
すくなくとも>>11の状況は調剤過言ですよ。調剤録は先発で調剤、投薬は後発。
過誤なので平謝りして、回収交換が基本で健康被害の有無などを医師や薬剤師会に報告することになります。
なにか間違ってますか？

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:23:54.75 ID:5ypXegWN0.net

結局、安くしようとして雑に作ってるってだけの話だよな
安かろう悪かろうってだけの話で

本当に医療費安くしたいんならQoLを上げる方向にして延命治療止めるのと
金持ってる老人からはきっちり医療費取っておけってだけの話で
製薬会社の再編は国がどう効果関係なく勝手にやってくれって話だわ

で、安かろう悪かろう防ぐには、製造業に変な派遣入れまくるの止めろ
竹中みたいな政商を政権中枢に取り込むなって話だわ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:24:11.14 ID:4U7rHcoV0.net

>>50
ありがとうございます。先発指定変更不可となってます。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:24:34.97 ID:Jl2B3PsO0.net

世界中、金出すのはアメリカでその金で働くのは中国人ｗ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:24:55.11 ID:QNA/mo8n0.net

>>1
結局安かろう悪かろう
同じ効果品質で格安には何か理由がある
人件費か材料を抑えるしかないつまり品質が悪くなるんだよ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:25:55.53 ID:4U7rHcoV0.net

>>30
ありがとうございます。やっぱり僕も動こうかなという思いが強くなってきましたw

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:26:16.48 ID:7XDkAquu0.net

>>90
特許切れの薬を作ってるから安いだけだよ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:26:17.42 ID:Jl2B3PsO0.net

原料をチャイナから買ってますってことだろｗ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:27:05.90 ID:lBqR1mfP0.net

>>5
馬鹿な薬剤師だね

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:27:10.11 ID:7XDkAquu0.net

>>93
それはどこも同じ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:27:42.19 ID:c70w7obJ0.net

>>1
ゾロは安かろう悪かろう！これ常識な

否定するのはゾロMRだけ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:27:55.81 ID:tfZ7EwKE0.net

>>11
法律違反は違反だけど薬機法とか医療法の管轄ではない
先発後発の差額を返せと言う権利はあるのでその辺を意図的に誤魔化したなら刑法違反の詐欺罪
差額返金したならただの過失扱い
（先発にしろという権利は、後発品開けた時点でもうない）

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:28:58.28 ID:QNA/mo8n0.net

しかしジェネリックもうまくいかず
大手医薬企業も合併を繰り返した割に悲惨なことに 武田とか第二のゴーンにしか見えない

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:32:24.74 ID:GBaJHmQc0.net

>>92
そうそう。薬価が10分の1くらいになる。

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:35:27.93 ID:XuqBFWiV0.net

>>5
それたぶん新薬しかない薬じゃないか
ローションがジェネリックだよな？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:35:31.66 ID:4U7rHcoV0.net

>>97
複数の目薬のうち開けたのは一本なんですけど、どうなるのかなー。

あと、変更の権利がないってことは、この領収書で健保に請求があって、私はこの領収書を税務署に提出して医療費控除を受けることになるんでしょうか？
なんかおかしい気がするんですが…

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:36:29.78 ID:hTPNSls50.net

>>11
それ健保か医師会にいったほうがいい
間違いなく「レセプトと在庫がおかしい」から。

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:41:01.51 ID:tfZ7EwKE0.net

>>101
一本後発で後は先発に変えるとかは無理

領収書はあくまで向こうの会計ミスなので
薬局に正しい内容で切らせることは出来るでしょ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:42:51.15 ID:Jl2B3PsO0.net

https://www.youtube.com/watch?v=BE-cPIh7Pko

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:43:04.85 ID:ZdlRU7ae0.net

>>78
自立支援で1割でしょ。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:45:50.00 ID:Jl2B3PsO0.net

＞＞１、医現病でうちの親は大変だったが、薬抜いて全部安全なのに変えたわ。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:47:26.74 ID:tbzTk5Q80.net

そもそもの問題として、先発品なら安全安心なんてことは全くないわけで。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:47:54.56 ID:nMyc9F1F0.net

薬価下げ続けて、利益出ないように追い込んだのは厚労省。そんなもん、どこか手抜くに決まってる、

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:49:23.40 ID:Jl2B3PsO0.net

>>106

医現病　×

医原病　〇

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:49:26.26 ID:nMyc9F1F0.net

>>81
アホは喋るな

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:49:31.49 ID:pMQdS9Pi0.net

>>12
特許を取って独占している間に開発費を回収するんだから、薬価が下げられてそれができなくなるんなら
製薬会社は新薬の開発なんかしなくなるなww
ま、まったく新しい薬は製薬会社の言い値だからぼったくりの部分もあるらしいけど（オプジーボとか）

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:51:37.42 ID:HdyivGbB0.net

>>107
先発品は少なくとも選べるからな。

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:54:41.74 ID:4U7rHcoV0.net

>>103
うーん、交換がダメなら仕方ないですね。
では私は、開封したからと言ってもジェネリックを使用することはない（過失による変更を承認しない)。先発品を使いたいから先発品を売ってくださいってお願いしてみようと思います。

よくわからないところで揉み消されるのもイヤなんです。家から500mも離れてないのに、電話一本で済まそうとしたことも許せない。

ここまでやっておけば、在庫管理とかも誤魔化せなくなりそうですかね。


本題。私は病院でジェネリックで処方されたらジェネリック使いますけど、基本は先発品を希望してます。
開発者へのリスペクトという意味でも、在庫がこれしかないとか、知らぬうちにジェネリックというのは断固反対します。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:58:09.88 ID:tbzTk5Q80.net

>>112
選べるってなんのこと？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/03(土) 23:59:04.39 ID:/1COhmJn0.net

俺はお薬手帳にジェネリック不可って大きく書いてある

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:01:29.47 ID:nVY3tlV80.net

>>114
先発品は製品名で処方されるでしょ。メーカーが決まってる。
ジェネリックはどこの会社のになるか分からない。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:08:53.45 ID:iGYh1HLn0.net

>>113
過失による変更って
勘違いしてるかもしれないけど変更自体は過失じゃないよ
あくまで医者からの「後発変更不可」って指定がなければ、だけど

上の方みてなかったから前言変わることになるけど「後発変更不可」つてのが事実なら薬機法違反になるから
厚生局にでも垂れ込むと後日指導兼査察入ることになる

ただ、その「後発変更不可」ってのがネックで
処方箋にただそういう印刷しただけじゃ駄目で
医者がその欄にハンコ押したりサインしないといけないっていう条件があったりするのでホントは変更不可になってなかったのかもしらん
その辺りの事実関係はその処方箋見た当事者しかわからんし

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:22:19.30 ID:GfSLdnar0.net

>>116
それは一般名処方だからであって、特定の会社のジェネリックを指定した処方箋も書けますよ。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:31:26.80 ID:nVY3tlV80.net

>>118
「できる」と「必ずそうしなければならない」の間には
大きな違いがあるわけで。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:41:10.74 ID:e9YLKXOXO.net

健保からジェネリックにしませんか？○○円お得ですよ的な封筒が来たな

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:44:18.46 ID:gYDfM8fV0.net

>>105
鋭いね。向精神薬、眠剤は１割負担。
特許期間中のフェブリクなんかは異常に高く感じるって事。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:45:48.61 ID:oIqgbDeF0.net

ジェネリック効かないんだわ

まじで品質の問題あると思う

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:51:42.70 ID:ggtYSlbm0.net

以前買った痛み止めは、錠剤を口の中にいれると上下の円盤状の蓋が外れるものだった。鋭利なものだから焦ったわ。成分が同じでも接着するノウハウや工程は別のものだと知った時だった。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 00:57:19.54 ID:j3oY+aKS0.net

>>11
安いのを渡されて、高い金額を取られたって事だな。
返品だろうけど、変な対応だな。
最低でも差額返金なんだろうけど。

まぁ、気付いて連絡して来たって事は騙すつもりは無いんだろ。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:02:37.37 ID:eYI/wgek0.net

ジェネリックでええやん　素敵やん

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:15:50.73 ID:w9g3P2Yi0.net

>>117
ありがとうございます。変更不可の記載は間違いなくありましたが、押印署名はわからないですね。
押印署名がなかったとしても、先発品からの変更は薬剤師の先決事項ではないので、まずは病院から処方箋記録をもらうようにします。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:21:05.59 ID:w9g3P2Yi0.net

私は別に薬剤師をバカにしてるわけでもなんでもないのですが、ポイント貯めてiPad貰うこと自体も他人事ではあります。正義の味方じゃないし。
ただしそっちに意識が行って本来の仕事が疎かになっていたのならば許せないし、万が一ですがごまかそうとしていたのなら、徹底的に対応しないと我慢できないタイプです。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:22:37.50 ID:6LvpUx+q0.net

先発薬企業に出資する資本家がジェネリック企業にも出資して
劣悪な製品を作らせているだけのこと

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:24:46.51 ID:tpp0goY50.net

>>118
その場合は今は処方箋に指定理由も医師が
記載しなくてならず、手間がかかり
しにくいようになっている。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:41:16.05 ID:cGZajKdi0.net

他のジェネリック会社も、掘り下げれば色々出てきそうだな
案外先発の会社もヤバい所あったりして

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:48:23.66 ID:xoXgiVTp0.net

俺、ジェネリックメーカーに勤めてるけど自分が処方して貰う薬に関しては新薬選ぶよ、基本的にジェネリックは拒否してる。あとは自分の会社で造っている薬もだな。安い給料でコキ使ってたら高い品質なんて保てる訳ないからな。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 01:59:45.71 ID:Y4S+LUK/0.net

>>5
まあでもそれは危険なんですけどね

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:08:09.58 ID:yUJPmeRq0.net

イオン薬局行ったら、先発品はおいてないと言われたぜ。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:13:29.64 ID:HPb/Djv70.net

ヤクザいし「ジェネリックでよろしかったでしょうか？
よろしくねーよ
そんなこと言ってねーし

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:20:01.87 ID:qzgJnF0G0.net

日本は世界で随一クソほど製薬会社が多いのにまともに世界に貢献するノーベル賞レベルの薬を開発してる会社は皆無という悲しかな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:34:48.46 ID:08BFmSFw0.net

たまにしか病院に行かないけど
処方箋もらって薬局に薬を受け取りに行ったらジェネリックでもよろしいですかと満面に笑みを浮かべながら断りにくい空気にされたが断った
普段からよく病院に行って薬をよくもらってる患者だと根負けしてジェネリックでもいいですと言いそうな気がする

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:37:35.72 ID:GTgPOJPv0.net

>>11
なの花薬局は勝手にジェネリックに帰るよ。処方箋が先発品だったとしても。
本人になんの断りもなしに。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:50:11.46 ID:gYDfM8fV0.net

>>136
ジェネリックは保険点数に調剤加算があるから仕方ないんじゃないの。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:52:43.75 ID:5iyw/dPv0.net

昔のようにゾロ品と呼ぶべきでは。
昔の医者はゾロ品使うなんて以ての外、ゾロ品メーカーの社員は自分が病気になったらゾロ品なんて飲みませんよって言ってたんだよ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 02:55:39.40 ID:UM6jizLF0.net

規模の問題なのかよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:04:19.55 ID:budO+aAo0.net

>>40
希望しないのにしつこい薬局あるよね。次からは他の薬局にしなよ。お金払ってまでイヤな思いする事ないよ。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:06:49.04 ID:5zf9BYBx0.net

こないだ入院してたとき
毎食後のデザートに日医工の名前入りの錠剤飲まされてたわ
時期が時期だけにすごーく嫌だった

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:07:22.86 ID:gaqz6by70.net

やってる感にはジェネリックがピッタリなんやろな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:08:43.02 ID:3dlpqy5O0.net

病院行ってから薬局いくのは面倒だよオマケに高いよ
で、渡される薬は薬価数十円の薬数種類、胃なんか荒れたことも無いのに胃薬なんかの余計な薬も混ざってる
数千円はらって余計な物まで買わされるくらいならインドの薬でいいよ

数ヶ月から数年長期間服用する薬もらう為に月に１度病院行かなきゃならんのもなんだかね
どうせ飲み続けるんだから処方箋１年分くらい発行できるようにして欲しい
診察が本当に必要なら病院行くけどただ顔だけ見て金取られるのは嫌だよ
オンラインで適当に話して終わりでいいのに

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:18:01.11 ID:M6Psh3c60.net

>>144
これは本当にそう思うよな。要はもう症状がほぼ変わらない
ルーティング組とそうでない人を分けろと。院外処方は
メリットが極小でデメリットが大きすぎる。ただ、薬を処方
してるのは医者だから医者に聞いた方がいい。他の薬で胃が荒れる
副作用があると防止策で入ることはある。それからコロナ禍において
電話だけで良いと認められる場合もある。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:28:16.01 ID:pkAjVR1s0.net

ジェネリック医薬品の工場とか正社員全然いなさそうだよね

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:29:00.78 ID:4q6VHd1X0.net

>>11
やべーだろそれ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:43:40.27 ID:3dlpqy5O0.net

病院行ったりして国内正規ルートで薬手に入れるなら３万くらい、保険使うなら１万くらいか
インドの薬、業者の中抜き送料いれても２０００円
国は医療費の為に保険料や税金上げるとか言う前にやる事あるだろ

医者と製薬会社儲けさせたいようにしか見えない

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:48:00.65 ID:xwrgEYDQ0.net

とは言え、イミグランの後発品飲んでるが
100発100中効いてるから
今さら高い先発買う気しない。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 03:51:06.98 ID:KynRGKsW0.net

薬剤師は品だしやら段ボール潰し当番から抜かれてたりするわりに時給が高いしな。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:08:32.13 ID:gr4Tl4u20.net

>>5
ジェネリックを処方すると、国から金が貰える仕組みになってんだよ
だからあいつらは意地でもジェネリックを出す
もちろん、効力があるかどうかなんか考えてない
儲けるか儲けないかだけしか考えてない
調剤薬局はそこかしこにあるけど、ジェネリックは嫌です！！って言ってもジェネリックを出してくる
完全に詐欺
ジェネリック断ってんのにジェネリックを出すという神経が理解できない
だから薬剤師はいらない職業だって言われんだよ
金儲けしか考えねえならそれこそ機械でいいじゃねえか

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:28:55.59 ID:Yn2BossX0.net

年に一回しか行かない皮膚科で先発処方されて受け取ったら
けんぽからジェネリックにすると自己負担50円安くなるよと
100円以上のコストかけてる封書が届いた
医師がジェネリック禁止のハンコ押しとるし
指定薬局ジェネリック置いてないって言ってた

劇薬指定のベリーストロングステロイドだからあまり使用者いないかな

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:39:46.54 ID:WnKk5F8z0.net

>>151
それは訴えろ
拒否してるのに出したら違法だわ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:44:17.77 ID:w73Q8ezO0.net

>>151
そうそう、これこれ
720円だっけwうふふ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:44:37.17 ID:w73Q8ezO0.net

>>154
俺の時間すごくね？！

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 04:58:19.03 ID:52QClvc60.net

>>5
その薬剤師はジェネリックには危険なものもあるってことを認めてんじゃん

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:02:18.37 ID:7hPNm5hS0.net

途上国で雑な製造してるんだから品質なんて期待しちゃ駄目なもの。

こんなものを使ってる医師や薬剤師は信用できない。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:05:24.12 ID:QPbPgFSD0.net

有効成分だけじゃなく全ての成分を先発薬と全く同じにした完全ジェネリックを作らせればいいのに、
できないもんなの？

先発メーカーに、特許権が切れた後は後発薬品メーカーに技術を懇切丁寧に指導する義務を課すとか。

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:11:23.30 ID:52QClvc60.net

>>158
それはできないだろう
なぜならそれは先発メーカーにメリットがないから
先発メーカーは新薬開発に莫大な資金を投入しているんだし

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:17:41.98 ID:/RuK/4XF0.net

ジェネリックとマイナンバーは最初から怪しすぎて絶対使わないようにしてるわ
LINEや接触確認アプリCOCOAなんかもそう
政府が推奨する商品には共通の怪しさがあるからすぐにわかる

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:27:52.98 ID:p4UK3Ji90.net

>>5
こいつは製造工程まで全ての薬把握してるのかｗ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:30:26.76 ID:gr4Tl4u20.net

>>153
訴える訴えないとかいう次元じゃなく、マジでどこもこれやってるぞ
調剤薬局初めて行くと問診票みたいなの書かされるだろ
あそこにジェネリック出してもいいかどうかってチェック欄がある
いいえを選んだとしても、まずジェネリックを出してくる
注意深いやつだと更に口頭でも聞いてくるが、それでもジェネリックを出してくる
多くの人は処方された薬がジェネリックかどうかを再度調べることはしないからバレない
んで国から金貰って儲けるという寸法
これが詐欺じゃなかったらなんだというのか

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 05:48:45.30 ID:7WpZjQGD0.net

出回ってるやつ回収しないの

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 06:05:12.63 ID:vhastGD50.net

いきなりいまさら？
馬鹿なの厚生省は。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 06:38:21.91 ID:GfSLdnar0.net

>>129
一般名処方じゃないと診療報酬削られるしねえ。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 06:50:18.10 ID:SwFpOoKY0.net

そもそも駅前で病院ごとに薬局あるんだから、院外薬局は失敗だったって昔言ってたな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 07:52:09.61 ID:cFCXQFe00.net

>>5
日医工の事件があったばかりだろ。知らんのか！ってどなりつけろ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 08:27:15.82 ID:qPtpALxL0.net

ジェネリックの中に、AG(オーソライズドジェネリック)ってのがある。
これだと先発と全く同じ。
ただ、AGは全ての品目にある訳じゃないのと一般的なジェネリックよりも若干高い(もちろん先発よりは安い)

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 09:03:25.50 ID:GfSLdnar0.net

>>168
たとえ製法が全く同じでも、日医工みたいな会社に製造委託してたら安心安全と思えるだろうか？

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 09:13:50.90 ID:+7dUrd3tO.net

ロキソニン下さいって言ったのに、ロキソ○○出された時の怒り

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 09:28:14.12 ID:qPtpALxL0.net

>>169
先発と同じラインで作っているので、全く同じ
違うのは刻印だけ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 09:41:35.18 ID:m4Q0liFL0.net

薬は病院で出せ
薬局は無駄に多すぎる

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 09:50:46.09 ID:eS9u/Mv20.net

>>152
自己負担が50円安くなる場合、健保の負担も117円程度安くなる
複数回の投薬がある場合、健保の財政改善に有効

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 10:43:43.56 ID:KAFn68Wc0.net

>>5
自分は勝手にジェネリックに変えられたんで
クレーム入れて返品処理した
返品受け付けてくれたよ
向こうが勝手に変えたんだし

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 10:52:08.26 ID:nXkdnWqJ0.net

プレマリンが効いたけど高かったからジェネリックのプレモンに替えたら全然ダメだった

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 10:54:03.73 ID:mzkG8o+F0.net

何も言わなきゃ自動的にジェネリック
クソだとおもわなきゃ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 10:57:55.75 ID:8r5ZMyY+0.net

そもそもが医療費削減でしてるからなあ
薬価がかなりのウェイト占めてるし携帯でいうMVNOみたいなもの
つまりもともと売ってるところが安く売る展開が良いという事
できないではなくしていかないといけない
できないできないで進歩もせず失われた数十年と化す

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 11:25:02.38 ID:E9aHKadV0.net

>>113
薬剤師だけど、交換できるよ

先発指定（変更不可）で処方箋もらってたのは間違いないんだよね？
それで支払いも先発品の値段でしているが受け取ったのはジェネリック品だった、と

薬局の調剤ミスなので
開封したものも含めてすべて薬局に返して、新しく処方箋と支払いどおりの薬を受け取れる
開封していないものは薬局の在庫に戻し、開封したものは薬局の雑損として処理

先発品と後発品は「同じ有効成分」の薬ってだけで点眼薬なら容器も違うし製品としては全く別物

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 12:23:56.25 ID:5hNmIL2X0.net

>>5
薬剤師自身が安易に考えてるじゃん。
今は善人の中に悪人がいるんじゃない、悪人の中に善人がいるんだと思って行動しなけりゃいけないんだよ。
あなたの考えが正しい、そんな薬局すぐ変えるべき。

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:22:31.99 ID:tr9b4V3U0.net

春先、口唇ヘルペスになる事が多いんだが
ジェネリックの飲み薬だと明らかに効きが一日遅い
ご近所の医者はつねに後発品指定なので
先発品出してくれる別の皮膚科に行ってる

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:27:16.32 ID:mayykNEZ0.net

>>169
先発薬メーカーがジェネリックに製造委託していて中身が全く同じってケースもあるからね。
後は一昨年あたりにあった、原料が汚染されてて同じ原料使ってた先発ジェネリック全部回収になったヤツとか
先発＝安全とも限らない

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:33:33.76 ID:OpA5JnQS0.net

ジェネリック以外の製薬メーカーも一緒だろｗ
立ち入り検査してみろよ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:35:03.29 ID:4pyOaipu0.net

生活保護の人はジェネリック指定にしたら？
安全ならいいじゃない

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:37:31.05 ID:+XKhstiS0.net

そんな事言われてもナマポにはジェネリックしか出さんで？
中医協が五月蠅いから。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:41:42.33 ID:mQBbiqWh0.net

先発より安いジェネリックが、なんか手を抜いてると気づけよ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:43:15.84 ID:i1msKbtZ0.net

日医工ぼろ儲けだったらしいな

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:56:39.87 ID:Jp6eh9hd0.net

医者もジェネリック処方するとお金になるの？

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 13:58:38.43 ID:ucVQZHYz0.net

すぐ暴走して歯止めが効かなくなるから
21世紀にもなって
もっと効率よくて経理や管理職を監視できるシステムってないもんかね
予算権限持った途端に横領や賄賂要求が始まるから

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:05:38.01 ID:mayykNEZ0.net

>>188
不正のトライアングルてやつだな。
この手のは対策するのに金がかかりすぎて対策しないほうが金銭的に安く済むって案はたくさんでてくるんだけどねえ
そう簡単に解決するなら皆やってるよって話ではある。

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:13:26.53 ID:G4HhbWZe0.net

基本的に高くても洗髪役を使っている

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:14:31.99 ID:7Vcxg6lD0.net

FDAみたいに抜き打ち検査しろよ無能

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:15:43.40 ID:7Vcxg6lD0.net

>>5
それがパッと見でわからないから問題なんだろうが
アホな薬剤師だな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:17:57.96 ID:+XKhstiS0.net

>>187
ならへんよ。

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:19:26.42 ID:+XKhstiS0.net

>>5
話盛ってへん？ｗ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:20:44.86 ID:3jL9PB990.net

>>5
患者の心配にきちんと対応できないダメ薬剤師だな
別んとこいけよ、薬局なんていくらでもあるだろ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:21:07.48 ID:aiQfOpfG0.net

日本のジェネリックの普及率は既に7割。懐疑的な医師を含めたバカがいくら喚こうと、これが現実。

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:25:11.00 ID:NMyg2T8Q0.net

まあ回収くらいは先発品でもちょくちょくあるんだが（最近ではメトグルコがここでスレ立った）、
ここんとこの後発品メーカーの酷さは想像以上だったからなあ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:29:06.37 ID:+XKhstiS0.net

>>196
へー。せなんや。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:35:55.27 ID:xeQNynQh0.net

>>5
自分だったら、「ジェネリックを全然信用してないので、ちゃんと先発薬にしてください！」
って強く言うよ。厚労省の指導があろうとそんなこと知らん。自分の体と命守りたいから、
鼻で笑われても平気だ。それにしても失礼な薬剤師だな。

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 14:48:42.95 ID:+XKhstiS0.net

>>199
俺はそんな薬剤師ほんまに居るんか？ってちょっと疑ってるけど
先発薬にして欲しいってちゃんと言うたら、疑義照会するはず。
俺の知る限りの話やけど。

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 15:31:48.49 ID:NMyg2T8Q0.net

特に皮膚科の門前なら、使用感などの問題で先発やむなしってケースを死ぬほど経験してるはずなんで、
先発希望すれば二つ返事で出してくれるケースがほとんど

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 19:25:31.42 ID:tr9b4V3U0.net

入院していた時、薬は
後発品があるものは自動的に後発品になってた
選択の余地無し
病院の方針かな？

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 19:49:06.12 ID:QPbPgFSD0.net

>>159
先発メーカーの資金回収と適正な利潤確保は、特許が切れる前にすればいい。

その後は、ＮＴＴにＭＶＮＯに回線を卸させる義務を課してるように
大手製薬メーカーに不利な条件でも国策として法律を制定すれば何でもできる。
政治家におーおて製薬メーカーの利益を削る気があればね。

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/04(日) 20:25:27.45 ID:NMyg2T8Q0.net

全ての成分を先発と同じにって、それただのAGだろ
後発品のある全部の薬剤にAGもあるわけではないけど、結構増えてるぞ

というか、今は先発品も特許切れた後は後発メーカーに製造丸投げしてることがあるから
先発なら安心ってわけでもないのよ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 00:40:21.30 ID:pIlNMd5M0.net

こんなに国内に製薬会社を増やして、どうしてコロナのワクチンを作れる会社が一つも無いのよ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 01:14:53.73 ID:A9sGhB/20.net

>>160
COCOAをその他と一緒にするのはおかしい

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 01:17:25.09 ID:A9sGhB/20.net

>>205
ジェネリックは薬の開発してないでしょ
ワクチンづくりなんて国が率先して何十年も金を投資し続けないと無理

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 01:35:23.75 ID:RkGavCJX0.net

中国と一緒じゃん
頑張って開発したものを横取り

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 03:57:44.12 ID:tOP0xdKM0.net

ここまで一般的な知見と乖離してるスレッドすげーな
やっぱりこの板ってメンヘルガイジだらけなんだろうね

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 04:27:17.95 ID:qFfEucCC0.net

効果のない偽薬を処方し続けるのだから医者も薬局も儲かってウハウハだな。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 04:46:21.56 ID:E7If28fU0.net

薬局『ほとんどのかたはジェネリックを服用されてます』

わい『よくわからないんで処方箋の薬と名前が違うんで書いてる薬ください』

薬局『ジェネリックは効果は同じでデータで証明されてます　お値段も安いですよ？』

わい『えーと、処方箋通りでお願いします』

とかのやり取りが10分ぐらいあったわ
なんか通達とか来てたのかな？？？

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 04:53:21.62 ID:bfk6Ugy30.net

ジェネリックじゃなくても製造工程が怪しい薬がたくさんあるんだろうな

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:03:25.73 ID:/9u5ickJ0.net

どこ製のジェネリック医薬品を扱っているかで
薬局が選ばれるようになるかもしれんな。

実際に使ってた薬局がどっかの系列に組み込まれたのを契機に
ジェネリック医薬品のメーカーがごそっと変わったので
かかりつけ薬局を変えたことがある。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:18:32.85 ID:ASFele+n0.net

もう先発しか使わないと決めた

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:22:03.22 ID:ASFele+n0.net

>>204
不正するようなジェネリックよりマシだろ
先発がメーカーが監視するわけだから

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:26:53.41 ID:q+N94taL0.net

天下りの中抜きが酷くてどこの業界も製品の質は酷いものだよ
この国は一度官僚組織を皆殺しにしないとだめだ
彼らに自らを律する力がないからね
革命しか無いんだよ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:28:47.04 ID:wkWVVdpl0.net

デパスのジェネリック全然きかなかった
不安感もおさまらないし体の震えも治らないし
中身成分はいっしょですなんて絶対ウソ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:38:09.04 ID:BR+2xvY40.net

>>11
薬事法云々の前に自分が間違えて渡したくせに返品できませんはおかしいわ

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:42:49.56 ID:XwPUPmjC0.net

>>210
ジェネリックは効かないから、いつまでも病気が治らないで、医者と薬局が儲かるね。
って、かえって医療費の無駄なんだよ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:45:09.65 ID:XwPUPmjC0.net

>>217
親戚で精神科かかってる人いるけど、ジェネリックはロナセンも効かないらしい

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:49:16.89 ID:XwPUPmjC0.net

>>216
同意

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:54:17.62 ID:XwPUPmjC0.net

>>1
ジェネリックいらない。
薬価は厚労省が決めてんだから、先発品の価格下げればいいのに、厚労省役人が製薬会社に天下りしたいから、ジェネリック推奨してる。

ジェネリックばかりだと、開発した製薬会社が開発費回収できないで、製薬会社の力が弱くなる。日本はそれで製薬会社がダメになってる。

日本は開業医が儲かる仕組みで、小さなクリニック多過ぎだし、そのくせコロナ診ない。

製薬会社も病院も再編しろ。

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 05:59:20.37 ID:xG0JrMVe0.net

ドラッグストアにアレグラ買いに行ったら同じ成分で値段安いですとかいってほぼ問答無用で聞いたことない薬売り付けられたけど、あれはなんだったんだろう

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 07:07:55.60 ID:0BChxlD30.net

医療費三割だとけっこう高額になるんだよな
ジェネリックにしとかないと

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 07:15:29.31 ID:BWZIQnlO0.net

先発品の会社が自分のところで出してるジェネリックもあるから
それなら安心だよ

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 07:23:53.73 ID:HjAvMsVZ0.net

俺のはげ薬開発元（プロペシア）からジェネリックのファイザー→サワイに変わったんだけど大丈夫か

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 08:59:52.64 ID:6VWNAzQH0.net

>>223
ドラッグストアが儲かるから。
コスモスなどは露骨。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 09:01:07.98 ID:CcsNei+d0.net

黒柳徹子は脱いで詫びるべき

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 09:10:30.05 ID:5KCUnXCm0.net

>>226
どのみち効果一緒でハゲたままだから大丈夫

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 09:58:47.93 ID:CSybNcu10.net

http://www.okusuri110.jp/cgi-bin/dwm_yaka_list_se.cgi?2679701&%83J%83%8B%83v%83%8D%83j%83E%83%80%89%96%89%BB%95%A8
脱毛症や白斑の治療薬のカルプロニウム塩化物水和物外用液はフロジン外用液とアロビックス
外用液の二つがあるが、ともに後発薬となってる！
実質的にはフロジンが先発薬とみなされてる扱いがなされてるが、書類上は後発薬となってる。
なんで先発薬になってないんだ？大人の事情か？

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 12:21:09.11 ID:F21k9ild0.net

コロナワクチンだって
ろくに検査もしないで承認してるんだし
構わんだろ？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 12:56:01.78 ID:wON700iR0.net

>>230
先発品が販売終了しただけでは？

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 15:14:31.68 ID:hAU1vzFR0.net

>>227
値段も結構違うけど、あれで店側の利益もそんなに違うのかね

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/05(月) 18:20:32.66 ID:rWSfVYwO0.net

本当ならゾロとかあんまり飲みたくないなぁ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 05:56:49.93 ID:VY+otPbM0.net

>>211
ゾロ率が低いと呑み会好きな厚労省からご指導があるからな。

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 18:30:51.95 ID:Wo1TSMPR0.net

>>226
フィンカーですら効くから大丈夫だよ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:04:44.18 ID:Z4hKRQMD0.net

ジェネリックのメーカーがここにきて杜撰な制約を
やらかしまくっているとそういう報道は>1のごとく
昨今聞くところで結構な被害も出ているわけだが
だからといって「再編」ってｗ　それは違くねえかｗｗｗ

なんつーかこの話題、事故ありきで再編かというよりは
再編ありきで事故のネタを持ち出しているように見えるなあ。
しかも厚労省が音頭を取ってって、それも違くねえか？

企業数が多いってことを問題視しているなら
政府主導で合併とかさせようって腹なんだろうけど
（なんだそりゃ、社会主義の計画経済、統制経済かよｗ）
ああいうのは労働者にとってみりゃ、どうなんですかね？
いいことってあるんですか？

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:13:58.99 ID:kqolhTL60.net

つまりジェネリックは危険って事ですね？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:23:37.20 ID:qjVdZed20.net

そこらへんの駄菓子よりも安い単価で
儲かるわけない

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:29:16.57 ID:fWndP4170.net

＞同様の問題はほかの企業でも10年以上前から繰り返されていて

ゾロは駄目って、認識してんじゃん

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:30:15.99 ID:fWndP4170.net

良くもまぁ押し付けてたもんだ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 19:56:57.39 ID:GKB0xqOP0.net

>>1

診察の時と、薬局の、受付の二箇所で先発品希望しますといえば、粗悪品摑まされることない

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:00:40.32 ID:tAJ2n6I/0.net

みんなジェネリックを悪者にするが先発よりもジェネリックの方が優秀なケースも存在すると思うぞ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:02:56.50 ID:6P0vMStu0.net

先発だって全部が内製とは限らんしな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/04/06(火) 20:03:40.03 ID:X/NhtNdb0.net

不良品を販売して良いシステムじゃないじゃん
きちんと審査と検査しないからだろ