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【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★29 [oops★]

1 :oops ★:2021/03/26(金) 18:35:53.28 ID:aHsh+tuq9.net
約30戸が並ぶ神戸市北区の住宅地に、車で出入りできる唯一の橋が突然封鎖され、警察官が出動する事態がたびたび起きている。50年近く公共物という認識で使われてきたが、最近になって「私(し)橋(きょう)」であることが判明。所有者は老朽化のため「維持管理費がかかる」として住民に購入を求め、住民は市への移管を提案するが、主張は平行線をたどっている。(小谷千穂)

2019年12月末の午前10時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道(国道428号)に沿う天王谷川にかかる1本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置かれた。進入禁止の標識の紙が添えられ、張り紙には所有者の名で「維持管理費等のご協力を得られない為、住民の皆さまの安全を確保する」と書かれていた。

橋の東側の住宅地の住民にとって、他に車で地域外に出る道はない。住民らは警察に通報し、所有者に申し入れた末、約1時間後に封鎖が解かれた。以降も、20年9月までに計8回、封鎖と解除が繰り返された。

橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。修理の許可を得るため所有者を探していたところ、元々の所有者から17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。

橋は住宅街が開発された時期と同じ1970年代後半にできた。関係者によると、入居当時、開発業者からは橋に関する説明はなく、問題が表面化することはなかった。住民の1人は「私有だったなんて寝耳に水だった」と振り返った。

19年12月、所有者が説明会を開き、「個人所有なので自治体の修繕対象にはならない。1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい」と提案があった。できない場合、自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額通行料を取るという代案も提示した。

住民側は提案を受け入れなかった。住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と話す。所有者は「事故があっても責任が取れない」とし、代案提示から約20日後、橋の封鎖に踏み切った。

その後、橋は封鎖と解除を繰り返す。神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。

所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」と話す。

市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。

市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。だが、この住宅地の開発業者は倒産し、この橋が個人に売却された経緯は分かっていない。

https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171676.jpg
所有者によって突然封鎖された橋。今は車1台分だけ通過できるようになっている=神戸市北区山田町小部
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/img/b_14171675.jpg

2021/03/22 16:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml

★1が立った時間 2021/03/22(月) 21:01:25.54
※前スレ
【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★28 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616741599/

2 :oops :2021/03/26(金) 18:36:12.16 ID:aHsh+tuq0.net
■はしがだいすきなおともだちへ■
4日ルール適用により本スレッドの継続は本日21:01:25.54 JSTを超えた時点で不可となります。何卒ご了承下さいませ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:36:12.76 ID:4+vi9tDr0.net
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい


40万円 特別定額給付金 はよせえ




40万円 特別定額給付金 はよせえ






40万円 特別定額給付金 はよせえ




40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:36:54.42 ID:gs3EugON0.net
むしろ所有者が良心的だと思うわ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:37:33.13 ID:f8xS+2ub0.net
まだやるのか?橋の真ん中を通れば良いって結論が出ただろ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:38:14.39 ID:lZBkhe2f0.net
スレ立て早えw

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:39:20.41 ID:YP9I5MHn0.net
>>4
そうとも思えん。
無料同然でおまけについてきたものを1200万円で売ろうとしているわけだから。
まあ売り言葉に買い言葉で他の住民が怒らせてしまっただけかもしれないが。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:39:21.05 ID:+RqjeEWr0.net
管理費くらい払え

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:39:43.97 ID:F0YYCpyL0.net
>>5
真ん中を封鎖されたらさあ大変

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:40:16.26 ID:I5YotbsL0.net
1世帯5万ぐらいでまけさせろ
住民が買い取るしかない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:40:19.57 ID:dAYrOWFM0.net
社会主義国の人多いね
いつどの様にいくらで仕入れたかなんて住民には関係のない事だろ
飯屋で『これ原価もっと安いやろ』とか言う気違いと対して変わらんのに

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:40:59.70 ID:lntjSKKs0.net
六麓荘とかもこんな感じになってるだろ
通行料払ってwwwww
金銭感覚が違うだよ平民とは

言ってることの何一つ間違ってないw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:41:00.20 ID:+RqjeEWr0.net
>>5
この橋渡るべからずで真ん中渡る奴は日本人じゃ無いから射殺していい

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:41:03.51 ID:bqss8MS70.net
29!

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:41:17.71 ID:F0YYCpyL0.net
>>8
2017年に住宅地の家を買ったばかりの新参者の好きにさせてなるものか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:41:52.36 ID:+RqjeEWr0.net
>>15
なら金集めて別の橋作れよ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:42:02.36 ID:SlJeiTSq0.net
>>11
社会主義じゃない、共産主義
https://www.google.com/maps/@34.7266497,135.1598604,3a,75y,157.72h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1stNloMR8cQyp-n_nbCb9GXg!2e0!7i16384!8i8192

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:42:24.05 ID:BVHaBQAa0.net
1200万円で土地と橋を買ったけど、住民が大騒ぎしてマスコミも押し掛けるんで1200万円貰って引っ越したいってところだろ。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:42:37.93 ID:F0YYCpyL0.net
>>11
その手のたとえ話飽きた
「橋」を買うっていう発想自体が意味不明なのに

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:42:43.22 ID:D+56OPo50.net
>>前スレ870
路線認定図や建築基準法道路指定図は市が提供していて、誰でもネットで閲覧できる。大きめの自治体ならどこでも提供してるよ。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:42:46.86 ID:FBipwK8r0.net
どうしてこんなに伸びてるんです?

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:01.80 ID:O7oF+w3o0.net
0623 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/25 03:40:49
往来妨害罪は、大きく分けて、3つの要素から成り立っています。3つの要素が全てあてはまる場合には、往来妨害罪が成立します(刑法124条1項)。 


? 対象が陸路、水路、又は橋であること

? ?を損壊又は閉塞すること

? ?によって往来を妨害する危険を生じさせること 

 
「損壊」とは、往来が困難になるほどの物理的破壊をいいますから、これには当たらないでしょう。 
 
では、「閉塞」はどうでしょうか。「閉塞」とは、有形の障害物を置いて道路を遮断することです。
「遮断」と聞いて、皆さんはどういった態様を思い浮かべますか。これは、「損壊」と並んで規定されている以上、「損壊」と同じぐらい往来を困難にさせることが必要でしょう(名古屋高裁昭和35年4月25日判決・昭和34年(う)666号)。


幅11.9メートルの道路上に、立て看板やたらいを点々と置いたものの、通行者がわずかな注意を払うことによって、さほどの困難なく回避したり、乗り越えたり、または取り除いたりして安全に通行できるような場合は、道路を遮断しておらず「閉塞」には当たらないとされています(名古屋高裁昭和35年4月25日判決・昭和34年(う)666号)。





本当に歩行者さえ通れればなんの問題もないんだな 
その気になれば所有者余裕で勝利やん

ID:TBZkm8Ec0

所有者はとりあえず車通行止めにしよう歩きで通れれば大丈夫
警察も法的に可能なことはわかってるから「お願い」しかしてないしな

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:08.28 ID:U1ljt6+80.net
961ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 18:32:58.62ID:TXy/FGLw0
>945
善良なら百歩譲って修理費用の見積もりとってみんなで負担しましょう
そのあと市に寄付しますでしょw

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:13.68 ID:YP9I5MHn0.net
>>10
ここまでこじれると500万円は出さないと売ってくれないんじゃないか?
一軒あたり20万前後でこれまでの非礼を謝罪して、
通行させてくれていたことに感謝するってところが落としどころじゃないの?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:16.63 ID:D+56OPo50.net
>>21
他人の不幸は蜜の味

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:24.81 ID:A3tqxu1n0.net
劣化してるなら持ち主も壊せよ。もうける気満々

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:58.99 ID:ycYwIpcX0.net
>>19
橋はついてきた定期★29

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:44:02.78 ID:UIgM6Atu0.net
言いたいことはわからないでもない。
役所なんかも高速道路インターにアクセスする500mの道路を有料化していたからなあ。
回避するには前後のインターを使うしかないというオチあり。
似たようなもの。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:44:15.41 ID:zSSGarYE0.net
>>12
別荘地の共有管理とは訳が違う。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:44:18.88 ID:mnKTD6mQ0.net
>>23
何でここまで悪者にされた後にそんな事してやらんといかんのだ
そう言うのはマスコミ呼ぶ前にやる事だろ
所有者の提案前拒否してマスコミ呼んで悪者に仕立て上げて
立場が悪くなったら見積もりだぁ?
死ねよ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:44:49.80 ID:F0YYCpyL0.net
>>18
地元じゃ有名人になっちまってるだろうしな
身の危険も感じてるんだろう

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:05.69 ID:YP9I5MHn0.net
>>11
とはいえ不当に高額だと裁判で負ける。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:14.90 ID:ztkMtwf00.net
今まで無断利用していた分を含めて全部支払えば解決

そもそも改修しろっていったのは行政だろう
叩く先を間違えてるよ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:35.12 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>19
本命は奥の土地と家だったんだよ
道と橋が他人所有だといざ自分が買った土地家を売ろうとしても売れないから買ったらしいよ
不動産慣れしてたら普通のお話

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:42.13 ID:ycYwIpcX0.net
>>24
1200万で売るって言ってるのになぜ500万で大丈夫だと思うのだろうか

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:50.95 ID:I5YotbsL0.net
>>24
所有者としてはおまけでついてきたものだし、金になるなら案外OKだすかもよ
持っていても仕方ないしね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:45:57.74 ID:SlJeiTSq0.net
>>18
そうとしか思えない
所有者はこの件で儲ける気がない価格設定

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:46:01.55 ID:mnKTD6mQ0.net
>>32
不当に高額w
橋をかけるのにいくら掛かると思ってんだ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:46:29.91 ID:ztkMtwf00.net
>>10
乞食って怖いな
1200万円のものがそこまで安くなるのか

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:46:48.62 ID:nwVjknSS0.net
>>7
オマケじゃなくて橋が1200万
所有者は元を取ろうとしてるだけ
ただ1200万で買った証明を示さないから住民は拒否
もっともいくらなら買う気があるのかも知らんが

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:46:58.44 ID:D+56OPo50.net
>>34
橋はともかく指導部分の土地は分割されてないよ。(字大平山2-1ね)

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:05.04 ID:ztkMtwf00.net
>>32
1200万より安く橋が作れるならかけ直した方が良いのでは?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:13.40 ID:gs3EugON0.net
何で他人の為に自腹で補修せにゃならんのだ。
もし俺だったら橋ごと売ってさっさと引っ越しちゃうわ。
住人は引っ越した後に橋壊されたらどうするんだろう?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:16.88 ID:lntjSKKs0.net
>>29
六麓荘町(ろくろくそうちょう)は、兵庫県芦屋市の町名及び同地の高級邸宅街。

平民が上がってこれないようにしておくほうが
都合がいいという利害で一致してるんだろうw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:38.58 ID:YP9I5MHn0.net
>>35
交渉だからね。
これでなんとか…と丁寧に話し合えば活路も開けるんじゃないの?
持ち主にしても損はないだろうし面子が立てば案外折れるかもよ。
根本は善意の人みたいだしね。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:39.67 ID:ycYwIpcX0.net
所有者は買い取り強要してないのにな
買い取らないなら住民で金出し合って新しく橋作りなよw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:50.81 ID:ztkMtwf00.net
>>40
ちゃんと主張してるじゃん
「これからもただで使わせろ、メンテは責任もって対応しろ」って

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:47:53.75 ID:nwVjknSS0.net
>>21
タイムリミットは今夜、目指せ30w

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:02.88 ID:SlJeiTSq0.net
>>29
行政から見れば同じこと

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:18.02 ID:X0Oa/gXQ0.net
@所有者に1,200万払って市に移管する
A住民が共同で買い取って共同で維持管理する
B川の外側に駐車場を借りる
以下、市は新しい橋なんてかけないので三千万ぐらい住民で出し合って橋をかけなきゃ成らない
C所有者が橋を破壊する
D災害で橋が破壊される
EYouTuberに購入されて絡まれる
Fその他

好きなの選べ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:24.87 ID:Nm5bZRvl0.net
>>38
こいつが1200万で橋を架けたわけじゃないんだろ?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:34.79 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>35
全く売れずにずっと抱え込んでもメンテ支出がかさむ一方だから
縁切り出きるなら値引きすると思う

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:43.84 ID:ycYwIpcX0.net
>>45
ヤクザ呼ばわりまでされてマスゴミまで呼ばれて話し合いで折れたら本物の聖人だと思うわ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:48:49.00 ID:nwVjknSS0.net
>>1
徒歩なら橋の反対側から行ける迂回路がある
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210326182605_42315530.jpeg

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:02.52 ID:knXzQzCi0.net
>>1
1963年 住宅地・橋を開発※ともに1970年代に完成
1971年 橋の前所有者が宅地取得
1990年 橋を建設した会社から前所有者の不動産会社に1000万円で譲渡
1998年 会社が倒産し経営者個人に名義変更
2009年 汚水管塗装
2017年 現在の所有者側に宅地(家)、橋の所有権を有償で移転 現所有者曰く周辺の土地などと一緒に橋を1200万円で取得 家その他の価格は秘

https://dotup.org/uploda/dotup.org2427139.jpg

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:15.46 ID:YP9I5MHn0.net
>>36
面子さえ立てば案外スムーズにいきそうだよね。
市にしても無料であれば現状での移管も受け入れる可能性はありそうだしね。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:18.56 ID:F0YYCpyL0.net
>>34
そこの土地はすぐ近くの大きい住宅地よりも確実に人気無いだろ
しかも、自分で自分の土地家の価値を下げることを必死にやってるんだし、矛盾してるぞ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:25.53 ID:BVHaBQAa0.net
>>48
ここの住人側の共産党のネット部隊が執拗に書き込んでるからすぐだよ。

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:43.04 ID:5CJpk98P0.net
>>51
そんな事お前に関係ないだろ>>11

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:49:46.95 ID:0QIKcJAe0.net
法的には橋の所有者が正義

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:50:35.83 ID:D+56OPo50.net
>>50
F市道山田里354号線の整備

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:50:38.86 ID:Nm5bZRvl0.net
>>56
幾らだろうが金を出すのは住民全員の合意を得るのが難しいだろう

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:50:50.32 ID:0QIKcJAe0.net
>>54
完全に橋の所有者の勝利

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:51:05.31 ID:8W4OHNeo0.net
所有者側がそれなりに筋が通っちゃってるからな
住民の主張の、今まで当然のようにただで使ってたのを急に払えと言われても、って気持ちは分かるが筋が通らない言い分に聞こえるし

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:51:36.71 ID:mKL4OTLk0.net
>>62
別に一人が1200万出してもええんやで

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:51:50.23 ID:SlJeiTSq0.net
>>61
神戸市が呑むとすればこれしかないよね
荒れているとはいえ市道なんだから

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:51:52.79 ID:Aymfup0K0.net
元の企業が倒産してる時点で誰も検査や補修をしない、いつの日か突然落ちる橋なわけだ
数十万ケチりたいがためにそのロシアンルーレットに加わるって俺は絶対イヤだけどなあ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:51:52.96 ID:D+56OPo50.net
>>54
そこ、橋の所有者の私道

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:52:02.70 ID:W6dAIX/T0.net
21時まで頑張るのかお前ら
付き合うぞwww

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:52:15.95 ID:I5YotbsL0.net
所有者は補修費なんて出したくないんだろう
さっさと値段交渉したほうが懸命だろ
さすがに今まで通り無料はないけど

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:52:31.53 ID:Shda+m0r0.net
一件ずつが金を出し合って買ってそれを市に寄付すれば良い

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:52:38.69 ID:Nm5bZRvl0.net
>>59
なんで?みんな関係者じゃないだろw

それともアナタは所有者が1200万得ると得する立場の人間なのかい?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:52:46.17 ID:lntjSKKs0.net
1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい

結論でてんじゃん
どうせ市道が接続してるんだろう
このままでも通行料とられるんだから10万ずつ負担しなさい

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:08.38 ID:nwVjknSS0.net
>>12
六麓荘は家建てるのに「これより小さい家は建てるな」と言う基準がある異世界

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:33.10 ID:9fi0Tti60.net
まあ有償通行でいいんじゃね?
でもそれは所有者の本意じゃないんだろ?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:42.64 ID:Nm5bZRvl0.net
>>65
それで買ったのが今の所有者ってことか

よく考えたら今の所有者って聖人君主かもな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:43.38 ID:1rGVDjMW0.net
所有者はさっさと売っぱらって 
こんなとこから転居したいだろうな 

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:44.81 ID:WPOLcTCn0.net
>>66
つかそれが本来の外部道路との接続道路なんだろ
南側は既に途切れてるけど

橋を壊してその道を整備するのも1つの手ではある

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:47.58 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>57
知らんけど仮に家と土地(橋とか除く)を2000万で買ったとして売却しようとするときに公道までつながっているのと他人の私道経由だと売却価格全然違うだろってこと

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:48.53 ID:rDpNfcmH0.net
>>50
放棄できんのか

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:53:51.05 ID:TKdnukig0.net
>>1
所有者として至極真っ当な主張
悪者に仕立てる報道が害悪過ぎ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:54:05.16 ID:0QIKcJAe0.net
一人あたり300万円ぐらいならボッタクリでもない。そもそも、負うべき負担をしていない今までが丸儲け

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:54:10.33 ID:4/yRbGdw0.net
住人が金払わないから悪いって喚いてた奴が

俺が新しい橋作ったほうがいいといった瞬間に

急に橋の建設費用は高いんだよおおおと橋の所有者に払ったほうがいいように必死に言い出してたの見て笑ったわw

金出さない住人が悪いって言ってたのにw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:54:11.94 ID:AI3oxJjP0.net
>>74
そらそうだろ。大田区の成金住宅街とは訳が違う。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:54:54.33 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>76
たぶん不動産売買に慣れている

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:05.25 ID:rDpNfcmH0.net
>>79
どうだろう
すでに維持できなくなってるような

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:09.60 ID:gs3EugON0.net
住人が新しい橋たてられるならそれでもいいんじゃないの?
でも橋って高いんじゃない?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:29.84 ID:A0xrPgNi0.net
橋の先全てが部落か一個人の私有地からの分譲だったんだろ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:40.91 ID:WxBQT5jn0.net
所有者:1200万払えば修理して市に移管する
住民:そんな事したら私道が市道に成って路駐出来なく成るだろ
住民:今まで通り私道で所有者が維持管理したら良いんだ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:47.28 ID:+RqjeEWr0.net
持ち主の家もその孤島にあるんだろ?
買い取って元持ち主から通行料取ったら良いんじゃね?

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:49.47 ID:al6UiYAV0.net
コンドーム橋www

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:55:54.04 ID:A0xrPgNi0.net
買い取ってから改修するなら新しい橋を作れるよな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:56:04.50 ID:ud6dYWOn0.net
市が買い取ればすべて解決するのにアホだな

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:56:20.58 ID:rDpNfcmH0.net
>>83
どんな作りになってるか不明だし、新設した方がいい

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:56:29.65 ID:nwVjknSS0.net
>>68
橋と同じ扱いって事?

今更な話だが土地開発時に出入りの道の権利手続きをちゃんとしなかった市の責任が無いわけじゃ無いんだから市ももうちょっと解決に向けて知恵を貸す義務はあるな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:56:50.23 ID:06U6sE2o0.net
>>93
解決するわけねーだろバーカ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:56:52.62 ID:I5YotbsL0.net
>>93
なんで税金使うの?と反発する

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:05.55 ID:HnujILCL0.net
路線図上は南北に市道走ってて接道してるから橋の封鎖を止められる法的根拠はない感じか?
どうして市道なくなっちゃったんだろう

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:08.77 ID:SlJeiTSq0.net
>>78
山田里354号線の整備なら公平性の問題も発生しないしね
i.imgur.com/bLbf51i.jpg

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:21.91 ID:A0xrPgNi0.net
つまり橋の先は私道かな

乞食が1人でもいたらアウトだよ

だから無理

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:24.97 ID:Nm5bZRvl0.net
>>85
その割には何もかも上手く言ってないような気が…

橋の封鎖はできてないし、売却のはなしも頓挫したまま

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:29.72 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>65
住民全体ってものがあるとすると最悪は悪意の第三者に渡ることだよな

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:30.05 ID:N/dPWLFr0.net
>>30
もう全てが手遅れだよね
心象最悪
とっとと1200万払えば良いのにね

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:57:31.73 ID:/HY4YdwZ0.net
橋付きの物件買ったのか

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:18.41 ID:lntjSKKs0.net
>>93
新駅作るのにjrは全額負担しません
権利関係が適法ならば住民が意欲見せないと
進まないよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:24.79 ID:aqGRrnMa0.net
>>89
そもそも1200万なんて死んでも払いたくない、が抜けてる

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:33.68 ID:W6dAIX/T0.net
>>50
F返礼はみんなで楽しく現地ツアー挙行ということでクラファンで金集めて橋を落とす

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:39.19 ID:mKL4OTLk0.net
>>102
一番面白い結末は893に売却だな

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:50.23 ID:O9K+L/4X0.net
>>21
非常識だからだろ
所有者の名前が出ないのはお察し

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:53.80 ID:nwVjknSS0.net
>>89
利用者は事実上この30戸だけだしお互い様で誰も被害を訴えなかったら路駐なんか取られないだろ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:58:59.99 ID:A0xrPgNi0.net
てか私道でも袋地でもないじゃん

住民は不便でも金払ったつないやつが騒いでるなら橋壊せよ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:59:34.20 ID:jTm9i4Q60.net
>>5
とんちはからっきしだよ三級品♪
だけどケンカもからっきしだよ三級品♪

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:59:52.52 ID:+epDmfHA0.net
市道に路駐してる車はレッカー移動しろよ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 18:59:56.71 ID:cejqegpH0.net
>>103
これだけ報道されてしまうと、
近所どころか、市内の噂話の中心になってしまうだろうな。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:05.35 ID:rVeVhfT/0.net
住民も根拠のある数字を示せば一定の負担をすることはありなんだろこれ?
ならメンテ費用として根拠のある額を中立の専門家に算出してもらうとかダメなのか
所有者が一方的に言い値で受け入れろなら住民が反対するのも仕方ないかと

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:29.26 ID:UFv6ZmUf0.net
それは今まで私有地と知らずに皆で自由に通行していた方が悪い

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:37.07 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>101
たぶん橋の維持管理費用ってのに認識が不足してたんだろ
普通の不動産売買で橋なんてついてこないしインフラやっていないと市がこういうのどう扱うかも分からん
結果的に上手くやったつもりがヤバいってとこと思うわ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:43.83 ID:FPiaMUP70.net
まあ業者呼んで修理の見積り位はしないと金額が妥当かどうかも判断できんよな
住民側が補修費負担するのが適切と思いはするが

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:55.25 ID:06U6sE2o0.net
>>95
いやいや
権利責任をしっかりするのは開発会社だし開発会社の都合やぞ
何か作る度にこれは市のものだーって取り上げる独裁国家と勘違いしてないか?
この橋が私橋だったのは開発会社の都合でしかない
行政に不備は一切ないぞ
で、所有者の主張も至極真っ当
イカれてんのは利用し続けて負担しないとか言ってる住民連中だけや

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:55.32 ID:2MyACPYH0.net
俺はが橋の所有者なら
全国で宣伝してくれたんだから
橋をオークションに出すぞ
最低落札価格を1200万にする

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:00:56.95 ID:N/dPWLFr0.net
>>110
市道はミドリムシが勝手に路駐取って行く

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:00.26 ID:DW3zAcDu0.net
>>115
月20000円も払いたくない人やぞ
補修費用の見積もりとかみても金ださんよ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:08.56 ID:A0xrPgNi0.net
むしろ裏山からの通行が大変なくらいでこいつら住民に必要性ないだろ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:11.30 ID:I5YotbsL0.net
補修しないなら壊すしかないけど
それだと所有者は撤去費用自腹だろ
お互い落としどころはあると思うけど

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:32.42 ID:rDpNfcmH0.net
>>115
今回は儲けゼロで維持費だけが適切だとおもう

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:41.04 ID:MgFZJ9Pu0.net
まぁどちらにせよ住民が金出すことは確定だよ
本物の悪意に権利が渡る前にさっさと解決するべきだね

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:01:49.28 ID:qBGBwWd50.net
なんで取り壊さない?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:02:42.70 ID:j1ANMLd/0.net
今ある橋は危険だからと市が撤去命令を出す
所有者が金出して取り除いたら
住民が金出しあって橋をかけて市に譲渡

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:02:43.33 ID:N/dPWLFr0.net
>>120
それ良いな
是非とも外国籍の人に買って欲しい

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:19.33 ID:D+56OPo50.net
>>108
不動産取引で反社に売るのは仲介は入らないね。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:33.23 ID:cejqegpH0.net
>>115
とりあえず封鎖できない以上、
住民はそのまま通っていればいい。

所有者が裁判所に訴えて、金払わせるしかないけど、そこで裁判所が妥当な金額を出してくれる。
修繕費はやむを得ないが、1200万は無理だと思うなあ。

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:35.40 ID:aqGRrnMa0.net
>>115
そんなので出た結論、全員が受け入れて、ちゃんと継続的に金払うと思う?
俺は絶対無いと思う。
俺が所有者だったら売却以外ありえない。
事故でも起こったら困るから、買い取らないなら使わせない。しょうがないよ。これしか無い。
あと、こんなとこで暮らすのもゴメン被る。引っ越し料金等も当然売却料金に含める。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:37.19 ID:1rGVDjMW0.net
最後には悪徳不動産に 
二束三文で売っぱらうことになるのかな 

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:45.82 ID:9Ltxa/wT0.net
30戸の内犠牲になる1家族をくじ引きで決めて橋を破壊して捕まればいいんジャマイカ?wwww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:49.95 ID:1qzsEQFJ0.net
>>122
一回限りなら善意も出ようが、後付けで月数万も継続して払いたくないだろそりゃ。知ってりゃ最初からそんな地雷物件来ねえよ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:50.43 ID:5CJpk98P0.net
>>128
1200万どころじゃ済まないねw

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:03:55.16 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>115
現状把握と市が引き取ってくれる状況まで修繕等をする費用を出す必要あるとするとそれでも100万とかかかりそう
橋の裏側とか足場組むとかしないとチェックできんし

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:00.51 ID:SlJeiTSq0.net
>>124
撤去費用200万円くらいなら
損切り費用として仕方がないくらいは
考えているだろうな

いずれ老朽化に伴いそうなるし

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:04.51 ID:jDUPQykJ0.net
>>28
わかってないやつが多すぎなんだよな
小池知事がレインボーブリッジ老朽化のため修繕費として料金徴収するようになったら
今まで無料だったんだからとかいって検問ぶっちぎるのかと
緊急車両さえ通れれば普通の車を通行止めにしたり料金とることは完全に合法なんだよ
通行権だのは自動車には関係ない
橋のさきに駐車場を借りれば住む話飲んだから

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:18.79 ID:D+56OPo50.net
>>129
そもそも2017年までは外国籍の人のものだった可能性

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:22.51 ID:Nm5bZRvl0.net
>>120
「住民の通行に設置された橋です
その責務も今ならタダで付いてます」
と説明書きに記さないといけんな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:26.10 ID:cejqegpH0.net
>>124
壊したら往来妨害罪。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:27.22 ID:qBGBwWd50.net
>>120
同じような事例が全国にあるだろうから
所有者よ、立ち上がれってかw

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:30.66 ID:rVeVhfT/0.net
>>122
だからそれが言い値でボッタくってるように見えるんだろ
30世帯で割るんだから実際もっと低いだろ
修繕積立金と考えたらせいぜい数千円じゃないのか

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:34.45 ID:+epDmfHA0.net
人力じゃ動かせないバリケード設置で

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:04:51.66 ID:qBGBwWd50.net
>>142
なんで?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:10.25 ID:WPOLcTCn0.net
>>123
家の前に路駐ばかりだからな

外部に借りるはきついだろ
距離的にも費用的にも

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:22.03 ID:5CJpk98P0.net
>>115

>>11

>>30
を読め

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:25.14 ID:8RLGAGJy0.net
管理会社があるマンションなら共有部分保全の為に管理費を徴収されてるよね
この地区も結局マンションと同じで、本当なら地区の住民しか使わない橋の維持管理費を徴収されてなきゃいけなかったのに昔の事だから徴収されてなかった
それを修繕する時になって纏めてこれまでの分を徴収すると言ったら払いたくないと言ってるのはおかしいよ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:39.86 ID:SlJeiTSq0.net
>>142
橋の維持管理費用の負担は所有者に著しい損害が発生するので
往来妨害罪は成立しない可能性が高い

「往来妨害罪」を示唆した警官は法的に返り討ちにあっても
おかしくない

「位置の指定を受け現実に開設されている道路を通行することについて日常生活上不可欠の利益を有する者は、右道路の通行をその敷地の所有者によって妨害され、又は妨害されるおそれがあるときは、敷地所有者が右通行を受忍することによって通行者の通行利益を上回る著しい損害を被るなどの特段の事情のない限り、敷地所有者に対して右妨害行為の排除及び将来の妨害行為の禁止を求める権利(人格権的権利)を有する」 (最判平成9.12.28等)

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:54.33 ID:ycYwIpcX0.net
所有者が甘いからいつまでも住民が調子に乗ってるんやで
法律上歩行通行さえできれば問題ないんだからさっさと車通行できないようにすれば住民側から買い取るにしろ新しく橋作るにしろ動くだろう

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:06:01.40 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>128
橋撤去されても土地購入しないと新橋かけられんぞ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:06:02.22 ID:JkE7GsH60.net
武蔵坊弁慶 VS 牛若丸

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:06:37.50 ID:Nm5bZRvl0.net
>>117
別に持ってりゃ損はないだろ程度の認識だったんじゃないの?

別に手放しても良いんだろうけど換金チャンスが来たから
抗ってみようとしてるだけだろうけど

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:06:49.71 ID:71rdyRHz0.net
通行料欲しければ建築協定による自主規制をやるしかねぇだろw

土地所有者全員の同意があれば可能

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:06:50.24 ID:eKuu5rFV0.net
何で今までタダで通してたんだ?

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:07:26.67 ID:D+56OPo50.net
>>156
地主の好意

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:08:17.32 ID:8Rfo986a0.net
>>157
じゃあ修繕費くらい住人達で出し合えばいいのに

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:08:20.75 ID:2MyACPYH0.net
ヤフオクに出して、
通行料収入で年間いくら利益が出ますとかすれば売れる
買うのが優しい1人とは限らないぞ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:08:27.87 ID:ztkMtwf00.net
>>93
ただで盗むまで納得しないと思うぞ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:08:40.46 ID:1b3Ffra60.net
>>156
善意

維持管理しないと事故が起きた時に傷害致死で訴えられると知って慌てて住民全員の所有にしようとした
断られたから封鎖した

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:08:58.93 ID:SlJeiTSq0.net
>>158
感謝どころかマスコミを呼んで総攻撃

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:04.67 ID:dleb2WFG0.net
まだやってたのかw
で?いいアイデア出た?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:05.79 ID:Nm5bZRvl0.net
>>157
地主でもないような

たんに橋の所収者 兼 道路責任者みたいな立場を持ってるだけで

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:17.74 ID:W6dAIX/T0.net
>>114
マスコミ引き入れた時点で住民詰んだねー
こぞって橋所有者を叩いてもらえると思ったら案外コメンテーターはまともだし
プランターで武装して路駐やり放題の民度の低さを全国に自ら晒し
こんなにいわく因縁付きのどうしようもない住宅地ですよと自ら喧伝して資産価値を下げ
必要な金も払えない貧乏人家庭の集まる集落ですと自爆し
公道の上の鈴蘭台の人間からは蔑まれ

もう恥ずかしくて住んでられないだろうけどもはや売れないねその兎小屋

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:23.78 ID:eKuu5rFV0.net
>>157
いま、有料にして住民の生活に影響与えることは訴訟リスクにならないか?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:48.22 ID:+j2XJ1OA0.net
知らなかっただけやろ
普通は業者から市に移管されるもんだから
だからずっと放置されてたわけだし

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:09:57.61 ID:JkE7GsH60.net
他にも橋あるんやろ?

なら別にこだわることないやん

迂回したらいいのよ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:10:03.01 ID:sjm4HZnk0.net
住民側に創価と共産党と警察がいて何にも出来ないんだから所有者の言い分には正当性があるんだよ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:10:03.49 ID:ztkMtwf00.net
>>156
善意で通してたのにある日突然修理費払えって役所が押し入ってきた。
そんな金払えないから買い取ってって言ったら拒否された。

事故の責任を取れないから封鎖したら乞食に晒された

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:10:17.42 ID:HfGEvBux0.net
>>156
自分の持ち物だと知らなかった。
回収した債権の中に紛れてた。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:10:35.47 ID:O/MNV4wG0.net
>>21
所有者がごねてる

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:10:53.08 ID:xKs09ys20.net
>>163
住民が買い取るか新しく橋作るか外に駐車場を借りる
乞食じゃなければとっくに解決してる

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:06.00 ID:mKL4OTLk0.net
>>165
鈴蘭台ですらこんな田舎に誰が住むねんって土地なのに
その中でも最底辺ってほんといくらになるんだろな

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:18.42 ID:rVeVhfT/0.net
>>165
これマスコミ呼んだの住人側なの?
見込みが外れて真っ青ってとこか

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:25.14 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>154
買う時点でカネに困っていなかったってことだね
たぶんサンクコストと踏まえた上でいろいろ試していると思う

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:26.50 ID:fVZ6VXxM0.net
オマエラまだやってんのかw

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:37.77 ID:I5YotbsL0.net
所有者も持ってあても仕方がないからな
本音は売りたいだろう

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:57.27 ID:9fi0Tti60.net
所有者擁護さんはさ、
・売却して1200万円ペイ
・通行料取る
どっちが所有者の理想だと思ってんの?
俺は前者だと思ってんだけど

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:11:58.23 ID:JkE7GsH60.net
役所は修繕したら引き取ると言ってんのやろ
ま、それも公務員ヤクザらしい言い方だが

ならば住民も金出し合って、修繕する他ないやろ

1200万は出ないよ。絶対そんな値段で買ってない。
それはそれでヤクザw

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:10.84 ID:aqGRrnMa0.net
>>30
そもそも、どう見ても所有者が圧倒的に強い立場の案件なのに、バカ住民が真っ向からケンカ売ってどんどん立場悪くしてんだもん。
価格吊り上げても大丈夫だし、過去に遡っての使用料も請求できると思う。
糞住民は徹底的に締め上げてやればいい。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:12.45 ID:qBGBwWd50.net
マスコミで話題になったら
仮に自分の持ち家を売りに出しても大した値付かないだろな。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:12.47 ID:+WOz1gDE0.net
>>166
なってたらとっくに訴訟してる
所有者が正当でしかないからヤクザ呼ばわり精神攻撃しかできないんや

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:25.95 ID:TXy/FGLw0.net
>>179
土地はただでゲットが抜けてる

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:32.26 ID:eKuu5rFV0.net
>>179
俺なら爆破処理して貰うかなw
橋はなくなり問題は消える

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:12:35.19 ID:Nm5bZRvl0.net
>>176
橋買わないと住宅買えないと思ってたわけでもあるまい

サンクコストも発生してないと思うよ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:13:00.01 ID:vlByoxfQ0.net
1200万てのに根拠あるの?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:13:26.91 ID:sjm4HZnk0.net
アーレフに売却してオウム真理橋になれ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:13:29.27 ID:+j2XJ1OA0.net
あるわけないじゃん

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:13:38.39 ID:uTg88EYo0.net
元々橋の所有者と他の住人に
軋轢があったみたいだから
あとは地元でなんとかしてとしかw

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:13:39.72 ID:fVZ6VXxM0.net
価格設定は持ち主の自由やろが

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:14:00.22 ID:W6dAIX/T0.net
>>174
公道の上の鈴蘭台北町のほぼ半額

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:14:20.86 ID:Yz2eYUOm0.net
軽自動車幅に通行幅を狭めてもいいんだろう?車通行はできるのだから

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:14:30.84 ID:PTnEB3zo0.net
俺なら橋落としてから両端を住民に譲るわ
好きに建築しろよと

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:14:43.66 ID:TXy/FGLw0.net
>>193
緊急車両は通れないとあかん

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:05.23 ID:rVeVhfT/0.net
住民に金銭負担させたいなら所有者は普通に裁判すればいいんじゃないのかね
額に納得するかはともかくとして、少なくとも所有者側には損な結果にはならんでしょ
現状膠着状態のままよりかはいいかと

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:08.03 ID:bknBcUmw0.net
>>30
ほんと胸糞悪い
伸びてる原因の一つがこれだよな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:18.02 ID:71rdyRHz0.net
>>191
やるなら建築協定で価格は決まるんだよw

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:41.33 ID:POGu+hWQ0.net
>>166
ゴミ回収が無料から有料になりました、と同レベルかと。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:41.75 ID:sjm4HZnk0.net
>>193
車両総重量1500kg以下でもいい、アルファード路駐してる乞食住民が渡れなくなるから(笑)

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:10.11 ID:xdPpCXdt0.net
当レスは、多くの人に見て貰う為、複数のスレに貼っています

LINE問題で、自民党と公明党がいかにいい加減か、よくわかりました
また、中国にLINE経由で個人情報が渡り、ビッグデータとして悪用されれば
安全保障上の脅威になると判りつつ、中国に配慮するような態度を取った件も論外です

このような対応を取る政党が政権党のままというのは本当に危険です
自民党と公明党を下野させる必要があります

・自民党の親中派の国会議員には衆院選・参院選の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、衆院選・参院選の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には衆院選・参院選の際、投票しない

地方議会でも、両党が与党や多数派の場合、自治体にできる事は多く、非常に危険です

・自民党の親中派の候補には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない

国会、地方議会、双方から、自公を与党から排除し
対中問題で適切な対応が可能な人達だけで、国・地方とも政権を作るべきですf

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:10.78 ID:zSRSgyuX0.net
>>61
俺もそれに一票

結局、長崎も私道買取や整備はしなくて
狭い市道の方を土地収用までして周りの土地買って
拡張工事をしてる

市道の整備なら金かかっても市議会や市民も文句言わないけど、私道の整備や買取なんてもめるだけ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:28.19 ID:TXy/FGLw0.net
>>196
そりゃ裁判が手っ取り早いけど
やりたくない事情があるんじゃね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:38.84 ID:mDnKAgOz0.net
早よ崩落せえ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:41.21 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>186
>>34
橋自体は当人にとっては必要な買い物で単独で売却して利益目的ではなかったろうね

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:16:52.05 ID:bknBcUmw0.net
>>195
全国に緊急車両の通れない先に有る家がどれだけ有ると思ってんだ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:17:17.39 ID:Pwd94G6s0.net
所有者もここの住民ってところがミソなんよね
自分の車が通れないから完全封鎖もできない

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:17:27.05 ID:F4QcjUyR0.net
>>198
1200万で買えって言ってるんじゃなくて1200万出すのならば譲りますよって言ってるんだ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:12.15 ID:W6dAIX/T0.net
>>61
それ以外に市が介入できる余地がないんだよ
だから先に橋落としちゃって市道整備をまったらいいんだよ
何年かかるか知らんが

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:15.09 ID:TXy/FGLw0.net
>>206
持ち主(橋の先に住んでる)に何かあったらどうするんだよw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:15.89 ID:A6tLX8vZ0.net
橋の下の川の土地は誰の所有物なの?

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:39.17 ID:ycYwIpcX0.net
>>195
緊急車両は通らなくても問題ない
歩行通行はできないとダメ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:40.03 ID:Nm5bZRvl0.net
>>205
橋を買わないと生活できないという理由で買ったわけじゃないでしょ

ただ抱合せで買わされてだけの話じゃ?

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:52.00 ID:9fi0Tti60.net
>>203
>>179

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:57.66 ID:TXy/FGLw0.net
>>211
川は国のもの
個人所有はできない決まり

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:24.22 ID:6SPDI1sO0.net
まだやってたのか
何でのびてるの?

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:26.53 ID:JkE7GsH60.net
役所が一番悪い。
担当者が支出の責任取りたくないから修繕してから出ないと引き取れない、などと無理筋を言ってる
それを言わなければこんなにこじれなかった

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:49.58 ID:LV//BqcZ0.net
修繕費にかかる部分は減額すべきでしょ
1200万から修繕費1200万円を引いて住民が買い取って
神戸市に寄付すべき

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:52.99 ID:zSRSgyuX0.net
>>93
市が買い取れと書き込むやつは何故か単発だよね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:53.14 ID:rVeVhfT/0.net
>>216
遅れて各局のワイドショーが続々と報じだした

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:19:58.66 ID:gxtlXuf80.net
1200万から交渉はしたんだろうか

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:07.76 ID:9rQADfIW0.net
>>210
救急ヘリ
諦めて死ぬ
運んでもらう

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:33.37 ID:EZwvC4yR0.net
それにしてもここまで大事になったら、住民の不動産価値なんてマイナスだろ
もし担保にしてた借金残ってたら、担保増やすか利息増やすか求められそう
大事になる前にこっそり解決したほうが得だったろうに

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:41.24 ID:eKuu5rFV0.net
たとえば、住宅街を囲むように土地買って
バリケードを築き、通行料を求めるような商法は
法的にありかなしかって話だなこれは

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:48.19 ID:aqGRrnMa0.net
>>179
通行料は無理だな。
継続的に支払う民度とはとても思えない。
金もらって縁を切るのがベストだけどそれも難しそうだな。
橋封鎖して自分だけ使う、ってとこかな。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:49.73 ID:IOH59ZV70.net
お前の橋を自由に勝手に渡るけど
壊れたり、事故があったらお前の持ち物
なんだから責任とれや
あん?買いとれ?
知らんがなw


こういうことだろ?

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:57.30 ID:kEV1JKns0.net
30戸で1200万円の負担ってことは1戸で400万円?
すぐ払えなんて無理な金額だ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:24.86 ID:71rdyRHz0.net
>>217
そもそも修繕費等で役所は赤字だろw
その上1200万円は了承できないと思うがw

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:27.42 ID:j8wPVpJX0.net
スレ一覧にいつも有って気になり開いたが…。
これ、所有者の主張の方が真っ当じゃん。最初に宅地認可した行政が責を負うべき事案では?

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:31.99 ID:6SPDI1sO0.net
持ち主は安全の為という大義名分があるけど
本音なのかね?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:32.74 ID:I5YotbsL0.net
>>217
だからなんで私道に税金投入するねん
補修して市に譲渡は筋だろう

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:36.66 ID:zSRSgyuX0.net
>>98
里道レベルの細さで護岸工事とかで消滅という説
書類上はあるみたい

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:38.29 ID:W6dAIX/T0.net
>>207
徒歩で通れる幅だけ開けて
あとはロボットゲートでいいんだよ
リモコンは橋所有者のおっさんのみか
おっさんの言い分に同意して応分の金を払った世帯のみが持つことにしたら万事解決
緊急車両を通すときはおっさんが来てゲート開ければなんの問題もない

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:47.93 ID:SlJeiTSq0.net
>>196
所有者は橋を撤去して引っ越せばいいだけ
どうせもう村八分

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:52.90 ID:ycYwIpcX0.net
>>224
法的には歩行者が通行さえできるので有ればありです
感情論は知らん

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:21:55.76 ID:JkE7GsH60.net
>>223
そもそも北区のあんな山ん中の家に大した不動産価値はないよ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:22:05.99 ID:t+kIiE0H0.net
まだやってんのかよw

ここの住民晒し者じゃん

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:22:14.54 ID:eKuu5rFV0.net
>>226
でもそれはわかってる話だろ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:22:25.94 ID:Ely9smC70.net
またチョンか〜いい加減にして〜

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:22:26.00 ID:+epDmfHA0.net
>>227
今日いちばんの馬鹿

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:22:53.04 ID:ud6dYWOn0.net
>>219
面倒くさいからレス返さないだけだけど?
何か都合悪いことでも?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:00.91 ID:AaHiFbwJ0.net
住民がテレビ局に駆け込んだんだから
別にいいんじゃねー

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:06.51 ID:ufIgsfTw0.net
4輪2万、原付0.5万て、
一台ずつだとしても年間30万
30戸あるなら新しく架けたほうがやすいな
10年かからず回収できるっしょ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:23.87 ID:6SPDI1sO0.net
>>227
40万円でしょ
微妙に払えそうな金額なのがムズムズするとこなんだよなw

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:27.70 ID:BBj/YGTl0.net
さっさと市が買い取れよ
住民が困ってるんだからモタモタすんな

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:39.57 ID:aqGRrnMa0.net
>>208
その通り。
別に所有者が買ってください、って泣きついてるわけじゃない。
所有者は危ないから封鎖して、自分の裁量で自分だけ使うつもりなんだから。
どうしても使いたいなら1200万で譲りますよ、って嫌々値段つけたようなもん。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:44.51 ID:bknBcUmw0.net
>>61 >>202
歩道として整地したら良いね

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:23:59.43 ID:qBGBwWd50.net
>>230
金を引っ張ってくるには
誰が聞いても正当な理由が一番効果的なんだよ。

税金で賄うのか住民から徴収するのかは知らんが。
そう言われても金出さないと言うのなら壊すしかないだろうから。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:05.15 ID:71rdyRHz0.net
>>229
その話を掘り返すより建築協定で決まればいいだろw
当該土地所有者の全員の同意があれば通行料の設定は可能だからね

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:14.22 ID:JkE7GsH60.net
>>231
そもそも、こういう橋はディベロッパーが分譲の時に全戸に上乗せして、出来上がったのちに自治体に無償譲渡するのが慣例なんや
つまり、今まで、何らかの理由で無償譲渡が先延ばしされてきた
本来、何十年か分の運用保守費を神戸市が負担し続けるのが普通

あんたが毎日通ってる道も、年度末の今頃、掘り返したりしてるやろ。あれや

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:38.66 ID:mKL4OTLk0.net
>>233
たたき壊されそうw

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:43.96 ID:YRutIzMF0.net
住民側がマスゴミに晒してごめんなさい、買うのでディスカウントしてくださいって言うしかなさそう。

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:57.79 ID:SlJeiTSq0.net
>>230
住民に崩壊時の安全を保証したくないのは本音だろ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:24:59.99 ID:gxtlXuf80.net
>>224
後からなら道路は買えないからそんな事できない

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:03.96 ID:Nm5bZRvl0.net
>>246
1200万で買えと1200万で譲るに違いはあるのかw

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:05.34 ID:6SPDI1sO0.net
>>234
これ持ち主もういられないだろうね
100%村八分だから
だけどこの村八分はあまり同情もできないんだよな

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:30.32 ID:W6dAIX/T0.net
あ、クラファンでロボットゲート付けてやるというのはどうかな
所有者のおっさんと出資者みんなでオンライン酒盛り

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:40.61 ID:kEV1JKns0.net
>>244
自分のマヌケさに泣いたわ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:47.21 ID:zSRSgyuX0.net
>>120
YouTuberが買い取って、
住民や警察、行政とのやりとりを
Liveで流したら元取れそうだな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:25:56.55 ID:8AagY3bB0.net
>>208
だから、住民も要らんと言っているww

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:26:24.03 ID:cejqegpH0.net
>>150
修繕費を負担しないとは言ってないだろ。
1200万の根拠がもめてるポイントだろう。

修繕費の負担が緊急に差し迫ったが、どうしても払ってもらえず、通行を差し止めざるを得ない等のやむを得ない事情がない限りは、
ぶっ壊したら往来妨害罪にあたりそう。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:26:25.12 ID:tKQOykit0.net
>>108
いやがらせならそれが一番だな
「いつもお世話になっています」とかいって一円で売却だ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:26:29.71 ID:aqGRrnMa0.net
>>255
所有者は別に売らなくても全然困んないからね。封鎖して危険を無くせばいいだけ。
むしろ売りたく無いって思ってるかもな。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:26:30.01 ID:Qumq2DXn0.net
40年前に開発会社から無償譲渡されたと仮定して
市が引き取ればいいやん
実質的には同じだろ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:26:50.16 ID:Nm5bZRvl0.net
>>259
買い取っても今まで通り普通に住民が通行する日々を中継するだけのような

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:00.69 ID:UY+LJWD40.net
>>255
後者は別に買ってもらわなくてもいいからな
1200万が下限よ

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:08.06 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>213
もともと債権絡みで永住するための購入じゃないから最初から売却方策を考えるのは普通
不動産売買慣れしてたらこんな私有地で幽閉される家屋は買い叩かれるに決まってるから、言い換えると道路橋セットだと家屋も売れるって見込んだんだろ
ただこの理屈だと橋修繕費用の増加や損害賠償リスクはカバーしきれんから次善は市に移管することでの公道確保

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:22.85 ID:x4Btzq7y0.net
対岸で駐車場借りるというのが
一番所有者がダメージ食らうのにな。
(住民から金引っ張ってこれないし、役所も住民間で解決した問題という認識になる)

住民が皆ケチだから、話こじれてくるんだよな。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:24.55 ID:8AagY3bB0.net
>>234
撤去するのは自由なん?
撤去費用もかなり掛かりそうやけどw

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:31.90 ID:aqGRrnMa0.net
>>260
じゃあ封鎖しときますね、って話でしょ。
どこにもなんの問題もない。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:36.11 ID:0zpeEX9M0.net
>>3
言ってて虚しくならない?wwww

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:27:54.17 ID:+epDmfHA0.net
橋の上におっさんガレージ作って他人の車の通行を半永久的に出来なくするのもアリ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:08.12 ID:mDnKAgOz0.net
そのうち更地にでもなるんだろうな

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:10.75 ID:6SPDI1sO0.net
>>259
ヒカルとか買い取りそうだよな
ネタにもなるし自分の更なる宣伝にもなるしな

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:11.02 ID:SlJeiTSq0.net
>>260
所有者が今後も橋を補修して住民をタダで通せと
虫のいいことを言っている住民が呆れられて
祭りになっている

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:20.67 ID:Nm5bZRvl0.net
>>263
住民も買わなくても今まで通り車で往来できてるから
現状のままでいいじゃん

ただ何時までも橋の責務を所有者が背負続けるだけで

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:33.67 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>264
これで理屈作れてもいいよね

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:35.74 ID:mKL4OTLk0.net
>>268
元々対価取ってないからノーダメだろ
使われて怪我されるとダメージ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:41.33 ID:ycYwIpcX0.net
>>265
車は法律上通行止めできるから余裕で面白い絵が撮れるで

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:42.03 ID:9QI7U6hr0.net
橋の所有者に1200万払っても新品の橋にはならんぞ?
住民が市と協議して金を出し合い新しい橋にした方が後々のことを考えて100%マシw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:42.07 ID:W6dAIX/T0.net
>>251
もちろん監視カメラにより器物損壊罪の現場を記録
これは疑いの余地なくやった側がお縄になる案件

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:47.26 ID:0zpeEX9M0.net
>>6
トランプスレの時は散々妨害した癖に・・・

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:28:58.76 ID:eKuu5rFV0.net
>>274
買い取って自治体に譲渡したらみんな幸せだろうな

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:22.03 ID:ycYwIpcX0.net
>>260
なら騒ぐなよw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:24.45 ID:Nm5bZRvl0.net
>>266

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:26.95 ID:cejqegpH0.net
>>181
本当にそうなら、所有者は裁判やればいいのでは?
でもそうしないんでそ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:30.20 ID:W6dAIX/T0.net
>>237
マスコミ呼んで自ら晒し者になる気満々だから大丈夫

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:31.63 ID:4vpxcRvH0.net
>>258
まあ、あんまり気にするな

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:34.57 ID:+epDmfHA0.net
>>281
もう監視カメラあるんだよね(笑)

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:40.79 ID:I5YotbsL0.net
撤去費用考えたら所有者にメリットあるか?どう考えても売りたいだろう
1200万満額は流石にない

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:29:55.78 ID:6SPDI1sO0.net
>>275
その住民もかなりずうずうしいなw

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:04.35 ID:TXy/FGLw0.net
>>286
本当は権利なんて無かったりしてw

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:13.33 ID:Nm5bZRvl0.net
>>279
通行止めを阻止されてるけどね

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:19.42 ID:zSRSgyuX0.net
>>217
役所が使える金は税金からでてます
市道でもない道の整備は市民や市議会が許さない

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:28.00 ID:0zpeEX9M0.net
>>45
善意の人って法律用語で言ってる?

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:48.93 ID:ynZoHpms0.net
所有者は説明会もしたんだっけ。てんやわんやでとんでもないお荷物かかえちまったなぁ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:50.28 ID:U1ljt6+80.net
>>265
第一話
封鎖
警察来る
往来妨害とか言うなら事故が起きたら警察が責任持て
民事不介入
なら帰れ

第二話
そろそろ面倒なんで壊すけどどうする?
往来妨害だ
老朽化って大義名分が有れば許される
壊したらかけ直すのにいくら掛かるかなぁニヤニヤ

第三話
奥の封鎖されてるバリケードを破壊した住民が捕まる

第四話
救急車通れません!!


スゲー儲かると思う

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:28.32 ID:BVHaBQAa0.net
自分が所有者側弁護士なら絶対に民事で訴えない。
何なら訴えさせるように持って行く。

だが住民側は1円たりとも出したく無いので、弁護士雇ってまで訴えないだろう。
だから、マスコミを呼んでどうにかしようかと画策した。

痺れを切らした住人が刑事事件になるような嫌がらせしてくるだろうから、適時通行止めにして警察呼ばれたら解放すれば良い。

万一訴えられても橋が私物である以上、所有者が敗訴みたいな形になる事はあり得ない。
何なら住民側に半額の使用料払ったり買い取ったらどうですか?と裁判官に提案されたりするだろう。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:31.95 ID:A6tLX8vZ0.net
1世帯40万円なら払えるやろ

毎月1万円の3年4か月払えばそれで終了でしょ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:34.56 ID:eKuu5rFV0.net
>>294
では住民の生活を優先し、買い取って整備するのが筋では?
それがいやってのは市民を困らそうってわけかね

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:42.05 ID:OpFomFp/0.net
値切られるの見越して適当な計算式で8億円とか言っておけばどうなるかな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:51.24 ID:8AagY3bB0.net
>>241
真っ当なレスなんか出来るわけないしなwwww

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:03.86 ID:21qJJOcq0.net
>>260
要らんなら揉めてないのでは

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:06.58 ID:0zpeEX9M0.net
>>58
共産党かよwwww

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:08.80 ID:EZwvC4yR0.net
永久に所有者が補償するとの、ただで住民にくれてやって知らぬ存ぜぬするのと、ぶち壊すのと、どれが一番得かって話だよなあ
上にも出てるみたいに、他の迂回路整備が現実的に動くのかもしれんし

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:10.89 ID:ycYwIpcX0.net
>>293
警察のお願いを聞いてるだけだからね
本当に悪意がある奴来たら普通に歩行通行のみになるよ
>>22

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:22.56 ID:U1ljt6+80.net
>>283
そんなの誰も見ないだろw
一瞬話題に成ってお終い

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:29.70 ID:Nm5bZRvl0.net
>>297
第一話が一年以上続いてるぞ

何時になったら第二話になるんだ?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:31.63 ID:TXy/FGLw0.net
>>297
その前に所有者が何者か害されるんじゃね
30世帯あるからねw

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:35.64 ID:knXzQzCi0.net
>>1
https://i.imgur.com/jqexA4b.jpg
https://i.imgur.com/UNbg2Tm.jpg

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:42.26 ID:W6dAIX/T0.net
>>289
なら、よりそのカメラを有効活用できるねぇww

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:54.73 ID:aqGRrnMa0.net
>>276
危ないから封鎖はするよ。
日本語苦手?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:54.76 ID:71rdyRHz0.net
>>297
単純に警察に被害届出したら終了パターンじゃん

正規のルートではないからね

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:32:59.40 ID:SlJeiTSq0.net
>>269
河川の占有許可は取っていても
占有義務はないから

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:33:06.55 ID:eI5HM5wU0.net
所有者が本気なら橋の上に車置くだろうね。
車を置いても人の行き来は出来るほどの幅はあるのだから。
それで車やバイクを使う住民が文句言うのなら、私道の通行料払えってなるだけ。

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:33:16.37 ID:+epDmfHA0.net
善良な日本人 VS 創価+共産+民事介入無能警察

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:33:41.88 ID:mDnKAgOz0.net
めちゃチキンレース案件

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:33:46.48 ID:ud6dYWOn0.net
>>302
ご自身のことがよく分かってますね

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:33:58.39 ID:I5YotbsL0.net
>>310
険悪だな
値段交渉で済むものが感情論にまで行ったか

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:02.72 ID:Nm5bZRvl0.net
>>306
だから通行止めの妥当性を証明するのは所有者じゃん

老朽化して橋が崩壊しますとプロに査定してもらうのは所収者側よ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:04.29 ID:W6dAIX/T0.net
>>301
ねぎられるの前提とか
メルカリと一緒ですね

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:16.10 ID:aqGRrnMa0.net
>>268
所有者はそれを望んでるって

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:36.26 ID:N2R6Bh900.net
面白くなりそうだからさっさと車通行禁止にして欲しいわ
乞食がどう鳴くか見てみたい

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:49.35 ID:A6tLX8vZ0.net
住民がゴネで1世帯たったの40万円も払わないなら、

橋のない川にしてしまえば良いだけのこと

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:58.23 ID:POGu+hWQ0.net
>>299
代替案の、自動車2万円の月額使用料だと、1年8か月分にしかならんから、
買取のほうが良いわな。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:06.01 ID:9QI7U6hr0.net
50年も経ってる耐震性が無さそうなボロ橋に1200万払って
仮に数日後に大地震が来て橋が崩壊してみろw
払い損だぜ?
良く考えな
後々のことも考えてな

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:08.15 ID:U1ljt6+80.net
>>308
今の所有者爺さんだぞ
YouTuberほどの行動力有る訳ねぇだろ
>>313
はぁ?どこが?

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:08.47 ID:0zpeEX9M0.net
>>30
ネット工作失敗するとこといい、これだからパヨクはwwww

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:17.82 ID:MaiHueIr0.net
修繕しないと引き取らないって言ったソースないんだよな。
完璧になってなくても無償譲渡ってケース結構あるで?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:26.44 ID:Nm5bZRvl0.net
>>312
危ないと叫んでいるのは所有者だけ

どこかのプロの判定の話でもあったのか?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:30.63 ID:+epDmfHA0.net
>>311
ライブ配信してほしいよな、有料でも300円なら払うwwww

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:33.17 ID:P4NBhY1d0.net
そもそもこういう橋を手に入れたって、どういう思惑で?
ひと儲けしようと思ったんやろ
修繕が必要、てタイミングを待ってたんやろね

所有者が善意の人間なわけないやん
そんなこと言ってる奴は関西人じゃないやろ
舐めすぎよ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:37.83 ID:AaHiFbwJ0.net
>>268
橋は歩いてるだけでは壊れないから
所有者も請求してない

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:48.01 ID:TSfS6DPY0.net
西宮市の山の上に私道で高級住宅地の住民以外は入れないようにしてるな
電動のチェーンゲート式で
もちろん迂回路を使えば入れるがエライ遠回りだ
いやはや迷惑しごく

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:35:48.37 ID:8AagY3bB0.net
>>277
旧くなったモンとか壊れそうなモン、市が買わされまくるやんけww

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:00.24 ID:71rdyRHz0.net
>>320
だからと言って通行料を払えは筋が通らないw
建築協定するしかないよw

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:00.98 ID:K5UwZzcO0.net
このスレの人たち、なんでこんなに議論してるの?

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:02.65 ID:TG8Na4E+0.net
グーグルのストビュー見てきたけどここの住人
路駐だらけじゃん
民度がわかるわー

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:06.89 ID:OpFomFp/0.net
>>321
8億円なら値切られても1200万円以下にはならなさそう、
裁判になったところで裁判官馬鹿だし

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:07.14 ID:I5YotbsL0.net
1200万から補修費用引いた額が正当だろう

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:12.45 ID:nwVjknSS0.net
>>127
所有者自身が車出せなくなる

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:27.13 ID:mKL4OTLk0.net
>>320
別に査定なんか必要ないし
警察も責任被るのは嫌だから命令なんてできない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:49.12 ID:zSRSgyuX0.net
>>300
市の規則で私道の公道化には厳密な規則があるので
それに従うだけ
・買取はしない
・無償でも受け取るには基準を満たした道だけ
・公道化できないけど条件合えば助成金は出す

ちなみに全国どこでも同じ感じ
私道を無条件で受け取り公道化してる自治体があったら教えてくれ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:50.69 ID:ycYwIpcX0.net
>>320

所有者なんだからたとえどんなクソ理由でも車通行止めにしてもなんの問題もありませんよ?
歩行通行できなくしたら往来妨害罪ですけどね

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:36:56.29 ID:aqGRrnMa0.net
>>280
上下水道通ってる二車線の橋1,200万で作れると本気で思ってんの?
10倍でもむりだそ?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:00.72 ID:Uq1ZFCsp0.net
>>322
自宅前に路駐しまくってる住民が離れたとこに駐車場借りて利用続けられるんかと思ってそう

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:08.32 ID:+epDmfHA0.net
>>338
だからバリケード設置して警察呼ばれたら路駐を指さしてレッカー移動しろよって言ってほしいわけ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:08.62 ID:Nm5bZRvl0.net
>>327
You Tubeなら封鎖可能て理由もわからんな

封鎖する妥当性をどうするの?

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:17.42 ID:W6dAIX/T0.net
>>326

じゃあ水道管ごと壊れて文字通り明日の生活から困るねえ
地震で壊れたなら尚更所有者は自費で橋掛け直したりしないよ
もちろん行政もね
生殺与奪を所有者に握られてるのを忘れてない?

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:17.76 ID:YPI6h0670.net
>>48
新しいソースが出たらまた建つかな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:27.40 ID:8WomBria0.net
橋の先に駐車場借りるのが一番
所有者にも通行料払わなくていいなら俺はそうする

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:49.98 ID:PcLUB+eC0.net
こういう事が有るんだよな
前々所有者や前所有者みたいな善人ばかりじゃないって事だよ
ここの住民はこれまで不自由なく暮らせていたのが、いきなりほぼ公共設備化してる橋を通さないだの
金出せだの言って来てるんだろ
これ最悪でしょ
後から来た何の縁もない人間に平和をぶち壊された訳だもの、そりゃ住民も怒るわな

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:37:59.70 ID:POGu+hWQ0.net
>>330
そこまでは、してなさそうだね。
でも、築40〜50年の橋となりゃ、かなりガタが来てるのは確かだろう。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:02.25 ID:p6tH6u720.net
>>337
そこに兵庫の闇を感じるよな。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:12.53 ID:ufIgsfTw0.net
>>334
川にかかった橋でなければそれで行けたのになあ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:38.47 ID:Nm5bZRvl0.net
>>344
クソ理由でも何も問題ないと宣う割に
いまだに封鎖できてないな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:41.96 ID:VPRv04PI0.net
>>250
慣例というフワッとした状態が曖昧すぎておかしくなってんだよな
そんなだから当時の担当役人が良い加減だったらどうにでもなっちゃう
業者との癒着の温床にもなるわ
法律できちんと明確に決めたら良いのに
私有地を没収できないのは分かるけど、個人所有地の没収とは話が違うんだしな
開発申請時にこのような私道は無償譲渡を条件に義務付けるべきだと思うわ
価格上乗せしてるのに所有権だけはそのままなんて二重取りみたいな事を許してるから
所有権移転でこんな問題が出てきてるわけだし

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:44.99 ID:+epDmfHA0.net
>>351
俺が駐車場オーナーなら足元見すかして相場の5倍の料金とる

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:52.53 ID:nwVjknSS0.net
>>142
罪に問われようがなんだろうが橋が壊れて困るのは住民
再建のために1200万位上の金を工面する必要がある

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:53.35 ID:9QI7U6hr0.net
>>345
現状通行妨害で片側になってんだろ?
それでも車通れるなら二車線分必要無し

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:38:55.76 ID:6kU3QtWc0.net
橋の持ち主は在日?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:09.99 ID:8WomBria0.net
>>352
そもそも個人所有なんてまじで知らなかっただろうね

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:13.52 ID:nrVpyIsV0.net
スレ29って、お前らそんなに熱くなるほど気になる話なんか(笑

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:20.84 ID:knXzQzCi0.net
>>352
前々所有者は開発業者だから善人ではない

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:24.25 ID:8WomBria0.net
>>358
お好きにどうぞw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:36.41 ID:TSfS6DPY0.net
>>335
実家の裏山を市に無料で寄付するって言ってるのに断られたよ
土砂崩れで近所に被害があれば実家は破産する

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:48.36 ID:U1ljt6+80.net
>>348
前提が可笑しい
封鎖は今でもできる
所有者が警察に騙されてるだけ

理論武装して行動力の有るYouTuberなら余裕で追い返せる

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:49.26 ID:m/GsKBxE0.net
>>50
Bのyoutuberに買われて逐一公開w
住民との話し合いやら知りたいw

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:39:59.20 ID:ycYwIpcX0.net
>>356
所有者が甘いからな
だからさっさと本物に権利が渡ることを望んでる

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:00.58 ID:9fi0Tti60.net
所有したら損するものを金払ってまで買うかよ
通行料払うか外に駐車場借りた方がマシだろ?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:09.26 ID:W6dAIX/T0.net
>>352
公共設備化してるって誰の判断?
所有権には対抗できないよ

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:11.33 ID:P4NBhY1d0.net
理不尽な理由で変な金を請求されるってのは関西では日常茶飯事なんで、こんなもんはスルーしていかんとやってけんぞ

ゴミ出ししたら5cmはみ出してたから金払え、とか言われる世界。それであんた土地の所有者なん?て聞いたら「ちゃうけど」みたいな

よくあることやでぇ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:30.44 ID:SlJeiTSq0.net
>>261
現実には負担した実績はない

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:31.50 ID:mKL4OTLk0.net
>>361
住人のほうが…

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:37.38 ID:HWcBhPnt0.net
対岸の火事は楽しいのぅ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:47.78 ID:YPI6h0670.net
>>351
デイサービスの住民がいるらしいからな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:40:53.22 ID:aqGRrnMa0.net
>>286
いや、裁判になるんじゃない?
解決しないでしょ。やらないと。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:14.00 ID:8WomBria0.net
いきなり老朽化とか言いだしたけど管理してたのか?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:14.87 ID:0fpiP6fI0.net
>>1 こんなの交渉してコストで買い取るしかないだろ。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:21.57 ID:sjm4HZnk0.net
そういや寝たきりアウアウア〜娘がいる婆さんが通行禁止にされたら入浴介助サービスの車が来れなくて困るって言ってた
※橋買い取れよ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:31.11 ID:9QI7U6hr0.net
>>349
うん、古くなっていつ壊れるか分からない橋に1200万払う必要なし
新しい橋作ったほうが後々の災害対策になる

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:35.68 ID:Nm5bZRvl0.net
>>367
5chの自称情強の理論ほど当てにならんもんはないw

どんなに吠えたところで実質封鎖できてないからね

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:42.29 ID:aqGRrnMa0.net
>>292
もしそうだったら所有者が一番喜ぶだろうね。

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:42.86 ID:8WomBria0.net
>>376
なるほどねえ
それはキツイね

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:48.71 ID:EKRDL0f/0.net
>>376
車椅子使うか引っ越すかすれば?

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:41:52.69 ID:W6dAIX/T0.net
>>372
ちゃうけど、な人はスルーしといたらいい
この件はれっきとした所有者なのでスルーできん

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:01.87 ID:Pwd94G6s0.net
自治会長「ここしか通行できるところがないからね。解決してほしい」

ゴネれば誰かが何とかしてくれる
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:04.58 ID:nwVjknSS0.net
>>171
初期の報道ではそう言われてたけど今朝のでは家と一緒に橋だけで1200万で買ったと言ってる(家の値段は非公表)

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:06.66 ID:6SPDI1sO0.net
そもそも所有者はどうして橋を買ったんだよ?

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:08.37 ID:ycYwIpcX0.net
>>381
40万すら出せない貧民が橋の建設費用なんて負担できると思うか?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:17.07 ID:mKL4OTLk0.net
>>376
車椅子かー。大変だね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:38.20 ID:PTnEB3zo0.net
正直もっと厄介な奴に買われる前に買い取って市と移管調整した方がいいと思うけどな
面白がって1200万くらい軽く出すyoutuberいるから

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:40.90 ID:nwVjknSS0.net
>>172
このスレの伸びと所有者は関係無いw

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:10.77 ID:PcLUB+eC0.net
こう言うのって人としてどうなんだって話だよな
50年も通ってりゃ公道と同じなんだよな
いきなり見ず知らずの外者が橋封鎖して通行料だから金寄こせって
まともな人間じゃねーなこいつ

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:20.80 ID:EKRDL0f/0.net
>>393
住民が糞すぎて伸びてるよな>>30

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:21.58 ID:I5YotbsL0.net
>>388
うーんほんとか?
橋1200万かうなら他の物件買わないか?地雷でしかないのに

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:27.91 ID:0zpeEX9M0.net
>>298
それなら橋の危険度を裁判所に証明させた方が早くね?

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:36.36 ID:nwVjknSS0.net
>>187
橋買った値段

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:38.69 ID:6SPDI1sO0.net
仮に買い取ったとしても今後修繕費用を積み立てないといけないわけだからな
住民は壺にハマったなw

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:53.05 ID:8WomBria0.net
>>388
家の値段は明かさないのって…

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:54.51 ID:9QI7U6hr0.net
>>390
だから所有者に1200万払ってもオンボロ橋のままだから
仮に住民が1200万払うなら新しい橋作ったほうがマシだって話だ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:58.59 ID:WehE3qYu0.net
>>392
だよな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:43:59.87 ID:P4NBhY1d0.net
>>394
それが普通の感覚なんやけど
住人をヤクザモンにしたい奴らが情報戦を展開してるのがこのスレ
なので伸びてる

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:03.51 ID:/Gm9bVdT0.net
>>382
封鎖できないんじゃなくてしてないんやで
法律上可能な事はもう確定してる
だから何スレも前から悪意の人間に権利が売り渡されることを楽しみにしてる勢力が居る

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:09.00 ID:mKL4OTLk0.net
>>392
他人に委ねてるから問題になってんのに
それをまだわかってないなら今以上に苦しむぞw

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:10.77 ID:N5T0N9/j0.net
そのままの1200万円なら良心的じゃん
普通なら億単位で請求してくるぞ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:15.64 ID:04xw+kcQ0.net
★29か
何かいい方法あった?

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:16.19 ID:SlJeiTSq0.net
>>286
所有者は裁判をやるって言ってるけど >>310

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:27.53 ID:71rdyRHz0.net
>>393
普通の人なら無理だと理解しているだろうね

そもそも手順を踏んでないしw

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:31.87 ID:ufIgsfTw0.net
>>401
ホンコレ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:39.77 ID:EKRDL0f/0.net
>>388

>>400

>>11
を読んできなさい

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:44:43.22 ID:nwVjknSS0.net
>>191
自由だけど持て余して手放そうとしてるなら交渉は必要

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:00.62 ID:knXzQzCi0.net
>>376
https://i.imgur.com/DZYeKPU.jpg
https://i.imgur.com/ZFjvzFA.jpg

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:03.29 ID:AaHiFbwJ0.net
>>394
公道では私道だから
直して市に管理させるか、管理費払えって話だから

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:21.90 ID:WehE3qYu0.net
>>401
なんだ
なら新しい橋を作れば良いじゃん
なんでグダグダになってんのやら

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:49.36 ID:fKKM596C0.net
>>408
是非やってほしい。興味がある。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:50.99 ID:ycYwIpcX0.net
>>407
住民が橋買い取る
住民が新しく橋作る
住民が外に駐車場借りる

どれか

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:45:59.58 ID:v+ZebBkS0.net
これは仕方ないで終わる話かと思ったのに伸びてるな

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:03.40 ID:m5qcPPJV0.net
だから行政が橋作れっての

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:08.80 ID:6SPDI1sO0.net
もしお前ら所有者だったらどうする?
・市は買い取らない
・なんかあったら自分が損害賠償

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:12.72 ID:X0Oa/gXQ0.net
>>401 >>410
1200万で新しい橋www
馬鹿が居るwww

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:13.52 ID:aqGRrnMa0.net
>>330
持ち主が危ないって言えば危ないんだよ。
お前の意見なんてどうでもいいんだ。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:16.65 ID:nwVjknSS0.net
>>411

>>11>>388は関係なくない?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:25.34 ID:zSRSgyuX0.net
>>320
逆だろ

所有者が安全が確保出来ないと言ってのに対して
反論あるなら通りたい方が安全だと証明する必要がある

危険立入禁止って立札は全国にあるけど
いちいち危険の証明してるか?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:28.80 ID:+epDmfHA0.net
>>413
ヘルパーだろうがAmazonだろうが金払わないやつは通行止めでいいよ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:33.06 ID:HDL1nJgb0.net
新しい橋(元ジャニの三人風)

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:36.89 ID:YP9I5MHn0.net
>>40
橋を1200万で買ったとすると最初から自分が所有者だと知っていたことになって、
これまでの発言といろいろ矛盾が出ないかい?
家0円橋1200の計1200万のセットを買った理屈かなと思ってる。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:46:51.41 ID:21qJJOcq0.net
>>394
でも実際崩壊したらどうすんの?

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:12.68 ID:ycYwIpcX0.net
>>401
1200万で橋が作れるならスレもここまで伸びてないよ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:19.75 ID:SlJeiTSq0.net
>>407
>>61

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:23.50 ID:nwVjknSS0.net
>>420
そもそも買わないw

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:34.10 ID:WxBQT5jn0.net
>>420
金が有るならぶっ壊す
金が無いならオークション

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:36.92 ID:AaHiFbwJ0.net
歩くのと車を使うのは全然違うからな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:40.35 ID:ufIgsfTw0.net
>>421
数千マンでも最終的に安くつくって話なのに
馬鹿だなあw

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:57.04 ID:W6dAIX/T0.net
>>376
がんばれデイサービス利用者
受益者負担だ


>>381
新しい橋をかけようにも住宅地の周り全方位が私有地で
橋かけるには用地買収から始めなきゃでそれこそ何年かかるかわからないし
新規の橋なんか1200万では全然足りないよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:47:59.70 ID:U0hnbbb30.net
>>394
50年使ってるのに整備費用も出せないのかよ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:04.86 ID:04xw+kcQ0.net
>>417
ありがとうございます
住民が新しい橋を作るに1票入れたいです

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:23.18 ID:knXzQzCi0.net
>>1
https://i.imgur.com/iA8s8FI.jpg
「橋を神戸市に返還すれば橋の資産価値が上がる!」

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:39.13 ID:P4NBhY1d0.net
みんなで新しい橋を作ってこいつには使わせないようにしたらいいやん

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:39.35 ID:mKL4OTLk0.net
>>432
壊したら罪になる可能性が出てくるから
壊れなきゃ駄目なんだよ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:40.86 ID:zSRSgyuX0.net
>>356
その気になれば今でも閉鎖できるだろ

警察に指示に対しては事故あった時に警察が責任取ってもらえますか?って確認するだけで警察は引くぞ
もちろんは歩行者はOKしとく

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:54.23 ID:+epDmfHA0.net
デイサービスの車は1回10万円でいいな、嫌ならおんぶ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:54.77 ID:YP9I5MHn0.net
>>38
新しく架けたらいくらかというのも価格を決める要素かもしれないけどすべてじゃない。
物を壊してしまって弁償する時だって新しく作ったらとかの理屈にならんでしょ。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:55.15 ID:I5YotbsL0.net
住民が半分だすとかなら
市も助成するんじゃねえか
全額は絶対にださなあけど

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:48:56.17 ID:SlJeiTSq0.net
>>420
・橋の外に引っ越してから橋を撤去

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:20.71 ID:zcMTQQ4w0.net
所有者も走らせたったらええやん
それで橋が崩れたら最後に走ったやつが器物損壊だから弁償させればええ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:21.43 ID:X0Oa/gXQ0.net
>>434
>>438
1200万が一番安い

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:27.30 ID:THMAqlTQ0.net
>>438
返還www

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:30.92 ID:VPRv04PI0.net
誰が何をいくらで買おうが他人に言う必要はないけど
仮に裁判になったらそれは言わないと不利になるんじゃないか?
1200万という金額の重要な焦点になると思うんだけど

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:38.16 ID:9QI7U6hr0.net
>>421
何回も言うが市と協議してな
オンボロ橋だからいつか崩壊する
それに1200万は払えない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:40.04 ID:PcLUB+eC0.net
>>414
そんな簡単な話なのに
なんで通行料だの封鎖だのやるのって話でしょ
それどころか新しく作っても1000万もしないようなオンボロ橋を1200万で売りつけようとしてるんだろ
とんでもない奴に絡まれちまったなってとこだろうな

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:47.97 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>424
所有者が通行の理由を主観で決定できるなら
私怨で通行不可にすることも可能になるな

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:49:48.48 ID:71rdyRHz0.net
>>320
コンサル屋の仕事ですよ

第三者機関でやるのが筋だよ
つまり市役所がやらないと話にならない

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:01.00 ID:P4NBhY1d0.net
>>441
そんなやりとりはとっくにやってるっての
それで警察が引かないから揉めてるんやろ
記事読めよ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:10.41 ID:W6dAIX/T0.net
>>394
公道と同じだって言ってるのは住民だけだな

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:15.03 ID:5gVXN8Fs0.net
>>438
まぁこれが一番無難だと思うよ
個人所有を無料で使わせ続けろというのは強請の部類に入るだろう

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:19.27 ID:A6tLX8vZ0.net
市が、南側の対岸の駐車場のところに橋を架ければ済む話じゃないの?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:21.71 ID:nwVjknSS0.net
>>427
これまでの発言って?
矛盾を引き起こしてるのはよく調べずに報道してるマスゴミって可能性は十分あるぞ?

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:22.51 ID:aqGRrnMa0.net
>>397
裁判所の仕事なんだと思ってんの?アホか

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:29.73 ID:04xw+kcQ0.net
>>430
他人事でめちゃくちゃ知恵しぼってて
ワロタw

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:37.60 ID:BVHaBQAa0.net
>>397
裁判所は危険度の証明調査なんてやらない。
全部、証拠や資料は係争者が揃えなければならない。
まあ基本的には訴える側ね。
訴えられた側はその内容に反論していくと言う形。

刑事事件でも証拠を揃えるのは検察や弁護士。

裁判所はそれらを見て客観的に判断するだけ。

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:43.91 ID:9fi0Tti60.net
>>417
一番下が低リスク

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:49.64 ID:5gVXN8Fs0.net
>>394
何故個人所有物なのに公道と一緒になるんだ
根本が違う

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:50:54.42 ID:VQmcViVt0.net
住民がごねてる限り、オマエらの資産だってダダ下がりなんだぜ
集落の外に引っ越すことすら無理だぞ?

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:03.24 ID:IwCwznYr0.net
>>438
所有者が正当すぎて住民側はガイジ炙り出しに遭ってる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:11.63 ID:S0ym6i2F0.net
>>404
だよね、封鎖しても民事の揉め事なんで警察は手を出せない。
むしろ露骨に封鎖の意思をしてるのに押し通れば、所有者の方が通報できる。

やくざなら、普通に封鎖だね

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:19.64 ID:0zpeEX9M0.net
>>403
と言う事にしたいヤクザ共産党wwww

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:36.13 ID:mKL4OTLk0.net
>>453
こんなんやりたがる奴いねーよ
マスコミ使って大騒ぎになってんのに
後回し案件だな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:37.94 ID:dQ3p8f0c0.net
>>440
往来妨害罪ググってみ
俺なら罰金20万払ってでも壊すね
因みに今回みたいな正当な理由が有る場合に懲役は無い

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:51:50.21 ID:aqGRrnMa0.net
>>401
上下水道通ってる二車線の橋なんて1億でも無理だよ。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:03.07 ID:5gVXN8Fs0.net
>>61
確かにこれが全員納得できる案かもな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:10.73 ID:GNO79woz0.net
俺なら壊す

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:13.73 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>453
現状では民民同士の話だから
行政が関与する段階でもないような

ただ明らかに崩壊すると主張してるのは
所有者だけなんだよ

だからそれを証明するのは所有者だけ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:32.48 ID:0zpeEX9M0.net
>>408
橋崩壊の危険性が立証されたら住民詰みw

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:34.46 ID:W6dAIX/T0.net
>>413
じゃあ所有者にお金払って貴方んちが必要な時だけ開けてもらいなさいと

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:35.00 ID:I5YotbsL0.net
>>456
それいうとな
補修費用を住民全員で負担して移管するわけにはイカンのか

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:38.79 ID:+epDmfHA0.net
所有者のオッサンが橋の向こうに駐車場借りて橋の上にエンジンオイルまいとくのもあり

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:52.39 ID:K+Mpv06C0.net
>>452
私有地なら可能
ただし歩行通行だけはできないと罪になってしまう

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:52:56.99 ID:71rdyRHz0.net
>>468
役所が指名入札やればいいんだよw

そんなこともできない市役所さんは見たことないねw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:53:00.61 ID:P4NBhY1d0.net
>>467
お前さ、ある日家の前の道が私道です、通るなら買い取るか金払え、て言われてあーそうですか、てすぐ納得できんの?w
頭悪すぎでしょ。カモやんw

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:53:23.00 ID:iALQ8GF20.net
>>93
たった30世帯のために1200万使って他の市民から反感買うわけ?

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:03.42 ID:mKL4OTLk0.net
>>469
なるほど、面白いな
それも全然ありか

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:14.96 ID:ycYwIpcX0.net
>>454
警察が引いてるから揉めてるんやろ
警察が引いてなかったらとっくに逮捕チラつかせて抑え込まれて解決してるやろ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:15.03 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>478
私有地っていっても土地は所有者のもんでもないだろ

住宅地の生活道路として河川の上に設置を許可されてるんだし

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:35.05 ID:AaHiFbwJ0.net
>>480
インタビュー答えたばーちゃんみたいに私たちの橋だと思ってたっていうの
メンテなんてなんもしたことないのにw

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:39.24 ID:6SPDI1sO0.net
結局解決策は行政が動いてくれるの待ちしかなさそうだな

とりあえず今は現地どうなってるの?

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:45.49 ID:l6NyQvjD0.net
に、に、29・・・

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:54:53.36 ID:8xON4SPO0.net
29スレ目で草

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:02.64 ID:P4NBhY1d0.net
>>483
読解力ゼロかよw
引いてるのは所有者だっての
バリケード解いてるんだから

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:03.97 ID:zSRSgyuX0.net
>>348
老朽化の為に車両通行の安全を確保出来ない
同時に上下水道設備への影響も看過出来ない

もし安全だと思うのであれば通行しても
安全検査を行って証明してください

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:05.22 ID:5gVXN8Fs0.net
>>480
いや普通確認してから買うだろ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:09.92 ID:iALQ8GF20.net
>>122
一回かぎりの40万を蹴った結果月2万になったんでしょ?

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:21.30 ID:mKL4OTLk0.net
>>479
私有物に対して指名入札して誰がお金払うんだ?
出来る未来が見えないわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:22.67 ID:knXzQzCi0.net
>>1
https://i.imgur.com/WWv3APX.jpg
B氏「橋とか諸々1000万円で買った」
現「橋1200万円で買ったった」

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:23.71 ID:Z+0xMgkO0.net
破壊したら消防車や救急車がこれなくなるなw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:29.37 ID:aqGRrnMa0.net
>>310
相当悪質な嫌がらせされたんだろうな。
想像つくわ。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:39.82 ID:baGt3rwM0.net
これ所有者は買い取れなんて言ってないんだが
間違った情報での議論ほど間抜けなものはない

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:52.40 ID:S0ym6i2F0.net
>>469
だよね、やくざか、カルト教団ならするでしょう、最悪でも小便刑、多分罪には問われない。

で、30軒分の土地が格安でかえるんで、オウムの本部みたいな物つくるとか。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:52.89 ID:PcLUB+eC0.net
>>463
普通は公道扱いだろこんなとこいっぱい有るよ
しかも前所有者や前々所有者も自分でも使用してる訳で維持管理費なんか請求してないんだもの
前々所有者はそこの土地を売却した際儲けてるから当然通行させると言う事で売ったんだろうけど
こういう土地はそう言う事が多いんだよな昔は
どっちにしろ住民の通行する権利は完全に有ると言う事だろうな

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:55:58.36 ID:p6tH6u720.net
そもそも橋の建築費が50年前の分譲価格に均等に振り分けられていたとしたら住民全員が共有してたって話にならんのかね。

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:04.35 ID:9QI7U6hr0.net
>>470
二車線にする必要性は?
今の橋の所有者に妨害されて片側車線になってるから二車線必須ではない

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:05.94 ID:5gVXN8Fs0.net
>>494
私道だと知っとる奴おるんかーい

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:06.21 ID:HJR31xC70.net
このスレのおかげでニュー速+民の法リテラシーだいぶ上がったな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:07.75 ID:+epDmfHA0.net
>>480
俺んちの場合、北も東も公道、私有地になりようがないわ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:16.18 ID:vdg8csro0.net
>>480
そもそもそのある日まで目の前が私道かどうかも知らずに住んでる奴がアホやろって言うのはw

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:19.60 ID:BVHaBQAa0.net
自分が所有者だったら、こんなに悪者にされてマスコミまで押し掛けて住み難くなったから自宅を購入費用の1200万円で売る。
売れないなら自治会なりで購入してくれ。

そしたら、橋は無償で自治会に譲渡するんであとは住民達で管理してくれ。

とやる。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:25.07 ID:0zpeEX9M0.net
>>461
でも最終的に判断は裁判所が下すなり和解提案なりするんじゃね?
>>459
情弱共産党住民は黙ってろたこw

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:26.28 ID:iQvvUYss0.net
長崎の場合は100世帯以上に1350万の事業費が出ました

ではこの集落の場合、世帯数はいくつあっていくらの金が出るでしょう?

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:56:41.94 ID:xuo08Wye0.net
住民が孫とか前澤にお願いしてみろよ
買い取って寄付してくれるかもよ
ZOZO橋とか禿橋って命名しようぜ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:21.62 ID:v+ZebBkS0.net
ただで使いたいって主張の住民がクズ
文句あるなら自分たちで金出して橋掛ければいい

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:23.46 ID:IJih/gfo0.net
所有者はまず2車線の橋を

一車線にすることから始めるべきだな

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:24.29 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>490
この構造物の安全性と機能性の責務を果たすのは所有者のなんだよ

その責務が負えないと言うなら移管すればいいだけのような

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:43.75 ID:aqGRrnMa0.net
>>332
だとしたら、回収のタイミングが来た、ってだけだな。
住民は糞みたいな土地、安物買いの銭失いだったね。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:47.11 ID:v2VfDzMi0.net
>>509
高須のがええだろ
アイツは逮捕寸前だし

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:49.06 ID:PcLUB+eC0.net
>>478
土地じゃないっつーの

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:57:53.08 ID:W6dAIX/T0.net
>>427
妄想乙
>>454
警察は引かないんじゃなくて
徒歩でなら通れるのに車じゃ通れないからと封鎖されるたびに住民に呼ばれるから
「ごめーん、住民がああ言ってるから車1台分だけなんとか開けて」って所有者にお願いしてる立場
徒歩で通行できる以上往来妨害は成立しないので「往来妨害の『可能性』があるから」とかなんとか言って
その場をなあなあで誤魔化してる

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:58:08.86 ID:0zpeEX9M0.net
>>480
自宅周辺の権利すら把握出来ない無能共産党住民wwww

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:58:22.66 ID:DbeirOKK0.net
>>498
一行目は理解できないけど二行目は同意
イスラムの共同墓地(土葬)にしたら良い

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:58:24.27 ID:6SPDI1sO0.net
ようは安全の為という綺麗事じゃなくて
なんかあったとき損害賠償が嫌なんだろ
これは理解できる
じゃあなんかあがくしかないだろ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:07.05 ID:+epDmfHA0.net
>>500
住民全員均等に持分もって登記→公平な負担で橋を改修工事→市に移管の相談
※これが良識あるまともな日本人の解決方法

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:11.11 ID:P4NBhY1d0.net
>>517
例えだっての

自らアスペを証明したな
コミュ障やん君。病院行けよ。美容院ちゃうぞw
病院なw

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:29.96 ID:L3CVxncl0.net
これさ、いったん市が立て替えて固定資産税で毎年30世帯に10万づつ上乗せしたら4年で橋代でるじゃん。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:40.78 ID:zSRSgyuX0.net
>>376
長崎人だけどデイサービス利用者で車横付け出来ない家なんていくらでもある

介護タクシー呼んで階段運んで貰う
デイサービスによっては階段抱えるのが前提も多い

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:46.81 ID:W4uFMneV0.net
一休さんなら気にせず橋の真ん中を渡るんだろうな

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 19:59:52.33 ID:nwVjknSS0.net
>>438
「神戸に返還したら橋の資産価値が上がる」ってどういう意味?
「インフラ整備で家の資産価値が上がる」ならまだわかるけど

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:12.20 ID:mKL4OTLk0.net
>>519
そりゃそうだ
土地持ってる奴はそれで悩む
ため池とかな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:17.09 ID:nLu0tOVp0.net
>:13
一休禅師って、日本人じゃないのか?

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:27.78 ID:nwVjknSS0.net
>>440
罪になったって再建しなきゃ困るのは住民

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:29.92 ID:sxu7KlBv0.net
>>469
たった20万か
俺も面白そうだから壊すなw

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:31.77 ID:POGu+hWQ0.net
長崎の類似例もそうだけど、お年寄りとか障がい者とかの、いわゆる社会的弱者に
お涙頂戴話を語らせ、世間の同情を誘いたがるのが多いよね。

そうすりゃ、たとえ相手方の主張が正当であったとしても、世間の目を気にして
譲歩してくれるだろう、みたいに思ってるんだろうな。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:53.96 ID:aqGRrnMa0.net
>>347
しかもレッカー際に橋壊れそうだなw
見てえww

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:00:59.71 ID:DbeirOKK0.net
>>525
そのうち橋を新品にして貰えるだろ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:01:02.19 ID:P4NBhY1d0.net
>>525
「橋の資産価値が上がって神戸市に返還できる」と言いたいのやろちょっと日本語が乱れとるけど

まあ一理はあるわな

けど1200万が妥当かどうか。
こいつが金儲けするのはおかしいわな

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:01:08.35 ID:W6dAIX/T0.net
>>501
どうしても橋かけろって言うなら修繕と称して精々自転車が通れるくらいの細い橋にしちゃったらいいよな
橋の重量を軽減できて護岸にも環境にも優しくていい感じ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:01:10.26 ID:71rdyRHz0.net
>>493
国のシステムよく勉強しろよw

端的に言うけど
コンサル屋が除却費用の算定を行い補償金を弾き出す
応じない場合は役所相手に裁判すればいいんだよw

予想では十分の一の金額になって泣寝入りがいつものパターンだけどなw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:01:27.57 ID:mKL4OTLk0.net
>>528
橋つくりゃいいじゃん
何千万かかるかしらんけど

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:01:47.03 ID:sKT3KwHE0.net
>>520
こういう住人はマンションの改修と同じで話纏まらないよ
複数台車持ってる奴が多く負担すべきだとかそういう話になるよ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:07.46 ID:iALQ8GF20.net
>>156
橋についてる水道管修理するのに金が必要になったからでしょ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:08.56 ID:Z+0xMgkO0.net
なんで橋買ったんやろうな、前の地主に橋はいらねーよって
言ってれば前の地主が何とかしたやろうに

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:13.96 ID:ZCqaYje30.net
まぁ裁判になったら確実に所有者が勝つから住民は焦ってるやろな
人情、感情論抜きにしたらどう考えても所有者の言い分が正しいし

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:14.61 ID:+epDmfHA0.net
>>529
乞食住民の車庫法違反は3ヶ月以下の懲役か20万円以下の罰金、違反点数3点

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:25.22 ID:0zpeEX9M0.net
>>521
例えで逃げたw

病院行くのはおまえだ共産党wwww

ちゃんと頭の病院行けよ?wwww

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:26.05 ID:r4yRwMUu0.net
安い金で買ったくせに
橋なんか負債でしかないぞ

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:28.41 ID:Fh0m1Ftk0.net
>>139
法的にはそうなんだろうけどじゃあ最初から修繕積立やっておかなかったんだよボケとしか思わんけどね

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:48.06 ID:P4NBhY1d0.net
>>542
どう見ても例えやん
あほちゃう??ガイジかよ

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:51.70 ID:aqGRrnMa0.net
>>512
責務が負えないから封鎖するんじゃん。
バカなの?

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:02:54.66 ID:5gVXN8Fs0.net
>>533
不動産買って売る行為の何が悪いのか
利便性が失われるだけで別に生活できなくなるわけでもなし

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:03:12.06 ID:iALQ8GF20.net
>>168
車の通れない橋しかないそうだ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:03:19.87 ID:9fi0Tti60.net
>>540
単なる有償通行の判決ならハナクソ程度の負担じゃね?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:03:34.20 ID:0zpeEX9M0.net
>>545
即レス必死だなwwww無能共産党wwww

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:03:45.96 ID:Fh0m1Ftk0.net
>>149
そもそも私有地だって説明がなかったんだからそりゃそうだろ馬鹿なのかよ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:03:56.69 ID:sIpf8LOy0.net
俺が1200万で買って5000万で売りに出そうか

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:04:00.56 ID:r4yRwMUu0.net
住民は役所に大型の車が入らない
旗竿地だから税金安くしろと訴えればいい

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:04:05.34 ID:aqGRrnMa0.net
>>360

一車線なら1200万で作れるの?
バーカwwww

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:04:15.29 ID:L3CVxncl0.net
>>523
長崎は坂道多くて大変らしいね
青山町も家の前まで車で乗り付けられます!が売りで分譲されたのに大変で同情するよ

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:04:39.99 ID:W6dAIX/T0.net
>>497
言ってるよ
自治会で買い取ってもらって住民みんなで補修してから市に移管しようって

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:00.61 ID:P4NBhY1d0.net
>>547
公共インフラみたいなものを売り買いして金儲けをするのは人倫にもとる、というのが普通の感覚やろ

被災地でペットポトルを10万で売ったらあかんやろ

君がハイパー資本主義者ならそれすら肯定するやろうけど

そうならば俺とは平行線やで

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:04.59 ID:zSRSgyuX0.net
>>397
安全に関しては危険性を指定する方に証明する義務はない
特に今回のように建設して50年経過してるなら妥当性何ある

もし大丈夫というなら安全性を逆に証明しないといけない

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:10.93 ID:sKT3KwHE0.net
>>552
本職でそういう輩出てくるだろうね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:14.24 ID:0HFfYGpf0.net
>>549
月極め駐車場料金すら払いたくない乞食共だぞ?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:35.04 ID:yhzYAeuP0.net
経緯
現所有者:1200万で買い取って住民皆んなで管理しよう
住民:ヤダ
現所有者:なら受益者負担って事で通行料払って
住民:ヤダ
現所有者:橋が壊れて死人が出たら傷害致死で有期刑、だから通行禁止で
住民:通行妨害
現所有者:老朽化で危険って前提が有るからそれは通らない
警察:通行妨害に成るかもだよ
現所有者:とりま一台だけ通れるようにしといた
住民:マスコミ呼んで悪者を晒そう
ネット民:住民乞食過ぎる ← 今ここ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:36.73 ID:nwVjknSS0.net
>>494
27年の間に物価も変わりましてねー

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:39.16 ID:sxu7KlBv0.net
俺ならyoutuberに1200万で打診して
橋壊しても20万ですよーと口添えしておく

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:45.98 ID:S0ym6i2F0.net
>>518
この橋の本当の価値は、30軒分の不動産の価値を下げられる事。
このまま長期化すれば住民は嫌気さして出ていくだろうから、この場所を買収する気なら
物凄い価値ありますよ。

30軒分の土地を買収して、教団の本部作るとかの目的ならあり得るじゃん。
転売されたら詰むだろうに。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:05:54.79 ID:ycYwIpcX0.net
>>552
こういうのかもしくは地上げ屋みたいな輩も来そうw

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:06:36.12 ID:HJR31xC70.net
住民側の案が何も無いのが不思議だわ
みんなの橋ならみんなで管理しようってならんのか

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:06:47.18 ID:r4yRwMUu0.net
無許可で良いなら安く作れるんけどな
13m3 生コン26万
ガードレール20万
鉄筋仮枠150万
雑工事50万
300万あれば十分だな

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:06:52.75 ID:mKL4OTLk0.net
>>535
ん?除却が前提なのか
まぁこんな橋なくなったほうが皆のためだよね

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:06:56.13 ID:aqGRrnMa0.net
>>378
してたよ。
もし事故が起きてたらこの所有者が責任を取らなければいけない状態にずーっとなっていた。少なくとも責任をずっと全うしていた。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:13.86 ID:6SPDI1sO0.net
>>394
そういう問題じゃない
じゃあもし394が所有者だとして橋が壊れたら
損害賠償が自分にくるのを黙って受け入れるの?

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:15.17 ID:9fi0Tti60.net
>>560
買うより遥かにマシだろ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:23.34 ID:9qh17ud90.net
>>30 >>561
どっからどう見ても住民が悪いわ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:25.07 ID:mDnKAgOz0.net
私は橋が壊れてヒイヒイ言ってる所だけ中継してほしい

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:55.81 ID:9QI7U6hr0.net
>>554
馬鹿だよな
市と協議するって上でも書いてあるのにレスしてくる馬鹿w
50年経ってるなら耐用年数既に越えてるんだから
災害対策としても新しい橋はどのみちつくらにゃならん
いつ地震などの災害で崩れるかわからんオンボロ橋に1200万払えるかバーーーカw

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:55.81 ID:A6tLX8vZ0.net
橋の上に料金所作れば済む話やろ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:07:57.42 ID:ycYwIpcX0.net
>>564
これ
唯一の車の通り道という高付加価値が発生してる
本物に渡ったら確実に家追い出されるわ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:08:42.89 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>546
封鎖できてないけどな

なんで警察は住民の肩を持つんだろうね

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:08:44.76 ID:W6dAIX/T0.net
>>476
所有者はそう言ってる
でも住民が金なんかビタ一文出さん、だって今までタダで通ってたんだからって血迷ってる

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:08:52.27 ID:P4NBhY1d0.net
橋なんてそんなすぐ壊れんし落ちん、て。
何を寝言言っとるんや

せいぜい道路が凸凹になって走りにくくなるくらいやわ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:08:54.66 ID:knXzQzCi0.net
>>1
https://i.imgur.com/j2PErH8.jpg
神戸市「お手上げ」

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:06.94 ID:fVZ6VXxM0.net
>>566
一銭も出したく無いって強い意志は感じる

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:10.64 ID:nwVjknSS0.net
>>497
「みんなの所有物にして」ってのは買い取れって言ってるんちゃうの?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:17.95 ID:71rdyRHz0.net
>>568
それは役所の判断だからね
危ない橋は除却して新設した方が経済効果あると思うからねw

補修するを選ぶのならやり方は変わるけどw

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:26.30 ID:wT+p/ScO0.net
なんか新情報あったんか?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:47.79 ID:sKT3KwHE0.net
>>566
車所有してない人は他人事だろうね
人は通れるから不便なのはゴミ出しが遠くなるくらいじゃね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:09:48.02 ID:j8wPVpJX0.net
行政が買い取って、固定資産税3倍10年で決着だな。住民アホすぎるw

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:00.29 ID:9qh17ud90.net
>>584
ない

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:03.42 ID:o0OpwbDM0.net
>>577
橋のすぐそばに共産党の看板あるからね、乞食住民を発狂させると面倒くさい

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:15.95 ID:P4NBhY1d0.net
>>585
北区で車のないやつなんかおらんわw

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:28.34 ID:gxtlXuf80.net
モーニングショーだかで所有者でたんでしょ?
なんて言ってた?

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:31.88 ID:ycVEydI10.net
完全封鎖できない所有者の負けだよ 住民は取り敢えず通れればいいわけだし

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:35.44 ID:mKL4OTLk0.net
>>583
役所の判断は介入できないってよ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:42.29 ID:PcLUB+eC0.net
>>485
前々所有者がここを通ることを前提に売った土地だからだよ
その時たんまり儲けてるのに
当然この橋が通れなければ誰も買わなかっただろうよ
それが代が変わって悪い奴が所有者になっちゃったってだけの話よ
ま〜住民の権利の方が優先されるのは間違いないが、嫌な思いはしばらく続くかもしれんな

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:48.85 ID:VccKf8HB0.net
隣に市が新しいの作ってやれよ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:49.52 ID:zSRSgyuX0.net
>>452
今回は私怨でもなんでもない

築50年の橋 これの安全性を担保できる訳がない

ここでいう安全性は現在建築基準を元にした安全性ね

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:10:59.25 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>566
ただ行政に移管すれば済む話

1200万で買う必要は住民からしたらないだろ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:11:10.68 ID:HJR31xC70.net
やっぱ持ち家より賃貸やな!

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:11:42.22 ID:6SPDI1sO0.net
>>533
1000万で買ったものだからあまり儲けはない

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:11:50.13 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>595
安全性を理由に責務が負えないなら移管すればいいだけじゃん

そこに1200万の話はなんでついてくるの?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:13.04 ID:o0OpwbDM0.net
>>591
歩行者通れるだけ空けてれば封鎖可能だよ、逮捕してくれたら更に面白くできる

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:16.63 ID:SlJeiTSq0.net
>>394
嘘つきがまた来た

公道ではない
i.imgur.com/Dx6b4EC.jpg

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:18.82 ID:U5hQOem90.net
私道使うしか外に出る術がない様な異常な住宅地開発した不動産会社に問題がある
住民は不動産会社に集団訴訟起こせばいい

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:40.37 ID:W6dAIX/T0.net
>>503
そうなのよー
法律関係だからちょっとはググらないとまともに書き込みもできない

ただ中途半端にググって生兵法で「宇奈月温泉事件!」ってドヤ顔するやつが定期的に湧くのが玉に瑕だわね

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:43.46 ID:r4yRwMUu0.net
駅前に住んでるんだが坪70万ぐらい
台風で近くの家が倒れた
放置してるから隣が引っ越したわ
役所は何もしてくれんぞ不動産は負債

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:52.89 ID:P4NBhY1d0.net
>>598
200万ももうけりゃ十分やろ

そもそも1000万で買った?
怪しいなぁ。ほんまかいな。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:12:57.61 ID:71rdyRHz0.net
>>592
なら建築協定で自主規制を設定するしかないねw
土地所有者の全員の同意があれば通行料の設定は可能だし

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:02.79 ID:SlJeiTSq0.net
>>602
もう倒産している

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:03.46 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>598
普通1000万でも橋をかう奴いるか?
なんのために買うんだよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:12.56 ID:nwVjknSS0.net
>>533
4年前に1200万で買っってるんだから元が取れるだけで儲けではないだろ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:20.78 ID:o0OpwbDM0.net
>>599
過去スレぜんぶ見てこいよ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:36.62 ID:AVz66t6A0.net
ここのクソ住民達は丸太2本すら買う金ないの?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:13:54.32 ID:PcLUB+eC0.net
>>577
これまで普通に通っていた橋だからに決まってるだろ
後から来た新参者が、自分の所有物みたいな顔で昔からの住民を苦しめてるだけだから
もっと酷いことをやるようになればぶち込まれるんじゃないか

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:06.43 ID:P4NBhY1d0.net
>>609
よーそんな戯言を信じられるなぁ
すぐ詐欺に引っかかっちゃう人?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:07.66 ID:9qh17ud90.net
>>591
通行権は徒歩が確保されてたらOK
往来妨害は罰金20万
老朽化って大義名分が有れば撤去できる
ネットは貴方の味方

所有者さんにどうにかして伝えたい

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:07.89 ID:AaHiFbwJ0.net
>>593
50年経てば耐用年数きてるだろ
管理補修しないと受け取ってくれんだろうにw

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:19.50 ID:Z+0xMgkO0.net
家+橋で1200万じゃないのか?
橋単品で買うとかないやろ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:28.91 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>610
過去スレも何も市は移管の相談を受けるって書いてるけど誤報なのか?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:37.98 ID:mKL4OTLk0.net
>>606
住民が金払うのは嫌だってよ
理由は今まで払ってないから

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:51.89 ID:iALQ8GF20.net
>>260
いらんけど、使わせろ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:14:59.64 ID:XIZ9HJmw0.net
河川なら占有許可がいるから当然しは知っていたし占有料も取ってる つまり市は認識してる 現状回復が占有料解除の条件だろ?誰かが払うしかない 所有者が正しい

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:08.39 ID:6SPDI1sO0.net
ある意味呪いの橋だな
うっかり買ってしまったら持ち主も他住民も不幸になる

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:09.33 ID:W6dAIX/T0.net
>>537
それは自治会内部で話し合ってもらわないとなwww
所有者には個々のうちが出す金額なんかなんの関係もない

ただアルファード持ちは多めに出さないといけないかもしれんな
橋傷むしww

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:19.31 ID:aqGRrnMa0.net
>>480
今使わせていただいてありがとう。
とお礼を言った後、料金に関する交渉だな。
無茶な料金だと思えば間に人入れたりするだろう。

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:37.91 ID:IcyuWByp0.net
おれなら期限つけて買い取らなきゃ取り壊すかな。それか橋にプランター置いて通せなくする。自分の土地だし遠くなっても迂回道があるなら問題ないだろ。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:47.83 ID:sKT3KwHE0.net
>>602
別荘地なんかそんなのばっかりだよ
皆で道路使用料負担してる

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:15:58.71 ID:o0OpwbDM0.net
>>617
相談に乗る=移管を受けるじゃないんだけどな、ただの逃げ口上

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:16:19.99 ID:zSRSgyuX0.net
>>525
・紛争してる私道を通らないといけない土地は価値下がってる
・整備も満足に出来ない私橋を渡る土地は価値下がる

たしかに全部公道になれば土地の価値は上がる
橋の価値ってより住民の土地の価値だと思う

このままだと土地の価値はただ下がり

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:16:50.20 ID:nwVjknSS0.net
>>596
お前は4年前に1200万で買ったものをポンと捨てられるのか、羨ましい

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:11.38 ID:IcyuWByp0.net
>>217
頭悪いと最後は役所に責任擦り付けて終わらせようとする脳ミソ
東京マガジン脳ともいう

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:12.77 ID:W6dAIX/T0.net
>>612
なんで自分の都合のいいように考えるんだろうな住民は

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:18.58 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>626
よく分からんな

移管を受け付けてくれないという記事でもあったんかって聞いてんの

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:33.37 ID:knXzQzCi0.net
>>1
「俺の橋を神戸市が修繕してくれない」
https://i.imgur.com/R36KF4S.jpg

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:34.76 ID:G4v5wmkV0.net
俺ならたった40万程度出すけどな
所有権とか本格的に揉めたらだるそうだし
周りの住民がガイジすぎて解決しなそうだがw

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:34.88 ID:nwVjknSS0.net
>>598
今の所有者が買ったのは1200万だからチャラだよ

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:18:14.73 ID:9qh17ud90.net
>>612
>>11

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:18:43.91 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>628
1200万で橋を買う時点で気づけよw

普通、橋を買わないと生活できないと思うのか?

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:18:57.79 ID:S0ym6i2F0.net
>>576
本物がこの場所買収する気なら本当に有り得る話。
延々とこじれさせ、裏では嫌気さして出ていく住民の土地を買収。
他の買い手なんていませんから、只みたいな値段になります。

気がつくと一人抜け、二人抜け、持主はみな反社に入れ替わるという結末。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:18:59.03 ID:6SPDI1sO0.net
とにかく進展待ちだね

半年くらいしたらまたこのスレ来るわw

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:01.90 ID:oQ/d9KzY0.net
民法で割と早い時点で勉強するレベルの話ができてない人がいる

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:02.67 ID:kOJy8Yu20.net
買い取りか使用料支払うしかねーだろ。

明らかに所有者に利も論もある

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:06.50 ID:IAS+gQ/w0.net
警察の警告により、車1台分のスペースを空けるようになったから通行に問題はない
今後も通行できる以上、金を払う必要もない
どこの私道トラブルも同じで、通行料制にできた例は無い

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:15.77 ID:WT1oD/gm0.net
車捨ててチャリにすれば解決

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:20.14 ID:aqGRrnMa0.net
>>612
よう住民w
コジキの顔見に行ってやるから名前書けよww

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:02.56 ID:r0Xt3kLJ0.net
自分の家と橋をセットで買ったみたいだぞ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:04.00 ID:W6dAIX/T0.net
>>631
ソース厨来たなwww

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:11.53 ID:zSRSgyuX0.net
>>454
記事読むと警察は安全性無視して道交法の往来妨害罪をちらつかせて所有者が下がっだだけ

安全確保の方が往来妨害罪の強制力ある
念のため歩行者だけ通せば万全

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:26.10 ID:g4YB9UJE0.net
>>413
この図々しさが兵庫県民です

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:26.12 ID:QcIBOjB50.net
>>11
それこそ、持ち主にして見れば関係ない話だわ

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:54.18 ID:PcLUB+eC0.net
>>615
前々所有者に聞けって話だな
その当時に橋通れることでそこの土地売ってたんまり儲けてるんだからさ
維持管理費は当然所有者にかかってくるんだよ
その分過去の所有者が儲けに含んでる訳だから
現所有者が掴まされたってだけだよこれは
こじれればこじれるほど現所有者が雁字搦めになるケースだなこれは

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:58.64 ID:AVz66t6A0.net
丸太2本で新たな格安橋を作れよ!!

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:05.55 ID:nwVjknSS0.net
>>613
他人事だからな、一応言ってることが事実として話を進めてる
住民も1200の根拠に乏しいから証明をしろって言ってるんだろ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:11.07 ID:LJyhij3m0.net
普通に共同持分ないと安心できないから落ち着かないけどな
どういう心理状態なん?ガチのコジキ?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:12.58 ID:o0OpwbDM0.net
>>631
おまえやっぱり過去スレぜんぶ見てこいよ(笑)

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:17.39 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>645
有償では受けられないって話だけで
移管を断るって話どこにもないな

どこかで進展あったのか?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:17.98 ID:XIZ9HJmw0.net
占用許可を取り自治会で橋かけりゃいい 1200万じゃ無理だけど

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:34.77 ID:zSRSgyuX0.net
>>599
誰に移管するんだ?
自治体は拒否するぞ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:37.16 ID:9fi0Tti60.net
>>633
40万円払ってそれで終わらないから俺なら通行料とか外に駐車場で終わる
所有なんて絶対したくない

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:40.71 ID:W6dAIX/T0.net
>>650
俺のアルファードが通れんじゃないかああああ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:22:14.64 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>653
移管を拒否してるという事実を
示せないということは無いということで宜しいかな?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:22:31.83 ID:iALQ8GF20.net
>>452
あたりまえやん?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:22:54.83 ID:WT1oD/gm0.net
橋関係ない車乗らない住民がゴネてるだけだろ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:22:57.24 ID:9qh17ud90.net
>>631
相談は相談
移管するとか勝手に脳内変換するな

・残念ながら基準を満たしてません
・基準に満たす補修改修工事後なら受領します
・修理するためな助成金(10年に一回250万)は出せますよ
この三連コンボで終わり

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:23:22.69 ID:S0ym6i2F0.net
>>641
警察のお願いで、持主が一時的に温情だよ。

もし事故が起こったら、警察署が責任持って賠償するって念書いただけますかって言えば
警察引き下がるだろ。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:23:29.77 ID:ngIsUT760.net
橋の所有者に非はないが、それより
住民どものクズっぷりw

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:23:43.10 ID:Ucx226Do0.net
老朽化の真偽はともかくいつかは橋を作り直さないといけない。
とすると現行の橋を壊した場所に新しい橋を架ける場合は住民は川を渡れなくなる。
これを避けるためには別の場所に橋を架けざるを得ない。
結局、市が今の橋を買い取らなくても新しい橋を作ることに変わりはないのでさっさと作ればいいだけ。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:23:49.98 ID:cfEDxmqK0.net
>>659
市は移管を受けるとも拒否するとも言ってない、バカは一生ROMってろ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:23:51.84 ID:cH1gI+V10.net
今の甘い所有者から悪意丸出しの人間に権利渡るのが本当に楽しみ
間違いなく警察のお願いなんて無視するだろうから車も通行止め、毎日嫌がらせを受けて住民は恐怖に支配されるで

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:02.79 ID:fIM6ZTBU0.net
>>632
これ住人負担で適正価格で修繕すれば済んだ話だよね
たぶん最初から1200万円払えって言い出したから住民から反発くらっただけで

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:03.35 ID:wT+p/ScO0.net
>>587
もうそっとしといたれよ😂

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:07.23 ID:HJR31xC70.net
>>596
事実移管してないじゃん
予算は下りてないし行政は不介入のまま

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:09.69 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>662
そこまでの話が進んでないような

勝手に出来ませんと設定してるが
拒否してるとどっかで進展あったんかいな

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:26.09 ID:W6dAIX/T0.net
>>654
記事に一言一句書いてあるか役所の人間が文字通り「移管は断ります」って発言してる映像見なきゃ納得できないタチ?
その拘りはAdhdぽいな

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:31.05 ID:nwVjknSS0.net
>>617
「相談に来ましたー」→「引き取ってもいいけどその前に直してねー」
ってなるのがオチとは思うけど所有者が相談に行かないのが現状

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:33.65 ID:hD4D2eb+0.net
>>618
なら橋バカさんを無視して市役所に用地補償するように言うしかないねw

どちらにしろ役所が仕事しないとダメな案件になるから役所は仕事しろと抗議した方がいいね

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:37.24 ID:P4NBhY1d0.net
>>651
1200万で買ったという証明をパッと出せないわけやん
普通は申告してるからすぐ出せると思うけどね

なんか裏にあるんやろ、と思われても仕方ない
下手したら無料で手に入れてるぞ
俺も40万くらいパッと払えるけど、こんな怪しげなジジイが1200万も儲けるんかと思うと気分は良くないわな

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:39.02 ID:NuiguotC0.net
取り壊してやったらいいのに

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:41.01 ID:g4YB9UJE0.net
利用したい連中で金を出し合えばいいんじゃないの?

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:46.53 ID:DyLbUi0j0.net
2級河川の上に勝手に橋かけてたってことないよね?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:50.92 ID:QcIBOjB50.net
>>21
転売屋死ねvs乞食住民死ね
だから

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:55.42 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>666
じゃあ移管を拒否するという事実はないということで宜しいかな?

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:12.34 ID:aqGRrnMa0.net
>>633
今回のケースの場合自分一人40万出しても多分何も解決しない。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:19.98 ID:SlJeiTSq0.net
>>663
それな
所有者は警察署長に公開質問状でも送付して
判断できないという回答が来たら警官にそれを見せればいい

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:43.74 ID:oQ/d9KzY0.net
>>663
橋で事故があっても生活権があるから裁判で持ち主に有利な判決なんて出ないだろ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:55.65 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>672
事実がないのに匿名の憶測を信じろってのが無理

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:56.07 ID:S1eUqkNT0.net
>>232
> >>98
> 里道レベルの細さで護岸工事とかで消滅という説
> 書類上はあるみたい

道路と水路は絶対的な存在の権利があるそうな、だから書類上に有れば消えてないから、行政に要請すれば復活出来るよ
但し、里道は1mまでしか権利を主張出来ないんだってさ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:25:58.59 ID:ySL7BxTM0.net
住人は立場わきまえろよ。
今まで無断で通させてもらってたことに感謝もせず、老朽化しても協力金は払いません、でも困るから通させろ、但し何かあったら所有者の責任な!
こんなんまかり通る話じゃねーだろ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:05.04 ID:cfEDxmqK0.net
>>681
バカがうつるからアンカーつけるのやめて

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:09.95 ID:PcLUB+eC0.net
しかし馬鹿だよな
こんなひも付きの家と橋なんか買っちゃって
前々所有者がいいとこ全部持ってっちゃって責任は後の人頼むって話だもの
後の所有者たちはそれ知ってるのか知らないのかわからんが、とにかく責任だけが残っちゃったよね

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:24.87 ID:4UkOaLkP0.net
これは所有者が正しいだろ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:27.78 ID:NfU8vVrC0.net
住宅地の奥の廃道になっている公道を市が復活させるしかないね。どのみち、通行不能となったら、橋の所有者や他の住人ともども陸の孤島に取り残される。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:37.61 ID:td8mku080.net
>>165
ほんとこれ
恥ずかしい人たちだね
業者に橋の維持管理に必要な額を計算してもらって、みんなで負担すればいいのに

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:48.90 ID:9qh17ud90.net
>>671
『山の中の一軒家まで行く道を作った。行政で買い取って行政で管理して』
って全国の行政が大騒ぎに成るね

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:49.87 ID:zSRSgyuX0.net
>>512
安全性の確保は所有者の責務だが
機能性の責務まで負う訳ない

安全性確保出来ないので橋としての機能制限しますで終わりだわ
一部損傷して通行止めにしてる私道や私橋なんていくらでもある

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:26:55.22 ID:aqGRrnMa0.net
>>639
普通の人は民法なんて勉強しないよ。
その程度の客観性もない人が民法勉強してても無駄だと思うなあ。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:27:31.00 ID:ngIsUT760.net
壊れやすく根本にヒビを入れておいて
渡って壊したやつに全額賠償
これでええ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:27:57.04 ID:mKL4OTLk0.net
>>674
そりゃ市役所が動けばいいけど動く気なんてないだろ
用地買収とかもしなきゃならんから10年は軽くかかるだろな

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:28:07.02 ID:ycYwIpcX0.net
>>683
歩行通行できれば問題なしやで

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:28:19.14 ID:6SPDI1sO0.net
このスレ背景がよく分かってないのが多いな
つべとかでニュースやワイドショー見てこいや

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:28:21.57 ID:hD4D2eb+0.net
>>695
所有者の安全管理義務w

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:28:55.98 ID:ngIsUT760.net
>>699
だから渡るなよとw

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:29:11.46 ID:mKL4OTLk0.net
>>675
裏にあろうが、無料だろうが売値は変わらんだろ
むしろ裏に何かあったほうが嫌じゃないの?

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:29:16.66 ID:S1eUqkNT0.net
>>101
出来ているよ、安全の為に通行止めをしたら、住民と警察が止めさせた…な既成事実が出来たから、コレで崩壊して巻き込まれても何割かは逃げられるはずだよ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:29:18.92 ID:HJR31xC70.net
>>639
法学部でも民法は2年からのとこもある

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:29:35.54 ID:SlJeiTSq0.net
>>683,697
通行権はそこまで強くないしこの場合は閉鎖でも問題ない >>150

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:29:58.57 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>692
そりゃそうだろ買取はどこも拒否するわ

移管の相談を受ける話をしてるんだって
移管を断ってるという段階もいってないんだよ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:09.06 ID:zSRSgyuX0.net
>>508
あっちは私道を放置して別の市道を拡張

自治体は私道の買取や無償提供後の改修整備はしない
それを意地でも証明した案件

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:12.49 ID:iQvvUYss0.net
金は一銭も払わないけど通行はさせろ!
と言うか通行するぞ!

うーんこの

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:19.33 ID:6SPDI1sO0.net
>>689
スレ鯛とかで初見は所有者悪ってかんじだけど
冷静に考えると所有者普通じゃんになるんだよな

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:36.26 ID:aqGRrnMa0.net
>>667
住民も相当なゴミだからいい戦いになりそうだけどな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:38.40 ID:g2zXtFZr0.net
通行料払えばいいじゃん。
自分たちで橋も道も作ったらいいじゃん。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:43.81 ID:hD4D2eb+0.net
>>696
それはわからん
用地買収もいろんなケースがあるからね

再築補償金で数ヶ月で移転してくれる場合もあるからね

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:57.52 ID:1gGYuJfV0.net
お前らだってある日突然家の前に通行料とる爺が現れたら素直に金払うの?

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:30:59.67 ID:YP9I5MHn0.net
>>673
この状況下で「市への移管の相談は受ける」といってるんだから必ずしも完璧な状態のみというわけじゃないと思うぞ。
ただ市は有償での買取はしない、住民と所有者で話はまとめて無償で良いなら来てねという感じなんじゃないの?
話し合いの結果が度王なるかはわからんけど、市としても30戸もの集落がある市道が公道に接続してないという状況は望ましくないだろうしね。。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:31:02.66 ID:KcBXeH0/0.net
>>675
証明を出す必要が1ミリもないからだよ

>>684
憶測て
こんな瑕疵物件をそのまま無償で引き取ったら
使えるようにするには公金突っ込まなきゃならないでしょ
実質無償じゃないじゃん

常識で考えたらわかることを自分が納得できないからって
ソースソースって

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:31:06.85 ID:fKKM596C0.net
>>704
建築基準法上の道路なので、閉鎖はダメよ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:31:25.25 ID:ngIsUT760.net
いや初見で所有者に悪意なんてひとつも見えなかったw

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:31:27.80 ID:gF50CMKm0.net
>>646
火事とか犯罪、急病人で緊急車両の通行が妨害されて損害が出ると、唯一の通路らしいから高額の賠償ふっかけられる可能性が高い。
宅地が建設されて40年、高齢者多いだろうから歩行者以外を通さないのは悪手だと思うがねえ。
担架で走れっていうのは簡単だが、裁判で認められるかは疑問だ。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:31:55.07 ID:w0UtJD2B0.net
>>330
今日のテレビ朝日の映像だと、結構コンクリートが剥げてる

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:07.73 ID:aqGRrnMa0.net
>>675
売り手側は自分のカード晒す必要全くないからな。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:09.94 ID:YP9I5MHn0.net
>>712
そう考えると住民の気持ちもわかるよね。
ただそれなりの根拠がある相手にケンカをしたらその時点で負け確定になっちゃうけどね。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:12.86 ID:mKL4OTLk0.net
>>711
よかった。なら解決だね

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:18.30 ID:hD4D2eb+0.net
>>715
それは道路法になるよw

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:25.49 ID:0rpS1+Hy0.net
まだやってんのかよ、さっさと裁判やれ
長年の実績で暗黙の了解で無償の囲繞地通行権の合意があったとみなされるから、問題はせいぜい車の通行権だけ
最近の判決の傾向から考えれば五分五分以上で車の通行権もあると判断される可能性が高い
だが、結局のところどうなっても行政が引き取らない限りは修繕費は住民持ちになる、これは裁判やっても無駄だ、アキラメロン

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:29.80 ID:1Ozxyq9t0.net
所有者が橋を落とせば解決じゃね?
その上で本当に必要なら自治体が新しい橋をかけ直すはず

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:52.37 ID:XIZ9HJmw0.net
そもそも指定道路なのか単なる私有の橋なのかだろ 非道路で囲繞地でもなければ私有の橋だろ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:32:53.18 ID:bZ4qKXrx0.net
大地主が相続対策で主屋以外の土地を切り売りして、ディベロッパーが開発して販売。川の橋は、その対象外で大地主が所有管理していたが、主屋も橋も他の方へ所有権が移った。別に普通の話。これが都会のマンションなら管理組合が橋の管理権も買取っていただろう。田舎のなあなあで済ましていたいい時代のノリが通用しなくなっただけ。修繕費の自治会による応分の負担か、市が住宅地の奥の廃道を復活させるしかない。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:00.93 ID:ngIsUT760.net
>>712
みちがそのじじいの私有物なら当然だろ
じじいに報告の義務なんてあるのか

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:09.65 ID:KsYmuEBP0.net
>>704
残念だけど、警察官がきて封鎖解除されたよ
所有者の完全敗北や

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:24.34 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>714
瑕疵物件て誰が判断してんの

それも匿名の名もなき玄人集団の判断か?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:25.18 ID:BUkkjrVF0.net
>>715
歩行通行さえできれば閉鎖にあたらないから車利用者は実質通行止めや

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:39.35 ID:P4NBhY1d0.net
>>701
何でそういう発想になる?
鴨思考やな

裏になんかあるなら1200万もしないやろ、と言って買い叩けるやろ
君、関西では値切るのが常識やで。向いてないぞ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:45.82 ID:SlJeiTSq0.net
>>715
元記事に「車で出入りできる唯一の橋」とあるとおり
徒歩なら迂回可能

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:51.22 ID:hD4D2eb+0.net
>>721
役所が公権力を使ってやることだから、役所のやる気次第だよ

優秀な人材がいるところなら大丈夫!

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:57.98 ID:eI5HM5wU0.net
そのうち所有者がキレてややこしい第3者に権利譲渡したら
住民が困るだけなのにな。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:33:59.21 ID:td8mku080.net
>>712
自宅前の道がその爺の所有物で爺が金だして管理してんなら、今までの分も金払うよ
当たり前だろ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:03.47 ID:45dQn0qv0.net
>>719
値段提示自体失策にしか見えん
猜疑心を抱いた住民数名がヘソ曲げるだけ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:09.10 ID:zSRSgyuX0.net
>>555
車入れない土地はどんどん空き家になってる

嫁の実家も車入らない土地でホームへ入るときに
売ろうとしたら200万くれたら引き取りますと言われた
何社か問い合わせたら一番良くて50万払ってください
この費用って危険無くす為の解体費用に充てるそうだ

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:15.98 ID:AI3oxJjP0.net
>>714
必要性の単位は何だい?オーダーは-3のようだが。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:27.02 ID:6SPDI1sO0.net
そもそもどうして橋を買った?

それを知りたい

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:35.85 ID:0rpS1+Hy0.net
>>730
車の通行権もありと裁判所に認定されたら終わりだけどな

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:34:41.00 ID:KcBXeH0/0.net
>>729
亀裂の入った水道管ビニテで補修してるよ
コンクリートの耐久年数って知ってる?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:35:06.80 ID:ngIsUT760.net
これあとで警察が所有者に詫びる案件やろ

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:35:14.73 ID:Pwd94G6s0.net
所有者「橋は2000万で買った。1200万で売ります」

これなら納得するとでもで言うのだろうか...

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:35:48.92 ID:eFzLEwEV0.net
>>722
この橋は道路法の道路じゃないのに何を言ってるんだ?

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:03.47 ID:KcBXeH0/0.net
>>743
橋は2億で買ったとか言い放って欲しい

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:23.64 ID:mKL4OTLk0.net
>>731
値切れるのは売り手が売りたい場合だ
売る気がないならほなさいならで終わり

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:24.62 ID:AI3oxJjP0.net
>>741
教えてくれよ。単位は何だよ。気になるわ。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:34.78 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>741
今にも崩壊するのか?

じゃあ早く診断したほうが所有者は良くないか?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:44.63 ID:YP9I5MHn0.net
>>737
横須賀も酷いね。
数十万とかの土地がたくさんある。
値段はついていても何年も売れないまま。
階段を上ると昭和の廃墟。
ストリートビューで見られないのが残念。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:45.25 ID:P4NBhY1d0.net
>>746
だから売りたいんちゃうのw
何いうてんの

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:51.00 ID:IVgVLWTf0.net
もう感情の問題になってるやろうし
裏の土地を共同購入して新しい橋かけなさいや

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:56.48 ID:hD4D2eb+0.net
>>743
役所が本気出したらだいぶ安値になるよw
これは経験上の話

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:57.52 ID:IJih/gfo0.net
>>655
歩行者用の橋なら数百万で渡せるだろ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:02.69 ID:iQvvUYss0.net
今まで散々路駐してきたのに車が通れないなんて辛いよ…

この住民の気持ちがお前らにわかるか?

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:19.81 ID:KsYmuEBP0.net
>>735
30年以上管理してたのは別人でいい人だった
その人なら払ったかもな
今の所有者は四年前に1200万で買ったと主張するポッと出の奴や
橋の修理管理どころか封鎖しかしとらんw

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:33.32 ID:KcBXeH0/0.net
>>738
単位?
ペソでもマルクでもヘクトパスカルでもベクレルでも好きにしてくれていいよ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:49.79 ID:fKKM596C0.net
>>713
開発道路なので、都計法に基づき完了公告の翌日には市の管理になる。別に定めがあれば、その限りでないけど、古い話なので別の定めがあったかどうか多分、神戸市は証明できない。
もしくは、道路管理者である市にに対して、道路管理を目的には、この橋の通行を許可しない。市は適切な維持管理が出来ないので、道路法で定められた道路管理者の責務を果たせない。
この2点で、市を攻めれば、しぶしぶ今のまま、市は橋を引き取ると思う。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:51.51 ID:hD4D2eb+0.net
>>744
道路になるのは道路だよw

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:55.07 ID:ngIsUT760.net
>>740
そうなったら全国で人の家の庭をショートカットがokになるんか

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:37:57.55 ID:mKL4OTLk0.net
>>733
神戸市がやる気あったら今頃兵庫はもっと元気だわ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:15.89 ID:0rpS1+Hy0.net
>>742
現状での車の通行止めは住民に著しい損害を与えるので、少なくとも仮処分などは速攻で出る
封鎖した方の負け
どうしても封鎖したければ住民説明会、周知、裁判などの手順を踏まないと無理
何十年もの無償通行の実績は既得権益でもあるから重いんだよ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:26.32 ID:BI3Nbbfa0.net
バカな住民は気付いてないみたいだけど一から橋作る費用に比べたら1200万+修繕費なんて格安だからな

第三者にもっと安く橋作ってもらうもんねー

こんなに高いの!?

が目に見える

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:27.75 ID:+3r/G+CY0.net
>>725
この橋は指定道路(42-1-5)じゃなくて開発道路(42-1-2)
橋を渡った先の団地内は市道(42-1-1)

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:28.79 ID:AI3oxJjP0.net
>>745
あー、オーダーしか言わない文系マンか。
流石に日本の通貨は円だと分かるが。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:37.02 ID:nGK4ttOX0.net
渡った経緯が解らないって怪しいな土地ゴロだろ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:38:41.09 ID:aqGRrnMa0.net
>>736
まあ交渉でまとめるのは無理そうだよね。
やり方変えても多分無理だったと思うけど。
住民が普通じゃないレベルのゴミすぎる。
多分特殊な地域でしょ、ここ。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:39:08.58 ID:SlJeiTSq0.net
>>715
建築基準法上の道路に対する最高裁の判例が >>150
一方的な費用負担までして通す義務はない

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:39:15.06 ID:mKL4OTLk0.net
>>750
誰かが怪我したら責任問題になるから封鎖だろ
それでも使いたいなら買い取れ
だから売りたいわけでもない

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:39:16.74 ID:AI3oxJjP0.net
>>756
ヘクトパスカルは意味を理解してなさすぎでwww
文系くん!

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:39:23.33 ID:ycYwIpcX0.net
>>753
歩行者用の橋ならこの橋で問題ないやんけ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:39:58.45 ID:H6xiSYqh0.net
この手の私道スレっていつも書き込み多くて盛り上がるんだよね
なぜなんだろうと思ってたけど、理由がわかったわ
宅建野郎が俺の得意分野だとばかりに沢山書き込んできてるんだ
しかもこの宅建野郎ども、人によって言うことバラバラだし
やっぱ宅建なんて当てにならないクソ資格だな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:40:07.60 ID:9dPX+eMV0.net
>>685
里道は広く取ると民有地が狭くなるので阿吽の呼吸で最低幅で決める場合が多い

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:40:15.66 ID:aqGRrnMa0.net
>>755
コジキ住民、ID変えてないで名前書けよ。
ゴミ面見に行ってやっからよw

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:40:29.17 ID:ngIsUT760.net
他人の土地をショートカットしないと生きられない住民とな
そんな連中餓死してええんちゃう?

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:40:34.09 ID:WT1oD/gm0.net
固定資産税どうなってるの?

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:40:56.83 ID:bZ4qKXrx0.net
このスレ、どこまで伸びるのかなぁ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:22.53 ID:zfajsI9V0.net
こういう意味不明な場所に家を買う人って何を考えてるんだろうか
70年代以降に開発された土地でしょ?

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:23.31 ID:knXzQzCi0.net
>>1
https://i.imgur.com/9JqaZNb.jpg
こんな色分けしちゃいかにも揉めてますって言ってるようなもんじゃないですか

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:28.12 ID:KcBXeH0/0.net
>>738
じゃあ-5ぐらいでどう?

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:32.37 ID:zSRSgyuX0.net
>>631
神戸市の条例で制定されてる

移管するには条件ある
これは他の自治体でも同じ

逆に築50年の橋を無償で受け取ってくれる自治体あるなら探してきてください

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:45.40 ID:nGK4ttOX0.net
九州みたいにう回路つくられるだけ持ち主の負けだね
う回路できたら老朽化して崩壊するまえに撤去費支払って撤去しろよ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:46.57 ID:AI3oxJjP0.net
>>775
川の上の橋は登記されないから無料です!

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:41:58.92 ID:LBu8BchN0.net
>>74
うちの住宅街もそこまで広くないが、似たような建築協定がある。
うちは約80坪だけど

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:42:58.09 ID:YP9I5MHn0.net
橋の欄干を見るとアルミ製で柱脚のところの埋め込み跡が大きい。
出来た当初は鉄製の欄干があって、錆びてアルミ製のものに交換したのかもしれない。
だとしたら工事をしたのは誰か、どういう経緯だったのか、
案外しれっと市が改修してたり。

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:43:03.69 ID:AI3oxJjP0.net
>>779
オーダーの意味すら分かんないならレス入りませんわ。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:43:04.77 ID:0rpS1+Hy0.net
>>767
その理屈で言うなら、車の通行が出来ないほど橋の耐久性がないことを封鎖する所有者が証明しなきゃならない
短期的にはな
中長期的には住民が修繕費の負担をしなければならないのはその通り

まあ、地震か台風で崩落するのが一番だよ、そうなれば行政も予算が出せるし、数年なら自衛隊の仮説橋も使える

台風のどさくさで爆破するべきだw

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:43:38.59 ID:WT1oD/gm0.net
>>782
持ち続けてもタダとか最高だな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:43:51.25 ID:sKT3KwHE0.net
>>778
外部駐車場沢山あるじゃん
そこ借りれば解決

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:26.46 ID:KsYmuEBP0.net
>>773
激怒www

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:36.07 ID:zfajsI9V0.net
神戸市北区ってえげつない人口の減り方してるからな
開発は失敗だったんだよ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:40.50 ID:wkYr/pEk0.net
訴訟起こせばいいのに

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:41.54 ID:zSRSgyuX0.net
>>659
長崎の件では現状維持の移管は拒否された
条例で条件があり通常では難しいと明記されている

逆に築50年の橋を現状維持で

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:51.09 ID:ngIsUT760.net
>>786
それだと所有者に金が入らないから
傷んだ橋を制止を振り切って渡った者によって損壊させる必要があるな

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:04.22 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>780
それならどこかの報道で老朽化して移管は無理って出てそうだけど
それを報じているのは5chだけなんだよな

匿名を信じるほど5chへの信仰心は厚くないんだ俺

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:05.14 ID:aqGRrnMa0.net
>>731
売り手側:売っ払って引っ越したい気持ちはあるが、基本どっちでもいい
買い手側:是が非でも買い取らないと死活問題

どっちが強いか?

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:15.63 ID:mKL4OTLk0.net
>>778
見れば見るほど糞立地だな
これで橋の所有者調べてないとか意味わからん

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:42.40 ID:WT1oD/gm0.net
>>790
皆明石市や三田市のほうに変わってる

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:43.89 ID:8bKV4D5R0.net
行政が悪い

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:00.35 ID:hD4D2eb+0.net
>>791
訴訟起こす前にそれなりの補償金算定を終わらせないと無理だろw
市役所が負けるからね

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:05.20 ID:fKKM596C0.net
>>780
他と違うのは、橋の先の団地内道路が独立して市道認定されてるところ。道路管理者の市が、もしここの橋が通行できないと、市は道路を維持管理できなくなる。市も橋が老朽化して、車が通れなくなると困るんだよ。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:32.32 ID:UjeXgPy/0.net
夜になって住民ぼちぼち増えてきたなぁ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:36.96 ID:0rpS1+Hy0.net
>>788
今から越してくる奴にはそれでいいけど、今住んでいる住人は車の出入り不可で著しい損害を被るから、何も無しで封鎖は確実に裁判沙汰になる
長年の無償通行の実績は、暗黙の無償通行の合意があったとされる可能性がかなりある

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:44.97 ID:AI3oxJjP0.net
>>797
明石家サンタみたいだね。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:05.96 ID:YP9I5MHn0.net
>>757
「本来引き取るべきであったが老朽化しているから引き取らない、
ただし引き取っていれば架け替え時期でもあるので隣に新橋を架ける」というのはあるかもしれない。
理屈上では市に損害は発生しないし旧橋の解体費の分だけ得をしたことにもなる。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:38.03 ID:Ypbk4hBW0.net
>>776
大台の30まで行って欲しい

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:40.47 ID:ngIsUT760.net
>>802
いいね暗黙の合意の有無www
泥試合は楽しいよね

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:40.90 ID:zSRSgyuX0.net
>>685
個人的な落とし所は

里道を自治体が歩道として整備する

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:54.14 ID:KsYmuEBP0.net
>>792
あっちは行政が迂回路拡張したんだろ?
こっちの件は迂回路あったっけ?

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:55.74 ID:45dQn0qv0.net
>>796
買った住民も意味わからんが橋を丸ごと買った所有者も意味わからん
わからん同士の戦い

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:47:57.53 ID:Ez4SFCi00.net
橋があるから駄目なのよ。壊してなくしちゃえばいいのよ。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:48:04.78 ID:sKT3KwHE0.net
>>802
老朽化で封鎖は仕方ないよ
もう外借りるしかないよ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:48:08.14 ID:SlJeiTSq0.net
>>786
開けておくと住民が入ったときに崩壊したら
住民に対する賠償責任が発生する

橋を撤去するか、閉鎖されている橋に勝手に
住民が侵入したときにしか免責されない

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:48:19.69 ID:nwVjknSS0.net
>>743
今よりマシちゃう?

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:09.34 ID:BfVqbkcO0.net
市に買い取ってもらえればいいのにね

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:10.43 ID:UjeXgPy/0.net
>>802
車の通行が不可が著しい損害にはならないよ
対岸に駐車場確保して徒歩で渡れば良いだけだから

車で家の前まで乗りつけられない住宅地が日本全国どれだけあると思ってる?

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:37.85 ID:nGK4ttOX0.net
インタビューで持ち主の62歳の老人は円満解決はない裁判だって言ってるんだから
裁判で和解案出るだけやろな1200万は無理だし月1台2万も通らんだろう

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:42.68 ID:MaiHueIr0.net
>>757
>>804
市はまあこんな感じになるんだろうね。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:43.76 ID:1I/SIpxd0.net
1200万で買ったから1200万で売る

バカかこいつ

メンテして新品同然でも半値以下

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:49:55.68 ID:eKuu5rFV0.net
>>810
そう思う

つまり橋が崩れ落ちたら誰もがハッピーなんだよ
あとは自治体に橋作れ!と迫るだけで良い

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:50:14.30 ID:ZxPg7SsE0.net
1平方メートル辺り路線価で3万円〜4万円。
高くても坪12万円のエリアだから固定資産税なんて払っていないも同然だろ。
100坪持っていても年2万5千円とかそんなもん。
2倍とかにしても知れてる。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:50:16.40 ID:td8mku080.net
>>802
所有者が変わってんのに?

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:50:39.70 ID:ngIsUT760.net
>>818
では買っていただかなくて結構
またおこしやす〜
になるだけ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:50:43.20 ID:ONoPzx9V0.net
そういえば袋小路の先に家購入する家庭ってDQNが多いよね?

そうか
こうやって後先考えない知能の低さだからあんな所に家買うのか

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:50:56.35 ID:UjeXgPy/0.net
とりあえずどこまでラストスパートでどこまでレスを伸ばせるかな
キリ良く30スレまで行きたいなあ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:51:03.50 ID:bZ4qKXrx0.net
くるま通行不能の橋だと、増改築や解体のくるまも入れない。荷物のデリバリーも拒否される。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:51:27.33 ID:FMUhIxbi0.net
例えば地震で橋が崩れたら誰が修理するの?

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:51:44.76 ID:zSRSgyuX0.net
>>717
利便性より安全を取りました

これで終わりだよ
あの程度広さなら救急も消防も問題ない

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:51:53.11 ID:hD4D2eb+0.net
>>826
管理者責任だよw

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:51:53.28 ID:6TU4xE1H0.net
>>802
そりゃ所有者が同一か譲渡時に説明なりがされてればだろ
新(さら)の所有者の主張は一貫してる

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:12.26 ID:MaiHueIr0.net
>>816
爺さん可哀想に。
通行料や売却で元が取れるとか儲けられるとか口車に乗せられたんかな?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:16.94 ID:sKT3KwHE0.net
俺なら外部駐車場が2万以下ならそっち借りるな
2万以上なら通行料払うわ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:36.94 ID:45dQn0qv0.net
>>826
流石に滅失レベルなら所有者が片付けて終わりじゃね?

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:37.41 ID:aqGRrnMa0.net
>>818
バカだよね。
安すぎるよ。
過去の管理費や通行料も上乗せするべきだと思う。
あと今回の件の非礼に対する詫び分もね。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:39.66 ID:UjeXgPy/0.net
>>828
これだけ拗れたら修理どころか撤去一択だな

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:53.14 ID:AaHiFbwJ0.net
>>826
そりゃ―今の所有者だろ
だから管理費取ろうとしてんだから

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:54.50 ID:ZdwVq4Yl0.net
>>792
長崎の件は私有地、つまり土地の通行で揉めた話だと思ったが

今回は河川上の橋の話、同じような理屈にならん気がするが

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:54.80 ID:HF0e4fxU0.net
車いす通れるスペース空けて
車庫にしたらいいんじゃね

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:52:56.26 ID:M2EEqOCa0.net
このスレで終わりかな
お前ら飽きずに4日も持ったな

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:01.51 ID:SlJeiTSq0.net
>>819
たった30戸のために1億円の橋を新設なんて
公金の用途としてはありえない

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:11.40 ID:fKKM596C0.net
>>823
袋小路だと、市が開発道路を引き取らないケースが多いから、接道が私道になって評価額が下がるので安く買えるからな。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:12.26 ID:0rpS1+Hy0.net
>>815
開発当初や長年の実績から、橋の所有者と住民には車の無償での通行権の合意があったと見做される可能性がある
この場合は当然のことながら、その合意を破棄することで住民に多大な損害が発生するとみなされる
だから通行を認めない訳には行かなくなる、あくまでも車の通行権の合意があったと裁判所が判断したらな
本当に危険なレベルで橋が老朽化してるなら、そもそも歩行での通行も禁じなければならないから、別の話になってくる
中期的な話としては車の通行権が認められたとしても、住民は橋の修繕費は負担しなければならなくなる

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:13.91 ID:AI3oxJjP0.net
>>828
修理しなくても良いんだよ。
捨てるのに60万円くらいかかるけど。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:18.32 ID:FMUhIxbi0.net
横に新しい橋作るとしたら幾らぐらいかかるんや

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:21.48 ID:1I/SIpxd0.net
誰か通って橋崩れたら

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:53:54.09 ID:YP9I5MHn0.net
>>807
市道の維持管理もその歩道からするの?

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:00.32 ID:KJNaGjWz0.net
親が電話してるのをみたことがある

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:02.82 ID:UjeXgPy/0.net
>>841
月極駐車場料金が多大な損害とかどれだけ貧乏

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:08.12 ID:aqGRrnMa0.net
>>823
籠城しやすくて守りやすいよ?

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:13.90 ID:0rpS1+Hy0.net
>>821
当たり前だろw
所有者コロコロで通行権が解除できるなら世話はない
というかそんなことが可能になったら世紀末になるw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:21.32 ID:nGK4ttOX0.net
>>830
潰れた開発業者から購入したんだから土地ゴロだろうね
月2万30件からとりゃ2年で元以上になる青写真w

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:33.32 ID:hD4D2eb+0.net
>>834
俺が役所なら除却一択だな
合理的かつ経済的判断

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:40.15 ID:fdJ3jh6T0.net
>>1
このはし
わたるべからず

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:43.83 ID:td8mku080.net
めんどくさいから橋を壊せばいいんじゃね?
所有者が自分の所有物を壊すのは自由でしょ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:54:50.78 ID:8E297jmT0.net
>>589
生まれてこの方一度も持ってないけどなんとかなってる

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:09.29 ID:UjeXgPy/0.net
>>848
築城には最適か言われてたなwww

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:11.74 ID:mSQEuk7C0.net
長崎の件は市が無償譲渡拒否した結果
市は別の道整備しなきゃならんくなって大赤字
市の大失敗案件だよ。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:14.06 ID:S1eUqkNT0.net
>>761
認めららるのは歩行者のみだぞ、車の通行までは認めらない
何方にしても、維持管理を所有者に押し付ける事は出来ないよ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:15.01 ID:45dQn0qv0.net
>>849
物権と異なり債権契約は第三者に対抗できまへん

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:25.04 ID:bZ4qKXrx0.net
1回10円でいいんじゃないかな。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:31.72 ID:MDVQE9Fc0.net
>>816
和解案は所有者含む住人が金を出しあって適正価格で業者に橋の修繕依頼するで和解だろうな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:36.18 ID:ngIsUT760.net
>>841
所有者にその合意を形成する動機がないだろ
よって看做し合意にもならないのでは

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:55:54.92 ID:0rpS1+Hy0.net
>>829
囲繞地通行権などは土地に付随するものなので所有者の変更は関係ない
再度契約し直せば別だが

>>847
そんな瑣末な話ではなく、既得権益の侵害なので

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:17.68 ID:kUcQkMP60.net
でも橋で事故があったら所有者を訴えるんだろw

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:19.87 ID:WT1oD/gm0.net
周囲地図確認したら中途半端に緑残ってたり、駐車場だらけだったり
なんか色々ありそうな土地だな

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:26.42 ID:ONoPzx9V0.net
>>838
もしかしてスレ数伸ばす事に今鼻息荒くして興奮してる奴がいるの?

知能低っw

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:31.89 ID:YP9I5MHn0.net
>>847
車が入れないとなると家の維持管理だって困難になるんだぞ。
建築資材も荷車で運べというのか?
買い物とか通勤の問題だけじゃないんだぞ。

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:32.49 ID:cfEDxmqK0.net
橋にでかでかと💩の絵かいたら資産価値上がるかな?

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:47.25 ID:fKKM596C0.net
>>863
そりゃ管理者責任があるからな。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:51.18 ID:SlJeiTSq0.net
>>855
兵糧攻めにも最適

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:56:57.43 ID:6TU4xE1H0.net
>>857
「カネ出すから修繕させて」
「オレのモンに触るな」
だったらもう少し楽な話なのにね

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:01.75 ID:mSQEuk7C0.net
>>850
まともな不動産業者なら絶対引き留める案件だよなあ…

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:14.80 ID:ngIsUT760.net
>>866
なんでそんな家を買ったんですか?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:14.92 ID:td8mku080.net
所有者のおっちゃん、橋を壊しちゃいなよ
勝手に使われるうえに事故ったら管理責任を問われるとか負債じゃん

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:27.41 ID:AI3oxJjP0.net
>>761
新しい所有者とは長年の合意がないだろ。
所有権がないのに既得権なんかあるかいな。
適当すぎて面白いぞ。

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:35.32 ID:bZ4qKXrx0.net
住宅地の奥にあった公道を廃道にしたのは市ですか?それなら市に市民の通行路を確保する義務はないのですか?

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:57:36.87 ID:TfuGSDca0.net
>>778
裏のポツンと一軒家は色付いてないけど、この騒動に関与してないのかな?
徒歩なら>>54の極細の山田里896号線で南側に出られるかもしれないけど、車では件の橋を使わざるを得ないよね

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:04.68 ID:1I/SIpxd0.net
地震で崩れて被害拡大

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:15.91 ID:59jvMU6X0.net
>>862
本件は囲繞地通行権は何の関係もありませんよ。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:18.82 ID:0rpS1+Hy0.net
>>857
最近は長年の車の無償通行の実績があって車がまともに通れる道路なら車の通行権も歩行者の通行権と同様に認めらる傾向
まあ、個々の今までの経緯、状況、所有者・住民の損害の度合いによるから結局は裁判次第だが

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:30.54 ID:j6ACYlM90.net
>>856
それがなぜ失敗なのか?w
住人は税金払ってるんだから当たり前だろw
市が放置すること自体大問題だわw

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:51.46 ID:gxtlXuf80.net
>>876
その家の住人が道路の所有者って聞いたわ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:52.11 ID:AaHiFbwJ0.net
>>863
そういうのは聞きたくないっていう奴が多いみたいだなw

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:58:55.72 ID:WT1oD/gm0.net
>>850
周辺諦めたような土地がチラホラあるよな

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 20:59:15.04 ID:6TU4xE1H0.net
>>866
遠慮せず荷車なりドローンなり滑車かけて運ぶなりしろよ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:00.69 ID:gxtlXuf80.net
>>880
余計に金使ったって意味だろ日本語不自由か?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:01.74 ID:UjeXgPy/0.net
>>862
この場合の既得権益があったとして「通行」できればいいんだろ
車での通行までは保護の客体ではない
徒歩でいい

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:05.70 ID:dCzdyWRy0.net
所有者が水道管のメンテを全力で拒否るだけでも住民詰むよね、他から引いてくるにしても勾配が上手くとれなきゃ工事費莫大にふくらむし

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:16.58 ID:SlJeiTSq0.net
>>862
既得権益w
これまでに感謝せずなくなると誹謗中傷

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:19.57 ID:zSSGarYE0.net
所有者は重要事項説明を確認せずに土地を購入してる事になるし、それをせずに前所有者がうっちゃっとけば売り抜けてるんだとすればかなり悪どくないか?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:39.98 ID:Zk4eexWy0.net
橋泥棒の勝手を許すな
一致団結で乗り切ろう

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:48.63 ID:hD4D2eb+0.net
この状態でタダで引き取る役所は親切だよw

撤去費請求されてもおかしくないからね

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:00:52.96 ID:YP9I5MHn0.net
>>872
買ったときは普通に車が入れてるしね。
買ったのは住民と言い切れるような話ではないと思うぞ。
俺は折り合えるところで住民が購入したほうが良いと思うけど、
市としては下手な妥協よりは新橋を架橋するかもしれないね。
そうなれば所有者は解体撤去費用自己負担となって下手すれば破産。
誰も不幸にならないように上手に妥協しあってほしいね。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:04.07 ID:VihXoo0h0.net
近所だから見守るわ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:23.80 ID:mKL4OTLk0.net
>>890
橋泥棒って個人所有の橋を勝手に使ってる奴?

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:23.88 ID:0rpS1+Hy0.net
>>874
あほか、それが囲繞地通行権や通行地役権といったもの
所有者の一方的な意思で破棄したり出来ないんだよ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:30.03 ID:UjeXgPy/0.net
>>866
そもそも重機とか建築資材積んだトラックとか通りまくったら橋が落ちかねないよ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:46.33 ID:45dQn0qv0.net
>>887
橋から独立して水道管渡せないの?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:46.92 ID:mSQEuk7C0.net
>>880
無償譲渡+整備→安くて使い勝手良い道が整備できた

他の道拡幅整備→拡幅しても軽がギリギリの糞道+トータルコスト増える

どうみても失敗ですわ。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:50.83 ID:bZ4qKXrx0.net
住宅地の奥の廃道を自治会で復活すればいい。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:14.48 ID:S1eUqkNT0.net
>>784
出来た時は欄干無しだったと思慮、ソレなら誰が着けたんだろ?
造成した業者はしないだろ、終わった事業だろ余所事だよ、欄干が無くても別に困らないよ
となると住民…自治会かな、その時のやり取りで橋の所有権も出て来たはず
それとも市…なら橋の所有権の話が出たはず

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:38.04 ID:SlJeiTSq0.net
>>761
既得権益の法的根拠は?

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:40.30 ID:F0YYCpyL0.net
>>889
うん、前所有者が最も儲けてるよな
今の所有者は儲けることはほぼ不可能だしな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:43.24 ID:YP9I5MHn0.net
>>884
それだと市道の維持もできないね。
市としては新道か新橋の整備に動くだろうね。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:49.37 ID:ngIsUT760.net
ふつうに入れてはないだろ、ふつうにはw
人んちを横切ってたくせに感謝もせず
こんな揉め事まで起こすとか住人クソすぎw

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:58.90 ID:Ypbk4hBW0.net
>>838
お褒めの言葉
かたじけない

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:02:59.56 ID:TfuGSDca0.net
>>881
ああ、やっぱそうなのか

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:03:08.62 ID:0rpS1+Hy0.net
>>886
最近は状況によって車の通行権も認められがち
車が安全に通れる状況でなおかつ長年の無償通行の実績があり、車の通行が出来ないと住民に著しい損害があるような場合
まさに今回のようなケースな

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:03:18.41 ID:UjeXgPy/0.net
>>893
ライブ配信してww

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:03:36.33 ID:dCzdyWRy0.net
>>897
管は露出してるけど橋に固定されてるようだね、橋から離して作り直したら、俺みたいな近所のガキが肝試しでドンドンしながら渡って遊ぶ(笑)

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:03:41.11 ID:j6ACYlM90.net
>>885
土建業者食わすために無駄な公共工事したり、議員や市長のごり押しで無駄な農道作らされたりするのに比べればマシw

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:03:57.29 ID:KJNaGjWz0.net
誰も使うてへんのに

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:03.16 ID:mKL4OTLk0.net
>>895
公道には皆出られてるのがこの問題の面白いところ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:07.86 ID:BGCc1vpN0.net
>>875
里道だから元々ほぼ実態のない道路だろ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:26.45 ID:UjeXgPy/0.net
>>895
ここは公図上そもそも囲繞地ではないからって何度も何度も

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:39.35 ID:aqGRrnMa0.net
>>894
だね。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:44.28 ID:fKKM596C0.net
>>889
こんな物件、不動産屋の仲介じゃないだろ。直接売買なら、重説関係なし。

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:46.18 ID:YP9I5MHn0.net
>>900
そういえば昔の橋は欄干無しも多かったよね。
大雨で越水している橋を渡るときとかはまじで怖かったよ。
誰が工事したのか、不思議な話だよね。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:04:53.22 ID:ONoPzx9V0.net
>>876
てか、そのポツンと一軒家に続く迂回路の道物凄い坂ww

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:05:09.30 ID:SlJeiTSq0.net
>>895
それ、土地に対する権利だし

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:05:10.39 ID:59jvMU6X0.net
>>895
本件は囲繞地通行権は関係ないんやって。
しかも通行地役権ってどっから出てきた?

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:05:42.46 ID:hD4D2eb+0.net
>>914
言いたいだけで、何も知らない奴だからね

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:05:52.68 ID:gxtlXuf80.net
>>910
その無駄な公共工事に金が使われたって話なんだがやっぱり日本語できない人か

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:05:58.45 ID:UjeXgPy/0.net
>>907
車が安全に通れる状況ではそろそろ無くなってきてるんですが

著しい損害って具体的に何?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:06:01.64 ID:j5ukI9CI0.net
>>902
なんで橋買ったんだ?
橋を買わないと生活が出来ないとでも思ったのか

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:06:17.58 ID:bZ4qKXrx0.net
>>913 市道として登録されていないの? どうして飛び地で公道があるの? 市の責任ですよ。廃道を拡張整備すれば問題はおわると思うけど。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:06:58.05 ID:VTCR3B//0.net
>>899
山田里354号線を北に向かっても国道ににたどり着けずに途切れるぞ
国道までつながる南側はいきなり深い川で分断されてて非現実的だし

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:06.50 ID:cNlO+pfz0.net
最初から誰もこの橋を買わなければ市が買い取るしかなくなって皆幸せだったのに
所有者のせいで話がややこしくなってる

論破できるやつおる?w

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:20.27 ID:YP9I5MHn0.net
>>896
まずは状態の調査からだろうね。
費用を誰が出すかもめそうだけどね。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:29.58 ID:j6ACYlM90.net
>>922
住人のためになったらそれでいいんじゃね?w

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:33.58 ID:0rpS1+Hy0.net
>>920
公図の話は関係なく、事実上の囲繞地だろうがこの橋を通行しないと外に出られないんだから

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:34.59 ID:AI3oxJjP0.net
>>895
2メートルの幅員の話だろ?

車が通る権利の話ではないし、そもそも家を建てられるかの話ですぜ。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:44.09 ID:zSRSgyuX0.net
>>917
増水時に壊れないように欄干付けなかったという話
四万十の沈水橋と同じ考え方

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:48.77 ID:qy5MuAdA0.net
1200万は必要ないけど
修繕費は払えよ
それもいやなら橋は爆破しろ

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:49.43 ID:F0YYCpyL0.net
>>924
すでにテンプレ化してるけど、「家買ったら橋の権利も付いてた」らしい
だから、「家」の正確な購入価格を隠してる

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:52.80 ID:BVHaBQAa0.net
>>898
しかも新設した道に車でたどり着けない家がまだある模様w

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:54.29 ID:qUXP5JT90.net
一番簡単な解決方法は皆で創価信者になって公明議員使って創価の役人動かして市が橋かける

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:15.33 ID:6TU4xE1H0.net
>>895
だから通るなって意思表示して改善策出してんのに
どれにもこれにも全部イヤイヤ駄々コネてりゃ済む問題じゃない
歩渡できるだけでも有り難いとも思ってない言いぶりはもはや老害

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:19.92 ID:fKKM596C0.net
>>925
この橋が1項2号だから、市に引継ぐ前提だったんだよ。普通は一括して引継ぐはずなんだけどね。橋より先の道路を市道認定したのは、当時の担当者の重大なミステイク。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:20.23 ID:gxtlXuf80.net
>>929
言ってる事が支離滅裂すぎるだろ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:24.34 ID:UjeXgPy/0.net
>>926
でも公図に公道につながる道として記載されている以上囲繞地という判断はできない

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:08:41.52 ID:j5ukI9CI0.net
>>934
それは知ってるがなんでそれを売らないと損になるんだ

ただの利益だろ?

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:00.00 ID:wPk5ORl30.net
検査費用や修繕見積、解体費用見積費は
募金で集まりそうな注目度だな

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:00.07 ID:mKL4OTLk0.net
>>936
聖教新聞取るのにお金かかるだろ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:04.08 ID:bZ4qKXrx0.net
住人には悪いが、お金出し合うしかないんじゃないって思う。そうしないと資産価値は完全にゼロになるんだから。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:11.24 ID:hD4D2eb+0.net
>>928
自治体だろw
工事は、仮の橋を作ってからやるから問題ない

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:21.60 ID:9abplrMy0.net
住民は今まで(今も)無料だったんでしょ?じゃあ住民が、ラクしていい思いしてただけじゃん。住民のほうが不当やんけ。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:23.28 ID:zSRSgyuX0.net
>>930
徒歩なら出れる

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:26.44 ID:JTfgrSwU0.net
>>620
本当に河川占有料払ってんの?
払ってるならそのこと言及するはず

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:28.63 ID:zSSGarYE0.net
開発道路であれば開発地の購入者が管理するか市に無償提供する筈なのに、実際には元の地主が所有権を放棄していない。
にも拘らず、公道に接道していない旗竿地の道路を市道に編入したのは神戸市の錯誤だと思うんだけど。
長崎みたいに里道の周囲を接収して緊急車両が通行できる道幅で公道に接続するしか最適解は無いんじゃないかな。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:32.56 ID:D+56OPo50.net
>>875
中山里354号線と住宅地の公道とはもともと別物だったのが後で同じ扱いにしちゃったと推測。

もともとの中山里354号線は河川整備に伴い消滅したのではないだろうか。

中山里896号線も現道と合ってないし…。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:39.15 ID:DjN9dbV10.net
>927
確かに橋を作らなければ何も起こらなかった。
良かったねw

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:09:48.52 ID:Z2qs1jZ20.net
>>895
フルボッコ過ぎwwwww

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:02.73 ID:ks0+rfxP0.net
>>930
囲繞地通行権って土地への権利でしょ?
橋にも認められるの?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:14.95 ID:cDez1ShS0.net
住民側が1200万の理由は買った時の資金を回収するためなんじゃないのか、とか言ってたけどそれの何が悪いのかわからんわ
30世帯で1200万で分けて購入すればと安を出してくれたのにそれすら却下
1世帯あたり40万だろ
ただ金出したくねーだけだろこいつら

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:18.67 ID:S1eUqkNT0.net
>>816
補修にン千万円かかるから、確実に貯められないと困る
それとも裁判所が立て替えてくれるのか…となるがね
それが駄目なら、受益者に一括で負担してもらうしかない、駄目なら被害防止で封鎖しかない…なるよ

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:32.32 ID:POGu+hWQ0.net
>>930
事実上の、なんて概念が認められるかねえ?
それ言い出したら、全国各地でいろいろ収拾つかなくなりそうだし、
土地と公道が面してるかどうか、だけで機械的に判断するしかないでしょ。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:38.66 ID:0rpS1+Hy0.net
>>937
新規の民有の橋ならそれでいいが、長年の実績は無視できない
所有者との間に無償通行に関する暗黙の了解があったとみなされる公算大
だから所有者は通行権はさっさと認めて修繕費、管理費の請求で裁判をすればいい
これはぼったくり価格でない限りほぼ100%所有者が勝つ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:42.06 ID:vNnr7Ub10.net
固定資産税や都市計画税の不払い運動が始まらないかと心配です。
都市計画のお仕事の放棄です。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:45.43 ID:ngIsUT760.net
ぬすっと猛々しいとはまさにこのこと
試用期間が終わって課金されたら金取るのかてめえ!
って居直りすげえ剣幕www

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:10:52.00 ID:Ypbk4hBW0.net
>>933
許可なく爆破したら捕まる
そもそも許可降りないし

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:01.48 ID:UjeXgPy/0.net
>>930
事実上の囲繞地()が公図に法的に対抗できる根拠は?

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:01.95 ID:8WomBria0.net
>>569
なんか証拠ある?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:05.28 ID:ONoPzx9V0.net
>>932
それ聞いた事有るわ
少しても抵抗を無くす為ね

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:39.15 ID:45dQn0qv0.net
覚えたての法律を語りたがる人が可愛い

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:43.21 ID:6TU4xE1H0.net
>>903
小さな橋からコツコツと

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:11:46.81 ID:j5ukI9CI0.net
>>954
だから1200万で橋を購入する必要があったわけじゃないだろ?

単なる利益を得たいだけの行為に見えるが

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:00.18 ID:BGCc1vpN0.net
>>938
市の弱いところがあるとしたらそこだね
道路法認定の議決は橋と道路を同時にすべきだった

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:01.56 ID:KJNaGjWz0.net
家だけ、橋だけ。がなくて家と橋の物件しかなかったんだろう

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:06.03 ID:qy5MuAdA0.net
>>960
分かってるよ!

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:12.35 ID:59jvMU6X0.net
>>930
寝ぼけちゃいかんよ。
囲繞地通行権は公道に面していない土地の所有者について
公道に出るところまで認められる。

この住民たちの住宅地は公道に囲まれているんだよ?
その公道が途切れているってだけでさ。
そもそも問題の橋は公道と公道に挟まれてるだろ?
囲繞地通行権は正真正銘関係ないんだよ。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:19.25 ID:0rpS1+Hy0.net
>>940
裁判で判断されるのはあくまでも実態

>>953
河川絡みということで細かなマニアックな法廷闘争がある可能性はあるが、基本的には道路の通行権を巡る判断になるはず

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:38.65 ID:ep8gzGzM0.net
要は橋を通らなければいいんだろ?任せろ

プランA
tps://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/theadvocate.com/content/tncms/assets/v3/editorial/3/aa/3aa6078f-3dfe-5640-83cc-8f9570775840/5f14d2db2a7b1.image.jpg

プランB
tps://resize.hswstatic.com/w_200/gif/5-scariest-stunt-car-feats-3.jpg

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:40.28 ID:D+56OPo50.net
>>895
通行地役権は土地じゃないので設定されない。
大平山2-1にも通行地役権は設定されていない。(送電線の地役権は設定されているが。)

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:51.74 ID:vhOKMAef0.net
>>914
>>940
細かいことだが>>99の地図は公図(法務局所管)じゃなくて神戸市が作ってる認定路線網図な

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:57.95 ID:KJNaGjWz0.net
住民が億単位で儲かってるから赦さない

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:12:59.15 ID:bZ4qKXrx0.net
マンションの区分所有には要注意だが、戸建でも要注意だといい勉強にはなる。住人には悪いが。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:07.98 ID:6SPDI1sO0.net
行政が買い取る

行政が保守する

これが一番丸く収まるんだけど税金だからな…

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:09.83 ID:fKKM596C0.net
>>948
建築基準法上の道路だから、占用料は免除される。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:18.21 ID:6TU4xE1H0.net
>>959
「イヤならアンインストールしてね」ってなもんだよな

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:20.65 ID:UjeXgPy/0.net
>>957
だーかーらー車で通行しなきならない根拠が希薄すぎて勝てんよ

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:27.12 ID:qMSMlWgL0.net
>>957
長年の実績?
現所有者は四年前に橋を買ったと主張していて長年の実績など無いぞ?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:33.43 ID:zSRSgyuX0.net
>>898
私道の買取や整備をしないことを徹底できた
結果として数百倍の節約になるわな

長崎なんて私道受け取って整備していたらすぐに財政破綻する

それに市民や市議会からは私道の買取や整備は反対の声が上がっていた

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:35.36 ID:D+56OPo50.net
>>972
プランBは河川占用許可申請が必要

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:40.72 ID:JTfgrSwU0.net
孤立した市道を作った市の責任はどうなるんだろうか

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:48.53 ID:Kne44ixW0.net
こんな負債を買ってしまった所有者が泣くしかない

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:04.95 ID:0rpS1+Hy0.net
>>980
今まで長年無償通行していた実績による既得権だよ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:26.41 ID:qy5MuAdA0.net
みんな鳥になれ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:32.24 ID:td8mku080.net
>>985
壊すのは所有者の自由じゃね?
黒い人に売るのもね

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:48.97 ID:45dQn0qv0.net
>>985
丸ごと買うあたり意味わからんしな
通行するだけなら持分購入で終わるのに

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:49.06 ID:vNnr7Ub10.net
だから所有者は通行権はさっさと認めて修繕費、管理費の請求で裁判をすればいい
これはぼったくり価格でない限りほぼ100%所有者が勝つ

日本の裁判は役所側が勝、NHK裁判のように・

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:51.40 ID:fKKM596C0.net
>>987
天才現る

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:54.75 ID:D+56OPo50.net
>>974
公図で道路を判断するのはかなりきついよね。

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:14:55.45 ID:AI3oxJjP0.net
20レス目位で書いたけど、垂直離陸できる車をかえよ。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:09.02 ID:0rpS1+Hy0.net
>>981
今の所有者の実績は関係ないんで
修繕費や管理費に関しては今の所有者の損害が考慮されるが

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:12.29 ID:POGu+hWQ0.net
>>986
通行地役権で言うなら、通行者自身が開設し、って前提が必要だけどね。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:40.93 ID:bZ4qKXrx0.net
橋の既読権もあるが募集費用負担や管理責任の義務もありそうな気がしますね。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:47.73 ID:SlJeiTSq0.net
>>986
長年タダで通ったから
橋は所有者が修復して今後もタダで通せ

さすが乞食

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:49.08 ID:D+56OPo50.net
>>995
だから橋だから設定できないと何度言わせれば

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:15:50.91 ID:hD4D2eb+0.net
>>987
グランドフィナーレだね

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/26(金) 21:16:14.78 ID:UjeXgPy/0.net
>>959
人気のあるフリーソフトが開発費捻出のためにシェアウェア化するなんて当たり前だよねえ
シェアウェア化してもそのソフトが使い勝手が良くて使い続けたいっていうなら金払うし
金払うのが嫌ならアンインストールするし

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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