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【九州新幹線】全線フル規格化の早期実現やアクションプランへの支援など4項目。大村市が長崎県に要望書 [記憶たどり。★]
- 1 ：記憶たどり。 ：2021/03/25(木) 13:09:13.70 ID:FljAetJ+9.net
- https://this.kiji.is/747627082625253376
2022年秋に暫定開業予定の九州新幹線長崎ルートを生かしたまちづくりを推進する
「大村市新幹線アクションプラン推進協議会」（会長・園田裕史市長）は24日、
県庁に中村法道知事を訪ね、全線フル規格化や開業効果を高めるアクションプランへの支援など4項目を要望した。
同協議会の要望は▽全線フル規格化の早期実現▽開業効果を高めるアクションプランに対する支援と連携
▽新大村駅への速達便の停車や回送車両の活用、短区間利用者に配慮した運賃設定などJR九州への働き掛け
▽新たな地域資源として車両基地の活用−の4項目。
園田市長は「新大村駅は5キロ圏内に空港、新幹線、高速道路がそろう全国でも数少ない高速交通拠点となる。
1区間でも利用しやすい割引運賃の設定などJR九州に働き掛けていただきたい」と述べた。
要望書を受け取った中村知事は「他の料金設定の事例を見ると、特例的な運賃設定などがある。
多くの利用者拡大につながるようJR九州に引き続き要請する」と応じた。
中村知事（前列左）に要望書を手渡す大村市新幹線アクションプラン推進協のメンバーたち＝県庁
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/747627069155819520/origin_1.jpg
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:11:30.90 ID:EydE1zP70.net
- じゃ佐賀県内のフル規格化の工費も全部長崎が出すくらいしたら？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:15:10.60 ID:uTCXZzTi0.net
- >>2
佐賀はただでも拒否するって言ってるよね
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:15:18.88 ID:sW4q2lEM0.net
- 佐賀を説得する材料がないことには始まらないでしょう
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:15:27.68 ID:nbIK0mWP0.net
- 宮迫問題は解決したの？
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:16:36.07 ID:o7PQv2Rb0.net
- 九州新幹線はフル規格で開通済みです
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:17:36.72 ID:sOLdXi0A0.net
- コロナで頓挫
サヨウナラ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:18:27.55 ID:JQgTcQQQ0.net
- 長崎が全額出すんだって
佐賀は拠出０
ハイ終了
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:19:33.42 ID:JQgTcQQQ0.net
- >>3
まあ諫早湾の干拓では長崎にひどい目にあってるからな
今回は長崎が誠意を見せる番じゃね
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:20:46.72 ID:rY++Hzoo0.net
- 本当に新幹線をフル企画で作りたいなら、まずは、タダでもいらないっている佐賀県がこれならフル企画で新幹線を作ってもいいっていう、メリットをしっかり提案していくところから始めないと、周りがあーだこーだ言っても何も始まらないと思うよ。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:28:03.88 ID:mP1NvMOu0.net
- 佐賀県ががばいからね
どうするんだろうね
半永久的にリレー号走らせるんだろうか
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:29:27.02 ID:FljAetJ+0.net
- >>11
佐賀県はそれで困らんし。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:31:15.32 ID:F8x58wDR0.net
- 全裸フル企画？
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:41:52.24 ID:HzRmKCRF0.net
- 知事も住民も拒否している佐賀県内は長崎県が地元負担分を肩代わりすればいいじゃん。
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:43:08.96 ID:2iexm2F60.net
- 日本の在来線が狭軌なのがすべての元凶
本線くらいは標準軌に変更すべき
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:44:40.78 ID:C43wsBMW0.net
- 佐賀「0円負担なら通してやる。」
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:45:51.55 ID:SJ+HkRuh0.net
- 佐賀も静岡と同じで、邪魔ばっかりしてるな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:45:52.40 ID:7bzkSOUM0.net
- 川勝はもうメディアでもぶっ壊れ扱いが始まっちゃった
佐賀知事も同じ運命だろう
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:49:45.67 ID:vm5WNuN70.net
- >>15
工事費だけでなく、在来線維持費補助と特急料金減免まで入れないと
たぶん首を縦に振らないと思う
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:50:06.84 ID:p8mrVhQ90.net
- フルチンがどうしたって？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:50:15.92 ID:KYblnQH90.net
- >>18
静岡はいろんなとこに迷惑かけてるが
佐賀に迷惑してるのは長崎だけやからな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:50:32.62 ID:vm5WNuN70.net
- まちがえた
>>19 は >>16 宛てですた
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:53:33.31 ID:SKjxAGX80.net
- レールは定期的に交換してるから標準軌道にしたところでトータルの費用は大して変わらない
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:54:38.75 ID:dj7VhgL20.net
- もう長崎にできることはない
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:55:10.76 ID:fLijShR60.net
- 長崎〜武雄温泉が完成したら部外者やな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 13:59:50.30 ID:7bzkSOUM0.net
- かけてる迷惑もだが、終わる時のトリガーは論理性が崩れた時
川勝は終わった議論を迂闊に蒸し返して終わった
佐賀知事も「カネの問題じゃない」とかワケワカランこと言ってるので
論理を整理されたらおしまい
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:00:32.19 ID:jyjWnfQs0.net
- 現実的には永久にリレーかもめが走るんだろうねｗ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:01:13.60 ID:8asNldV70.net
- >>18
だから佐賀県と長崎県は「スーパー特急方式」での長崎新幹線建設には合意したが
フル規格新幹線の建設には一度も「合意」した事ない
長崎県と自民党整備新幹線プロジェクトチーム同士で
「武雄温泉駅と長崎駅」をフル規格新幹線に格上げする。
と決めて
「武雄温泉駅と新鳥栖駅」の在来線区間とで
分離されただけ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:01:14.97 ID:mz4xtuwU0.net
- 佐賀は不便な通り道
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:01:56.65 ID:fLijShR60.net
- >>26
そら論理を整理したら工事がストップしますわ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:02:28.52 ID:lLz7wkOD0.net
- 佐賀県「タダでも要らん」
長崎県「タダで欲しい」
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:04:19.66 ID:WpLIl1m/0.net
- 唐津ルートは？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:10:08.25 ID:3J1NvOBr0.net
- アクションカメラがなんだって？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:10:49.23 ID:+vZoGH8G0.net
- >>21
静岡も佐賀も迷惑かけられてる被害者だ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:11:48.53 ID:IY7dcGjc0.net
- >>31
どっちも話のわからんクズだなｗ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:13:28.70 ID:gLpUIUaT0.net
- 長崎が佐賀の分も払うか佐賀を回避するかしかないだろ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:13:45.25 ID:N+MMBPiI0.net
- 武雄長崎間全線フル規格は確定しててもうすぐ開通だろ、何言ってんだ？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:14:16.40 ID:hFORSYPe0.net
- まとめ
国・長崎：特急を走らせよう
JR・佐賀：良いよ
国交：新幹線も特急も走れるフリーゲージってのが有るよね
長崎：んじゃうちはフルゲージ(新幹線の線路)で作るね
ＪＲ：フリーゲージは車両が壊れやすいからヤダどっちかにして
佐賀：特急しか合意してないからフルゲージは作らんぞ
長崎：やったもん勝ちだろ作れ作れ
佐賀：アホがなんかやってるわ
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったから佐賀も作れや
佐賀：特急用の線路は既に有るから勝手に使え
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったんだよ佐賀も作れや
佐賀：新幹線の線路を作ったら在来線が無くなるから作らない
長崎：もう作っちゃったんだよお金か無駄に成るだろ
佐賀：知るかバーカ
国交：正直どっちでも良い(今後人減るし)
ＪＲ：フリーゲージじゃなければ正直どっちでも良い(ってか撤退したい)
国民：長崎が悪い
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:17:49.75 ID:Pw16w65s0.net
- >>21
まともな知能を持つ全国の人々は長崎にこそ迷惑している
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:18:19.04 ID:Ou7Y5u4f0.net
- そんなの佐賀の説得が進まないと企画では無くただの妄想になってしまう
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:19:40.29 ID:0Yya4H8u0.net
- 通したら料金を安くしろ
ライバルの空路も併用しろって
長崎の傲慢さにJR九州も呆れるだろう
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:20:16.63 ID:0G0trAk/0.net
- 北陸新幹線完成後まで後回しだな。
2050年代までローカル新幹線
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:34:11.80 ID:SnDyYTZH0.net
- >>1
さがみんだものw
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:41:34.30 ID:3QUpGrA80.net
- >>2
佐賀は目的が違うからそのくらいじゃ納得しない。
毎年通行料を長崎が佐賀に払ってその度に県知事が感謝を述べて頭を下げるくらいはしないと無理。
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:42:03.07 ID:3QUpGrA80.net
- >>8
それも佐賀は拒否してる。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 14:42:41.38 ID:sOLdXi0A0.net
- 北陸新幹線の延伸も中止して
給付金を国民に配ろう
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 15:42:09.26 ID:frsis7oo0.net
- 新大村駅を、優遇しろ
運賃も、下げろ
って朝鮮人や中国人のような要望書
- 48 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/03/25(木) 16:02:43.70 ID:WDDYlzgT0.net
- >>1
九州新幹線・長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。
- 49 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2021/03/25(木) 16:02:50.95 ID:WDDYlzgT0.net
- >>1
九州新幹線・長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:20:55.02 ID:p1913Dkx0.net
- 佐賀が反対で１枚岩のようなレスが散見されるけど武雄市、嬉野市も
フル規格を要望してる件はスルー？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:27:24.14 ID:tHiBCLpK0.net
- >>8
維持費も土地代も運営費も全て長崎持ちでも無理
佐賀県から博多への在来線の１００％維持が条件
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:29:35.43 ID:7bzkSOUM0.net
- >>50
このトピックはごく少数の新幹線反対派が必死に印象操作しているようだ
現実では、佐賀県議会は大多数がフル派になり
県庁お膝元の佐賀市でさえフルも検討（婉曲）する勉強会が発足している
逆のフル反対議員の会みたいなヤツはまったく作られない
- 53 ：!id:ignore：2021/03/25(木) 16:35:06.58 ID:C/3wqrhB0.net
- >>1
宮迫さんを味方につけたのはデカイ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:39:11.41 ID:nmp89aFi0.net
- >>26
JR九州「早岐経由は赤字だから引き受けしない」
詐欺長崎「佐賀県が嬉野（短絡）ルートを言ってよ」
佐賀「言ってやるけど、武雄温泉以東は在来線使用」
詐欺長崎「佐賀許すまじ」
佐賀県 鳥栖−武雄温泉間は短絡ルート発表時から一貫して在来線使用。フル新幹線は一度も望んでいないからフル新幹線建設断固反対
長崎県 フル新幹線以外認めない。佐賀県は長崎市（県ではありません）の養分となれ
JR九州 もう武雄温泉−長崎間は開業しなくていいよね
佐賀県 ご自由に。早く逃げたほうがいいよ
長崎県 逃げるな。契約は守れ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:45:06.42 ID:Pw16w65s0.net
- >>54
ちなみに契約に該当するのは平成28年の6者合意
内容は武雄温泉〜長崎間の施設が完成したらフル規格車両を投入、武雄温泉で乗り換えして開業する
これに反する事を主張し続けているのが長崎、国交省、与党PTにJRQ
佐賀は何一つ反していない
ちなみに長崎は在来線維持負担金に関しても合意を無視して一年もの間ゴネ続けていた
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:46:36.54 ID:nmp89aFi0.net
- >>52
県知事不信任決議を可決できない無力の塊が何かほざいているようですが、
何をほざいているのかわかりやすく書いてくれたまえ
佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
https://www.47news.jp/localnews/5320778.html
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:48:00.63 ID:tdjZbvOr0.net
- 佐賀にフル作らせるの無理だからフリーゲージしかないね
近鉄が作るって言ってるから、出来上がったら購入すれば解決
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:49:47.04 ID:bIz4HaAd0.net
- もう日本経済落ち込んで行くし、リニアも武雄〜新鳥栖も、無理だろ、今の時点で始まってないと
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:51:22.56 ID:Hf4FGYIK0.net
- ミニで十分
ミニでも赤字だろ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:53:03.35 ID:5eBA74eS0.net
- お前のやることは、全線フル化ではなくスーパー特急化の要望やろう
全線フル化すれば、新大村なんか確実に通過駅になる
スーパー特急化なら、間違いなく止めるから、空港から市内へのアクセス向上が期待できる
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 16:58:12.19 ID:lLz7wkOD0.net
- >>50
そりゃ、博多から遠くて新幹線駅のある２市がフル規格を要望するのは自由。
並行在来線分離によるデメリットもないし。
でも、全線フル規格になれば、武雄温泉駅は速達通過になって利便性が低下するような気がする。
佐世保行きリレー特急の乗換駅になるから速達も止まるという考えもあるけど。
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 17:00:41.79 ID:5eBA74eS0.net
- もうレール敷設(もちフルオンリー)もかなり進んで車両発注(N700S)も行なわれてるから、今更後戻りは無理やな
言うなら、せめて2年前くらいに言うべきやった
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 17:10:41.84 ID:nmp89aFi0.net
- >>62
800系置き換えに使えばいい話
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 18:02:27.98 ID:wWv0blKg0.net
- >>50
叔父叔母が佐賀市に住んでるんだけど、新幹線通って欲しいと言ってた。
けっこうそういう声は多いらしいけど表には出てこないみたいだね。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 18:27:34.49 ID:v4ZGWhdo0.net
- >>62
全線フルになることを期待してあの6者合意にサインしたとすれば、相当なバカだぞ。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 19:32:15.46 ID:SJkw8sUt0.net
- これから劇的に技術が向上して
高速走行に耐えうる電車型FGTが実現する可能性はないのかね？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 19:49:54.25 ID:2btTTH9B0.net
- 永久リレーで良い。
でないと、直通「みどり」廃止になると佐世保は不便極まりない。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 21:16:20.51 ID:24A9D/Il0.net
- >>16
タダでもいらんｗ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 21:58:29.49 ID:D9xniGEG0.net
- しかし全線フル規格にするとしても
結構な年数かかるんでしょう
それまでの振興策を考えるのが先だと思うが
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:10:16.33 ID:6yzidOlj0.net
- 兎に角フルフル！
フル規格になればオッケー！！
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:11:52.40 ID:L6EbBsfY0.net
- >>50
武雄市が何でフル規格に賛成するの？
リレーだと全て停車、フル規格だとほとんど通過の見込みなのに
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:14:49.02 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>6
> 九州新幹線はフル規格で開通済みです
そうだね。
新鳥栖、嬉野、武雄と、佐賀は３駅もフル規格新幹線駅を整備しているねw
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:15:55.66 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>68
> タダでもいらんｗ
タダではやらんw
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:19:20.09 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>50
>佐賀が反対で１枚岩のようなレスが散見されるけど武雄市、嬉野市も
>フル規格を要望してる件はスルー？
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:22:30.54 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>26
> 佐賀知事も「カネの問題じゃない」とか
あれでハッキリした。
佐賀県知事は議論を前に進める気など、これっぽちも無い。
ただ合法的にゴネて新幹線整備を妨害したいだけだ、ってね。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:25:47.35 ID:nmp89aFi0.net
- >>75
今頃気づいたやつが居てカワイソカワイソナゼナゼコノヨニウマレテキタノぶー
新鳥栖−武雄温泉間アセス拒否＝新鳥栖−武雄温泉間フル新幹線全て拒否
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:27:07.84 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>64
>叔父叔母が佐賀市に住んでるんだけど、新幹線通って欲しいと言ってた。
>けっこうそういう声は多いらしいけど表には出てこないみたいだね。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/27986.html
「佐賀県内でもフル規格を求める声は少なからずある。
県の手前、フル規格を求める声を堂々とあげられない今の県内の雰囲気は異常だ」
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:28:05.66 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>76
どうした？
混乱して日本語が出て来なくなったのか？w
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:28:38.67 ID:L6EbBsfY0.net
- >>69
東海道新幹線を除けば、整備決定から開通まで30年から40年くらいかな
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:29:46.93 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>34
言うことが、まんまどっかの暗黒半島民族w
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:31:40.91 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>51
維持費も土地代も運営費も全て長崎持ちでも無理
佐賀県から博多への在来線の１００％維持が条件
またもゴネたか佐賀連隊！ゴールは動くよどこまでも♪w
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:33:16.56 ID:L6EbBsfY0.net
- >>74
肥前山口ってなんだよ
分母がどれだけか分からないけど、新幹線に賛成してる駅は一つしか無いのか
それじゃ、フル規格で作る意味無いな
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:34:27.06 ID:Pw16w65s0.net
- >>64
叔父さん伯母さんは在来線の分離問題や佐賀の負担額、6者合意とか知らないんじゃないかな？
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:36:10.65 ID:Pw16w65s0.net
- >>81
ID無し(IDコロコロ)の嘘履歴
●佐賀がゴネている/話し合いから逃げている
→佐賀は国交省との5方式のフラットな協議を受入れて、既に3回の協議を重ねている
→ID無し自身のレス
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/381
●協議で佐賀はフルイヤイヤしか言っていない
→実際は佐賀は協議中に提案さえし行っている
●佐賀は国交省を呼びつけている
→幅広い協議を強硬に求めているのは国交省、佐賀は協力している立場
●佐賀が6者合意を破棄しろ
→佐賀は合意通りFGT/スーパー特急/対面リレーで構わないと表明している
→合意事項になんら反対していないため破棄する理由が無い
→破棄すべきは国交省（FGT断念を正式に通告すべき）、合意外のフル規格に固執している長崎、JRQ、与党PT
●新鳥栖駅をねじ込んだ
→「証言」と言っているのは元鳥栖市長の個人ブログ
→陳情を頑張ったと書いることを「ねじ込んだ」と独自解釈の上強弁しつづけているだけ
●佐賀は新幹線を求めたことはないといった癖に鳥栖、嬉野をねじ込んだ
→山口県知事の発言は「新鳥栖〜武雄温泉間」について
→この区間は一貫して在来線利用で合意されており、佐賀がフル規格を求めた事は無い
→ID無しがフルフル言っているのはこの区間の事
→「ねじ込んだ」という根拠は一切無し
●そもそもフル
→そもそも「新鳥栖〜武雄温泉間」には整備計画自体が無い
→昭和48年の基本計画の事を言っているのならば全額国庫もしくはJRの負担で在来線維持で勝手にどうぞ
●FGTは佐賀がゴリ押しした
→国交省が2004年に提出
→2012年・2017年には国交省・長崎県、2016年に与党PTが合意
→政府与党/国交省が国として責任を持って実現を推進すると確約
→佐賀は新鳥栖〜武雄温泉間の在来線利用の確約を条件に合意した
●スーパー特急は佐賀が潰した
→上記参照
→南里地域交流部長「少なくとも我々はスーパーとフリーゲージとリレーは合意していますから(略)全然言うつもり全くないです」
●佐賀は6者合意に従って佐賀駅の改修工事をしろ
→6者合意で定められているのは新鳥栖、武雄温泉アプローチ
→意味不明。おそらくはFGTが何なのか理解が出来ていない
●国はフル
→国交省「特定の選択肢に議論を誘導する考えはありません。5つの整備方式をフラットに並べて真摯に議論してまいりたいと考えております。」
→与党PTはフル、次点でミニ
●佐賀はスキームの不備を合法的に利用してゴネている
→整備新幹線スキームは我田引鉄による債務増大を反省して制定された
→本件はスキームが適切に働いている好例
●佐賀は国策を妨害し、国益を害する反日
→整備新幹線は国策ではない、国策なら国庫でどうぞ
→佐賀の尽力は国交省も認めている
足立幹線鉄道課長「佐賀県さんとしての努力(略)私どもとしても非常に敬意を持って考えておるところです。」
●(肥前山口〜諫早間の在来線維持)負担割合を長崎におしつけている
→2008年に長崎が2/3佐賀が1/3を負担することで両県が合意済みだったが、費用が当初試算の約3倍になることが判明すると、長崎県はこれを「災害などの『など』に含まれる」と主張して佐賀に合意外の負担増を求めている★佐賀の主張通りに決着★
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:42:01.58 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>82
共産党と唯一同意見の佐賀県が何だって？w
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:42:38.77 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>56
> 佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず
これこれ、四面楚歌の佐賀県知事の悪口はやめておあげなさいw
>執行部も気色ばむ。
>国策課題に関する過去の決議は県政の方針と対立するものではなかった。
>「知事が絶対に受け入れられない決議をすることは、
>いわば『リコール』に等しい。そうなれば真っ向対決だ」。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:45:52.63 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>55
> ちなみに契約に該当するのは平成28年の6者合意
ああ、あの佐賀がゴネるから仕方なく開かれたあの６者会議なw
こんなもん開くほどゴネてるのって全国でも佐賀県だけだよね。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:47:02.08 ID:Yx0vfuOt0.net
- >>37
知らないの？
武雄と新鳥栖の間でゴネてるバカちんのこと？w
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:50:57.48 ID:L6EbBsfY0.net
- >>85
沢山ある案件のうち、たった一つで意見が一致したことが何か問題ですか？
それとも、共産党の意見に正しいものは一つも無いとでも言いたいのかな
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:52:01.62 ID:a7YYWl5H0.net
- コロナ鐘で佐賀知事がガイジと全国にバレたからな
オスプレイで海苔に影響とかほざいてる漁師が諫早湾干拓で騒いでたのも
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 22:57:17.12 ID:nmp89aFi0.net
- 長崎新幹線スレ名物「現佐賀県知事は共産党員ニダー」
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 23:04:23.96 ID:fLijShR60.net
- 「東北で良かった」でおなじみの元国鉄職員の今村は定年で今年の衆議院議員選挙の比例区から引退となります
また、古川、岩田と比例復活が出来ないので小選挙区で落ちたらただの人です
こうなると旗振り役がいなくなりフル規格推進派の勢いは弱まります
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 23:08:57.40 ID:L6EbBsfY0.net
- >>87
何で佐賀以県外の5者はその内容で合意したんだろうね
ゴネって分かってるんだったら、合意せずにFGTが実用化するまで開業を延期すれば良かったのに
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/25(木) 23:27:44.20 ID:Pw16w65s0.net
- 事実や根拠を持っては何も言えず、デマか誹謗中傷しか能が無いのがフル規格ゴネゴネ派だからねぇ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:15:33.14 ID:mVIchr2O0.net
- >>89
そう居直られてもねえ。
県民の皆さんがあんたと同じ考えなら何も問題は無いんじゃないですか？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:20:11.05 ID:mVIchr2O0.net
- >>94
> 事実や根拠を持っては何も言えず、
「事実や根拠」って佐賀がゴネているって事について？
それとも整備新幹線スキームの不備を突いて合法的に新幹線整備を妨害している点？
それとも佐賀県知事が県議会の最大会派からもNOを突き付けられてる四面楚歌のこと？
あ、唯一共産党だけは佐賀県と同じ意見だったね。失敬、失敬w
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:21:06.64 ID:mVIchr2O0.net
- >>93
ゴネている者の理屈だなw
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:21:46.21 ID:zE6eSq0+0.net
- >>72
最近いなくなったID無しと、同じことを言ってるね？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:22:20.64 ID:mVIchr2O0.net
- >>91
アンチまでそう言い出すとは、佐賀県総崩れだなw
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:26:31.21 ID:vRJbsYE50.net
- また調子に乗ってやがる、長崎のくせに
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:31:54.91 ID:mVIchr2O0.net
- >>52
>現実では、佐賀県議会は大多数がフル派になり
>県庁お膝元の佐賀市でさえフルも検討（婉曲）する勉強会が発足している
>逆のフル反対議員の会みたいなヤツはまったく作られない
まあそりゃそうですよ。
負担金ゼロでも認めない！
でしょ。
マトモな感覚の人はもうあれで付いていけないw
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:33:44.21 ID:mVIchr2O0.net
- >>7
高齢リスクグループの昭和枯れパヨクがそれを言うかw
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:38:25.47 ID:znb8fPX10.net
- >>96
佐賀がゴネているという具体的、客観的な事実を示してみろよ？
スキームの不備って何？現行スキームは我田引鉄による国庫負担の増大を防止する目的で制定されたものだけど？
四面楚歌って何？長崎新聞と佐賀新聞社の調査ではフル規格反対が過半数を超えており、フル規格に賛成している自治体は嬉野と武雄だけだけど？
まずは>84を論破してみたら？
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:38:48.72 ID:mVIchr2O0.net
- >>10
>まずは、タダでもいらないっている佐賀県が
>これならフル企画で新幹線を作ってもいいっていう、
>メリットをしっかり提案していくところから始めないと、
>周りがあーだこーだ言っても何も始まらないと思うよ。
まずタダでも要らないという主張が異常だと佐賀が理解する必要がある。
メリットが無いというのであれば駅無し負担金無しで話をすればいいだけ。
なぜそうしない？
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:39:04.69 ID:xePGas7I0.net
- >>98
どうみてもID無し本人じゃん
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:39:43.30 ID:mVIchr2O0.net
- >>11
> 半永久的にリレー号走らせるんだろうか
そんな事は佐賀県民がさせませんw
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 00:43:03.68 ID:xePGas7I0.net
- >>103
自身のデマについて追求されたID無しの主張
866 名無し野電車区 sage 2021/02/20(土) 16:06:18.75
>>865
サルのいうことは全部ウソ
そら、全部に答えたぞ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 01:12:34.04 ID:A5P+d7N/0.net
- だって振り込め詐欺グループとの関係が噂される人間と
通常の20倍の2000万円とかで契約するような奴らよ？
それで、言うに事欠いて、
「「この2000万円は市の税金ではなく、
すべてボートレース大村の舟券売り上げからの収益で賄っています。
この点を、ご理解いただきたいと考えています。 」
自分のポケットマネーでもないのにこの言い草ですからね？
自民・谷川弥一氏陣営の7人書類送検 運動員買収の疑い
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN6L7D8KN6LTOLB00G.html
河井元法務大臣の事件で霞んでるけど、こんな選挙区よ？
もうね民度も何もあったもんじゃないの
長崎県でも新幹線誘致叫んでるのは諫早湾干拓万歳してたのとほぼ同じ連中のみ
多くの県民はまた税金の無駄遣いかとウンザリしてる
佐賀県知事を戴く佐賀を羨望の眼差しで見てると思うよ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:16:56.09 ID:o/aPm/o50.net
- >>1
既に全線フル規格で完成間近ですけど?ボケてんのかな?
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:19:06.44 ID:o/aPm/o50.net
- >>104
在来線が現状のまま=博多へ毎時3本の特急維持なら何も問題無いけどね
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:25:16.82 ID:zl+NE05e0.net
- >>46
北陸新幹線は米原ルートでリニア待ちにするだけで、増税2兆円以上を減らせる。
小浜京都ルート 3兆円。
米原ルート 8500億円+リニア後に空いた東海道新幹線乗り入れ費用。
つまり差額2兆円以上の税金節約。増税回避。
増税、物価高で国民が疲弊してるのに、
自民党の整備新幹線チームはおかしなことばかりやってる。
佐賀県の問題も調整する気ないだろ。
調整したら、米原ルートにも調整しなきゃいけなくなるから。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:27:25.23 ID:zl+NE05e0.net
- >>58
リニアは2014年着工だから、もう8年目。
もう半分以上きてる。
佐賀や田舎の整備新幹線とは違う。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:35:10.51 ID:o/aPm/o50.net
- リニア大阪延伸→山陽直通以外ののぞみ廃止→空いた筋にひかり.こだまを短編成で増発→北陸新幹線接続する筋は空きません
JRWが使える新大阪駅の容量も足りませんしね
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 05:40:22.09 ID:MmPxxPgm0.net
- 新幹線で幸せになれる未来なんて存在しないよ
日本のどこであれまず昭和脳から脱却しなきゃ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:32:00.64 ID:kpJyG5LI0.net
- >>113
こだまがガラガラなのみれば、
東名阪と違って、途中駅のために
短編成を増発する需要なんてたいしてないのよな。
増発すれば人件費は増えるし。
ましてや名古屋以西の岐阜羽島、米原のために増発する需要はほとんどない。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:32:37.64 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>95
だから一つの意見が一致しただけで何なんだ
もしそれが間違いなら、過去に全会一致で決定した法律、条例は全て廃止しなきゃいけないんだな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:35:12.22 ID:kpJyG5LI0.net
- >>113
現在の東海道新幹線は、毎時のぞみ12本、ひかり2本、こだま3本、毎時合計17本。
(なおコロナ禍で本数減中)
これがリニア開業後は、リニアに東名阪の移動が移行し、
毎時のぞみ5本、ひかり2本、こだま3本、合計10本で足りる。
さらに名古屋以西はこだまのスジがもともと空いてるので、
毎時のぞみ5本、ひかり2本、こだま2本、合計9本で足りる。
今の毎時17本が、リニア後の名古屋以西は毎時9本とスカスカなんです。
北陸新幹線の毎時2〜3本なんか、米原から余裕で乗りいれられちゃいます。
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:41:59.06 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>97
だから、嫌なら合意しなければ良かったじゃん
守らないなら何で合意したの？
文句があるなら、レッテル貼りじゃなくて理論的に反論しなよ
しかも、約束を守れって言うのをゴネと言うなんて、意味分かんない
そういえばどこかに、「合意」の意味が違う国があったな
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:44:19.83 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>101
馬鹿の一つ覚えみたいに何度も書いてるけど
数ある駅のうち、賛成なのは肥前山口だけで良いんだな
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 06:59:06.50 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>104
何度も否定されたことをまた書くんですか
丁寧に書きますので理解してください
まずは、整備新幹線というものを理解しましょう
法律によって、地元自治体がお金を出すことか決められています
整備新幹線としては、負担無しは違法です
また、これを改正して長崎が出すことも出来るようにしようという動きもありましたが、それも止まっているようです
次に、長崎新幹線が佐賀から博多に出かける人をあてにしていることを覚えてください
JRQが佐賀駅に新幹線駅を併設することを前提としています
佐賀駅無しでは赤字になる見込みのため、運営する所がなくなります
最後に、何かを変更したいなら変更したい側が提案すべきです
現状維持が良い佐賀が、提案する理由はありません
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:12:20.27 ID:mKTx2stk0.net
- >>117
名古屋以東:特に静岡県内を中心に在来線削減して新幹線に移行させたいからの増発(利便性向上で利用者増加を図る)
名古屋以西:リニアが京都に入らない事と、名阪間の利便性維持には本数維持が必要(名阪のみでリニア利用者は少ない)なので"短編成多頻度運行"が必要
短編成可能な700sを東海が開発した意味…
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:15:34.75 0.net
- >>120
またウソか
散々口出ししてきた佐賀が
都合の悪い流れになったとたんにゴネだした
ねじ込みの責任をとれよ
佐賀県知事謹製ねじ込みルート
●博多駅
+フ
+ル
●新鳥栖駅(佐賀ねじ込み)
ｘゴ
ｘネ
ｘ区
ｘ間
●武雄・嬉野温泉駅(佐賀ねじ込み)
+フ
+ル
●長崎駅
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:16:18.01 ID:X3R2Yj1C0.net
- まぁ鉄が騒いだところで永久リレー確定だろ
武雄から先をフルで作るから悪い
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:17:40.39 ID:UG68EeEJ0.net
- 在来線の下り線の外側に3線軌道を線増して跡地を利用して上り線を3線軌道又は標準軌と狭軌の複線で整備するのがいい。軟弱地盤を考慮して高架化工事はなし。在来線の駅は周辺の道路を含めて広範囲に橋上化する。財源は道路財源で。車体のサイズはフル規格で先頭車のみミニ新幹線車両にして在来線区間の踏切と新幹線区間のホームドアに対応する。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:17:52.21 0.net
- 新鳥栖駅をねじ込んで真っ先にフルで作り始めたのは佐賀だ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:21:25.97 ID:TMJ0b7vt0.net
- >>1
こなれ、長崎県の一人歩きだよ。
佐賀県内にはフル規格新幹線通す計画すらない。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:24:51.60 ID:FW5d9h5X0.net
- ちなみに大村は長崎では唯一発展している都市で
2年連続売り上げ1位を誇る大村ボート(1368億)があるのが強い
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:54:29.67 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>122
どこがウソか具体的に指摘した上で、根拠を書かないと説得力ないよ
あ、しないんじゃなくて、出来ないんでしたね
あなたにはねじ込みと見えたとしても、その責任は、FGT合意、リレー合意で完了しています
6者で合意しているので、部外者は口出ししないでください
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:54:54.46 ID:xnJWA8V00.net
- 大村が人口増えてるのは数十年前から。
今に始まった事ではない。
競艇はコロナ自粛でインターネット投票の増加
競艇界が全体的に収益増。
大村の経済とかボロボロですよね。
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 07:58:17.80 ID:mKTx2stk0.net
- 全線フル規格で完成するのだから何も問題無し
建設計画上はね
スーパー特急が一番便利だったのに…馬鹿だなぁ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:04:41.50 ID:zE6eSq0+0.net
- >>122
最近出てこないから，何かあったかと思ったが元気なのね。上ではID付けて書いていたようだし
>>84 に答えろよ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:13:14.30 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>129
その流入元で最も多い市町村が長崎市だっけ
それとも長崎市からの流出先で最も多い市町村が大村市だったかな
ちょっと時間なくて調べずに書き込んでごめんね
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:19:11.47 ID:Ze7rs0KY0.net
- >>125
それは鹿児島ルート
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:21:45.53 ID:xnJWA8V00.net
- >>132
大村は国立医療センターがあるのと、空港高速があってアクセスが良い
それから長崎市と比べて平地が多く土地も安い
その辺が人口増えてる理由かもです
人口増の内訳は主に高齢者で、若い子育て世代は減ってます
大村の環境からリタイアして引っ越して来る人が多いようです
ちなみに、国土交通省の試算ではこの人口増ももはや頭打ちで、大村市も数年後からは減少に転じる試算が出てました
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:25:41.68 ID:CSc4fYPY0.net
- >>83
さすがに新聞テレビで報道されてるくらいのことは知ってるよ。
お金がかかることや在来線がなくなるかもっていう程度は。
それでも通って欲しいなーと言ってたよ。
岡山にいる孫に会いに行くのに乗りたいんだって。
通勤通学に電車を使わない人たちの認識って案外そんなもんだったりするのかもね。
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:33:26.72 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>114
新幹線乗ったこと無いのか？
文明開化しろよw
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:35:53.23 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>135
6者合意なんて一般有権者にはどーでもえーわw
そんなもん気にしてるのはイヤイヤ佐賀県知事と不愉快な仲間たちだけ。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:38:49.74 ID:5VITu6Vl0.net
- >>104
佐賀の主張は異常でもなんでもない。
新幹線が開通したら在来線がどうなるか分かってるのか？
異常なのはお前の脳みそだ。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:39:14.00 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>103
> スキームの不備って何？
中間県の拒否一発で新幹線ネットワークが分断。
まさに佐賀県がいまやってる事じゃんw
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:41:53.80 ID:ZuF4RG6G0.net
- 米原厨はこんなスレでも荒らしてるのか
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:43:00.67 ID:xnJWA8V00.net
- 地元でも利権関係者以外は
新幹線は不要、税金の無駄
これが大半の意見です
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:45:00.97 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>103
> 四面楚歌って何？
何度でも貼ってあげるからね。
よく復習しなさい。
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
>執行部も気色ばむ。
>国策課題に関する過去の決議は県政の方針と対立するものではなかった。
>「知事が絶対に受け入れられない決議をすることは、
>いわば『リコール』に等しい。そうなれば真っ向対決だ」。
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:46:44.92 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>108
佐賀県知事を戴く佐賀を羨望の眼差しで見てると思うよ。
佐賀県知事を戴く佐賀を羨望の眼差しで見てると思うよ。
佐賀県知事を戴く佐賀を羨望の眼差しで見てると思うよ。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:48:47.14 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>109
おじいちゃん、武雄と新鳥栖の間は佐賀県知事がゴネてるでしょ。
それと今日は病院の日じゃありませんよ。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:51:51.40 ID:bonlbaNT0.net
- 大村市は競艇場からのアガリで潤っているから強気なんかな
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:52:09.23 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>110
>在来線が現状のまま=博多へ毎時3本の特急維持なら何も問題無いけどね
そう思うなら話し合えばいい。
武雄以西の旅客が全て新幹線に移っても十分な旅客が居るのだろう？
佐賀ー博多間には。
佐賀には駅を作らないから新幹線シフトも起こらないしな。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:53:37.22 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>46
>北陸新幹線の延伸も中止して
>給付金を国民に配ろう
じゃあお前んとこの新幹線も引っぱがして給付金を配ろうw
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:56:24.76 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>116
> だから一つの意見が一致しただけで何なんだ
はいはい、
共産党と意見が一致して何も困らないし何も問題無いなら
それで良いんじゃないですかあ？w
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 08:57:47.63 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>118
> そういえばどこかに、「合意」の意味が違う国があったな
佐賀県のこと？w
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:00:11.29 ID:mKTx2stk0.net
- >>135
新幹線通っても佐賀からなら時間変わらないんだけど、それも知ってるのかな?
しかも、便が悪ければむしろ遅くなるし(山陽直通は良くて二時間に一本)
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:02:01.73 ID:mKTx2stk0.net
- >>144
武雄以東に新幹線"建設計画"はありません(構想はあったけどね)
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:03:14.17 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>120
> まずは、整備新幹線というものを理解しましょう
>法律によって、地元自治体がお金を出すことか決められています
そして沿線のどこか1県でも支払いを拒否したら新幹線がそこで分断されてしまう。
同じ事が東海道、山陽、東北で起こった場合のことを考えてみましょう。
それが整備新幹線スキーム。
そして佐賀が西九州新幹線をスキームの不備を突いて現実に妨害し、分断し続けている。
まずは、この現実から理解しましょう。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:03:16.39 ID:mKTx2stk0.net
- >>146
Qが話し合いに応じないのだけど!
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:06:30.08 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>123
>まぁ鉄が騒いだところで永久リレー確定だろ
>武雄から先をフルで作るから悪い
困るのは同じ佐賀の武雄であり嬉野であり鳥栖。
自分佐賀市とその周辺の妨害行為が同じ佐賀県に損害をもたらしている。
それが佐賀県知事と不愉快な仲間たちw
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:06:41.95 ID:mKTx2stk0.net
- >>152
そもそも建設出来ない(してはいけない)わけで
それを"武雄以東は在来線活用で良いから"との[関係6者が合意]したから"長武新幹線"の建設(スーパー特急として)が始まったのだけど?
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:13:51.68 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>128
>あなたにはねじ込みと見えたとしても、その責任は、FGT合意、リレー合意で完了しています
>6者で合意しているので、部外者は口出ししないでください
じゃあ新たな合意さえ決まればこれで済んじゃうなw
アンチにはねじ込みと見えたとしても、その責任は、FGT合意、リレー合意で完了しています
6者で合意しているので、部外者は口出ししないでくださいw
ま、6者合意でも佐賀の四面楚歌は変わらず、の構図。
佐賀県が合意すればたちまち全線フル規格に引っくり返るんだが、
日本の新幹線ネットワークを妨害したいだけのアンチには不都合な真実なんだろうなw
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:17:37.57 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>130
> スーパー特急が一番便利だったのに…馬鹿だなぁ
長崎もそれに同意した場合のみ可能。
その長崎がフル規格新幹線を選択した以上、中間県の佐賀もフル規格新幹線一択。
長崎のフル規格新幹線を佐賀が止められなかった時点で佐賀には他の選択肢が無いのだよ。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:21:48.01 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>138
>新幹線が開通したら在来線がどうなるか分かってるのか？
>異常なのはお前の脳みそだ。
だったら佐賀県知事はなぜ在来線の扱いについて話し合わない？
問題点だと言いながらその問題点を話し合わない佐賀県知事の脳みそ。
誰か説明してくれよw
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:24:00.32 ID:mKTx2stk0.net
- >>158
話し合いそのものをQが拒否してると何回言ったら理解出来るのかしら?日本語読めない人かな?
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:24:31.29 ID:XLExp1LL0.net
- 長崎フルのエセ自民党員（隠れ共産党員）がまた吠えている
2018年佐賀県知事選挙選挙公報
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00365850/3_65850_121015_up_zdejzhnk.pdf
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:24:49.58 ID:mKTx2stk0.net
- >>157
同意したから建設が始まったわけだが?何回言ったら理解出来るのかしら?日本語読めない人?
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:25:22.85 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>141
> これが大半の意見です
そうそう、大半の意見w
https://www.nhk.or.j...s/feature/27986.html
「佐賀県内でもフル規格を求める声は少なからずある。
県の手前、フル規格を求める声を堂々とあげられない今の県内の雰囲気は異常だ」
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:26:48.09 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>161
> 同意したから建設が始まったわけだが?
おやおや、歳をとって目が悪くなったのか、
どこにもスーパー特急が見つからないねえ。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:28:21.77 ID:XLExp1LL0.net
- >>155
おしい
1992年6者合意はそうなんだけど、
2008年着工は武雄温泉−諫早間新幹線鉄道規格新線
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:31:09.80 ID:XLExp1LL0.net
- 長崎県の新幹線ゴネ歴史
1978年 長崎県・自民党・政府「むつ密約」
1985年 国鉄「早岐ルート案」
1987年 JR九州「早岐ルートは採算が取れない」
ここから長崎県のゴネが始まります
全ては「長崎市へフル新幹線を通すため」
1992年 新幹線鉄道規格新線での武雄温泉以南短絡コース案。博多−武雄温泉間は既設在来線使用
6者協議(1992年)で佐世保市議会の反対を無視して、長崎県県知事・佐世保市長は「新幹線鉄道規格新線での武雄温泉以南短絡コース案。博多−武雄温泉間は既設在来線使用」を合意
佐世保市議会、佐世保市長に対して「市長に猛省を求める決議」を可決
1999年 フリーゲージトレインのための現新鳥栖駅（新幹線単独駅）設置を要望
長崎県知事が佐賀県知事（のちに佐賀県鳥栖市長も）をフリーゲージトレインでそそのかして、新鳥栖駅設置を共同要望する
2002年 全線フル新幹線
完全にこじれてしまい、 2004年に国交省が「フリーゲージトレイン案」を出すものの、2008年の起工式までに合意せず
2008年にほぼ1992年合意で起工（長崎から諫早へ短縮される）
長崎県が新鳥栖駅新幹線ホーム接続を拒否したため、新鳥栖駅に新幹線鉄道規格新線車両発着の在来線ホームが必要となる（結局佐賀県が自腹負担）
2012年 フリーゲージトレインを用いて、武雄温泉−長崎間フル新幹線設備へ変更
2016年 フリーゲージトレインを排除できる合意を結ぼうとして実質失敗する
長崎県と国交省鉄道局とJR九州（3者ともKの法則発動中）は日本語が理解できなかったため、フリーゲージトレインを排除できる合意を結べたと思い込んだ
2018年 JR九州が引き金を引いてフリーゲージトレイン排除・全線フル新幹線化
しかし、2019年国交省鉄道局は変更認可したものの、国交省の別の部局から「変更認可に必要な手続きしていないから公文書送付は不可能」と突っ込まれて公文書送付できず
何が何でも全線フル新幹線＠長崎県
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:32:27.71 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>150
>新幹線通っても佐賀からなら時間変わらないんだけど、それも知ってるのかな?
駅無し負担金無しなら佐賀には新幹線駅が来ないから関係無い。
佐賀には乗客の数に見合った在来線が残るし、
もっと増やして欲しいなら県が赤字補填の補助金を出せばいい。
まさか補助金も出さない、乗客減っても全て今のまま残せとか、
そんなゴネた話じゃないよね？w
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:32:42.31 ID:mKTx2stk0.net
- >>163
おやおや、見たく無いものは見えない人なのかな?
JRQが短絡ルート+スーパー特急(新幹線規格鉄道新線)なら引き受けると言って九州新幹線西ルートの話し合いが始まった事すら見えないんだね?
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:35:00.94 ID:mKTx2stk0.net
- >>166
意図のすり替えがお上手ですねw
レスの流れも遡れない、可哀想な人
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:35:41.07 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>159
> 話し合いそのものをQが拒否してる
それはいつの話なの？
佐賀県知事がゴネ続けたおかげで今なら話し合いに乗ってくるんじゃない。
状況なんて刻々と変わる。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:39:52.45 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>167
へーえ。
でも結局は長崎はフル規格新幹線になったんだよねえ。
もう佐賀にはスーパー特急の選択肢は残されていないし、
現実はそうなのだからそこから考えて行かないと。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:40:11.27 ID:mKTx2stk0.net
- 白々しい…本当、見たくないものは見えない人なんだね…可哀想に
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:41:15.38 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>168
出来ない理由を挙げ続けるだけの意図？
たしかにそんな意図は無いなあw
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:42:26.50 ID:XLExp1LL0.net
- 話ができず一方的な押し付けしかできないチョンと長崎フル新幹線派がほぼ同一
しかも、朝鮮の地理には詳しいわりに日本の地理には疎すぎて大牟田・大村・諫早・肥前山口・鳥栖の駅位置すら全て間違えると言う素晴らしい自爆芸も披露したのが長崎フル新幹線派
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:42:29.58 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>171
可哀想なのは四面楚歌が進んで共産党しか仲間がいない佐賀県知事の方でしょw
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:45:06.09 ID:Yt7dpyJs0.net
- >>173
>しかも、朝鮮の地理には詳しいわりに日本の地理には疎すぎて大牟田・大村・諫早・肥前山口・
>鳥栖の駅位置すら全て間違えると言う素晴らしい自爆芸も披露したのが長崎フル新幹線派
あーあの嬉野武雄が長崎だと思ってた県外のプロアンチ市民の皆さんなw
アレは酷かった。うん。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:47:05.11 ID:lNKq+pNV0.net
- 武雄ー長崎で全線フル規格新幹線開通間近じゃん
よかったね
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:48:50.14 ID:XLExp1LL0.net
- >>176
開業延期になる可能性大
しかも、佐賀県が新鳥栖−武雄温泉間のフル新幹線を認めない限り
よって、永久に開業延期となる
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:57:43.53 ID:Ze7rs0KY0.net
- >>177
よかったよかった
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:58:25.61 ID:8umD1Vbp0.net
- 長崎県に要望して効くのか
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 09:59:07.23 ID:Ze7rs0KY0.net
- >>179
もう長崎にできることはない
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 10:13:51.30 ID:CSc4fYPY0.net
- >>150
そこまで突っ込んだ話はしてないけど、
たぶん足が悪いからできれば乗り換え無しで行きたいんだと思う。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 10:27:29.55 ID:XLExp1LL0.net
- >>180
「新大村−長崎間の在来線経営分離に同意します」
これで、少なくとも武雄温泉−長崎間は開業する
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 10:41:40.86 ID:E944FFrk0.net
- 永久リレ−でいいよ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 11:48:24.49 ID:mKTx2stk0.net
- >>177
長崎-武雄間での開業(=武雄以東在来線活用)で合意してるから、Qは逃げ出せない
逃げ出す(開業延期含む)場合は違約金問題が発生するかと…
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 11:51:09.86 ID:XLExp1LL0.net
- >>184
嘘つきオプション論はもう論破されていますよ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:10:17.65 ID:O5REmc9N0.net
- >>150
＞山陽直通は良くて二時間に一本
こういう嘘を息吐くように言える奴ってどんな人間なのだろうな。
JR九州が公式に発表でもしたのか？
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:11:51.83 ID:XLExp1LL0.net
- 長崎フル建設派に人間はいない
全て熊妖怪
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:13:39.62 ID:OPUQF5BA0.net
- 割引分も長崎県が負担してくれるん？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:15:55.80 0.net
- >>128
まず佐賀に代案を出す責任がないというのはウソだ
好き放題、わがまま放題に口出ししてきた佐賀には、全幹法に基づいて整備に協力しなければならない義務がある
どんだけ振り回して譲歩を迫ってきたのか忘れたフリをして甘えるな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:17:10.40 0.net
- >>188
相変わらず佐賀はたかる気満々だな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:17:48.75 ID:PmnL35Rc0.net
- 佐賀県はタダでも要らんと言っている
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:19:25.85 0.net
- >>191
真っ先に駅をねじ込みルートをひん曲げておいて
佐賀に都合が悪くなったら突然そう言い出したよな
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:19:40.43 ID:9B5l7Y4B0.net
- >>186
博多駅のホーム容量と博多-博多南間の線路容量の問題から推察
特に博多-博多南間は西から[既に容量は限界]との発言が出てるし
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:22:05.74 ID:O5REmc9N0.net
- >>193
で？
JR西が2時間に1本と公式会見したのか？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:22:14.91 ID:xnJWA8V00.net
- 長崎の利権屋の愚かさの金字塔として
世界一短い高速鉄道作れば良いんじゃね？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:25:11.54 0.net
- また山陽乗り入れを重視するJRの言葉を忘れてサルが妄想してるのか
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:27:54.00 ID:PmnL35Rc0.net
- 長崎県が全額負担できる様に法改正でもしたらいい
必要なら負担してでも作ると思うよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:28:42.19 ID:ogS6vjWQ0.net
- 見切り発車の失敗例として永久リレーにしておけば良い
プロジェクトを開始するにあたって長崎新幹線みたいになるなよ
コンコルド計画みたいな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:31:37.52 0.net
- 結局、佐賀は口は出すけどカネは出さないとゴネてるだけ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:39:11.24 ID:9rf13uMZ0.net
- 2年後ピストン輸送のローカル新幹線誕生するが
20年30年規模で赤字出す運命なのに開業延期しないで
経営安定化基金の輸血無しのJR九州が生き残れるの？
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:42:15.35 ID:UiEGetJR0.net
- >>142
私もも何度も書いてあげる
沢山ある駅のうち、たった1つしか賛成しない新幹線はいらない
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:44:31.48 ID:UiEGetJR0.net
- >>149
へー、あなたの住む世界では、佐賀県って国だったんだ
どおりで話が通じない訳だ
こっちの世界では、都道府県なんだよ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:44:42.22 ID:lNKq+pNV0.net
- >>199
口を出す=いらないものをいらないと言っているだけ
カネは出さない=いらないものに金出すわけねーだろアホか
佐賀としては口を出してカネは出さないのは当たり前
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:46:18.94 ID:O5REmc9N0.net
- >>200
大丈夫、JR北のように、他の赤字ローカロ路線を廃線にして
博多周辺、通勤客相手の路線の運賃を値上げしていくだけだから。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:49:09.18 ID:UiEGetJR0.net
- >>156
別のスレの頃からそう書いていたが、やっと理解出来たか、その通りだよ
新幹線が欲しかったら早く新しい合意を結びなよ
ただ、合意しても、開通までに30年はかかるけどな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:55:27.42 ID:5VITu6Vl0.net
- >>158
整備新幹線に関する法律を知らんのか？
無知な上に、知事に法改正を求める時点で異常だな…。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 12:55:49.86 ID:UiEGetJR0.net
- >>189
全幹法の何条何項に書いてるのかな
これも答えないんじゃなくて答えられないんだよね
書かれていないんだから
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 13:20:24.35 ID:+MlxYq0R0.net
- >>200
生き残る目算があっての6者合意でしょw
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 13:22:09.62 ID:OcH6gNnR0.net
- 長崎〜福岡は高速バス一択。
安いし。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 13:41:57.85 ID:O5REmc9N0.net
- 時は金成
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 16:14:15.74 ID:YSmapRkO0.net
- ID隠しのフルねじ込みマンは最近見ないと思ったらこわな所で暴れていたのか
いつまでキャンキャン吠えてるの？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 16:24:26.98 ID:304lMvTs0.net
- ほらみてみ
新大村に速達便停めろって
長崎ですらこれかよ(笑)
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 16:28:00.17 ID:304lMvTs0.net
- >>194
少なくとも6両だと乗り入れすら不可だろうな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 16:28:31.94 ID:304lMvTs0.net
- >>209
絶賛減便中
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 16:35:47.81 ID:w86CMykp0.net
- 長崎〜博多程度の距離なら乗り換え無しが絶対いいよ
スーパー特急に今からでも切り替えられないの
何十年も乗り換え強いられるのバスに客が流れるのでは
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 17:30:04.81 ID:9B5l7Y4B0.net
- >>194
現状、鹿児島ルートのさくらが毎時一本乗り入れてる(朝夕は+みずほ)わけだが、此が限界と言われてるのだから推してしるべし
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 17:34:34.04 ID:56dMZeey0.net
- まだID無しが暴れてるの？
アイツは佐賀に親が殺されでもしたのかな？ｗｗｗ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 19:15:55.91 ID:m+EfcgjW0.net
- 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 19:16:44.99 ID:m+EfcgjW0.net
- そして、長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは
「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作ってしまった
そして数年後に武雄まで開通したとき、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、わざと佐賀に喧嘩を売りまくって
佐賀のせいでリレーになったんだと長崎県民に対してアピール活動をしている
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要はなく、自分が生きてる間だけ逃げ切れればいい
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 19:27:45.42 ID:hZGOxzVe0.net
- >>218
まあ、元々、スーパー特急こと狭軌新幹線での着工だしなあ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 20:19:01.58 ID:X3R2Yj1C0.net
- >>189
佐賀が合意してるのスーパー特急かFGTだろ
対案も糞もあるかよ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 20:21:05.21 ID:X3R2Yj1C0.net
- >>199
それ長崎だろ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 21:34:17.45 ID:ZCj6uRRC0.net
- >>189
少しは考えて書き込みした方が良いよ
そんな義務があったらとっくに国交省が指摘して、今頃はフル規格で完成している
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 22:41:39.65 ID:znb8fPX10.net
- ID無し、朝から怒りの大連投
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 23:06:25.99 ID:vIEIgePA0.net
- 北陸新幹線の新大阪駅の地下ホームを建設するときに
来るべき長崎新幹線のためにも九州新幹線用の新大阪駅のホームを一緒に建設するよう
にとJR西が要望しているし、国土交通省もそれを認めてるからな。
JR西も国土交通省も長崎新幹線の山陽乗り入れを切望しているのは間違いないんだがな。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 23:11:28.43 ID:Ze7rs0KY0.net
- >>225
リニアができたらのぞみが減るうえに新大阪での乗り換えが大変になって踏んだり蹴ったりだな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 23:22:34.78 ID:pBN7IA+a0.net
- そもそも北陸が新大阪につながる日が本当に来るんですかね？
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/26(金) 23:37:58.38 ID:vIEIgePA0.net
- 山陽乗り入れされると困る君ｗｗｗｗｗ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 00:58:47.84 ID:RReMmeON0.net
- これ、やっぱりあるんだと思うよ
長崎
知事 長崎大卒
3区国会議員 高卒
大村市長 高卒
佐賀
知事 東大卒
国会議員 東大卒
武雄市長 東大卒
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 01:04:26.23 ID:nsbgmMNX0.net
- 佐賀県は、１０年もすれば進化したフリーゲージトレインが開発されるので、
それを待てば良い。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 01:33:23.25 ID:7464e7FH0.net
- >>10
これ
長崎県が長崎県のメリットを訴えてもそれは当たり前
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 01:34:53.10 ID:7464e7FH0.net
- >>230
佐賀県はフリーゲージトレインをほしいわけでもないし
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 01:36:28.46 ID:7464e7FH0.net
- 近いうちに長崎県営新幹線になるだろうな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 02:21:39.71 ID:WutRtA8C0.net
- 速達は長崎と武雄温泉しか停車せんよ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 07:44:38.53 0.net
- まだ未練がましく佐賀がゴネてるのか
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 08:48:12.88 ID:3GXWh7EM0.net
- >>235
IDなしがゴネてるだけだぞ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 08:52:32.08 ID:wjb1vzPb0.net
- ねじっこIDなし「自認」の自爆履歴
N700先頭車連結はアダプタ方式で実用化済みの件
上記の後、車両ドア位置・ホームドアの位置変更はしなくてもエクストリームするから問題ないの件
新鳥栖駅は佐賀県がねじ込んだ件
嬉野温泉駅は法令違反と宣言して逃亡の件
長崎新聞は週刊誌の件 ↓
幅広い協議は開催されていない件 この2つは5
在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件 893
フリゲはフル規格サイズ車両幅必須の件 954,963
「JR西日本は続々と固定ホーム柵からホームドア（JR西日本表記では「可動式ホーム柵」）への転換工事を実施中」がまだ3駅の件 934
6者合意関係
2016年6者合意は条件不足により無効の件 961
佐賀駅改修は6者合意決定事項の件 963
6者協議と2者協議を同一誤認している件
地名位置情報理解不可能な件
佐賀と長崎の区別が不可能な件
諫早と早岐の場所を逆で覚えてた件
肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉の区別がついてない件
浦上駅の位置もわかってない件
長崎街道の場所を知らない件
武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件 894
「武雄温泉駅を長崎本線の駅と誤認している件」を持ち出すと「肥前なんちゃら」と書いて話題をそらそうとする件 下
肥前山口駅の場所認識ができないため「肥前なんちゃら」しか書かない件 この2つは 895
佐賀平野にある特急分岐駅が1つしかないと思い込んでいる件 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/5,893,934,954,961,963,894,895,896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1616135433/890,891
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 09:02:26.34 ID:sRHWmK1P0.net
- ID無しの主張「フル規格推進派がタカっている！」
728 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 13:26:31.83 ID:/hs2BPRi
>>721
ねつ造はお前だ
佐賀県がスキームで定められた費用負担を無視しているという証明をせよ
731 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 13:36:09.23
>>728
言ってるだろ
佐賀の財政負担を軽減しろ、つまり、よそがその分を払えということだ
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/626088
734 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 13:49:51.21 ID:/hs2BPRi
>>731
佐賀の負担削減等と的はずれな事を言っているのは佐賀県では無く、与党PTだが？
自分が提示したソースの本文ですらない大きな見出し「与党整備新幹線プロジェクトチームが会合」さえも読む頭が無いんだな
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 09:04:41.83 ID:sRHWmK1P0.net
- 736 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 13:51:54.22
>>734
佐賀県連の方針だぞ
それにこうかいてるだろ
＞議員からは、フル規格整備のため在来線の維持や佐賀県の財政負担軽減策を求める意見が出た。
738 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 14:11:35.48 ID:B68dIGwn
>>736
与党PTの構成メンバーは佐賀県連だったのか！
742 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 14:56:57.10
>>738
議員からは、が読めんのかよ
ほらよ、これならねじ曲げようがないぞ
ねじ込みだけじゃなくてねじ曲げも好きなんだな
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/651579.amp
自民党佐賀県連は佐賀県の負担軽減に関し、法改正も含めて検討するよう求めた。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 09:06:04.84 ID:sRHWmK1P0.net
- 747 名無し野電車区 sage 2021/02/22(月) 18:30:56.64 ID:oJJstELu
>>742
全く違う記事を持ち出して何をしたいんだ？https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/626088
の何処に佐賀県連が出てくるんだ？
日本語の読み書きが出来るならば解るが、お前が書いている「議員からは」の議員とは「与党PTメンバーの議員」の事だぞ
ちなみにお前が引用した「自民党佐賀県連は佐賀県の負担軽減に関し、法改正も含めて検討するよう求めた」と言うのは、留守茂幸会長率いる自民党県議のフル規格賛成派県議達だ
その佐賀県の負担軽減を検討しているのは与党PT
つまるところ、お前が「たかっている」、「スキームを無視して負担を他に押し付けようとしている」と批判している対象は与党PTと佐賀県連といったフル規格賛成派と言う事だ
832 名無し野電車区 sage 2021/02/23(火) 11:31:13.73 ID:QyFjbv6O
実は武雄/嬉野の商工会長らが立ち上げたフル規格整備の促進を求めている組織も佐賀の費用負担軽減を求めている
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa77341af7d4f0dbb6d718540380c1f42abc93ed
>>828
普通地方公共団体としての佐賀県は新鳥栖駅〜武雄温泉駅間の費用負担軽減を求めたことは一度も無い
そもそも費用負担すべき整備計画自体が無いから当然
お前はその存在しない整備区間における佐賀県の費用負担軽減を求めることを「たかっている」、「スキームを無視して負担を他に押し付けようとしている」と主張した
その費用負担軽減を求めているのは自民党佐賀県連のフル規格推進派とその意向を汲んだ与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム、そして長崎県、武雄/嬉野の組織
ソースは俺とお前が貼った記事
結論として、お前は自民党佐賀県連のフル規格推進派とその意向を汲んだ与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム、長崎県、武雄/嬉野の組織と言った★フル規格推進派★が「たかっている」、「スキームを無視して負担を他に押し付けようとしている」と主張している事になる
俺が知る限り、お前が初めて事実を書いた瞬間だ！
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 09:14:16.20 ID:g/hptSCi0.net
- 在来線の３セク化は着々と進みそう。当然だよね、鳥栖・武雄間も
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 09:16:35.50 ID:wjb1vzPb0.net
- その前にまずは長崎が新大村−長崎間で見本を示そうな
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 10:57:22.12 ID:U44oGrNz0.net
- もうちょっと頑張ればFGTもどうにかなったんじゃないのか
試作車まで作ったのにもったいない
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 11:38:07.95 ID:BwxkzICO0.net
- 整備新幹線内ならFGT運用可能な迄には開発完了してる
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:38:43.40 ID:U44oGrNz0.net
- ＞（JR九州が）同じ方向を向いていると実感し、心強く思う
新幹線全線フル規格化 早期実現を要望 大村市推進協がJR九州に
https://this.kiji.is/748361035595923456
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:39:41.55 ID:U44oGrNz0.net
- 245は本日の記事
今度はJR九州へ要望を行ったそうです
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:44:29.60 ID:t3G3R+9M0.net
- 永久リレーでいいよ。
全線フルとか、今度は佐世保が困る。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:47:52.98 ID:t3G3R+9M0.net
- 全線フルを要望している県内自治体には、佐世保市長や
佐世保市議会が圧力掛けろよ。
マターリしてたら、直通特急「みどり」が廃止になって大変な事になるぞ。
マジその自覚や危機感あるのかね。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 13:51:56.40 ID:t3G3R+9M0.net
- 長崎新幹線は「武雄温泉ー長崎」間で良いんだよ。
ちゃんと長崎に、N-700Sの新幹線が来ているんだからなwwww
永久対面リレー乗換方式で良いんだよ。
長崎、諫早、大村の奴らは、佐世保の事も考えて行動しろや。アホ共が。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 15:18:31.50 ID:bpX2SIQz0.net
- >>248
佐世保はミニ新幹線建設を「目指す」とか言えば、釣られてフルに合意するのでは。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:05:50.06 ID:QHd+gyay0.net
- >>250
長期の運休が発生するから受け入れは厳しいかと
佐賀以東ほどではないけど、R35も一部除いて流れは良くないから、迷惑被る期間があるのが難点
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:15:08.55 ID:wjb1vzPb0.net
- >>250
騙した当時の市長を事実上追放したのが今の市長（当時佐世保市議）だから、無理ぽ
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:19:55.26 ID:2BlISJyW0.net
- >>1
小さく通して大きく育てる、フットインザドア、サラミ戦術
詐欺師の手口は世界共通だな
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 16:21:48.88 ID:2BlISJyW0.net
- >>236
IDなしを透明あぼーんするように更新要望を出しているのだが、今のところ反応無しだ
面倒だがひとつひとつあぼーんしておこう
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 17:18:54.97 ID:ZqRC+w7M0.net
- IDスペースで設定出来るかも
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:11:42.32 ID:5gwnSuSl0.net
- IDなしの消し方
chmateだと誰かIDあるやつをNGID登録するときに、
ID入力欄を空欄にしたら完全に消える
Jane Style Ver.4.00(4.0.0.5)だと
ツール − 設定 − 機能 − あぼーん − NGEx
空欄に適当な登録名を付ける − 追加
拡張NGが表示されて
対象URI/タイトルを 「含まない」 にして、キーワードに「---」
NGIDを 「含まない」 にして、キーワードに「ID:」
でIDがない人が消える。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 18:20:21.39 ID:2BlISJyW0.net
- >>256
iphone版では消えない。IDなしは「0」と表示されるので、他の全てのレスも巻き込まれる
スレ違いなのでここまでにしとく
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 19:59:56.92 ID:5gwnSuSl0.net
- 0としか表示されないのなら、0だけ消すように設定すれば？
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:13:59.15 ID:Rn/N0pfp0.net
- >>1
沖田艦長:「そうか。佐賀は今日もゴネたのか。」
♪必ずここで ゴネって 来るとおー
♪手を振る人に 笑顔でこたえー
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:15:55.06 ID:Rn/N0pfp0.net
- >>256
> IDなしの消し方
からの不都合な真実からの逃避の仕方、或いは抹殺の仕方w
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:20:03.00 ID:2BlISJyW0.net
- >>258
それをやると、他のレスも巻き添えになる
正規表現も無効
>>260
君いらない
NG行き
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:21:06.74 ID:5gwnSuSl0.net
- IDなし般若心経の出したソースを精査するとIDなし般若心経のウソがもろバレ パート1
★牟田秀敏のミスが多い
１ 鹿児島ルート（フル新幹線案）に新鳥栖駅がなかった
牟田秀敏のミス「九州新幹線の基本計画では鹿児島・長崎ルートはそれぞれ博多を起点、終点としていて、長崎ルート上に新鳥栖駅が計画され、鹿児島ルートには無かったのである。」
当時もしくは現時点において、回送線流用の博多南線を除き、営業路線の途中に信号場を設けて分岐する新幹線路線は存在しない
東北・上越：大宮駅(1982年)、俗にいうガーラ湯沢支線：越後湯沢駅(1990年)、東北・山形：福島駅(1992年)、上越・北陸：高崎駅(1997年)、東北・秋田：盛岡駅(分岐になったのは2002年)
また法律による指定・建設案も同様
昭和48年11月13日運輸大臣指定 「九州新幹線（福岡市・鹿児島市間）と筑紫平野で分岐するものとし、福岡市・分岐点間は共用する」
昭和60年1月22日国鉄案 「鳥栖駅で分岐する」
2 政府与党における新鳥栖駅の設置決定は、平成12年12月18日「整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ」において
証拠https://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html
牟田秀敏のミス「平成１２年１２月１７日政府と自民党の間で最終決定され、翌１８日の新聞に九州新幹線鹿児島ルートに「新鳥栖駅設置」の文字が大きく掲載された。」
3 新鳥栖駅を鹿児島本線の駅と間違えている
IDなし般若心経と同じ匂いがプンプン
牟田秀敏のミス「「新鳥栖、新鳥栖、新鳥栖です。鹿児島本線、長崎本線はお乗り換え、新鳥栖です。」とのアナウンスに違いない気がするが、さてどうだろうか？」
続く
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:21:50.56 ID:5gwnSuSl0.net
- IDなし般若心経の出したソースを精査するとIDなし般若心経のウソがもろバレ パート2/3
★書かれたのは2010年12月21日
議会証言は2002年03月08日
★全く否定していないため、牟田秀敏が動き始めたのは佐賀長崎両県知事の動きが確認できる1999年5月13日よりずっと後の1999年12月からと確定
鳥栖市議会 平成１４年(2002年)３月定例会 03月08日午後1時〜
> 自民党新世紀クラブ向門慶人議員
>また、平成11年(1999年)12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
>その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。
> 市長牟田秀敏
>新幹線新鳥栖駅設置に向けましては、特に前衆議院議員山下先生には格別に御指導賜りましたし、その道案内等含めましていろいろ御指導、御支援賜りました向門議員にも改めて感謝の意を表しまして、答弁といたします。
これはIDなし般若心経の出したソースにも書かれている
>しかし世の中「捨てる神あれば、拾う神もあり」で要請を重ねていると、一筋の光が見え始めて来た。それは、関係者からの言葉の中にあった。
>あの方に会ったら、あそこに行ったら、考え方をこう話したら等など、いろんなアドバイスを頂き、時間をつくり要請活動を続けた。一喜一憂の時が続き、一番多い時には一日半で関係者を８０箇所以上廻ったこともあった。
>最終的には鹿児島ルート上に長崎への分岐駅として“新鳥栖駅”の設置が決定されたのである。
続きます
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:22:18.76 ID:5gwnSuSl0.net
- ★新鳥栖駅は乗り換え前提駅であり、長崎ルートフル新幹線接続駅のために「ねじ込んだ」の駅ではない
フリーゲージトレインがそのまま博多駅まで乗り入れるとは全く書かれていない
また↑の3の証拠からも同様（これは在来線乗り換えだが）
さらに新幹線鉄道規格新線車両が新鳥栖駅新幹線ホームへ乗り入れられない証拠はない
IDなし般若心経の出したソース
>何故なら、それは長崎ルートの着工を意味する大きな政治的意義があったからである。
>新鳥栖駅から長崎ルートが分岐する、まさしく在来線と同様な役割を新鳥栖駅も担うからである。
>そして九州鉄路上においても結節点として交通要衝の地として不動のものとした瞬間でもあった。
>やがて完成間近なフリーゲージトレインが走る
以上から、IDなし般若心経のほざいていたことは全て「ウソ」が証明された
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:55:40.46 ID:PYyClDHj0.net
- なんで必死に無用の長物を作るの
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 20:59:17.26 ID:bpX2SIQz0.net
- >>251
武雄温泉〜早岐を改軌する間は、新大村経由で迂回すればよい。
早岐〜佐世保間の改軌は運休が必要だけど。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:00:16.41 ID:bql5vy0p0.net
- これに関しては佐賀関係ねえだろ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:17:54.63 ID:ez9Ue3tp0.net
- 佐賀県全体が関所に！
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:42:03.98 ID:cpb2/wjC0.net
- >>228
>山陽乗り入れされると困る君ｗｗｗｗｗ
佐賀民のゴネの根拠が崩れてしまうからねw
だから何がなんでも西九州新幹線は博多止まりじゃないといけないし、
佐賀から博多限定で所要時間短縮も僅かでムリ〜！と言えなきゃいけない。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:48:14.23 ID:uX6fs0Oa0.net
- かわいそうだわ。
フル規格になんてならないでしょうに、いつまでも夢見て。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:53:27.50 ID:cpb2/wjC0.net
- >>268
やっと佐賀をロックダウンできたなw
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:55:17.79 ID:cpb2/wjC0.net
- >>223
ここまで話がこじれている。
スジ論を言っても解決しないからそう言われてるんだろ？w
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:56:21.29 ID:cpb2/wjC0.net
- >>229
東大を貶めたくてそう書いたのか？w
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 21:58:14.86 ID:cpb2/wjC0.net
- >>233
近いうちに国営佐賀飛ばし新幹線になるんじゃない？
嬉野武雄も大喜びだ。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:01:26.76 ID:BgmiquWc0.net
- 名古屋の大村市長が長崎の新幹線にどうのこうのと思って開こうとしたら、よく考えてみれば名古屋は河村市長で、愛知県が大村知事だった。危なかった〜
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:01:58.83 ID:Kd8lwJb60.net
- フル規格新幹線って車両の横幅もでかいのね
https://i.imgur.com/bwdBHzY.jpg
転覆しそう
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:03:44.01 ID:viIQKZ2b0.net
- これから人口減って過疎るだけなんだからいらんだろ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 22:15:18.15 ID:bhvaiNSm0.net
- >>272
相変わらず文末にwを付けるのね
こちらの世界にはそんな日本語はありません
自分の世界にお帰り下さい
そもそも、スジ論って何のことかな
あなたもID無しと同じく具体的な指摘が出来ない人なんだね
私は「全幹法に基づいて整備に協力しなければならない義務がある」を否定する状況証拠を出しただけですが
この状況証拠を否定したいのなら、なぜ国交省がこの義務を言い出さないのか説明してもらえませんか
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:24:26.60 ID:bhvaiNSm0.net
- >>275
山梨県に長崎知事、佐賀県に山口知事という方がおりまして・・・
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:32:35.04 ID:8GHm0XQW0.net
- 函館もダメだしもはや新幹線なんてもういらないんだよ。コロナ落ち着いても出張なんてもうしないしな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:34:57.86 ID:hpz+uIpM0.net
- >>44
武雄温泉から新鳥栖経由で博多まで乗り継ぎ高速バス出して佐賀県内の在来線は全部廃線でいいだろ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:54:34.69 ID:bhvaiNSm0.net
- >>281
久留米から博多に通勤している人が、新幹線を使わざるを得なくなって激怒するよ
天神方面なら西鉄で良いけど
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/27(土) 23:57:50.94 ID:Thw1jyzZ0.net
- >>281
佐世保の人は乗り換え必須か、可哀想
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:17:45.78 ID:8uje1/vE0.net
- >>281
付け加えると、ゆふいんの森の廃止と、ななつ星の経路制限でJRQも大変だ
鹿児島向けの貨物列車が日豊本線経由になってJRFも困る
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:18:26.46 ID:2jdAjg8h0.net
- >>281
どうぞどうぞ、出来るならやってみれば？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:25:39.17 ID:sRj3mofY0.net
- >>281
> 武雄温泉から新鳥栖経由で博多まで乗り継ぎ高速バス出して
>佐賀県内の在来線は全部廃線でいいだろ
長崎ー武雄開通後は博多までの最速達が最優先課題。
特急は全て武雄ー博多ノンストップにしてもいい。
佐賀がゴネにゴネるから駅無し負担金無しでしかもう決着しない。
全線フル規格後も結局は同じ運用になるのだからな。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:26:38.63 ID:sRj3mofY0.net
- >>285
四面楚歌で県内からも突き上げられてるのにお気楽だねw
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:28:16.45 ID:y2kRQTPR0.net
- >>286
で、その負担金は誰が出すんで？
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:40:01.32 ID:u2CXRc6h0.net
- 東の静岡
西の佐賀か
必死だのう
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:41:19.00 ID:sRj3mofY0.net
- >>283
> 佐世保の人は乗り換え必須か、可哀想
佐賀がゴネるから仕方がない。
しかし武雄ー博多の特急最速便を設定する際に肥前山口に停めることは可能だ。
ここまで考えを進めれば肥前山口に新幹線駅を設置する重要性がわかって来る。
つまり、時間１本の特急を残して佐世保ー肥前山口ー博多にすればいい。
これなら肥前山口で西九州新幹線に接続できるし
佐世保から博多までの直結が維持される上に所要時間を短縮できる。
佐賀をぶっ飛ばすだけで可能性が無限に広がる。
そして佐賀には特急を停めず普通だけにする。
所要時間15分の短縮ではフル規格新幹線のメリットなど無いと妨害し続けた佐賀だ。
所要時間15分の増加など気にもしないであろうw
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:42:27.03 ID:sRj3mofY0.net
- >>288
うん？
660億円なんて国からしたら屁でもないぞ。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:45:27.12 ID:sRj3mofY0.net
- >>253
ゴネゴネ佐賀ぺんぺん草根性はどっかの半島国家と共通だねw
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 00:57:09.93 ID:sRj3mofY0.net
- >>290
補足:
新幹線 長崎ー嬉野武雄ー肥前山口ー新鳥栖ー博多
特急みどり 佐世保ーーーーー肥前山口ーーーーー博多
・佐世保ー博多は直通のまま
・所要時間は大幅短縮
・肥前山口で西九州新幹線とも接続(長崎ー佐世保所要時間大幅短縮)
・肥前鹿島からのアクセス大幅改善
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:02:10.34 ID:sRj3mofY0.net
- >>278
で、結局在来線のままが良いってのが結論なの？
それで何かが解決する/したと思ってる思考回路がスゴいわw
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:07:01.43 ID:Zo69i6e00.net
- >>1
佐賀は迷惑施設の原発も建ってるし、オスプレイ受け入れの件もあるし
長崎新幹線ではデタラメな条件つけられてるしで
国に対して弱腰対応をする必要が無いんだよ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:22:45.06 ID:sRj3mofY0.net
- >>205
へーえ、アンチの皆さんも遂に全線フル規格になる事を認めるんだあ。
ここまで来るのに長かったけど無駄では無かったよ。うん。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:25:17.48 ID:sRj3mofY0.net
- >>206
異常なのは全国でここだけの状況を創り上げた佐賀県知事であり、
県内各所から突き上げられて四面楚歌の、やっぱり佐賀県知事でしょうw
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 01:32:54.47 ID:ciWXIpsW0.net
- いまだに鳥栖通過できると思ってるビギナーさんとかいるんですね
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:27:38.68 ID:fKUJRyui0.net
- まずはFGT から検討しないとね
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:29:47.71 ID:1QCa8mTz0.net
- >>293
頭大丈夫？
>281で、佐賀県内の在来線は全部廃止で良いとあったから、佐世保が可哀想と思ったのに
線路がないのに、どうやって特急なりが走るの？
まさか、設備は維持したまま、佐賀県内の電車のみ廃止のつもりか。ID無しと同レベルで、いかれてるぞ
あんたがISなしなら、納得だが
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:32:47.64 ID:y2kRQTPR0.net
- リレー特急も佐賀に対する制裁として博多〜武雄温泉ノンストップにすべきと主張している人がいた
しかし、佐賀をスルーできても鳥栖はスルー不可能だぞと突込みが入っていた
突っ込まれた人は、そこを突破してみせて実績になるんだとトンチンカンな主張をしてたけど
その後はなぜ鳥栖スルーが不可能か理解したらしく、以降はノンストップを主張する人はいなくなった
…と思っていたが、まだいた
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:42:23.43 ID:fKUJRyui0.net
- 武雄温泉〜博多をノンストップって福岡県民ブチギレでしょうよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 02:57:41.14 ID:2jdAjg8h0.net
- >>300
いかれていないとフルごり押しなんて出来ない
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:09:51.61 ID:8uje1/vE0.net
- >>294
やっぱり別世界の住民だ
山口知事の発言を聞いてそう解釈するんだ
在来線が不便になってまで必要な物ではないってのが佐賀県の主張
JRQや長崎県が必要と主張するのならば、きちんと手続きを踏んでやりなさい
それより、話を逸らすのはやめて、さっさと
「全幹法に基づいて整備に協力しなければならない義務がある」
を国交省が言わない理由を説明してもらえないですか
あなたもID無しと同じで、説明しないのではなく説明出来ないってことですよね
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 06:25:45.03 ID:8uje1/vE0.net
- >>296
ここでも会話は成立していない
新鳥栖から武雄温泉のフル規格化については、在来線利用で合意済みです
佐賀県民が選挙で選んだ知事が新たな合意をすれば、それに従うのが法治国家、民主主義として当然のことです
外部が口出しすることはありませんし出来ません
そういえば別のスレで「賛成派の知事が当選したら、反対派も新鳥栖から武雄温泉間のフル規格を認めるんだなw」
みたいなことを書いて、論破したつもりのアホがいたなぁ
あと、心配しなくても長崎新幹線の全線フル規格は2022年秋に完成するよ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:11:53.05 ID:FUUxKhcI0.net
- 低学歴基地外集団で有名な反社大村か
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 07:31:28.24 ID:bUTiBUpA0.net
- 祝!九州新幹線西ルート全線完成!
後はフリゲの完成待ちだね!よかったね
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:23:05.71 0.net
- JRが認めるわけないのに
また佐賀が寝ぼけてるな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:25:10.07 0.net
- >>305
フリゲ前提の話だろ
そのフリゲが破綻した
そもそも、フリゲだスーパー特急以前に、佐賀は新幹線に合意してたのだから、
いつまでも頓挫したフリゲにしがみつくなよ
未練がましいな
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:28.32 ID:bUTiBUpA0.net
- >>309
合意したのは武雄温泉までな?以東は在来線活用で"関係各者が合意"してます=武雄温泉以東に新幹線建設計画は存在しません
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:38:41.56 0.net
- >>310
全幹法で福岡から長崎までと明記してる
知った上で駅をねじ込んだくせに都合のあいすり替えをするなよ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 08:44:19.93 ID:ps/XDXoO0.net
- >>311
「駅をねじ込んだ」
って論破されて逃げたのにまた言い出すのか
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:04:24.21 0.net
- >>312
サルのいう論破は、なんの根拠もなく妄想で決めつける愚考のことだろ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:06:43.07 ID:1QCa8mTz0.net
- 今度はID無しが現れた。それとも、今度はID無しになって現れたか
鹿児島ルートの話をもちだしても、現状ではリレーのままだよ
このスレには「自爆の履歴」が貼られていないから、「ねじ込んだ」との意見が受け入れられるとでも考えたのか
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:09:36.22 ID:1QCa8mTz0.net
- そして、罵倒か。そんなことでは、誰もあんたをまともと考えず、通る主張も通らなくなるよ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:17:42.08 0.net
- 短絡ルートのついでに早岐復活をつぶす仕上げの嬉野駅設置工作を
ねじ込みと呼ばないならなんと呼ぶんだ？
いつの間に「一度も求めたことがない」ことになったのかと同じで
佐賀は逃げ回ってばかりだよな
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:26:37.06 ID:bUTiBUpA0.net
- >>311
整備計画と建設計画は違いますし、整備計画はあくまでも"沿線自治体の要望.賛同を得て"建設計画へと進める為の叩き台に過ぎません
[造らなければならない!]計画では無いのであしからず
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 09:31:31.80 0.net
- >>317
真っ先に嬉野駅をねじ込んだのは佐賀だぞ
しかも、その時点ではフリゲどころかスーパー特急の計画すらなかった
ルートを選定する段階でいち早く佐賀は駅をねじ込んでる
一度も求めたことがないなんて嘘っぱちだと時系列が証明している
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:07:38.78 ID:6n9kNTmE0.net
- やっぱり葉隠武士の佐賀は維新回天の立役者の旧雄藩
大隈公をはじめ維新の元勲を輩出した土地柄
長崎なんぞとは教育文化レベルが違いすぎる
会話成り立たんやろw
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:15:27.58 ID:u26sOeQV0.net
- 21世紀にもなって平然と我田引鉄を主張する田舎者にはすべからく制裁を科すべき
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:16:27.48 0.net
- 調べれば調べるほど佐賀の主張が破綻してるのは明らかだから、耳を塞ぐしかないよな
主君殺しの鍋島といい佐賀の乱で薩摩に逃げようときた江藤といい、姑息で卑劣な習性は変わらんな
今も昔も天領長崎街道の通過点だ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:58:03.75 ID:oC3ivfYY0.net
- ゴネる佐賀を通さず、長崎からUターンして島原通って有明海横断して熊本につなげちゃえよ。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 10:59:30.10 ID:8uje1/vE0.net
- >>309
違います
最新の合意はFGTが実用化されるまでリレーです
いつまでって書いてないから、佐賀県はどれだけでも待つ
破綻しているならまずFGT合意を破棄して新たな合意をする必要があるんだけど
佐賀県は在来線についてJRQが表明することを待ってる
それより、早く国交省から佐賀県に違法性を指摘する様にしてくれないかな
もし本当に違法性があるなら、あなたが国交省や佐賀県に訴えることも出来るよ
それとも、前の書き込みはウソでしたって認める？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:01:03.45 ID:y2kRQTPR0.net
- 佐賀が本気で嫌なのかどうかを見るために
国とJRとも交えて「熊本ルート案」を出してほしい
それでも佐賀が毅然とした態度をとるなら
そのまま長崎新幹線は廃止していいと思う
それが本来の意味での「誠意」だよね
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:02:33.61 ID:8uje1/vE0.net
- >>311
その全幹法には「フル規格で」とは書いていない
全幹法の文章は大した量は無いんだから、全部読みな
今はインターネットでも公開されてる
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:08:00.73 ID:8uje1/vE0.net
- >>316
ねじ込みではなく合意と呼びます
しかも短絡の提案は長崎市からの依頼ってバレてるし
言葉を省略して勝手な解釈をするのはやめてください
「整備新幹線」として「新鳥栖から武雄温泉まで」を「佐賀県が」求めたことは一回もありません
国も長崎県もJRも否定していません
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:21:31.39 ID:fKUJRyui0.net
- まずはFGT から検討しましょう
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 11:31:47.44 ID:JbhBAXPp0.net
- 世田谷区と大田区の人口合わせたのよりも全然少ないような県に何千億使うつもりなんだろうか。
しかも道中の県が絶対反対してるってのに。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:08:13.47 0.net
- >>323
フリゲ前提だろが
そしてフリゲは頓挫した
ヤマザル知事も県議会でそう答弁してる
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:09:12.57 0.net
- >>325
で、ねじ込みまくった佐賀はどうやって整備するのかとなって
佐賀が逃げ回ってるのが現状だ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:10:07.61 0.net
- >>326
ウソをつくなよ佐賀
ねじ込んだあげくゴネることに誰も合意してない
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:12:20.62 0.net
- >>328
道中の県？真っ先にルートや駅をねじ込んだ佐賀県のことか？
６者協議で孤立してる佐賀県のことか？
県内からも造反が出てきてる佐賀県のことか？
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:30:22.12 ID:6n9kNTmE0.net
- >>328
利権絡みの連中以外は長崎県民も反対してます
長崎新幹線に賛成してるのは長崎以外は日本にはないんじゃないですかねw
大村市という長崎でももっとも低民度の地域に住んでますが
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:51:22.46 ID:sjwX97IU0.net
- >>321
やかましい
さっさと対馬と諫早返せw
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 12:58:17.60 ID:1QCa8mTz0.net
- >>329
フリーゲージの投入ができなくなる事態は、想定されていない。期限は設定されていないから、頑張って作れば、このデッドロック状態を解消可能だね。
デマを並べて、他者を罵倒しても、何も解決しない
6者合意(2016年)
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 13:14:20.71 0.net
- >>335
どこがデマなんだ？
デマは「一度も求めたことがない」とのうのうとほざく佐賀猿だろ
実際にはワガママ放題にやってきて、流れが都合悪くなってきた途端にちゃぶ台返ししようとしてる佐賀だ
だから経緯を知ってる６者協議では孤立してる
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:08:16.26 ID:TkGnORvR0.net
- >>318
早岐ルート拒否.短絡ルート決定の時点でスーパー特急でしたけど?そもそもQが[短絡ルートでスーパー特急なら経営する]って条件を出したわけで
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:14:36.12 ID:2jdAjg8h0.net
- >>336
ID無しのデマ
●佐賀がゴネている/話し合いから逃げている
→佐賀は国交省との5方式のフラットな協議を受入れて、既に3回の協議を重ねている
→ID無し自身のレス
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1612887120/381
●協議で佐賀はフルイヤイヤしか言っていない
→実際は佐賀は協議中に提案さえし行っている
●佐賀は国交省を呼びつけている
→幅広い協議を強硬に求めているのは国交省、佐賀は協力している立場
●佐賀が6者合意を破棄しろ
→佐賀は合意通りFGT/スーパー特急/対面リレーで構わないと表明している
→合意事項になんら反対していないため破棄する理由が無い
→破棄すべきは国交省（FGT断念を正式に通告すべき）、合意外のフル規格に固執している長崎、JRQ、与党PT
●新鳥栖駅をねじ込んだ
→「証言」と言っているのは元鳥栖市長の個人ブログ
→陳情を頑張ったと書いることを「ねじ込んだ」と独自解釈の上強弁しつづけているだけ
●佐賀は新幹線を求めたことはないといった癖に鳥栖、嬉野をねじ込んだ
→山口県知事の発言は「新鳥栖〜武雄温泉間」について
→この区間は一貫して在来線利用で合意されており、佐賀がフル規格を求めた事は無い
→ID無しがフルフル言っているのはこの区間の事
→「ねじ込んだ」という根拠は一切無し
●そもそもフル
→そもそも「新鳥栖〜武雄温泉間」には整備計画自体が無い
→昭和48年の基本計画の事を言っているのならば全額国庫もしくはJRの負担で在来線維持で勝手にどうぞ
●FGTは佐賀がゴリ押しした
→国交省が2004年に提出
→2012年・2017年には国交省・長崎県、2016年に与党PTが合意
→政府与党/国交省が国として責任を持って実現を推進すると確約
→佐賀は新鳥栖〜武雄温泉間の在来線利用の確約を条件に合意した
●スーパー特急は佐賀が潰した
→上記参照
→南里地域交流部長「少なくとも我々はスーパーとフリーゲージとリレーは合意していますから(略)全然言うつもり全くないです」
●佐賀は6者合意に従って佐賀駅の改修工事をしろ
→6者合意で定められているのは新鳥栖、武雄温泉アプローチ
→意味不明。おそらくはFGTが何なのか理解が出来ていない
●国はフル
→国交省「特定の選択肢に議論を誘導する考えはありません。5つの整備方式をフラットに並べて真摯に議論してまいりたいと考えております。」
→与党PTはフル、次点でミニ
●佐賀はスキームの不備を合法的に利用してゴネている
→整備新幹線スキームは我田引鉄による債務増大を反省して制定された
→本件はスキームが適切に働いている好例
●佐賀は国策を妨害し、国益を害する反日
→整備新幹線は国策ではない、国策なら国庫でどうぞ
→佐賀の尽力は国交省も認めている
足立幹線鉄道課長「佐賀県さんとしての努力(略)私どもとしても非常に敬意を持って考えておるところです。」
●(肥前山口〜諫早間の在来線維持)負担割合を長崎におしつけている
→2008年に長崎が2/3佐賀が1/3を負担することで両県が合意済みだったが、費用が当初試算の約3倍になることが判明すると、長崎県はこれを「災害などの『など』に含まれる」と主張して佐賀に合意外の負担増を求めている★佐賀の主張通りに決着★
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:16:00.16 ID:2jdAjg8h0.net
- >>336
これらの数々の嘘に対する回答から逃げ惑った挙げ句に吐き捨てたのがこのレス
866 名無し野電車区 sage 2021/02/20(土) 16:06:18.75
>>865
サルのいうことは全部ウソ
そら、全部に答えたぞ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:28:39.78 ID:gZjsgSkO0.net
- ID隠しのフルねじ込みマンがまた荒らしてるのかよ
鉄道板から逃亡したと思ってたのに
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:34:54.42 ID:JajDO3wK0.net
- 新幹線とかもう誰でも乗れるものじゃないのに
税金使う意味どこにある？
新幹線じゃなくて高速な貨物路線にしろよ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:38:43.14 ID:TkGnORvR0.net
- >>338
>>316もデマに入れといて
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:39:18.50 ID:TkGnORvR0.net
- ごめん、>>318だった
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:46:18.66 0.net
- 井本独自案の、いったいどこにスーパー特急方式なんて書いてるんだ？
佐賀は息を吐くようにウソをつく
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:54:29.03 ID:TkGnORvR0.net
- 1987年（昭和62年）、JR九州は「早岐経由では、全額公的負担で整備しても収支改善効果は現れない」との意見表明を行った[佐賀 3]。その後、1992年（平成4年）2月にJR九州は、長崎本線肥前山口 - 諌早間の経営分離を前提に、構造物は新幹線規格で建設するが、軌間は在来線と同じ狭軌で整備する新幹線鉄道規格新線（スーパー特急方式）での収支試算結果を公表した[佐賀 3]。同年6月には短絡ルートの通過地点となる佐賀県嬉野町が「九州新幹線長崎ルート『嬉野温泉駅』設置に関する陳情」を提出した
某Wikipediaより
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 14:57:43.54 0.net
- 構想としてのスーパー特急と
ルートが確定してからの整備計画の合意を一緒くたにするなよ
当然だが、短絡ルートをスーパー特急で整備すると合意したのは、井本ねじ込みの短絡ルート決定後だ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:00:15.74 0.net
- >>340
鉄道板はフルを当然の前提として乗り入れのあり方に議論が移行してたのに
まだ佐賀猿が蒸し返して暴れてたのかよ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:18:08.24 ID:8uje1/vE0.net
- >>331
ウソつきはあなた
新鳥栖は福岡、佐賀、熊本、鹿児島、JR、国の合意
武雄温泉、嬉野温泉は佐賀、長崎、JR、国の合意がある
報道で発表されているから見てきな
せっかく請願駅って言葉を覚えたのに、都合が悪くなったから使わなくなったんだね
請願駅は新大村駅だけ、つまり長崎県だけが新幹線駅をねじ込んだ
そもそも整備新幹線で請願駅が作られるなんて、よっぽどの事なんだよ
普通の駅でも地元自治体が1/3負担するから、ねじ込もうとしても、普通はどうぞ勝手に作ってってなる
利用者が極端に少ない筑後船小屋、新大牟田、新玉名ですら請願駅ではない
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:18:31.99 ID:TkGnORvR0.net
- 自己矛盾にも気付かない、可哀想な人…
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:19:03.25 ID:E5kz0uU80.net
- 税金の無駄だからこんなのさっさと中止しろよ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:21:49.90 0.net
- >>348
で、短絡ルートのどさくさで、
早岐ルートの息の根をとめる駅のごり押しを、ねじ込みじゃなくてなんと呼ぶんだ？
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:47:51.71 ID:8uje1/vE0.net
- >>351
だから合意って書いているだろう
佐賀は駅の必要性を関係各所に説明し、理解してもらって合意した
長崎は説明しなかったのか出来なかったのか知らないが、国にもJRにも認めてもらえず、請願駅としてねじ込んだ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:49:45.37 ID:0RCIXLqR0.net
- 佐賀・長崎とも1駅ずつにするため、新大村・諫早両駅も廃止にしようぜ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:51:37.08 0.net
- >>352
佐賀が自ら求めて長崎が譲歩した現実と、何か関係あるのか？
ねじ込みを渋々承知しただけのことだ
そして、佐賀が自ら求めた駅同士の接続でゴネてる異常事態を作り出したのは、佐賀自身だ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:53:01.82 ID:2jdAjg8h0.net
- >>351
実は、短絡ルートを佐賀県案として出すよう高田氏は何度も井本氏に頼み込んでいた。「何もしなければ長崎新幹線は終わっていた。ただ私が言い出せば佐世保は納得しなかっただろう」。苦渋の判断だったと言う。それでも佐世保の怒りは激しく、市議団や住民ら約６０人が鉢巻き姿で県庁に押し掛け再考を迫った。市議としてその渦中にいた朝長則男市長（６３）は高田氏の"演技"を見抜いていた。「あの時粘っていれば佐世保は取り残されずに済んだかも、と今でも思う」https://web.archive.org/web/20160827224142/http://www.nagasaki-np.co.jp/news/k-sinkansen/2012/06/30092335.shtml
まあID無しにとっては長崎新聞の記事よりも、元鳥栖市長の個人ブログでの自慢話の方が「証言」であり重要であるらしいが
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 15:56:53.53 0.net
- >>355
また、イヌの井本は悪くないﾆﾀﾞ!かよ
井本としてもおいしい話だから飛びついたんだろが
長崎県議会も佐賀県議会も承知してない話だしな
その上で待ってましたとばかり即座に嬉野駅をねじ込んだのが佐賀の手口だ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:00:23.36 ID:2jdAjg8h0.net
- >>356
お前の妄想はいいから、事実を持ってして論破してみなよ？
まあお前に出来るのは、
866 名無し野電車区 sage 2021/02/20(土) 16:06:18.75
>>865
サルのいうことは全部ウソ
そら、全部に答えたぞ
と吠えるくらいしかないがな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:01:38.41 0.net
- >>357
井本による短絡ルート独自案の提出も嬉野駅と新鳥栖駅のねじ込みも事実じゃないか
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:03:47.24 ID:6n9kNTmE0.net
- 離島選出の奴らが大村市を食い荒らす、その片棒担いでるシガラミ政治屋の巣窟
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:04:36.60 0.net
- 人口比を知らんのか？
自称大村市民は
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:04:56.84 ID:8uje1/vE0.net
- >>354
佐賀が自ら求めた事、長崎が譲歩した事、新鳥栖から武雄温泉までを在来線利用する事の3つこそ全く無関係だが
それにことさら長崎が譲歩したって書いてるけど、佐賀も大幅な譲歩をしてる事を忘れるな
佐賀が譲歩しなかったら、武雄温泉から長崎までも、まだ協議中だ
異常事態を招いたのは、FGTが実用化される前に工事を始めた長崎の自業自得
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:05:04.29 ID:fKUJRyui0.net
- だからまずはFGT から検討しないとね
じっくり検討するしかないね
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:05:56.77 0.net
- >>361
佐賀が自ら求めたんだよな
新幹線の駅を作れと求めたんだよな
つまり新幹線を求めてるじゃないか
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:06:40.92 0.net
- >>362
規格も要求する安全水準も別物だぞ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:06:56.50 ID:2jdAjg8h0.net
- >>358
井本知事の短絡ルート提案は事実、その経緯は引用した記事が事実
ねじ込んだというのはお前の主観、もしくは妄想に過ぎない
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:07:44.00 0.net
- >>365
嬉野駅設置を誰が求めたんだ？
佐賀自身だろが
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:11:55.34 ID:8uje1/vE0.net
- >>363
新鳥栖と武雄温泉駅と嬉野温泉駅は求めてますよ
鹿児島新幹線と武雄温泉から長崎までも同意しましたよ
それが新鳥栖から武雄温泉までと何か関係ありますか？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:12:25.40 ID:gZjsgSkO0.net
- ID隠しマンここはお前の妄想を垂れ流す所じゃないぞ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:15:48.10 0.net
- >>367
ねじ込んだ（自ら求めた）駅同士の接続をゴネるのが、いかに異常なことか理解しろよ
佐賀のワガママ放題のツケだろが
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:16:32.96 0.net
- >>368
で、具体的にどこが妄想なんだ？
嬉野駅と新鳥栖駅のねじ込みは別のサルが認めたぞ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:17:07.56 ID:8uje1/vE0.net
- >>366
嬉野駅って何？バスセンターのことかな
それは佐賀から求めてはいないよ
それは置いといて、求めたのとねじ込んだのは全く別
嬉野温泉駅は佐賀が求めて関係者に認められた
新大村駅は長崎が求めて関係者に認められずねじ込んだ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:18:56.82 ID:WMuim/3u0.net
- 今年完成だったよね？
コロナあけたら旅行行くんだ
長崎空港降りたって嬉野武雄に泊まるんだ
佐賀は美味しいものがたくさんで良いよね
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:19:00.44 ID:8uje1/vE0.net
- >>369
有害な物を要らないというのは、全然異常じゃありません
異常なのは長崎の行動
実用化されていない物に夢を見るんなら、最後まで夢見ていなさい
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:20:02.29 0.net
- >>371
車両基地だぞ
なくても困らない嬉野駅と違ってな
いちいち温泉いれろってか？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:20:23.28 0.net
- >>373
自ら求めたことことを、また忘れたのか？
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:21:25.78 ID:8uje1/vE0.net
- >>370
まず、嬉野駅は存在しない
それから新鳥栖駅は関係者の合意の元に作られた
両方ともねじ込みではなくあなたの妄想
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:23:04.94 0.net
- >>376
ねじ込みだろ
ねじ込みに譲歩した結果が、合意だ
少なくとも嬉野駅は、佐賀以外だれも求めていない
また、温泉いれろってか
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:27:48.00 ID:8uje1/vE0.net
- >>374
車輌基地に駅を作る必要性など無い
実際、博多南も駅ができたのは車輌基地が出来てから15年後
熊本の車輛基地に新幹線駅はない
「温泉」が無ければ何の事かわからないだろ
反論されたら「嬉野温泉駅」とは書いていませんと逃げるくせに
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:30:51.26 0.net
- >>378
長崎３駅に、佐賀４駅、しかも車両基地でなんの不服があるんだよ
それに長崎は佐賀と違ってゴネてないぞ
全ての工事が間もなく完了する
嬉野駅で分かるのに難癖つけてるのも佐賀だよな
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:30:56.15 ID:8uje1/vE0.net
- >>375
また言葉の切り取りと勝手な解釈をする
求めたのは鹿児島新幹線と武雄温泉から長崎まで
新鳥栖から武雄温泉までを整備新幹線として求めたことは無いって話だろ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:31:54.85 ID:fKUJRyui0.net
- >>364
どう違うんですか？
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:31:58.89 ID:6n9kNTmE0.net
- 最近はパン屋で盛り上がる大村
とにかく新しもの好きな軽薄な土地
典型的なダメな田舎
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:06.34 0.net
- >>380
全幹法で長崎ルートとは福岡〜長崎と決まってる
一部を求めて一部を求めてないなんて姑息な二枚舌は通用しないぞ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:20.72 ID:xCC8sXTg0.net
- いくらパフォーマンスやっても佐賀県に対する逆効果にならないか？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:36.39 ID:8uje1/vE0.net
- >>377
6者で合意した以上、ねじ込みではありません
ねじ込みは請願駅である新大村駅だけです
あなたにはねじ込みに見えたとしても、新鳥栖駅から武雄温泉駅までのことには何の関係もありません
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:38.09 ID:2jdAjg8h0.net
- >>366
線路を引くなら駅を設置するのは当たり前
1/3は地方自治体が負担する事がスキームで取り決められているのだから
負担のみを求められて見返りを求めない自治体がどこにある？
しかもそれは高田元長崎県知事からの度重なる要請に答えたものだから
お前は何度嘘を指摘されても佐賀が「新鳥栖〜武雄温泉間に」新幹線を求めた事は無いという事実に関して、前提である「新鳥栖〜武雄温泉間に」を無視した盲言を吐き続けていることに対してどのように釈明するんだ？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:55.51 ID:6n9kNTmE0.net
- 市長さん
ロンダが言うてましたよ
「器じゃない」って
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:33:57.33 0.net
- >>381
幅が違う、検査方法が違う
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:34:44.94 ID:fKUJRyui0.net
- >>388
幅は使えますが
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:35:06.47 0.net
- >>385
佐賀が率先して求めた駅同士の接続でゴネてる謎行為の弁解にまったくなっていない
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:36:13.98 0.net
- >>386
新幹線は福岡〜長崎だぞ
全幹法にそう書いてる
武雄〜鳥栖の新幹線なんて設定が妄想だな
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:39:03.76 ID:fKUJRyui0.net
- >>388
検査方法とは具体的にどう違うんですか？
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:40:33.06 0.net
- >>392
同じと思う根拠はなんですか？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:41:09.58 0.net
- >>389
だからどうした
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:41:43.21 ID:fKUJRyui0.net
- >>393
はい？同じなんて言ってませんが
検査方法が違うと言ってるのはあなたですが
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:42:13.95 ID:fKUJRyui0.net
- >>394
はい？幅が違うと言ってるのはあなたですが
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:00.82 ID:8uje1/vE0.net
- >>379
ここまで来てまだ分からないのか
まず、新鳥栖駅から武雄温泉温泉駅までは在来線を利用することで合意しています
それを新たな合意なしに勝手に変更する事は、法治国家として許されません
次に、佐賀県は在来線が不便になることを心配しています
JRQに問い合わせても回答が無いため新たな合意は出来ません
新大村駅をねじ込んだのは、どこからどう見てもゴネだよ
並行在来線の上下分離、早岐切り捨て、これも長崎のゴネ
そもそも長崎に新幹線が欲しいって事からゴネだな
国鉄時代から嬉野温泉駅という名前なんだが
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:01.28 0.net
- >>384
パフォーマンスではなく事実だぞ
実際、新鳥栖駅がねじ込みだと知らない奴がいくらもいたしな
一度と求めたことがないなどというウソは暴かなければならない
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:48.48 ID:hINzfP0+0.net
- FGT開発続行もいいと思ったが、最高時速270km想定ってのがな
技術面をクリアしたとしても
山陽新幹線のダイヤを組みにくくなる運用面の問題が残る
なので今となっては現実的な選択肢にならないと思う
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:49.00 0.net
- >>395
違うだろ
わざわざ真似て同じにする理由がないのだから
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:53.47 ID:1QCa8mTz0.net
- >>391
それを実現するための手段である現在の合意に、武雄〜鳥栖は在来線活用と書いてある。
その区間がフルとの設定は、妄想だな
その区間を実現する為には新たな合意か、スキームの変更が必要だが、佐賀以外の5者は、実現させる気があるとは思えない態度
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:43:57.94 ID:2jdAjg8h0.net
- >>391
確かに新鳥栖〜武雄温泉間の新幹線等と言うものはお前の妄想にしか存在しない
昭和48年の全幹法における整備計画を根拠とするならば、現在有効である6者合意を破棄して、佐賀の負担無し在来線の分離も無しで勝手に進めたら？
で、嬉野駅がねじ込みという根拠と、新鳥栖〜武雄温泉間という前提を意図的に省いたお前の盲言の責任を取れよ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:44:11.20 ID:8uje1/vE0.net
- >>383
フル規格・標準軌でなければならないとは決まっていない
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:44:18.34 ID:fKUJRyui0.net
- >>400
だからどう違うんですか？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:44:24.18 0.net
- >>396
現に違うから違うといってる
それがどうかしたのか？
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:45:36.81 ID:fKUJRyui0.net
- >>405
だからどう違うんですか？
違いが分からないのに違うとイキってるんですか？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:46:32.97 ID:1QCa8mTz0.net
- >>398
鹿児島島ルートへの口実に使ったとしても、長崎ルートがフル化する口実にはならない
喚いてないで、説得する方法を考えろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:46:48.36 0.net
- >>397
在来線を使うことに合意する前に、佐賀は自ら新幹線（の駅）を求めてきた
その後に、在来線を使うことに合意した
しかし、その前提であるフリゲは破綻した
在来線利用の合意前に戻るのが筋だろう
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:47:15.01 ID:2jdAjg8h0.net
- >>397
ID無しには日本語が理解出来ません
今まで何何千回根拠を基に理屈と現実を説いても、同じデマと誹謗中傷を繰り返すのみです
これは数々の過去スレが証明しています
つまり、彼にレスをするという行為は、彼の盲言に人々が騙されないための予防策と、彼を小バカにする以外の意味はありません
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:47:22.42 0.net
- >>406
幅が違うじゃないか
同じだと思ってたのか？
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:47:44.40 ID:fKUJRyui0.net
- >>410
幅は使えますが
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:48:34.11 0.net
- >>409
具体的にどこがデマなんだ？
新鳥栖駅も嬉野駅も佐賀のねじ込み（佐賀自ら求めた）はごまかしようのない事実だ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:48:50.64 0.net
- >>411
だからどうした？と聞いてる
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:48:55.02 ID:8uje1/vE0.net
- >>390
弁明じゃないから当然でしょ
接続する義務なんて無いから弁明する必要も無い
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:49:33.53 0.net
- >>414
つなぐつもりがないのに税金をだまし取ったのかよ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:51:12.07 ID:fKUJRyui0.net
- >>413
つまり幅は使えるし、検査方法も違うかどうか分からないのに
幅は違う
検査方法が違う
と言っている訳ですね
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:51:18.88 ID:PxWE1A310.net
- id無し 0（40/49） を透明あぼーんする正規表現を早く導入して欲しいものだね
長崎が馬鹿を言っているだけの事に、ここまで荒らしが湧くとはね
よほど国交省と長崎は必死なのだろう
視点は変わらない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:52:31.00 ID:8uje1/vE0.net
- >>408
そうだな、FGT合意前に戻る必要がある
初めて意見が合ったな
スーパー特急で決定だ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:52:43.09 0.net
- >>416
幅が、単に規格上使えることと、実用上問題ないレベルで使えることはイコールじゃない
分かるか？サル
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:53:22.20 0.net
- >>418
ところが新鳥栖駅ねじ込みでスーパー特急を潰したのも佐賀だ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:53:44.69 ID:fKUJRyui0.net
- >>419
だからじっくり検討する必要があると言ってるんですよ
当たり前のことですね
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:54:45.38 0.net
- >>421
佐賀が勝手にじっくり検討してればいい
だが長崎ルートでは断念だ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:55:29.52 ID:fKUJRyui0.net
- >>422
なぜ断念するのか詳しく佐賀県に説明する必要がありますね
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:56:18.87 0.net
- >>423
何度も県議会に呼びつけてたようだが、いったい何を聞いてたんだよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:56:27.63 ID:VIEzzMoJ0.net
- >>2
新幹線の建設費だけじゃなくて、
並行在来線の本数を現状維持するだけの
費用を負担しないと佐賀県は納得しないよ。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:56:46.97 ID:8uje1/vE0.net
- >>409
充分わかってます
17時まで暇なんで、小馬鹿にして遊んでいるところ
争いは同じレベルの者同志でしか発生しないって言葉があるから、お互い、あそこまで落ちないように気を付けなくちゃね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:57:24.29 ID:fKUJRyui0.net
- >>424
中国のFGT については注視するという説明ですね
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:57:24.35 ID:6n9kNTmE0.net
- 大村市民ですが、新幹線の必要性を全く感じません
九州号で充分です。
往復割引だと片道2300円で行けて新幹線よりかなり安いです。
しかも、天神と博多駅の両方停まってくれるのでアクセスが非常に良いです。
新幹線なんて、地元の利権コジキに血税吸わせるだけの超絶無駄遣いです
大村、長崎の恥です
やめてください
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:58:03.84 0.net
- >>425
JRの要求は聞かんけど、JRはたとえ倒産しても佐賀の路線を維持しろ、か
徹頭徹尾、ワガママ放題だな佐賀は
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 16:59:59.35 0.net
- >>428
国道沿いで、大村のど真ん中にあるナフコができる前にあった大型商業施設の名前をいってみろ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:01:12.72 ID:8uje1/vE0.net
- >>415
不法に国のお金を使ったことはありません
鹿児島新幹線や武雄温泉から長崎までの工事では全幹法に基づいた、適法かつ同義的にも問題無い行為です
問題があると思うなら具体的にどうぞ
必要なら告発でもしたら
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:02:18.32 ID:6n9kNTmE0.net
- 長崎の政治屋は文字は読めても文章を理解できないのです。
声の大きさで決まると思ってます
考えてみてください
例えば、長崎市長なんて2代続けて銃撃されてるんですよ
伊藤さんは死にました
そんな未開のチンパンジー政治が跋扈してます
恥ずかしい限りです
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:03:31.23 ID:6n9kNTmE0.net
- >>430
ビッグウェイだろw
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:04:41.17 ID:6n9kNTmE0.net
- 都合の良いように考えたがる大村猿
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:05:01.12 0.net
- >>431
つまり、全幹法（福岡〜長崎）に基づいて国に負担させたんだよな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:06:07.69 0.net
- >>432
左右の立場は違っても暴力に屈しないのが歴代市長だぞ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:06:38.31 ID:6n9kNTmE0.net
- 大村では市内の祭りでも関係者が祭りの金を横領します
ちなみに自民党系
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:10:36.27 ID:6n9kNTmE0.net
- 大村ではコロナが流行し出した去年の1月末
大村市が市内の薬局や量販店のマスクを買い占めて
中国に送りました しかも市ではなく市長の名前で。
その結果、市内からマスクが消え多くの市民がコロナ、インフル警戒の時期にマスク難民になりました
https://i.imgur.com/cdlMLrM.jpg
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:11:24.62 ID:6n9kNTmE0.net
- 大村、長崎
マジで恥ずかしい
これ以上、地元の恥を晒すな
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:14:20.56 ID:l6rpunBt0.net
- 大分宮崎の事も思い出してあげてください
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:18:06.64 ID:6n9kNTmE0.net
- 干拓の件でも、新幹線の件でも
利権関係者以外の地元民はみんな言ってます
近隣県(干拓の場合は佐賀、福岡、熊本)の人たちに
本当に申し訳なかって
多くの長崎の人たちは佐賀県知事をはじめ佐賀の人たちと想いは同じです
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:20:25.46 ID:6n9kNTmE0.net
- >>417
大村のビッグウェイのこと知っては奴なので
そいつは大村人の可能性が高いですね
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:21:40.99 ID:2jdAjg8h0.net
- >>412
請願や誘致がネジ込みと言うのならば、長崎新幹線の全てがネジ込みだが？長崎は求めてもいないのに新幹線事業を押し付けられているのか？
まあ、取り敢えずは>338の全てに事実を持ってして具体的に回答しろよ？ちゃんと、日本語でな
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:24:59.81 ID:6n9kNTmE0.net
- >>430
大村人の俺のこと佐賀の人のなりすまし呼ばわりして
佐賀人の名誉傷つけたんだから、無知蒙昧の己の不明を恥じて謝罪しろや
この恥知らずが
おまえ大村の恥だな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:34:07.85 ID:2jdAjg8h0.net
- まあ地域間対立なんて下らないことは止めようや
長崎だろうが佐賀だろうが、客観的におかしいことはおかしいと言えばいい
問題は、この件に関しては佐賀の主張が全面的に正しくて、長崎の主張は全く筋が通っていないことだが…
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 17:50:01.60 ID:PxWE1A310.net
- >>442
情報ありがとう
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 18:01:38.56 ID:8q2FOlwG0.net
- >>399
武雄温泉で乗り換えるのが嫌ならFGT導入するしかない
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 18:11:46.34 ID:BT4tPXw00.net
- >>412
新鳥栖駅がなければ、鹿児島ルートと長崎本線の乗り換えができず鹿児島方面と長崎方面の行き来がややこしくなる。
作らない方がおかしい。
武雄温泉駅は、長崎新線と長崎本線／佐世保線を繋ぐ分岐駅。
これもないと困る。
嬉野温泉駅は、佐賀工事区間の代償。
全て6者合意の上建設されています。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 19:23:12.90 ID:ueDEvi600.net
- 長崎市に県庁を置いてはダメなんだよ
諫早市にこそ県庁を置かなければならない
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:26:02.88 ID:FJ4g2h4L0.net
- そんなに新幹線呼びたきゃてめえで敷け
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 21:50:08.17 ID:8uje1/vE0.net
- >>447
えー、スーパー特急にしようよ
確かにFGTも見たいけど、狭軌200km/hオーバーでの営業運転の方ががもっと見たい
跨線橋が多いのは道路をなんとかするとして、武雄温泉から鳥栖までは線形良いから
FGTやフル規格より実現性は高いと思う
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:02:59.31 ID:8uje1/vE0.net
- >>448
当時の鳥栖市長が主張した新鳥栖駅が自分の功績っていうのは、プロレスというか談合のような気がするんだよね
関係者みんな必要だと思っているけど、佐賀県や鳥栖市に在来線駅を含めた費用負担の理由を付けてあげる的な
鹿児島や熊本にとっても佐賀を味方に付けるのは重要だし、福岡にしても費用を抑えられる
JRQも利用者増が見込めるし、久留米駅の敷地問題も解決出来る
新鳥栖駅が出来て困るのは、2枚きっぷの値上げに巻き込まれた佐賀博多間の利用者だけじゃないかな
(プロレス好きの方は悪い例えに使ってゴメンね)
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:19:43.90 ID:2jdAjg8h0.net
- >>452
そりゃまあ、久留米から博多を結ぶためには鳥栖のショートカットが必要なのは誰でも解る事だからねえ
佐賀が県内の整備費用を負担するならば駅の設置をしない訳にもいかず
牟田氏のブログの内容の信憑性はともかく(個人的にはご老人の自慢話以上のものでは無い)、必然的に新鳥栖駅の建設がなされたように思える
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:36:05.75 ID:hINzfP0+0.net
- >>451
新鳥栖〜武雄温泉間は130km/hのままじゃないの
FGTでもスーパー特急でも、改良せずに200km/hはさすがに危ない
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 22:52:31.55 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>417
>よほど国交省と長崎は必死なのだろう
>視点は変わらない
国交省と長崎県と自民党とJRQとJR西と佐賀財界と佐賀県議会と嬉野武雄(肥前山口)と福岡県が
どうかしたの？w
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:00:11.25 ID:7p6bAP8u0.net
- >>455
次の佐賀県知事選もフル派は負ける
お疲れさん
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:01:14.46 ID:ueDEvi600.net
- >>455
はいはい2018年佐賀県知事選挙をかき消したいコピペバカ粉砕用ソース
2018年佐賀県知事選挙選挙公報
https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00365850/3_65850_121015_up_zdejzhnk.pdf
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:06:11.10 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>218
> そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
>長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
>それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
アンチもやっと全線フル規格という当たり前の現実に向き合えるようになって来たな。
ヨロシイw
リレーが続く、と他人事のように言うがそれは佐賀がゴネ続けた結果だぞ。
ここを理解するのが次のステップだな。
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:11:10.50 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>219
> 佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
>リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行して作ってしまった
はあ？
リレーになったのは他ならぬ佐賀がゴネ続けたからだろw
じゃあ逆に聞くが、長崎がフル規格新幹線を先行して作らなければ、
今以上に話が動いていたのか？
ミニとかスーパー特急とか話が後退しただけだろ。
ゴネ続けて新幹線建設を妨害し続けている責任を欠片も示さず、
剰え長崎のせいにするとは恐れ入る。
このような腐った性根がどっかの半島民族並みだと言われるのだ。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:11:22.21 ID:8uje1/vE0.net
- >>455
またか
数ある駅のうち、たった1つしか賛成していないんだよな
いらんでしょ、そんなの
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:13:45.14 ID:7p6bAP8u0.net
- >>459
id無しが切り替えたのかな？
NGに放り込んでおくよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:18:08.83 ID:fKUJRyui0.net
- >>458
まずはFGT からじっくり検討しましょう
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:18:25.07 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>223
合法的にゴネているだけの現実を正当化しようとしても無駄だ。
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
与党検討委 長崎ルート新鳥栖−武雄温泉
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/505860.amp
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:18:27.19 ID:ueDEvi600.net
- 長崎市の現実
家賃が名古屋並み…若者大量流出の「坂の街」解消なるか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616894968/
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:21:36.66 ID:8uje1/vE0.net
- >>459
今のリレーが前進に見えるのはアホだけだろ
少しでも知能があれば、袋小路に入ったと分かる
今の状況は、ありもしないFGTに夢を見た長崎の自業自得
鹿児島や熊本のやり方を理解せず、表面だけ真似するからこうなる
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:22:37.57 ID:8uje1/vE0.net
- >>463
合法的なら、責められるいわれは無い
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:27:30.96 ID:8uje1/vE0.net
- >>461
あんなのが複数いてたまるかという気持ちと
アレにID切り替えを思いつくような知恵はないという気持ちが入り混じっている
絶対、フル規格推進派のイメージダウンにしかならないよね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:36:00.59 ID:ueDEvi600.net
- >>463
国鉄方式なら認めてやらないわけではないが
少なくとも毎時1〜2本（佐賀以東はMAX毎時4本）の佐世保線−博多直通特急を走らせること
並行在来線の切り離しもしない
チョンはバカだから並行在来線の赤字を絶対算入しない
新潟なんて経営分離は認めたけど収支改善効果（受益）があまりにも低すぎたことで独自検算したら並行在来線分を意図的に外していたのが判明
それに激怒して建設費の支出を一時的に止めてしまい、慌てふためいた国交省が30年間分の並行在来線赤字額補てん（約830億円）を認めさせた
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/koutsuseisaku/1356750365259.html
これには上越妙高駅通過の補償料も入っているけど
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:38:40.66 ID:Zoyon23X0.net
- 作っても利用者が少なくて赤字だろ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:42:42.94 ID:7p6bAP8u0.net
- >>467
フル派を完全に排除してしまう気になるだけだよね
フル派達が、この後どこかで始めるこの次の何かの議論では
少しは物事を上手く運べるように悪い点を指摘してあげる、
苦情を具体的に述べてあげると言う気にすらならなくなるよね
ちいせーとか勝手に喚かせて、知的停滞をさせておけば良いとしか思わない
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:43:17.81 ID:ueDEvi600.net
- だから開業させずに事業凍結の未成線化が強くなっている
もっともこのまま開業させてもそれ（武雄温泉−長崎間）で長崎ルートは終わり（未合意区間は別表から削除）となってしまう
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:45:39.81 ID:x7uL5XPf0.net
- なんで当然のように未成線という言葉が出てくるんだろ
当初の合意通りリレー開業できるよね？
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:46:20.54 ID:+PtFZ9XP0.net
- >>467
どうみてもアイツだよ
以前からID消しと飛行機ビュンビュンの両方している
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:47:47.34 ID:gZjsgSkO0.net
- だぞって書くのはID隠しマンの特徴だぞ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:49:22.26 ID:8uje1/vE0.net
- >>454
地盤改良からの工事が必要なことは分かってます
それでも、もし費用面も含めて有用なことが示せたら、四国、山陰まで可能性が広がると思いませんか
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:55:48.96 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>300
> どうやって特急なりが走るの？
さあね。
佐賀民が言う通り長崎本線の乗客の半分が佐賀ー博多間なら
存続できるんじゃないの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:58:08.11 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>301
> 鳥栖はスルー不可能だぞと突込みが入っていた
へーえ、それは何で？
基幹駅でもない新鳥栖に縛られる必要なんてあんの？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/28(日) 23:59:13.81 ID:ZEu8uF5k0.net
- >>302
>武雄温泉〜博多をノンストップって福岡県民ブチギレでしょうよ
佐賀県民がゴネ続けてリレーを強制されるんだから仕方がないでしょうw
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:01:15.07 ID:XBvM5IGL0.net
- >>303
> いかれていないとフルごり押しなんて出来ない
そうそう、博多ー鹿児島もみんなイカれてるし、大阪ー東京も、札幌ー東京も、
みーんなイカれてる。
イカしてるのは佐賀だけw
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:02:42.16 ID:Xgsxbfst0.net
- >>478
まずはFGT について検討することからだね
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:03:33.55 ID:XBvM5IGL0.net
- >>304
> 「全幹法に基づいて整備に協力しなければならない義務がある」
人違いなんじゃない？
アンチは誰が何を言ったかを把握せず一緒くたにするから、
どんどん収拾がつかなくなるw
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:05:38.34 ID:XBvM5IGL0.net
- >>305
> 新鳥栖から武雄温泉のフル規格化については、在来線利用で合意済みです
ああ古い合意の話ね。
新しい合意ができたら全線フル規格になるよねえって文脈だったと思うけど。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:12:13.07 ID:XBvM5IGL0.net
- >>305
>佐賀県民が選挙で選んだ知事が新たな合意をすれば、
>それに従うのが法治国家、民主主義として当然のことです
うん、だから今の佐賀県知事がそう言うからその合意だけど、
県内を含めて異議が唱えられている。
新たな合意が必要なのは孤立無援となった佐賀県の現状を見れば明らか。
今の佐賀県知事が教条的な「負担ゼロでも認めましぇん！」を改めてくれる事を願うけど、
新たな知事がフル規格に合意すれば、これもまたあなたの言う通りそれに従う事になる。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:13:22.39 ID:XBvM5IGL0.net
- >>307
> 後はフリゲの完成待ちだね!よかったね
佐賀県以外の誰も望んでないんだから佐賀県がお金を出せばあ？w
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:15:18.39 ID:yolkNRw+0.net
- 長崎に新幹線いらんやろ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:19:35.88 ID:uJ9OhQ1t0.net
- はあ？再来年には開業だよ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:21:09.60 ID:Xgsxbfst0.net
- >>486
来年ですよ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:22:29.58 ID:XBvM5IGL0.net
- >>465
> 今のリレーが前進に見えるのはアホだけだろ
佐賀の天動説を聞いているんじゃないw
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:22:29.87 ID:yt2zidWn0.net
- 早岐ルート拒否された時点で、長崎県は辞退すれば良かったんだよ。
長崎・諫早・大村 対 佐世保で喧嘩して建設して、何のメリットがあるよ。
沿線の人達かて賛成じゃない人多数いるし、通勤通学の不便や運賃値上げとか。
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:23:52.61 ID:uJ9OhQ1t0.net
- あそっか、来年だった
もうだいぶ工事進んでたんだよな
武雄長崎間いくらなんだろ
ちょっと乗ってみたい
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:25:44.57 ID:uJ9OhQ1t0.net
- もうできてるから早く利用した方がいい
俺も反対だったよ、最初は
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:31:46.02 ID:XBvM5IGL0.net
- >>429
> 徹頭徹尾、ワガママ放題だな佐賀は
佐賀ぺんぺん草の面目躍如w
話に入れたらどんどんややこしくなる連中。
西九州新幹線でまさに現在進行中だけど。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:35:00.96 ID:DIEpaqKP0.net
- 佐賀県庁 西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について 2020.8.3
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
佐賀新聞 「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 2020.10.1
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:35:59.88 ID:FcUFUTpx0.net
- 今度はid無しがi複数p切り替えしてるっぽいね
全部NGに放り込んだよ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:38:29.35 ID:yt2zidWn0.net
- まあ、20年間はリレーのままやろ。
その間に並行して、佐世保支線を建設しておけ。
安価な低速の単線でいいから。新大阪直通乗入を目的としてな。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:41:00.00 ID:DIEpaqKP0.net
- 路線車両板によれば、フル工作は5つ
この中には自由共産厨は含まれていない
IDなし（あっちでは「ねじっこIDなし」）
sageIDコロコロ
長文マイクロ4線軌条
が有名どころ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:42:37.37 ID:FcUFUTpx0.net
- >>496
固定メンバーが暴れているわけなんだね
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:48:36.38 ID:azfD53yA0.net
- >>476
妄想の世界に生きていると、大変だな
佐賀の在来線を廃止する前提の話だろ。そんな状態なら長崎へ続く線路なんか、残ってないよ。
そんな馬鹿な事は、少なくとも長崎本線の主要部の廃止など誰もしないだろうから、考える意味はないが。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:49:40.15 ID:XBvM5IGL0.net
- >>370
九州新幹線（西九州ルート）との関係
本来、九州新幹線（鹿児島ルート）に当駅の設置計画はなかった[21]。
しかし、西九州ルート（長崎ルートとも）の計画策定にともない、
鹿児島ルートから当駅で西九州ルートへと分岐させることが計画されたため、
>分岐駅として当駅の設置が決まった。
西九州新幹線ありきで作られたのが新鳥栖駅。
なのにその西九州新幹線を当の佐賀が否定し妨害しているというw
だったら何の為に作ったんだ、新鳥栖駅？
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:53:27.67 ID:DIEpaqKP0.net
- >>497
今や金でやとわれた工作員（bot）を使うしかフル新幹線派はいない
余りにもひどい惨状だから、フル工作員（bot）も現実との乖離がすさまじい
例えば、
武雄温泉駅は長崎本線の駅とか、
佐賀県がいろいろねじ込んでゴネているとか、
新大阪駅新幹線発着はあと2本/時カゲスジが入っていてすでに長崎直通分は確保されているとか
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:57:01.57 ID:azfD53yA0.net
- 長崎のフル推進派の一部馬鹿たちせいで、長崎に少し嫌悪感が出てきた。
近所のスーパーで長崎フェアをしていたが、何も買う気が起きなかった。以前は色々買っていたし、多くの人に罪はないのだが。
そもそも彼らは、長崎県民なのか、暴走する鉄道オタクなのか。IDなしの鉄道知識は浅いとの見立てだから、彼は利害関係者か。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 00:59:09.80 ID:DIEpaqKP0.net
- >>499
長崎県議会平成11年6月定例会（第2回） 1999年6月30日
八江利春議員
（前略）
もう一つお尋ねいたしますが、新幹線長崎ルートの問題につきまして、いろいろ御答弁をいただきました。
早期着工を期待している者の一人として、今回、議会終了後、新聞報道によりますと、自・自協議会と同行されてアメリカのコロラド州にあるプエブロ輸送技術センターの方にフリーゲージトレインのことも考えて視察に行かれるということであります。
この視察に当たってのより効果を求めておりますと同時に、来年の春にはそのような実験ができるということもありまして、我々も必要であれば議員、あるいは関係首長とも一遍それまでに、同道することができればと思って議長にもお願いをしたいと思っております。
この行かれることにつきまして、知事の御感想をいただければと思いますが。
金子原二郎長崎県知事
フリーゲージトレインというのが、これが実用化されますと非常に長崎ルートにとっては大変明るい兆しなんです。
というのは、従来、在来線というのは大体一メートルですが、新幹線になりますと一メートル四百あるんです。それが走りながら広くなったり、狭くなったりするということになりますから、従来の在来線を走りながら新幹線路線を走るということになってまいりますので、
例えば今、我々はスーパー特急で走らせますと福岡で乗り換えということになっておりますが、これが実現すると、もう乗り換えなくして福岡から東京、大阪まで行くことができるということになります。
今、新鳥栖駅というのを、これは長崎ルートの中での新鳥栖駅という位置づけになっておりますが、佐賀県を含めて私どもも、この鹿児島ルートの中で新鳥栖駅を今ぜひつくってもらいたいということで国に要望しているんですが。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:06:29.16 ID:XBvM5IGL0.net
- >>432
おい、チンパンジーなんか言うとんぞw
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:10:19.90 ID:XBvM5IGL0.net
- >>414
>弁明じゃないから当然でしょ
>接続する義務なんて無いから弁明する必要も無い
西九州新幹線ありきで作った新鳥栖に西九州新幹線を通させないw
これを正当化できると言い張ってるんだからスゴい。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:11:56.70 ID:XBvM5IGL0.net
- >>456
>次の佐賀県知事選もフル派は負ける
>お疲れさん
選挙の予想屋稼業お疲れさんw
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:16:21.00 ID:Xgsxbfst0.net
- そんなにイキらずとも結果は出るよ
まずは衆議院議員選挙が先
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:18:27.67 ID:XBvM5IGL0.net
- >>502
うん？
何が言いたいのかな？
西九州新幹線との接続のために鹿児島ルートの新鳥栖駅を望んでいる。
佐賀も長崎もそう望んでる。
そして今。
長崎は西九州新幹線との接続を望んでいる。
佐賀は西九州新幹線そのものを妨害しているw
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:20:07.99 ID:XBvM5IGL0.net
- >>501
> 近所のスーパーで長崎フェアをしていたが、何も買う気が起きなかった。
佐賀イヤイヤ日記をいきなり初めてどうした？w
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:21:28.19 ID:DIEpaqKP0.net
- 長崎県知事がフリゲのために新鳥栖駅を要望したと議会で証言済
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:21:47.65 ID:Xgsxbfst0.net
- >>507
まずはFGT について検討することからだね
"＜新幹線長崎ルート＞中国ＦＧＴ話題に ＪＲ九州「今後の試験注視」｜行政・社会｜佐賀新聞ニュース｜佐賀新聞LiVE" https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/595361
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:22:01.74 ID:XBvM5IGL0.net
- >>498
だからお前は複数のレスをごっちゃにしているw
何度も言われないと気が付かないのか？
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:24:23.08 ID:XBvM5IGL0.net
- >>497
こっちも固定メンバーだねw
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.saga-s.c.../articles/amp/486805
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 01:40:18.05 ID:DIEpaqKP0.net
- 長崎フェアでわざわざ買うようなものあるのか？
駅へ行けば普通に長崎のカステラは売っているし、
リンガーハットへ行けば長崎ちゃんぽんは食べられる
夜景は函館が国内一番だし、
バーガーは長崎（市）でなく佐世保
長崎（市）の見どころは外国武器商人の販売先邸宅と端島（軍艦島）だけ
強いていうなら、おそらく日本で唯一スピード違反で捕まえられた実績があったり、脱線多発する路面電車も見どころと言えば見所だが
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 02:45:32.97 ID:4FY1EX+K0.net
- いらんものはいらん。
需要のない場所に新幹線を通すのではなく、必要な場所に新幹線を通せばいいだけ。
長崎みたいな小さな都市に新幹線通してどうすんのって話。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 05:44:45.23 ID:4giLLreI0.net
- まぁしかし…凄いよね、馬鹿のメンタルは
.見たく無いものは見えない
.論理破綻してるのに反論してるつもり
.自分の意見(フル推進)以外は全て嘘
感心するわ…
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 06:53:15.04 ID:QBnio82q0.net
- 大村市にふるさと納税するのやめるわ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:09:48.52 0.net
- 佐賀猿のメンタルは異常
新鳥栖駅のねじ込みは鳥栖市長の証言で明らかだし、嬉野駅のねじ込みは佐賀県も認めているのに、
妄想で否定したり、嬉野駅なんてないとか言葉尻つっつくだけで反論したつもりになってる
佐賀が自ら求めた新幹線駅同士の接続で、なぜか当のゴネてる異常事態からは目をそらすばかりだ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:14:13.56 ID:cNZ9m8Vy0.net
- おはようございます
大村市民です
新幹線不要です
九州号で充分です
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:17:42.35 ID:4giLLreI0.net
- >新幹線同士の接続
なんて一度も表明してないのに、馬鹿の妄想世界では"佐賀が求めた"事になってるし
>嬉野温泉のねじ込み
諫早-大村-武雄温泉のルート(jrqが求めた短絡ルート)上に嬉野温泉があっただけ。起終点以外に一駅は建設費負担の見返りとして当然の権利なわけだし。嬉野温泉駅を拒否したら武雄温泉迄繋がらないのだが?それも理解出来ないのかな?
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:17:55.01 0.net
- 市長に言ってくればいい
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:20:10.78 0.net
- >>519
老眼か？
新幹線「駅」同士と書いてる
どっちも国民の税金をつぎ込んでる
繋がなきゃ「駅」にならんだろ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:20:11.25 ID:cNZ9m8Vy0.net
- シガラミ市長ですか？
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:23:26.66 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>520
おい、ビッグウェイ大村
おまえ俺を佐賀の人のなりすましって思い込みと妄想でガジンとか批判してたんだから
まず己の無知蒙昧とその不明を恥じて謝罪したらどうだ？
恥知らずが
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:25:39.19 0.net
- >>523
そんなこと一度も言っとらんぞ
東京都民や鹿児島県民になりすます卑劣な前例を作った佐賀に言えよ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:31:33.50 ID:Et+6MZyi0.net
- 長崎うざいから諫早みたいにギロチン落として線路切断したれ！
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:34:52.63 ID:cNZ9m8Vy0.net
- バカ大村の利権コジキがなんか言ってるw
おまえら日本に迷惑かけるなよw
これ以上、低学歴とギャンブルの街の大村の恥を晒さんでくれ
長崎県民、大村市民として恥ずかしいわw
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:35:15.78 ID:XBvM5IGL0.net
- >>516
あれ、ずっと佐賀市にしてなかった？w
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:36:53.85 0.net
- >>526
で、九州号は大村市民はどこから乗るんだ？
もうひとつ、自民党が猫ばばしてる祭りって、具体的に何という祭りだ？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:39:30.16 ID:XBvM5IGL0.net
- >>519
>>新幹線同士の接続
>なんて一度も表明してないのに、馬鹿の妄想世界では"佐賀が求めた"事になってるし
九州新幹線（西九州ルート）との関係
本来、九州新幹線（鹿児島ルート）に当駅の設置計画はなかった[21]。
しかし、西九州ルート（長崎ルートとも）の計画策定にともない、
鹿児島ルートから当駅で西九州ルートへと分岐させることが計画されたため、
>分岐駅として当駅の設置が決まった。
西九州新幹線ありきで作られたのが新鳥栖駅。
なのにその西九州新幹線を当の佐賀が否定し妨害しているというw
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:39:55.06 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>528
自民党もネコババしてるの？マジ？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:40:23.03 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>528
九州号はインターだろ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:40:52.83 0.net
- >>530
自称大村市民が言ってたな
ちなみに、普通の大村市民はガジンなんて言わないのだけどな
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:41:10.50 ID:XBvM5IGL0.net
- >>525
佐賀民ってどっかの半島民族みたいだねw
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:41:38.97 0.net
- >>531
確認するぞ
大村インターから乗ってるんだな？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:42:18.60 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>532
自民党系とは言ったけど自民党とは言ってませんね
OBが去年運動員買収で捕まったじゃんw
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:42:51.78 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>534
大村インターだろ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:43:02.80 ID:cNZ9m8Vy0.net
- 市長 高卒
国会議員 高卒
市選出議員 定員3
F F ロンダ(ネトウヨ)
こういう感じ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:43:16.81 0.net
- >>535
で、何という名前の祭りでいつごろ開催されるんだ？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:44:20.40 0.net
- >>536
あの辺は民家があまりないんだ
当然、乗り継ぎになる
どこ行きの電車あるいはバスに乗ってるんだ？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:44:36.99 ID:cNZ9m8Vy0.net
- とりあえず謝罪しろよ低学歴ビッグウェイw
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:45:45.90 0.net
- >>540
ホラ吹き佐賀にいえよ
で、インターまでの乗り継ぎや祭りの詳細は知ってるよな？
大村市民じゃない俺でさえ知ってるのだから
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:46:45.43 ID:cNZ9m8Vy0.net
- 民家あるわ
池田湖周辺は昔から住宅街
大村市民ですが新幹線はマジで無駄
利権コジキが工事目的でたかってるだけw
佐賀県知事をはじめ佐賀の皆さん
私たち大村市民も応援してます
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:47:52.88 ID:X1fhX6AgO.net
- そもそもまだ正規やと計画すら無い状況やしなぁ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:47:56.31 ID:XBvM5IGL0.net
- >>4
> 佐賀を説得する材料がないことには始まらないでしょう
佐賀こそ利害関係者を全く説得できてないぞ。
反対の根拠も理由も示さず、話し合いそのものを拒否し、
ただ反対を続けるのはただの新幹線妨害行為。
だから佐賀はゴネていると言われるのだ。
成田の時に建設を妨害したあの悪質な過激派となんら変わらない。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:48:01.45 0.net
- >>542
地図でみればあるな
だが、実際に歩いていくにはグルッと回り道しなきゃならない
あれ？どうしてそんなことも知らないんだ？
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:48:59.79 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>541
大村の祭りなんて一個じゃねえかよw
ショボくれた小さいの除けばw
インターなんて車で行くだろ
タクシーもあんだろw
タクデリ仲間のさwwwwww
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:49:11.78 ID:F/0b5oBz0.net
- >>529
>なのにその西九州新幹線を当の佐賀が否定し妨害しているというw
リレーになった以外は計画通りに進んでいるから、誰も妨害なんかしていない
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:49:51.39 0.net
- >>546
で、なんという名前でいつ頃ある祭りなんだ？
九州号乗るのに自家用車やタクシーでいくのか？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:50:55.45 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>548
まず謝罪しろよ低学歴w
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:52:24.55 0.net
- >>549
俺は一度も「ガジン」と決めつけてないぞ
その証拠に今確認してるところだ
で、祭りの詳細とインター乗り継ぎから、なぜ逃げ回るんだ？
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:53:18.47 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>550
>>548
車やタクシーで行くね
タクシー乗り場あるじゃん
みんなそうやって行くよねあそこ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:53:32.31 ID:X1fhX6AgO.net
- そもそも正規やとまだ計画すら無いし
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:54:35.30 0.net
- >>551
車でいっても駐車場はないぞ
タクシーでいくぐらいなら隣の諫早までいうだけで特急に乗れる
不思議なことをいうな
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:55:25.42 ID:cNZ9m8Vy0.net
- ここまでみなさんにこの連投バカを見ていただけば、かるように
長崎大村でも一部の利権コジキが大声を挙げてるだけで
ほとんどの利権に無関係な市民は
新幹線なんて要らんよねって言ってます
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:55:38.16 ID:mv/Qh60u0.net
- 新鳥栖ー武雄温泉間を改軌して
ミニ新幹線通す案が全然出て来ない
関東民にはそれが不思議
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:57:39.79 0.net
- やれやれ、長崎県民なら誰でも知ってる祭りを、当の大村市民がしらないとはな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:57:56.62 ID:idEk+2dc0.net
- >>481
人違いではないよ
>>294への直接のレスだ
過去からちゃんと読んでね
「全幹法に基づいて整備に協力しなければならない義務がある」って言う主張の否定に対し
頓珍漢なレスをしてきた人に対する指摘ですから
自分が誰が何を言ったか把握していないから、そんな思考になるんだね
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 07:58:52.82 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>553
あるわwwwwww
停めるとこもあるし、車といってもみな送迎してもらってるわ
停めてる奴は少ないよ
だってみんな基本車で福岡行くしw
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:00:05.25 ID:idEk+2dc0.net
- >>482
ありもしない、書いてもいない合意を勝手に前提にするなんて
とてもハッピーな方ですね
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:00:51.76 ID:3CJgP+zT0.net
- >>555
東京ー水戸間に新幹線作りますか？ という問題と考えてみれば良いかも
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:00:59.25 ID:X1fhX6AgO.net
- >>555
工事期間中のデメリットがヤバいんで論外扱い 他の案やと発生せん内容やしな
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:01:02.13 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>556
>>556
金を巡ってどこかの会長（笑）がやめたろw
ドカタの親が返したって話聞いたけどwwwwww
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:01:52.91 0.net
- >>558
あれ、九州号でいいというぐらい頻繁に利用してるんじゃなかったのか？
池田湖周辺の道路事情も知らないようだし、有名な祭りにはダンマリか
ちなみに、大村からは嬉野武雄経由で行きやすいからビッグウェイ開店時には佐賀ナンバーもたくさんいた
見事に食いついたよな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:01:57.55 ID:Ii3OU0Fk0.net
- 博多から佐賀までの距離なんて、東京から高尾までの距離と変わらんからな。そこに新幹線作るから金を出せ、在来線も引き取れじゃ佐賀県レベルの規模じゃかなわんわ。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:02:23.47 ID:idEk+2dc0.net
- >>483
前回の県知事選は不戦敗でしたね
選挙に勝ってからとまでは書かないよ、せめて候補者を擁立出来てから書こうね
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:02:53.73 0.net
- >>562
俺なんか祭りの名前が真っ先に浮かんだが、大村市民にいつまでも出てこないのは不思議な現象だな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:04:11.56 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>563
一般論を言ってるんですが？
大村市民で公共交通機関を使う人は九州号を使って福岡に行きます
俺も使ったことありますがそれで充分です
ほとんどの場合、大村市民は車で福岡行きます
文字は読めても文章理解力がない低学歴とギャンブル街の住人w
大村の恥を晒すなw
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:06:21.94 ID:idEk+2dc0.net
- >>488
うんうん
あなたにはそう見えるでしょうね
その主観は否定しないよ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:07:20.53 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>566
俺が大村市民じゃないのを否定したい気持ちはわかるけどさ
俺がここまで大村市の内情を書いて、大村市民でないと思うのは
そう信じたいおまえくらいよw
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:08:11.24 0.net
- >>567
隣の諫早までいって特急乗る奴のほうが圧倒的に多いぞ
大村インターは接続が悪いから、数人しか九州号には乗ってこない
あれ？なんで知らないんだ？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:09:00.07 0.net
- >>569
実情まるで知らんじゃないか
大村インターからの乗員数も祭りの名前すらも知らない
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:09:17.37 ID:Xgsxbfst0.net
- なんか必死だな
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:09:26.87 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>570
あんなに便利な九州号があるのにそれでも特急使う奴が多いなら
それこそ新幹線不要ですなw
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:10:43.66 0.net
- >>573
今度は諫早まで行かなくてもすむのだが？
あれ？どうしてそこまで大村の事情に疎いんだ？
大村市民でもない俺以下の知識じゃないか
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:11:50.18 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>571
バス会社でもないのに乗員数なんて知ってる奴いるわけないだろw
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:13:17.52 ID:idEk+2dc0.net
- >>499
おーいIDなし、お前の主張はフル規格賛成派からも否定されたよ
「新鳥栖駅は佐賀県がねじ込んだ」は間違いなんだってさ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:13:42.17 0.net
- >>575
バカか
利用してれば何人乗っているか見えるだろ
それに、大村の祭りは一つじゃない
例の最大の祭りの他に、大村公園でも毎年やってる
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:15:13.13 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>574
そもそも論として繰り返しだが、大村では車で行く奴がほとんど。
そして、諫早まで行きたくない人はバス使ってますが？w
最近は大村木場にも乗り場があるんでますます便利だわ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:15:46.40 ID:idEk+2dc0.net
- >>504
長崎本線との乗り換えのため、久留米駅の敷地不足に対応するため
佐賀県が負担金を出す理由を付けるため
これだけ有れば充分でしょ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:18:37.26 0.net
- >>578
真っ先に確認したぞ
大村インターからか？とな
最初から木場といっておけば信憑性あったのに残念だったな
しかし、祭りで墓穴だ
大村市民が知らないことはあり得ない
まだ、なりすまし続けたがったら、免許の講習所や空港周辺や大村駅周辺、アーケード、市役所いくらでもあるぞ
続けてみるか？自称大村市民
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 08:22:36.99 ID:cNZ9m8Vy0.net
- >>580
悔しそうだなあ
大村で金盗まれた祭りなんて一個しかねーだろw
祭りの名前挙げたらかわいそうじゃないか？
おまえの仲間じゃねえのか？wwwww
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:01:36.51 ID:h19kfwIV0.net
- >>521
駅は接続してるじゃん?馬鹿なの?
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:04:25.48 ID:h19kfwIV0.net
- >>529
在来線で接続されてますし、元々が在来線を活用した[新幹線規格鉄道新線]での建設計画でしたから!
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:08:59.26 ID:h19kfwIV0.net
- >>544
利害関係者納得(同意)の上で"長崎-武雄温泉間新線建設.武雄温泉以東は在来線活用"で建設計画が決定したのだが?お忘れですか?
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:10:13.35 ID:h19kfwIV0.net
- >>555
其が一番の無駄だから。関係者ほぼ全てから拒否されてるし
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:21:09.67 ID:5U9/1pZo0.net
- ミニ新幹線は長崎と佐世保が同列になるから、長崎県庁が一番嫌っている
どれほど嫌っているかと言えば、まだ「ミニにするくらいなら新幹線鉄道規格新線化するほうがマシ」というレベル
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:31:18.33 ID:62TkGtnk0.net
- ID隠しマンは朝からご苦労だね
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:53:20.86 ID:KII6j6tk0.net
- 宝町の高架知らなかったやつが大村のローカル語りしてて草
どうせ大村ナフコもそこだけ知ってる情報出してきて知ったかぶってるだけだろ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:57:15.55 ID:ut/5kw9l0.net
- 博多の中心は天神
長崎-武雄温泉-博多-天神なんて面倒な乗り換えしないで
開業後は高速バスで直接行っちゃうな
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 09:58:09.63 ID:sIDr4zYaO.net
- んな事より ながさき号 の復活要望を出せ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 10:02:56.66 ID:ut/5kw9l0.net
- 割引きっぷで高速バス並の値段にして競争力保ってるけど
乗り換え必須の新幹線化したら高くなるんじゃ
何にも優位性無くなりそう
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:07:04.57 0.net
- >>588
宝町は正解書いても佐賀猿には理解できなかっただけだろ
うす汚いなりすましも、ビッグウェイで食いついたのがやぶ蛇だったな
佐賀猿でもしってそうなレベルに食いついて、大村市民ならみんな知ってることは知らんのだからな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:14:21.64 0.net
- >>589
天神は中央区、博多は博多区
すぐ近くだが別物だぞ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:38:22.06 ID:5U9/1pZo0.net
- フリゲはフル規格サイズ車両幅必須の件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611623671/876-
876 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/28(木) 12:18:31.29 0
佐賀駅のホームにはフル規格な車両が侵入できない
狭いからな
884 ニューノーマルの名無しさん2021/01/28(木) 12:22:34.43 ID:z2mJt5Ul0
>> 876
フリゲ車両は狭軌車両だぞ?
887 ニューノーマルの名無しさん2021/01/28(木) 12:23:34.73 0
>> 884
車両サイズのことだぞ
在来線車両より幅広い
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:43:35.64 0.net
- で、自称大村はどこに逃げたんだ？
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:52:52.64 ID:5U9/1pZo0.net
- で、諫早と早岐の場所を逆で覚えてたモノはどこに逃げたんだ？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:57:34.08 0.net
- それも佐賀猿だな
武雄から諫早いくのに早岐経由していくといってたからな
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 12:59:43.96 ID:5U9/1pZo0.net
- 国鉄案を佐賀猿が作った件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616645353/597
597 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/03/29(月) 12:57:34.08 0
それも佐賀猿だな
武雄から諫早いくのに早岐経由していくといってたからな
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:01:54.88 0.net
- >>598
諫早と早岐の位置関係を知らなかったのは佐賀猿だぞ
https://o.5ch.net/1sker.png
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:02:19.79 ID:Xgsxbfst0.net
- >>594
これが一番訳が分からんかった
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:03:00.40 ID:5U9/1pZo0.net
- 佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/index.html 令和2年7月15日（水曜日）13時00分〜13時35分
→でも、https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601724814/853
853 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 15:57:31.12
>> 852
誰が全線フルと書いてるといった？
また難癖かよ
整備方式については「幅広い協議」のため複数アセスをやろうとしてる
佐賀が妨害してるけどな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:04:08.22 0.net
- いちいち東京だの鹿児島だの大村だのなりすますのが意味不明だろ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:05:34.74 ID:5U9/1pZo0.net
- >>600
チョンと長崎フルの考えは矛盾しかない
訳が分からんかったのは当然の事
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:05:39.21 ID:Xgsxbfst0.net
- なんでIDなしがFGTで佐賀駅の工事が必要と思ったのか未だに分からない
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:06:38.27 ID:5U9/1pZo0.net
- 在来線廃止してもリレー特急だけは存続走行の件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604124982/512-
512 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/01(日) 07:08:12.17 0
在来線が瀕死になったらすがってくるさ
そんな先でもないし待ってりゃいい
515 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01(日) 07:11:02.07 ID:OsrBACqa0
>> 512
在来線が瀕死になると武雄温泉〜長崎間の西九州ルートも死亡だなw
517 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/11/01(日) 07:12:21.16 0
>> 515
特急は残るさ
佐賀の息の根を止めるまでな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:10:48.93 0.net
- 本日のハイライト
523 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/29(月) 07:23:26.66 ID:cNZ9m8Vy0
>>520
おい、ビッグウェイ大村
おまえ俺を佐賀の人のなりすましって思い込みと妄想でガジンとか批判してたんだから
まず己の無知蒙昧とその不明を恥じて謝罪したらどうだ？
恥知らずが
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:24:31.85 ID:ut/5kw9l0.net
- 揉めてる間はだれが何と言おうとリレー特急走り続けるし
当分決着しないだろ
嫌がらせで不便にしてもJRから高速バスに流れるだけだし
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 13:52:31.53 ID:5U9/1pZo0.net
- 赤字引き受け拒否で開業しない件にて国交省がJR九州を訴えても負けるのは国交省側だから、誰も気にしない
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 16:10:07.17 ID:h19kfwIV0.net
- >>608
何で負けるの?
長崎-武雄温泉間新線建設.以東は在来線活用でjrqが経営引き受けを受諾したから建設がスタートしたのだが?
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 16:35:12.88 ID:5U9/1pZo0.net
- >>609
そのウソ日本語やめてくれ
日本語かフランス語に翻訳したら答えてやる
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 16:53:26.66 ID:h19kfwIV0.net
- >>610
やっぱり"見たくないものは見えない人"なんだね
関係6者の合意を以て建設計画は了承されたわけで、合意の中には"経営主体としてJRQを指名"も当然ながら入ってる
つまり、Qは[武雄温泉以東在来線活用を前提に経営を受諾]してるわけで
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 16:58:20.70 ID:5U9/1pZo0.net
- >>611
6者協議は2016年か1992年
2007年ないし2008年ではないから
経営主体としてのJRQの指名は国鉄継承利権だから行われていないものの、2016年に6者合意で合意に反しない限り追認されている
つまり、Qは[武雄温泉以東フリーゲージトレインによる在来線活用を前提に経営を受諾]してるわけで
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 17:05:55.77 ID:h19kfwIV0.net
- >>612
2008年に暫定認可=Qはその時点で同意済み
そもそもスーパー特急を言い出したのもQだからね?(九州全域が元々スーパー特急だったけど)
なお、2008年の時点では未だ完全民営化を果たせて無いので"株主云々"の話は全て[JRQの説明責任に帰する]だけの話
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 17:11:03.82 ID:LLax5Mom0.net
- 長崎県内だけで新幹線走らせたら問題解決
需要とかしらん
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 17:54:13.62 ID:5U9/1pZo0.net
- >>613
その矛盾ウソ日本語やめてくれ
日本語かフランス語に翻訳したら答えてやる
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 18:04:15.07 ID:CKfyff7Q0.net
- 気にいらない意見は全て嘘とか…
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 18:09:27.01 ID:5U9/1pZo0.net
- 矛盾しているし
2008年に関係6者の合意を以て建設計画は了承されたわけ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 18:10:27.57 ID:5U9/1pZo0.net
- 2008年条件なら、武雄温泉−諫早間かつ新幹線鉄道規格新線だからね
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 18:23:48.71 ID:SS0BMLm30.net
- 九州新幹線ってトンネル内で携帯入らなかったけど、入るようになったの？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 19:05:44.18 ID:4UB1sNId0.net
- 佐賀は長崎本線が並行在来線になるルートが気に入らないって事でしょ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 19:06:55.03 ID:n8dSa4hJ0.net
- 財政再建を掲げながらこんなどうでもいいものを作ってるのだから
もう行くところまで行くんだろうな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 20:33:59.80 ID:hZCZV/ms0.net
- 長崎、どう考えても無理なのにしつこいよ
半島民って何か病気持ってるの？
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 20:40:14.37 ID:idEk+2dc0.net
- >>619
鹿児島ルートなら工事終わって、全トンネルで携帯が使えるようになりました
https://www.jrkyushu.co.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2020/05/27/200527kyushishinkansenzensentsuuwaka.pdf
https://www.soumu.go.jp/soutsu/kyushu/press/180605-1-0__.html
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 20:47:15.67 ID:idEk+2dc0.net
- >>622
実は全線フル規格にするチャンスはいくらかあったんだけど
JRQ、国交省、長崎県、古川前知事が悪手を積み重ねてダメにしてしまった
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 20:50:13.25 ID:5U9/1pZo0.net
- >>624
長崎県庁の前でその寒いギャグを披露したのですか？
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 21:07:57.42 ID:JJMxCISv0.net
- FGTが無理なら、在来線の複線の片側を改軌してミニ新幹線を通すのはどうかね
車両は山形・秋田で実績があるし、新幹線区間では高速走行できる
整備新幹線の枠外で佐賀の負担を最小化する条件で
アセスをさせてもらったらどうか
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 21:13:50.27 ID:X1fhX6AgO.net
- >>626
論外やろ 他の方式では発生せん負担が絶大過ぎや
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 21:28:07.35 ID:5U9/1pZo0.net
- >>626
「長崎市と佐世保市が同位とは許さないニダ」との長崎県庁の意向で無理
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 23:07:14.91 ID:5U9/1pZo0.net
- 今日も長崎フルはバカだった
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 23:35:35.55 ID:idEk+2dc0.net
- >>625
寒いギャグだったらどれだけ良かったか・・・
JRQなどの言動は、フル規格新幹線を作りたく無いようにしか見えない
あなたの書き込みって二重人格に見えるけど、もしかして同じIDの別人？
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/29(月) 23:58:22.87 ID:5U9/1pZo0.net
- JRQの変節は2000年全線フルになった後
ただし、長崎方面に関しては2016年6者合意で騙せたと思い込むまではフルは表明していない
少なくとも長崎全線フル化することは無理
せいぜい2018年末から2019年3月に掛けて超特急でリニア迂回破格融資と同様な枠を作り上げてJRTT法の改正案を出して、国会成立させる程度
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 00:46:39.06 ID:801xfJWI0.net
- >>2
申し入れは大分なんで、
大分が佐賀の分払えばいいの
てか、高架にして在来線と関係ないとこを走らせたらいいんだよね
佐賀に泊まって観光に役立つって佐賀県は考えてないんだから。
静岡と佐賀は部落
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 00:47:44.65 ID:801xfJWI0.net
- >>3
しても構わないんだけど、
たぶんそんなことしてるうちに産業衰退して消えるけどね、佐賀
県知事選で住民が支持するかどうかなんで。
静岡のDQNもそうだけど
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:37:42.50 ID:lFZHLBlf0.net
- >>533
まともな日本人なら長崎の方が北朝鮮と認識してるだろw
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:39:19.87 ID:PVdOZiP30.net
- 諫早市長選の結果がじわり効いてきそう
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:48:40.77 ID:RgmacWju0.net
- https://vqfwm.crayonsite.com
強迫神経質からの脱却、人生復帰を目指します！
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:49:10.77 ID:WRBqqHSq0.net
- >>632
部落とは何かすら知らなそう
長崎市が転出超過2年連続1位だった事も知らなそう
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:49:17.77 ID:yrM6lyyO0.net
- 九州だけ増税して自分達でつくれ。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 01:59:33.08 ID:QlL8QIt90.net
- >>638
合意通りにリレー開業だから、国庫にも負担を掛けずにみんなにっこりだよ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 03:45:05.97 ID:LZuqy4pw0.net
- 佐賀が言ってる別ルートの話しをしても良いと思うがな
ただし新鳥栖に接続しないならさくらは通過するけどそれでも良いかって感じで
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 03:51:21.59 ID:lNjMVmRQ0.net
- 佐賀県は別ルートとか言ってないけどね
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 03:53:20.68 ID:LZuqy4pw0.net
- >>641
言ってるよ
長崎本線が並行在来線になるのをとにかく嫌がってる
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:02:34.99 ID:LZuqy4pw0.net
- 佐賀はゼロベースでと言ってるんであって何が何でも作るのは反対と言ってるんじゃないからな
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:27:05.77 ID:sbEoqa5L0.net
- >>642
別ルートなんて一言も言ってませんけど?
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:29:36.87 ID:sbEoqa5L0.net
- >>617
自身が矛盾してることに気付かない人
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:38:55.32 ID:LZuqy4pw0.net
- >>644
佐賀空港ルートとか聞いた事ないのかよ
佐賀は在来線に影響するのが嫌だと言ってるのがわからんか？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:51:09.58 ID:sbEoqa5L0.net
- >>646
県としては一言も言ってません。議員の一部はそんな話も出してますけどね、個人的意見として
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:53:33.15 ID:LZuqy4pw0.net
- >>647
知事がルートもルートも含めてゼロベースでと言っている
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:56:17.15 ID:LZuqy4pw0.net
- もう一度書くが佐賀は在来線に影響するのが嫌だと言ってるのがわからんのか？
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:57:01.36 ID:sbEoqa5L0.net
- そもそも、佐賀空港経由にしても並行在来線問題は回避不可能ですし?(運営主体が指定可能だから)
回避可能なら佐賀駅経由でも回避可能なんですよ?つまり、Qはとにかく長崎本線を切り離したいわけ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 04:59:27.00 ID:sbEoqa5L0.net
- 北陸新幹線小浜-京都間並行在来線として湖西線を指定出来るように、武雄温泉-佐賀空港-新鳥栖ルートでも"武雄温泉-新鳥栖を並行在来線指定"は可能なんです
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:01:54.68 ID:LZuqy4pw0.net
- >>650
真面にレスしようと思ったけど止めた
おまえ頭悪くてつまんない
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:03:24.89 ID:LZuqy4pw0.net
- >>651
だからそれを回避する方法を佐賀は模索してるのよ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:03:27.41 ID:sbEoqa5L0.net
- >>652
新幹線問題を議論するには貴方は知識が足りませんね
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:05:58.67 ID:LZuqy4pw0.net
- >>654
だってお前は佐賀が在来線に影響するのを嫌がってる事も分かんないんでしょ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:19:04.70 ID:sbEoqa5L0.net
- >>655
佐賀は最初から"武雄温泉以東は在来線活用"と言い続けてますよね?
だから[博多特急が現状維持されるなら]を最大限譲歩の条件にしています
もっとも…Qが話し合いに応じていませんがね。Qが話し合いに応じない意味、解りませんか?
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:24:20.43 ID:LZuqy4pw0.net
- >>656
だからルートも含めてゼロベースだと言っている
在来線の経営分離ではなく博多直通の特急の廃止を恐れてるんだよ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:30:21.08 ID:LZuqy4pw0.net
- 佐賀の意向は特急廃止の回避、この一点だと考えて良いんじゃないか
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:32:06.59 ID:lz0a6hfI0.net
- で、空港経由なんて話が議員から出てきてるけど"県としては一言も言ってません"となるわけで
当たり前だわな。ルート云々は二の次なんだから。大事なのは在来線特急の現状維持
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:34:30.92 ID:LZuqy4pw0.net
- >>659
だから知事がルートも含めてゼロベースだと言っている
なんでそんなに頭悪いの？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:43:04.40 ID:t3nvjfxv0.net
- JR九州「佐賀は北朝鮮」
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:44:05.18 ID:LZuqy4pw0.net
- 空港ルートや山側ルートてのはこれであれば佐賀駅を通らないから
特急は維持されるんじゃないかって事で出てきてる話し
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:49:54.29 ID:lz0a6hfI0.net
- Qが話し合いに応じない(在来線の扱いは全線フル決定後に)時点で"別ルート云々の話も出来ません"て言うこと
なんで理解出来ないかな…頭悪い?
ゼロベースってのも"フルありきでは話にならないですよ"って意味だし
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 05:54:48.74 ID:lz0a6hfI0.net
- そもそも[佐賀に駅ビル造らない(≒佐賀通さないよ)]と脅したら"どうぞどうぞ"と言われたのがQなわけで
しかも、後に[佐賀-博多の需要を新幹線に取り込まないと経営が成り立たない]と言う始末
こんな状況で空港経由ルートなんて…のはこの問題を議論してるなら常識かと
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:03:59.00 ID:LZuqy4pw0.net
- >>664
佐賀に駅ビルてのは佐賀駅の事でしょ
そんなの佐賀が望むわけ無いじゃん
佐賀駅に新幹線駅が出来れば特急を維持するのは絶対無理
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:13:36.93 ID:vRgB05zo0.net
- コロナのせいで､東海道新幹線もガラガラだぞ。
長崎新幹線が採算取れるとは、とても思えない。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:26:35.25 ID:2ro9NoCk0.net
- 採算取れるわけない 貧困な長崎民、大村民が家族で新幹線なんて使うわけないんだからな ほとんどは車利用だよ。
もしくは高速バスの九州号 往復割引で片道2300円。
同様の理由で必要性もない。
低学歴利権コジキは工事したいだけ。
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:27:00.17 ID:LZuqy4pw0.net
- 例え佐賀駅から離れていようと新幹線に需要を取られる恐れがあって特急の需要がよめないんだろうな
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:31:51.04 ID:lz0a6hfI0.net
- 逆。特急に需要とられて新幹線の経営が厳しくなるから在来線特急を廃止したいのがQの本音
あと、佐賀空港に需要が無い
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:39:39.06 ID:LZuqy4pw0.net
- >>669
JR九州はそらそうだけど佐賀県側からすればね
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:40:38.06 ID:Dd8kmvMm0.net
- >>649
誰にもわからんよ
そう思うのはあなただけだから
もし佐賀空港経由で新鳥栖武雄温泉間が並行在来線から外れるんだったら
何故、肥前山口諫早間が武雄温泉諫早間の並行在来線になるんですかね
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:43:02.91 ID:LZuqy4pw0.net
- >>671
だから頭悪いのは要らないって
どう見ても特急を維持したいんでしょう
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:44:43.07 ID:pQsUZ7za0.net
- 長崎ルートにフル新幹線を満たす需要がないし、博多駅へ乗り入れるのは今のつばめを8両化して小倉折り返しにすれば、どうにか1往復/時は可能だが、
広島−小倉間がすでに飽和状態であり、16両（のぞみ）1本を減らしても8両で補う需要もない
結局も武雄温泉−新大村間だけ新幹線鉄道規格新線・新大村−諫早間在来線交流電化と切り通し化でよかったということ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:46:43.68 ID:pQsUZ7za0.net
- 佐賀空港経由でも武雄温泉駅の在来線ホームを撤去しない限りは並行在来線の条件を満たす残酷な事実
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:47:59.82 ID:uLvgNvK40.net
- 肥前半島全線廃線の方が先になるだろうな、JR九州が長崎新幹線導入したがるのもそのためのワンステップだし。
あ、筑肥線の筑前前原から姪浜位は残るかな？
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:52:10.59 ID:pQsUZ7za0.net
- それほど黒字になるなら、JR九州が自前資金で作ればいいだけ
九州は佐賀と鹿児島以外タカリが多くて困る
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:52:42.52 ID:PVdOZiP30.net
- >>1
佐賀県には元々フル規格の計画ないのだから、
長崎の都合を押し付けるなよ。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:53:36.66 ID:uLvgNvK40.net
- 九州新幹線が全通して儲かったのは西鉄高速バスでした、なんて話もある。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:55:18.04 ID:LZuqy4pw0.net
- >>678
九州新幹線は黒字だから
北海道以外全部黒字だから
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:58:46.74 ID:LZuqy4pw0.net
- >>676
唐津方面に通した方がいいと思うけどね
あの辺将来鉄道無くなるぞ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 06:59:10.02 ID:FjrLsxM60.net
- 出すべきなのは要望ではなく金では？
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:05:11.99 ID:2ro9NoCk0.net
- 福岡行くのは高速バス九州号
県外に行くのは大村市の長崎空港から飛行機で行きます。
スカイマークとかピーチ、ジェットスターなど格安航空があるので全く不便は感じません。
新幹線なんかできても使わないですよ。
バスや飛行機と比べて高いですし。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:06:20.85 ID:LZuqy4pw0.net
- >>682
おまえがそうすれば良いじゃん
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:16:47.09 ID:pQsUZ7za0.net
- >>680
全幹法別表から外れるため無理
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:19:33.05 ID:LZuqy4pw0.net
- >>684
新鳥栖に駅を作ったから変えられないんだろうなとは思ってる
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:28:43.88 ID:LZuqy4pw0.net
- 絶対変えられないとは思わないけどJR九州としても
折角新鳥栖駅作ったのにどないしてくれんねんて感じじゃないかな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:28:45.54 ID:pQsUZ7za0.net
- 長崎フルの悪いクセは既存法の欠陥を言う割には、既存法を変えるな守れとほざく矛盾
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:29:08.79 ID:WS28Wmco0.net
- このニュース見る度に
佐賀には埼玉エピソード見習って欲しいと思う
東北上越新幹線が建設された当時の埼玉。
廃れると思われた埼玉だったが、英断により建設着工。
そして、現在では人口100万超えの政令指定都市へ。
先見の明。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:32:20.29 ID:pQsUZ7za0.net
- どないしてくれんねん？
は
長崎・佐世保方面の在来線特急と熊本鹿児島方面の新幹線の乗り換えに使われているだろうがクズ
新鳥栖駅全て解体して佐賀県負担分を福岡と熊本に分担させてやってもいいんだよ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:33:54.62 ID:pQsUZ7za0.net
- >>688
大宮と浦和の違いくらい理解しろバカ
あと、埼京線に該当する博多−肥前山口間通勤新線の建設をJR九州単独負担でよろしく
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:36:02.87 ID:HW8rNgGE0.net
- >>675
位はってドル箱やん
唐津以西はさっさと捨てたい大赤字路線だけど
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:40:11.10 ID:G4nSlXYI0.net
- >>688
埼玉エピソードって
○新幹線建設費負担ゼロ
○並行在来線経営分離どころか新宿直通の新線も建設費負担ゼロで開通
○新交通システムも新設
○北海道、東北、信越、北陸に直通する新幹線が全列車停車
って話かな?
佐賀もこの条件なら喜んで受け入れると思うよ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 07:59:18.60 ID:ft74yCcy0.net
- 佐賀と言い静岡と言い、自分らの事しか考えない奴が首長になったら広域インフラ整備は頓挫するよ。
全国の自治体が全体の利益も考えた結果今の新幹線網がある。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:03:52.42 ID:lz0a6hfI0.net
- >>684
つか、唐津回りだと福岡が反対する(建設費負担発生するから)
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:04:44.16 ID:pQsUZ7za0.net
- 福岡県・長崎県海域の有明海を通せば済む話
でも、長崎県は福岡県に喧嘩を売ってしまいそれも不可
長崎県は切り捨てなければならない
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:07:32.13 ID:FW/V7GfV0.net
- >>693
全ての現存する新幹線が、今の整備新幹線のスキームを採用していたら頓挫してるさ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:08:26.34 ID:FIC9rKiC0.net
- 佐賀はもう全域農地にして福岡と長崎に作物を納めるだけにしろよ
土地も交通手段もあるのに発展しないのは新幹線の件を見ていれば分かる
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:08:47.13 ID:lz0a6hfI0.net
- >>693
全国利益を考慮しても長崎新幹線は要らない。博多からの在来線特急の高速化で十分でした
なので[長崎-武雄温泉間新幹線鉄道規格新線]には誰も反対しない。長崎本線ボトルネック部分の解消になるからね
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:08:55.24 ID:Dd8kmvMm0.net
- >>672
全然回答になってないよ、本当に頭がいい人は、馬鹿にもわかるように説明するものだ
佐賀空港経由だと特急が維持できる根拠を書いてみな
他の人は、佐賀空港経由であっても特急は無くなると、根拠や前例を出して主張している
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:18:03.51 ID:pQsUZ7za0.net
- >>698
1991年長崎詐欺の口車に乗せられたヤツは武雄温泉−新大村間新幹線鉄道規格新線
1992年は武雄温泉−長崎間新幹線鉄道規格新線
2008年は武雄温泉−諫早間新幹線鉄道規格新線
北東は武雄温泉だけど、南西はすべて違っているんだよね
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:42:29.07 ID:BYDSnixX0.net
- 薩長土肥の旧雄藩佐賀は歴史文化教育レベルにおいても
長崎半島とは民度がちがいすぎる
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 08:52:07.41 ID:UhAfH2XF0.net
- >>672
あームリムリ
あなたの書き込みだと私みたいなのしか相手しない
頭の悪い私からの精一杯のアドバイス
頭の良い人に出てきて欲しかったら、丁寧な言葉遣いで誠意を込めて書き込みしてみなさい
もし、心の底から議論したいと思っているのなら、あなたの疑問を理解した上で
何故分からないかも含めて説明してくれる
相手を論破したいだけなら、それを見抜いて絶対に相手してくれない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:08:41.72 ID:uLvgNvK40.net
- >>679
九州人が根本的に誤解してるのは、
JR九州が今後の鉄道事業を黒字か赤字かで判断してる、と勘違いしてるとこ。
そうではなく、今後より高い収益を上げられる事業はなにか？といつ事で、鉄道事業というのは選択肢のひとつでしかないの。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:10:08.50 ID:Yds+vm8x0.net
- ヤダヤダマン
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:28:36.22 ID:xR4NiVSv0.net
- >>703
必要なものをわざわざカネ出して棄損することもあるまい
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:28:49.34 ID:LZuqy4pw0.net
- >>699
特急が無くなるかどうかはJRが決める事だからどうなるか分かんないよ
でも佐賀県は特急を維持する方法を模索してるのに
それはどうだか分かんないなんて言ってるようじゃ話しにならないでしょ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:33:18.29 ID:LZuqy4pw0.net
- >>702
君も>>705で良いかな
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:34:33.93 ID:hRD7X2CE0.net
- >>706
つまり佐賀空港経由は話にならないということ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:35:27.98 ID:LZuqy4pw0.net
- >>702
間違えた>>706だな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:36:54.59 ID:LZuqy4pw0.net
- >>708
何故？
特急の客が維持できれば廃止する必要は無いでしょ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:37:40.78 ID:HW8rNgGE0.net
- >>698
なぜ武雄温泉にしたかだな
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:40:26.45 ID:hRD7X2CE0.net
- >>710
特急がどうなるか分からないものは要らない
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:41:37.01 ID:LZuqy4pw0.net
- >>712
それはJRが決める事だから
頭が悪いてのはそういう所なのよ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:41:41.45 ID:pQsUZ7za0.net
- 結局、武雄温泉−諫早間は敷き直し・諫早−長崎間は長崎県買い取り
諫早−長崎間は長崎県買い取り以外にも新大村−長崎間の在来線経営分離同意と武雄温泉−長崎間敷き直しの2択
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:44:29.38 ID:lz0a6hfI0.net
- >>710
だから、在来線特急維持しちゃうと新幹線経営が成り立たないとQ自体が宣言しちゃってるわけ
佐賀空港経由にすると佐賀-博多の通勤通学需要っていう"長崎本線最大の需要"を新幹線に取り込めないわけ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:44:57.83 ID:lz0a6hfI0.net
- >>711
佐賀県内は線形が良いから
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:47:00.56 ID:LZuqy4pw0.net
- >>715
佐賀県はそうは思ってないから佐賀駅に新幹線駅が出来ることは避けたい
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:53:35.89 ID:pQsUZ7za0.net
- フリゲがなくなったことでもはや長崎新幹線は経営が成り立たない者に成り下がったんだよ
あきらめろ長崎クズ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:55:18.64 ID:pQsUZ7za0.net
- 博多−佐賀間毎時1本でどのような通勤通学需要の取り込みができるのか、
長崎県海域のおととたちは首をかしげてみたり
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 09:55:52.28 ID:LZuqy4pw0.net
- >>718
フリゲなんかやる気あったのかね
俺にはわかんね
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:00:21.07 ID:pQsUZ7za0.net
- >>720
長崎県とJR九州は完全にフルへの踏み台
国交省は妥協点として
もちろん、完全民営化していなければJR九州は真っ赤でも開業させなければならなかった
でも、完全民営化した今のJR九州にそのような世迷言は通じない
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:01:07.52 ID:hRD7X2CE0.net
- >>713
だから要らないでしょ
佐賀県にメリットがないんだから
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:02:58.73 ID:LZuqy4pw0.net
- >>722
だったらルートも含めてゼロベースなんて言わないから
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:04:36.22 ID:WRBqqHSq0.net
- >>720
最高速度の問題は最初からわかっていた筈なのに、政府与党申し合わせでFGT導入を決定し、6者合意に署名した
まあ詐欺的な行為と言ってもいいかもな
しかし検討委は、長崎新幹線は新大阪へ直通運転することが前提で、武雄温泉の対面乗り換えが恒久化することは全国につながる高速鉄道ネットワークの形成を妨げることとなり、あってはならないこととしたうえで、FGTで整備した場合、最高速度は270km/hにとどまり、高速化の進む山陽新幹線への乗り入れが困難であることから、新大阪までの直通を前提とする長崎新幹線への導入は断念せざるを得ないと表明しました。
https://trafficnews.jp/post/80980
いつから★新大阪までの直通を前提とする長崎新幹線★になったか知っている人いる？そもそもスーパー特急だった筈だが
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:04:40.31 ID:hRD7X2CE0.net
- >>723
まずはFGT からでしょうね
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:06:02.54 ID:LZuqy4pw0.net
- >>721
だから武雄温泉まででJR九州が歓迎してるかのような思い込み止めてくれる？
そんなわけ無いんだから
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:08:03.78 ID:oZgiUOUn0.net
- 全裸フルチン待機
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:08:15.76 ID:LZuqy4pw0.net
- >>725
お前みたいな頭の悪いのが居るからなあ
やらないって
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:08:52.76 ID:pQsUZ7za0.net
- 2010年整備新幹線問題検討会議
ここでフリゲによる新大阪直通B/Cとだいたいの所要時間が示されたことから
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:09:15.88 ID:WRBqqHSq0.net
- >>723
要らないと言っているよ
その上で新鳥栖駅〜武雄温泉駅間の未来を考えるための門戸は開くとしている
その協議を行う前提条件が5方式をフラットに、ゼロベース(与党PTの見解は考慮しない)だから
佐賀は新幹線が欲しくて協議に応じている訳ではない、あくまでも国交省の強い要請に答えてあげているだけなんだから
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:11:00.07 ID:pQsUZ7za0.net
- >>726
だから長崎まで改軌できたことに喜ばないのなら、再改軌してくれる？
もう未開業しかないんだから
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:13:32.94 ID:LZuqy4pw0.net
- >>730
それこそお前が勝手に言ってるだけ
佐賀は協議に応じると言ってるんだし拘ってるのは特急の維持だけでしょう
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:14:33.70 ID:WRBqqHSq0.net
- >>729
つまり法やスキーム上の要件ではないという理解で良いのかな？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:17:29.61 ID:WRBqqHSq0.net
- >>732
それこそお前が勝手に言っているだけ
答えてあげているだけと言うのは各種報道に基づく個人的な見解ではあるが、それ以外は幅広い協議の議事録に書いてある事
それさえも読まずに勝手な解釈を強弁するのはどういった意図なんだ？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:19:16.41 ID:LZuqy4pw0.net
- >>734
ルートも含めてゼロベースで
これは協議に応じないって意味なのか？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:20:38.13 ID:hRD7X2CE0.net
- まずはFGTをなんで辞めたんだ？という話からやってるだろう
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:22:16.92 ID:LZuqy4pw0.net
- 佐賀の拘りはどう見ても特急の維持でしょ
これも分かんないと言うのであれば話しにならん
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:22:38.87 ID:pQsUZ7za0.net
- >>733
B/Cが高いから乗り換えても文句が言えない
そこを突いた
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:23:58.18 ID:WRBqqHSq0.net
- >>735
意味不明
いつ協議に応じないなんて書いた？
実際に佐賀は3回協議に応じている(そもそも幅広い協議の議事録とまで書いているのに理解出来ないのが不思議)
お花畑で妄想オナニーする前に議事録を全部読んでこい
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:24:14.43 ID:uLvgNvK40.net
- つか、JR九州ローカル線の線路敷の雑草生やし放題って明らかに嫌がらせだもんなあw
俺らこんなとこやりたくないのに仕方なくやつむてんだぞという意思表示
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:28:39.83 ID:OhPI8zNz0.net
- 嫌がらせというより純粋に金が無い。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:31:09.96 ID:pQsUZ7za0.net
- むかーしむかし
あるJR九州が線路に非農地用の除草剤を撒いたけど、その日は風が強くて少し離れた田畑まで飛んでいきました
結果田畑の作物が枯れたり食用を満たさなくなったりして、大騒ぎとなりましたとさ
ＪＲ除草剤で沿線農作物被害 早場米の出荷自粛も 福岡・みやま市
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/452443/
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:38:24.36 ID:LZuqy4pw0.net
- FGTもそうだしスーパー特急もあまり現実的じゃ無いと思うんだがな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:39:30.74 ID:pQsUZ7za0.net
- ID:LZuqy4pw0 の意見など必要ない
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:42:22.34 ID:SdzfR/NC0.net
- 長崎は佐賀県内の建設費を全部負担
新幹線佐賀駅工事建設費も負担
第三セクター全額負担
2000億の贈与
これですぐに動くぞ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:49:43.72 ID:OhPI8zNz0.net
- >>743
ま、現実的じゃないから、九州も東北も北陸も、
計画されてた全ての路線がフル規格の新幹線に変更になった訳だからな。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:54:02.57 ID:uLvgNvK40.net
- >>741
いや、あんなんJR北や西日本、JR四国にもないぞ。
北海道は気候のせい、西日本は新幹線と関西都市圏で儲かってるから、という言い訳もあるだろが、四国以下に金がないわけはない。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 10:57:32.05 ID:OhPI8zNz0.net
- 四国はけっこう草生えてるぞ。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:12:21.15 ID:QlL8QIt90.net
- >>743
君はまず、自分が事実に基づかない主張をした事を認め、他人を口汚く罵った事を謝罪するべきではないか？
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:12:49.88 ID:LZuqy4pw0.net
- 新鳥栖駅設置は佐賀県が長崎新幹線の為に必要と訴えたと思うんだよなあ
だからJR九州も今更それは無いだろうってのがあるんじゃないか
想像ではあるけど
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:13:56.72 ID:YDPtcwE+0.net
- >>15
地下鉄の改軌って滅茶苦茶面倒なのやる羽目になるんだけど
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:15:16.60 ID:LZuqy4pw0.net
- >>749
佐賀の拘りは特急の維持だと思わないのか？
俺にはどう見てもそう見えるけど
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:16:19.15 ID:uLvgNvK40.net
- >>742
もっともらしい理屈だけど、要は人手使って草刈りなんぞ誰がするかw
ってことだからな。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:17:24.28 ID:lVzuhIfU0.net
- >>560
長崎新幹線より常磐新幹線のが有意義
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:28:48.02 ID:6HJdgux9O.net
- >>710
空港経由でも長崎本線が平行在来線なんは変わらんよ 何せ特急の存廃と同じくJRQの胸三寸で決まる事やからの 前提条件は正確に理解しとかな
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:31:29.17 ID:6HJdgux9O.net
- 佐賀県側を装ったマッチポンプ要員を動員するようになったか 受け答えが詭弁マニュアルそのまんまやから詰まらんのやけど
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:39:14.08 ID:HW8rNgGE0.net
- >>750
新鳥栖駅設置に佐賀県絡んだのは最後だけだからねぇ
元々、福岡県、鳥栖市、JRQで話してたこと
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:40:10.56 ID:LZuqy4pw0.net
- >>755
どうするかはJR九州次第ってのはその通り
ただ佐賀県は特急の需要が落ちなきゃ維持されると思ってる
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:46:09.08 ID:6HJdgux9O.net
- >>758
…ナニイッテンノ？ その需要を新幹線にすげ替えないと維持できない試算なのにJRQが残すとでも？ 現状一貫している県の基本方針はその生殺与奪の権利をJRQに与えない事だろうに
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:48:58.04 ID:LZuqy4pw0.net
- >>759
だから佐賀駅に通さないなら大丈夫だと思ってるんじゃないか
佐賀駅に新幹線駅があると特急は必ず廃止だからな
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:50:13.00 ID:HW8rNgGE0.net
- しかし、詰んでるな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:51:11.25 ID:6HJdgux9O.net
- >>760
そう思うとるんはアンタであって佐賀県ではない
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:53:44.55 ID:LZuqy4pw0.net
- >>762
だから空港ルートとか山側ルートとか言ってるし
知事もルートも含めてゼロベースと言ったんでしょ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:56:34.60 ID:hRD7X2CE0.net
- だからまずはFGTがなぜ駄目なのかからやってるだろう
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:56:36.80 ID:o3L6nx3W0.net
- 長崎愚民が今日も嘘吐きまくりの妄想を垂れ流しているのか
スーパー特急をFGT詐欺でフル化しようと妄想した長崎の邪念の結果がこれだ
狭軌新幹線に戻さず標準軌にしがみつくならリレー方式を永久に受け入れよ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 11:57:22.06 ID:6HJdgux9O.net
- >>763
交渉の主体である県と有志の議連を一緒くたにすんなや 今までの交渉の経緯もガン無視やし
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:05:26.05 ID:6HJdgux9O.net
- 少なくとも現状佐賀県のJRQへの対応は性悪説が基本や JRQ側に判断を委ねるとか論外や
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:07:27.30 ID:LZuqy4pw0.net
- >>766
こんな話いくらやってもつまんね
とにかく佐賀は特急を維持したいんでしょう
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:09:00.76 ID:xR4NiVSv0.net
- >>768
在来線を維持したいんだよ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:10:55.26 ID:6HJdgux9O.net
- 時給950円くんはマニュアルの文言を垂れ流すだけやから判りやすいな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:11:01.67 ID:gbs9RWbJ0.net
- >>104
佐賀県が長崎新幹線は必要ないという理由は、
「すでに九州新幹線の新鳥栖駅があるから」
なんですわ。
新幹線そのものを否定するならまだわかるのだが、
自分のところにはすでに来たから、その先への延伸は
必要ないと言ってるだけ。
恥知らずのドクズもいいとこなんですよｗ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:12:04.44 ID:QlL8QIt90.net
- 頑なに間違いは認めずに妄想ばかり吐き散らかし、汚い言葉で他人を罵る
フル規格推進派はこんな奴ばかり
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:16:21.68 ID:LZuqy4pw0.net
- >>772
間違ってるなんて思ってないから
佐賀は特急を維持したい
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:20:50.81 ID:GknIacGZ0.net
- 新幹線が欲しい!新幹線が欲しい!
言っているのは長崎だけなんだから全額長崎県の負担で作れば良いだけだろ
俺がベンツ欲しいフェラーリ欲しいと言ったら長崎県知事が買ってくれるの?
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:23:44.96 ID:xR4NiVSv0.net
- >>774
長崎県「佐賀に買わせなさい」
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:31:56.84 ID:LZuqy4pw0.net
- 何が長崎だよ
国交省が早よやれと言ってるんだがな
アホな話しだ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:38:56.11 ID:ewu6swxC0.net
- 国交省がやりたいの？なら国交省の予算でやるのかな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 12:54:36.74 ID:Jo/oUvu10.net
- >>763
それはあなたの思い込みです
新鳥栖武雄温泉間は、在来線利用で合意している
フル規格については、整備するかどうか(ルートすら)決まっていない
ということをわかりやすく説明するためです
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/03/30(火) 13:00:38.95 ID:Jo/oUvu10.net
- >>773
あなたが何を信じようと勝手だが
それが事実かどうかは全く別
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